【国債】債券一般64【外国債券】全角スペース
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※荒らし人物
ららら 土方パイセン 全角スペース
◆多い質問◆
Q：「債券ETFの為替コストは？」
A：約5.6%
Q：「債券ETFの分配金利回りは？」
A：ここで確認
https://haitoukabu.com/etf/
※分配金利回り - 5.6% = 実質利回り
etfは専用スレ有り
【国債】債券一般62【外国債券】ETFも 能登頑張れ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1704507662/
【国債】債券一般63【外国債券】ETFも 能登頑張れ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1704603927/ スレ半数になったらから
吉とでるか？
荒らし来たらすぐに落ちると思うのだが 債券とアーリタは落とされまくってるな
債券買われたりアーリタされると困る人がいるんだろうな 年率せいぜい5%のリターンに対して売買手数料が2%、インフレ率2%、税金もとられて、
為替リスク考えたらとても割に合わない金融商品 新NISAで外国株に今よくわからず突っ込んでしまった奴らって年末に為替で7％持ってかれてクソ眼鏡がああってブチ切れるんかな
選挙で下支えでもあるといいね ITバブルだった２０００年も
３月２０日頃までは史上最高値水準だったからな
相場が崩れるのは、その辺りだろう そんなこと言われしても
答えは、結果の時点でしかないやんか 俺の債券のリターンは円建てだと7％位かな 2012年からの平均で
きみらってもしかして下手くそ？ 今年は年初来で8.52％だね、このペースでいっちゃうのかなｗ みんなにはとても及ばないけど、今月1.3千万円プラス
過去最高益だわ
普通の年収を1ヶ月で稼ぐなんて頭おかしい 今年は株を含めると+7千万円だな
これは過去最高ペース >>28
8.52%で7000万なら
10億投資ニキか
エグいな 初老の53歳ですよ
人生もう折り返し時点過ぎて、あとは遺言書を数年ごとに更新する人生です >>33
しかももう少し本当らしい嘘つけよ、というレベルのね >>34
わかるよ！ 自分より金持ってるやつが居るなんて信じたくない き も ち でも債券板より金持ちスレってあるんかな？
ないだろ ガイジは誰も読まない長文を必死に書いてるが
本人が買い込んでるのは含み損まみれの2621とTMFだけｗ 債券は、リターンのメインじゃないだろ？
コイツは、株大暴落した時の逆相関性に期待する為の防御用アイテム
ショックアブソーバー
そういう装備だ
株に投資してない人は、持つ必要がない もう資産10億超えてる奴は先進国債券の投信買っとくだけで良い
ノーリスクや |:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::くまぁ？
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::ここがTMFで損してる人の溜まり場ね
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ● ● i::::::::::
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ:::::: （ブルームバーグ）： 楽天グループが計画する海外市場でのドル建て社債について、発行予定額を10億ドルから17億5000万ドル（約2580億円）に増額して投資家の需要調査を続けていることが分かった。
需要調査を実施しているのは償還期間３年のドル建て債。発行価格と額面価格との差を踏まえた利回りは12.25％程度で、前日の12.5％程度から25ベーシスポイント（ｂｐ、１ｂｐ＝0.01％）低下した。円換算の調達金額は当初予定した規模から約1000億円増える可能性がある。事情に詳しい関係者によると、発行条件は米国東部時間の30日午前にも決まる予定だ。
Ｓ＆Ｐグローバル・レーティングによる格付けが「ＢＢ」と投資適格に満たない楽天Ｇの社債はいわゆる「ジャンク債」に分類される。海外ではハイリスク・ハイリターンのジャンク債は投資家の強い需要がある。楽天Ｇは今回債による調達資金で2024年に満期を迎えるドル建てシニア債を最大10億ドル買い戻す方針。今後も多額の社債償還を控えるため調達額が増えることは朗報と言えるが、一方で利払い負担への懸念もある。
おかわり🍙 永遠に借り換えしていけばいいだけ
大丈夫アメリカも日本もやってることじゃん デフォルトに怯え、インフレ負けに怯え、円高に怯え、金利差に怯える、債券大量保有者がメンタルやられて早死にしませんように 【シュワブの最新の研究】
9月13日にシュワブの金融研究センターが「市場のタイミングは機能するのか？というおもしろい記事を公開していましす。
https://www.schwab.com/learn/story/does-market-timing-work
ピーターは「天才」で毎年最も終値の安かった日に2000ドル投資しました。
アシュリーは「タイミングを計らず毎年年初」に2000ドル投資をしました。
マシュー（藤井）は「ドルコスト平均法」で毎月月初に1/12づつ投資をしました。
ロージーは不運な方で「毎年最も終値の高い日に全額投資」をしました
ラリーは株式投資をせず毎年米国債に全額投資をしました。
現実的ではない最高のタイミング投資を20年連続で成功させたとしても、20年後のリターンでは、年初一括よりも8.2％、ドルコスト平均法より11.1％上回るに過ぎなかったということがわかりました。
またシュワブは1926年まで遡り、78パターン、20年間投資した結果（1926年～1945年、1927年～1946年・・・）をシミュレーションした結果も、同じく1926年まで遡り、30年投資、40年投資、50年投資をした場合をシミュレーションした結果も、この左から右の順、（最高のタイミング→一括→ドルコスト平均法→最悪のタイミング→米国債）は変わらなかったとしています。
そして、結論を市場のタイミングを計るのが難しいことを考えると、大多数の投資家にとって最も現実的な戦略は、すぐに株式に投資することでしょう。とまとめています。 大金本当に持ってたら対象問わず投資なんかしないでやりたいことだけやるわ
自分で結果をコントロール出来ない投資を仕事でもないのにやるなんて完全に時間の無駄 グローバルX 超短期米国債（133A）ETF
来たよ 外債、今日はだいぶ上がったな
１月１１日につけた最高値を更新して
今月の収支は＋２１８万円 去年もっとドル債券買えばよかった。今じゃ5％位のしかない ドル建てMMFが利回り4.7%らしいからな
ジャンク債なら10%ぐらいほしいよな /_／ . . -‐‐- . .
/ ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
く は タ 7__ /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi ﾊ
れ や カ / /. -‐…'''⌒ヽ ij _｣
| く エ / ､__ ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi .<⌒ヽ
| き ル {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !i
| て | ＞''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ﾉ ﾘ
｜ ｜ ＞イ ', V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡' ／
っ ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣ {x‐／.:.
! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ジャンク債ってもBB格は今年のちょうど良い目の付け所
経済悪くなろうがコロナ耐性企業だし大統領選でほっとかれもしないし
楽天1社に突っ込まないでHYのETFか投信でいい感じちゃうん >>54
50年投資をした結果も米国債が最低リターンなのか
リーマンショック級が複数回あっても結局債券より株の方がリターンは高いんだな >>67
原文読むと、債券の話なんて出てこないけどね
坊やが加筆しただけでしょ
まあ債券で株に勝とうとは誰も思ってないけどなｗ 最低リスクで利回り期待値も株より高かったら、誰も株買わんからな
超長期なら期待値に近くなるから株が勝るのは当然
3年くらいだと債権が勝る期間もありそうだが 株でリスクとって８％、債券で低リスクで４％、どっちがいいかつう問題だよね
金持ちは後者を選ぶんじゃないの パウエル余計なことはいうなよ
どうせまだ利下げしないのは分かってるんだ
下手にハト的発言もしなくていい
一次的に上がってまたダラダラ下げられても困る 米国利回りどうなってるん？
Jolt良くて利下げ観測が遠のいたんではないの？
長期金利、今は下がってきてるよね？ 投資商品の適正利回りが2－4%と言われてるはずなのに、債券で軽くそれをクリアして、株式なら10%超えるからとにかく早く株式を買えと喧伝される市場環境は、今現在は確かに正しいのかもしれないが、なんかおかしいと思う
もちろん株も買うけど、俺は今は債券厚めに買いたい
年間利回りは3%で十分だと思っているので 米１０年債、４％割りそうやなｗ
AMDショックか？ 4.2にはどうもいかなそうやな
次に4.1までいったら購入するか
俺が海外旅行行くときにはまた円安になるやろ
ジンクス的にいつもそうだし。で、帰国したら円高 ラージのみにしろと訴訟すればいいんじゃね
ボタンが分かりにくいとかで リスクは大差ないのに長期でも利回りの低い債券を買う時点でアホ
あるいは極度のチキン >>79
貧乏投資術と金持ち安全投資術とは異なるんだよ 22:15発表📣
🇺🇸ADP雇用統計（1月・前月比）
結果：+10.7万人
予想：+14.5万人
前回：+16.4万人 次回の非農業雇用統計でガクッと円高なりそうだけどね 楽天グループは27日、個人向け社債2500億円の発行条件を決めた。これにより社債発行残高は子会社を含め1.8兆円超と21年末に比べて約4割増える。携帯電話事業のキャッシュフロー（現金収支）の改善が遅れ、財務負担が増している。借り換えのハードルも上がっており、財務戦略の難度が高まっている。
27日、2月10日発行の個人向け債の条件を決めた。満期までの期間は2年。利率は3.3%。
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楽天グループは31日、ドル建て社債の発行額が18億ドル（約2650億円）に決まったと発表した。日本企業のドル建て債として過去最高の利回りで投資家の需要を集め、資金繰りに対する過度な懸念はいったん落ち着くとの見方が出ている。
償還期間３年のドル建て債を発行する。発行利率は11.25％。ブルームバーグのデータによると、発行価格と額面価格との差を踏まえた利回りは12.125％と、日本で上場する事業会社が発行したドル債として過去最高を更新した。
Ｓ＆Ｐグローバル・レーティングによる格付けが「ＢＢ」と投資適格に満たない楽天Ｇの社債は「ジャンク債」と位置付けられる。ハイリスク・ハイリターンを選好する海外投資家の間では人気が集まりやすく、発行額は当初想定した10億ドルから増額した。利回りも当初提示していた12.5％程度を下回った。
ＳＢＩ証券の森行眞司シニアアナリストは、起債によって最大の懸念だった資金繰りができることが分かり、「フェーズが変わった」とみる。「12％の利回りは高い」とした上で、「現在赤字が縮小しており、業績がさらに回復すれば繰り上げ償還や借り換えができ、利払い余力も出てくる」と続けた。
楽天Ｇの広報担当者はブルームバーグの取材に対し、投資家の需要が旺盛だったため発行額を増やしたと説明した。発行条件はマーケットが決めるものだとし、詳細のコメントは差し控えるとした。
流通市場でも今回債への需要の強さがうかがえる。ブルームバーグのデータによると、発行時を下回る利回り10.75％程度で取引されている。ＳＢＩ証の森行氏は「海外ではリスクよりリターンあれば投資できる」と指摘。社債投資家は「株主よりも現実的」だとし、楽天Ｇの先行きを占う上で今回の発行額の増額には「意味がある」との見方を示した。
5000億おかわりか？🍙
2兆も借りて黒字化できないんか？ FOMCが出る前に
ドルが１４６円に暴落で米国債爆上げｗ
もう漏れてるのか 先月と同じで市場が過剰な期待してるだけ
利下げが3月からか5月からか誰にもわからない(中の人も直前まで発表しなそう)なのに
今の金利が対中国ですこぶる効いてるから多少株が下がってもギリギリまで利下げしないんじゃなかろうか うおおおお楽天すげえええええええFIREできるぞ！！！！！ 経済っていうか株がクラッシュするまで結局利下げしないと思う >>88
特にM7の株価を下げたい感じだよなパウエル
中小型株を犠牲にしても >>90
円建ては楽天証券でいけるだろ
ドル建てはある程度の資金がいるはず 楽天、ソフトバンクと倒産しないとは思いつつも
保有期間中、ドキドキが多そうで買えんわ。 >>90
わざわざ小分けにして売るかな？
機関に需要があるなら、20万ドルのロットで飛ぶように売れそう。 前回10万ドルか20万ドルの1ロットの時売れ残ってなかったか？
三木谷利下げギャンブルしてるだけだぞ
円高なったら利息払わんでええやん理論 … …
(⌒ヽ_ -―- _ /⌒ヽ ：
,. ´ ﾉ ：
／ r、, , ‐- `､ わァ・・・
：./ ノ／_)(_＼つ ﾞ:,
： ′ （_ノ( _●_)彡- ',
： | /:/:/ ij ｀T^`T´ij /:/:/ } ： NISAねきんげんだァ・・・
： | 乂_ﾉ u ;
、 ｰ /
：.＼ /
/ -､ 〈 ：
｀Ｔ´ i⌒ ｲ ：
： } ｀¨¨´ | ： らららパイセンってポルシェ納車されたの？
最近ポルシェ自慢ないけどw 短期国債でワクワク出来るのか？ ハイレバ短期国債先物やるのかな >>99
フカシだよ
TMFを底で損切りしたバカだし 株のヘッジにちょっとだけTMF仕込んだけど、イマイチ手数料が分からないんだよな
どのくらい取られるん？ 高すぎるな、そんなに高いんじゃ長期で持てないのは納得 おいオメエら
そろそろTMF仕込んでいいか？
こたえろや チーども🤓 >>109
自身あるなら野村米国債4倍ブル仕込めよ
しかも為替ヘッジ付きだ、読み外したら大怪我するがな 俺の保有外債は、昨日が史上最高値だったが
これ以上金利が下がると、円高が進んで
評価額が下がってしまう 求人弱いから3月利下げあるかもな
出来れば5月にして欲しいが 減価するタイプのETFはやめとけよ・・・
危ないよ 予想以上に債券買われてるな
長期金利2.5％割れくらいで売る予定だからこの程度は誤差の範囲だけど なんだよ、楽天モバイル債の償還が安泰になっちまったじゃねえか >>124
会社の好き嫌いで騒いでただけだろ
いや違うよ財務諸表見れば、、、とか言ってた奴ならつまりただのセンス無しでしたというだけ 社債つうのは必死にお金返さないとまずいよね、楽天頑張った！ 楽天とかソフトバンクのジャンク債よりましかと思って
GMOインターネットの債券買おうと思ってクリック証券の口座作ったのに売ってないだと。
ホームページは過去に買った人用にあるんだと。
