eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー） 66
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三菱UFJアセットマネジメントが2018年10月31日に設定した、eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー）のスレです。
MSCI ACWI（配当込み、円換算ベース）に連動する投資成果をめざして運用を行います。
https://emaxis.jp/fund/253425.html
その他、ACWIに連動する投資信託・ETFについての話題もOKです。
※前スレ
eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー） 65
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1705936141/ 1923年9月1日
11:58 M7.9 神奈川県東部及び相模湾
12:01 M7.2 東京湾北部
12:03 M7.3 山梨県東部
12:17 M6.4 伊豆大島近海
12:23 M6.5 相模湾
12:40 M6.5 相模湾
12:47 M6.8 山梨県中・西部
13:31 M6.1 静岡県東部
14:22 M6.6 静岡県伊豆地方
15:19 M6.3 茨城県沖
16:37 M6.6 静岡県東部
https://youtu.be/bt0t2D2JbZk?t=135 S&P500かオルカンか
米国のトップ数社が今後数十年間他国企業に取って代わられることはあり得ないと思うならS&P500、不安があるならオルカン。
一括か積み立てか
一括の勝率が7割と言われるがそれは為替を考慮していない。今が円安なら一括の勝率は下がる。不安なら積み立て。
S&P500とオルカンを半々ずつ、投資予定金額の半分を一括で入れて残りを積み立てるのも全然OK S&P500やオルカンはいわゆる市場平均であり、他のものを混ぜてさらに儲けようとする人の95%は市場平均に負ける。 米国財務長官のありがたいお言葉
https://twitter.com/Investingcom/status/1750887675861631269
Investing.com
@Investingcom
⚠ JUST IN:
*TREASURY SECRETARY JANET YELLEN SAYS SHE SEES ‘NO REASON’ FOR A RECESSION THIS YEAR: ABC
DO YOU AGREE OR DISAGREE?
https://twitter.com/thejimwatkins マーケットポートフォリオ
株式や債券など世界中のあらゆる市場にあるリスク資産を、それぞれの時価総額の比率に応じて投資したと仮定したポートフォリオのこと。「市場ポートフォリオ」とも言います。米国の経済学者、ウィリアム・シャープ氏らが提唱した「資本資産価格モデル」では、最も効率性の高いポートフォリオだと定義され、パッシブ運用やインデックス運用の理論的な裏付けになりました。
こちらに現状最も近い投資信託がオルカンである >>7
全然違うと思うぞ
つか自分で書いてますやん債券て
オルカンは株式だけや 初心者が初心者ムーブすると長期では玄人よりパフォーマンスが良くなるという矛盾 簡単にマーケットポートフォリオで運用する場合
40％SMTインデックスバランスオープン
https://www.nikkei.com/nkd/fund/?fcode=6431514B
40％eMAXISマイマネージャー1980s
https://www.nikkei.com/nkd/fund/?fcode=0331617A
20％Tracers S&P500ゴールドプラス
https://www.nikkei.com/nkd/fund/?fcode=02315228
現状これでほぼマーケットポートフォリオになる
ただし信託報酬が若干高い
山崎神の0.5％ルールを逸脱してる 効率的フロンティア
分散投資を実施したときに実現するポートフォリオの中で、あるリスクの水準で最大のリターンを獲得できるポートフォリオの集合のことを指す。
安全資産が存在しないときには、投資可能な領域（投資機会集合）の上方が効率的フロンティアとなるが、市場に無リスク資産が存在しているとき、投資家はシャープレシオが最大となるポートフォリオを選択する。このときのリスク資産のみのポートフォリオを接点ポートフォリオと呼び、接点ポートフォリオと安全資産からなる効率的フロンティアを資本市場線という。
この接点ポートフォリオに現状最も近い投資信託がオルカンである 自分で債券も買えば良いわね。私はSBIの米国総合債券（中身はAGG)を買ってます。 中国経済崩壊してるからそこでのマイナスが大きくならなきゃいいけど心配 >>4
>>米国のトップ数社が今後数十年間他国企業に取って代わられることはあり得ないと思うなら
学者の予想では米国最強はあと30年以上続く、けど株価というのはあくまで投資家との期待値の差だからな
シーゲル教授の言う成長の罠に陥る事は充分にありうる
↓いずれYoutuberがこうなる時期が来る
初心者「この図を見てください。将来ハイテク株はまだまだ伸びます。だから当然 株も上がるに決まってます」
初心者「あれ？増収増益なのに何で株価が下がるの？機関投資家がハメようとしてるのかな？」
初心者「ハイテク株がコカコーラやマクドナルドの上昇率を下回るのはおかしい。ディープステイトの陰謀だー」
19世紀に鉄道や蒸気機関に投資してた人と変わらんでしょ 【シュワブの最新の研究】
9月13日にシュワブの金融研究センターが「市場のタイミングは機能するのか？というおもしろい記事を公開していましす。
https://www.schwab.com/learn/story/does-market-timing-work
ピーターは「天才」で毎年最も終値の安かった日に2000ドル投資しました。
アシュリーは「タイミングを計らず毎年年初」に2000ドル投資をしました。
マシュー（藤井）は「ドルコスト平均法」で毎月月初に1/12づつ投資をしました。
ロージーは不運な方で「毎年最も終値の高い日に全額投資」をしました
ラリーは株式投資をせず毎年米国債に全額投資をしました。
現実的ではない最高のタイミング投資を20年連続で成功させたとしても、20年後のリターンでは、年初一括よりも8.2％、ドルコスト平均法より11.1％上回るに過ぎなかったということがわかりました。
またシュワブは1926年まで遡り、78パターン、20年間投資した結果（1926年～1945年、1927年～1946年・・・）をシミュレーションした結果も、同じく1926年まで遡り、30年投資、40年投資、50年投資をした場合をシミュレーションした結果も、この左から右の順、（最高のタイミング→一括→ドルコスト平均法→最悪のタイミング→米国債）は変わらなかったとしています。
そして、結論を市場のタイミングを計るのが難しいことを考えると、大多数の投資家にとって最も現実的な戦略は、すぐに株式に投資することでしょう。とまとめています。 50年以上ベストセラーの神の本ウォール街のランダムウォーカーで、マルキール教授は、
個人投資家にとっては、個々の株式を売買したり、プロのファンド・マネジャーが運用する投資信託に投資するよりも、ただインデックス・ファンドを買ってじっと持っているほうが、遙かによい結果を生む
と結論づけています 自分が市場平均より儲かっちゃってるので
あとは長期的には平均回帰するはずなので
平均回帰する前にだんだん手仕舞いしてバランスファンドに置き換えるをやっていく
という勝ち逃げ戦略でいこうと思っているのだが
どうもなかなか平均回帰していきそうにならないんだよな 幅広いリスク資産、すなわち全世界株式、全世界債券、みんなの大家さん、この三つに投資する事が懸命なる投資家の利益を大きくする事だろう。
パートン・マルキール著者 ウォール街のラングムウォーカー第16章より抜粋 新NISA、成長枠年初(28日約定)一括240万円 オルカン、たった1ヶ月で+4.93%(118,479円)
https://i.imgur.com/x2cuNFT.png
もう年率リターン達成してるやん FANG+インデックス ←これをまず検索 これを知らないと損をします
調べるだけでも構いません
積み立て投資をしてもオルカンだけではこれから5年間はたいして増えていきません
５年間無駄にしますか？もう一度聞きます ５年間無駄にしますか？
現実を知りましょう テキサスに不穏なニュースでてちょっと不安なんだけど影響はない？ 俺はオルカンのリターンでええわ
仮に含み損になっても安心して持ってられるし
FANG+とか持ってたら心臓に悪い オルカン5年1800埋めて25年気絶してるだけで億り人 >>27
リーマン、コロナ級の暴落が来た時に同じこと言ってられるかな？
新NISA1800万ぶっ込んだあとに大暴落きて評価損益がマイナスになった時に、何年先までマイナス表示を安心して見てられるのかな？
投資なんて最悪捨てても良い程度で行うものだから 現金と比較とかクソみたいなこと言うなよ
もっと合理的で選びたくなるような説明頼むわ 1800万の「少額」までしか投資できないんだから問題ないやん >>29
10年に一度は暴落が来ますけどね
25年連続して投資し続けてればリカバリ可能だけど、そのやり方じゃ埋めたあとに暴落来たら詰む >>29
おっさん、SP500ずっと推してたやん。
急にオルカンについて言及しだしてどうしたんや。 >>34
ワイくんはSP500の方がいいと思うし、自分でもSP500
でも嫁が買ったのはオルカンなんや おっさんってこの前まで痛いコピペを貼ってたピサロっていうコテハンだろ？ 右肩上がりに上がってゆく未来しか見えてない頭の中お花畑の人は考えること少なそうで羨ましい お前の妄想wより150年右肩上がりのチャートみて現実を信じているから 未来を現実だとかね
ほんと単純脳の人は楽しそう すぐ宗教とか詐欺にあいそう くさそう 15年停滞を含む右肩上がりな
ギリ40代なら余裕か 40だから定年まで25年は余裕がある
まあでもたかだか3600万
なくなっても問題ない額やし FANGは6銘柄の凋落始まったら、資産の無期懲役やからなぁ…
栄枯盛衰は世の常や、コアでやるには怖すぎるで コロナ前も順調すぎて怖かったけど、最近も順調すぎて逆に怖い。
まあ、新NISAが始まったばかりだから、逆に暴落どんと来いって感じではあるんだけど。 怖い程金突っ込んだらすぐ暴落来るよ
不思議なもんです >>50
お前が世界に影響与えられるわけないだろ
どういう世界観で生きてるんだ？ アップルやテスラ、ボーイングが入っている時点で
パフォーマンスは期待できない
日本株もNTTやソニー、トヨタが入っているのではな
成長余地の無い銘柄ばかり
長期投資向きじゃないよな
俺は毎年利確して新NISAのメリットをフル活用する予定
元本割れの可能性がある商品に複利効果は無いからな 騙されたと思って全額行ってみろよ
すぐに暴落開始するよ
不思議なもんです >>52
こういうスタンスでやってる奴ってネタでしょｗ アメリカ60パー組み入れてるから
他国が足引っ張ったら効率悪いね 本日4500円の毎月積立を開始いたしました
よろしくお願いいたします >>59
ネタっぽいけど、無難で悪くない判断な気がする。 お前ら知らないんだろうがオルカンはFANGも含んでるんだぜ オルカン保険のお陰でFANG君の暴走に耐えられました 日経は決算があってその後利上げだから
こっちに逃げてきた 2月1日から積立始めるけどボーナス払い設定にして一括約120万はヤバい？ それくらいのヤバいかヤバくないかくらいは自分で調べて判断しないといずれ痛い目に合うよ(´・ω・｀) 新ニーサの積み立て設定
オルカン20万を柱に
ニセナス5万で攻撃力を増強
トピックス5万で日本株の上昇相場を取り込みたい
正直オルカン1本に集約するか迷ってる >>64
為替なんかわからないし、早く複利効果得たほうがいいと思う。12月ドル140円が今148円だしTwitter騒がれたの Twitter騒がれたの 間違いです
ごめんなさい 実際にはやるかやらないかが大事なだけでそれ以外は些事だと思うよ。始めた時点で勝ち組だと思うな 買えたか買えなかったかが大事で
いくらで買えたかは重要ではない（ゆう氏・談） 9割入れてるが一向に暴落しないんだが
10割じゃないと効果ないのかな >>64
もう二度と入金しない前提で全財産一億二千万とか一括するかどうかなら考えることもあるけど、120万なら気にしなくていい。これからも投資続けるんでしょ。 機関投資家達が市場平均以上の利益を出そうと鎬を削った結果が現在の全世界市場
それをそのままファンドにしたものがオルカン
つまりそこらの個人投資家が主観で考えたポートフォリオとは比べ物にならない程よく出来たポートフォリオなわけ でもお前らメーカーが完璧な配分で作ったサッポロ一番味噌ラーメンにすぐアレンジするじゃん サッポロ一番は公式がアレンジレシピを公開してるんだよなあ 目の前に正解が明示されているのに
それが分からないのはとても愚かなことだ
自分が無知だという自覚がないのだ >>84
ちょっと料理かじったやつはなぜかアレンジしようとする
投資で成功するのは２種類
無知で何も考えずインデックス投資
逆に勉強たくさんして、頭がいい奴が色々投資
中途半端に勉強して知識あるやつが一番ダメ 65歳まで運用するとして、利確直前に大暴落して、そこから何年か低迷期つづいだらどうするの？利確できずにひもじい思いしながら暮らして死んでゆくの？？ >>89
一気に利確する必要なんてないよ。
毎年決まった割合で取り崩していけばいいだけの話。 そればやばいですね
投資なんてやめたほうがよさそうです！ サッポロ一番は沸騰させた後に箸で崩すと不味くなる
出来るだけそのままで茹でると旨くなる まあ暴落しても無一文じゃないし良いだろ
いつ死ぬか分からんから金は全部毎日使い切る
年金貰えるまで生きてるか分からんから払わない
そんなことやった結果貧困老人になったのにこれは行政の問題だと言うような老人になりたないわ >>89
無職で普通口座の現金減るのは相当キツいだろうから、高配当投信や生活費1年分のゴールド保有といった、使っても自分を許せる枠を用意しようかとは考えてる 野球でいえば、しょうゆ、みそ、塩、この３つが不動のクリーンナップトリオだ。
中でも４番は・・みそ。
この中でも売上げが一番だな。
で、ファンの間では定番の論争ってのがあって。
題して「みそと塩どっちがうまいか論争」。
ガツンと強打するみそに対して、確実に小技で塁に出る塩。
芸風がかぶらないからファンはすぐに信者化する。 大所帯のサッポロ一番その中でどれが本当の"一番"迷えと言われれば何時間でも迷えるが最近俺がはじき出したファイナルアンサーは……しょうゆ味 新NISAで世間的に「投資はしないよりした方が絶対いい」みたいな
投資は貯金の上位互換みたいに煽られてるけど、>>89みたいなことあるし
それ以外にもやっぱり急に500万必要になったりとか色々あるよ
やっぱり現金は多めに >>89
オルカンと現金を50/50に維持する
オルカンが上がっていればオルカンを売って利確、
下がっていればオルカンを買ってナンピン
下がり続けたら…どうしよう >>100
急に500万必要になるってどんな場面？
母親が交通事故にあってBJに頼む時くらいしか思い付かない 適時利確という納税行為への忌避感とどう向き合うかは積立信徒の課題だわ 必要になったときのために現金で持つ理論は全くわからない
そうなったら必要なだけ株を売るだけなのに
リスク許容度に基づいて現金比率を決めるほうが理にかなってる 意思決定のストレスを減らそうとしてるんだろ
取り崩しが難しいから高配当を買うと言われるのも同じ >>84
市販のカレールーにチョコとか隠し味入れたり違うルーをブレンドするの嫌いだわ。料理下手な奴に限って余計なことする。 >>105
災害時はやはり現金だからな
銀行も身分を証明できればお金を下ろせたし >>102
超長期では右肩上がり前提なんだから、次の上昇に向けて積み立て続ければいいんじゃないの？ >>89
65歳になったばかりの爺だけど証券口座内の8割は株による運用だ
投資信託の株も含むけど半分に暴落しても年金と配当金で生活には特に困らない
暴落してもいずれは元に戻るし買い時のチャンスと思って淡々と続けているよ >>111だけど、ごめんアンカー先の書き込み見てなかった。 >>89
30年運用すれば99.99%は増えてる
増えた分を少しづつ利確 >>89
たくさんレスがついてるけど、広く分散したインデックスに関しては一気に売却して利確しなきゃいけないようなものではない。必要なときに必要なだけ売却、このときに利益が出てるか損が出てるかも気にせず生活費に一部ずつ当てていくべき。できるだけ長く自分の資金を株式市場に置いておくのがインデックスの最良の投資。 >>115
成長投資枠なんて、高い信託報酬とれるようにした証券会社側への配慮だからな。
枠の名前なんか気にせず、全部オルカンでいいんだよ。 >>118
その通り。積み立てに向いてれば成長枠にもいい。手数料極小で分散したインデックス投資、全部オルカンが最適解。 オルカンを特定で買うなら、まず先に新nisaの枠を全部埋めてからですよね？ >>105
その時、含み損の株だけになっていたら売れるのかな？泣きながら利確するの？？
常に含み益を抱えている楽観的な考えだけだと今後の人生辛くなるよ >>120
今年分のわく使い切ってて、かつ、今手持ちで現金1000万あったとした場合、それを特定枠で全力買いして、毎年末に引き出しながら、年初に新NISA枠に置き換えてゆけばいいんじゃない？
今より下がらず、右肩で上がってゆくならね ボウラックからのリカバリー期間の生活費を債券とか預金で持っておくしかないね
皆さん生活費がどのくらいかわからんが自分は800万円ｘ5年分で4000万円は債券にしている
ただこれも外債なので円高リスクがあるけど >>88
知識あってダメなんてことはありえない
中途半端に勉強して知識ないのにあると勘違いしてるヤツがダメなだけ
本を読んで結論らしき部分だけ切り取って知った気になってるヤツとかその典型 >>122
はあ、株を売るか新しく借金するかの選択になったら当然株を売るよ
そんなに感情的になることが疑問なのだけど いざというときのお金なら、普通に銀行に預けたほうが良くないか?
