【iDeCo】個人型確定拠出年金 105【イデコ】
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○ 確定拠出年金って何？
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です
○ イデコ(ideco)って何？
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金（iDeCo）があります
○ 初心者はどうすればいいの？
運営管理手数料がかからないマネックス証券、松井証券、SBI証券で口座を開設しeMAXIS Slimバランス(8資産均等型)を買いましょう
厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html
前スレ
【iDeCo】個人型確定拠出年金 104【イデコ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1690512887/ >>1
【独自調査】7社の「iDeCo投資信託」売れ筋ランキング！ 定期預金もランクイン
https://dot.asahi.com/aera/2022120300011.html?page=1
iDeCo（個人型確定拠出年金）は金融機関選びがつみたてNISA以上に大事。各社で投資信託は40本以下に絞られており、買いたい投資信託があるとは限らないからだ。本記事では「AERA Money 2022秋冬号」に掲載の金融機関別・iDeCoランキングを大公開。 転職先ののDCクソ商品しかなくてワロタ
こんなラインナップならイデコやらせろや DCの品揃えを考慮できるほどのファイナンシャルプランナーや投資家を各企業ごとで揃えるなんて無理だからなー。
採用面接時に御社のDCについて採用してる投信について教えてくれなんて言えないしね。 >>4
社保の控除のためにDCにしてるけどうちの会社も商品はクソだな
仕方ないから1番信託報酬が安いTOPIXにしてる >採用面接時に御社のDCについて採用してる投信について教えてくれなんて言えないしね。
たし🦀 >>5
言えたら強心臓すぎる
でもそんな質問すると面接としてはマイナス評価だよな？ DCありますか？くらいならマイナス評価なしで聞けそうだが商品まで聞くのはちょっと
汚染水垂れ流しが海外で騒がれる理由
http://imgur.com/GLRAwla.jpg
福島の汚染水は、中国や欧米の原発冷却水が出すトリチウムとは根本的に違う >>5
取引銀行のいいなりだろ
従業員にとっていい品揃えにしても会社の利益にならない まあいくらクソ投信と言っても、まさかDC商品の信託報酬で転職先決めるわけでもあるまい
普通はまともな給料払ってくれるところかどうかのが重要のはず
まあこのスレ的には重要だけどなｗ iDeCoは税金だけだが、DCは税金に加えて社保料まで減るし
DCの信託報酬が高いって言ってもこのメリットの方が普通に大きくね？
さすがに海外株式自体無いとかだと厳しいけど >>15
その通り
ゴミの中でも信託報酬の低いのを選ぶか割り切って定期でもいい >>15
信託報酬差より社保の減額のほうが大きいわな 社保減額は将来の年金減額になるよ
まあ日本の年金は破綻して貰えなくなると思ってるからデメリットでもないかな >>18
年金なんてネズミ構だから破綻するかは知らんが期待値マイナスなのが確定してる商品はいらん
今年も前期の出生数は37万人だしどう考えても今の水準では持続困難 iDeCoは60まで引き出せないことをいいことに逃げられなくなった後で国が制度変更して社保控除無くすとか課税し始めたりとか70まで引き出せないとか改悪するかもしれん
若いうちは控除で減らせる税金もたかがしれてるし60まで引き出せないデメリットは大きいから高額所得者じゃなければ新NISA優先した方がいいと思うぞ ①iDeCo始めても新NISA枠を数年以内くらいでフルに出来る
②45才以上である
どっちかの条件満たしてからでいいと思うなiDeCoは 60まで数年で、運用はパスで増えなくてもいいって場合は、元本保証タイプを選べばいいの？
それでも毎月171円はかかる？ >>21
最低の5000円拠出だけしとけばええで。
で40歳過ぎてから拠出を増やすなら増やせばえーし。 DC、退職金、企業年金、持株会、財形貯蓄、、
企業選びは超重要だな。転職3回したけど、今の会社がベストだわ。 >>28
むしろ年収300万ならiDeCoやれ
退職金いくら出るんだよ
使える控除は使っとけ むしろ若い人はNISAよりiDeCoを無理してでもやった方が良いぞ。20年位前にやっていた者より。 ほんと少ない。月12000円って毎月の投資額の10分の1にも満たないから全世界株で放置してる。
新ニーサや投信積立のポイント稼ぎでやりくりするしかない ほんと少ない。月12000円って毎月の投資額の10分の1にも満たないから全世界株で放置してる。
新ニーサや投信積立のポイント稼ぎでやりくりするしかない >>29
年収300万でやってもいいけど
緊急時のために生活費半年分は欲しいな 年収240程度のこどおじだけど
全額貯金でやってます
何でも聞いて下さい 20のこどおじ、と、40のこどおじ
とでは訳が違う 手数料月171円は年2000円。ほんとに減税だけの目的だな 金価格 10,101 円 +51 円
どんどん上がる >>37
１万人の利用者増で、厚生労働省は2000万円の収入増 日本
売買代金
14:59 2兆5165.57億円
↓
15:02 4兆2191.29億円
GPIFのリバランスかな？ インサイダー官僚は個人的に馬鹿儲けしてるんだろうなぁ >>44
2020年にDCからiDeCoに移行したの？
クビ？ 個人型iDeCo23000円入ってたが
勤務先でDCが始まる
合わせて1ヶ月55000円が上限だから
個人型iDeCo上限20000円
DC35000円にしようかと思う
DCが多いと厚生年金が減るので困る
厚生年金標準報酬月額満額を維持したい >>51
社保下がったほうが良くね
実質税金みたいなもんだぞアレ >>51
厚生年金のために多く払っても1ミリも得にならない健康保険料まで上がるのは流石に割に合わなすぎ 厚生年金保険です
保険に損得という概念を求めますか？ >>54
当たり前だろ
賦課方式はネズミ構
今年前期すら出生数が37万人なのに俺らが老人になったら誰が払ってくれるんだよ 厚生年金標準報酬月額満額の65万円
賞与月150万円を維持して
厚生年金満額受給したい >>44
今年のパフォーマンス凄い！
20%超えてる！！！ >>55
損害保険等は損していると思いながら払ってるの？ >>51
漏れは減るはずの雇用主負担分についてだんまりだからスルーしてiDeCoしかやってない >>58
人生が詰まないように掛け捨てで最低限は入っているが損害保険と年金は全く別物
自分で運用した方が期待値高いんだから廃止するかせめて自己積立方式にしろ 厚生年金標準報酬月額減って喜ぶのは
同額払わされる会社だけ
>>59
うちの会社がDC制度導入したのは人件費削減目的
自分の将来の厚生年金減らして喜ぶのはバカ
大手損害保険3社 自動車保険の保険料値上げへ
2023年8月30日
ビッグモーターみたいな保険金詐欺が全国で蔓延してるんだろうなw 将来厚生年金がまともに貰えると思っているのがアホ
いまですら国民年金の穴埋めやら違う目的に流用されてるのに >>62
健康保険料についてはどう考えてるの？
標準報酬月額でこっちも変動するし、多く払う意味全くないんだけど 年金はこれからインフレしていったら余計に目減りするしな >>61
年金は保険です
どの様な保険なのか理解することから始めましょう
まぁ無自覚に答え書いているので自覚したほうが良いですよ >>67
障害年金と遺族年金の事を言ってるなら理解してるに決まってんだろ
年金無くして会社負担分も貰って自分で民間の保険にかけた方がいいわ
そもそも資産があればそれすら必要ない >>65
健康保険料もほぼmaxだから
あんまり関係ない >>68
厚生年金は全額税控除だが
民間保険の税控除は年たった4万円
全然違うやん
所得税33%住民税10%復興増税+2.1%
iDeCoもDCも税控除だからこそ
民間保険は糞＆糞 >>70
金あれば民間保険なんて入らなければいいだけじゃん >>72
長生きリスクのために生きてねーんだわ
75過ぎて自分のことを自分でできなくなったら欧州みたいに苦痛なく逝けたらいい
仕事がら何百人も看取ってきたが健康寿命が終わってから長生きする価値はなくむしろ拷問 >>71
厚生年金は遺族年金障害年金制度も兼ねて全額税控除だから
どんな民間保険より有利
>>73
老後の心配なんか馬鹿らしいと思ってる豪傑が
老後のためのiDeCoを語るでござるの巻 >>74
最初の認識として賦課方式の年金は30年後にはインフレを加味して今と同じ水準の支払いはできないから自己積立方式にしろという話で控除の話は本題ではない
健康寿命が終わった後のリスクの心配が馬鹿らしいだけで節税するのは当たり前だろ？自分の資産が増えるのが1番の保険だ >>73
お前の意志に関係無く生きたくなくても生きなければならないんだよ 不平不満否定するだけで何も変えられず他人に決められた仕組みの中で生きているのが滑稽だな
稼ぎ貯め増やす力が無く余裕無いのでは？ >>76
そんな時代も日本では維持できないからもう終わるよ
30代で資産5000万しかないからもっと増やさないととは思ってるよ >>69
厚生年金が下がるなら健康保険料も下がるはずだよ
この2つを分離することはできないから厚生年金の受給額を上げるために標準報酬月額を上げたいという人はほとんど居ない
120歳まで生きるつもりとかなら分からんけど >>79
健康保険料やら雇用保険料やらも年々値上げして酷いよな >>81
安心しなよ
人は必ず死ぬし
そもそもお前はリスクに対して怯えんの？w
怯えながらiDeCoやってん？ >>82
会社員に不満があるなら奴隷でしか無いからさっさと稼いで貯めて増やして辞めたほうが良いよ >>83
そう人は必ず死ぬし高齢になった時より若い今の時間の方が価値がある
一度施設や療養型の病院を見学してみたらいいが金かけてまで人生の最後をあそこで過ごすのは地獄
ぶっちゃけお金に困ることはもうないかなと思っているが今の人口動態で持続不可能な社会保障に金を盗られるのは腹立たしいから少しでも減らすためにiDeCoやってる 公的年金は、戦争で国土が破壊され焦土と化しても、日本という国家体制が存続されてる限り、受け取る権利が保持される。
個人年金やiDeCoなどは、資産没収される可能性がある。
それぞれ、金額の問題ではない。権利の問題 賦課方式なのに誰が払うんだ？
この少子化で８公２民にしても足りないだろ
インフレで円の価値を下げまくって目減りさせるならわかるが 足りる足りない、の問題ではない。
支給されるかされないか、の問題 70歳からの支給になっても月10万しか貰えなくても支給している限り破綻はしていない！ 国土が焦土化しても、月1万円でも貰えれば、それはとてもありがたいことだし、命を繋ぎ止めることができるよ。
ドイツ、二重国籍を容認へ 国際競争力低下に危機感
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR30B350Q3A830C2000000/
厳格な国籍管理を敷いてきたドイツが二重国籍の容認にカジを切る。
これまで欧州連合（EU）加盟国の出身者らに絞っていた二重国籍を全面解禁し、外国人が最短3年でドイツ国籍を追加取得できるようにする。
複数国籍を認める国が増えており、国際競争力低下への危機感から門戸を開く。
テスラ発の新常識「SDV」とは何か？ 自動運転時代、車の“見た目”は誰も気にしない？
https://www.sbbit.jp/article/st/34718
SDV時代の到来は、これまで重要視されてきた車両のスペックやデザインが「車の価値」としてまったく見いだされなくなる可能性も示唆するという。
EVの普及、自動運転の進化、激変の荒波の中にある自動車メーカーと周辺産業に訪れるさらなる大変化とは。 経産省「賃上げ税制」延長や拡充を要望 来年度の税制改正
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230831/k10014179821000.html
> 退職金に対する課税
> 現在は、退職金を「一時金」として一括で受け取る場合、勤続年数が20年までは1年につき40万円が退職所得から控除＝差し引かれます。
> 一方で、20年を超えた分は控除額が1年あたり70万円に引き上げられ、勤続年数が長いほど税負担が軽くなる仕組みになっています。
当たり前のように40万に引き寄せるんかね？ =T=i=k=T=o=k（←迷惑でしたらこちらをNGしてください。）
更に家族にも紹介して、加えて￥3500×人数を入手。
https://i.imgur.com/kkQtP72.jpg >>90
国土が焦土化した状態での月1万円にどんな価値があるんだろう
まさか今と同じ価値があると思っていないよね？ >>1にあるemaxisって年初来30%以上上がってるのか… >>98
１万円という数字に意味はない。
今の現役世代の稼ぎの１割が公的年金に充てられているのなら、
国土焦土化した時も、その現役世代の稼ぎの１割が公的年金に充てられる。
もちろん、国土焦土化したあかつきには、iDeCoや個人年金、個人の財産など全て没収だ >>102
一から資産形成なんて話にならんがな。
その時は全ての終わり。
この80年近くで積み上げられた日本国の何もかもが失せてまう。 年金を神話みたいに妄信してるやつ怖いな
宗教みたい >>105
その、80年前に起きた教訓は何？
タンス預金？
現物金？
田畑を持ってた人？
株を持ってた人？
正解は無いと思うけど、タンス預金だけは最悪なのは理解できる >>106
資産課税という究極の引き締めを実行し、円の暴落と日本国債の暴落を回避しようとした暫定日本政府。
しかし、資産課税を逃れた特権階級のタンス預金やマネロンマネーが、土地という現物の買い占めに動き、一気に流動マネーが市場に溢れ出た。
これによってハイパーインフレが起き、円はゴミクズと化した。 長生きリスクには年金の10年繰り下げが一番いい
繰り下げなかった場合の1.8倍ほどもらえる
10年後に80％確実に利回りがある金融商品が存在するかね？
75歳までの金の工面考えておけば残り人生ほとんどＯＫでしょ
どうせ高齢になればなるほど生きるのに必要な基本コストは減っていくのだから >>106
2.26事件 軍事費捻出に国債大量発行
マネー膨張
敗戦により、国や政府の信用失墜
信用危機、信用収縮による円暴落や日本国債暴落を危惧し、資産課税を実行する。
同時に、日本の建て直しを想定するGHQが農地改革を強制実行。
不完全な資産課税により課税逃れした特権階級の巨額マネーが、農地改革によって小作人らの所有になった土地の獲得に一気に向かう。
森ビルや西武グループなどの成上り。
土地を売った小作人らは大量の現金を得て、ミクロ市場に流動マネーが一気に増える
ハイパーインフレの引き金になる。