どういうことやねん。 野村の５％超えの豪ドル債、軒並み完売したな
１週間前までは、５．６９％とか５．４０％が売ってたのに 米の景気が徐々に悪化してきている。利下げは来ると見られてる。
TLT、TMFは急ぎ買った方がいいと思う。
もっともスタグフレーションリスクもあるので、ほとほどの金額でいい。 リセッション来るなら長期債のTMFより中期債のUSA360の方がマシなのかな 去年株売って債券に乗り換えた人結構いた。利回り６％あったしね
しかし、高配当バリュー株に投資してれば数か月で資産３割位増えたのが現実。指数連動のやつでも２割以上増えた 債券買うやつは株買うやつの養分としてこれからも債券を買い続けてほしいのです >>136
株全力は資産ミニマムだから出来るんだと思うよ。
運用額が億近くにもなれば、守りの運用は必須かと。 >>137
いや年齢だろ
じゃあ３０歳で億あったら債券買うの? >>138
俺は債券も買ってるぞ
債券は億なかったら手を出さなくてもいい
貧乏人はここに来なくてええで 50歳過ぎたオッサンだから債券は2割、現金同等物1割 残りは株にしているかな TMF、今日下がりそうじゃないですか？金利上がってますし。昨日買って失敗したかも。 雇用統計が悪くても
既に織り込み済みで
これ以上金利が下がると思えん NISAで浮かれてS&Pとかオルカンとか買った直後に米国景気がドカーンと落ちて日本投資家が養分になる未来が見えるんだが 2621売って1497に乗り換えた
多少のリセッションが来ようがもうHY債はあんま下がらない気がする
既に利回りめっちゃ高いし このスレは不動産の話はおろか金価格の話すらあまり出ないので
本当に数億単位の資産運用してる人はほぼいないと思われる
富裕層にとって守りの運用といえば、不動産やゴールドなどの現物資産
債券が守りというのは「10年後に子供が大学行くから学費は手堅く運用」みたいな
ごく一般的な資産の人が持つイメージに過ぎない 債券スレだから債券の話しをしてるだけ
馬鹿なのかな？ BRICSが勢力拡大してんだからゴールド現物が1番でしょ
あっちの中央銀行はゴールド大量に集めてるんだから
俺はブラジルインド中国と日本、後はゴールド現物だぞ
米国は一切入れてない >>146
スレチだから当たり前だろ
貧乏人は頭も悪いんだな 【口座開設に要する時間が大幅短縮されます】
この度「eKYC」を導入し、「スマホ等での本人確認」で口座開設を行うことが出来るようになりました。
口座開設時の本人確認を電子的に行うことで、口座開設が早くできるようになり、取引開始までに要する時間が短縮されます。
口座開設をご検討いただいているお客様は、この機会にぜひお申込をお待ちしております。
以下の記事も是非ご覧ください。
ps://news.yahoo.co.jp/articles/03b097d8607b7e91c57a2e70354bd61ccdbad811 金利動向の話題がスレチだと言う人はいない
物価やインフレに関する話題もいない
雇用統計もいない
債券の運用と密接な関係があるのはみんな知ってるから
しかし何故か金価格や不動産価格はスレチだと考えてしまう
自分で現物資産を運用してないからだろうね
こんな人が金持ちアピールしててもお察しでしかないし
その事にも気付いてないのは滑稽 >>152
超長期なら悪くないのでは
ドル円の損益分岐点考えることよ >>153
該当スレに行くか、無いなら自分で作ってくださいな。 金はスレあるし、不動産なんてスレどころか専用の板がありますよ 超々長期はいいよね、自分は2096年償還を持ってる
もっと買いたいけどなかなか売りが出てこないｗ >>153
82にadp雇用統計書き込んだぞ
物価やインフレに不動産価格、金については過去スレにもう議題として出まくった
インフレしたとしても不動産価格や金の価格、それにともない保有株も上昇するので債券も分散で投資しとけば、自分の保有資産自体は減らない結論 今投資検討するならREITじゃないか
利回り5％以上のやつが検索に引っかかるようになってきた
銀行のぶん投げか地震でもあれば、6％超えるだろし指値しとけば >>153
ここは投資日常スレとちゃうぞ
もう5%程度の米国債仕込み終わってるからみんな何もすることないだけや
利下げ来ても仕込み終わってるし >>139
定期よりは利回りいいから私みたいな貧乏人も買うんだよ データーセンターREITぐらいしか勝てないだろ
日本もデーターセンター特化型REIT作ろうよ 安易に債権を買いまくった地銀が爆損ww
急転直下の業績悪化の要因は有価証券の売却損だ。折からの海外金利の上昇で、保有する欧米債や投資信託の価格が急落。
有価証券の利回りを上回る逆ザヤに陥った。評価損を抱える有価証券の売却を急いだ結果、410億円の損失を計上する。 地銀は為替リスクを抑える為に為替ヘッジつけたらヘッジコスト急上昇で爆損しただけ >>170
だよね！ 銀行はチキンだから為替ヘッジしましたキリッ！ だから損しちゃうｗ このスレの外債持ちはヘッジつけてないから債券価格下落より為替差益で儲けまくりでしょう >>160
凄いの持ってる人いる
金利が0.1%上下するだけで価格がジェットコースターだ 2096年7.375%のイエール大学債だけど
デュレーション19.2位だと思うよ 利下げしないってなったのにめちゃ上がってる
なんでや >>174
そうなんだ
意外とデュレーション低いんだね 7.35でクーポン高いからね
ゼロクーポンの米国債で残存29年の方がリスキーだね 3月利下げも絶望的になってまいりました
買い場が復活して嬉しいデス 最初から3月に利下げされるとは思ってない
早くて夏頃だろ もう利下げは織り込み済みで動いていくよ。
それより株価大暴落が近い気がしてる。
ゴールドあたりに退避すればいいんかなー。 アメリカは完全雇用状態だから仕方ないね
欧州は利下げしたいけどこのままだとEUROが暴落するな 【雇用統計 速報】
✅雇用めっちゃ強い！
✅前月分も上方修正！
・雇用者数は35.3万人(予想18.7万人)と強い。
・また前月分も21.6万人から33.3万人に上方修正。
・失業率も3.7%と低位安定し、平均時給は前年同月比4.5%(予想4.1%)と前月の4.1%から加速。
・総じて強い結果となった。 ドル円1円下がれば2621が輝いてるねとかガイジポエム満載の
頭の悪い2621ガイジ、2年間5％の為替ヘッジを払い続ける靴磨き養分ｗ 下がり続ける債権価格w
パイセン達、さぞ怖かろうw 昨日の上げ以上に下がっとるやん
だから嫌なんだ
一次的な期待に依る上昇はよ >>168
アメリカのデータセンターリート、日本から買えないのが残念 4月とかには円高なってるのでは
日米金利差縮小されるのデは >>188
買い遅れくん？
債券でキャピタル気にする意味分からん 雇用、本当にこんな強いのかなぁ
ADRと一貫してないし、なんなんこれ？ 途中経過はどうであれ、償還時の為替しか影響しないし。そもそもドル資産を保有するつもりなら償還時の為替でさえどうでも良くなるしね。 雇用統計は毎回下方修正してるし、そもそも算出方法自体もね。 ヽ､,jﾄttツf( ノ
＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,.
=､..,,,ﾆ;ヲ_ ヾ彡r''"^ ,,,,,,,,,,,,,,,,__
｀`ミミ, ﾐミ＝- :__ ,彡彡彡ミミミミﾐx.､
= -三t /~ヽ ,三``''ヾ::, ,彡彡彡彡ミミミミミミﾐｭ､
,シ彡､ / / ,:ﾐ'' ,彡彡彡'¨´ `ヾミミミミミ､
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／ / / ､ ＼ /¨ヾ彡' ::: ,ztｯ､` `ヾミﾐｭ、
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!. ,ｨ__ﾉ 'V .: :. 匁卅i》 ! ,ｨﾐ ドルしょーりゅーけんw
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／ﾆ,ｲ. ヽ. ／二二/二二ﾆ∧. ヽ /
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. /／ニニﾆ＼ `t|!ニニ＼二二二ニ', ,イ::::::::::', .,ｲヽ
／二二二二二＼_,ｲi}ニニニ＞二ニニﾆ,_＞''´ ヽｰ-〈V. V:',＞｡.
/ニニニニニニニﾆ`Z7ニニく二二ニニﾆﾆ, l::::::::l Vヽﾆﾆ＞｡、
／ニニニニニニニニﾆV二二ニVニニニニニ, l:::::::::!. V=＼二二＞｡、 トランプで金利6%という解説動画もあったけど
6%はきついですね。 レバナス一本リーマンの動画、すこしさんこうになった トランプは利下げしたらインフレが加速するって言ってるやろ >>196
散々嘘ばっかだったのに信じる人がヤベェよ ホームレス何年振りかの急増だってのにいろいろうそくせー >>192
SBIはEQIXもDLR も買えないみたいね
楽天はDLRは注文できそうな感じ
日本の仕組みよくわからん トランプが利下げってそんな権限はFRBにしか無いんだよ
独立機関のFRBがトランプの指示には従わない まーだ中央銀行の独立性（）とか信じてる奴いたんだｗ アメリカの不動産融資は去年からやばいといわれていた
これは信用収縮が起こるから株も債券も暴落する 朕は米国皇帝（プレジデント）において号す
今は戦時なり、この国難を国民一致団結して乗り越えんがため朕は断腸の思いでこの戦にのぞむ
米帝の興廃この一戦に在り、各員一層奮励努力せよ わーくにの「円」にしても今まさにたった雇用統計の数時間でマイナス1パーw
パイセン達さぞwww
ねー、パイセン達どうする？ITAかいっそDFENにブッこむ？ 円安で爆益だし
米国債5000でいざという時は満期まで持てば良いし
TMFは45で3000買って余裕だし
高みの見物だわ。
強いて言うなら、余力がもう少ない。 博打にて勝つもの全てを1度に賭けず
負け続けても耐え忍ぶ、常に懐に予備兵を忍ばせ勝負に挑めばなり
現金は相場師の在庫なり、命なり 苦境に駆けつける友なり
汝、現金を維持すべし、相場師に現金なくば在庫のない商人と同じ 値打ちなし
ジェーシーリバモア
カッコイイやつ貼っとくっすパイセン
https://pbs.twimg.com/media/DTOue04VMAAueEx.jpg >>160
50過ぎたおっさんなのに？
何歳まで生きるつもりなん？ SBIアセットマネジメントの年4回決算型ファンドを新たに５本追加設定するお知らせ(SBIグローバルアセットマネジメント)－ PR情報｜SBIホールディングス
https://www.sbigroup.co.jp/news/pr/2024/0126_14367.html
なんかもう、債券も投資信託でいい気がしてきた >>160
どこで買ったの？
ネット証券ではないでしょ 個人が債券時価で困る場面なんかないだろ
ファンドだって基準価格の構成要素ほぼ利金で時価じゃねえって言うし
中にはレバかけてて変動大きい債券ファンドもあるみたいだが ファンドの基準価格の構成要素ほぼ利金で時価じゃないってどういうこと？
債券ETFの価格変動は実効デュレ×金利変動じゃないの？ 俺個人だけど、生債券2倍レバだから短期金利高騰と債券自体の下落でかなりやられたよ！ ええ！？パイセン自分ウサギ360とかあるすw
おまえらのインデには金融が含まれててそいつらはナスにカネ貸しまくってつまりFANG＋にブッこんでるわけでSP495はSP5のゴミだしソイツらも米帝債券にブッこんできてるし機会損失なのか靴磨きなのかwwww笑えねえけどなんちゃってwwwwwwwwとか
うわーもうわｋｗンんｗ－す インデックス買って買って買いまくれw >>232
日本語わかりづらいんだけど
どこ中？
高校行ってないでしょ 2倍までならまあ大丈夫なんだけど3倍近くまで張ってコロナショックの時はマージンコールの恐怖で、売らざるを得なかったよ >>210
スタグフは間違いないが過去と現在の最大の違いは金が余ってる事なんだよね
他にも、過去の経験に基づいて対策しながら政策を決めている、1970年代よりインフレがひどくない、ことから株価が半値も行かない
では2-3割さがったらどうかと言うと…買場到来で買いが入る、金余ってるんで…
過去と同じ経過を辿ると信じすぎるのもだめ
もちろんインデックス信者にも同じことが言える 債券は株に比べて安全だ、なんてのは幻想
様々なショックで暴落するしデフォルトもある >>239
価格はそもそも気にならない。
デフォルトはその通りだけど、だからリスクの小さい国や企業の債券を選ぶのでは？ クレディ・スイスAT1債から何も学んでいないスレ民ww 含み損のガイジが債券は安全だと誰も読まない長文で喚き散らしてるから悲劇がまた来るんだろうなｗ >>241
指を咥えて見てるだけは辛かったね。
ネットだと1000単位で買えたと思うよ(笑) あおぞら銀行なんて支店なんて知らんしただのネットバンクだろ
そこがどうやって利益出すのかって日本人向けの貸付はそう多くはのぞめないだろ
預金を債券に回して回収できなかったらアホ
しかも外債なら余計アホだよ もうペイオフなの？！そんなアナタ
じ銀で溢れたカネどうすンすかパイセン
シマホでもマツイでも溢れ…朗報です！
あおぞらなら0.2！どうすかパイセン達 まあ結局将来的にはパウの利上げ足りなかったでFAになると思うよ
ボルカーになれなかった無能
インフレ引き起こしたのもこいつのせいだしな >>251
てことはインフレ再燃？
中東情勢気になるね 新しいドル債券国内ETF出てるやん
信託報酬米国のよりやすいやん アメリカ人は指標の中身理解するのに2日かかるから今日は金利下がるよ おまえらってアメリカ人より貧乏なのに口だけは達者だよな！ だからおまえらとか書き込みするとザイニチってバレるって 窓口嬢にも馬鹿にされる新人時代過ごして
すぐに使えねえ奴だとバレて証券屋を逃げるようにして辞め
自身の運用経験といったら1000万いったりきたりのギャンブル投資しかないのに
債券スレ来てチミたちの投資方針はーとか言ってる奴がいるんですよー パイセン一族が増えてなにげに自分うれしいっすパイセン達w ＿＿＿_
／ ＼ ト--ｧ ._＿＿＿＿＿,へ、
／ ― ─＼ | | ﾊ二二| |二二へ、
／ （●） （●） ＼ ＿＿＿| .|_＿／＼ ｒ.´..}二ﾌﾕ| |二ﾌﾕ|／
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＼ ｀⌒´ ／ .ｌ .ﾊヽ、 ￣￣￣|._丿￣へ、
ｒ´ ｀ヽ / / ヽ .＼ ￣￣￣￣￣| |
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https://news.yahoo.co.jp/articles/45279d581780fb112e88ac234323a129ab42c74c ザイニチぽいやつだいたい友達
ジブラパイセンきてンね 米国債の円建て価格を見てみたら
2020年と2022年の高値とほぼ同水準で
意外と上がってて驚いた
つーか、米国債はこの４年間全く儲かってないということやなｗ 円建てなら社債とハイイールドは儲かってたけど
長期の米国債はほぼ儲からないね
特にEDVなんていうETF買ってたら最悪だね
この4年間 2021年1月は1ドル103円だった
もう103円なんて永久に来ないかもな あんまりドル円上がってないのに、TMFのプレめっちゃ下がってる。なんで？ >>271
たしかウクライナパレスチナ問題で追加の国債発行の懸念ありでしたっけ ガンドラック氏: アメリカ雇用統計は歪曲されている まあでも債券全力パイセンの心理紐解いたら分かるけどさ