債権にして変に円相場とか気にするよりは、年利0.1%とかでおいておけば良いと思うの >>89
必要な額だけ利確せず一括で利確するガイジけ？ ま、直近5年で1800万オルカンにぶっ込んでも残りの資産もあるし、65歳まで働いて貯蓄もできるし退職金もあるからね
株・投信は新NISA枠だけにしといて、他は現金で持っておくとか、急な物入りにも対応できるようにしておきたいね
家が火事になったとか、天災で住む所なくなったとかも想定しておきたいし
大地震発生して首都機能停止、富士山噴火なんて事態になったら、日本株なんて急落するだろうな
バランス的に資産を形成しないと
よくーく、考えよう 首都機能停止なんて事態に備えるなら、交通事故とか、重い病気にかかる心配したほうが有意義だと思う >>128
1800万突っ込んで気絶して、65歳になって口座見たら評価価格が900万になってたらどうするの？
1800万が雪だるま式に増えてゆく未来を想像しているのは皆同じだろうけど、そうでなく原資の半値になっていたら、その時どうするの？ということ。
何年が待てば値が戻ってゆくかもしれない所、泣きながら、その900万を切り崩せて行けるの？って想像、できない？ >>127
その辺は個人向け国債10年に入れてる。投資タイミングを読まずに一括購入しても罪悪感が沸かない点はもっと評価されるべき 30年後1800万円が1801万円 おれは相場で勝ったんや！
そんな感じかｗ オルカンに1800万5年で埋めて25年気絶で億り人や >>137
年取ってから大金摘んでも何だかつまらん人生やなあと思ってしまうのがオチやろ 投資は時間が全てだからな ３０代の投信と５０代の投信では全く異なる
年寄りやじじいは現金でもっとけ
若い奴は投資しろ
コレが全て >>94
男性が81.64歳、女性が87.74(2020年)
50歳まで生きた日本人男性の配偶関係別の死亡年齢中央値(それぞれの歳になるまでに半分の人が亡くなってしまう平均年齢)
未婚68.5歳、離別72.2歳、配偶者あり81.2歳、死別87.8歳
何より残りの人生は健康寿命(72〜75)で考えるのが重要
ちなみに最近やたらと人生100年と言われているけど、あれは0歳児〜17歳ぐらいまでのガキの話で我々と全く関係ないからな 煽りじゃないんですけど、ここで個人向け国債を進めている人がちょくちょくいるから気になっていたんだけど、
個人向け国債って利回りが仮に0.6%だったとしたら、１００万円預けて年間６０００円でしょ。
預金よりは利回りは良いけど、絶対にやるべきだって程のインパクトは無いように感じてしまうんですけど、
このくらいの利回りでも十分だって認識なんですか？ >>131
リスクを取る覚悟がない人は投資など手を出さないほうがいいよ 関東大震災起きたら日本人破滅や
>>3
この時はまだ日英同盟があってエゲレス様の力でなんとかなったんやろ
こういう時って証券会社とか運用機関とかは大丈夫なのかね？ >>144
普通預金よりはマシだからじゃない？国が破綻する可能性は銀行が破綻する可能性より低いし。いつ使うかわからないけどいざという時のまとまったお金の運用としてはしては最適解ではある。現金で置いとくもそれはそれでリスクあるしね >>145
リスクアセスメントの考え方次第
投資は度胸じゃない
守らなきゃいけない対象も人それぞれ
浅はかなやつほど端的な結論に集結する 国債に金入れてると株ほどじゃないにしても少しは社会の活性化に役に立つんだろ？ 年間6,000円とかゴミすぎるわな
1年間に1日だけ6時間働いた方がマシｗ >>131
何歳想定なんだ
60歳とかの人？
今35の中年だとしても0.1％未満になりそうな極端な例持ち出して怖がるなら現金で持てばええよ 現金で1,800万で持ってたら65歳になったら物価が2倍になってたらどうすんのってのと同じ話だな >>143
未婚男性の死亡年齢の中央値は67.2歳として刻まれています
っていうのもあったから俺は55～60で世捨て人になって好きに生きる
そのためのオルガンだ >>153のデータって理由がよくわからんのよな
社会から認めて貰えないストレス説と、独身は貧困ばかりゆえ健康が疎かになる説が俺の中であって、多分両方正しいと思うけど、比率が気になる 未婚男性というか悲しいことに小児のうちに亡くなる子も多いんだわ キリスト教じゃ神の国へカネ持ってけない言うし生きてる内に使い切りたい
けど長生きリスクもあるし出口戦略ムズすぎ >>151
浅はかな親が子供を殺すように、リスクアセスメントが至らないバカほど路頭に迷うのだよ
博打打ちたくないからオルカンは良い選択だとは思うよ
けど、25年気絶で億超えだとか楽観的にしか考えてないバカは、自分の家族すら守れない愚か者だって話こと
浅い 考えが浅すぎる >>156
遊べるだけ遊んだら
東京タワーからジャンプすればおｋ 想像力が欠けてる人は、何ていうか、猪突猛進な感じがして危うく見えちゃう
これまでのデータは、この先のシミュレーションにはなるけど、絶対的な未来の結果には結びつかないから
そのへんを、守りたい人、守らなければならない人のことを考えて、判断してゆかないといけないね
ほんと、難しい。 日本は地震と富士山噴火のリスクが見えないからね
地政学的なマイナスが発生したら終わるよね
日本株持ち続けるのは、ほんと怖くてできない 日本株持ってるより、オルカン全力のほうが安心できるね
来週、日本株全利確しとくか
チャイナ崩壊のリスクもあるし >>164
その素人が20～25年後に泣きを見ないように、路頭に迷わないように、リスク分散はさなさいね
5年オルカン1800万で、上がりでは無い オルカンなら猪突猛進じゃない的なことを言うから揶揄られるんだろ
想像力があると自負するなら先ずそこ想像してほしい
オルカンだってギャンブルだよ
自分だけは違うと思ってる人の方が遥かに危うい >>122
なんで含み損程度で動揺するの。お金なんだから損してるときでも儲かってるときでも必要なら売却。 >>160
心配性過ぎる
若いのならやらないで後悔するより長期分散に賭けてみたら（年寄りからの助言） >>162
そういう人が多くいれば株の価格形成が割安になされてる可能性がある。そういうことも利潤の源泉になり得るのよ >>165
オルカン1800万入れたら上がりだよ
後は現金か個人向け国債でよい 高度な柔軟性を維持して臨機応変に対処するが正解だよ >>166
オルカンはギャンブルじゃなくて投資だぞ
ついでに言うと期待値プラスのパチンコを打ち続けるのもギャンブルではない 自分はNISAと同額以上は特定で投資するつもりなんで
NISA満額分はなんかあった時のために放置して、それ以外の投資分は80歳までには使い切るイメージで行くわ
NISA分が残ってると思えば他は安心して使いきれる オルカンは低リスクという風潮には断固として異議を唱えていく まぁオルカンの６割はSP５００だからな
SP５００とほぼ同じだわな リスクはオルカンの方がちょっと高いんじゃなかったっけ？ オルカンは貯金と一緒
資産は全部オルカンに入れといていい >>174
同じ方針で運用したいと思っているんだけど、NISAはどう運用するの？ 1800万埋めても定年までに数千万は貯金できるはずだし贅沢しなきゃ余裕だな >>183
仮に5000万あって3％（オルカンや円建てだと4％は厳しい）
だと年150万、月12.5万だぞ
年金もどうなるかわからない以上余裕かな? >>182
NISAはオルカン20、ナス6、インド4を毎月積立
特定は今のとこオルカン15、日本株高配当10、ナス5を毎月積立中
他に個別株少々 普段はオルカンで暴落したら配当の良いメガバンクを摘んどけば老後は安泰 配当株が無配とか減配になることもあるのにね～
父親は昔、鉄鋼株だけで100万株持ってた￥ことあったけど無配になったからね オルカンの複利ってなんですか？
オルカンで分配金自動再投資にすると、
その年に出た分配金を投資家に配らず、
そのオルカンの純資産に追加する
純資産総額が増えるということをは、
オルカンを利確する時にプラスになる
つまり長い目で見れば
オルカンに配当を上げ続けることによって
オルカンが雪だるま式に成長して、
結果投資家の資産も雪だるま式に増える
という認識であってる？
それだと、長年多くの投資家が
オルカンに投資をして、
オルカンの純資産が増えた状態で
後からふらっと来た新規投資家の方が有利じゃない？
成長しきったオルカンに投資するんだし
何より上記理由だと
「投資は早く始めた方がいい！」
「長くオルカンに投資するとトータルリターンが高い！」
って説明になってないんだけど・・・ ノムカン理論とか96%理論とか次から次へと意味不明な理論をよく思いつくなあ 塩漬けじゃない用の運用ってみんなやってんだな
緩いau経済圏民だけどNISAはSBIにしてるからカブコム証券の特定口座でオルカンをクレカ積立して自由に崩していい感じにしてる 現金を持つリスクを回避したいならとりあえずオルカン
株しか入って無いので他にゴールドなどにも分散しよう 投資信託自体が複利なんじゃね？
同じ指数に連動する基準価格二万になってる投資信託と
新規につくられた一万円の投資信託を
比べれば絶対値で前者の方が２倍上がる >>192
基準価額10000で100万円分買った人と基準価額20000で100万円分買った人を比較すると20000で買った人は全てが10000で買った人の1/2になるよ >>192
純資産が増えるならそれに応じて基準価額が上がるだろ オルカン一本で行こうとしたけどニセナスと1:1にしたわ
お前らより少し先行ってすまん >>165
もちろんオルカンはどんどん買うよ。個人向け国債変動と一緒に。一億越え目指してる オルカン1億円分持ってる人ここ一ヶ月で500万以上増えたってさ
オルカン増えるじゃん オルカン100億円ぶん持ってたら5億円ぶん増えてたってこと？ 嫁がNISAでオルカン積立始めました
皆さんよろしくお願いいたします 新興国と先進国がはねない限り煮え湯を飲まされるオルカン
そんな日が本当に来るのか？
このままアメリカが巨大になり続けるだけなのでは？ >>204
上昇率がわかればわかることを発見みたいに書く意味は？ >>209
上ばかり見て生きるのって辛くない？
投資してない人よりはよっぽど正解なんだし ついにワイもオルカン一括購入したわ
大金持ちへの第一歩を踏み出した >>211
実際にオルカンに1億入れてる実績を公表してる人少ないでしょ
YouTuberだけど オルカンじゃ人生変わらんよ
金が欲しけりゃNASDAQとFANGや 種銭が9,000万あればオルカンで億いくし、
種銭がなければ何に投資しても無理
金金金金金金金 >>216
株で人生変わった人なんて競馬より割合低いんじゃね？
ここは投機ではなく投資のスレ オルカン1億の人は1億にしてからもう1500万増えてるってさ
先月からは582万プラス
オルカンは金持ちの選択肢
だからオルカンを叩くやつは自分は金持ってませんと吹聴して回ってると同じ事 誰が買おうがいくら入れようが値動きは変わらないでしょ
オルカンは金持ちは買わないとか言われたのかしらんけど、そもそも誰が買ってるとか気にするのが変なんだよ 今のうち株式比率50％くらいまで落として特定口座でゴールドや債券ファンドにしとけよ
暴落が来ようが来まいが長期移動平均線から上方乖離が激しい時は慎重になるべきよ 再現性のある増やし方の実践は簡単だけど、欲を抑えて守りを固めるのは本当に難しい >>216
これはマジだよオルカンじゃ何も変わらない
俺はハイレバFXと仮想通貨で資産無くなって人生変わった >>192
こんなクソ雑魚素人ばかりになって酷すぎる まあ、若ければ暴落来ようがオルカンを積立続ければいいだけなんだけどな
もういい歳のオレは債権とオルカン半々ぐらいか ほとんどの人は将来、増える可能性があるだろうということに期待して、働いて得たなけなしの金を何十年も先のために突っ込むわけだから、むしろ今、自由に金を使って楽しめる人よりも、ひもじい人生を送る可能性すらあるな。それだけ時間を掛けても精々、アッパーマス止まりでお金持ちとは程遠いレベルだし。 貯金の一部を株にするだけじゃないんか
なんでそう極端なんだ 余剰資金を積んでるだけって言われても、今を犠牲にして貯めるなんて無理！っていうセミのような奴居るよな オルカンにゴールド50%混ぜると
平均リターン10.6%, リスク17.9%, SR 0.6から
平均リターン10.9%, リスク13.4%, SR 0.81に改善されるそうな
凡人ではこんなポートフォリオ怖くて組めないのでYoutuberに人柱実証してほしいね >>232
オルカン80ゴールド20でやってるよ。 Tracers SP500ゴールドプラス が売れたらオルカン版もでるかもね ニーサ（つ）で毎月10万始めました
皆さんよろしく 成長投資枠でそこそこ増えるの実感できたので特定口座も大量に突っ込みました
オルカンを信じる！ オルカン言うても中身半分アメリカ株なんだから
S&P500に50%
eMAXSLIM日本株に30%
インド株に20%
って感じに投資した方がリターン大きいだろ。
オルカンに投資してる連中って何のために投資してるん？養分になってる自覚ある？ >>239
sp500以外は養分だぞ
本物の株式市場は米国にしか無い
あとはユダヤの神々がつまみ食いして遊んでるだけ 何も考えずリバランスのみに頼って20年気絶できる投信なのです
そこに最大の価値を見出しています ど素人の煽りが増えて微笑ましいな
色々買って学ぶんやでw オルカンは超上級者用だからな
ど素人は好きなゴミファンド買って損するところから修行しないと >>209
アメリカ以外の先進国や新興国が跳ねなくてもアメリカ六割なんだからそこそこオルカンは儲かるのよ。アメリカ一国にそれなりの不振が来てもヨーロッパの頑張りで多少はカバーできる。ま、日本もね。分散が株は大事なのよ。もともと船の積荷で、一隻だけに集中しない、各船に分散するための仕組みだったんだから。リスクが低ければリターンが劣る時期があっても許容範囲。 >>242
SP500やVTIはもっと素人。もちろん我々は素人なんだから、別にSP500も悪い選択ではないが、オルカンには劣る >>247
分散は大事だがオルカンやVTという商品に欠陥があるという認識だな ETFが複数のマザーファンドで構成されてるならそちらでも手数料取られてるの？ オルカンのアメリカ6割てのは現時点での話で将来どんな比率になるかはわからない。まあ減っても3割ぐらいだとは思うが
1989にオルカンがあったら
日本株40パー、アメリカ30パーぐらいの比率だったんじゃないか？ オルカン投資してる奴って馬鹿なん？
sp500だけでいいのに、ゴミ詰め合わせパックやん オルカンは不敗
ヤンウェンリーなんや
SP500は常勝
ラインハルトさま
帝国か同盟かの違い 例えば日本の高度経済成長からバブルや00年代の新興国バブルの頃は、米株なんて重たいヨコヨコの株に投資とか馬鹿にされてただろ まあなんというか、昔よりも「米国外でもビジネス展開する米国企業」が増えているとするなら
米国以外の全世界各国の経済成長は米国企業だけでも享受できる可能性も昔よりも高まっている、と
頭をアップデートするかどうかということですかね >>1>>800
>>901>>701
>>801>>601
>>501
楽天証券の、篠田尚子が、雑誌で買い煽り紹介してから地を這う運用
https://www.daiwa-am.co.jp/funds/detail/3431/detail_top.html
てか何で景気後退局面運用に切り替えたんや？
各掲載指標はずっと強い時やったし、今でも強い位やし
そして、何でずっと、景気後退局面運用のまま放置や？