資産課税と円暴落で、ほとんどの一般国民は財産を失う。一文無し 五・一五事件は、1932年（昭和7年）5月15日に日本で起きた反乱事件。武装した陸海軍の青年将校たちが内閣総理大臣官邸に乱入し、内閣総理大臣犬養毅を殺害した。
大不況により企業倒産が相次ぎ、失業者は増加、農村は貧困に喘ぎ疲弊する一方で、大財閥などの富裕層は富を蓄積して格差が広がり社会不安が増大するが、それらの問題に対処できず富裕層を守るばかりと見られた政党政治が敵視されるようになり、政治の革新が強く求められるようになっていた。
国家革新を求める者の中には過激化し、時の首相を暗殺しようとする動きが起こったり、昭和維新を標榜し、政党と財閥を倒し軍事政権の樹立を目指す陸軍将校らによるクーデター未遂事件も相次ぐなど世情は緊迫していった。 >>106
だからその教訓を活かし、完璧な資産課税ができる体制を整えることが重要。
マネロン対策や、マイナンバー制度がこれ。 >>111
つまり、逃れる事を許さず等しく一文無しになると。
事が起れば資産形成など意味がなく、能力なき人は全てを失う。
偶然のきっかけを気に形成した資産などいつ失うかわからない。 >>114
奪いに来る国家権力に対抗する武力も必要 ゴールド売買の闇市場も必要。
自然発生的に産まれるとは思うが。禁酒法時代の闇市場のように マクロ経済スライドってよくわからんけど、年金受給者はインフレでジリ貧ってことか？ >>108
75で使いきれない額貰っても無駄だから俺はせいぜい5年の繰り上げにするよ。しかも厚生老齢年金だけ。妻が結構年下なんで加給年金を長く貰いたい >>118
逆、逆ゥ～
マクロ経済スライドってインフレで受給者がジリ貧にならないための制度 >>120
インフレ率より少なくスライド（増額）させて実質の給付を抑える仕組みではなかったか？
日本、既存の原子力発電所を更新するための電力会社への資金援助を検討
ロイター
https://www.reuters.com/sustainability/sustainable-finance-reporting/japan-considers-financial-aid-utilities-upgrade-existing-nuclear-power-plants-2023-07-26/
電力会社は、安全対策の実施や排出目標の厳格化に関連したエネルギーコストや支出の増加に直面しており、投資収益率の予測が困難なため、原子力施設への投資に消極的である。
経済産業省（METI）によると、この改訂された制度は、電力会社が既存の原子力発電所に投資することを奨励することを目的としている。 ワイのiDeCo、現在こんな感じ。
このままの利回りで60歳になる21年後まで行くと5000万円超える模様。
ほんまかいな、と思うけど夢あるわ。
https://i.imgur.com/AF1z6Os.png
米制裁下の中国ファーウェイ｢業績回復｣鮮明に
1～6月期の純利益倍増､スマホ事業も底入れ
2023/08/30
https://toyokeizai.net/articles/-/697625?display=b ｴｴｴｪｴｴｪ――（≧д≦○）――ｩｿﾃﾞｼｮ――？？ >>123
後20年あるなら夢あるね
NASDAQ100継続が条件だけど
データの価値どう測る 内閣府がGDP捏造へ試行錯誤
2023年9月3日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA29B6B0Z20C23A8000000/
日ごろ私たちがインターネットで買い物をした際の物品の購入履歴から工場の機械の作動データまで。
内閣府が経済のデジタル化で生まれるデータの付加価値を測り、国内総生産（GDP）に計上しようと試行錯誤している。 >>130
捏造…なのか？
国際的にデジタル課税もしていくしある程度は正確に図れるんじゃない？
図り切れない事はあっても、多かったわとはならんだろうしな。 日本中に激震が走った「老後は2000万円が必要」という金融庁の報告書は、残念なから全くの現実である。年金の支払額に世代間格差があるのは現前たる事実であり、その財源も20年から30年後には枯渇することが予測されている。
なぜ日本企業は無能な高齢社員が居座れるのか…非常に頭のいい人が日本から去ってしまう納得の理由
本当に必要なのは特殊スキルを持った浪人
https://president.jp/articles/-/73026?page=1 >>142
マイナンバーあればもっとシンプルになるやろって思うが
現時点では所得控除利かすためだったらしゃーないと割り切るしか無い >>141
昔の日本人はは3億だったのにな
貧しくなってるわ アセット移動すると手数料負けするから最初から分散しとけ
イーロン・マスク氏、旧Twitter改造に託す金融への野望
2023年9月4日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN110FT0R10C23A8000000/
金融イノベーションで、日本の金融利権も破壊してくれw 2.3万。もし新ニーサでセミリタイア出来たら入れずに運用だけするかな。
理論上は運用だけでも老後に3～5千万になる予定だし。 23000円だけど、来年から新NISAに月30万突っ込むと支払いしんどいなぁ 厚生年金やってない時は67000円と付加年金400円でやってた。
今は23000円。 >>162
それは夢見すぎ
掛け金2.3万円なら上手くいって1500～2000万だろ 来年から1.3万位で運用する予定
本当は2.3万で運用したいけど、まだ給料低いからなあ NISAで結構な額を使ってるから、お財布的にそんな余裕はないから5000円にしようと思ってたんだけど、やっぱり1万は入れた方がいいよね。 >>167
その頃には、軽自動車１台が2000万円
とかいう物価になってる可能性は充分あるよ
円はどんどんゴミクズ化していくからね 手数料かかるからマックスでやらないならNISAも検討したほうが良いかも >>172
ドル資産を買ってれば大丈夫
ゴミクズ化に対抗する為に円以外に分散投資する >>137
今の老後世帯は平均2000万円あるから使ってるってだけで、だから必要とはならない
無いなら無いなりの生活になるだけ
メディアはすぐに国民年金オンリーとか極端なのを挙げたがるけどｗ 体が動くうちは働けばいいだけだよな
ダメになったら死ぬ
生物として当たり前のことだ >>168
12000円勢を敵に回すんですかそうですか >>180
おっすおっすw
1.3万「位」で運用するだから、1万から1.5万辺りになるかなってだけの話
それゆえ、最初は君が言う味方にもなるかもしれんね >>174
国内のS&P５００やNASDAQ１００の投資信託ってのは、円や日本がゴミカスになればゴミカスになってまうのかね。
あれってこっちが扱うのは円だけど、向こうで投資する先は米国なのだsi. 徳政令が来れば、個人の特定口座は全て差し押さえ
政府債務と個人金融資産を損益通算 >>183
そりゃそうだろ、預金も取り上げられるし、タンス預金は紙くずに変えられるぞ。 十数年の異次元緩和の後は、未曾有の金融引き締め
始まりは円の暴落、ハイパーインフレ 未曾有の金融引き締めとは、資産課税。
かつて実行したが、円暴落とハイパーインフレは食い止められなかった iDeCoは引き出しができないので、iDeCoを資産課税の対象にしても引き締め効果はない。
iDeCoを担保とした融資ができるのなら、iDeCoも引き締めの対象にしなければならない 転職した会社のDCにiDeCoから移換するか…と思ってたが、SOMPO証券のDCの商品がクソ過ぎてSBIのiDeCoをそのまま維持することがｹﾃｰｲ。
信託報酬1%超えがズラリと並び、ゴールド商品でもないのに2%超えとか
ひどいのは3%超えまであった。
年金を掠め取る気満々すぎるw 徳政令はスレチだろ
本気であると思ってるならゴールド現物を買い漁ってるんだよね？ これから徳政令あったらマイナンバーとAIで金の流れなんてバレバレなんだから
現物で持っててもマルサが来て終わりだよｗ 200グラム未満×複数ならバレないだろ
とにかく徳政令はスレチだから余所でやれよ 言うほどスレチか？
蓄財する以上、憂慮すべきリスクの1つなんだし
iDeCoならまだ差し押さえられない可能性あるねって話なんだから 散財するアホを横目に我慢して貯めた物が奪われるのだとしたら、使った奴の方が賢かったことになってしまう。
そんなのはつらすぎる。
ただ課税したとて、とんでもなくため込んでいるバランスブレイカーを潰して、バランス調整が目的でしょ。
我々がどれだけ貯めたとて、そこに課税される額なんてたかが知れてるでしょ。
その問題の本質的なやばさは、まともな引き締めをできずに中途半端且つ、ハイパーインフレが起きた所でしょ。
しっかりとしたバランス調整をして、ハイパーインフレを食い止められれば問題はないだろうに。
預金封鎖はこの現代では現実的じゃないので、まぁ使える金額の調整だろうな。
後は異常な金を持つ物への課税で、ある程度のバランス調整をしていくのだろう。
タンス預金対策でもちろん旧札の流通を止め、旧札に課税をするだろう。 そもそも、そんなバランス調整が必要な程のインフレも起こってないし、円の価値は確かに落ちたけど、その恩恵がないわけではないいし、国家システムに問題を起こすレベルでは全くない。
そんな事した日には、ただでさえ今が頑張り時の日本国を潰す事に繋がる。 絶対ありえないとは言えないが、少なくとも中国との戦が始まったりするまでは問題ないだろう。
そもそもそんなレベルの問題を意識していたら、まともに生きていけないぞ。
明日にも関東は災害で機能停止になるかもしれないし、攻撃されて都圏を失うかもしれない。
国土を焼け野原にされるかもしれない。
米国の内戦が再度起こり、世界経済は終わりを迎えるかもしれない。
中国バブル崩壊が引き起こす日本国への影響もただではすまないだろう。 そんな現代の国家システムに依存した上で、そんなギャーギャーと考えてもしょうがない事を騒ぐな。
今の平和な日本国や、経済大国である日本国がいつ終わるかわからず、米国による平和がいつ終わるかもわからない。 >>193
とんでもなく貯めてた人は、カネにとてもガメつい人
だからマネロンしたり財産を隠して資産課税を逃れた。
これが戦後のハイパーインフレの要因 金本位制もドルペッグ制も辞めて、自由にいくらでも通貨刷れる時代に数十年もデフレさせた政策って、ある意味すげーよなw >>197
まぁ次は、まともに抑えられるだろうね。
管理する側や体制がまともに機能していればだけど。 >>199
与党議員や特権階級は保身しか考えないよ。彼らはすでに対策済み
第2次安倍政権が発足する1年半前の2011年6月、野党だった自民党は「Ｘ-dayプロジェクト報告書」を出した。
国債暴落で財政危機が起きる「Ｘ-day」に備える報告書である。
積み上がった借金が原因で日本国債が信認を失い、政府の資金調達が困難になり、金利が暴騰し、経済や国民生活が大打撃を受ける可能性を指摘した。
報告書とは別に、「万が一の事態」が起きたときの緊急対応策をまとめ、財務省や日本銀行など関係部局で共有する念の入れようだった。 会社がDCに移行したんで、iDeCoを移管したった
推奨のバランス投信ではなく、ぜんぶ先進国株にした
株暴落と円暴騰が同時に来たら、半分ぐらいに
目減りしそうだ。ま、それもエンタメっつーことで。 iDeCoではなくて申し訳ないが、ちょっと質問があります
厚生年金や国民年金の繰り下げ需給するのと、普通に65歳からもらってそれをNISAの投資信託で運用してくのはどっちが良いのだろうか？ まずそれぞれの総額がいくらになってるか、その時点で税制がどうなってるかを想定しないと比較ができない
その年令まで何年あるかわからないけど正確な回答は無理じゃないかな 繰り下げ受給は長生きしないと意味がないよね。
長生きリスクに対する保険みたいなもの。 繰上げして短命リスクに備えないとな
これは潰しにきてるけど >>210
これ何の金利？
クレカのキャッシング？
それとも普通にクレカ払いに金利つくの？
普通のクレカ払いで金利25%なら誰も利用しないよね リボルビングローンの金利でしょ
米はリボが当たり前だから怖いよなあ
少子化克服は100年かかる国家事業－－人類史上初の人口減時代、労働輸出国の若者が減り始めた世界で「今後30～40年は移民を巡っての競争になる」
https://shueisha.online/culture/158271?page=1
少子化対策の優等生といわれてきたフランス。子育て支援などの家族関係社会支出は国内総生産(GDP)比で2.9％と日本の約2倍だ。
きっかけは1870年の普仏戦争だ。直前まで欧州で人口最大だった仏がドイツに逆転され、敗戦も喫した。仏が少子化対策を「国家百年の計」とした背景には、この苦い記憶がある。
仏は家族のあり方も大きく変え、1999年に事実婚制度PACSを導入した。2019年に仏で生まれた子の6割が婚外子だ。 年金とか社会保障がこの水準で続くと思っているのがお花畑
長生きリスクがそんなに怖いなら自分で資産運用した方がいいよ 今までは年金の繰上げと繰下げの場合は総額しか提示されたかった
やはり、それでは不公平
これからは繰上げ受給して年３～５%で運用する場合も考えないとな 普通に考えたら繰上げでもらって自分で運用なんだろうけど使い切るタイミングが難しい
繰下げは効率は悪くてもゼロで死ぬが出来るから悩ましいところ より多くの年金が必要なのは若いうち
といっても60代だが…
70代、80代になるにつれ老いるから金は使わなくなるというか使えない
死んでいるかも知れないしな
やはり繰上げ受給が正解か？ ＞70代、80代になるにつれ老いるから金は使わなくなるというか使えない
これも人によるし自分がどうなるか分からないからなぁ
繰上げして長生きして後悔することはあっても
繰下げして早死にして後悔することはない（後悔する自分はもう居ないから）という考え方もあるｗ 働けなくなって自分のことを自分でできなくなったら死ねばいいだけよ
安楽死制度はよ idecoなんてどこの証券会社もやりたくないだろ
全然手数料取れないし 日銀中川委員、物価2%目標「見通せる状態にない」
日銀の委員は違う世界にいるようだ そもそも平均年齢48歳で年金生活保護暮らしが多数の重税のこの国で内部要因でインフレに持っていくのは不可能というか自民党がそういう政策をしている 手数料高いアクティブファンドを選んでしまってたんだけど、インデックスにスイッチングした方がいい？リバランスで今後は積立ない方がいい？ 昔、何も考えずに三菱UFJで申し込んだけど手数料高いのね 手数料のこと考えたら、SBI証券、楽天証券がいいんでしょうか 手数料と商品ラインナップ以外に考えることなんかないと思う
SBI証券、楽天証券どっちでもいいんじゃね？ >>158
制度上12000円。再来年から20000円にはなる。いまは先進国株式に全額。 >>183
ちがうだろ。徳政令がでたら住宅ローンから奨学金からみな返済不要になって銀行その他総崩れだよ。
だから令和の徳政令は政府による個人債務の買取になる。 >>205
iDeCoを一括受給して一年分繰り下げる手もある。 iDeCoの一括受け取りって
マジで一括なの?