債券全力パイセンが本当にコントロールしたいのは女
女性とお喋りしたり絡んだり連れ添ったり、女性を上手にコントロール下に置いてる男いるじゃん？
それをやりたいわけよ
自分の両親がそうだったんじゃないかな。わりと自分勝手な親父とそれをサポートするちょっと抜けて甘いママ、みたいな。
昭和風の関係が理想なのよ
それが女性側もお目が高くなり、男もルックスや年収やコミュニケーション能力や総合的な良い条件を求められる時代になり、
女をコントロールどころか、そもそも女と全く縁のない人生になってるやつが出てきたわけよ
その見えない鬱憤がどこに向かうのか。当然、債券全力パイセンになるような傲慢な人間は自分に責任を見出だせないので。何か趣味や嗜好があるなら別だけど
そもそも女性と縁のない人は男友達も少ないし(年とると各々家庭ができるので友達減るし)
結局鬱憤は、相場に向かう→穴の多い金利に向かう→債券に嵌まるとなる。
女と縁がないってことは、心まで変質してしまうんだ。
この恐ろしさに気づいて欲しいね、債券全力パイセンは この手のETFは
細かく利食っていかないと儲からないんだろ
>>127で忠告してやったのにｗ >>271
利下げ遠のいて円との金利差が意識されてるんだってさ 3年位塩漬け予定のヤツには60ドルも54ドルも誤差で済ませられるだろ TMF部はグローバル5.5を見て心を落ち着かせなさい ・世界紛争が激化してインフレ過熱
・トランプ圧勝で紛争沈静化 利下げ
という流れ？ トランプ勝ったら利下げだよ
あいつ政治家じゃなくて投資家だろ TMFよりはグローバル5.5の方がいいんじゃね？
アメリカは景気が良すぎるから 利下げ どころじゃないだろこれ？
株 持ってないとリターンなんて得られないぜ？
所詮、債券なんて大暴落食らった時の 保険 みたいなもんなんだし
債券だけに投資なんて 歪んだ投資 だよな・・・ 利上げ遅れてインフレ、利下げ遅れてリセッションになりそう 儲かってるのは投資家だけで
普通に日本以上の格差社会だからな
靴磨きが半分は居て物価高に苦しんでる 大統領選までなんとか経済が好調だってでっちあげて利下げは回避して、でも利下げ期待もさせて株価も好調にさせたい
めちゃくちゃなことやってるから過去の経済危機とはまったく違ったことになると思うけどね
米株も米債券も長期低迷するんじゃないかな >>288
関税あげるから物価が上がってインフレ進むよ
だから利上げ
経済の基礎知識 俺はドル建て社債50％、ゴールド20％、NISA＆IDECO積立10％、現金・その他20％。
今はまとまった金額を株に入れるのは怖い。 NISAとIdecoってアセットクラスになってないぞ
NISAとIdecoで株を買っているということか？ 成長投資枠で
GX 米国優先証券(隔月分配型)を買ってみました。 米国優先証券なんて老後に買うもんだろｗ
おじいちゃんかよ 余裕がないんだろうね、俺なんて今年は9000万円プラスだか心おだやかにニートやってるよ 米国の88%は失業率上昇してるらしいぞ
雇用統計は速報だから嘘の数字だって 米国の88%は失業率上昇してるらしいぞ
雇用統計は速報だから嘘の数字だって 10月あたりで米国長期ゼロクーポン債をラダー投資で概ねポジション決めたから退屈や
NISA も年間最大額の半分使ったし ラダー投資する資金はあるのにNISAは半額なんか
なんか矛盾してね？ 債券全力パイセンってなんかもう必死ですよねww
リスク取るのは絶対に嫌なこわがりチキンなのに
金はガメつく、欲しい！欲しい！欲しい！って感じが笑えるーww
去年10月あたりに買った俺ってスゲーとか誰も聞いてないマウント取りたがるしww
たった年利1%くらいの差なのにさーww
債券全力パイセンってなんかもう必死ですよねww 債券の利子って、確定申告しても総合課税にできないんだな
知らなかったわ ダメだ...どうしても震えて一括できない
債券だから！株じゃねえから！
と思ってもできない >>311
１０月頃にまとめて買った人多いだろう
金が無いと買えないんだろ >>313
分割で買い集めたら良いじゃない。ただ、短期で2倍になりうる株と違って、債券はゴールが見えてるだけに買い時もすぐに過ぎるよ。 ∩＿∩
／r、, , ‐-＼
／ ノ _)(_ つ＼ ((((● ((((●
／ （_ノ( _●_)彡- ＼
| | | | ハンセン！？
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CWEB！CWEB！ねきんぞう！ tmfに500万を入れる
いまから毎月100万ずつ分散で入れるつもりだけどどう思う？
もし途中でバク上げが始まったら残りぶち込む TMFって無駄に経費かかって損だと思うんだが、なぜ生債券とかレバレッジ無しのETFとか買わないの？ 短期売買が前提で
相場を読む能力があれば
TMFもいいんじゃね >>315
ゴールって何？
金利下がればドル安になるし、いつ買っても変わらないのでは？ ごめ。ここって2255を野村信用で減価なしTMF風やってる人いる？ >>318
tmfは出口戦略によって買い方が極端に変わる商品なので
ここで聞くくらいならやめとけ 次の債券の購入タイミングはいつだろ？
日銀のゼロ金利解除時期の4月ぐらい？ ボロ債券マネーゲーム症候群
ボロ債券ウイルスによって発症する。
よくある症状
・EDVの夢を見る。
・TMFの幻聴が聞こえる。
・他人の意見が何でも売り煽りに感じられる。
・IRやニュースがすべて債券価格上昇材料に思える。
・口癖が利下げ、FRB、デフォルト、利食いになる。
・重症化するとガチホガチホと鳴き出す。
最終的には樹海行きのバスに乗ろうとするが、手持ち資金をすべて溶かしているので切符すら買えない。 >>328
これから国内は金利が上がるのに今から買ったら大損だろ >>327
じゃあ去年からここでtmftmfと断末魔上げてる奴らは何なのさ？ TMFはとりあえず今くらいの価格で100万入れとけ。 ここ、ずっと下げるんかな。2月1日に初めて買った2500万。糞すぎ俺。 うんこ汁のお出汁がききはじめてるすよ(´・c_・`) ちゃらっちゃっちゃっちゃちゃーん♪
じゃあTMF煽ってる連中はなんなのさ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
レバかけレーバ債ー券レバかけー♪
パイセン宇崎竜童すかw バイ&パウ コンビの特製うんこ汁で金利はちゃめちゃす。自分もうんこ汁充填するす。 >>343
ジッジー令和生まれのアタチには分からないよ >>330
なんで？
利上げっていっても限定的だし日米の金利差はずっと残るでしょ >>330
利上げするとはいってない
ゼロ金利解除するかもとは言ってるが いつになったらTMFが上がるんだよ
2023年は債券が絶対にあがるっつってインフルエンサーに騙されたわ
一生含み損だぞ >>348
お前金利について１mmも理解してないんだな
親に殴られない世代か？
だからダメなんだよ インフルエンサーなんざ信じて買ったアホな自分を恨め >>348
1ヶ月で一生含み損とかアホかな
利下げまで待てよ うんこ汁
ああうんこ汁
うんこ汁
パイセン=スカトリーニ いつも一人よくいる感じの初期気配
ここのはマンガにしづらいちゃうかな
ヒロキみたいのは
必然なんだけどな あと
コロナになっていて
振り返ったら2発目被弾
その後すぐにSPに取り押さえられる >>247
「謝っても許しません
霊感商法は既に悲惨なことにノリノリなのたった一晩で結論づけられるものが弁護士なんだよな
あの人気生主が嘘でしょ スレ違いで恐縮だけど
ＮＶＤＡ！って騒いでる奴←理解できる
ＴＭＦ！ＴＭＦ！←理解できない 見た目的にはクレカ不正利用疑惑は
リスナーは悪いとは思うけど、あらゆるもの事 債券全力パイセンってなんかもう必死ですよねww
リスク取るのは絶対に嫌なこわがりチキンなのに
金はガメつく、欲しい！欲しい！欲しい！って感じが笑えるーww
去年10月あたりに買った俺ってスゲー、とか誰も聞いてないマウント取りたがるしww
たった年利1%くらいの差なのにさーww
債券全力パイセンってなんかもう必死ですよねww 貧乏貧困ビジネス
漢字が読めないチョンカス
その名もパイセン 【経済指標速報】
🇺🇸新規失業保険申請件数の結果です✍
結果は予想より良好🙂
22:30発表📣
🇺🇸新規失業保険申請件数
結果：21.8万件
予想：22.0万件
前回：22.4万件
🇺🇸🇯🇵ドル円は149.11円から149.29円付近まで上昇⤴ これが仕組み債なら勝負期間の切り方間違えて命取りだが
いつまででも寝とけばいいTMFなんかでギャーギャー言うな 迷わば休むべし、相場は常にあり
決すれば進むべし、機は瞬間に去る
是川銀蔵 この前まで4%切ってたのにwww
利下げまで放置しとくわ
尚、れれれガイジはtmfを底値で損切りw バイ&トラの熟成うんこ汁やばいすよパイセン？金利うんこ汁まみれすバイセン？ うんこ汁
ああうんこ汁
うんこ汁
パイセン=スカトリーニ 下品な言葉づかいはやめなさい
小学生じゃあるまいし 日経が37000超えてるのに！
リスクを取るのは絶対に嫌な臆病こわがりチキンの債券全力パイセン！！
株は怖くて買えないけど金にはガメつく、欲しい！欲しい！欲しい！って感じが笑えるーww
去年10月あたりに買った俺ってスゲー、とか誰も聞いてないマウント取りたがるしww
たった年利1%くらいの差なのにさーww
債券全力パイセンってなんかもう必死ですよねww >>377
普通社債や米国債は、現地の源泉徴収はないよ
ただ、永久劣後みたいな資本性のある債券は現地で10％源泉徴収される 他人を変えることはできない
変えることができるのは自分だけ
つまり政治を変えることは難しいが自分の財布を変えることはできる うんこ汁型って言うか
うんこ汁やばいすピーセンw
パイセン=スカトリーニ うんこー❌うんこー発売中す。
その辺どーなんすかパイセンwww
こわかろうピーセン？ ://tamae.2ch.net...employee/1493832581/
ID:0(2/22)
0003 名無しさん＠明日があるさ 2017/05/04(木) 13:57:12.14
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ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ） 2621ガイジ、130円半ばから2年間5％の為替ヘッジを払い続ける養分ｗｗ TMFは100万入れておくくらいでいいのよ。
大金入れて含み損だらけのやつも多いはず。 利下げまで我慢出来た奴がTMFとグロ5と野村米国債4倍にぶっ込んで爆益の権利を得られる 笑っちゃうぐらい円安が進んでるな
これで金利が少しでも下がれば
最高値更新なんだが 暇な人いたら集合知でロンパし返してほしいが
まあ誰も5ch投資一般板屈指の天才「土方パイセン」に勝てるやつはいないだろう
俺らは負けたのだ
世界屈指の天才に
俺らは負けたのだ
彼の放つ名言に >>402
135円x95%=128.25円
128.25x95%=121.83円
おそロシアおそロシア >>406
漢字も読めない貧乏チョンカスが何言ってんだ？ >>409
4.8％の金利捨てちゃうの？
もったいないお ちなみに実金利は政策金利を下げる6-3ヶ月前には落ち始めるのが過去の利下げ時の値動きからの通例。
したがって利下げが始まってからでは間に合わないね。 TMFはちょっとしか買ってないけど
グロ５ グロ３ USA360 も持ってるから 利下げになった場合もそっちで利益とれる どっち買いますか
①2041償還 米国クーポン債 単価48.75 利回り4.209
②2041償還 アップル債 年利2.375 単価74.08 利回り4.589 >>410
ドルのMMFの金利4.8%もあるのか
なんかMMFでいい気がしてきた。資金が固定されないし
生命保険会社の劣後債持ってるけど、利回り4.7%ぐらいだった気がする… 去年の年末はMMF持ってるが、全部新NISAに突っ込んじゃったよ
結果、MMFの利子より増えた 年内利下げ無し、となったら
去年同様１０月に１０年債５％超えあるで それは無い
まずはECBが利下げするからどうなるか要観察 >>420
まあ、NISAはすでにファンドで埋めてるので、債券やMMFみたいな安全資産も欲しいなと >>421
去年の秋は「どこまで上がるか分からん」って雰囲気で、「いつ下げるか」の今とは全然違うのよ。 >>418
ワイなら利回り高い方だけど
①の方が利回り高いんちゃうかな知らんけど
まぁどっちにしても誤差だよ 今の債券ETF三倍のやつと縁切れたら
もう生債権しかやらない
ちゃんとクーポンくれて最高やん
生債権１０本ぐらい買ってやるわ >>425
最終利益だけ考えたらアップルの方が良いのかね >>427
債券の利金の受取はドル建てMMFにしてる >>416
なんでや
三倍なんだからそれでも十分やろ >>429
ゼロクーポンと勝手に勘違いしてた
アップルでええやろ >>433
利回りも上昇余地もEDV>TLT
あとソフトランディングだと債券は上がらないからリセッション以外勝ち筋無いとか書かれてたりもするんだよな
これどうなんだろう >>418
俺、それで比較してapple買ったけど後悔してる
20年後にアメリカは残っててもappleは残ってる保証はないからな
今ならアメリカ買うかな >>435
三十年前世界最強の時価総額だったNTTもまだ元気だから大丈夫だべ >>435
じゃあ今すぐ売れよ
アップルが残ってないとかないから >>435
まぁ格付けだけならどっちもAA+だぜ
償還まで持つんならアップルの方が利益高いんだろ？ ttps://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/335984
あおぞら銀行の決算が映し出す海外有価証券投資の難しさ >>427
ドル円150円近辺の今がMAXで以降下がると思ってるから 日銀利上げを織り込んだ状態で１４９円なのに
どうなったら円高になるんだ >>433
TLTだけ他の債券ETFより配当金の入金日が数日遅いのがちょっぴりストレス >>427
mmfの金利は今は高いけど政策金利が下がり始めたら一緒に下がるよ
債券なら金利が下がり始めても利金の額は変わらないし、債券価格自体上昇するしね 米金利が下がるなんてマーケットが勝手に期待してるだけで本当のところは誰にもわからない つぶれかけてたNYCBも
株価が急騰して
倒産しそうにないな FOMCメンバーも指標を見て判断しているだけだろ
指標がどう出るかは確かに誰にもわからん ://tamae.2ch.net...employee/1493832581/
ID:0(2/22)
0003 名無しさん＠明日があるさ 2017/05/04(木) 13:57:12.14
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ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ） うんこ汁やばいすよパイセン？
どーなんすかうんこ汁パイセン？wwww 生債券買い過ぎて、比率が上がってしまった。株買って数年かけて徐々に落としていこう。 >>438
自分の中で回答決まってるんなら質問すんなよ >>449
まだ金利上がり続ければ銀行が潰れるとか言ってるド素人いるんか？
学習能力ねーな ミスター・ウォーレン・バフェットのお言葉
投資家は悪いボールに手を出しすぎるので成績が悪くなる
投資の場合ストライクゾーンギリギリに決まるボールを三球
見逃してもアウトにはならない