大和のファンドマネージャーには、何か、楽天証券の篠田尚子に
恥をかかせたい意図でもあるんか ファンダメンタル的に考えるのは分かるが
株価が実態経済と乖離する可能性も考えろ
結局アメリカが今後も世界を牽引していくだろうけど
だからといってアメリカの株価が全世界の株価より常に上回るとは限らない
30年前の日本のバブルを思い出せ ファンダメンタル的に考えるのは分かるが
株価が実態経済と乖離する可能性も考えろ
結局アメリカが今後も世界を牽引していくだろうけど
だからといってアメリカの株価が全世界の株価より常に下回るとは限らない
30年前の日本のバブルを思い出せ 昔に比べて企業のグローバル化が進んでおり
米国だけで世界の成長を享受できる
株価は相関係数が高くそもそも分散になっていない とくにハイテクは勝者総取りになりがち
例えば新興国が発展してきたらみんなAndroidや
iPhoneを持つし、検索はGoogleを使う。
わざわざ自国でAndroidのようなものを
開発したりはしない 新関東大震災の余震きたな
日本株の大暴落待ったなし
こんなときこそ全力のオルカンや >>254
市場全体を買うとはそういうこと
嫌なら個別株やりな
お前は中途半端 ドラクエ3でいうとオルカンはメンバーの1人が遊び人みたいなもんか
将来賢者になってくれるかもしれないし、今まで通り足を引っ張り続けるかもしれない >>259-260
時々名無しで書き込んでるのがバレちゃったね >>239
その様な分散を世界中の機関投資家達が行った結果が現在の世界市場（オルカン）です
個人の感覚で分散したポートフォリオよりはるかに信頼できるのです >>266
そいつは俺を煽ってるだけだぞ
誰も文章の違いに気づいてないだろうけど つまり今後たとえばインドの経済成長がどんなに進んだとしてもインド企業の株価指数にSP500が大きくアンダーパフォームする可能性がそんなにあるのかっていうと
ぶっちゃけほとんどあり得ない、、、と思うか？思わないか？ってことです なんでオルカンをアレンジしたくなるのか疑問…
しかもインドとか
生債権や不動産や現金に生金に分散するなら分かるけど 債権2割が心の支えになるからいいってさ
自分でオルカン作るとか無意味なことやってたりインド追加して買うとかする金があるなら債権買っとけ 株の投信を6つほどやっとるけど
オルカンがマイナスの時にナスがプラス
ナスがマイナスの時にオルカンがプラス
という時も実際あるわけで、グローバル化が進んでるとしても株の選択によって動きは違うわけで、株じゃ分散にならないとも言い切れないと思うで オルカンに対してあーだこーだと粗探ししてる人って野暮なんよね(´・ω・｀)
素人にとっては入門としてわかりやすい選択肢だしベテランでも投資に時間費やしたくない人にとっては積立しておいて放置できるのが良い所なのに(´・ω・｀) >>273
株の中で分散してるだけで
資産分散ではないよねって話 >>271
市場ポートフォリオの意味を理解していない自意識過剰なバカなんだろう
おっしゃる通り俺らがすべきは他のアセットクラスとの保有比の調整だけ それからSPやオルカンにも当たり前だけどゴミ入ってるけど
インドもゴミ入ってるよ
インドの会社詳しい人は投信じゃなくてインド個別買った方がいいよ まぁ、ただただ積立てて放置すれば誰でも確実に儲かります。
そんな投資法があるなら、それは株式市場の崩壊を意味するわけで。
30年後に利益が出ていれば、それは運が良かっただけなんだろうな。 お前らだって食品メーカーが完璧な配合で作ったレトルトカレーを2種類混ぜたりしてるじゃん マグニフィセント・セブン」（超巨大7社）が、日本・フランス・中国・英国の株式の組み入れ比率合計より規模が大きくなっているだと！？（MSCI ACWIベース）
https://i.imgur.com/DdeR46c.png >>278
長期積立分散で儲かるのが株でしょ？
それが崩壊するのであれば全世界で経済が止まり人類全体で貧困化するとか絶滅に向かってるとき ◯◯にはゴミが混じってる理論は、だったら個別株買えばって話にしかならん
SP500だってSP495は大した事ないってグラフ貼られる程度にはアレ それはオルカンではなく
NYダウでやればいいよ
ダウ：ゴールド
５０％：５０％
優秀なシャープレシオになる
とはいえこれから先が、ど〜なるかは不明だ
過去チャートでレシオが優秀な
ダウとゴールドを半々のポートフォリオってだけで
未来を保証するものではない
比較的、防御性能が高いと思うけどね sp500はsp5だけでいい理論って
次の30年でsp5になる銘柄言ってみろって思うわ コアのオルカンとリスクテイクのサテライトとか別にアリだけどね
ただし、サテライトで痛手を負わないこと、これは絶対
そのためには痛手に至る前の損切りを厭わないこと
含み益が出来たら程々で満足して実現益にすること
この2点だけ必須
コアとサテライトでは保有スタンスと期間が異なる
実現益のみが本物で含み益は幻ってジムクレイマーも言うとったｗ >>274
鮒釣りみたいなもので素人にもベテランにも全員にオススメできるし理論的に間違いない
オルカン最強伝説 株だけで分散しても大暴落したら全部巻き添え
株大暴落なら 全世界の 株 は、巻き添え
意味が無い
食らっちまうよ？
アセットクラスを分けて分散しないと
株と債券とゴールド みたいにね
株と債券とゴールドと不動産 とかね
株と債券とゴールドと不動産とビットコイン とかね
株と債券とゴールドと不動産とビットコインと原油とスイスフランを少々 とかね
株式 債券 貴金属 不動産 仮想通貨 コモディティ FX
あっちこっちに散らしとく
株が一番成長性があって もっとも儲かるから
そのぶん、もっとも極端に買われすぎになって
事が起こると もっとも極端に大暴落する
だから株を持ちすぎると 何か？ あった時 一撃で即死 >>278
共産党が世界革命起こすとか信じてますか？
杞憂って言葉知ってますか？
空が落ちてくる心配するあなたの内心は自由だが他人にも言ってまわると変わった人扱いしますよ >>279
元からミックスされつくしたカレーが売ってたらする必要はないよね おまえはおまえの金融資産総額へのファンドマネージャー
「おまえの財産」というファンドをアクティブ運用している
そう、おまえも市場平均に負けるほとんどのファンドマネージャーの中の一人なのである
って死んだ爺ちゃんが言ってた >>282
ゴミも含めて「市場全体」なんだが多分市場を買うの意味を理解してないからこういう発言になるんだろう >>184
俺定年間近で年間300万円の手取りしかないからそんだけ貰えたら年金と合わせて生活できると思う
問題は5000万円も増やせないことなんだけど 50年以上ベストセラーの神の本ウォール街のランダムウォーカーで、マルキール教授は、
個人投資家にとっては、個々の株式を売買したり、プロのファンド・マネジャーが運用する投資信託に投資するよりも、ただインデックス・ファンドを買ってじっと持っているほうが、遙かによい結果を生む
と結論づけています 暴落にも強く世界分散の効果を発揮しまくっているオルカンさん🙄
https://imgur.com/a/NHuSNFM >>285
それが出来たら誰も損しないが
得してる時点で誰かが損してる
長期で考えれば勝率50%で無意味 市販のカレールーに スパイスを別個で用意して
自分で調整するやつだね
料理センスが多少あるならふつーにやる事
投資の場合は、投資のセンスがないと
コアはやっても サテライトは手が出せない
まあまあオイシイ市販のカレーが
自分がスパイスの配合を間違えてうんこカレーにしちまう
それの投資版が、サテライト戦略で大失敗のケース
あれ？ おれ個別に向いてないや？
思ったらもう市販のカレーだけ食って
サテライトはやらない とかね
人それぞれ？ >>184
年金がもらえなくなる想定なら、もっと悲惨なヤツもいるということだな… >>283
ゴールドも債券も割とハッキリしたマクロ環境の好みがある
それに合わせてトレードできないなら持つ意味はあまりない
個人的には円で暮らす日本人がゴールドを持つ意味はないと思ってる
債券についても相応の知識がないなら現金で十分だと思ってる
特に債券投資やetfはそれ自体が金利も残存期間も異なる複数債券の
ポートフォリオだから、株よりずっと評価が難しい
投信に至っては評価もクソも開示情報が少ないしね 株でゼロサムゲームなのはデイトレ利益の話だろ
インデックス投資は市場の成長に賭けてるんだから性質が違う ボンカレーは、まあまあおいしいけど
すっげーおいしいわけじゃない
でも、自分好みのおいしいのを作るまでには
何度も失敗する（投資の場合は損を繰り返す）
もうボンカレーでいいじゃん・・・ >>301
素人が余計なことしないほうが美味い
投資信託とはそういうこと アメリカに投資するのにゴールドを持たないの？
うそ〜んlol
それだと ドルが何かの間違いで大暴落したらちんじゃうよ？
為替ヘッジで対処する場合は、ずーっとくっそ高いスワッポ金利を支払い続ける事になるし 超長期はともかく、当面アメリカの覇権は揺るがないって思ってるのに
そこからより多くのリターンを得ようとするのがそんな馬鹿げてるか？
本当に？俺にとっては自然な選択なんだけどなー 株に投資するのに債券を持たないの？？？
それだと株が大暴落した時に困るじゃん？
逆相関で↑に跳ねるようなアセットを持ってないと
えぐいことになるよ？
株が大暴落ならいくらなんでもパウエルは 利下げ するから債券が強制的に値上がりする
株暴落の大損失をある程度は、債券の逆相関性でかき消す感じで 現実逃避のための面白話をいくら創作しようと無駄
現実を直視したまえ >>310
ドル安ゴールド高はほぼドル安円高だろ？
円を売ってゴールドを持っておくのにどれほどのメリットがある？ 為替ヘッジで対処する場合は、めちゃくちゃ高いスワップ金利をずーっと払うんだよね？
日米金利差がえげつないし
今の環境だと ドル暴落リスクへの対処は
ゴールドをPFに組み入れる とか
そんな感じじゃないと すわぽに食いつぶされちゃうよ 超長期ではアメリカの覇権が揺らぐ可能性があるけど、俺が生きている間は大丈夫だろう。
この考え方がわからん。 いやいや、だって 日本はアメぽちじゃん
だから米国の通貨 ドル が、ヤバくなったら
日銀も率先して メガンテ 唱えるじゃん？
円をゴミにして アシストするじゃん？
そしたら ドルも円も そろって ゴミくず じゃん？
だったら ゴールド で、通貨が逝っちゃうリスクをヘッジしてないとヤバいじゃん？ ドルが円に対して弱くなるだけなら
ドル円ショートでヘッジできるけど
ドルも円も逝っちゃうケースは、どうしょうもないよ
やっぱ 万能のおまもり は ゴールド じゃん？
戦争リスクに対処できるし
スタグフレーションになっちゃった場合も ゴールド だし
その他の ブラックスワン に対しても
ひょっとして 防御性能を発揮するかも？ >>319
結局逆相関関係無く中銀・通貨を信用してないってことかよ >>313
今買う債券pf(投信/etf)には色んな残存期間の債券が含まれてる
そして、設定条件から外れると市場で売られて新たに設定条件
に当て嵌まる債券が買われる
そういうの全部分かっててリスクとリターンを勘案して選べる
ならともかく、ホントのとこなーんも分かってないのに債券
の方が安全そうとか逆相関らしいとか、ふえあっとした根拠で
手を出すのは怪我の元
だったら元気ない方が間違う可能性はずっと低いって話 >>317
しかもゴールドはゴールド自体の管理コストも掛かる アメリカがづっこけると
米国債を大量に持ってる日本も巻き添えになって
日本円もやられちゃうかも？
株暴落リスクに対して 債券を持ってても
米国債すらヤバくなったら
最後の最後の命綱は ゴールド しかない
まさかの時の安心保険 ゴールド それは 保険料 だよ
管理コストは保険料
ブラックスワンで一撃即死しないための おまもりの使用料金ね >>322
誤：元気ない方が
正：現金の方が
予測変換なにしてくれてんねんｗ 日本円が逝っちゃって キャッシュを大量に持ってる事が裏目に出るケース
この場合も ゴールド しかない 債券価格と株価は今後はもう逆相関にならない、と頭をアップデートできるかできないか そうだね
債券がおまもりとして機能しない可能性もある
だから ゴールド←これ そこまでやるなら素人が適当に考えるより
オールシーズンズ戦略でいいやろ 資産のコアがほぼ外貨建てのオルカンなのに円安の何が怖いんだよ？
そもそもゴールドは円高のヘッジにはほぼならんぞ
円高ヘッジに効いた期間がどれだけあるかチャートで確認すれば
オッズが出せるだろ？ そうだね
オールシーズンズ戦略かリスクパリティ戦略
このどっちかだね
じゃないと 何か？ あった時 困るからね 円の大暴落と 株の大暴落が どーじにきたら どーすんだよ・・・
金持ってないと アウト！ じゃん ウルトラ金融危機が発生して
日米ともに 通貨をハイパーじゃぶじゃぶやりだしたら
円もドルも あっつーまに ゴミ だよ？
だから ゴールド だよ
少しは持ってないと
万が一 が、発生したら やられちゃう リスクパリティ戦略が途轍もなく低いリターンしか出さないのは
実際に検討してバックテストしたことがある人間なら知ってる
明らかにそれを分かってなさそうな奴がリスクパリティって単語を
出した時点でダウトなんだわ
自分で碌に咀嚼できてない単語を使うんじゃやねーよ
バカにしか見えんぞ？ｗ スイスフランとか ゴールドとか
あるいは ビットコインに散らしたり
ヤバい時でも強さを発揮しそうなヤツに 唾つけとく そうかなぁ？
リーマンショックを経て
SP500とリスクパリティポートフォリオを比較すると
ほぼ同じくらいのリターンだけど？
グラフを見るかぎりでは
リスクパリティポートフォリオ
最大ドローダウン １５％
SP500１００％ ポートフォリオ
最大ドローダウン ６８％
似たようなリターンでも食らった時の圧力がまったく違う
株だけで運用してたら
すぐゲロ吐いて 狼狽売り とか 発狂 とか
絶望して 投資やめちゃう とか
いろいろと 困ったことになりそうな？ >>339
何と何と何のpfをどの期間でテストした結果？
具体的な数値は、、、
まあいいや、pf構成と期間だけ分かれば追試できるからこっちでやる 機関投資家がやってるゴールデンバタフライポートフォリオが、もっとも強靭なポートフォリオだろうな
たぶん ゴールデンバタフライポートフォリオ
SP５００ポートフォリオ
このふたつを比較すると
あんまトータルリターンが変わらない
ドローダウンは、ゴールデンバタフライが極端に少ない
たぶん、最強ポートフォリオ ググれば出てくる程度の言葉をいくら羅列しても賢そうには見えんぞ？
寧ろ益々バカに見える ゴールデンバタフライの強靭さを見るに
債券やゴールドの効能は、間違いない
リターンの向上とドローダウンの軽減の両方に効果がある
シャープレシオが改善される 債券にレバレッジ３倍
株式にノーレバ
３０年間運用した場合
リターンが同じくらい
両者のボラティリティは、約３倍くらい
株と債券を １：３ の比率で持つと有効に機能するかもしれない
２５：７５ とか
１００：３００ とか
５０：１５０ とか 逆相関性 と ボラティリティ の差を考慮して
１：３ の配合比率
これにゴールドを加える
こんな発想 SP500だとアメリカだけに集中しすぎ
オルカンだと新興国(チャイナ)が
先進国株式やな オルカンでもリーマン的なやつは防げないから
株１００％ だったら大ダメージだよ
ぜんぜん無理
えぐいドローダウンを食らって ゲロ吐いてぶっ倒れる あ、そんなくそみそどうでもいいことよりもさ