例えば今日だったら今日の約定価格で全積立分が一括で現金になるの? 厳密に言えばファンドごとに基準価額の決定にタイムラグが発生しうる
気になるから定年より前から少しずつ定期預金にスイッチングしておけばいい >>236
違う。
返済不要にするのは、異次元に積み上がった政府債務。
国民の財産で相殺する。
民間債務は正常値なので手を入れる必要がない >>240
ナンセンス。
そんなもの国会で債務は全額支払う。その出処は知らなかったことにするでおわり。 政府負債なんて金刷って払えばいいじゃん
もしくは利息だけ支払いつつ
永遠に子供世代に回す おまえら金融リテラシーが低すぎw
現金って日銀の債券なんだぞ
日本銀行券を大量発行したから国の債務が膨張した。 >>238
そうだよ
受け取り時に下がると思うんならその前に定期預金にスイッチングしておいたらいい >>242
国の債務の返済するために、更に現金を刷って債務を増やす
つまり無限機関。ハイパーインフレの定石なw >>242
実際それらが行われている
永遠に金を刷れるなら労働も納税も必要なくなる >>247
本来であれば金の流通量を調整する役割のハズが金が無いなら刷れば良い困ったら刷れば良いばら撒けと多くの国民には聞こえが良事を言い堕落させようとしているのが野党w 徳政令に触っちゃダメ
いつもiDeCoと関係ない記事を貼り付けてる暇なおじさんが嬉々として頓珍漢なレスをしてくるだけだぞw >>233-234
楽天イデコは投信のコスト高いからやめとけ あれでも開始当初は低かったんだが、後発にひっくり返されてしまった。 >>246
脱退には結構時間かかるよ。通常のスイッチングみたいに数日後の価格という訳には行かない。ネットで見ると書類不備のやり取りで数ヶ月かかったなんてのもある。
価格変動避けるなら、自分の判断で定期とか保険に全額スイッチングしてから手続きにはきる 際限なく刷られるような金を信用する国や人間がどこにいるのだろうか >>254
際限なく刷れない紙幣を発行してる国なんてあるか？
それだったらビットコインのが信用できるって話になるが >>254
多くの日本人は円を信用している。>>250のような人。
こいつらが現実を直視した時、アルマゲドンとなる >>217
国民年金や厚生年金も年3～5％で運用したら繰り下げよりお得なの？ iDeCoにしろNISAにしろ
オールカントリーやS&P500で年率3～4％くらいなら余裕ですか？ 住宅市場動向調査
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001610299.pdf
■新築注文住宅
平均年収 731万円
平均年齢 39.5歳
平均購入資金（住宅+土地） 4,713万円（うちローン3,772万円）
平均住宅代返済期間 32.8年
平均土地代返済期間 34.5年
■新築分譲住宅（一戸建て）
平均年収 722万円
平均年齢 37.5歳
平均購入資金 4,074万円（うちローン3,205万円）
平均返済期間 32.7年
■新築分譲住宅（マンション）
平均年収 923万円
平均年齢 39.9歳
平均購入資金 5,048万円（うちローン3,610万円）
平均返済期間 29.7年 >>264
20年30年ぐらいの期間で見れば、それぐらいの利益は出ると思いますよ
しかし売ろうとしていた時にリーマンショックみたいなことがあると、これまでの利益が無くなり半額ぐらいに下がります。
順調に右肩上がりにはならないので、ご注意ください。 >>266
過去の結果を見る限り20年目でリーマン級の暴落が来ても7%程度の平均利回りなので元本割れすることは無さそう >>266
>>267
なるほど
国民年金厚生年金の繰り下げ受給やめて早めにもらって運用した方がプラスになるかもね
生命保険とか医療保険とかも入らないで運用に回した方が良いかもね >>268
年金繰下げは年8.4%増で利確なので運用するよりは可能な限り繰り下げが良いと個人的に考えてます
※死亡、保険料、納税に関しては考慮していません 年金上がって非課税世帯じゃなくなったら一気に負担増えるから繰り下げしてもそのラインまでじゃない 1年当たりの金額が増えても貰える期間が短くなるからな
男なら65才から平均年齢の81才まで貰うと16年が70才からだと11年だし貰える期間が31%減る
男は16年しか貰えないのに女は同じ掛け金で平均年齢87才まで22年貰えるから70才からにしても17年で貰える期間は23%減るのみ
男は同じ掛け金で65才からなら女の1.4倍の額貰えないのは男女差別だわ >>263
違う。
金本位制は発行した通貨を全て金に交換できなければならない。
金は新規採掘はあっても総量原則減るだけだから、制度としては不可能。 >>270
60歳～70歳まで年金手取り全額を投資し3%運用する事が前提でやっと70歳繰下げ同水準なのでその間どうするのかが重要になってくる
結局金は70歳まで使えない
個人的に損得より長生きリスクを踏まえ利回り重視なので繰り下げし利確したいです
そもそも90歳まで生きる前提なのと運用期間が短く不明確な暴落対応出来ないので適度に働き遊び金を使いその都度順番に金を受け取っていく考えです
計画は65歳でiDeCo70歳までに年金受け取り新NISAは使わずに死にそう計画デスw >>274
いやネタだろｗ
ただ制度として不可能ってのはちゃうやん
ニクソンショック前まではドルは金本位制だった >>273
それな。
解決策は性別に保険料を設定するか、受給開始年齢を変えるか。
ところが性変更とか理由のわからないことをやったのと、穴が一つ多い人がごねるからこれは無理。
ではどうするかというと、
受給開始時に受給総額も決まる確定給付型にするか（下手に長生きすると満了で打切）、
制度上性別に保険料をとって、１人でも出産したら割引く減免制をいれるしかない。
いくらどう騒いでも女は子供を生む道具だし、その道具にならなかった（なりたくてなれなかった人は除く）人にはペナルティを課すのが正解。
男は既に短命というペナルティを出生時に負っているから問題はない。 男女関係なく平均寿命まで生きられるとも限らないし死ぬとも限らない
年金は長生きした時の保険だと思って可能な限り繰り下げる考え
どうせ死ぬまでに金は使い切れないし年金受け取らないと生きていけない状況で無い限り繰り下げる
すること無いと暇だし毎日とは言わないけど出来る限り仕事したい 年金なんてネズミ講はやめて自己積立方式にすれば全部解決
30年後に死ぬまで今と同じ水準で貰えると思っている奴はお花畑 >>279
そこはそれほど重要視していない
下ることは有っても上がることは無いしそれこそ繰り下げて利回り増やしたい
当然受給までiDeCoやNISA等へ積み上げて運用することが大前提
非課税枠満額積み上げられない人は不明確な年金よりも自分で運用したいという気持ちが有るのも理解できる 新NISAもiDeCoも満額余裕だが
賦課方式で老害に仕送りするのが嫌なだけだ 見落としてたけどSBIは手数料かからないの！？
いいじゃん！
でもeMAXIS Slimバランス(8資産均等型)を勧めてるのか…
これはどうなの？ >>282
slim8は初心者向けだから中級者以上ならゴールド買え 先進国株と米国株を買う予定だわ
ゴールドは安くなってる時にスポットで買うよ
ゴールドよりはバランス型の方が良くない？
定年近くならバランス型がいいかも >>281
安心しなよ
その老害に向かって確実に生きているから >>285
お前は長生きリスクに怯えて老害になってきな
俺は若者の未来を奪ってまで長生きなんてしなくていい >>286
若者の未来を奪って生きているのは事実なのだからそのうえでお前の人生は丼な計画で生きてんの？
長生きしたくなくても生きてしまう場合も有るぞ
そもそもID違うけどお前誰？ >>279
積立式で確定給付年金型が恨みっこなしでいいんだよ。 >>287
外にいるからID勝手に変わるだけ
年金なんて頼らなくても生きていける資産を築いて働けなくなって自分で自分の事をできなくなったら死ぬだけだ
現役世代で老害1人を支えるなんて不可能だから今みたいに心臓さえ動いていればいいという拷問みたいな医療は将来はなくなるよ >>288
だよな
恨みっこなしの持続可能な社会保障にすべき 中国 マグネシウム合金による自動車用超大型ダイカスト部品の開発に成功
7/2(日)
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f2068a78b2c83c8cb486e3f84c786dfa463e659
2種類とも、従来のアルミニウム合金の鋳造部品に比べて重量が32％軽減され、今後の新エネルギー車の大幅な軽量化につながるものと見込まれています。
高品質の超大型マグネシウム合金構造部品の開発は、今後の大量生産と応用促進に道を開いたものとみられています。
自動車の軽量化のみならず、エネルギーの節約や二酸化炭素の排出削減、エネルギーの安全保障、中国の金属鉱産物資源不足の緩和にもつながるとみられています。
https://imgur.com/f2l1B6g.jpg
122
マグネシウム、大量にあるけど溶岩に多いのかな？
日本はマグネシウム資源国を目指せばいいんじゃね >>292
老衰で治療しないのはただの看取りだよ
ヨーロッパでは自分でご飯を食べられなくなったらそれ以上治療しないから寝たきりは少ない
寝たきり老人が300万から400万人もいる日本が異常だしその人達に年間1000万以上も突っ込む金は少子化の日本にはない >>290
加入も口数式にして、投資として成り立たせればいいのさ。ここまでやると国内債券というセクターがほぼ消滅するんだけど。 >>293
ここは日本なので…
決めるのは本人と家族
1日でも長く生きたい生きて欲しいと思うのもまた日本人です >>295
拷問みたいな苦しい思いをしてまで長生きしたいなら自分のお金でするのは自由だ
今の年金より医療費の方が安く資産製造機として長生きさせる制度は改革すべき >>294
単純に年金廃止してiDeCoを拡充して税制を改革すればいいと思うんだけどな
金なくなったやつは生活保護でいい >>296
それはしないし出来ないな
今の老害票を手放す政治家はおらんよ
それこそ保険証なりすましを無くし投薬制限する方が現実的 >>297
生活保護費で膨れ上がるだけじゃね？
全ての人間が受給出来るとは限らんし >>299
マイナンバーは老害に負けずに進めるべきだな
国民年金と厚生年金に突っ込んでいる額より安上がりになるよ
何より高齢者が溜め込んでいる資産を吐き出させる事ができる
もちろん生活保護の医療介護無料なんて狂った制度は改革した上での話だが >>300
マイナンバーカード統一化は進めてほしいわ >>297
年金制度とiDeCoを統合するのはありかもね。
年金に一定額加入を必須として、自動的にiDeCo加入手続きも完了とすればよい。 つか逆にマイナンバーのどこに反対するの？とききたい。
ちな俺はもっと使いやすいものにしろ、何から何でも総背番号制にして、胃袋のピロリ菌の数まで管理してしまえという理由でいまのマイナンバーには反対派。 50代以降は半分以上反対
こいつらが変化を何でも嫌がるせいで日本はここまで衰退した >>264
全世界株の過去30年の名目利回りは7%だぞ 金額の大小に限らず損益率利回りは同じだからねぇ…
増えることも有れば減ることもあるわけで… >>269
国民年金部分を全額積立投資に回したとして計算する。減額などはないものとする。
面倒なので毎月支給されるものとする。
公的年金等への所得税は無視、利息4%で課税もないものとする。
65歳受給開始で66,250円／月
66歳受給開始で71,815円／月
元本部分が逆転するのは65歳から13年めつまり78歳のとき。
元利合わせて逆転するのは65歳から18年めつまり83歳のとき。
20年後、19年後の85歳のときの元利合計は2418.6万円と2436.3万円だ。
1年繰り下げて8.4%増額しても0.732%上回るに過ぎない。
これ以降は差は開く一方だが、そんなに生きてないし大半の人には意味ないだろ。男の平均寿命は81～82歳だし。
自分の感覚では繰り下げによる支給8.4%増がもっと効いて早くに逆転すると思ってたけど、早くに投資に回す効果がかなり大きいってことだね。
実際には大半を生活費＝消費に回すだろうから、元本の損益分岐点の意味が大きいと思われるし、年金にかかる所得税・住民税や社会保険料によるプラマイもあるから、個々人で最適解は異なる。
そもそもいつまで生きてるかはわからんのだし。
自分は60～65歳はiDeCoの一部を年金で非課税受け取りするつもりだけど、その年数を削ってでも繰り上げするのが良いかは計算しないとわからん。
計算に誤りあったら指摘してくれ。 >>251
楽天全米 信託報酬0.162% 騰落率（1年）14.34%
SBI・V・全米 信託報酬0.0938% 騰落率（1年）14.30%
信託報酬って参考にならんよね
ソースはSBI証券の投資信託パワーサーチで今調べた 年金繰り下げを検討している方々は、加給年金はもらえないケース?