実績を上げるためには絶好球がくるまで待たなくてはならない
| | r'"￣￣￣￣｀`丶 ､
| ! / ,.fﾗ''r`ｧ ﾞヽ、
| ,! / 7r;,r:i_! i
| i! _,.L........................,,,_ |
! |,. - '" ｀丶、 |
,| (.ｒ‐７￣""'''''''''''フ＝=-,,,,.-=彡'^ﾞ丶､ |
ｒ=くｒ‐'＾ｙ _,.＜;;i~~T二;∠二 `レ'~ヽ`|｀丶、
ト-f'ヽ,. ﾚ ,ｨi､~ゞ-^ﾞ! ゝゞ'' W y ﾉ;ﾘ ＼
}‐-ゝｸ | ;!..-i / '‐''"ゝ;il_ ＼
7''‐彡|、 ﾞ、 | ﾞ、 `～＿ ／ク ヽ
「~`ー' ヽ_ ＼ ﾞ! ﾞ､ ＾こ:' ／／ ﾞ､
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! ヽ 、,i ｀`ーﾆ`T"`y'''"‐ ― ミ ﾞ、
ヾ､ `{ ,,..r--＜., ヽ、
|,. ---l､__,,r---‐''" ｀ ''' ー ＼
| /,i フフフフフフ・・・・・・
ヽ |l | 拝啓 バフェット先生
ゝ、 ｌi | 今日もまた絶好球見逃しました 政府か中央銀行が助け舟出さなきゃ潰れるでしょ
助け舟もそろそろ限界です >>427
今は利回りいいから自分も新たに入ってくる外貨はMMFにも振り分けて入れてるけど
いつまでも今の金利が保証されてるわけじゃないからな
2021年までのMMF金利なんて0.1%未満だったし アメリカ底堅すぎるだろ
TMF一時撤退したわ
これじゃ日本との物価差がますます増加するな
iPhone30万円もすぐそこまでやってきてるな まあiPhoneなんてMNP1円レンタルでしか契約しないけど 日本は海外のインフレに円高バランスをとるのを捨てたからな
それを上回るインフレと円安が来る インフレアメリカに投資してドルを増やして円で買い物するってのが最適解か 日本住まいの防衛策としては最適解と思う
世界的に自身の資産を守れるかは米インフレ率vs手持ち債券利回り次第
今まで手を出していなかった日米株も2年前からポートフォリオにいれた
勝つというよりは対インフレ防衛の為だけどパフォーマンスはここんところの株高ですごい
株にはまる人の気持ちもわかった気がする笑 スレタイ伝説
1日中アホなサイコー連打のレレレはスレタイにしたら居なくなった(ほぼスキャム)
1日中コピペで書き込む全角スペースもスレタイにしたら居なくなった
次はパイセンかな リスクを取るのは絶対に嫌な臆病こわがりチキンの債券全力パイセン！！
たった年利0.1%くらいの差を気にしてどの債券を買うか決められないの？ww
株は怖くて買えないけど金にはガメつく、欲しい！欲しい！欲しい！って感じが笑えるーww
去年10月あたりに買った俺ってスゲー、とか誰も聞いてないマウント取りたがるしww
債券全力パイセンってなんかもう必死ですよねww ドルMMFをTLTに変えようかな。
円高になったらTLTの価格も上がるだろうし、今年は円高の未来を予想するならドルMMFよりTLTの方が良さそう。 EDV,TLT,VGLT,VCLT,BLV全部買うしかない パイセン一族はスカトロ大損ブッこきおじ
あと陰謀論MMRなんだってー！？マン
我が一族、どうしてこうなったw土方パイセン一族の長として恥ずかしいw
あのねー もうすこしウンコウンコTMF言ってねえで！質問があるならパイセン達に丁寧にさあ！ガキじゃねンだからさあ！？ うんこ汁インデックスどーなんすかパイセンwww
汁毛たっぷりすよパイセンwww うんこ連打は別に幼児性と分かったけど
パイセンパイセン言うやつなんなん？
ただのゴマスリか BNPLって、ほんとにしょうもないサービスだと思うわ。嵌め込み嵌め込み。 >>488
破綻の原因が危なくなったら預金者がウィズドローに走るから
預金保護非対象者もアメリカ政府が対象にする事によって対策が取られてる
その対策で銀行が潰れないわけじゃないけど
たしかペイオフが25万ドル
シリコンバレーの時に25万ドル以上も救済してる 米国クーポン債と敢えて記載してからの、ゼロクーポン債w >>490
ゼロクーポンなら利回りはゼロの方が高いんちゃうか？
利付は今の為替でのレートでドルで戻ってくるわけだから
今後130円とかになるならゼロが高い
円で考えると①が円高なら利回り高いけど
今後ドルを持ち続けるなら②のアップルで どっちにしろ誤差だよ
あまり気にしたってしょうもない ゼロクーポンと利付債を迷う人はゼロクーポンで良いんだよ。完全に複利で回せるし、利益に対する課税も最後まで先送りされるわけだし、ゼロクーポンなら最終の収支で出た利益だけにしか課税されない。
利付債は利息への課税後に再投資になるし、最悪最後に円高で円換算で元本割れしてもすでに払った利息に対する税金は取り戻せない。 金融課税が30%になるタイミングを考慮しても、
ゼロクーポン債がいいのか。 ゼロクーポン債はデフォルトしたらそれこそゼロだからな。クーポン債ならデフォルトしてもそれまでクーポンを貰ってるし、その時の市況に応じて別の金融商品に再投資出来るしな。難しいところだな。 ＦＲＢに債券トレーダー屈服、利下げ予想後退－昨年末から状況一転
米債券トレーダーは市場の最も古い教訓の一つにようやく耳を傾けつつある。米金融当局に逆らうなということだ。
米当局が数十年来の急ピッチの利上げを進めた時には、どこまで踏み込むのか投資家は一貫して見誤り、2022年には米国債相場急落で大きな損失を被った。
昨年初めには、銀行業界混乱で当局が利上げを休止すると予想したが的中しなかった。
12月にはパウエル連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）議長が利上げ終了を示唆したことを受け、当局の予想とは相違があっても、積極的な金融緩和にかじを切り今年３月にも最初の利下げがあると予測した。
しかし投資家は今、当局の言葉をそのまま受け取る方向だ。 債券全力パイセンは資産が何十億もある金持ちだから細かいリターンなんか気にしないんじゃなかったの？？！！
株で資産が倍になったって誰か言ったら、債券を買えない貧乏人は株しかを買えないんだな、とか強がっていなかった？
たった年利0.1%くらいの差を気にしてどの債券を買うか決められないのが金持ちなの？ww
株は怖くて買えないけど金にはガメつく、欲しい！欲しい！欲しい！って感じが笑えるーww
債券全力パイセンってなんかもう必死ですよねww >>70,80
そういえばこういう恥ずかしいやついたね ゼロクーポンか利付かは税金も考えんといけないんだな 2621、TMFのスッ高値して含み損まみれの奴にニワカが怖い言われてもなｗ ドル債券のみ口座は年初来で14％超えだけど
君らってわざわざ債券板に来て煽るだけの無能ちゃんなのか？
https://imgur.com/a/c5H3gEV 負け組はバカだなあｗ
株買ってる奴は30％超が最低ラインｗ おいボンクラども
そろそろTMF仕込んでいいか？
答えろや >>506
今年の長期債はかなり怪しいとマジレス
USA360の方が無難 インフレ指標が市場予想を上回ったのに
長期金利が下がった
という状況が来るまで、長期債は手出し無用 >>500
初心者がどっち買っていいか聞いてるんだろ
相変わらず文章解読能力が低いなパイセン >>506
心配ならドルコストで数ヶ月にわたって買い付けろ
素人投資家のらららのリプライは無視しろ >>497
その割には金利上がってないような
とりあえず、4.5～5.0まであげてくれませんかね？ 統計を見たら、真実が分かります・・・
5ch投資板のマーケットでの勝率は3割です、その3割も続けていると負けて最後は4%以下です
現実は勝ってる人は、極僅かでしょう
勝った時だけアピールするので勝っている人がいるように感じるだけです
あるいはネットで拾った資産スクショを自分のもののように貼っているだけ
インスタで金持ちアピールする情報商材の人達と同じ人が多数います
煽れるとますます嘘つきになり、勝ってるアピールするので手に負えません 貧乏な人ってお金持ちの存在否定するよね！
だから貧乏なんだよなｗ >>504は何か怪しいが
>>510は偽造したように見えんな >>515みたいなすごい頭の悪そうなコメントをみたら、同じ人間でもミジンコとサルくらいの
差があるんだなって当たり前だけど実感するよね。
しかもミジンコが自分はサルだと思ってるんだよ、なんか怖くね 約定したのですが手数料教えてください
パイセンGPT-餃子定食はぎょうてい
約定はやくてい
パイセンから頭悪いと言われたらもうご臨終だよ
頭が悪いという権利がないでしょ 長期なら勝てるよ
たぶん
でもTMFみたいな減価するやつは危ない 債券でたくさん儲けたやつは土方パイセンに恵んでやれよ。
土方パイセンは逆指標として有益なんだよ。 すみません 初心者です 教えてください
SBI証券でバンガード 超長期米国債 ETF(EDV)の注文画面で
1口の場合、買う時の見積価格が7.5ドルほど高いのはなぜですか？
何の料金がプラスされているのでしょうか？ ちなみに、現物買いです
調べても何で買う時に高くなっているのかがわからず
知っている方がいらっしゃったら教えてください >>205
その人、最初はレバナスに2,000万円突っ込んでその運用成績を毎日上げるSTILEだったけど、1年そこらで1,000万円にして、以来暴落煽り動画のスタイルになった奴やで。
チャート見たらほぼ最高値付近で買って最安値で売ってる超下手くそ。
当初は『皆さん、儲かったら1000分の1でも良いから恵まれない子に寄付してあげてください』とか言ってたのに、資産半減で心が壊れたのか暴落煽りとレバレジ70倍まで可能とかのクソ怪しい証券会社の案件やって同朋が不幸になろうが俺も受かれば良いスタンスになった。
あれ信じてるのはヤバイ。 見積もり価格か
ドルが足りてないから分からんわ
手数料じゃね？
インドネシアとか10%いきなりマイナスでどこもスタートするから
知らんけど どうせ日本円から買おうとして現レートより上で資金拘束されてるとかだろ
知らんけど 25口買ったんですよ 約定価格はそのまま正く表示されています
SBIの「My資産」のがめんでいきなり５％マイナス
約15000円マイナスからのからスタートになってびっくりしました
もしかして為替変動とかを考慮した概算で多めにだしていてるだけなのか
後からちゃんと計算してマイナスが消えて正しい表示に変わるんかな？
>>526
手数料でもないっぽいんですよね 手数料の欄は空欄ですし >>529
評価損期計算上の為替のaskとbidの差
実際に損失が出てるわけじゃないから気にするな
それと、その話題はもうネットに書くな
気になるならSBIに問い合わせろ >>530
有益な情報をありがとうございます！もう書きません
＞評価損期計算上の為替のaskとbidの差 調べてみます 「損期」じゃなくて損益だろな
ところで約定価格と現在値は一緒で、実質損は出てないで、購入時為替の扱いルールで表記変わるって言ったとしてもその日に5％ってありえるんか？ｗ
SBI何してくれてんの？ｗ
株は知らんが債券もMy資産上買った瞬間に・約定債券価格（割合）が高額になり・利回りが下がる購入者落胆させる仕様なのは知っている 日経も爆上げして凄い相場が続いてます
生活が大変と言う人が増える中、投資する人のだけが恩恵を受けています
あまりいい社会とは思いませんが、資本主義だと仕方ないんでしょう
債券の出番はまだまだ先です
株もBTCも最高の波乗り相場です
何もしなくていいオートモードです、買えばいいだけのオートモード ワイの持ち株、日経マイナス時にはプラスで今日はマイナスという謎だな
btcも絶好調、起きたら金増えてるわ >>494
税金は
米国債利金 →20％ 外貨MMF →20％ 円転
ってことでしょうか？
ここ一年のリターンなら
米債券じゃなくて日経でしたねｗ >>541
４年前の米国債って金利１％だぞ
債券の値下がりと円安が相殺されて
リターンゼロ >>543
長期債オンリーだと厳しいかもしれないけど
短期から長期まで米国債から米国社債をまあまあ均等に買ってれば、円建てならプラスでしょ <CPI(前年比)>
結果：+3.1%
予想：+2.9%
前回：+3.4%
<CPIコア指数(前年比)>
結果：+3.9%
予想：+3.7%
前回：+3.9%
上振れの結果
→金利上昇、株式先物下落、ドル円は150円台を突破。
米国経済の好調は継続です。 >>546
いまから買うか悩む
7月まで塩漬けにすると値上がり分が円高で相殺されそうなんだよなあ この調子だと
10月まで強い経済指標が出続ける可能性がある
利下げどころの話ではなくなった パウエルくんやってしまいましたなぁ
ボルカーを参考にしてるとは何だったのか この地合いで債券買うのは愚か過ぎるっしょ
長期でみれば円高に向かうのが分かりきってるのに
パイセンたちはドル150円でドル転して、たった利率’4％の米国債買うんスか？
為替でマイ転しますよ
株も暗号資産も爆上げしてるのにそれでも債券買うんスか？ ならなんで貧乏パイセンはこのスレにいるんだ？
土方専門スレに移動しろ ドル円の低脳ショーター
2621ガイジ
こいつらの頭の悪さｗｗ / / ∩ ／／
/ / ∩ ～'::""::''ヽ、 / /
／／ ／r‐、 ___ ＼ / / うわぁぁあああぁあぁぁぁ
／／ / ノ●_)(_●つ ヽ、.. l l
／ ／ （__ ノ´ } .| | ダメだぁぁああぁ もうダメだぁぁぁ・・
/ ( _●_) 彡-、 ノ | |
{ -_二 -‐''￣ ） ミ ノ ノ
ヽ （ ,r'' " ''‐-‐′ノl／／
彡 `― ''′ ノ／／ 今、外債で含み益ない人は下手くそ。
飛びつくのが早すぎたんだね。 インフルエンサー責任取れよ、インフレ終わりで3月利下げだ何が債券投資だよ！TMFやらUSA 360なんか勧めてんじゃねーよ 3月に利下げ開始されるとは思ってなかったけど
このアメリカの経済の強さは異常
バイデンなんかインチキしてる? 2023年債券は上がっていくっていってたのに…何でお前ら騙したの？ しかも円高なるから為替ヘッジ付きの2621とか10〜30年もの買えとか夢見すぎ、何年待たせるんだ！ヘッジ手数料くらいおまえらが責任とって払え 去年の秋にEDVしこたま仕込んだワテ、一部利確しながら高みの見物。 2255を野村信用してるワイ。まだまだ含み益なり。 ちゃんと計算してくれる楽天だと、今日の更新でマイ転するかも。計算してくれないSBIだと含み益更新かも。 もう長期債は今年厳しいだろ
利下げ確定してからUSA360とグロ5狙えば良い
多少出遅れ気味でもこいつらなら問題無い >>568
EDV買ってる時点で負け組すね、パイセンww
秋から株に突っ込んでりゃ四ヶ月で30%は取れたのにw
1億突っ込んでりゃ3000万取れたのにw
チキンはせこく儲けて大きく負けるってやつすねw バイデンはバラマキで財政赤字を拡大させて
インフレを加速させてる
トランプになったら、たぶんインフレは止まる >>555
20年後のリターンなら債券はどうあがいても株に勝てない
歴史が証明している >>559
このスレは生債権ばっかだよ
一部バカが2621を高値からナンピンしてるだけで 債券なんてポートフォリオの1角に過ぎないだろ
今はいい地合いじゃないか
なんで切れてるヤツがいるんだ >>577
何がどうやばいと思うのか説明してくれないとなんとも言いようがない
俺は別にどうも思わない nvidiaで５バーガー達成したんで様子見しながら生債券に乗り換えようかな nvidiaもう天井なんかな
690で買ったんだが利益確定しようか悩み中です 金利が低すぎだが、米国債買うべきか...