NISAをまた松井からSBIに戻そうかどうか迷ってるところなんだけど
旧NISAは年ごとの口座として管理されてるけど
新NISAってどうなんの？無期限でも年ごとに管理されるのかね？
なんか書いてる自分でも分からんやつになってるけど
消化した分があって残り枠をカウントしてないといけないわけで
NISA口座を移管したら(実際には廃止して開設)2つの証券会社間でその情報を共有しないといけないよね？
移管したら終わりじゃなくてさ
前の口座のNISAを売ったら枠が復活するわけでしょ？
これってどうなる？ 先進国株式 でも ぼちぼち ドイツの様子がおかしくなってきてる
チャイナ株をポートフォリオから摘まみだしても
株大クラッシュが来たら 結局、大ダメージ食らっちゃう
株１００％運用の場合は、どっちにしろ事が起こったら 即死
リーマン始まっちゃったら 即死
リセッションが来たらもう どーしょうもない ダメージ防げないのに
リターン少ないってなんなんですか😭 しょーがねーよ
株 って そーいうもんだし
衝撃に対して脆弱なアセットなんだから
豆腐だよ 豆腐
すぐ ぐちゃっ となる そのへん楽観視して5年1800万埋めて気絶とか言ってるバカ見ると、ほんと残念に思うよね
視野が狭いと言うか 頭に蛆が湧いてお花畑なんだろうけど １億くらいならオルカン5年1800万積んで25年気絶で誰でも億り人になれるんやけどな 豆腐みたいなアセット
株式 不動産 ビットコイン 原油
煉瓦みたいなアセット
債券 ゴールド その他
ふにゃふにゃなやつと
カチカチなやつを組み合わせて
ねばりがあって
ある程度は堅いけど衝撃に対してはしなりがあって
それでいて鋭い切れ味
みたいな折れにくいカタナを組み立てるゲーム
全部、ふにゃぶにゃな材質で構築すると
すぐ ぐちゃ っとなっちゃう 割りと枠埋めた後って買わない人って多いのか？
俺は最短で枠埋めてその後は月15くらいは積み立て続けるつもりだけど この先アメリカだけが経済成長し
世界＝アメリカとなった場合
オルカン＝SP500となり めでたしめでたし
そうならなかった場合は果たしてどうなるでしょうか？ >>360
夫婦で3600万は積むから、そのあとは月20万くらいで積むつもり 今年インド株が10倍になっても付いていけないのがオルカン
成長してからやっと比率が高くなる １５ヶ月後まで積み立てを継続
そして、１６ヶ月後に大暴落開始
意味ない・・・
ぜんぶ株だと結局は・・・ >>360
NISA枠に入らない分は特定で運用しとくのがセオリーだな オルカンなんて世界の株式市場に分散投資してるだけで、リスクヘッジも何もないからな。今のグローバル経済で株式市場を分散した所で全く意味無いわ。暴落時は全世界大暴落や。 結局アメリカ人はアメリカにしか出資したがらないので非米国株式に資金が回ってくることはないのではないだろうか ファングやナスはまあ分かる
インドはやめとけ
カースト制度あるから本当に優秀な人は海外逝くからインド自体が成長することは絶対にない >>364
その先、リバるまで積み立て継続すればいいんだが、それが退職後とかだと詰むよね みんなが似たような事を考えてるから
最初の新ニーサ枠を埋め終わるまでは
株式に対して上昇圧力が継続する
みんなが枠を埋め終わって 買い圧力が消えた頃に
いきなり 買われすぎになってる株価指数が 急降下
大暴落 爆発炎上 大損失
みんなが似たような行動を取るから 最終的にはみんな
枠を埋め終わって 追加の買い付けも細って行って・・・
株価の上昇圧力が弱まって行って・・・
そして・・・ >>371
その「みんな」ってのは、新社会人がうまれるように、毎年入場と退場が繰り返されてゆくんだけどな 中国人たち よ〜し 俺たちはこれから み〜んなで 不動産投資して
み〜んなで大金持ちになるんだ！
みんな 不動産 買い終わったな？ よしよし
あとは、みんなで値上がりを待つだけだ
ところで 俺たちの後から 買いあがってくれる
不動産価格を釣り上げてくれる人って 誰がいるんだ？
あれれ？ み〜んなで 一斉に買いあがって み〜んなで釣り上げて
力尽きて ↓がっしゃ〜ん！↓
中国不動産バブル崩壊 lol 大人の発達障害の全角スペース、無駄な改行のジジイまた来てるの？ 過去のデータでもなく見えない何かを信じている…？🤔
要するにオルカンは壺みたいなもんですか？ オルカン1本釣りが大人の男の買い方
王貞治のように1本足でホームラン狙い
こんな暴落など気にしない
ttps://i.imgur.com/1mfbuus.jpg
逆に耐え忍ぶことによって精神や肉体は鍛錬され昇華する
必ず世界経済は上向くのでただオルカンだけを信じるだけ 成長しない言うてもインドがGDPでのし上がってくることは世界の見通しでほぼ確定路線なんだけどな >>379
それがアメリカの成長より速いなら投資する価値はある
同じくらいなら無いな >>378
リーマン後にリバるまで7年くらいかかってるよね
65歳までの運用想定で利確前に大暴落来たら72歳まで塩漬け生活するのかなぁ？ >>367
リスクオンが長期化すると資金循環が起こる
m7に資金が集まっててもバリュエーションが悪化すると根源を残して
上澄みを利確して割安セクターや中小型株へと流れる
アメリカ全体が満ちて溢れると新興国とか、よりハイリスクだけれど
バリュエーションはマシそうな市場へも流れる
そして、リスクオフになると逆順で巻き戻しが起きる
債券も同じ、短期債、長期債、適格社債、ジャンク債と
リスクオンではよりハイリスクハイリターン方向へ
リスクオフではその逆方向に資金循環が起こる
実際はそんなシンプルじゃないけど、マクロのマくらいの解釈としてはそう >>366
リーマンのときも世界的に株は暴落したよな
だが回復している
要は積立続ければいいだけなんだよ >>379
GDPと株価に相関関係はないってグラフあったな。むしろGDP大きい方が株価はイマイチだった気もするグラフ。 >>383
世界大恐慌ですら積み立てしてれば4年でプラ転だったそうだね。一括だと15年かかったらしいけど。 >>383
それ。ナンピンし続けてればリカバリは早いしな。 資産の(100−年齢)%をオルカン。残りを債券や現金にするのがいいんじゃないかな 25年運用するなら、25年間平均的に積み立てるのが一番リスクが低くなるよね
右肩上がりのチャートだけ見てリターン優先の5年固め打ち積み立てだと暴落に対応できないからさ >>388
長期すぎると機会損失分で元本割れのリスクが上がるそうだよ。5, 6年くらいの期間で積み立てるのが良い気がする。 暴落時にどう動くかの構えは必要だが
暴落の事ばかり気にして恐れている人はリスクを恐れ過ぎやね(´・ω・｀)
暴落ガーって人はどういう投資してるのか聞いてみたい(´・ω・｀) >>389
きみはそうしなさい 大暴落して泣くのはあなた >>391
実は根性ないから10年ペースで積み立ててます。 何年かけて積み立てようがその後に暴落来たら同じだよ
だからある程度の現金資産を持っておこうね 20年分の生活費を変動10年国債と定期預金で取り分けてます。 >>388
5年経つと年間投資額の影響力は1/5、25年目には1/25、当たり前だけどｗ
含み益があって投資元本と時価が離れてるなら影響力は更に小さくなる
ドルコスト平均法は期待する程には機能しない
てか、ほぼほぼ早期投資長期放置の方が利益的になる 1800万が30年で１億、半額になっても5000万
プラス3200万なんだから問題ないね 暴落はいつ来るか分からないので
いつ来ても困らない様にだけしてればいいのさ >>397
大暴落してリバるまで10年かかったとして、その間は何%配分金でるのかなぁ？
思ってるほど増えてない未来はないのかなぁ？
1800万が2000万くらいにしか増えてないかもよ？ >>393
そうシンプルは間違い難い、最良ではなくても無難、無難は安全
複雑なことをしたいなら生兵法ではなくガチで勉強してからすべき
ツベ見て理屈は分からんけどそうなんだーって軽薄な選択をすると
無駄に傷を負いかねない まあ簡単な話
失っても生活に困らない金だけ投資に回せばいい 大きなリターンを求めないなら最適解だよな
NISAで人気らしいから良いことだよ ドルコス推奨派って簡単な計算もできないやつ多すぎないか？ 理論的なメリットはないんだから計算できたらドルコスト平均法は選ばない
メンタル的なメリットはある 新NISA5年1800万オルカン30年気絶で1億！暴落なんて直ぐにリバるし、オルカンの評価額は右肩上がりだし、日本や世界でも大災害なんて発生しないし、自分自身も怪我はしないし病気にもならない！！！！
俺が考えた最強の30年後投資法w
どや！！！！！！ >>407
いいね。一般人でも1800万を埋めれば30年後にはリタイアを選べるかもしれないというのは30代に残業させるよい拍車になりそうだ 5年間だけ頑張ればあとは給料全額使い切ってもいいからな メンタル的なメリットって馬鹿にされがちだけど投資においてはメンタルは最も重要な要素だよな ま、どうせ65にもなったら癌になったりコロナ由来の心不全で死んでるかもしれないし、金あっても今思ってるほど体動かないし、目も弱ってるだろし、キラキラな未来なんて待ってないよ
きっとね >>412
弱ったときに金がある方が良いという考え方もある そもそも65なんて目標が甘い
50代FIREを目指すべき
体力あるうちにお金使いたいじゃん >>378
堪えがたきを堪え、忍びがたきを忍び、もって万世のために太平を開かんと欲す >>408
そんなに働きたく無いし、必要なだけの収入があれば良いだけなのに、
無茶な仕事量をぶち込まれて苦しんでる立場からすると、すごくカチンと来ました。 俺は働きまくってでもリタイアできる余裕が欲しいかな
もちろんリタイアする事なく更に働くが バツイチ
結婚っていうか他人と生活すんの無理だと理解した 安全資産はiDeCoよ
なおDCでうんこみたいなラインナップ持たされてる模様
退職金2500万＋DC2000万＋福利厚生の個人年金1000万
60から年金もらってもなんとかなるやろな感じ >>424
60歳で3500万あれば年金プラスで十分生活はできるわ
そのころ社会状況がどうなってるかはわからんが 50代で仕事引退できればいいよなあ
節約しながら夫婦でNISA終わらせて全力投資するわ >>316
円建てでも5年で二倍くらいになってインフレヘッジになっているし、GLDMだったらコストも年0.1だぞ。日本でも十分組み入れる価値はあるよ。 ちょっと聞いていいか？
今ってかなりの円安だけど円高に戻る前に特別口座のオルカン利確する？
NISAは持っとくべきだけど特別口座はどうするか迷ってる >>429
戻るのが分かるなら利確する
でも分からないからできない バランスが大事
あまりにも節約しすぎると若い年代の時間を無駄にしてしまう
ほどほどに節約してほどほどに眼前の生活を楽しむ
今は20年30年前と違ってNISAとまともな投信という強い見方があるからうらやましいよ 楽天証券もSBI「サクッと純金」みたいな手数料の安いゴールドファンド作ってくれ 完全素人です。
オルカンってドル円為替が円高になった方が儲けが高くなるんですか？
為替ヘッジ？の仕組みがよく分からない >>435
1から聞くより自分で調べてからこうですか？って答えあわせで聞く方がいいよ 人生100年
仕事するとボケる
暇になる
労働させたい側の常套文句なんだよなあ >>435
為替リスクが嫌で日本株買うやついるらしいよ 周囲では投資の話をすると将来や老後の事より今を楽しむ方が大事だしそんなに金ためてどうすんの？何も欲しい物ないの？とか言われる事あるわ(´・ω・｀) 人生の楽しみが特にないから楽しみが出来た時のために労働と貯金と投資をしてるんだけどいつまで経っても楽しみが出来なさそう
家庭どころか彼女すらいたことないし >>439
頭が悪くて考えられない言い訳だろうな。そういうやつは将来80歳過ぎて道路で旗振りでもやるんだろ。 >>436
調べてもよく分からなかったから聞いたんだがw
まぁ俺の理解力が低くてごめんよ。 まあ投資したから老後絶対安泰かって言われるとそうでもないから、人それぞれいろんな選択があっていいんじゃないか >>439
将来に不安がない安定した人生の人だろうし既に勝ち組 俺は健康的に運動して、健康的に食事をして、ぐっすり眠って気持ちよく朝起きられたら十分だわ。
むしろそれも出来ずになんで働いているんだって思ったりするわ。 >>442
お金を楽しく使う何か見つかるといいですね
（無駄遣いをしろという意味ではなく） >>442
そういう他人がやってて楽しそうに思えることじゃなくておまえが自分でこれをしていたら楽しいなと思うことをしたらよかろう ほんの一ヶ月でガタガタうるさいのだらけなのに30年ガチホとかできるんかいな
レバナス民もソツコーで消え去ったし
考えてもみよ30年前何してたよ？ >>447
そんな理想の毎日は仕事を辞めてからの生活だわ
まあ今なんだけど悩みはあれど体調も悪くないしお金はあるし働かなくていいし家にいるのが好きだしでマジで天国だわーありがたやー過去の自分 資産に余裕があれば突然職を失ったり出費があっても心の平穏が保てるからね(´・ω・｀) 為替リスクが怖いから日本株っても、円高が進むと日本株も連動して落ちる印象が強い >>447
去年FIREしてから頻繁に2時間くらい昼寝するようになった。スローライフえぇわ。 >>418
悲しいことにその願いと苦しみは50代でも続きます。たまには定時で帰りたい >>428
その期間ずっと円安で円高ヘッジになってるか判断付かん
円インデックス-24.08%
ゴールド+71.39%
vt+88.81%
spy+121.69%
epi+153.56%
qqq+177.49% >>439
若いうちにしかできないことは確かにあるからそれを軽視しない方が良いのは確か。結局はバランスよね。 >>459
いやマジで世の中には一度も就職することなく(外で働くことなく)40代、50代になってる人もいるからね 今を楽しみつつ老後に旗振りボランティアをするのも別に悪くないだろ
ただ80代には働かせるほうが悪いわ
やりたいといってもやんわり止めなきゃ >>461
それなーバランスが大事。投資をして資金的に余裕が出てきた事で趣味には躊躇なくお金をつぎ込めてるわ(´・ω・｀) 若いころは経験や思い出作りをしろと言われても
人間嫌いで引きこもり体質の私にはハードルが高過ぎる >>261
相関関数が1ならそりゃ分散になってないけど、そうじゃないんだから意味あるだろ。特に時価加重平均のインデックスはその時点、その時点での現在そのままなんだから、わざわざそこから変える必要はないんだよ！ >>469
若い時にやりたいことを我慢するのが勿体ないってだけで
嫌なことを無理にする必要はない 普通に会社勤めしてたら無理に切り詰めて投資しなくても普通に暮らしていけるわけだからな
なんでわざわざ我慢して貧乏な思いしてんだ？とか思われてるかもね
節約で人付き合い悪くなってるならなおさら 「どうした、動揺しているぞ、オルカン？
動揺する、それは恐怖しているということではないのかね？
それとも、レバレッジFANG+を買わなくてはならないと心では思ってはいるが、
あまりに恐ろしいので無意識のうちにオルカンを買っていたといったところかな？」
「「人間は誰でも不安や恐怖を克服して安心を得るために生きる」。 名声を手に入れたり、人を支配したり、金もうけをするのも安心するためだ。
結婚したり、友人をつくったり するのも安心するためだ 。人のために役立つだとか、愛と平和のためにだとか、 すべて自分を安心させるためだ。安心を求める事こそ人間の目的だ。
そこでだ...レバレッジFANG+に投資することに何の不安感があるのだ?