・厚生年金や共済年金に20年以上加入
・年下の妻がいる
・妻の収入はそれ程高くない
こういう方には約40万円の加給年金がもらえる。繰り下げると、繰り下げた期間は約40万円もらえない。
そのため厚生年金分の繰り下げは、得になるのかな～ >>310
結局その60歳～5年間の生活費をどう捻出するかと不確定な利回りと運用益の取り崩し時に発生する納税額約20%に大きく左右されることをどう考慮するかだね
実際繰り下げた所で納税や保健料の事も考慮しなければならないしなにより平均寿命を大きく超えた時の事を考えると年利8%16%24%と確実に増えていくのは魅力的
死んだらどちらにしても利回りのことなんて気にしなくなるから死は考慮していないけどね
何れにしても65歳まではiDeCo、NISA、不動産も含めて資産運用するので年金を見据えた時の金融資産、健康、時代、環境も含めて検討するのが最良かと
事前に検討しておけば修正も出来るし人生何が起きるかわからないからね
それこそ60歳で死ぬかもよw 初心者なら、eMAXIS Slim バランス(8資産均等型)で一本で始めて、
とりあえずほったらかしがベターでしょうか。
ローリスク・ローリターン 海外債権25％、国内株式25％、海外株式50%
または、
ミドルリスク・ミドルリターン 国内株式50%、海外株式50%
と解説がありましたが、
新規で始めるならバランスでほったらかしがいいのかなと。 >>314
その辺は完全に各人の好み
リターンが低くても、値上がり値下がりが少ないのが好みの方は、債券や円建てが多め。
値上がり値下がりが多くてもリターン高いのが好みの方は、株式や外貨建てが多め。 イデコは途中で取り出せないから、20年以上あるなら自分は100%株にする
ニーサとか特定口座で債券とかリート、ゴールドを買う >>310
受給開始を65歳と70歳と75歳の場合での元利はどうなりますか？ >>317
[85歳時点] 元金＋運用益＝総額
60開始 1478万＋1037万＝2515万
65開始 1590万＋ 829万＝2419万
66開始 1637万＋ 799万＝2436万
70開始 1657万＋ 603万＝2259万
金があって年金はプラスアルファでしかなく、4%で運用できるなら繰下げは無駄でしかないようだな。
金がありすぎて年金は現金が積み上がってくだけなら65開始がそこそこバランスが良いように見える。
さらに条件を変えての計算は自分でやってみてくれい。
ttps://keisan.casio.jp/exec/system/1254841870 計算サイトあったんですね
4％って妥当なところ？
低く見積もってる感じ？ 公的年金の受給額が多いほど税金による中間搾取が醜くなる。
国民健康保険や介護保険を自分で払ってない社畜はこの自覚がない
重度認知症、用介護の寝たきり老人だろうと、人より多くの年金や不労所得があれば
問答無用で、多額の後期高齢者医療保険と介護保険税をがっぽり取られ続ける 寝たきりの屍のような末期老人が、家族に面倒を見られて公的介護サービスを何も受けてなくても、介護保険税を毎月がっぽり取られ続ける ようは、格差が認められるのは現役世代だけ、と考えたほうがいい。
格差が競争を生み、資本主義経済に必須だからだ。
しかし老後の世界は相互扶助。
高齢者の高収入にはがっぽり税金。 >>319
銘柄によるけど4％は妥当
過去実績で4%銘柄選べば良いし実際取り崩しの目安として4%ルールは存在する
利回りと取り崩しの4%は違うけどね
結局年金受給までと運用期間中の生活資金をどう準備するかにかかってる
生活費切り詰めてまで投資するものではないし取り崩し時の暴落リスクもあるし損得だけで考えるのも難しい イーマクシススリムのオールカントリーとかS&P500が良いんじゃないの？
4％は余裕で超えてないの？ >>311
実質コストの高い楽天と実質コストの高いsbiと比べてどうするんだよ
イーマクシススリムと比べろよ笑 >>328
楽天全米とeMaxisSlim米国じゃベンチマーク違うのに、どうやって比較するんだよ？ >>62
これなんだよね
うちもマッチング拠出じゃなくて給与に枠が作られて自
分で追加しないならその枠の分給与が減り事業拠出扱い？の小細工してる
だから追加でＤＣにいれる気にはならない
年金はなけなしだからこそなるべく減らしたくない
税控除だけできるイデコは追加でやりたいと検討してるけど
出口の税処理が不安すぎて二の足踏んでる >>329
実質コストの話からベンチマーク比較に誘導してる時点であっ(察し >>313
自分は最小利得を最大化したいので63あたりから繰上げ受給を考えてたが、iDeCoは退職所得控除枠が殆ど残ってない＆今後もそんなに増えないので、先にiDeCoを一部年金で受け取り、公的年金は65くらいかな。
ルールも変わってそうだし、60に近づいたらシミュレーションして決めるわ。 今iDeCo殺ってるような人なら
今の制度なら
60繰り上げで自分で運用したほうが10000％いいだろ >>331
ベンチマーク違ったらコストだって変わるだろ
極端に言えば新興国のコストなんて高くなるんだし idecoも積立nisaも制度できてからほぼmaxでアメリカ株にぶっこんでる。 新NISA、360万5年で1800万ほったらかしで30年後に１億って、
そんなうまい話ある？
あくまで右肩上がりになる前提での話で、未来は誰にも分からないけどわ。 全世界株式か米国株でのシミュレーションばかりだけど、
円がひでぶ状態で、海外頼みがずっと続けばってことでしょうか >>337
30年後は、軽自動車が一億円、缶ジュースが１本一万円 全世界株の6割はアメリカ株らしいけど
アメリカが没落したら、割合も変わってくのですか？ idecoを節税目的でやろうと思ってたけど、出口で元本と利益分で課税されるから、
新NISAのがいい気になってきた。
新NISA分は確定申告を気にしなくてよくなるし。 iDeCoは新NISA満額積んでからでいいぞ
5年で1800万いける余力があるならやれ iDeCoって非課税じゃなかったの？
新NISAの方がお得？ >>347
一時金受取なら、退職金扱いで課税
年金で分割受取なら、公的年金収入が110万超えたら課税
節税はするけど、受取時は課税ねって感じ。
退職金控除も改悪されるだろうし、新NISAのがいい気がしてきました。 iDeCoは税制優遇されていますが出口で課税される場合があるのでご確認を
当然新NISAへ1800万円積み上げたうえでiDeCoも満額積み上げましょう >>348
受取除けば、NISAより優遇されてる部分は無いの？ iDeCoは受取時にうまくやらないと、利益だけでなく元本にも税金がかかる。
それだから頭を使う。
私は50歳からiDeCo始めたので、iDeCoを65歳までやっても200万円程度にしかならない。
それなので60歳で勤務先から退職金をもらい、今の勤務先か他で65歳以上まで働き、65歳以降にiDeCoを一時金受取する考え。
2回めの退職金控除の40万円✕5年が使えますよね? >>350
新NISAと比較した場合のメリットは、つみたて期間中に所得税の控除になる
一括で受け取ると退職金控除の対象になる
所得がそこそこある人には所得税控除は魅力。しかしそういう人は退職金もそこそこあるので、退職金控除金額を超え元本にも税金がかかるワナが待っている。
新NISAが始まるので、iDeCoの魅力は大きく下がった。 >>351
逆やせつこ
idecoを先に受け取るんや
退職金を先に受け取ると19年間は重複カウントされるで
具体的に勤続年数と見込みの退職金書いてみ >>353
そもそも退職金をもらう時期を、60歳超にずらす方法は、私の勤務先にはありません。(年金受け取りは除く)
60歳時点では、勤続35年で退職金は2000万円強。
iDeCoは50歳から1.2万円ずつなので、元本は60歳の時は144万円ぐらい。65歳で216万円ぐらい貯まる。 >>354
ざっくり計算してみた
退職金2000万円
退職金控除30年1850万円
差額150万円
課税対象額1/2 75万円
所得税5%（195万円以下）3.75万円
住民税10%7.5万円
合計納税額11.25万円
ideco200万円
退職金控除0万円
課税対象額1/2 100万円
所得税5%（195万円以下）5万円
住民税10%10万円
合計納税額15万円
総合計26.25万円
※復興特別所得税は除く
現時点での所得税率が不明確なので控除額も不明確だけれども拠出金の144万円が控除受けられるとするとidecoに関してはトータルでプラスになってるはず
運用益もあるしね
計算が間違ってたらすまん子 課税といっても退職控除超えてさらにその半分にかかるだけだからな
運用益、所得控除と天秤にかけて損する人なんて極々限られた人間だけ トータルでの損得ではなく、定年後も働いてiDeCoも続け、そこで発生する新たな退職控除を使うって事でしょ。 新NISAと比べてどっちが得かという話
出口改悪と引き出せないデメリットを含めると新NISAを埋める余力がある奴だけiDeCoやればいいと思う いろいろ話題の退職控除だけど、現在でも勤続40年で2200万。
分割年金受け取りで調整できるならともかく、一時金支給が大半だと、大手とかなら大体、退職金で使い切ってしまう。
いくら二分の一課税と言っても残高2000万とかなってくると結構な税額になってくるので、
どう受け取ったらいいかはいろいろ計算中。
おいらの金額だと、60前半に半額一時金で半額を5年年金で、公的年金はそのあとから受け取るのがよさそう。
今後の税制次第なところもあるけど。 個人年金を60歳から10年間、毎年100万受取予定にしてるけど、
元本割れしない期間過ぎたから解約して新NISAに回そうかな。
個人年金は雑所得になるから、公的年金＋個人年金で課税対象になってしまう。 退職金が20年以上働いて300万円くらいならiDeCoをいつ受け取ろうが控除の重複は気にしなくて良いよね？
余った控除分ってiDeCoに回せるよね？ 若い方はiDeCoを受け取る時の事まで考えないかも知れないけど、そっちがとても重要ですよ。
○何歳で退職金をもらう、その金額と勤続年数
○iDeCoを何歳でもらう、その金額と勤続年数
○65歳になった時、配偶者や子供の年齢や収入(加給年金ね)
○年金は何歳からもらう、その金額
損得勘定にはこんな事が複雑に関係するため、複雑で当時の総理から批判された携帯電話料金プランより、はるかに複雑です。 途中で他の会社に転職する可能性もあるのですが
その場合も違ってきますかね？ >>361
退職控除計算での勤務年数が20年の場合
会社からもらう退職金とiDeCoの合計額が、800万円までなら税金はかからない
今の制度が変わらないとしたら >>362
それに加えて、所得税、住民税、国保や介護保険など仕組みが複雑怪奇で損得計算するのが大変すぎる。
何でこう複雑なんだろう？知らない奴には控除とか利用させないで損させるため？税理士などの商権確保のため? 先にNISAに満額突っ込んで残りをiDeCoに入れれば、どんな人でも間違いない感じ？
併用しながらの方が良い場合もあるの？ 新NISA埋めるのを優先しながらもiDeCoに最低額で拠出して退職金控除を増やす手もあり 退職控除額を超えてもその2分の1にしか所得税が掛からない事を知らない人が多いよね
超えたら損みたいな事を言う人 出口の税金気にして何もしないより、ideco始めて運用益で税金をカバーしたらいい。
入り口では優遇有り。
そんな難しい話か？
出口で暴落してるかもなんて考えるならやらない。 >>368
当たり前でしょ
誰でも払う税金はなるべく少なくしたいから。
>>369
携帯プランと同じ、多くの人に当てはまる最適解は無いのよ。
自分にとっての最適解を頑張って見つけるか、何も考えず、昔の携帯プランにあった真ん中ぐらいのプランMで良しとするかだと思いますよ。 税制は頭のいい奴がバカを騙すために作ったもの
温情措置であるふるさと納税、NISA、iDeCoは利用せずに、いわれるがままの税金を収めている
何事もバカは深く考えずに税金を多く騙し取られているんだよ
NISAとかiDeCoはやらなくてもいいけど、浮いた金を貯蓄なり投資なりすればいいのに、支出先は車や腕時計、バッグにギャンブルとか享楽的なもの
挙げ句に消費者金融から借金までするからな
まずはマネーフォワードとかマネーツリー、ザイムなどのフィンテックアプリを使って自分の収支を『見える化』する事から始めよう
そうやって勉強していくと預貯金よりNISA、普通に税金払うよりふるさと納税やiDeCoを最大限利用した方がお得だってわかるから >>355
これ、idecoは退職後5年間x40万の退職金控除はないの？
退職前の重複期間が駄目になるだけと思ってた NISAとiDeCo両方並行して入れてくのか？
まずはNISAを満額突っ込んでからiDeCoに入れた方が良いのか？ 1/2誕生日の人損だよな。年金控除1年損するんだろ？ そういえば今の会社、39歳になる年度（早生まれ）で入社したんだけど
60定年までいたら、退職金的には損になる？
20年過ぎちゃうけど 退職所得控除の計算で、1年未満の勤務年数は『切り上げ』です
2000年4月1日に入社し、2023年4月2日に退職した場合、勤務年数は切り上げするから24年 >>375
基本的にNISAは預貯金の代わり
しかしiDeCoは年金貯金＋節税
どちらも老後の資金目的ならiDeCoを先に埋めて残りをNISAにする
こうすることでiDeCoは年末調整で収める税金に影響してくる
節税額は所属組織や所得によって違ってくるが全額所得税控除の対象となるため預けた額の5～20％が節税額になる
具体的には年間数千円から数万円
これをNISAの利息で稼ぎ出すのは難しい >>374
退職所得語もiDeCo拠出期間があればそれはiDeCoの退職所得控除として使える。
もっというと、iDeCoと通常退職金で期間の重複があっても通常退職金側で退職所得控除枠を使い切ってなければ基本的にはiDeCo側に回せる。
iDeCoの退職所得控除の算定にあたっての勤続年数は、拠出している期間なので勘違いしないように注意。
ただしDBや企業型DCから移換した場合はそちらの期間もiDeCoの勤続年数としてカウントできる。
まぁ、複雑だわなw 所得控除は高所得者ほど効果あり。
idecoは60まで引き出せない制限もあるので、
若くて収入少ないなら最小限にして、40過ぎくらいから拠出増やすのも一案。
その頃になれば、退職金の見込みもある程度わかっているだろう。 >>359
その課税額が所得控除と運用益非課税を超えるなんて相当なレアケースじゃないか 退職金が馬鹿みたいに出る公務員、大企業以外は
余計なことせんで満額積立て気絶しとけ >>383
公務員は掛け金少ないし、大企業なら控除額もでかくなるので満額で問題ない >>384
NISA優先という案もあるけど
よく分からんわ 退職金無し、自営業者や収入ある無職、上限67000円、30年で計算してみた
掛金2412万円 想定利回り5%で計算すると一括受け取り時に5576万円
退職金控除1500万円(見直しで一律50万円を想定)を引いて差額が4076万円
2分の1課税なので2038万円
他に収入無い前提だと(実際には年金収入とかあるだろうが)
所得税525万円
住民税200万円
社会保険料85万円テキトー
特定口座の場合は632万円 この場合も課税繰延や破産時のiDeCoの扱い考えれば悪く無い。
まあ、一定金額行ったら金額調整すれば良いだけだし。 >>387
iDeCoは一度始めたら辞められないし引き出せないからよく分かってない内は新NISAだけにしとけ >>376
ん？生涯の控除枠が1/1生まれと比べて1年短くなるってことか？
それならそのとおりだな。連続するものはどこかに境界を設けないといけないから仕方ない。 >388