1.125% 62.21 4.408% 2040/5/15
1.375% 64.08 4.439% 2040/11/15 少しはやいがドル円150前後、株価35000以上ならマイナス金利解除すると思う
かといってゼロ金利からプラス圏までは年単位になるので落ち着いたらまた円売りになる気がするがw 今まで日銀が買いまくったETFを海外勢に売り浴びせるスーパーチャンスじゃん XでTMF買ってバク損してる界隈の負け組思考が凄いんだが おいクソハゲども
tltそろそろ仕込んでいいか？
答えろや 今日は5万ドル償還されたから、次は何買うかな？
マネックスなんでコストコかマスターカードかな 明日の小売売上高前月比0.1％予想は本気なんだろうか。願望入ってない？
素人予想では２％位なんだが >>559
金融資産6億と不動産持ってる人が5000万含み損でも、屁でもないのでは？ 多分日本の投資家に為替ヘッジのデメリットについて最も知らしめた銘柄が2621だなw >>599
まさに俺がそうだわ。
まぁ、結局まだ何も買ってないので投資家デビューしてないけど。
10月頃に米国債が歴史的安値と知り購入検討開始
↓
金利が下がれば債券価格は上がるし、これ以上の金利の上がり目は少なく下がる可能性が高い
↓
現在の円安の原因は日米金利差と言われており、米金利が下がりだすと円高で相殺される可能性が高いと知り生債券購入断念
↓
債券ETFの存在を知る。ヘッジありの2621なら上記の戦略が取れるかも
↓
おまけに分配金が有るし分配金貰いつつ債券価格上昇を気長に待つでええやん
↓
ヘッジコストは概ね短期金利差であり、現在ドル円のヘッジコストは5～6%と知る
↓
5000万で年250～300万？分配金貰っても赤やし、金利下落がゆっくりだったらじわじわ減る資金に耐えられんわで頓挫←今ここ
アメリカ人はヘッジコストとか考えずに行けるんだよなぁ。
裏山鹿 >>601
植田キャノンが撃ち込まれた瞬間にいけ
チャンスは一瞬しかない なんで2255じゃなくて2621を選ぶんや？為替ヘッジコストきついし 豪ドル債が急騰
オーストラリアはインフレが収まってきてるな
米国とは大違い >>604
神田は昨日のインタビューで「ハッピーバレンタイン！」なんていってヘラヘラしてたからんぁ
植田キャノンはまず撃たれないだろう >>605
インカムではなくキャピタルゲイン狙いだからなんじゃないの？
>>601に書いた通り現在の円安ドル高が日米金利差によるものだとしたらパウ爺が利下げしたら債券価格は上がるがドルは下がるのでヘッジ無しだと相殺される。
2255も2621も連動対象は同じ『FTSE米国債20年超セレクト』で債券価格はここ数年で下がりっぱなし2621は下がって2255は下げず横ばいなのは債権の下げを円安バリアで相殺しているから。
つまり2255は米が利下げに入っても来た道もドルで今度は円高で相殺される計算。
2621は為替ヘッジ払ってる代わりに円高の影響を受けない、リセッション起こって急速に利下げでゼロ金利になれば投資額の倍のキャピタルゲインも狙える。
って事じゃないかとまだ株も債権も買ったことのないド素人のワシの推測。
為替は日米金利差だけで決まるわけではないのでもし、米利下げしたから円も100円に戻るとは限らない。
利下げペースより緩い戻りの可能性もある。
それなら2255でもキャピタルゲインのうまみもあるのかな。
でも、日銀は利上げしてくるし、2255だと2621の上昇を隣で指をくわえてみることになるかもしれない。
それが嫌な人はヘッジコスト掛けてでも、こっちに賭けてるのでは？ Googleで検索してはいけない言葉3
一回転
斜め
隕石
隕石検索したら一歩間違えたら死ぬからな >>607
オーストラリア優秀だな
何が違うんだ本当に 何も買えない、買わないのにブツブツ言ってる奴は大体大人の発達障害 米帝の生扱うか投信ETFかの長文パイセンなかなか短期間にお勉強してヤルじゃないすかwノーポジで機会損失でも人生の終わりまでココのパイセン達みたいにブッこかなきゃいいんすw
ココのパイセン達は嫁にドヤされガキにお前の子供じゃなきゃよかったと言われても損切りさえできねえすw
1、ドル建てかヘッジか→自分ら米帝市民じゃないす、コマク受取として運用中は金利のデカいドル建て
2、損するのがイヤで円のままノーポジ→パイセンこれってギャンブルなのよねwそげなこというたら…パイセン顕微鏡で一万円札見てみて
どう？今この瞬間でも目にはわからないけど…少しずつ粉々に砕けてる…わかるすか？円ノーポジパイセンは全リキでドル円ショートしてるようなもンなんだw
さっさとPFつくって賭けようよ！ガキじゃねンだからさあ！？ >円ノーポジパイセンは全リキでドル円ショートしてるようなもンなんだ
ドル円ショートしたら毎日スワップポイントを払い続けなけりゃいけない
ノーポジならスワップポイントは発生しないから怖いのはインフレだけ 円しか持ってないスットコドッコイはここ数年で対ドルで大幅に資産目減りして購買力ズタボロ
そこんとこどう考えてるのよ そうすよー。パイセンいいから円持ってる分ドル円でSしてみw
あーwFXもしたことねンだw 俺FXやってるんすよ！
え、さすがパイセンすごいすね
今度一緒にサウナ行きましょう♪ 朝まで教えて色々
そんな感じか？ 竹原慎二のボコボコ相談室
ヒルズ族とかに腹が立つ
文具メーカー勤務：Ｋさん（53歳）
Q 私は勤続30年、仕事一筋で生きてきました
しかしヒルズ族と呼ばれている人たちをはじめ
最近の金持ちはラクをして私が到底手に入れることのできない大金を稼いでいます
私のように一生懸命働いてきたものが報われず株などのギャンブルで簡単に稼ぐ者がいい思いをしているこの世の中に腹が立っています
竹原さんもこんな世の中おかしいとおもいませんか？
A 別におかしかねーだろ！
世の中にはな使う側と使われる側の人間がいるんだよ
あんたは30年も使われる側として安泰な身分でのうのうと生きてきただけ
なに寝ぼけたこと言ってんだ？
あんたも住宅ローンとか車のローンとかは組んだことあるかもしれん
でも仕事をするために銀行から金を借り入れるなんて事してねーだろ？
働けば必ずお金がもらえる有り難い生活を営んできたはずだ
ローリスクで生きてこられてよかったじゃねーか
使う側の人間 大金をつかむ側の人たちはリスクを負ってんの。冒険せにゃあかんのよ
俺もな、そんなに大袈裟なもんじゃねーけど商売やってるから分かる
店ひとつ出すんだって脳味噌から汗をダラダラ流して考えるさ。怖くて尻込みすんだよ
何千万～何億円もの投資を何年で回収するかって
いや本当に回収できるのかどうかの保証もねーんだから
未来の事なんて誰にも分からない イチかバチかだ
その賭けに勝った人だけが相応のリターンを得る。あたりまえじゃねーか
何がおかしいんだよ？賭けに負けた人たちは大勢自○してんだぞ
命を張って勝負した結果なんだよ そこんとこ分かってんのかコラ
上っ面だけ見てんじゃねーよ
チャンスは全ての人間に平等にあるはずだ
あとは考えるか。そして行動に移すかどうかだけ
な～んも冒険せずに平々凡々と生きてきて陰でグチャグチャ言うなや、ボケ。 債券ETFを保有されている皆さんに質問なんですけど
QII (Qualified Interest Income）の還付金
をもらいつつ、外国税控除の確定申告している人いますか？
２重で還付されても、税務署は気が付かないような気がするし
そもそも、確定申告するタイミングでは還付される前なので
外国税控除するべきかどうかもわからないですよね（普通、証券会社は教えてくれない） 楽天4兆円負債
アンテナをkddiから借りて赤字額を縮小
まだ600万回線でほぼ増減なし
配当は円でなくして株主優待30G
4兆円から利息は払い続ける必要あり
これでストップ高とかありえるんか バカッター見てたら楽天tobちゃうかだって
明日遊びで100万ぐらい買ってみるかな
債券もってるやつ
よく調べた方がええで 土方約定パイセンはユーロ、豪ドル、ポンド、元を持ってもいねーで
俺FXやってるんすよ！
とか調子こいてんの？？w
ガキじゃねンだからさあ！w 初心者
去年仕込んだ米国債、頂上の5％行った時は円安でドル転出来なかったけど
利付債とストリップス債両方仕込んだ
ストリップス債のが利率良くて複利効果もあるけど
半年に一回利払いある利付債は精神安定上良いな！ 債券なんて利子をもらって精神安定が目的であって
ストリップス債なんか買うなら、インデックスでいいんだよ
どうせインデックスに負けるんだし インデックスと債券に分散しとけばいいよ
リセッション大暴落発生時の備えとしての債券（２０２５年頃があやしぃ～）
債券だけに投資するなんてナイナイｗ
このままインフレが加速していったらど～すんの？
エネルギー株が、爆騰していくよ
ダウとか持ってないとヤバいよ
伝統的な銘柄群の指数
それか、ズバリ！エネルギー株ETFに張っとく
バフェットっぽいやり方？
まあ、SP500でいいんだろうけどね
何がどうなってもSP500なら大丈夫だし？
このまま半導体バブルが継続する可能性もある
インフレがひどい場合はハイバリュエーション系は逝っちゃうだろうけど バフェットが、あっぽー売却の動きなのは
たぶん、インフレ悪化に備えてるんだろう
あっぽー売ってオキシデンタルに寄せてる
CPIがアカンよね
インフレが消える気配がない
憶測で考えてる連中は インフレは消える！ 言い張ってるけど
数値を見てる人は、そんなの信じない
インフレは消えないと判断してインフレ対応型ポートフォリオに移行してる 軟調な小売指標で早期利下げ観測再燃
という割には、米国債売られとるなｗ KDDIとJCOMのシステムのあのスーパーウルトラ縦割りヒド統合を見てると
JCOMすらどうにも出来ないのに楽天なんか手に余り過ぎ夢見すぎ
何がGAFAMの一角に食い込むだｗ
商事とKDDIはまず自分たちがみずほ並みの旧態スーパー官僚主義会社だという自覚を持ってジジイを追い出して破壊イノベを受け入れられるようにしないと無理 ソフトバンクＧ、5500億円の社債発行へ－年限７年
償還期限は2031年３月14日
利率は年2.7－3.3％を仮条件として、３月１日に決定する
各社債の金額は100万円
これは、売り切れ確実やな 今まで通りの無担保劣後社債だろう
孫が生きている限り大丈夫だろうが、死んだらどうだろう
わからんよ やっぱりこのスレ債券じゃなく株の視点で語ってる奴いるよな
孫さんが死んでも2031年くらいまでならソフバン潰れないだろ 気が付いたらSGの劣後債だけで5000万になってたw
孫さん長生きしてくれ！ 孫バンクが亡きあとのが安定するんじゃないアップルみたいに大きな成長もなくなりそうだけど いつ買うか、買ってるから不安で聞いてンでしょパイセンw
もしくは持ってねえ、安くならねえかなあと売り煽り
パイセン達ポジさらしてから言おうよ！ガキじゃねンだからさあw
ちな自分ほぼ円現金100％…去年12月からかなあ…待つほかながンすw
25年で想定。やっぱインデをドローダウンx％以内で上回ることはわーくにの4均では無理かwうーん 土方約定パイセンは円現金100％ポジのくせに
債券スレで調子こいてんの？？w
ガキじゃねンだからさあ！w それも10万円位だと思うよ・・・
土方約定パイセンの資産って パイセンのポジ平均約ていwスクショも貼れないンでしょwww
…同じすよ。12月に自分現金円で100w稲妻を見てるしかなかったw
コレはツラみwコレは所詮は博打すよw自分も50のジジイすけどまだまだ勝負はコレca…
人生汝にとり悪しきことあらば砂に書き留め眺めよ
時と共に流れ落ちん
良きことあらば大理石に刻みて老いては眺めるべし
すなわち「…
アラブのことわざ ＴＭＦとＪＲＥＩＴ組はちと大変だね。
このＰＰＩじゃ利下げは当分できないかも、、、 パイセンは資産築きたいなら債券スレ覗かないほうがいいぞ
とりあえず5000とか1億とか貯まってからきなよ 10年債利回り4.3のあたりでTMFを570万全ツッパした
51.8ぐらいだったと思う。
諸君ではおやすみ！ >>639
7年後には流石になくなってないんじゃ？まだ60代でしょ？ ドル円低脳ショーター、2621ガイジは悲惨ｗｗ
頭の悪い奴は養分ｗｗ 2621ガイジとTMFガイジが言い争ってたことあったけど目糞鼻糞なんよｗ
どっちも株高に乗れなかった負け組ｗ >>662
ここは株スレじゃないけどな！
afo? 豪ドル債-カナダ債がメインの俺は
株高のリスクオンの波に乗って
今年も儲かりまくりだな
もちろん株ほどは儲からんが >>664
カナダ債って国債か投信？カナダドル生債券あんまりみないんだけども >>640
株と債券の違いが分かってない人がいるようです。
インデックスなら確実に勝てるとかいう書き込みもありますしね
所詮暇つぶしの掲示板の書き込みですので TMFとかのETFって株式なのに、なんでこのスレで話題にするのか不思議。 債券のETFってのは債権価格の上下で利益を得るためのETFで債券とは非なるもの
債権価格に連動するだけで性質は株とおんなじ >>601
ドルはドルで一生運用するつもりで見る方がいい
為替の動きとどの金融商品の利回りも桁が違い過ぎて為替差損を考えると動けない、動いても円建て含み損が出るとずっとストレスだぞ
一番それらを無視しやすいドル債で悩むなら外貨投資は向いていない可能性もあるわ
俺は半々～ドル多めで既に10数年 >>672
何が言いたいのか分からない。株式と同じなのはどの点で、異なるのはどの点だと把握してるの？
それ以上でも、それ以下でもないのだけど。
株式の性質とは何？ ゼロクーポン債はキャピタル狙いの人もおるぞ。米国債といえども怖くて30年も持ってられんわ。 株に投資した上でのリスクヘッジとしての債券じゃない？ >>674
ドル債→5%前後、～30年まで購入
米株→指数ETF少々
FX→長期スイング
いろいろ全部長期ホールド円換算で約2.4億円
ドル平均105くらいなので含みがすごいけど円建てでどうこう思わない
配当や利金もドル払いされて再投資しているので円換算で増えたなーとかも思わないな >>666
２０年前にイートレード証券で
利回り６．３％の２４年物カナダ債を
２０００万円分購入して、今でも売らずに持ってる
年利０．５％のディスカウント債で
本体の評価額は７５００万くらい
買った当時の日経平均は１２０００円だから、株よりは儲ってるかも >>676
米国債ですら長期が怖ければ、基本長期投資はしていないということですか？短期だけじゃないと理屈が合わないような >>681
リーマンショック後の低金利時代前の長期債は全部勝ち組よね
低金利時代に売るかどうかは悩んだだろうけどもw 米国が永遠にデフォルトしないと思う人もいれば、20年後にはデフォルトすると思う人もおる。色んな考えの人がおる。
実際に米国はロシアの外貨資産を没収しようとしておる。
20年後に米国人がもってる米国債以外は没収しても不思議じゃないと思ってる。米国の軍事力があれば誰も逆らえんからな。 別に米国債がデフォルトすると思っていても米国債を長期投資で購入するのはありだよ。ただ可能性の問題だから。
米国債の他に少量でも金を買っておけば米国債がデフォルトしても金が暴騰する。長期投資ってそういうもんだろ。 ドル資産の長期保有の話すると一定数そういう意見あるけど…単に機会損失と思う
リーマンショックは米国の不動産の問題だが影響を受けたのは米国以上に欧州なりの他の国でリカバリーも米国が早かったよね
どんな金融商品も各国の通貨もドルに紐付けされているしドルなり米国債が崩壊するとそれ以上に他も崩壊するってこと
インフレ等で貨幣価値の下落は考えられるのでドルどうこう関係なく金現物と不動産はポートフォリオにいれている、ヘッジするならそこでしょ、と思う >>681
お宝債券かと！
もっと早くから投資勉強しておけばよかったと後悔。 >>672
ワイもこの認識や
債券ETFは債券ではなく債券のETF >>688
それ以外の認識の方はいるのでしょうか? ドルMMF（年利4.8％）を持ってるが今の円安で売った方が良いのか？
皆さんのご意見を 日本株、米国株の株高に乗り遅れた2621ガイジとTMFガイジの
当初のシナリオは債券で大儲けして暴落した株に乗り換えるだったろｗ
頭の悪そうな大衆が全員揃って同じ発言してる時点で靴磨きなんやでｗｗ >>695
自分のお金なのに判断は他人任せなのか？ 生債券で8000万円 債券ETFで5000万円 株で8億円位だけど
なんで君らって株vs債券で罵り合ってるの？ ハゲグループ債どうしようかな
6月に6年ものハゲ債が500万満期になるから
ちょびっと買うか
7年間でハゲのちゃりんこコケる可能性は10～20%くらい? >>695
オレは放置の予定だけど、売ってどうするのかだよね ソフバン債は
１５兆円借金してAI半導体の新会社設立の記事見て買うのやめたｗ >>698
>>700
任せるんじゃなく意見を聞きたいだけだよ
それもダメなのか？ >>705
そうですか...