..レバレッジFANG+に投資するだけで、他の全ての安心が簡単に手に入るぞ。今のおまえのように、死を覚悟してまでオルカンに挑戦することのほうが不安ではないかね？
おまえはすぐれたオルカン使いだ...殺すのはおしい。オルカンたちの仲間をやめて、..レバレッジFANG+に永遠に投資しないか? 永遠の安心感を与えてやろう」 宵越しの銭を持たないスタイルか節約生活かの両極端の二択しか無いように言うのはおかしい フラット35なんか組んだ
20代、30代が新NISAブームに乗せられて投資しても耐えられないだろうな 並の年収で住宅ローン使ってマイホーム買った時点で人生ハードモード確定だわ 借金ある奴は投資に回すより借金返済（元金返済）の方がいい
コレ常識 >>480
と思うけどねえ
ローンで投資できますよって悪魔のささやきと思わずむしろ銀行員と付き合いがある自分と得意げな知能指数だから働き続けてるんでしょ >>480
ふつーはそうなんだけどなぜかそうしないとやつもいる現実にもいるしスレにもいるw 結婚して妻も子供も車も家もあるけど、5年で1800万積んで気絶するわ
いま45なんで15～20年
60歳時点で十分な成果になってたら仕事は65歳まで延長しないでリタイヤするかな
仕事嫌いじゃないから続けてもいいんだけど、頭も体も回らなくなってるだろうし、今ほど周りに必要にはされてないだろうからな >>480
>>483
何で？
金利2%で借りて
7%で運用すればいいじゃん >>485
じゃそうしてりゃええやん
人にすすめなくても自分だけでやってればw >>389
どこのデーターだよ
20年以上賭け続けた方が増えてるだろ
これからの未来は分からんが >>480
家のローン組んで住宅ローン減税を受けながら新NISAに入れていくってのがものすごく手堅い投資だと思うよ。借金をいかにうまく使うかで生涯収入が何割か変わるからね。 >>487
同じ金額を投入するなら一括投資より長期積立投資の方が元本割れのリスクは高いって意味ね。 >>430
特別な口座のことだろ、特定口座と間違えるわけ無いやん 俺もわからんからリアルタイムで見たいときはvtのグラフみてる 自分ローン組んでタワマン買ったおかげで2000万高く売れたで
おかげで金融資産が億超えたわ
55で仕事辞めて今は田舎でのんびりしてる
実質ローンは積立してたようなもんやな >>494
実際にやってる人の言葉は重いし説得力あるな
上の方で机上のクーロンしてる人の薄っぺらいこと >>494
田舎暮らしは健康なうちいいけど近くに病院ないだろ？ >>488
手堅くないよ
実際に計算してから言おうな
人により違うわけだから >>497
住宅ローンなんて1%か2%じゃないの？それで20年だか35年でしょ。オルカンやS&P500を20年や35年保持したらどうなるか想像できないかな。 >>496
まあ病院行くのに都合いいから都会に住むわけじゃないしなw
どこに住もうが、健康損なったら終わりだよ タワマンローンなんか中小の「名無し企業」勤めじゃ貸してくれんだろ
公務員とかNTTとか日経２５５クラスに努めてないと審査通らんだろ みんな、1800万入れた後も引き続き継続して2000万.2500万って追加で積立ててく？ >>496
都会にいても近くに病院がないやつはいるだろw
タワマンから病院なんてめちゃくちゃ遠そうだけど wwww 119番から病院まで時間だとタワマン上層は不利だね 家のローンを返しながら余剰資金が生まれてそれを投資に回すのは良いけど、目的に投資が含まれての住宅ローンはまずいんじゃないの？
っつか、借りられるのか？ >>496
田舎言うてもちょっとした地方都市やから病院はそれなりにある >>502
円安じゃないかなあ
あとネット銀行、証券口座を開かせて新NISAに投資する客を呼び込むアフィカスを含む大々的なステマキャンペーン 大体のタワマンに病院、歯医者、薬局、郵便局とかスーパー入ってるぞ >>503
NISA枠は単にNISAの枠であって、最適な投資額とはなんの関係もないぞ >>491
tradingviewじゃね？通貨指定できるし
acwi*usdjpyみたいなエキゾチックチャートも作れる そうじゃなくても都内なら徒歩１５分でどこかしらの駅に着く
駅前なら病院や必要なものは大体揃ってる >>500
周りに50代60代に同僚いれば分かる
眼科、耳鼻科、皮膚科、接骨院とかなんかしらみんな通ってるぞ
命関わるような病気ではないがやっぱりあると便利だぞ 不動産投資はいい物件買えればレバレッジでウハウハだからな
最初に負動産にあたってしまうと人生終わりだけど
株と違って大家にしか開示されない情報や物件がザラにある初心者を食い物にする市場の中上手くやれればいいけどな 大体の奴は中小企業勤めで郊外に戸建てとかマンション買うんだけど
ほとんど９割以上は買った値段の６割以下だ
転売で利益なんて普通の人には無理・無理 >>510
エレベーター点検中にウーバー頼むとウバオがブチ切れることうけあいｗ >>506
借りてる途中でプールしていきそれを余剰金としてローン返済をせずに投資に回して利益を返済に
という魂胆らしいけど
投資は必ずローンの利息分がでるわけではないから繰り上げ返済してからの生活で余剰金ができてから投資のほうがお得よって計算になる人もいる
残り何年で毎月どれだけ返済か知らんが
住宅ローンを借りてるだけで毎月1万の利息だって >>513
地方でも15分も歩けば病院はあるわ
駅前なら必要なものが揃ってるのも同じだよ >>514
病院好きっているからな
何かあったらすぐ病院
病院にいきさえすればなんでも治してもらえると信じてる可哀想なひとたち
薬さえ飲めば治ると薬づけとかね
ただゆっくり寝てれば治るしw
頭痛も水分不足だったり運動不足だったり
食生活で解決したりねww レバレッジをかけるかどうかって話でしょ
借金して投資することが必ずしも悪くはない >>520
いや、お嬢様？おぼっちゃま？とか
大卒後、むかしでいう結婚までの花嫁修行とかいういう名目の家事手伝いのまま(現在は無職にされる)みたいな人はいる >>519
それかなり大きい地方都市だろ
地方は基本車で１５分とかだ 徒歩１５分ぐらいじゃコンビニすらない所が殆どだぞ >>524
いや大きくないけど全部徒歩圏内にあるよ というか殆どの地方都市には電車すらない
車が無いと生きていけない様なところばかりだぞ >>464
資産がなく年金では生活できないから、暑い夏や寒い冬でもしかたなく交通整理してるんだろ。あのなかにどれだけ楽しみでやってる奇特な人がいるんだよ。想像力なさすぎだろ。 >>522
ますます生活が苦しくなるだけだわ
働き続ける重圧と子どもが次々とやらかして金がかかる、その上にローンから投資なんかして火の車になっても日々の生活費はかかるんやぞ シンプルに低金利で借りてそれ以上の利率で増やせれば儲かるってだけなんだけどこの計算わかんない人結構多いんだな。 借金して投資って
韓国で大失敗してかなり問題になってる サラ金回って3社から150万借りてcfdでレバ10倍の指数トレード
これ最強！ｗ >>529
そんなんで儲かるんだったら皆やってるだろ
韓国の家計はそれでショート寸前だ
知らんのか？ >>527
交通整理ほどじゃないが、自分の現役時代からの投資仲間で資産も年金も充分なのに働き続けてる人がいるんだよな。
本人は健康のためと言っている。 >>533
上にも書いたけど住宅ローン1%で35年借りてローン控除も受けて、一方でオルカンを長期間持てば良いと思うよ。ローン完済した時にもう一件新築買えるんじゃないか？ >>532
ここ10年20年ならそれで上手く行ったと言われてもそれは結果論
一番固いのはまずローンを繰上げ返済することだと思う >>519
その15分歩くのも厳しくなってくる
年を取ると今の自分と同じように動けなくなることを考慮したほうがいい >>534
高齢者で働いている人の7割はカネの為だとアンケート結果で出ている
7割は好きで働いてる訳じゃないんだよ
逆に言えばカネさえあれば高齢で働かないのが7割 >>529
投資目的のローンて審査厳しいのでは？
目的違うとまずいことになるよ ３５年ローンとか怖すぎるわ
３０歳で契約しても支払い終えるのに６５歳だろ・・・
３０代で契約したら７０歳ぐらいまでローン払うんだろ・・・
その間日本が今のままデフレなのかな？
食費とか光熱費が今のままなのかな？ 野村の信用金利０．５％で２階建てにすれば７％のオルカンは無敵なんだろ 例えば
３３歳から６８歳までローン組んで金利差で運用するとか
博打も過ぎる >>486
じゃそうしてりゃええやん
人にすすめなくても自分だけでやってればw まあ、ローンだけで言えば変動の安いやつ借りて住宅ローン控除使えば金利は相殺できるから、金利が上がるリスクはあるけどそこまでではないけどね。 >>496
田舎だが台湾の総統が手術に来るレベルの病院が近く >>456
それは不味いな、そのような習慣を身につけてしまうと成人病まっしぐらだぞ 利鞘ビジネスは銀行が生業とすることだけどね
個人で金利読みながらやるのか マイホームなんて資産価値考えて購入しないでしょ。住んでる間に資産価値ぐんぐん減っていくし、何かあって売却して一括返済することになっても借金だけが残るってのはよくある話。 住宅ローンは低金利だから繰り上げ返済は基本的にはもったいない
借り換えとかはあり
他の普通の金利のやつははよ返せ
高金利は借りちゃだめ >>510
エレベーターはなにで動いていると思ったんだ >>550
年金だけでは生活できないから働いてるって声メディアでいくらでも流してるぞ
現実見ろよ >>554
俺もそれで投資を始めた
オルカンだけだと暇なので個別株もしてるけど今はガンガン上がって儲かってる
このバブルはいつまで続くのだろうかと不安になってきた >>551
住宅ローンは残り6年で返済予定
外壁修理は金利なしローン
車もローン
子どもは今年高校受験でサッカーのクラブチームにいれている
共働きで55歳と50歳
それで投資w >>554
一部の例を見て全体がそうであると思い込むのは何というかバイアスだったか >>554
今の高齢者は年金たっぷりだからなそれで生活できないのは普段いかに無駄遣いしてて生活レベル下げれない連中だろ
俺ら40代の氷河期世代は年金だけで喰っていけないのは確実だけどな まぁでもその代わりに新NISAがあるわけで。投資環境も良くなってるし総合的には今の若者の方が恵まれてる気すらするけどこんなこと言ったら若者に怒られるかな。 ちびまる子ちゃんのおじいちゃんも年金が入ったらやっとまる子にお小遣いをあげられるくらいのカツカツだしそんなにもらえてないんじゃない ひろしの稼ぎで一家6人の面倒見るのは無理だろ
友蔵もある程度お金出してるはず >>560
うーん？高齢者が身近にいればわかるはずだけど
たっぷり年金をもらっている人は特定の人たちだけだよ
親は38000円だった >>563
おまえが現実の高齢者の年金額を知らないだけだわ
多くて50000円代だよ >>565
2021年の平均で14.5万円/月らしいよ。 上がり続ける相場は無い
損切りしてもう一生投資なんかしないって人も大多数出てくると思う。
リーマンショックの時のように。
歴史は繰り返すから。
投資は握力の強さが試される。 ここの投信て下落相場の時にSポジ取らないの？
いくら暴落来たって、Lはホールドしたままにしたとして、無能じゃなきゃヘッジでSするでしょ
運用してるのはプロなんだし
資金が豊富なら、そこからLとSの調整してマイナスが最小限に立ち回れるし
暴落来たって、そんな悲観的にならなくても良いと思うんだけどね ド素人が上でL 下でSしてまた裂き食らってんのよぉーみるわ
何であんな下手なんだろうか？
って不思議に思う 素人（定義上下手な奴）を見てあいつ下手だなと言う玄人
新たな小泉構文 サザエさん一家も高学歴エリートだし、クレヨンしんちゃんのひろしもハイスペックサラリーマンだし、
昔の家庭を描いたアニメの「普通」は今の感覚とかけ離れている感じがするわ。 生まれつきゲームもネットもスマホもあって昔より生活はよほど豊かだがな >>571
ちょっと何言ってるのか分かんないっす… 高齢者が年金たっぷりって馬鹿なのかな?