特定口座の場合は、給与を受け取った段階で所得税が引かれているけど抜けていない？ >>390
死なない限り引き出せないが
止めることはできる
あと貯蓄型に変えれば目減りはない
無職なら止めて成長ねらうか
貯蓄でガードか sp500とオルカン半々で始めたけど
オルカンがｓｐに大きく水を開けられたので
もうｓｐ1本に切り替えていいですよね 企業型確定拠出年金とのからみがあるからでしょ
あれは退職金という側面もあるし >>392
ああ、そうか。80万円控除×30年されるから
所得500万円として24万円×30年=720万円
所得1000万円として32万円×30年=960万円
で大分有利なのか。 >>351
＞利益だけでなく元本にも税金がかかる
これ考え方が逆だよ、元本拠出時に控除になってるから元本には税金かかっても良い
利益分だけでも控除しきれない場合のみNISAよりも損になる可能性が出てくる
そもそも税金の支払いを後ろ倒しに出来る事自体が大きいけどね 税金の支払いを後ろ倒しにして浮いた分を運用、まで計算に入れたら
たとえ退職所得控除がゼロでもiDeCoがNISAより劣るケースはまず無いと思う 退職金無し、上限67000円、30年で計算してみた
掛金2412万円 sp500過去20年の平均利回り8%で計算すると一括受け取り時に9985万円
退職金控除1500万円(見直しで一律50万円を想定)を引いて差額が8485万円
2分の1課税なので4242万円
他に収入無い前提だと
所得税1460万円 住民税425万円 社会保険料95万円=1980万円
年収1000万円 年80万円で年32万円×30=-960万円↑
特定口座源泉徴収の場合は850万円
ここまで行くと流石に特定口座の方が税額低い。
とはいえ税率は変化するし、破産時のメリットもあるし
拠出額の調整で対応出来る。 >>399
それをできる余裕がある奴はもちろんiDeCoもNISAも全力でやればいいがここで迷って相談している奴はその層ではない NISAと同じくiDeCoも満額である必要はない
iDeCoも毎月最低5千円からなんだから老後に備えて積み立てしとけばいい
原則60歳まで解約は不可だが掛け金は変更・停止が可能
逆に60歳まで引き出せないから無駄遣いを自覚している奴は満額掛けた方がいい 40歳の自分はDCのマッチング拠出3000円（会社拠出3000円）ですが
マッチング拠出3000円をやめて、iDeCoの2万で運用した方が利益や税金含めトータルでプラスになりますかね？
さすがに3000と2万では2万の方が良いでしょうか？ 旧ニーサは金額少ないし5年で終わるからiDeCo入れてたわ結果数年で30パー増えたけれど60までもう5年しかないんだよな
金額少なすぎて税金も取られないような気がする イデコで控除受けつつニーサもやればいいと思う
ニーサは満額やる必要はないけど可能な限り積み立てる
イデコは60まで取り出せないのがちょっと怖いので、そこを考えて額を決める
まあいざとなればストップすればいいけど ニーサ満額できない人もいる
それでもイデコはやるといいと思う
という意味 投資したことなくて不安な奴はまずはNISA
iDeCoの制度とデメリットを理解して節税のメリットを受けたくなったら5000円から開始
それで1年もやれば自分のベストな資産運用方法がわかるやろ 残高500くらいまでだったら退職金控除なくても実効税率10％もいかないからあんまり考える必要もないかと。
4ケタ見えたらちょっと気にするくらい >>403
3000やめて20000は無理じゃないかな？
もっと低い金額だったと思うけど iDeCoって給与天引き出来るよね
どっちが楽なんだろ >>411
出来たはずです
DCのマッチング拠出を0にしないとiDeCoが出来なくて、その場合のMAX掛け金が2万だったはず
DCの会社拠出分と合わせて5.5万円以内にすることも条件ですが、自分の場合は会社3000ですので >>410
そうそう、それでいて掛金の所得控除による減税は20％～あるんだから美味しいよな
1/2と他の所得と分離というだけでも強力 金ある奴はやらないのはアホ
金ない奴は無理してやるもんではない 年利4%で17年後の65歳まで満額積み上げると4桁超えそうだわ
厚生年金加入しているので2.3万円しか積み上げられないのが残念
９月１１日、 米金融大手モルガン・スタンレーは電気自動車（ＥＶ）大手テスラの自動運転車向け人工知能（ＡＩ）モデル訓練スーパーコンピューター「Ｄｏｊｏ（ドージョー）」について、同社に「非対称的優位性」をもたらし、時価総額を約６０００億ドル（７６％）押し上げる可能性があると予想した。
https://jp.reuters.com/business/autos/IZELGJ5IAFLJ7PJQIO7HXLD6FQ-2023-09-11/
深刻な「職人不足」で淘汰加速 建設業の倒産、前年比4割増 建設業の人手不足、コロナ前上回る 来年「家が建てられない」可能性も
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000734.000043465.html
足元では、24年4月から時間外労働の上限規制が建設業にも適用されるため、人手不足がいま以上に深刻化するとみられる。
都市部の大規模再開発などに職人が「引き抜かれる」ケースが増えるなか、地方では業者の淘汰や人手不足により「家が建てられない」「道路の修繕が進まない」といった事態が多発する可能性が高まっている。
【テレ朝独自】「犯罪者扱い」ハワイで日本人女性“入国拒否” 売春疑われる？ 若い女性から相談急増 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1694515255/
被害者面のタイトル笑えるな。ほとんどが売春目的なのに。 >>412
うちの職場は誰もやっていないからかiDeCoの給与引き落としが出来ない
逆に個人の口座引き落としが出来ている
どちらでも良いんだけど、転職したときに口座引き落としが楽かな DCとiDeCoって税金や手数料的にはどっちが得なの？ DCは会社が手数料を支払って社会保険料も控除されるからDC >>422
場合によるとしか
絶対的金額で得であったとしても
ＤＣでは社会保険料にも影響するが
それによって少ない年金がさらに少なくなるというのは代え難いデメリット
年金の代わりになるようなものなんてないからね 年金なんてネズミ講に期待しないで節税分を自分で運用した方がいいよ 新NISAに360万×5年=上限1800万で運用って理屈がyoutubeで溢れてるけど、
投資やっとことないから、やるにしても恐ろしい。 年金はねずみ講とは違う。長生きリスクに備えた強制保険みたいな感じ。 >>425
年金が欲しいなら社会保険料を減らしてその金で民間の終身年金にでも入った方がマシ
社会保険料には上がってもメリット皆無の健康保険料も入ってるからね 厚生年金とか会社負担分も入れたらいくら払ってんだよって話だからそんな制度はなくしてその分給料上げるか自己積立方式にしてくれ 民間の終身年金なんてそれこそ割に合わない
会社負担分なくなったところでその分個人に還元されるわけでもなし
会社が払う分多いほうが得 >>435
普通会社側は社保の会社負担も含めたところでその人の給与決めてるから、会社負担なくなれば給与負担余力が生まれて給与上がるかもよ。 >>435
厚生年金のために健康保険料アップを飲むとか
その割に合わない民間以上の所業だよｗ 厚生年金なんて今ですら国民年金の穴埋めに使われてんだぞ
政治家で高所得者や資産持ちの年金をなくそうなんて話も出てるし将来なんてどんだけ悲惨なことになっているか 国民年金未納が多すぎ問題。
払ってる身からしたら、厳格に差し押さえして欲しいわ。 >>440
ウチの職場にもいる
ドヤ顔で国民年金は払った事がないが厚生年金を27年払ってる。と言ってる
あと数年で年金もらえるんだから遡って払ったが得だよと教えても、早死にしたら損とか言って理解しようとしない。 >>441
途中書き込みしてしまった
手取りが減るからと厚生年金を辞退したり
まさに朝三暮四 企業年金基金というのはDBなのかな？
よく分からん
ファーウェイ、シャオミと特許クロスライセンス契約 紛争が解決
2023年9月13日
https://jp.reuters.com/economy/industry/FEE7QCDUVZJEJEUHJRWNRBS3SU-2023-09-13/
ファーウェイはＯｐｐｏや韓国サムスンなど、他のハイテク企業とも特許ライセンス契約を結んでいる。先月にはエリクソンとも同様の契約を更新した。 今iDeCoの原資が約1800万でだいたい20年で倍くらいになってる。今若い人もニーサ積み立てていけばそれぐらいになるぞ。
ほぼ一本集中投資でほったらかしだった。 自営業で月68000円掛けてたら20年でそれ位かな これどう思う？
【S&P500依存をやめよ】日経平均株価30万円を予測するエミン・ユルマズが警鐘鳴らす／バフェット指数が物語る米国株のリアル／テスラ推しの国山ハセンも呆然(MONEY SKILL SET EXTRA)
https://youtube.com/watch?v=cVGUEXTcj2M&si=ULs961mGkV6FKhq6 >>438
経営者はそうやって考えてるよ。雇う側なら自然でしょ。 日本は社会保険料を下げて解雇規制を緩和しないと給料は下がり続ける
特に社会保険料はここ数十年で負担率は2倍になっていて会社負担分も重くのしかかっている
会社は人件費は上げても手取りは少なくなっているカラクリ >>450
経営者は官僚利権に搾取される立場だよ
雇用労働者や経営者の損得ではなく、利権層がどうやって儲かるかが全て >>449
リーマンショックから約15年経過
アメリカ株はそろそろピーク
日銀のマイナス金利廃止も遠くなさそう
マイナス金利止めれば円高になる
これらからアメリカ株はそろそろやばいと思って、iDeCo資産は全額定期にしました
モバイル大赤字・楽天が「東大就職人気で堂々1位」のなぜ 「GAFAを蹴って入社」の学生すらいる納得の理由
9/13(水)
https://news.yahoo.co.jp/articles/ffa15966f4ef4b4184f90c431bc40f7a976bb39a
思考停止の大人たちの間では「モバイル事業で資金繰りに苦しむ楽天は危ない」が定説になっているが、若者たちの目にはまったく違う映り方をしている。
「サイエンティストの立場で言うと、EC(楽天市場)、フィンテック(楽天カード)など70を超えるインターネットサービスで膨大なデータを扱っているのが何よりの魅力です」
自分たちが生まれる前から負けっぱなしの日本企業の中にあって、楽天はただ1社、データとAIを使って本気でGAFA+Mに挑もうとしている。同じモバイルを選ぶにしても、安全を優先するなら既得権を握るNTTドコモなどの大手3社に入るだろう。 >>454
だから経営者はそんな風に考えないってこと。
否定されてるのもわからんかw >>457
最近の若者は表面以外のものを見て判断してるんだな オールカントリーの6割はアメリカ株らしいけど
アメリカが没落したら、割合も変わってくのですか？ >>461
じゃあ
>>449のようにアメリカ（S&P500）がダメになった場合でも良いのがオールカントリーという事ですかね >>440
それを言うなら3号とか言うタダ乗り勢も無くして欲しい >>464
ホントそれなー
自営業の配偶者の専業主婦(夫)は払ってるんだからおかしい制度だ。
…って言うと配偶者が厚生年金払ってますとか言い出すんだが、共稼ぎ夫婦と比較すると異常さがわかる。 ３号も無くすべきだが何より根本的なネズミ講の賦課方式をやめて自己積立方式にするのが1番公平 日本維新の会の中条きよしって、
国民年金未納発覚した後、どうなったんかね。 >>458
従業員のコストをケチるという理屈なら
金が浮いたからと言って従業員に還元することはない 経営者は額面の給料上げてなくても社会保険料の会社負担分がアホみたいに増えているから実際の人件費は上がりまくり
人手不足の世の中になってきたから解雇規制の緩和と社会保険料の負担が少なくなれば賃上げ基調はもっとはっきり上がるよ >>468
なんでそんな短絡的なんだろう
会社も従業員の取り合いなんだから逃げられたら困るんだよ
還元するだけの原資が無いのとは訳が違う >>463
アメリカがダメになった時はきっと世界経済は無茶苦茶でそれどこじゃないよ >>472
もしそうなった時、投資動画のyoutuber達がこぞって悲報動画をアップするんだろうな。 >>471
不毛すぎる
取り合いと言うならセコいことせずとも
しっかり出せるところに行くでしょう アメリカの株式市場が一番まともで競争力が働いている。一方、中国なんてキンペイの一言でどうにでもなるからな。 アメリカの株式市場が一番まともで競争力が働いている。一方、中国なんてキンペイの一言でどうにでもなるからな。 >>474
浮き世ばなれしてるけど社会経験ある人？ iDeCoって現金を降ろせないだけで株やETFの売買自体はできるの？ iDeCoを始めた証券会社の投信しか売買できない
どこを選ぶかはとっても大事 投資家なら、人的資本、という考え方をしなければいけない
これも金融の一種だ。
日本は人的資本がどんどん縮小している。
安い人材だらけ
https://i.imgur.com/5RdIR18.png >>472
じゃあS&P500とオールカントリーどっちが良いの？
もしくは日本株？ ナスダック100とSP500を半々で買ってるけどな
まあ、銘柄選択はスレチなんでこの辺にしておく もらうまでに何年あるかでリスク許容度が変わる。
期間が短ければインデックスの中でリスクの低いオルカン、15年くらいあればSP500、もっとあればナスダック。
iDeCoは分散させずに1つの商品でほったらかしがおすすめ。 逆に何をもって日本がいいと思うのかわからんが
複利運用でドルコスト平均法ならバブル込みでも普通にプラスだし別に止めはしないが TOPIXなら悪くないんじゃない
俺はDCでまともな商品ないから1番信託報酬の低いTOPIXにしている 最先端の半導体製造技術における中国のブレークスルーが業界に波紋を広げている。特に、SMICが極端紫外線（EUV）リソグラフィ装置を利用できない状況下でのことであるから、なおさらだ。
中国のハイテク技術の自給体制強化は、米国企業の商業的利益に影響を与える可能性があるとの見方もある。
特に、QualcommやNVIDIAのような米半導体メーカーが、半導体技術躍進に対する中国の意欲を抑えるために制裁の緩和を主張している。
https://edn.itmedia.co.jp/edn/spv/2309/13/news081_2.html TOPIXや日経平均なんて30年も高値更新出来なかったクソ指数だぞw
山元やエミンに騙されるなよ >>494
でも経済のプロの予測でこれから来るとされてるんでしょ どの銘柄や証券会社を選ぶかよりも、
一刻も早く始めてなるべく多く投入し、
ひたすらガチホするのが正解
あれこれ悩んで、相場を気にして
タイミング投資しようとするのが最悪
5chの自称投資家は、生半可な知識で
手数料ガー、FRBガー、YCCガー、恒大ガーと
どうでもいい心配しすぎ。そんなのは四半期ごとに
投資結果を出さなければならないヘッジファンドが
考えるべきことで、一般人には関係ない >>495
経済のプロの予測は↓こんなもの
https://pbs.twimg.com/media/Fx8AajgaEAAYoY6
ファンダメンタルズはガン無視が正解
どうしてそういう考えが今の日経平均とTOPIXに
最初から織り込まれてると思わないの?