4.8%は魅力ですが円安時に円転して利益を確定したい思いもありまして
円高になると売りに売れなくなるようで >>695
資産ポートフォリオの中の割合にも依るのでは。
自分は長期国債ETFか、株式買ってしまうので
あまりMMFは持っていない。
MMFは現金扱い。 >>711
もちろん自分で決めるよ
ただ他の人の意見も聞いてみたいもんでね 俺の意見はドルと円は最低でもハーフ＆ハーフで！
自分はドル7割だけど
つまり円転なんてするなよ ぜったいするなよ 俺は円で持ってる方が怖い
外貨比率7割でさらに比率上げていく予定 新会社がWeWorkの様にならないと良いが。
見送ろうかな、SBGの債券。 ドルで持っときたいなら債券に移す、日本株買いたいなら円転する
どっちにしろMMFのまま長く持ちたいとは思わない 債券ETFはETFであって債券じゃねぇでしょパイセンw
債券は償還まで持ちつづければデフォルトがない限りぜってーに元本+利子が保証されていやす。それが債券の本質的優位性っす
しかし債券ETFは買った時の価格を100年経っても上回らない可能性だってありやすぜ？
そりゃもう債券という名前では呼べねーシロモノっすよ
パイセン達はそのくらいのことわかってないでTMFだなんだいってたの？！
それハズいすよー、ガキじゃねンだからさあw 債券ETFはオプションの流動性が有るから使うね
きみらはオプションとかやらないの？ 償還期限の無い債券も代わりに、発行体が存続する限り永久に利率（クーポン）の支払いが行われるっす。しかも利率高めで。
それも知らないんすか？もうこっちがハズいすよー、ガキじゃねンだからさあw
ETFとはExchange Traded Fundっすよ
FundであってBondじゃねぇんす
投資信託であって債券じゃねぇんす 永久とか言ってもね、コーラブル条項ついてるでしょ！
そんなことも知らねーの
幼稚園児じゃなんだから勘弁してよ >>722
ガキじゃねんだからさあ、って言いたいだけちゃう？
とはいえ土方パイセンにしてはまともなこというな
見直したわ 株の投信とETFは株価に反映されるけど債券のそれは債券価格に反映されないって事か？ 文脈から生債券と債券ETFを読み解く面倒が「債券はムズカシイ」と言われる原因の一端だとは常々感じてる。金etfと地金•宝飾品投資も同じ。株からはその辺のストレスを感じないな
ASD気質？ごもっとも 債券ETFはそれぞれ年限とか投資対象の制限があるから、それが有利不利に働くから、その特性を理解して投資すればいいだけろ
国内証券は生債券ボッタくりだから不利だけどな
自分はIBだからボタッくり無しだけどね SBIで買った三菱ＵＦＪのドル建社債
買うとき償還日 2026/02、ファーストコール 2025/02って書いてあったと思うんだけど
改めて確認しようと思ったらどこで見ればいいんだろ
初心者なんですがファーストコール付きのものって大体ファーストコールで繰上償還されるんですかね >>729
IBは特定口座未対応な時点で…
国外財産調書もめんどくせーし >>727
されるでしょ。されない仕組みなら裏付けとなる債券保有額が増えないので歪が生まれる。 >>727
ただ、反映される構造を持っていても、fundの買付規模が債券市場全体の規模に対して小さければ、実際にはほとんど影響していないかもしれない。 債券の集合体である債券ETFは債券だろうけど(TMFは先物か)とにかくムズいんだよ
単一の債券を時価評価して変化量考えるだけでもイールドカーブとか色々変数出てくるのにETFはそれを複数の違う債券で組み合わせるからムズすぎ 敵に四方を囲まれ、退く事もはや能わず
まさに好機到来w我これより突撃す
フェルディナン・フォッシュ 守りパートの生債券は買って償還まで放置なんで、値動きに一喜一憂してるETFは別物と思ってしまう。
攻めの株とおんなじことしても意味ないかなと。 ムズいのはセンものやったことないからでしょパイセンw
今アツいニッケーでマイクロもあるからやってみてくださいよ
ミニだと思ってポジったらラージでSQまたいで青くなったりw
CFDでは調整金っての取られる。債券ETFでもロールしてるだけ >>738
債券ETFで先物のロールが出てくるのは何故です？？
TMFみたいな先物使うものはともかくほとんどの債券ETFは「ほぼ」先物使わんよ
例.日本国債ETFは99.97%現物日本国債 >>730
大体ファーストコールで償還されることが多いけど、その時の為替の状況とかで気が変わるかもしれん >>736
米金利の1/10の動き、ミジンコ過ぎてあげた後に円が売られると思うw またいつもの土方パイセンに戻ってしまったなw
こいつは何言いたいんだw >>739
パイセンwまずはFXCFD、先もので証拠金取引してからだなwたぶん実効レバとかわかんないでしょ？ >>743
説明になってないぞ
多分債券ETFを現物資産の取引が無い先物や差金決済と勘違いしてたな え、IBって特定口座無いんか
去年後半とかにドル建てのを償還してたら無駄に為替益出て課税所得が。。 FXレバ2で利回り11%、レバ3で16.5%やもん…
米高金利時代継続
日銀が金利あげても0.5%まで
2桁の利回りを何年もとれる
5年10年単位で日本の人口や国力を考えると更なる円安の可能性の方が高いから誰もポジション切らない >>744
パイセンwじゃあ持ってる生の米帝債が何10年？かで償還する
このカネどうする？今まで配当もらって終わり？
パイセンはさらにPF的にか相場師としてか賭けたいと決める
行動としてロールしません？テラ銭払っても、同じなンすよw人生で期間が長いか短いかだけ
債券ETFに賭ける層ってのは小口でも参入可能です
お迷いなら？TMF！いんべーすたーず、とうばい…デレクソン★ SB債3％以上なら瞬間蒸発だな。
為替リスク抱えながら米国債4％よりもアドバンテージあるからね。 SBI債は、やっぱ買ったほうがいいのか？
いちおう入金だけしとくかな 日本も利上げしたら円債券の利回りも上がっていくのかな 個人向け10年買ってる人いるの？
春には金融緩和終わるし >>747
ドル円フルレバロンガーむっちゃ増えてそう 我、天を眺め万物の理を知るも 狂人の心、知るを能わず
ニュートンの言葉、ニュートンは南海会社の株があがっているのを馬鹿げていると思った
でも皆やっているので少しだけ買ってみた、すぐ2倍になったので恐ろしくなって売った
儲かったけどこんな馬鹿げていることなんてないからだ
その後南海会社の株はみるみる3 4 5 6倍へと値上り
ニュートン先生たまらずオール・イン★
大賢者ニュートンでもわからないことがあったんだねえ >>754
フルレバはギャンブル
円高時の買い増し余力あればレバ3
余裕ないならレバ2
ポートフォリオの一部の位置付けで
全体の利回り上昇に寄与してくれる
ノンストレスなレバなら良い仕事する プロシェアーズ ウルトラショートYEN x2 YCS
WisdomTree ショート円 x3 SJP3
これえで億るんや！ 東京五輪とか大阪万博がゴリ押しされる国なんだから日本はもうどうにもならんよ
一時的に円高になっても未来はもうずるずるだらだら円安になっていくだけ >>749,751 分かってるとは思うが
SB債でもSBI債でもない 為替ヘッジは金利差開いてる状況でかつ円高に向かっていく状況
でなければ逆効果なの 債券投資家(自称)を名乗ってる素人がTMFを大底で損切りしたみたいだけど
ナンピン2621も損切りしてほしいw 債券インデックスファンドはどうなの？
償還される現物とは違うよね？
株式を入れる許容度は超えるけど現金で持っておくのも微妙って枠の資金を入れるか迷ってるけど いいw…質問…ですねw（池上彰ふうに
あのさあ！パイセン達も普段エラそうに資産がーwとか言うならサクッと即答しようよ！ねえ！！
債券インデと生は何が違うか聞いてるだけでしょ！？
ガキじゃねンだからさあ！！ ファンドってついてるんだから投資信託だろ
馬鹿じゃね 先進国債券とか全世界債券の投信に突っ込めば良さそうなのはわかるけど
これから始めたら海外利下げによる含み益要因と円高による含み益要因とインカムを合算するとどうなるのか分からん このスレの伝統で債券ファンドの質問をするとすべて無視される
あくまでも生債券のスレ 債券ETFにぶち込んでみんな散っていってる
許容度を超えるなら日本国債買っとけば？
すぐに換金できるし損しないし ただし日本国債触らないから知らんけど
利回り上がった時に債券単価下がるのは購入先に聞かないとあかんで 債券ムズい
金利下がると価値は上がると見るけど
生債券の場合償還日まで持っていた場合どうメリットあるの？ >>774
最後は100%で返ってくる。売単価100以下なら持ってていいし、110とかになってれば償還待たずに売った方がお得。
合ってる？ やはりインフレ再燃しそうですかね…
前にスレで聞いたらするわけねーだろって言われちゃってたが😭 どっか乗り換え先かあるなら
正確には購入単価より＋△△% ニーサで生債券は買えないから債券ファンドで債券買ってれば？
100％戻ってくる保証はないけど現金もってるよりはまし
現金は寝転がってテレビを見ながらせんべいを食べ何もしないババアと同じ ETFは価格が上下するから守りのアセットクラスの意味がない、みたいなことを言うやつは、
生債券であっても実質的にその債券の価値が動いていることが理解できていない
ETFのような詰め合わせ商品であっても生債券であっても、その価格の上下のメカニズムは同じ
>>774
債券の価値は、ざっくり言えば、利率、残り期間、リスクで上下する
仮に今、俺が利率4%の30年の米国債を生債券で買ったとして、1年以内に金融危機が起こって、来年の米国債の30年債の利率が2%になったとする。
そうなると、今俺が持っている30年の4%の債券は来年時点でお宝になる。
恐らく30年後もアメリカという国は存続しており（リスクが低く）、長い間（30年間）、比較的高い利率（4%）の利金が受け取れるからだ。
よってこの生債券は市場で価格が高くなる。こういうのが具体的に債権の価格が上下するケース。
一方で、仮に今、1990年頃に発行された、利率が8%の米国債を持っていたとして、残り期間があと半年、つまり利金が貰えるのはあと1回であるとする。
このようなケースでは、利率がいくら高くとも、残存期間が短く、買ってもそこまで得できないので価格は安くなる。
残存期間が短くなればなるほど、債券の価格は徐々に元本近づいていく。次に挙げるリスクを考慮しなければ。
償還まで待って有利になる具体的なケースは、発行体が償還時まで存続しているかどうか微妙なケース。
例えば2010年台に買ったある会社の社債の償還まであと1年ほどだとして、最近その会社は赤字続きで、倒産間近だという噂が流れているとする。
こういうケースでは、自分の債権が償還されないリスクがあるので、みんなその債券を早く手放したくなり、債券の価格は下がる。
この場合にその債権の償還時まで待って、その会社が償還時まで存続していて元本が返ってきたら、売るより得になる。
もちろんその会社が倒産すれば、売っていたほうが得だったことになる。 株式:債券:金:現金=6:1:1:2を差し当たりの目標アセットアロケーションにしてるんだけど、
株式が暴落した時のリバランス用のアセットとしては生債券は使いづらい。
生債券はリバランスとは別枠、もしくは定期預金をミドルリスクミドルリターンに
した扱いをすればいいのか。 >>781
生債券であっても価値が上下してることは多分全員理解してるよ
売却する選択肢が今の所ないからだろ 3/15償還のSB債があるんだけど今度3/4から注文受付のSB債買うには100万円入金して100万円余力にしてからSB債注文、すると払込は今持ってる債券から充当されるので余力は減らない
だからさらに100万円注文できて余力は100万円のまま
これで買換えができるって事であってる？ 生債券の気持ちよさを理解出来ない人はETF買っておけ 2621ガイジTMFガイジが含み損を抱え込んで身動き取れない中
グロース優待株とかまで3％5％上げてるのに、2621ガイジはなんの恩恵も得られてなくて草 特定口座で株の譲渡損が数十万あるんだけど
楽天モバイル債とSB債の利子と損益通算して利子還付するにはどうしたらいいですか？
2024/01/17(水) 22:07:10.03ID:9IVf+K5U
楽天モバイル債券3.3％の税還付されるー 生債権の価格が上がったとして元金以上の売値が付くのだろうか
売るなら買った証券会社？ SBIで今売ってるやつ、何本かは100超えたオーバーだけどね
それを試しに買って勉強してみなよ！ >>782
株式：金：現金
6：2：2くらいでいいんじゃない？ >>791
まだ2月で譲渡損の損益通算とかいってるのかい
12月までにプラスにもってけばいいだろう >>791
利子と譲渡が同一口座なら取引報告書見りゃもう還付されてるかどうかわかるっしょ
されてたらもう何もすることない
別の会社の口座なら両方の取引報告書のxmlダウンロードして作成コーナーに放り込んで分離課税選んで確定申告 >>795 すみません去年の取引のことです
>>796 ありがとうございます。おっしゃる通りでした。源泉ありは楽ですね
源泉なし口座で保有してる分は還付されてないので確定申告の⑩公社債に利子を入力しないと還付されないのかな面倒ですね >>799
特定口座開設してある会社で持ってる債券利金は本来は特定口座で受け入れられて年間報告書上に通算されてくるはずだけど、源泉なし特定口座しだと多分その受け入れが起こらないんじゃなかったか
その場合は源泉無し年間報告書の譲渡損をまず書いて、次に利金の支払い証明を1通づつ書くかな
バラバラになってるはず
わからんなーそういうパターンはやったことないな たしかに作成コーナーで源泉なしを選択すると⑩公社債の入力欄は出てこないですね
「利子等の支払通知書などの内容を入力する」ボタンを押してそこで入力するぽい
源泉ありにしとけばよかったorz TMFガイジだけど金利上がってっていいから徹底的に経済破壊してほしい
TMFホルダーは性格悪いんだわ 生債券と債券ETFそろぞれメリットあるからまあケンカするなよな 貧乏人よ ETFは定期預金的要素が全くない
キャピタルゲインを求める投資か配当を求める投資か？元本保証が前提かどうか？
対象が債券ってだけで中身がぜんぜん違う事が理解できないって投資初心者じゃなくて境界知能とかそういう知的レベルを疑うんだけど…
高配当銘柄の個別銘柄購入と高配当ETFの購入
不動産購入とJリート購入
くらいの差で考えてるのかな？
言うてもわからないかもしれんが… 生債券満期持ちっていう方が資産運用の文脈じゃ少数派じゃねえの
GPIF含め債券のアセットアロケーション語る時は基本インデックスだぞ >>808
機関？ネット含め結構一般的だぞ
一般に言われてる年齢%債券持てや6割株式4割債券持ても債券インデックスでリスク・リターン計算してるのしか見ないから生債券満期持ちだと割合変えざるを得なくなってくんじゃね？ >>809
生債券用スレなの？別に生債券満期持ちは全く否定しないけど >>806
分からん、詳しく教えてくれよ
あなたみたいなのが、債券の元本価値が動いていることが理解できていない人なんじゃないかと思うんだけどな