厚生年金の平均受給額は月14万
国民年金は最高で月6.7万
一方高齢者の生活費は夫婦で22万1人で14万よくてギリギリ多くは不足
だから多くは働かざるを得ないんだよ >>574
深夜地上波で流れるアニメじゃ、魔法と剣の世界に異世界転生して無双する現実逃避系が主流だから、イーブン それから高齢者で働いている人のカネの為というのは少数の一部ではなく7割
統計で出ている
それがボランティアは嫌だからという数字はどこにもない
全く根拠のないデタラメ >>575
今の子はネット増えただけだろ
ゲームなんて俺ら世代ですらスーファミ、ゲームボーイあったし
高校時代はポケベルにピッチにガラケー、1年ごとでアイテム入れ替わってたなｗ
自分は携帯持ってなかったな >>579
今の非正規雇用の月給調べて来いよ
老害は贅沢しすぎ >>560
俺の親は6万円ちょっとだよ
ちなみに俺は60から貰う予定だけど9万円 >>579
何もせず手取り14万貰えるなら喜んでリタイヤしたいが
後期高齢者保険がクソ高え まあそういう書き込みをすることで
「俺って格好良いだろ」
みたいな自己陶酔に浸りたいだけなんだろうがな 今の老人は高度経済成長期に戦闘民族してたから不満はないわ >>589
お前の無能を吐き散らかしてるだけだけど
土方のdqnなの？それとも高卒工場勤務かな？？ >>571
そんな運用するオルカン2があったとしてコスト高くて安定しなさそうで選ばないかな >>590
おまえだって現状、投資で稼ごうと戦闘民族やっとるやん
高齢者の年金額が想像より少なくてビビってんだろ
みんな節約やつましく生活して子どもや孫に使ってるんだわ
親の財産をあたりまえやと思うなよ >>503
そうしないとFIREまで足りないでしょ。
特定も同時に積立てるよ。 >>593
さすがにバカの一手のLポジのみじゃ無いだろw
LもSも意味わからんのか？クソガキかよ
死ねよカス >>596
なんで分からないと思った？
会話にならないw オルカンもいいけど、ガンダムSeed酔いながら観てると、なんだかんだね
映画は見に行かないかな
セゾンゴールドで1000円で見れるけど >>594
母親が年金生活入ったとかでこんど小遣いに50万ほど渡すわ
ホンマ大学までいかしてくれて感謝しとるし オルカンインバースなんて作ってもコスト高いし買う人いない‥って話では？ 人工子宮の世界だからラクス・クラインは必要ありません。 アスランのジャスティスが、シンを抑えるところ、見ちゃうよね
ルナマリア・ホークも、出撃しちゃうし 年金定期便によると、わし60歳まで働いてたら65歳から年金20万やったけど
去年55歳で辞めたからいくら貰えるかよう分からん
たぶん65歳受給で16万くらい、60歳から繰上受給で12万くらいと予測するんやけど >>590
偉いのは上の世代
今の老人は甘い汁を吸った世代 ガンダムSEEDスレかと思ったらオルカンスレだった >>610
あの時代はまだあれくらい自分たちを過大評価できてたな
現代だとオーブはスイスかな… デスティニープランでいいから人々の仕事しなきゃいかん年齢を下げて欲しい。 年金14万って夫婦でとかじゃないか？
夫が死ぬと年金ガクッと下がって大ピンチになるんだよな… 年金とかいうポンジ・スキームは未加入だわ
老後とか配当で生きていけるし >>564
それ、お前の親が払って無かったんだろ。今でさえ老齢基礎年金だけでも月6万6千円強貰えるやん。 今なら14万でも余裕賃貸でも生活出来る
インフレしたらどうなる >>618
うちの親父とお袋は17万何千円かと6万何千円か。
2ヶ月に1回、47万位とか言ってたな。 今の年金世代も、若い時に「将来年金なんかもらえない。払うな」と言われて
真に受けて払わなかった人がそれなりにいた世代だよ >>598
鉄血のオルフェンズを見ろよ
子供たちが一生懸命働いているぞ
それを見てなんとも思わないのか >>626
ラストがかわいそうで
ヒロインが男に捨てられるとかあんまりだろ ソシエはそこがいい
でもヒロインはキエルとディアナさまだからな >>625
2話目見た瞬間終わったガンダム上げてもしゃーないやろ
1話目最高やが >>624
投資をやり出して経験積むとクジラがいかに金持で力があって安全な投資先だと思い知らされるんよね
民間の保険屋の方が先に飛ぶ SGOVってドルベースだとほんと値動きしないのな。そりゃ遺言で短期米国債を勧めるのも道理だわ 自分は米国証券会社使ってるからT-Bill 直接買うけど
買えないならSGOVもありだよね
あれ、日本の証券会社買えないじゃんSGOV くそだなあ 今70〜90歳って高度成長期から安定成長期に社会の中核にいた人たち
重工業・自動車・電化製品・半導体含むハイテク産業などを支えた
彼らがサボってたら日本どうなってたか感謝と慰労の気持ちの方が強いわ
有名な24時間闘えますかの時代だからな >>635
SBIサクッと米ドルがSGOV相当だけど、円ベースだとお前誰？な値動きしてて萎える 宜保タカ子「クジラの霊が憑いてて夜な夜な潮吹いて大変なことに」 >>638
そうかそれがあったか！ ありがとう
NISA成長枠で使えるから買ってみようかな オルカンってS&P500よりは利回り低いけど5年平均で15％程度あるから、2018の発足時点で1億円突っ込んどけば今2億円越えてるからなかなかのもんだね。
ただ当初はあまり人気なかったみたいで、2021年から急激に買いが増えてる。 最近は円安とかあるからなぁ
直近5年間は参考にならないんじゃないかな オルカン（msci）の三十年のドル建て平均利回りは約７％な >>646
そもそも年金払わない選択肢できるのって国民年金で
しかも国民年金は厚生年金削っててもほぼ元取れるようにするからな
払わない選択肢がない ここは年金は払わず、オルカン全力でしょ
何いう店の 年金払わずに遊んでたのは
今頃ナマポでウハウハだよ 今の老害は年金月何万しか払ってないのに20何マン貰ってんだろ
で同じ額払っても貰える額どんどん減るネズミ講だろこれ 生活保護でウハウハといえるほど幸福の閾値が低い人生は幸せだろうな うちの母親が株はギャンブルだから絶対やめろと再三言っておきながら
自分は宝くじ毎年1万円くらい買ってて生命保険に毎月何万も注ぎ込んで
寺に何万も納めてんだけど
最近になってて近所のBBA連中のBBA'sトークで仕入れたのかNISAをやるのは許可してやるとかほざき出した
そもそもずっと前からやっとるし
あのBBAもはや炭鉱のカナリアにしか思えんわ 母親の金はほぼ全額オレ有限会社に出資と貸付金にしてオレが好き放題運用している
2億円位だけど 女子(40代)だけど母親に寄生してるので悪く言えません...
宝くじ連番バラ6000円分買って600円帰ってきた、こんなバカなことしてるのはうちだけだと思ったら、彼氏の母親も同じ買い方してて草、帰ってきた金額まで同じ
全てのギャンブルの中で宝くじは一番悪質だよな
還元率一番悪いだろ >>658
アメリカのドキュメンタリーでやってたが貧困地区ほど宝くじ売り場が多いとさ
もちろん貧乏人ほど宝くじを買うしそれが当たることはない
宝くじは税金としてほとんど持っていかれるわけだから結論宝くじは貧乏人に対する増税であると喝破してた
そういうこと それを言ったら趣味に使うお金なんて一銭にもならんやんけ。
少しでも還元率があるだけマシやろ。 米国を除く世界株式の利回りが３%であることはあまり知られていません
米国以外の市場は成長しないので利回りが低いまま投資家は利益を受けられない構造になっているんですよね
ボーグル氏も常に他の国より優秀な米国株にのみ投資するよう投資家にアドバイスしていました
インデックスの本質はそのようなものだったのです 趣味は遠回しには労働意欲とかにつながってるかもしれないけど宝くじはなあ マラソンや登山や自転車やキャンプやら金はかかるけど
健康寿命が伸びて将来の医療費が安くなったり寿命自体が伸びて受け取る年金が増える
かもよ
ただし介護士曰く寝たきりよりも下手に足腰元気なままボケた爺さまが一番厄介らしいけどな 宝くじも趣味やろ。
オルカンを買って30年後のバラ色の未来を想像してるのと、宝くじを買う前の夢を見る気持ちは似たようなもんだけどな。 昔映画と音楽好きでブックオフでCDDVD買って視聴し終わったら売ってたけど実質タダどころが少し儲け出るからなｗ
今はサブスクでお布施してるけどw >>663
投資せずとも、日本円修理してゆくだけでいい
インフレ・デフレ関係ないでしょ
仮に子孫いるとして、金残してもね 真面目な話10億あたったら
投信買って使い切れない分はそのまま嫁子供に相続だな
相続税分の現金は残しておいて >>512
ありがと
だが使い方むずい
すげー
雑談になってんな 今月から新NISAでオルカン30万の積み立て始めました
特定口座では日経平均のインデックスに昨年秋に1000万突っ込みました
あと1000万手持ちがあるんですがオススメはなんですかね >>646
そりゃ年金払えない、払わない→若い頃から収入力が低い、無計画
だからな
老いてからも貧乏になりやすいだろ >>671
デイトナ1000株 300万円くらい
内外トランスライン200株 50万円くらい
ヤマハ発動機3000株 400万円くらい
三井松島産業1000株 280万円くらい
合計1030万円 日銀はインフレ2％目標といって金融緩和続けてるが
実際は3％超えても緩和継続してる
インフレ目標に10年以上やっててもずっとデフレが続いてきたのが
日本じゃなくアメリカの金融政策次第でコロッと変わる
つまり自国ではインフレのコントロールが出来ないわけだ
なおかつ金利を上げられない
現在金利が上昇してるのは主体的に上げてるわけでなく
買い手の付かない債券が下落するため日銀が指値オペしてるのをセーブしてるだけで
金利を上げようにも国債頼みの国家予算では利払費の増大からプライマリーバランスの悪化で
国債格付け低下で円安に追い打ちでインフレはもう手がつけられなくなるだろう じゃーインフレよりも高い割合で成長する商材に投資してとおくね！ >>674
財務省のポチやってるやっすい経済評論家の受け売りするなよなぁ～
少しは自分で考えたらどうだって話 >>671
FANG+,S&Pで埋めたら？
オルカンは特定で。 反論する奴も誰かの受け売りだしな。
自分の考えなんて持ってる奴なんておるんかね。みんなYouTuber様の言いなりやろ。
今は情報が溢れすぎてるし、自分の好みの情報しか目にしないからな。 >>680
コピペはしてないが。
利幅が厚そうなものをNISA枠にぶちこんだほうがいいだろ。 世界一投資のうまい10兆稼いだ実績ある人がSP500がおすすめと言ってるのに
1兆すら稼いだ実績もない雑魚のユーチューバーwとか信じて投資するバカがいるのが面白い
創価とか統一に課金してそうwww ユリウス・カエサル曰く
人は自分の信じたいことしか信じない 241 山師さん (ｽｯﾌﾟ Sd33-dIvx [49.97.20.10])[] 2024/01/29(月) 01:10:02.86 ID:09k/GQ3qd
海外の中国への投資額推移
https://imgur.com/1EI7A0v.jpg
流石にこれヤバない？ こういう時に資産全額はたいて中国株買い迎える奴が勝つ。 俺は中国 インド ブラジルに集中投資してる
SP500とか一切入れてない 中国株は先週末にアメリカから大量買い入っちゃったから値上がった 投資してる人からしたら敵とかどうでもいいわけだし、本当に中国は敵なのかね >>693
そうそう
塩漬けになってた中国株ETFが値上がってびっくりした 原爆落とした米国を友好国と見てる日本人やべえよw
感情抜きで投資するべきだからおいらは新興国に期待してるぞ >>303
年金は日本が滅ぶまでなくならんよ
だって、制度を運営してる人達が年金は欲しいからね 数円のくそ株ばっかり買って上場廃止食らいまくってる奴と一緒
新興国買う奴って >>697
年金=eMAXIS NENKIN だからな 新興国と先進国の関係はもう固定されたようなもんだからな
東京と地方の差が埋まることはないのと同じ
地方に大きな工場ができて勢いがあったとしても本社は東京か外国だよ 中国はいずれ復活するとは思う
自分じゃ買わないけど >>678
いや耳が痛ぇわ
でも狭い分野を徹底的に半年くらい勉強すれば
自分なりの考えは持てるようになると思う
そりゃあ1ヶ月でわかった風な口を聞けるのは受け売りしかないな・・・ 自分より賢い人が自分よりも遥かに勉強して辿りついた結論をパクるって極めて合理的だと思うよ
敗者のゲームは読んでよかった
今はランダムウォーカー読んでる 書籍化してる時点で、そこそこ第三者（ライターとか構成とか）の意見が入っててそれに誘導されたような内容になるんじゃねーかなと思わなくもない 日本人は逆張り好きらしいけど
指数への投資は順張りなのよね
自分も何これ安いに暴落で仕込む方が馴染み深くて
上げ下げ繰り返しつつ上がり続けることへの不安がある >>705
人類の知識の蓄積と教育がまさにそれだもんな。微分積分なんて人類史上最高峰の天才しか思いつかんが今や高校生ならみんな使える。すごいことだよ。
他人の受け売りがーとか言ってる人はじゃあ今まで誰も言ってないような独自理論を提唱してみたら？ おまえらの意見見て参考にしてる←一番ヤバいパターン
YouTube見ないし興味ないわ 新NISAデビューの初心者で分配金設定で少し分からない事があってた質問なんですか
設定場面で↓のが出るんですがこれで問題ないのでしょうか？
分配金設定を再投資にする場合
以下の口座で再投資されます。
特定口座をお持ちの場合→特定口座
溶いてい口座をお持ちでない場合→一般口座 時計が趣味でROLEX3本買ったが
全部何倍にも値上がりした >>711
オルカンなら分配でないので無視でオッケー
特定口座は源泉徴収ありのやつがあるか確認しておいたほうがいいかも、NISA以上に突っ込む場合あったほうが捗る >>713
そーなのですね
色々と初めてな事なので助かりました
ありがとうございます 最初で成長枠に200万入れて後は毎月1回積み立てで5万～10万くらいで
余裕のある金額を入れて行こうと思ってるんですが
こんな感じでもいいのかな 株やり始めて10年目なんすよ今年
でも、やり始めた当初はインデックスファンドも何も知らなかったすわ…
今はすぐにインデックスファンドっていう最適解に辿り着けて良いことだよホント >>718
いいと思う
よくあるパターンで別におかしくない >>720
変ではないようなので安心しました
これでオルカン投資してこうと思います
返信ありがとでした S＆P500とは異なりオルカンはアクティブファンドにアンダーパフォームしていることが知られています >>700
元本割れ確実なのに解約できない悪魔の商品やな 賦課方式なのがなあ
企業年金みたく積立方式にしようよ
4均等ポートフォリオならインフレにも強いでしょ >>727
それはNISAで自分でやってねってことでしょ。年金は長生き保険だから多くの人にとっては元本割れやむなしよ。代わりにどんだけ長生きしても終身でもらえるのがメリット。性質の差だわな。 >>718
あまり大差ないので自分ならって感じだけど
つみたて投資枠のほうが自由度低いから、もし例えば月5万とかでつみたて投資枠が余るならそっちを先に埋めるかなあ 財務省からすれば円安インフレした方が良いだろう