その秘密に気付いた人は、ごく少数ということか >>480
売買は出来るんだ
現金化出来ないだけで
例えば明らかに暴落しそうな時に売ることは出来る？ >>495
経済のプロ（）が運用してるアクティブファンドはさぞかし運用成績いいんだろうなｗ >>490
専門家の言うことなんてほとんど当たらん >>500
専門家もビジネスだからな
ゆうこりんもビジネスでやってるって公言してたし 個人事業主ですが、節税もしたくてidecoでオルカン一本月６万やろうと思いますが、
どんなもんでしょうか？
オルカン一本の人って多いのかな。
youtubeって、オルカンかS&P500ばっかりですね。 iDeCoはオルカン:SP500=1:1にしてるけどあまり意味ないからどっちかでいいなと思いながら変えずに放置してる
SBIはemaxis slimオルカンが日本除くしかないから余計にSP500と変わらん 企業型だと厚生年金の支払いが減るのはいいけど将来貰える年金も減っちまうからiDeCoにしてるわ 年金なんてネズミ講は払っても払わなくても将来は減るかなくなるよ SBIでオルカンに入れたいならNISA積立の方で入れればいいな。
でも割高でも両方SP500の方が良いだろうな。
オルカンで世界の成長がトレース出来るとは思えないので。
SP500の経費が落ちると良いんだろうがなぁ。 日経の基準価格のページ見てみなよ。10000を割っているものが山ほどある。 残り10年 節税のみ月171円の手数料負け承知で
定期10割 これダメかね まだ株価も好調だし
定期にスイッチは残り５年を斬ってからでいいだろ 鬱病で会社辞めてから運用指図者で4年ほど経ったけど、障害者だと障害給付金として60歳前に受け取れることをさっき知ったわ……お恥ずかしい
申請が毎月中旬締めで、翌月上旬に約定、翌月20日に振り込みらしいから早くて11/20らしい
結構ラグあるから定期にスイッチングしといたほうが無難なのかな >>495
経済のプロって何だよ？
投資は自分の頭で考えてリスクを取るものだぞ
日米を比べたら株式市場の競争力や公正さが違うから俺は投資していない
それと増税ばかり考えている日本政府の基では需要が伸びないから企業も伸びないと思う
本物の株式市場はアメリカにしかない ここ20年ぐらいで国民税負担率が急増してるのに何でその分だけ経済がマイナスになってないのか教えて 経済って大きすぎるだろ
具体的に何を指してるんだよ iDeCoのオリジナルプランからセレクトプランへ変更手続きしたけど受理されるの遅い
早く変えたい >>514
日本だけ停滞して他は成長していたから実質マイナス
GDPの伸びとか日本レベルの他の国は内戦しているところだけ >>519
つまり増税分を加味したら他の国と同じぐらいの成長ってこと？ >>515
65歳までの運用期間年数教えてください
退職金控除で非課税になりますか？ >>520
増税含めて既得権益と高齢者を守る政策のために内戦レベルのダメージを経済に与えてきたのは間違いない これしか楽しみないんだろうけど見せられる方からしたらウザいだけ >>512
手続きに時間かかるし、万一の暴落リスクが気になるならスイッチング
まあ、年金として受け取るなら低リスクにしておくのが無難だろうな これしか楽しみがないと判断してしまう人生歩んできたんだね
それが人生においての好都合
その書き込みで満足出来ましたか？ バツイチ低収入おじさんは今日も平常運転
あとお前5000万ないのに5000万スレに書き込むなカス >>525
どこか知る価値もないけどあちこち見てんの？w >>529
お前の人生観と民度がそれなんだね…
それ書くとお前の心にどの様な変化が起きるのか興味深い >>531
ルールも守れないカスが何言ってんだ
俺の見てるスレから消えて欲しいだけだが お前たちに好かれるために書き込みしてないしな
5chで知らない他人の評価気にするほどの人間でもないしな >>532
お前がどのスレを見ているかなんて知らないし知る価値もない
ルールを守っていないと言うお前の都合に合わせても居ないしな 顔とID真っ赤にしながら逐一反論しているのに
「5chで知らない他人の評価気にする人間ではない」と言える頭の悪さw >>483
自分で調べる気がないやつはオルカン一択が一番無難 >>537
それを気にしてるのがお前なことに気づく事から始めなさい
気にするやつが連投すると本気で思ってんの？
それこそ私の事なんて気にするなよ
少しは物事考えなさい >>539
スルーできない癖に気にしてないとか矛盾しすぎ
そんなに自己主張したいならコテ付けてくれ
NGするからもう絡まん >>540
スルーできないお前が言うと説得力有るな >>516
頭悪くて基本的なこともわからないのに何か語りたいと
>>514みたいになるよね >>541
>>541
ならはよコテ付けてくれ
とりあえずルール守って5000万スレにもう書き込むなよカス 出来ない言い訳だけは立派だなw
そもそもお前の指示に従う目的理由価値は無い
有るならそれらを客観的に示しなさい >>514
投資家なら自分で考えろよ
それとも経済のプロとやらに教えを乞えば？ >>544
5chのルールくらい守れ5000万ないカスジジイ >>545
投資家（）ｗｗ
インデックスを積立設定して放置なんて
ヤッてることは貯金と変わらんわｗ >>546
相変わらずだなぁお前
そう判断した基準が不明確
それらを客観的に示しなさい
それこそお前はここのルールを守っているのか？
ここは他スレの内容を書く場所でありお前のお気持ちや願いを書く場所だと言うなら間違いではないなw idecoは経済を語るほどの内容か？
仮にそれら経済を理解熟知したところでどうidecoに反映するの？
それこそ個別でやればいいじゃん >>548
0390 名無しさん＠お金いっぱい。 2023/09/11(月) 06:20:57.57
その程度で喜べるなんて幸せそうで何よりです
ID:1ZrBEk7L0(1/2)
0405 名無しさん＠お金いっぱい。 2023/09/11(月) 18:30:30.34
それがお前の好都合で人生観と民度なんだね…
ID:1ZrBEk7L0(2/2)
今日も使ってるこの言い回しするのはお前くらいだろカス
お前か消えたら俺も消えるよ >>550
ルールに従ってない客観的な判断基準がそれかw
それの何処に客観性が有るのか説明してもらおうか
価値はないけど…
そもそもお前誰？
ID違うけど… いつまでもスレと関係ない話をする老害思考の人間は遵守しているのですかねぇ？ 心配性なら全額定期にしときなさいて
手数料は年2千円 控除による節税だけでも充分 何も考えずに満額積み上げれば良いじゃない
失っても困らない使わないお金なんだもの >>553
文章の特徴って人それぞれで分かりやすいのにねぇ iDeCoやるのは新NISAもできたし余裕できてからでいい 財政赤字の大きさから米国は世界中の投資家に大量の米国債を買ってもらわなければならないが、債権者にとって魅力的だが発行体に害を及ぼすことのない高過ぎない金利水準を維持するのは難しいとダリオ氏は指摘。
投資家が米国債を売ることを選択して利回りが上昇した場合、金融当局は紙幣を増発して国債を買い入れるかをどうかを決めなければならないが、そうすればインフレ圧力が高まると語った。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-09-14/S0YTUQDWRGG001
米、中国の半導体高度化警戒 ファーウェイ新型スマホで懸念強まる
https://www.jiji.com/sp/article?k=2023090900370&g=int
米政府が中国製半導体の高度化に警戒感を強めている。
中国通信機器大手の華為技術（ファーウェイ）が最近発売した新型スマートフォンに高性能半導体が搭載されていることが判明。
中国の開発力向上で、対中半導体輸出規制の効果が薄れる恐れがあるためだ。 もう、何とか氏の戯れ言聞き飽きた
てめえらの言う事は、まったく当たらない >>549
あなたのポートフォリオを見てそう思うのも無理はないよねw
アクティブファンドは信託報酬が高いから資産形成には向かないです。かなり前にも言ったと思うが。しかも少額買う意味はあるのかね >>564
スイッチングミスった時の残りカスで放置してるだけだから気にすんなw 他人のポートフォリオに口だすやつは自分の見せない説w >>551
0443 名無しさん＠お金いっぱい。 2023/09/11(月) 12:45:05.26
35年後は平均寿命超えてるから死んでそうだわ
ID:1ZrBEk7L0(2/6)
0325 名無しさん＠お金いっぱい。 2023/09/11(月) 08:24:59.47
銘柄によるけど4％は妥当
過去実績で4%銘柄選べば良いし実際取り崩しの目安として4%ルールは存在する
利回りと取り崩しの4%は違うけどね
結局年金受給までと運用期間中の生活資金をどう準備するかにかかってる
生活費切り詰めてまで投資するものではないし取り崩し時の暴落リスクもあるし損得だけで考えるのも難しい
ID:1ZrBEk7L0(1/2)
NISAスレにもiDeCoスレにも書き込んで同じ言い回しする奴なんて他に存在する確率はほぼゼロ 相変わらず思考がズレてんなw
ルールに従ってない客観的な理由がそれかよ…
無理するなよ
お前には無理だから…
そもそも何時迄もiDeCoと関係無い話を続けてますがそれはルールを遵守していますか？
少しは物事考えなさい
頼みすよ お前いつも資産5000万ないっていつも自分で言ってんだろ
iDeCoスレを汚したのは悪かったわ
じゃな
ファーウェイ、PC向け「HarmonyOS」を開発中。24年に実装か
https://news.yahoo.co.jp/articles/73d7ded5e3942de8cbe12fab7b10627c91cc717e
HarmonyOSはすでに、スマホのほか自動車やスマートウォッチ、テレビ、IoT機器などに搭載されている。同社はその後、オープンソース版の「OpenHarmony」も発表した。
https://imgur.com/FBPnuaG.png https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM190B30Z10C23A7000000/
韓国の2024年の最低賃金が23年比2.5%増の時給9860ウォン（約1080円）に決まった。
足元の為替レートで比較すれば東京都の現行の最低賃金（1072円）を上回る。
ファーウェイ世界最速で「5G-Advanced（5.5G）」商用化へ、下り最大10Gbps・上り最大1Gbpsの超高速通信で XRや裸眼3Dなど次世代技術が現実に
2023年9月14日
https://buzzap.jp/news/20230914-huawei-5g-advanced-10gbps-1gbps-ultra-high-speed/ 気付いたら、日本は世界から孤立していた、って日がいずれ来るよ
ＩＭＦ→ 新開発銀行（通称BRICs銀行)
ADBアジア開発銀行（日米主導67ヵ国）→ AIIBアジアインフラ投資銀行(中国主導100国超)
NATO→ 上海協力機構
https://imgur.com/shlac4m.jpg 10年後には、日本人の平均年齢は55歳ほどになる。
こんな国が、財産の保持、保全なんてできないぞ
個人が保持に努めても、国がもたない。国家財政が崩壊する。 全米自動車労組がストライキ、GMなど3社で一斉
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1694752921/
↓
バイデン氏、ビッグ3に譲歩を要求 スト受け「会社は記録的な利益」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR9J2VC6R9HULFA04B.html
会社側はこれまで多額の利益をあげてきたとも指摘。
「記録的な利益は、記録的な労使契約によって分配されるべきだ」と述べ、会社側に対して、さらなる歩み寄りの努力を求めた。 外国からの直接投資（対内直接投資）の国際比較統計・ランキング
https://imgur.com/CCSsDBH.png
2020年 海外からの直接投資額(対内直接投資)
日本 107億ドル
ドイツ 645億ドル
米国 1508億ドル
中国 1493億ドル
海外からの直接投資 残高
https://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je04/images/04-3-4-06z.gif
日本政府が莫大な借金積み上げて創造した緩和マネーは海外に流れ、海外の人口増と経済成長に使われるている >>577
日本は極めて低い
伊藤博文や大隈重信が
イギリス資本に直接投資させなかったのは英断
今の中国と同じく貸し剥がしの典型だからな
日本は極めて低いままで良い >>579
貸し剥がしではなく、踏み倒しをされるだけ