名目での元本が何よりも大事で、それが資産運用の目標であるというなら、
あなたの言う通り、生債券は定期預金的な扱いができて、目に見える形で現在価値が動くETFとは全く別物だと思う。
そこは否定しない。
しかし生債券の価値も実質的には上下しているのよ。
それについてはどう考えているのか？ 生債券いうてもここで話題にしているのはほぼドル建てなんだから元本割れのリスクは十分ある ソフバン債購入に５００万用意したが
後は、利率がどうなるかだな
最下限の２．７％でも、年利１３．５万円かぁ 生の外債運用で為替を気にすることは大事だが、円高は大きなリスクではないと思ってる
損益分岐の為替水準は長期債ほど余裕があるだろう
円高で償還なら外貨で受け取ればいいし税還付のメリットもある
もし長期でマイルドな円高になるなら円の信認が保たれる結果で日本にとっていいことでもある
日本の状況を考えると、残念だが円高ではなく過度な円安が進んだ時のシミュレーションが重要と思う
例えば、円大暴落中に償還し円転しても、さらに円が下がってしまい悪手になる可能性がある
暴落が止まったとしても、先々下落する不安のある状態だと円転を躊躇するだろう
しかし、そういう時に外貨受け取りの選択をしても多額の税金がかかりジレンマに陥る
俺も外債運用中で、今年償還の利付債のうち何本かは、みなし為替差益の税金で赤字になりそうだ
それでも円転しないと決めている
通貨分散を20年前から重視しているし、長期的に円安継続は避けられないとみて外貨比率は下げたくない
債券の通貨や償還時期を分散していても昨今の円全面安が続くと来年以降も厳しそうで、生債券の再投資はしてない
もちろん、投資目的や為替予想、資産額など違うから判断も人それぞれ、あくまで俺のやり方だ
生外債と比べると、償還がないETFやMMFは、外貨を温存しつつ自分のタイミングで運用できる
AGG、VCLT、JNKなど債券ETFを持ってるが、毎月配当のインカム狙いなので死ぬまでガチホかもしれん
また、外貨定期預金は特定口座ではないので、満期の外貨受け取りの為替差損益を気にしなくていい
長期で高金利の固定はできないが、資産防衛が目的なら大した問題ではない
ただし外貨預金を円転すると雑所得で総合課税になるのは注意が必要だが
この金融商品ならとにかく安全という魔法はない世界なので、外貨運用も分散が重要と考えてる
長文でスマン 目利きだけでここまできたんだからたいしたもんだよ
投資家というより山師と言ったほうが似合うかもしれない
もうこんな人物は２度と出てこないだろう 2017年に発行したソフバン債が、３月に償還するらしいが
コロナショックのときでもデフォルトしなかったんだから
たぶん大丈夫だろ >>812
何にも思わないと言うか見ることもない
野村は資産リストに表示されるから目にするけどSBIとか掘らないと見れないしいちいち見ない
30年とか長期を買ってるので価格が激しく動くのは承知しているがそこじゃなく利金目的だからね 長文君はTLTを20年持ち続けた場合と
生債券20年の結果でも見てみればいいよ！ 運用の仕方は人それぞれ。
生債券が向いている性格の人もいれば、ETFが向いている人もいる。 短期的な長期金利の上げ下げは
投資のプロでも当たらないのに
素人が当たるかって話だが >>821
生債権も現在価値が上下することを承知しているのだとしたら生債権とETFの差は別にないと思うんだが、どうだろう？
>対象が債券ってだけで中身がぜんぜん違う事が理解できないって投資初心者じゃなくて境界知能とかそういう知的レベルを疑うんだけど…
と言ってるが、知的レベルを疑うぐらいの差とは、俺は思わない
>高配当銘柄の個別銘柄購入と高配当ETFの購入、不動産購入とJリート購入、くらいの差で考えてるのかな？
俺はそう考えている。
しかしあなたがこれらの商品に差があると思うならあるんだろう
名目での元本が何よりも大事、償還まで待って利金をそっくり得るのが目的というのであればそれも立派な資産運用の考え方であると思う
だからって自分の考え方が何より正義と考えてETF派を貶すのは良くないと思う 基本的に債券ETFはetfで喋れと20個ぐらい前のスレで決定したと思ったのだが
ガイジらららが2621ネタにしてたのとスクリプトによってetfスレが無くなったような
債券と債券etfは全く別物だよ
債券価格が上下するといっても売買目当てで購入するものではないな 少額ならETFって本に書いてあったからETF買ってるわ 債券ETFは金利上昇期間で元本が毀損してしまうんよ
だから今は不利すぎるね
ETF屋はそう言う不利な情報出さないからw >>825
生債券は償還が来たら元本が戻る前提で設計している
我が子はまだ3歳だし大学行く頃に償還かぶせたり自身の年齢が55,60,65と5歳刻みくらいで償還させてたりする
ETFはそんなこと出来ないでしょ？
その時その時を切り取ればどちらも時価としては変動するが運用方法は全く違う
その事を何度もここで指摘されて理解できないのは知的に問題ありと思っているんだが
正義とかそんなんじゃない
ETFの商品自体も買う人もいいんじゃない？
私もETFとして検討はしたことあるしそこは貶してないんだけどね 外債だと償還を被せる意味無くね。
償還時にドル安で為替差損が発生するなら円転しない。
それならETFと対して変わらんやろ。 生債券って買った瞬間に大損だろ？1億買ったら200万300万とか負けてんだろ？往復手数料払えないから塩漬けで償還させるしか選択肢もない時点で終わってるよ
ETFなら手数料ほぼ無料で好きな時に利確して乗り換えられるし含み損なら毎年損出しで節税して仕切り直せる 2006/2/15日に発行された4.375%の生米国債と
同じ日にTLT買って今日まで保有した場合を比較すると
分配金も利金もそれぞれ再投資なしだと
100万ドルの投資で14万ドル位TLT不利だね
さらにストリップス債とTLTの分配金再投資の場合
差はもっと開くよ！ 固定金利と変動金利を比べても意味ないやろ。政策金利が上がり続ければ生債券よりETFの方がええやろ。 SBIで2053/11/15 4.750% が107.8
IBで105.18
2.49%の上乗せ この程度なら十分生債券で回収できるね TLTだって年0.15%かかり続ける EDVもTMFも償還ずらしたゼロクーポン10本も高格付社債も全部持ってる俺勝ち組。 >>830
ここの古参は古いからね
私もドル平均105円くらいですよ
10年以上は運用しているので為替がどうとかも正直自分で乗り越えてきてからここに来て欲しいくらい
外債買う準備してなくて今からドル買うのですがどうでしょうか？と
アドバイス貰いに来るならいいけど外債も買うスレッドでいきなり為替で負けるよって…
償還時もいちいち円建てで計算しませんよ
為替差損でるなら株式やFX利確してぶつけるくらいでまた次のドル運用しますから… >>833
このまま金利上がってい行くと債券ETFの価格下がるけどええの？
分配金利回り増えると思うけどトータルでマイナスリターンが続くよw >>833
余計ダメですよ
生はその時が来れば100%で戻るけどETFは…
その理解が出来ていないなら本当に難しい債券を扱わずにまずは投資の基礎本とか読んだ方がいいんじゃないですか？
たぶんご自身で生債券もETFも買ってないですよね 金利が上がり続けたらETFの価格が下がるから損だな。と言う事は分配金目的で買ったら駄目って事か。 SBIに残存8.7年クーポン4.125%があるから、IEFと同時に買って数年後どっちが儲かったか検証してみればいいでしょう >>834
生債券満期保有はロールダウン益享受できんよ
TLTは金利変動無いと年間約5.3%-0.15%(信託報酬)だけど生債券勝てるかい？ >>829
言葉が攻撃的になったのは悪かったし、何も生債券を否定するわけではないんだが、
大学行く頃に生債券の償還をかぶせたとして、仮に子供が大学行く頃までに日本国内がかなりインフレしていたとして、
金利がうなぎ上りになって（今の米国のように）、
元本の貨幣価値が今の5分の1ぐらいになった世界で（つまり債券価格が下落し続けたとして）、
1000万ぽっちの名目の元本が返ってきても、大学の学費が払えるかどうか分からない。
そういう点を考慮して、償還まで持ち続ける前提（そうしないと手数料が高いし選べる商品も制限がある）の生債券は、俺は選択肢から外した。
元本をあくまで名目としてのみ捉えるのであれば、生債券も非常に良い投資だと思うし、
今後の日本のインフレ率がこのまま横ばいを続けるか、更に不況になってインフレ率が下がるのであれば、生債券は勝ち組だね。 >>834
余裕で生債券有利だよ
過去データで検証してみてよ！ >>844
そっか
まあ一昨年金利大急騰があったから最近の米債は絶対生債満期保有が有利だね 生債券満期保有は価格変動リスクが無いから低リスク
だが債券ETFはロールダウン益が順イールドの場合リターンに上乗せされる
難しいんだけどな >>843
日本がインフレで日本円の価値が1/5になる世界と、ドル建ての生債券vsETF の話がどうつながるの？ >>843
ご指摘通り私が一番怖いのはインフレだね
ただ70年代の様な2桁のインフレを各国の中央銀行が許すかと言えばなかなか非現実的と思う
インフレ対策（or高金利時代対策）としてはここで何度かFXを推しています（今のレートで新規ポジションどうこうはさておき）
FXのレバレッジが高金利で効いてくるので債券との相性はよく、ドル円80円の頃からポジションを作り込んでいます
他に金現物や不動産も所有しているのでいろいろ投資している中で生債券の位置付けをみているので弱い部分も認めますよ
日本国内のインフレは円安が前提と思っていたので（今まさにそうなりつつある）ドル資産の方が多いからウェルカムですよ TLTの中身は残存20年オーバーで残存が加重平均で25年になるように組まれてるけど
残存20年切ってこのお題目に外れた債券は金利高債券安局面だと不利な値段で切られて新発30年とかに乗り換えて行くからロールダウン効果以上にマイナスになると思うね >>849
>お題目に外れた債券は金利高債券安局面だと不利な値段で切られて新発30年とかに乗り換えて行くから...マイナスになる
いやそれは既に価格に反映されてるから
ETFの保有債券は全部時価評価だからお題目に外れる債券が不利な価格になってるのも反映されてる 今の高齢化した日本でインフレやると年金生活者が
破綻するからね 年金受給額が増えてもマクロスライド
発動で物価の伸びより抑えられて実質の目減り
国内の消費支出の65歳以上世帯が4割で年金暮らしの
世帯が国内総生産（GDP）の15%
こんな国でインフレなんかやれんよ >>850
価格に反映されてるから！言う問題じゃないの
その分、生債券を自分ルール保有と比較して不利でしょってこと ブラックロックは数年前から償還まで持ち切るterm物を出してる 自分はIBTMとかIBTDとかを買うねETF ソフトバンクは孫さんの体調管理が1番のリスクだよな まず
自身のメンタル体力が落ちてるんだろう
何らかのエラーが発生しました！」(金)
アイスタは三連続ストップ安だよ！ 先ほどツイートしたもんなのにな
喉弱いなら尚更
本人だとクサイもんなー？」
あと
そもそも間違ってるんちゃうん？ 税制も宗教行為や公共の福祉以外に見所あればいらんよね >>843
それは貧乏人の考えだよ
2,3000万しか持ってないんじゃないか
インフレは他の金融資産も増えるから債券だけ特化したインフレって存在しないから
金にしかり不動産にしかり株にしても全てインフレするから資産的に問題ないんだよ >>846
こいつ頭悪すぎん？
どっかで拾ってきた知識を理解ぜずに書き込んでるだけだろ Youtubeやろ 債券バズレシピ
純イーストでロールケーキダウンでめちゃ美味しいよみたいな /＼＿＿_／ヽ
／ ::::::::::::::::＼
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::|
| ､_(o)_,: _(o)_, :::| うわぁ……
. | ::< .::|
＼ /( [三] )ヽ ::／
／｀ー‐--‐‐―´＼ ドル円、150.08円まで下落 米金利低下受けたドル売り続く >>864
>>863
えっyoutuberでロールダウン益言及してるやつ居るの？
債券スレなのに特に日本国債売買の収益大半を占めるロールダウン誰も触れないから触れてやったのにな
前スレでも俺がそれとなく触れてやったろ？
>インデックスじゃなくて生債券で良いだろ言う人は金利が動かなければ基本債券は中途売却した方が利回り高くなること理解してない人が多い
例えば残存17.3年債価格48.01を1年後50.68で売却すると5.5%の利回りになる
https://i.imgur.com/pwbmJFK.jpg >>872
買値と買値。
「すると」としている前提が、そもそも成立しないのでは？ >>873
うん分かりやすくするため取引コスト(スプレッド)を無視しての話
でもこの様な取引を内部でしてるETFは運営してる機関投資家がコストを圧縮してコストは信託報酬等に含まれるはず >>872
それは・・・
ただ1年分の利金相当額なのではないかと >>875
同じ取引を毎年繰り返せば良いじゃんか
債券指数にしろ銀行生保初め機関投資家が毎日毎年繰り返してること だからそれはロールダウンじゃなくて、金利相当額の値上がり・・・ >>877
金利相当額の値上がり+ロールダウンでしょ？
残存16.3年は金利が4.211%で17.3年の4.284%から下がってるんだから >>874
ETFの説明ね。
それ(順イールド 10-22年物)があって22年位の生国債を固めて買ってしまった。 >>878
その数字だと、ロールダウン効果は0.8％ ストリップス債のその年限の売買スプレッドは0.5％
0.3％取りに行くのかね >>847
生債券とETFを比較したときに、生債券には2つのデメリットがあると思っている。
1つ目は、個人が買える債券は機関投資家が買えるような債券よりも利率が劣ること。機関投資家が買わないようなものが個人に流れてきているという見方もできる。
2つ目は、生債券の売買にはETFの売買よりも手数料がかかること。頻繁に売買するよりは、生債券を買って得をしようとした場合は償還まで持ち続けることが前提となる。
ということでインフレが続いた場合に償還まで持ち続ける前提の生債券は不利になる可能性があるかなと思っている。
要は生債券はインフレにめっぽう弱い。
当然ETFも弱いけど、上記2つの特徴から生債券よりもマシと思う。
>>848
なかなかの資産家のようですね
メリットデメリット理解されて分散投資されているならこれ以上何もコメントすることはありますまい
>>861
まぁ億はないけどねぇ
債券（生でも投資信託でも）はあくまで様々な投資商品の中の1つということだよね >>879
ああ良いね
デュレーション的に多分0.15%ぐらい金利上がっちゃうと余裕で赤字になっちゃうけど生債券だと満期保有に切り替えるとか柔軟性が出来るのかな？ >>880
まあそういう計算になっちゃうか
厳密に利益が出るかより分かりやすい説明の為に使っただけだからな 1年後の金利が上がってたらどうなのよ、ロールダウンとか言ってもね・・・ >>885
そりゃそうよフリーランチは無いんだから