金の価値が半分になれば借金の価値も半分になる
対外資産が潤沢にあればの話だが
なので国の政策もそっちに行くだろうし円高デフレに持っていく理由がない
あってもやりようが無さそうだしな
よく緊縮財政批判されてるけど借金増やしまくってきた事実と矛盾してる
この30年公共投資と天下りで弛緩しきった放漫財政を繰り返してきた結果だ >>485
運用の利率は株だと平均インフレ＋5から6パーセントとはいうものの、−40パーセントくらいから＋147パーセントあたりまでの幅がある。借金の利息は必ず2パーセントなら2パーセントがいつでもかかる。そりゃ借金返済が優先だよ >>673
>>677
アドバイスありがとん
会社の決まりで個別株は買えないんでとりあえずS&Pで様子見てみます >>735
あ、＋147はまちがい。＋47パーセントあたり。一年間で。 >>734
おおかたの大企業にとっても円安インフレが望ましい。輸出有利だし海外子会社の円で見たときの利益が上がるし。 >>735
+147%儲かるなら
2%借りた方が得やん >>735
20〜30年の長期投資で考えればローン返済と同時に投資する方が儲かる可能性がかなり高い
なぜかこんな簡単な計算ができない人が多い謎
株は半減する可能性があるから？それ言い出したらローンの有無に関わらずオルカンなんか買えない >>739
なんでか分からんけど借金は悪だと思い込んでる人が多い
まぁ投資や株に嫌悪感持ってる人もまだまだ多いからその類なんだろうけど >>709
他人の受け売りが～という人も誰も彼も人類の知識の進歩に乗ってしまっているからそもそもな
小中学生が簡単な数学の定理に自分で気づくことがよくあるが、それはその定理を前提に数学を教える体系があるからという >>742
企業でも無借金経営が偉いって思ってる人いるからな
奨学金でも学生に借金させるなって言う人がいるがほとんど金利付かないんだから
借りられるだけ借りて投資した方がいい シーゲル本によると、リスク選好が最大の人は30年持ち続けるなら株の比率を130%にするのが効率が最大になる
つまり借金して株を買えと >>740
こういう会社経営での話を一般のリーマン家庭持ち家のローン抱えて人に当てはめる話する人いるけど
自転車操業みたいなものだからね >>751
住宅ローンを先に返済するかどうかって話
信用取引もレバレッジだし 残額にもよるけど、住宅ローン残ってるならリスクゼロでない以上、投資とかはおすすめしないね
もちろん住宅ローン返済しながら余剰資金が出来たとか、完済の目処立ったのなら止めないけど
住宅の後に子供の学資がひつようになる家庭も多そうだし、まあ人それぞれか ローンの適用金利が株式の期待リターン（自分は低めに3%としている）より高ければ繰上げ返済を優先するし、そうでなければ株式インデックス投資を優先する。それだけの話。 >>755
ローン抱えながらも投資が出来る
だからそれが余剰資金って話 借金して投資って言っても、カードローンにするわけにもいくめぇよ カードローンでも金利1%とかなら構わない
10%とか15%で借りて投資はだめ 自分はマンションの提携ローンで0.975%だったな
住宅ローン控除あるから無理に繰上げ返済しないで、浮いたお金は投資に回すの全然ありでしょ
そうは言ってもローンも目障りなんで控除期間が終わった後にまとめて完済したけど 世の中庶民が安く借りれるのは
・住宅ローン
・奨学金
こんなもんやろ。奨学金とか学生じゃないと無理やし >>751
オルカンを担保に
信用買いするだけだろ >>754
20年前にマンション買ったら税金の緩和措置でまさに無利子だったから、精一杯借りて投資に回したからかなり儲かった。
今も低金利だから限度額までわざと借りてその分投資に回して利子との差額を回収するのが良いよ。 >>761
子供に奨学金という借金を背負わせて、レバかけて全ツッパする親がいる可能性は否定できないわけか マグニフィセント・セブン」（超巨大7社）が、日本・フランス・中国・英国の株式の組み入れ比率合計より規模が大きくなっているだと！？（MSCI ACWIベース）
https://i.imgur.com/DdeR46c.png >>745
必ず儲かる保障があるならみんなやるわw >>765
今の所市場は平静だな
むしろ資金流入で日本株爆上げしそう https://www.eye-eye-isuzu.co.jp/pages/useful-loan
時計も無金利ローンがある
ここはROLEXとパティックの取り扱いがないが
あるなら買って売れば儲かるし
無金利なら投資して儲かる 住宅ローンいつでも一括返済できるけど投資に回したほうが利回りよりから投資に回してる
この毎月取られるのが嫌で一括返済しちゃうかも悩み中 >>764
鬼畜やなぁ
大学4年間で400万くらい引っ張れるんかね？無利子か利率低くて借りれるし、レバナスとかレバFANGにぶち込んで討ち死にとかおらんかな 今後成長余地が少ないアップルやテスラを外してくれたら買ってもいい 22000超えたか
3000万ニキも10％プラスきたか >>774
22年、あと2年で控除切れるからそこで一括返済検討中
今のペースでオルカンが育てば投資からの収益のみで返せる見込 >>777
22年分を2年後に繰り上げ返済するのか
はー！昨日、詳しく計算していた人がいたから
NISAスレの昨日の過去スレを見てみたらいいかも 新NISAで始めたばっかりだから早めに円高とか天井でとかで下がって欲しい >>739
平均期待値はインフレ＋5から6パーセントで、って書いてるだろ。2パーセントの利子払うとその期待値が＋3から4に下がるうえに−40から＋47のボラは変わらん。借金返済してから投資したほうが有利なのがわからんか？ 100円が6%増えるより1000円が4%増えたほうが儲かるんですよ
パーセントだけ見てるからわからないんだろうなあ >>777
ローンがあるうちは団信もあるんだから期間短縮するよりは返済額軽減型で返済したほうが良いかもよ >>781
その変動価格ってどこで見れるんですか？ >>778
見てみましたー！うちは団信入ってないし一括にすることにしました
最悪死んでも一定の金と住める家がのこせるだけ安心かなと >>734
犠牲のなるのは銀行貯金蓄えた高齢者か
ある意味若者への所得移転でもあるね 今が人生で一番物価が安い日です
国力は下がっていく一方なのに円高なんて来るのかな？ 野村だと口座の資産を担保に変動1.5%とかでお金借りられたりするんだけどSBIでもやってくれないかな オルガンの良いところはぶち込める所なんだよな
ファングやナスダックに対して常人は重くbet出来ん
オルガンなら出来る >>789
プランが決まってよかったね
あとはそのまますすめていけばいいし楽チン
最悪とか言わず楽しく生活していってくれ 住宅ローン金利よりオルカン利回りの方が良いしできる限り引き伸ばした方がお得なような…まあ人それぞれか >>798
利確して現金化してる間に下がることもあるし
全額返済できるお金があるなら返済してから余剰金がでてきたときに投資していけば間に合うやん
22年もローンを払い続けるよりいいわ 一括返済の資金には手を付けず、毎月の余剰資金をNISAにぶち込む
一括返済の資金でオルカン買っちゃうとオルカン下がって、金利上がった時に苦しくなる
金利上がりだし時に一括返済できるようにしておけば、後は自由に投資
低金利を最大限活かす。 一括返済の貯金は銀行の金利高い所に預けておく
auじぶんは０．２％でマネ活使うと０．３５％いつでも自由に引き出せる普通預金の金利だ >>795
確かになあ、オルカンなんて投資家の平均だからな。値を動かすプロの投資家はすでに売った後でしょ
積極買いが入んないからまだ下がるだろうけど
５年前にこんな感じで中国株が盛り上がってた方が逆にやばい
「憲法改正で習近平政権の無期限継続が決定、独裁中国の将来は明るいぜー、全力買い」 今日はオルカン伸びたな
ナスは下がったしS&Pはそこそこ 年明けの日経上昇や新NISAニュースをきっかけに始める人が参入するのは3月ごろかな
その前に買い増したい 毎日の変動で一喜一憂するのが耐えられないならオルカンとS&Pを両方持てばいい。アホな連中が靴磨きだの愚かだの言いたいだけ。ちなみに私はS&P、妻はオルカン。財布は同じだけど精神的に楽です >>800
オルカン入れる人はたくさん買える人だもんな
貧乏人は一攫千金を夢見てFANGかレバナスに虎の子の10万とか >>808
株はオルカンかS&P500好きな方でいい
もちろん両方でも
それより逆の動きをする債権2割買うのはオススメ 一向に円安ならんね
米国利下げ次第かと思うが円高振れると日経には冷水なるかな 年初720万一括したが含み益40万超えたぞ
ボロすぎる >>814
その年初一括資金は昨年は寝てたの？
もったいね～なｗ >>806
先週末ヨーロッパがかなり上げたからな
今日は下げてる 世界の株式市場、今後は「厳しい局面」に直面－ＵＢＳストラテジスト
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-01-29/S80VYVT0G1KW00?srnd=cojp-v2
世界の株式相場は過去最高値付近で推移しているが、ここからは「厳しい局面」に向かうと、
ＵＢＳグループのストラテジストが指摘した。経済成長の鈍化が企業の業績予想を圧迫し始めるというのが理由。
アンドルー・ガースウェート氏が率いる同行ストラテジストは29日の顧客向けリポートで、国内総生産（ＧＤＰ）の
伸びが失速している環境下での大幅増収の予想は「極めて異例な」ミスマッチだと指摘。
金利上昇の遅効的影響と賃金上昇が利益率に悪影響し、企業業績は期待外れになる公算が大きいとしている。
飛ぶ鳥を落とす勢いのハイテク企業にけん引され、先進国の株価動向を示すＭＳＣＩの世界株式指数は
過去最高値まであとわずかに迫っている。昨年終盤に始まったラリーは利下げ観測が背景にある。
ＵＢＳのストラテジストは「今のところ、市場は弱い経済データを好材料として受け止めている
（利下げ回数が増えるとの期待で）」と指摘。しかし「ある時点でこの関係は逆転する」と論じた。 >>815
いや、嫁分と新NISAに年初入れるために含み益300万あった株を利確した分だよ >>821
それは、税金区分を変えただけで継続投資じゃないかな https://i.imgur.com/HgsWaxv.png
よくこんな貼ってあって見てるけど似てる人だらけで逆にわからんよな
見立とか職場に派遣で来てる奴そっくりだし
ちょっと冷やかしに言ってみようかな え？なんか変なとこ言ったかな？
旧NISAもだけど投信だけで埋めるものと思ってるんで新NISAも年初で埋めただけだわ
ちなみに去年のNISAはインベスコで埋めた
インベスコが新NISAで買えたらそっちにしてた >>820
gdp失速してるのに業績だけ増収予想なのはおかしくね？という話
事実確認：gdpは本当に鈍化してるのか？
経過観察：gdp動向
高い金利と賃金が原因で業績は下振れるかもよ？という予想
経過観察：金利動向＆雇用統計、企業決算
現在：弱い経済指標＝利下げ期待＝好材料
将来：弱い経済指標＝景気減速懸念＝悪材料
その将来がいつかは明言されてないけど、覚えておくと経済指標と
その後の株価の動きで今居る地点がまだ現在なのか/もう将来なのか
事後的にだけど把握できる
タイトルだけ読んでそうなんだーで終わらない経済記事の読み方講座ｗ ジャップみんな八田與一みたいなのばっかで全然わかんねえよ 不都合な真実
インデックス投資の創始者＝一番正しい人であるボーグルはオルカンを不要と断罪した
S&P500に投資することが正解だとインデックス投資の神が言っているのに
儲けを優先する悪徳企業によって作られたのがオルカン 残念ながらインデックスファンドは儲かりません
運用会社が >>817
なるべく資産を市場にさらすことが一番のオルカンの必勝法
時間の掛け算が効いてくる
君にとって今が一番若い
今全額入れて何十年後のタイムカプセル開こう >>828
インデックス投資の創始者＝一番正しい人という式が成り立たないと思うんですが >>828
バンガード顧問のマルキールはVTを否定してないが なんだかんだでダウやSPが強いな
ナスは金利を恐れてうねうねするだけになったし
債券も同じでうねうねしてるだけ
ゴールドもうねうねしてるだけ
債券やゴールドは、大暴落対策だから別にいいのかもね
今は、ダウ買っとけばいいんじゃね？ それか、SP
安定して利益を出し続けられる勝ち組企業が、ジリジリ上がって行く感じで オルカンは、チャイナに足引っ張られるんでそ？
失われた１００年つって 実際に大暴落が来たら株１００％ポートフォリオなんて吹っ飛んじゃうよ
もうリセッションが近いよ？
株と債券に分散しとけよ
株のみ だと 食らった時大変だよ？
失われた１００年確定でもう見込みのないチャイナ株は切っとけよ
リスクを取ってホールドする意味ないから
新興国に資金を入れたいなら全部 インド株←これ に移し替える 日本が不動産バブル崩壊（１９８９年）して
失われた３０年とか４０年とかなったでしょ？
もっとひどいのがこれから中国で始まる
これから中国は、失われた１００年だよ
中国株を持つ意味はまったくない（長期投資）
短期的なマネーゲームなら話は別だけど
失われてしまった日本の長期の株価チャートと
それ以外の国の株価チャートを比較して見ると・・・
いかに不動産バブル崩壊の悪影響が、そら恐ろしいかがよくわかる
チャイナ株だけは何がなんでもポートフォリオから完全に摘まみだしておかないと
だからオルカンはやめた方がいい
（チャイナが混入してる） 4年前コロナショック直後、
2400で買ったsp500がとうとう2倍を超えた。。。 >>740
単純に、平均5から6パーセントの期待値があるなら投資の対象だが、それが借金の利子によって平均3から4パーセントに下がって変動リスクはどちらも同じなら投資の対象にはならないということ。借金があるのに株の投資をしようとするのは身の丈に合ってないんだよ >>837
中国が必ずそうなるという確信がある人はそうすればいい。そうなるかどうかわからない、不況になるにしてもどのくらい続くかわからない、アメリカに不況が来るか来ないかわからない、未来予測など株に関してはできっこないと考える俺はオルカン。 米国 連続増配年数ランキング
69年 ｱﾒﾘｶﾝ･ｽﾃｲﾂ･ｳｫｰﾀｰ 水道
68年 ﾄﾞｰﾊﾞｰ 資本財
68年 P&G 生活必需品
68年 ﾉｰｽｳｪｽﾄ･ﾅﾁｭﾗﾙ･ｶﾞｽ ガス
68年 ﾊﾟｰｶｰ･ﾊﾈﾌｨﾝ 資本財
67年 ｼﾞｪﾆｭｲﾝ･ﾊﾟｰﾂ 一般消費財
66年 ｴﾏｿﾝ･ｴﾚｸﾄﾘｯｸ 資本財
65年 3M 資本財
63年 ｺﾙｹﾞｰﾄ･ﾊﾟﾙﾓﾘｰﾌﾞ生活必需品
63年 ｼﾝｼﾅﾃｨ･ﾌｧｲﾅﾝｼｬﾙ 金融
62年 ﾛｳｽﾞ一般消費財
62年 ｼﾞｮﾝｿﾝ&ｼﾞｮﾝｿﾝ ヘルスケア
61年 ﾗﾝｶｽﾀｰ･ｺﾛﾆｰ 生活必需品
61年 ｺｶ･ｺｰﾗ 生活必需品
61年 ｺﾙｹﾞｰﾄ･ﾊﾟﾙﾓﾘｰﾌﾞ生活必需品
60年 ｲﾘﾉｲ･ﾂｰﾙ･ﾜｰｸｽ 資本財
60年 ﾉｰﾄﾞｿﾝ 資本財 うん、そーだね