いずれ日本の海外マネーは全て没収される 年収1000万円・大企業50代ヒラ社員が2000万円もらって早期退職したら…月13万円のバイトになる現実
https://nikkan-spa.jp/1935663
大企業に勤める40～50代の高年収層を襲うリストラの嵐
2020年11月まで大手メーカーに正社員として勤めていた林洋平さん（仮名・51歳）。退職時、年収は1000万円を超えていたという。
資本金10億円以上の大企業に勤める人の賃金カーブは50代前半でピークを迎え、平均年収は700万円超に達する。 アルミ地金のほうが高いんじゃなかったっけ？
1円玉溜め込みとか無理だろうけどさw 大きなリターンを得ようとすればリスト取るしかないもんなぁ。。。
銀行で日本国債買った際もリスク説明受けましたし。。。
(日本国債がピンチになったら売った銀行はもっと大ピンチでは？とは思いましたが) >>580
共産主義ならあり得るが
日本は資本主義だからな
お前は北の祖国に帰れよ >>586
日本が資本主義であるか否かは関係ない。
日本が海外に投融資したカネを取り戻すことのできる政治力や外交力や軍事力があるとでも？ >>581
最終年収1200万円・大企業50代ヒラ社員が2600＋割増900万円もらって早期退職した。
失業手当もらって半年以上ブラブラして年収1100の仕事見つかって働き出した。仕事は面白いが働くのはタルい。
月13万の仕事をやるくらいならプー太郎のほうがいいな。 >>587
悲観的なものの見方をしてれば良いよ
それも1つの人生 >>589
アメリカはかつて、同盟国が保有する米国債を売られないように凍結した前科がある >>584
リストか、あんまりヤバいものには手を出さないほうがいいぞ >>591
日本の為替介入に、ついに米国が不満？ イエレン米財務長官「日本から連絡なかった」
2022/10/25
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/39401 >>594
んで？
君支離滅裂よｗ
悲観したいってだけみたいね >>587
踏み倒しされるのは美味しい事なんだけどな
現に中共は港とか奪ってるし
それができない日本は悲しいね、、、 これから20年idecoするとして、期待リターン一番高いのは、やはりNASDAQ100かな？
ネット証券でideco NASDAQ100 扱ってるのって選択肢少ないんだよな。
マネックスにすると思うけど。 これから米のフラックマンデーくるのに
BMきてから買った方がいいね >>598
金利高止まりするのに
金融除いたハイテク銘柄?
ありえんなｗｗ
もうナスダックのターンは終わったよ >>597
その通り。
取り返す力のある者がカネを貸すべきであり、
日本は米国から借金の取り立てなどできない。
武装ヤクザを信用して大金を投融資してるのが日本 >>596
現実を悲観と思うのは勝手だが、現実から目を背けずに直視しろ >>600
景気サイクル的にこれから、
金利高止まり＆リセッションで株が大暴落＝バーゲンセール
↓
利下げで株価暴騰でやっほーい
じゃないの？ 20年あるならナスでいいじゃん。下がっても売るなよ。 受取のときに税金引かれるのってマジ糞では？
元本分は非課税にしろカス 15年我慢すれば、最悪トントンかプラスに 過去はなっていました。
15年も我慢できるか否 >>608
税金を払うぐらい勤務先から退職金をもらう人は、iDeCoの受け取り方法は熟考が必要ですね。
厚生年金、退職金で税金払う、iDeCo積立額500万、iDeCoを退職金より5年以上前にもらう技は使えない。
こんな人がiDeCoで税金を払わず、収入全体がお得になるようにもらう方法あるのかな。
私は50過ぎからiDeCo始めたので、積立額が低いので関係ないが。 auのiDeCoにFANG+があってポイントもつくんならやっていたけど
結局資料請求しただけで終わった
頻繁に催促メールが来るのがウザい 専業主婦が定期預金に満額積立ると受け取り時にごっそり税金持っていかれるシステムはどうかと思う >>613
無収入の専業主婦が資産を積み上げられるほうがおかしいだろ。
払ってもない国民年金をもらえるだけでもありがたいと思わないと。
パートしてるならその分は手を付けずに全額残せばいいだけ。 >>582
貨幣としては１円玉が一番重い。究極バカな願望として１円玉の風呂に入ってみたいというのはある。 専業主婦が定期預金に満額積立ると受け取り時にごっそり税金持っていかれるシステムって？ >>612の書き込み見て
>au証券のiDeCoでFANG+を取り扱ってるか調べたのは、俺だけじゃないはず(￣ー￣) auはemaxisのNASDAQ100があるからナスで積立てたいならマネックスよりもお勧め でたーナスダックｗｗ
もうハイテクのターンは終わりましたよｗ 去年マネックス証券で仕込んだ俺のナスが35%の爆上げして笑いが止まらんわ〜 >>620
将来予測するのは勝手だけど
一人で必死に持論を主張されても
老齢の方だろうけど >>623
自分で会社作ってる場合、退職金(って名目)で会社から自分に資産を移す場合、
IDECOの退職金所得控除とタイミングズラさなきゃいけないのが、面倒じゃないかな？ >>624
確かに高収入な人の節税には良いかも。
2025年からサラリーマン全般が増税されるみたいだけど、IDECOの節税的な意義が増すね 税金払うの馬鹿らしいから年収落として補助もらう方になろうかな 老害のために労働し納税するのは事実なので諦めなさい 高齢者の社会保障は年間100兆円
穴の空いたバケツだからいくら突っ込んでも増え続ける
今の社会構造は現役世代は高齢者の奴隷でしかないし滅びに向かっているようにしか見えない 今年の増え方エグいね
食って寝てうんこしてるだけで増えてく 老害ファースト政策絶賛推進中
ttps://www.asahi.com/sp/articles/ASR3K7KSDR3KULUC00M.html >>611
>、iDeCo積立額500万
これって何？ ここまで高齢者が増えると敬う対象ではなくただのお荷物 こんな増税ばっかりでも自民公明に投票したり、選挙にいかない日本人は変な人種 敬老の日に現役世代を社会保障で殺すなってデモはやってたみたい >>643
勤労感謝の日でいいやん
働いている若者はいいけどニートを敬うのは嫌 >>616
専業主婦が（iDeCoで）定期預金に満額積立ると（所得控除も運用益もないのに）受け取り時に税金持っていかれるのはおかしい、って意味じゃね
専業主婦がふるさと納税して損したって言ってるのと同じだと思うけどｗ 専業主婦がiDeCo掛金払っていた期間は、退職所得控除の計算で、勤務年数にならないの?
ならない場合、妻が支払った掛け金は夫の所得控除にならないので、損なだけ 専業主婦でも、退職所得控除は可能。
それが唯一のメリットと言える。
あと、公的年金少ないなら控除の範囲内で年金として受け取り。
手数料や受け取り時期の制約などを考えるとNISAを埋めるメドがたってからだろうな。 >>647
3号もiDeCo加入できるんだってよ。
拠出中は間は意味がないが、その後1合に復帰して目茶苦茶稼いでれば意味あるかもね。
ttps://www.ideco-koushiki.jp/guide/structure.html sp500を今日スイッチングして定期に逃がすのはバカ？ >>616
ごっそりって
((受取金額－掛けた金額)－50万円)÷2
が課税対象
つまり受取益が50万円を超えなければ課税対象にはならないし、超えた分の半分が課税対象だけど主婦で所得金額195万円以下だったら税率は5％
これをごっそりって言うか？ 所得が無い人はiDeCoよりNISAの方がメリットある 無職でもiDeCoに加入出来るけど国民年金保険料を払っていることが条件
でも所得控除はなく60歳まで解約出来ないからメリットはほぼ無い
NISAを埋めて、それでも資金があるなら積み立てよう DCがあって仕事辞めたらどのみちidecoに移管して続けることになるし
会社の書類いらなくなったら
始めてもいいかと思ってるんだけど
つまり一度始めたら６０過ぎるまでやめられない呪いにはすでにかかっているので 例えばIDECOを20年やるとしたら、20年40万で、800万までは非課税になるよね？
それ越えると税金掛かるけど、普通に株で儲けた場合の税金(2割)よりは安くなる場合が多い。
つまり、第3のNISA枠として考えるのもありだな。 所得控除が無かったら手数料取られて資金ロックされて運用益が非課税（しかも運用結果次第では全てとは限らない）になるだけの劣化NISAだしな
パートで130万稼いでiDeCoで税法上の扶養に入るとか、将来個人事業主で稼いで満額する予定だから勤続年数重ねておくとかならワンチャン その他のメリットデメリット
商品選択範囲が狭い。
スイッチングは容易。さらにNISAと違って
年間枠や総枠の制限がないし、税金の心配もない。 企業型確定拠出年金入ってたから仕事辞めた今も仕方なくiDeCoに年一括6万拠出してる
割とクソシステム >>657
会社員枠満額年利4%で20年回すと800万円若干超える
移管金次第で更に増えるけど越えた分の1/2だし控除も効くので新NISA満額積み上げたうえで余剰金有るならやった方が良い >>657
第3のNISAってのは頓珍漢だぞ？
退職金の無い自営業者にとってはiDeCoの方がメリット大きいから
それとiDeCoで節税したお金をNISAで運用する
その額も計算に入れましょう ＞iDeCoで節税したお金をNISAで運用する
これ地味にメリットだよな
しかもNISAの生涯投資枠は1800万固定だがiDeCoは年数に比例だから同時進行してなんぼ >>662
サラリーマン向けのDCだったはずが、退職金無い自営業の方が使い勝手いいのか >>665
特別法人税解除はありそうな状況になってきたからなぁ
数年前なら絶対ない！ていうやつ多数だったけど 退職金控除もどうなるかわからんぞって10年くらい言い続けてる可能性もある。 >>652
名義預金と見做されるって言ってるんだと思ってたが。
すげー金持ちなら法人設立して妻を役員に入れりゃ堂々と資産の移転ができるし、普通のリーマン家庭の専業主婦ごときが80万／年を30年も40年も積めるわけはないので出口課税もさして気にすることはない。つか所得控除を受けなければ、意味がないけどな。
あとは、数十年してから全額に対して贈与税をかけられるとか、名義預金と見做されるとか。 >>662
>それとiDeCoで節税したお金をNISAで運用する
NISAにしろ特定口座にしろ、投資すれば生活費が減るんだし、自営業者にそんな余裕ある人は少ないよ
破産リスクが高い(売掛金が回収できなかったり)自営業者にとって、60まで資金がロックされるのは大きなメリットでもあるね >>664
年間81.6万円控除は大きいけど出口の課税も大きい
イエレン米財務長官は19日、日本の通貨当局による円相場下支えの外国為替市場介入について、為替レートの水準に影響を及ぼすことでなく、ボラティリティーを滑らかにするスムージングが目的であれば、理解できるとの認識を明らかにした。
ニューヨークで開催中の国連総会の場で記者団に語った。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-09-19/S196F1T0AFB401 iDeCoが2400万円になった 小規模企業共済1900万円 セーフティ共済500万円 国民年金の足しになりそうだな >>660
節税効果が有るし受け取りの時に勝ってたらラッキーじゃん リンカーン「人民の人民による人民のための政治」
岸田「老人の老人による老人のための政治」 肥えるウクライナの特権階級
ウクライナ政府、国防次官６人全員を解任…当日朝に戦線情報を発信していた次官も
2023/09/18
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230918-OYT1T50127/
国防省では、軍の調達などを巡る汚職疑惑が相次いで発覚し、今月上旬、国防相が事実上更迭され、新たにウメロフ氏が国防相に就いていた。 24年の世界成長率2.7％ 中国低迷で予測引き下げ OECD
2023/9/19
https://i.imgur.com/lU2r6V0.jpg >>676
老人が多いし老人に向かって生きてるしどうにもならん >>670
その年に投資出来る金額を節税出来る金額を計算した上でiDeCoとNISAに振り分ければ良いでしょう
自営業だけど節約して満額掛けています
資金ロックがメリット？それも頓珍漢だな
>>680
インデックスファンドしてる身からするとメリットだよ
あと破産しても保護されるし 老人も1/3くらいは賢くて負担増を受け入れる層もいるからここを盛り上げていくしかない 既に老害だけど年金受給老害になり負担を強いられても困らない資産築くしか無いな
これからの現役労働者は欲しい物満足に買えないだろ 少しでも罪悪感があるなら高齢者の負担増の改革には反対しないでいてくれ 悪いとは思わないけど自分が恩恵を受ける時に負担が増えているのも嫌だな 害でしか無いだろ