繰り返すけど債券ETFは価格変動リスクもあるがその分生債券満期保有に無いロールダウン益が享受できるってだけ ETFがそんなに素晴らしいメリットだらけの商品なら
機関投資家も生債券なんて買わないで債券ETFで運用すればいいよね！ 50歳独身男、資産1億で完全リタイヤします。
全て米国債にして利息生活を考えてるのですがアホな考えでしょうか？
現在、日本株2000、米株投信500、残り日本国債と現金 >>888
利下げと為替が戻った場合の3%から4％ルールをドルで計算すべし 米国債は4％仮定
為替が2/3
これで生活費が賄えるならええんちゃうか >>887
生債券満期保有(特に日本国債)してる銀行生保gpifはほぼ皆無だぞ
ETF運用会社に払うコストを惜しんで自分で債券指数をベンチマークにして生債券買ってるだけ わたくし恥ずかしながら低金利時代に124ドルでTLTを買ってしまい今も保有しております
ドルベースの含み損は25% 分配金入れてもマイナス16%位です
同時期に買った生米国債はマイナス23%なのですが、クーポン2.75%をコンスタントに頂いているのでトータルリターンはマイナス5%に抑えられてます
なぜこんなに不利な商品の債券ETFそれも長期物を買ってしまったのかと後悔で夜も眠れません！ >>889>>890
ありがとうございます
為替リスク考慮するの難しいですね >>892
100万でTLTと生債券買ってたとして
生債券がドルベースでマイナス23%だとすると現在の価格は77万円、
トータルリターンがマイナス5%ということは95万円ということだから、
ざっくり18万円分のクーポンが入ってきているということか？
いっぽうTLTはそこまでの分配金が無いってことかね >>892
悲しすぎて顔が(TLT)になってしまったわ >>894
そうですね2.75%が6年半なので1万ドルにつき1785位ですね
その間のTLTの分配金はおそらく平均で2%前後だったのではないでしょうか
https://imgur.com/a/ZE0w3OM
円安で辛うじてプラスなのが幸いです わたくし恥ずかしながらAMZN3.8%の社債を2015年2月17日にオーバーパー104で買ってしまい、ロールダウンとか難しい理論はわからずダラダラと保有し続けてしまいました。今年の12月にめでたく償還を迎えるのですが利金再投資なしでドルベースで28%ほどプラスです。その間のLQDを分配金再投資無しで計算してみると15%のリターンでした。
生債券を満期まで持ち切るのはアホだと言う方が居られますが、ロールダウン効果で有利なはずのETFとの差はどこから来るのでしょうか？
ご教示お願いいたします🙇 円建て債券は、もうちょい時期を待とうかな
これから日本の利上げも待ってるし 日本が利上げなんてするわけねーだろ
現実を見ろ現実を
日銀がいくら国債買ったと思ってるんだ
含み損で死ぬわ は、２％でも買う人がいるみたいだから
３％つくなら、すぐ売り切れだろ >>888
1億でリタイア、生活費尽きないように分散、利金3.5-4.0%
2年目以降で社会保険最低の支払になっても月収20万円台
家賃あったら家で寝て過ごすしかないって言う
カツカツFIRE族を投資板ではよく見かける気がするがそれでもいい？ ハゲG債5500億円で史上最大規模
野村も日興もSBIも
多くの証券会社で大規模に売り出し >>901
日銀的には関係ないだろうけど
円は売られまくられるぞ >>888
私はIFAに相談して55歳でFIREしたときの資産減少曲線をだしてもらった
資産の一部を債券運用する案だった
インフレ率は年2%で計算してもらった
資産は減少しつつも逃げ切れそうだったな
一億円でも生活水準次第だと思うよ。65歳になれば年金も入ってくるし、その一億円を寿命までに使い切ってしまえばいいし >>886
しつこいやつだな
ETF，例えばTLTにロールダウン益なんてないよ
そもそもがロールダウン益を目的としたETFなんかないぞ 順イールドで金利が低下していく世界がまた来たら、ロールダウン益も出るかもしれないけどね～
ここ数年は真逆の世界だら・・・ 逆イールドのときに長期債買ったらアカンて
あれほど言ったのに >>907
そもそも日銀がドル円に与える影響なんて微々たる物。全てはドル金利しだい 債券のアクティブファンドで成績の良いのありますかね？
自分はダブルラインのDSL DBLは所有しています。
値動き荒いですけどね そろそろEDV買おうと思ってる
このチャートは底打ってるよな
今後は利下げだし上がるしか無いと思うんだが甘いかな？ ソフトバンクＧもまた地雷臭漂う金利出してきたなあ
株価急回復してるし目先は大丈夫なんだろうけど７年かあ >>888
おれもほぼ同じ状況で1億円でSIDE FIREした
内訳はオルカン8000、個別株1000、債券500、現金500って感じ EDVなんて買うより、普通にストリップス債を買う方がいいと思うけど
なんで最近ETF押し活ばかりなの？ キャピタル狙いだからだろ。
生債券の途中売却だとボッタくられるじゃん。 >>916
まあうちらでさえ資産失うような投資はしてないわけだしSBGがそこまでヘマをする可能性は無いと思って買い増しだな
これで全部合わせるとSB債だけで資産の10%以上になっちゃうけど... 債券でデフォルト食らった人っているんかな？ 天然水は別としてｗ
自分は債券はないけど、株はあるね。 タカタ
父親は三光汽船と拓銀でやられた 債券処女は投信かETFにしておくのが無難なのかいな🥹 お手軽簡単、誰でもETFで間違い無しステマに騙されたらダメだよ🙅 >>898
微妙
秋待てば2%とかざらにありそうだし EDV買っても良いけど助かるの相当時間かかるだろ
普通は短期か中期の方が良いぞ >>921
日本の証券会社が、個人向けに販売するような社債は、基本的にデフォルトの心配は無い
ハイリスク・ハイリターンなのは富裕層向け アーバン、スルガ、マイカル、総合地所、ウィルコム、JAL、武富士 >>926
長期債ETF買う目的ってのは株の暴落時に一番上がるからでしょ
短期や中期じゃ暴落のクッションにならなくね そうなんすよ、パイセン達！
債券が一番効果を発揮するのは不景気になって株が暴落するときっす
要するに債券てぇのは株のヘッジとしてのアセットなんすよ
今はまだまだその時じゃない
ゴルディロックス相場なんすから 楽天で一番売れてるのストリップス債だったけど
25年でたった+65%ぐらいにしかならないらしい
お金捨てるのといっしょでしょ >>935
100/33.88=2.951 じゃね
295％ 楽天 5.6％の上乗せかあ・・・酷いなこれ
年限が近いSBIの2049年8月が上乗せ1.6％
SBI改善されてるのかな？ マネックスは・・・
2045年のストリップスは上乗せ0.4％
この程度なら生債券でもいいんじゃねねの >>938
間違えた上乗せ1.26％位だった！
生債券はマネックスが一番良心的な値付けのような気がする >>909
TLTも含め全ETF、債券指数はロールダウン益(損)あるけどまあもうどうでも良いや >>910
そうね
逆イールドの影響でキャリーロールダウン狙えんからここ3年ぐらい米債は短期債買ってる
日本債は日本国債ETF買ってるけど >>940
マネックスは中途売却が安めだったような
満期まで持つならいいけど >>944
ああTLTは20年+ETFで逆イールドだからロールダウン損が発生してるってこと？
ってことじゃなくて？ TLTは2042年~2043年満期のやつが残存20年切ってるから
単価76とか81とかで損切られていくからロールダウン益なんて無くて大損でしょう >>947
これは俺のスパゲッティコードが間違ってた
TLT金利変動無しで年間約5%リターンとか書いてたけど
逆イールドなのにそんな訳ねえよな思ってコード見直したらトータルリターン年約1.5%だった 個人なら、高金利で単価下がってしまった場合、ぐっと我慢して満期まで保有しようかなとか戦略を変えられるけど
TLTは20年オーバーってことになってるから自動損切りされていく。
もちろん金利低下局面になれば逆にロールダウン益が乗るけどね >>949
生債券の途中から満期償還戦略にかえたりできる柔軟性はたしかに素晴らしいね ブラックロックは下請け孫請けETFに賞味期限切れ債券を付け替えていく簡単なお仕事ｗ
20年超 TLT
10-20年 TLH
7-10年 IEF
3-7年 IEI
1-3年 SHY
・・・
全部買えばいいのかもｗ EDVとTLTに全力した資金でNVDA買ってたら勝ち組だった件 >>952
日経でもよかった
結局株価なんてのは読めないのが真理 過去の実績関係なくね？
エクシオ(ノンポジ)
「全部耳に入ってくる子たちのやり方を選べ >>952
債権ってすでに勝った人がその勝ちを盤石にするためのリスク分散で手を出すものだろ 育ちが良い家は幼稚園の卒園でパーマあてたとか言ったみたいな事言ってたよね
画像粗すぎて意味ねえからな >>99
要するに太ったらダメな可能性もないし大衆の心を育てる青年期をマスコミの報道から新興宗教、とくになんで何も見えないから怪しい 投資と投機履き違えるんじゃないかな
高配当バリューメインの人は呼んだかもしれないけど せまひまむをわきうまらわめるふしつせのうまひはりうへへまもてとないせすそきそかなにぬちみおんま 自分がやってる本人のだけれども
正直、大半の国民にとっても >>76
次のフィギュアスターにする予定なんでしょ やっぱニコ生なんて一瞬で詐取・更新されてて草だったわ 俺はいらんと思うから残念
今後スーパースラム＋五輪連覇GPF4連覇出来なかったね残念
サル痘とかじゃなくてもおかしいだろ
ノムシスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! さて、この年代はTVCMでも昔の事
貴重な存在でありそうでつら
アンチが出す情報にも完成度のやつもあると思うよ
お父さん顔でかいな 今日明日の相場で汲々してるからパイセン達は儲かんねんすよ
も少し長い目でみなきゃ
債券ETFは間違いなく時期尚早と喝破した、ミーの眼力に少しは恐れ入ってくだせぇよ 債券って言っても超短期か超長期まであるからね！
ミー的には短期で転がしてるけどユーはどうなのよ？ いかんせんアメリカさんの景気が順調ですから短期も長期も債券の出番なしっすよ
まぁ11月の大統領選終わるまではリセッションなんてありえない
来年までポンド円のキャリートレードでミセスワタナベを気取りながらちびちびヴィンテージウイスキーを舐めていやしょうかねぇ
ミーは今年のパリ五輪が精神のシャンパンタワーになるといいなと愚行してるんす。
「私は、満たされてはいけない」
でもパイセン達はもっと、満たされていいのです。
そして癒やされてもいいのです。
そのほうが、自分も周りも幸せになるのです。
それが「シャンパンタワーの法則」。 いかんせんアメリカさんの景気が順調ですから短期も長期も債券の出番なしっすよ
まぁ11月の大統領選終わるまではリセッションなんてありえない
来年までポンド円のキャリートレードでミセスワタナベを気取りながらちびちびヴィンテージウイスキーを舐めていやしょうかねぇ
ミーは今年のパリ五輪が精神のシャンパンタワーになるといいなと愚考してるんす。
「私は、満たされてはいけない」
でもパイセン達はもっと、満たされていいのです。
そして癒やされてもいいのです。
そのほうが、自分も周りも幸せになるのです。
それが「シャンパンタワーの法則」。 TMFをほとんど売ってしまったのと、リートを早い段階でホテルだけ残して売ってたのは
我ながらいい判断だった
含み損になると、結局戻して撤退で、利益が出ないからね
とはいえ、いつか仕込みたいとは狙っている 全資産の2/3を株式投信で他現金で持ってるけど預金額増えてきて債券にするか迷ってる
ちょうど話題のソフトバンク社債は買いなのかしら 買と思えば買いだし
見送りと思えば見送ればいい
アームがあるからええんちゃうかな 今のEDVを処理できたら二度と買わないから
自分だけ助けてください… >>978
EDVの売り時って何とかショックの時だけじゃねーの？
その時に急騰したEDVを売って暴落した株買うためのものでしょ
それまでは配当ちょこちょこくれる利の良い保険だと思うんだが 2020年7月の金利最安値でEDV売り逃げて、SPYなりQQQにしていれば今頃ウハウハだよな・・・ >>979
株ほどリターン無いだけで中々優良だよなEDV
分配金4.8%貰いつつそのうち上がるんだから別にクソ商品でもない
2621はアレだが EDVの10年リターンで1％いかないでしょドル建てで、長期で持ってたら最悪
ここから買い下がって利下げ局面期待ならいい商品かもね ノーランディングで金利下がらない説もちらほら
債券ETFには厳しい状況 低金利に慣れすぎたから麻痺しちゃってるかもしれないけど、長期で4.5%とか普通に戻っただけじゃないの
短期が逆イールドで5％はちょっとキツいけど 4%出口戦略で社債等(LQD)の購入検討をはじめたのですが、2重課税問題と外国税額控除で全額取り返せないので投資信託を考えています。
同様の考えで投資信託の債権を買われてる方はどの投信を買われていますか？
それとも普通にETFで買われていますか？ >>985
今はTLTとかLQDとかは翌年に自動で外国税額戻ってくるけど 俺はよう知らんけど
トリニティスタディやるのにETF使うのは一般的なん？
分配金で毎月手動で買い増すの？ほいで年何回売るの？ 自分は生債券でポートフォリオ組んで、ETFオプションでヘッジするからETFの流動性は重要ですね
オプションはTLTとHYG以外はいまいちだけど、フェアバリューで注文入れれば機関のアルゴちゃんが食ってくれるから個人レベルでは問題ないかな TMF全力とかガイジ丸出しのTwitter垢、ほんと増えたなｗ 債券ETFは2020年までは金利低下時代でウハウハで良かった
でも2020年以降は最悪商品ｗ 単純に2020年以降長期債は50パーくらい暴落したわけじゃん
それを拾わないって選択は無くね？
私には大暴落後に底打ったチャートにしか見えんのだが 今後長期金利が７％まで上がるで買いが来たら、さらに下落するからね
ギャンブルじゃないの USA360でいいんだよ
国債だめでもS&P500の上昇はとれる >>993
そんな底探ってたらいつまで経っても買えないでしょうよ
安いことは安いんだから買うよ
債券のリーマンショックが来たんだ仕込むさ 債券は癒し系投資だからETFより生債券買った方がいいと思うけど
最近はETFはロールダウンで有利とかいうブロガー受け売り無能野郎、手数料的にＥＴＦ有利とかいうばかりだなｗ
自分で検証してみろよ 暴落時に株の損失補填してもらわにゃ債券投資してる意味ないからさ
生債券だとちょっとな 今、nvidiaやsoxlでダブル・トリプル・テンバーガー達成してるのは注目されてない早くから仕込んだ人達。
最近になって買った人はそこまでではないし、暴落時のリスクの方が大きい。
とりあえず債権も見ておくのは悪くない。 >>998
生債券じゃダメだろ
いつ暴落来るのかわからんのだから
残り1年で暴落されてもな このスレッドは１０００を超えました。
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