どっちにしろどんどん増配で増幅されていく
債券よりも株式の方がだんだんと増配で
利回りが、増幅されていく
だたし、株式は大暴落のリスクが付きまとう
株と債券に分散して張って 念のためゴールドも入れて
後はもうずーっとガチホで
中国株は、まともに増配され続けるとも思えないし
キンペーは社会主義を口にしてるし
不動産バブルも吹っ飛んだし
もうおしまいだろうな 株に関しては どうなるかは
絶対に予測できない
絶対に読めない
でも、共産主義の国には投資しない方がいい
ろくなことにならないからね
ロシア株や中国株は、やめといた方がイイよ
中国共産党やキンペーに間接的に中抜きされて
何年たっても株価が上がらないオチ キンペーは、もーたくとうを標榜して
もーたくとうのやり方を実践する
だからもーたくとうと似たような大失敗をする
毛沢東：みんなで一斉に鉄を作って儲けよう
大失敗
毛沢東：みんなで一斉に農業やって農産物の輸出で儲けよう
大失敗
そして、現代・・・
みんなで一斉に不動産投資して儲けよう
不動産バブル崩壊
失われた１００年に突入
計画経済やぶれたり！
もう、中国は終わり 母ちゃんが中国で買ったマンションが20年で5倍跳ね上がりました
父ちゃんが中国で買ったマンション一個売却して日本でタワマン買ったわ
もう一個のマンション貸出して月10万が入る
ありがとうキンペー
むしろオルカンが20年で5倍に跳ね上がると思えんし
日本の不動産狙いもいいと思うな、他の国と比べたら割安だね
地震さえ来なきゃなｗ >>817
今が1番安いと考えた方がまし
機会損失の損切りみたいなもん >>817
長期で見るなら世界経済は成長するよという観点で投資するものがオルカンなので今が最安値です >>840
住宅ローンはある意味家賃みたいなもんだからな
賃貸住んでる人に投資するなとは言わんでしょ？
ローンが払い終わるまで投資するなとか乱暴な話
カツカツで生活してるわけじゃなし、ローン払いつつ貯金や投資もするわな
当然、余裕ができたら繰上げ返済もするし >>849
むしろ住宅ローンあろうが他に借金あろうが投資してくれる層は大歓迎だよ
こちらはとぅくに仕込み済み、そういう出遅れ新規組に買い支えてくれるようお願いしたいくらいだ
君が先頭立って布教してきてくれ笑 >>696
アメリカは親会社、日本は子会社だと思ったらいいんじゃないか。なかなか親会社の意向には逆らえない >>678
誰かのいいなりはともかく、しっかりした自分の確信が持てないからこそのオルカン。現在株式市場近似のミニチュア保持。 新NISA月割にしたけど、今のところ年初一括に完敗した感のある上がり方やね。
これまで個別で積み立ててきた分もあるので上がるのはまあいいんだが。 投資で儲けた損したで他人と比較しても仕方ない
上も下もきりが無い 他人と比較するやつはオルカンアホールド無理だろ
オルカンより成績良いやつが常にどこかに存在するんだから、絶対そっちに乗り換えちまう オルカンならそこまで差がついてないからのんびり積める
そういうのもメリットだろう 言ってしまえば今年から投資初めて年初一括しました、って人より去年から積み立てやってる人の方が利益は上だしなあ ジェフ・ベゾス
「あなたは全ての手法や投資銘柄を公開しているのに、世間の人はなぜあたなの投資戦略を真似しないのですか？」
ウォーレン・バフェット
「ゆっくり金持ちになりたい人はいないからだよ」 >>862
ほんまそれ。知り合いに相談されたら『これが良いと思うけど自己責任ね』と言う。 オルカンならギリギリ他人に勧めてダメでも責任取れるレベル 相談されたら
オルカン
SP500
ナスダック
FANG+
って答えるな
下に行くほどハイリスク・ハイリターンって言う 結局もうハードランディングとかソフトランディングとかって
話はなくなったんですか。 そんなこと気にしなくていいんだよ
インデックスの積立はそのためのもの
良い1日を! >>867
ソフトランディングできそうな雰囲気らしい。積み立て派だからあんま関係ないけど。 >>865
オルカン、S&P500とそれ以下の2つは別の物
今スレでFANGだレバナスだと言ってるやつは投資をしているような気になってるカモばかりです。
https://i.imgur.com/rrkW6Yp.png >>867
二十年、三十年投資するんなら関係ない、ランディングがどんな形でもまた離陸してる 他人と比較して気にし過ぎてしまう人は向いてない(´・ω・｀) >>755
安定していつでも決まっている(変動も選べるが) ローン金利と平均は高いとはいえ、変動の激しい株の期待値をまったく同じウエイトで比較するのはまちがいだろ。リスク管理が甘い >>879
だから株の期待リターンを低めに考えるんでない？ とりあえずビール的なノリでとりあえずオルカンでいい >>881
釣りは鮒釣りに始まり鮒釣りに終わるというからな
オルカンは懐が深い FANGで爆益出ちゃったからオルカンにはもう戻れないの🥺 >>884
今のうちに利確しておけよ
かつてレバナスの民だったものからの忠告だ 早く俺達のステージに上がって来いよ
楽天日本株4.3倍ブル
基準価額 28,882円 （1/29）
+1,199円 (4.33%) あ、アルト…、ラパン…、ワゴンR乗りてぇ
高島平にアパート借りるってヤバいすか？ プロが運用して、ほとんどどこに投資しても儲かる状態なのに、勘違いしてるバカがいるねw >>886
1000円増えたの自慢されてもね
俺等は1日10万円以上増えてるのに 円高になるんじゃなかったのかよ
一括にしとけばよかったぜ >>890
1日で4.33%だよ
1億円突っ込んでたら
433万円増えてた ビバレッジはもう懲りたからやらない
やるならせいぜいFANG+まで >>886
ホント、4.3倍なんていう素人のやるものはさっさと利確して、半分オルカン半分個人向け国債の枯れたベテラン投資にしなさい。悪いことは言わない。博打はもうやめなさい FANGってプロが選定した優良銘柄じゃないんかい？
目隠しした猿にダーツ投げさせて選んだものと変わらんのじゃないの？
そして目隠しする必要はあるんかい？ 目隠しすると心眼で上がる株が見える
目に頼っているうちは二流 完全に出遅れた
ところで南海トラフ起きてもこの投信大丈夫？ 売上一位の投信が潰れる心配してもしょうがない
もし運用会社が潰れたとしても他が引き取るだろ >>897
60歳過ぎの高齢者が良しとする低リスクの投資法を薦めても、30代、40代の連中は聞く耳を持たないよ。失敗しても働いて取り返しせばいいんだから。 >>892
前4営業日で3,000円以上下げてるやんwww >>884
早く全財産ぶち込め
億万長者になれるぞ >>908
オルカンの売りは低リスクではない
もっとも合理的な株式投資という面を自覚すべきだ このファンド為替差損も発生するな
円安終了したらパフォーマンスだだ落ちるね >>915
それは海外株全部そうだし、日本株も海外子会社の利益が円高ですっとぶ構造があるから、株では対応できない。株全力じゃなくて個人向け国債が必要な理由 円高になったら大幅減するのは円建てS&P500もナスダックも全部同じだよ
本来こんなに上がるものでは無い そもそも2年前に株が激下がりした時に為替でほとんどカバーしちゃったからその時のツケはそのうち払わされる可能性が高いだろう 国内の輸出系にも大打撃だもの。FIの無いREに怯える日々の到来だ オルカンと楽ナスを5万ずつ積立るわ
３０年後楽しみ >>923
なんで茄子やるのにオルカンもやってんのｗ
リスク分散になってないからなそれ
やるならナス100％か
オルカンを生債券、せめて高配当ETFに変えないと 本人がそれで精神が安定すれば他人がどうこう言う事ないだろ そんなこと言ったら日本の給料貰って円貯金あるのに
オルカン(除外日本)買わないのはリスク分散になってないだろw どれだけ続けられるかが1番難しいんだからいいんだよ
自分もSP500始めようかと オルカンよりリターンを得るためにリスクテイクすると考えればオルカン＋NASDAQは悪くないと思うんだけど俺だけ？ 全然悪くないよ
自己満足でええのよ
好きなもんを組み合わせるがよろし >>1
ＦＡＮＧ＋
ナス１００
Ｓ＆Ｐ５００
ＳＯＸ
もう少し分散したければ楽天ＶＸＵＳを１０ー１５％もしくは
３地域均等を１５％ほど
それで、ボラ大きいが期待度上がるオルカンに出来る
インドと日本高配当を少々買い増すのも自由
他に、これも読んでおこう
https://www.daiwa-am.co.jp/guide/media/series/manga_borakugaku.html 早くこちらのステージに上がって来いよ
iFreeレバレッジ FANG+
基準日：2024/01/30
基準価額 17,534円
前日比 +548円
（+3.23%） >>925
リスクを分散するつもりはない
思考が分散して選べないから結果そうなるだけや
俺は今後も投信50銘柄積み続けるぞ >>934
オモロ、投信だけで50銘柄って聞いたこともないような
マイナー投信とかも混じってそうで興味深い
俺は積んでるのはオルカンだけであとは米株(ほぼetf)
コアのオルカンはバイ＆ホールドのみ
サテライトの米株はトレードもする
コア/サテはボリュームではなくスタンスで分けてる感じ >>929
リスクを多く取りたいなら買う金額増やせばええんやで リスク気にすると投資効率の良い商品に目移りするからやめとけ >>941
理論上は投資効率が一番いいのはオルカンだぞ eMAXIS Slim バランスと併用はええで
為替リスクは抑えられるしお勧め 効率のいい商品買うのが普通の感覚だけど…
宗教みたいなもんですかね 利上げだの何だの小難しいこと気にしないで粛々と買っていいの？(´・ω・｀) オルカンfangでいいんじゃね？
平凡と荒波楽しめるぞ 35億稼いだ人もオルカンへ・・・
弐億貯男も今は余剰資金をオルカンじゃなかったか？
本出しているあんちゃんたちもオルカンさんが完成形と言う
このオルカンというのは例えば仕事張り切って高収入の人や
私みたいに副業や個別株に精を出して余剰資金が出る人には
うってつけのお金の逃がし場所なんすよ
sp500は理解できるがそれ以外を奨める人はただ単に投信で一等賞を
狙い打ちたい、投信で誰よりも儲けたいという気持ちの表れなんすよ
それなら現物という結論に真っ向から対立してるんすよ >>947
俺個人はコアをそういうもんとして扱ってる
高すぎるとか為替がどうとか何が好調とか不調とか裁量を一切加えない
だから下がったら多く買うとかもない、ただただ淡々と定期定額積立
裁量を入れたトレードはサテライトでやる >>950
俺もそんな感じ
特に大儲けはしてないがこの10数年で金融資産はほぼ倍になったから良しとしている ttps://youtu.be/B38OP3Eg23s
短期的には昨年夏と同様、乱気流発生の可能性も 1日に120万積み立てるつもりが時間切れに…吉と出るのか… >>925
別の銘柄持つのはいいだろ
オルカンと補完的な株はない
NASDAQだけだと安定しない >>956
資産全体のリスクを考えないと意味ないよ これチャイナの没落に巻き込まれちゃうよ
SPの方がいいんじゃね？ 株はどっちにしろ危険ですぜ へへっ
全世界に分散しても 危険
株は株だからね >>960
たかが3%しかないのに何を言ってんだか
つか投信の仕組みまったく理解してない人多すぎだろ
時価総額加重平均の投信である全世界と全米で、これから全米に投資するメリットは何もない、むしろリスクだけを最大限に取ってるだけ 仮にこれから米国が成長し続けるとして全世界の中に60%以上あるんだから全世界も上がる
そのリターンの差が2倍以上になることは100%無い
長期投資でその程度のリターンの差を気にしてる人間が本当に10年20年と投資し続けられるか疑問でしかない
他がもっとリターン出し続けてたら焦って乗り換えるやろ
NASDAQやFANGが〜とか言ってる人が出てきてる人がいい例よ 昨日はついムダ使いしちゃった
こんなん買ってもうた。一番上の画像のやつ
https://www.motherhouse.co.jp/products/mg13032
四角い本革のバックパック
必要もないのに
こりゃ両学長には怒られそうな出費だ 去年もドル建12%ぐらいの社債を発行しとるよ。アメリカでの格付がジャンク級だからそんなもんだろ。
アメリカで社債12%なんて別に珍しくないよ。
楽天アンチがなんもわからんと喜んでるだけ。 返せないのでは
高利の金に手を出すのは王道の破産パターン >>968
12%が珍しくないのは確かだがそういうところが潰れるのも珍しくはないぞ
自分にとって都合の良い一面だけを切り取るのは何というかバイアスだったか 特定の積立設定を一旦解除したわ
２月上旬の動き見て一括して冬眠することにする >>961
その考えは仮想通貨やFXに手を出さず、為替リスクを考えて外国債にも目をくれず、個人向け国債のみ買うような人が言ってれば一理あるけど、インフレがちと怖いし、国債半分世界株半分でいいんじゃね？ >>960
もうチャイナの没落は株価に織り込まれてるから過度に恐れる必要はないよ。もちろんまだまだ過大評価かもしれないし、過小評価かもしれないが。我々がニュースで考えつくくらいのことはみんな株価に織り込まれたあとだよ。 クレカで10万まで積立できるようになったら、やっぱりポイント下げられるのかな？
三井住友で年間6万ポイント付いたらかなりでかいけど >>973
ころころ考え方を変えるのは危険な考え方 >>978
ポイント維持するならすでに発表してるでしょ。それだけで囲い込み出来るんだから。それをしないって事はだよ。もし5万以上はノーマルからプラプリまで一律0.5%でも今までよりは得。 24年1～3月期にマイナス金利解除とイールドカーブ・コントロール（長短金利操作）の撤廃、24年以降に年4回0.25％ずつ利上げが実施される
予想とはいえこんなの目にすると一括なんてとてもできないわ >>966
マザーハウスいいよな
俺も同じの含めいくつか使ってるわ どこの世界線で生きてるんだ？
日本がそんなに利上げするわけねーじゃん
そもそも誰も予想してないし 利上げって何
銀行の利子が増えるなら歓喜だわ(´･ω･`) 今日はS&P500 も下げたしTOPIXも下げが確実。オルカンだけは上がってくれるのかな? トピックス
パフォーマンス悪いよなー
ずぅーっと低空飛行 みんなが利上げしない利上げしない思ってるとこに利上げくるかもな >>985
利上げや利下げは知っといたほうがいいぞ株価に直結する 今年一年で-0.1%から+0.1%ぐらいには動かすんじゃないか。
それ以上は結局、景気や雇用の数字を見ながらでしょ。 楽天オルカン買ってて大丈夫なんか不安になってくるじゃないか
買えた方がいいんかな eMAXISオルカンは三菱が作ってるからSBIが倒産したところで何ほどのこともない
一方楽天オルカンは(ry >>998
楽天オルカンは、楽天証券でしか取り扱ってないので、いざとなっても移管できる証券会社はないよ。 借り換えするだけだから問題ないだろ
国債バンバン刷って国民に配れ派閥の論理なら このスレッドは１０００を超えました。
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