大して税金納めてないし恩恵だけ受けてる >>681
インデックスファンドだから？それも頓珍漢過ぎる
ならばNISAに積んだお金は使ってしまうの？
自制心を鍛えた方が良いかもね
お金に困る老後を想像したら節約して投資したお金に手を付けようとは思わない
メルカリ社員、男女の賃金に37%もの格差。職種・グレード同じ男女に｢説明できない｣差が生じた理由
https://www.businessinsider.jp/post-275612 >>689
メルカリはレスポンサビリティがお寒いから大嫌いだ 国際通貨基金（ＩＭＦ）のゲオルギエワ専務理事は各国に化石燃料関連の補助金廃止を呼びかけた。こうした補助金を巡っては２１年に段階的廃止が国際公約となったものの２２年に過去最高の7兆ドルにまで増加していたという。
ほら岸田言われてんぞ😅 >>666
特別法人税って銀行預金で数％とか利息が付いてた頃に税金の支払いを遅らせたら増えて不公平だから導入されたものだよ
定期選んだら1ミリも増えないiDeCoに一律適用するのは筋違いかと
可能性の話なら特別法人税じゃなくても何でもあるよｗ ナマポは俺のプライドが傷つくからなぁ
上流階級は辛いわ 生活保護も年金も医療介護もどこかでぶっ壊れるだろうね 公務員には、iDeCoはとても優遇された金融商品です。
そもそも、会社員に401kが導入された際に公務員に導入されなかったのは、税金から給料をもらっている公務員が、民間人よりも大きい節税メリットを享受するのはおかしいという議論があったからです。
また、公務員にはすでに「年金払い退職給付」という、民間の企業年金にあたる年金があるので、ここにさらに上乗せして、企業年金にあたるものが公務員だけ2つになるというのも不公平だという議論もありました。
厚生年金同様に2階建てにするべきですが、そうはならず、積立金の一部で独自の「年金払い退職給付」という新しい年金を作り、公務員の年金だけは全員3階建てになっています。
ここに、新たにiDeCoという4階部分を乗せて節税もできるようになりました。給料の高い公務員は、iDeCoでの節税効果も高いです。 >>699
年金払い退職給付ってのは、退職金を一括でもらわず、年金みたいに分割してもらうこと
民間企業でも普通にある制度
税金面で有利でないため、分割でもらう人は極々少数 >>702
障害給付金を受けて、イデコにプールしてる資金の解約払い戻しをしたいと希望しています。
障害者についての要件はすべて満たしいると思います。
どなたか障害給付金やった事があるかてゃいますか？
または障害給付金について詳しい方はいらっしゃいますか？
ちゃんとロックしてるお金を出してくれるのかどうか心配なもので。 労せず人の成果を奪い取ることを幸福に感じる人はそれなりにいるんじゃないかな
財務省とか岸田とか >>703
私もちょうどいま同じ手続きしてる途中です
詳しいわけじゃないのでお役に立てるかはわかりませんが…… >>704
立場が違うからそう感じるだけでお前も奪ってる事は有るぞ ソニー銀行で米ドル年利率9%
100円以上預け入れで5000円プレゼントやってるみたいだがこれやばくねぇか？
トルコリラや南アランドじゃねぇーぞ この円安で米ドル新規に買うのはチャレンジ精神が強すぎる >>703
まあ、ルールがあるんだからその通りなら問題無いのでは。
他の人を疑うわけではありませんが、匿名掲示板の情報は所詮は石の多い玉石混交ですからね。 >>709
情弱かよ
最初の6ヶ月の金利だろ
米生債券やMMFの方が単価が低くて買い易い >>705
>>711
ありがとうございます、SBI証券のイデコなので聞いてみます。
元は企業拠出型年金（DC?）だったのをイデコに移換したものです。
障害者だと本来出金出来ないイデコを出せると聞いて試してみたく思いました。 >>713
私も似たような状況ですよ
鬱で4年前に会社辞めてiDeCoに移管して運用指図者に
知識不足で障害給付金として60歳前に受け取れることを最近知ったので、手続き始めたとこ
締め日の関係で最速でも11月に振込みだとのことで、今週のS&P500落ち込みに慌てて利確すべく、あおぞら定期にスイッチングしてる途中です >>701
売買無料でも配当が出るものは要らない
自分で再投資すると枠がもったいないし どーしてもETF（配当型）にしたいなら
現役時は投資信託で
引退したら３６０万を五年掛けてETFに回した方がまだまし >>714
うまくいくといいですね。
わたしも給付受ける方法勉強しなきゃ。
手帳が２級で良かった。 >>716
現役時に1800万積んでたら引退時はもっと膨らんでるから銘柄乗り換えは枠が足りないという
非課税枠内でやるなら1800万以下になるまで取り崩した後じゃないと無理かも 障害給付の存在は知ってたけど鬱でもいいんだ
覚えとこ >>717
この1週間で20万円くらい目減りしちゃって涙目ですが……
勉強するもなにも、コールセンターにその旨伝えて必要書類送ってもらって、返送するだけですよ
(鬱な私は電話すら疲れるんですが笑) iDeCoにしろNISAにしろ退職までまともに運用出来た人なら
よっほど想定外の数百万円単位の大出費がなければ取り崩しでも枯渇するわけが無いんだよ iDeCoと新NISAを満額20年運用すれば食うに困ることは無いな 出口戦略について質問があります。
40歳～60歳の20年間を毎年81.6万円、合計81.6万×20＝16,320,000円 iDeCoで運用したと仮定した場合、
年金で受け取った場合は、課税されますか？
一時金にするか年金にするか、迷ってます。
なお、自営業で国民年金のみ。厚生年金はないものと仮定してください。 >>725
その額を積めるということは国民年金基金と思うが、65再受給開始で国民年金の満額は79.5万円。
20年で積んだiDeCoの受給総額が変わらないとすると年81.6万円だから、2つの年金を足すと161万円／年。
65歳以上の公的年金等控除が110万円／年だから、どうやっても非課税にできない。
20年間積立したら800万円の退職所得控除も使えるし、60歳から公的年金等控除もあるから、65歳からの国民年金と合わせて110万円に収まる額を年金受取にして、あとは一時金にすればいいだろ。
まぁ、国民年金の納付期間は65歳までに延長されるだろうから、その期間はiDeCoの拠出額を抑えて退職所得控除の年数を増やせば。
まぁ、今からそんな少額の課税を回避することを考えるだけ無駄よ。制度は変わるし増税しかないんだから。
心配ならNISAに振り分けて積んどけ。 >>725
60から65まで5年間、毎年110万円年金で受け取る
残りの額は、課税になるが60歳の時に一時金で受け取る
私ならこうすると思います。 >>720
そうなんですか、安心しました。
実際に給付（出金）されるまでは何ヶ月もかかりそうですね。 金を貯め残したいなら可能な限り納税を回避
最優先は新NISAへ1800万円を可能な限り最短積み上げ
次にiDeCo満額積み上げ拠出期間中の控除を最大限受ける
所得税率10%の個人事業主が20年満額積み上げれば元本に対しての課税対象額は約90万円程度に抑えられ会社員は非課税
※運用増加分、会社退職金、制度変更は不明確なので考慮していない >>728
長く見積もって2ヶ月後って感じですかね
ここ数日の暴落が気になってますます寝れない日が続いてましたが……
とりあえず昨日約定して給付金額確定した感じなので、明日からは相場見ないことにします 年金110万受け取り＆一時金受け取り の併用って良いですね。
70～75才まで年間110万の年金受け取り
＆
70才で一時金受け取り
ももちろん可能ですよね？
本来の年金の値段が少ないから、75から受給して受け取り年齢を上げたい。 >>727
間違っていました
65歳未満の年金所得控除が非課税になるのは60万円まででした 年間110万受けとる場合の注意点ってありますか？
給料＆他の収入がいくら以上だとマズイとか iDeCoは税金を避けるゲームじゃないぞ
出来るだけ長く運用を続ける（75歳まで運用出来る）のが一番増える 自分の力で増やしたお金を毟り取ろうと虎視眈々と狙っている財務省がいるのよ 実際運用してiDeCoが一億になったら幾ら税金とられるんだろ？ >>735
増やすゲームでもない
金は手段の1つでしか無いが可能な限り納税額を減らさないと金は残らん 俺の資産は自分の力でもなくましてや日本国の力でもなくアメリカ様のおかげで増えてるだけだわ
最近は円安で爆上げしてるから日本国の力でもあるか よく税の先送りだとか65歳でいざ引き出す時に課税されるとかいうけどさ
本当にされたとしても半分に対してなんでしょ？
1000万円だとすると500万円に累進課税されると
しかもそれだって退職金を唸るほど貰える人の話で
まあ本当にネックなのは増税メガネみたいなのが税制改正で後から後からコロコロ変えることだが iDeCoを受け取る時の事を気にする人と、そちらをあまり考えて人の違いは、年齢によるもの? 俺2400万円あるんだがそんなに課税されるのか？自営業なんだけど >>742
自営業て退職金あんの？
iDeCoの残高の話？ 退職所得控除についてはどうなるのか読めない怖さがあるよね
少なくとも国民が有利になる方向には動かないけど 30年やってる自営業です
自営業やめなくても一旦解約できるんだよね 退職金は無いけど小規模企業共済かけてるから
これはiDeCoもらった5年後にもらうつもり >>746
現時点での納税額は
所得税482,422円
住民税450,000円
おそらく拠出期間中の控除により納税額以上にプラスになっているはず ２００年で３倍にしかならなかった金を推してる香具師がいて ワロタ >>738
特定口座の20.315%と比較して課税額が高くなるの？
iDeCoで節税したお金をNISAで運用して増えるお金も計算に入れてる？
退職金が無い人はiDeCo優先の方がお金を増やせます >>737
累進課税なのでがっぽり取られる。
老後までに円暴落が起きれば、一億などみんないく。
一億円の価値は微々たるものになってるけどな。 >>726
わかりやすくご回答いただきまして、ありがとうございました。
イメージが良く掴めました。
＞iDeCoの受給総額が変わらないとすると年81.6万円
これって、受取額は年81.6万円より低くすることはできないのですか？
例えば年40万にするとか。 >>727
わかりやすい具体例ありがとうございました。
5年間、110万で受取り、残りは一時金って選べるのですね。
60～65まで毎年110万円
66～ 年金で受け取り
このように受け取ることはできないのですか？ >>755
一時金で一部、残りを分割年金払いば説明書にあるが、年金払い開始のx年後に残額一括払いみたいなのは書いていない。
まあ、途中で金がいるから全部払ってくれ！は普通に考えると出来るように思えるが 自営業で年収420万円で毎月8.6万円拠出で35歳から
30年加入してたとして退職所得控除は1500万円
分かりやすく1億1500万円までなったとして
1億の半分の5000万円に累進課税だろ？
所得税が1800万円くらいで住民税が500万円
合計2300万円なのでまあほぼ課税口座と同じくらいのあんばい
一年あたりの税還付は24.8万円で30年で740万円
充分お得だな
運用利回り9％ないといけないけどな >>750
>>755
60から国民健康保険になるけど、毎年、たくさん保険料払うのか？w
控除なんて何もないぞw >>751
所得税率によるし資金の自由度が皆無だからまずは新NISA最短満額だろ
それと同時進行でiDeCo満額が望ましい
新NISA1,800万円年利4%25年
https://i.imgur.com/xxMx5BR.jpg
iDeCo月額6.8万円年利4%30年
https://i.imgur.com/4bdtXtI.jpg
退職金控除
https://i.imgur.com/gTxykKg.jpg >>758
会社員から個人事業主になるタイミングで健康保険料のえぐさと年金積み上げのしょぼさをどうするかと思ったけど個人事業主でも厚生年金加入できる業務委託だったから良かったわ 老厚は７５歳まで繰り下げる
そのうえで、年金には１円も
手をつけない
子どもに全額を残してあげる 行きてるうちに子供達と楽しく使ったらええやん
金残しても税金で持っていかれるし非課税枠内残したら良いわ
それよりも負動産がどうにもならん 子どもには、毎年１００万円をあげている
年金に手をつけないのは
つける必要がないから >>761
そもそもiDeCoはアメリカの制度を真似して作られたわけで
アメリカだと退職金制度がないからこれがある
自営業は退職金がないのでその代替としてiDeCoがあることを考えると
資金拘束だとかいう考え方はちょっとね >>766
30年間2450万円を使わずに生きていける人は稼ぎ貯める力があるので食うに困るとは無くiDeCoと言う非課税制度を利用し増やしているだけの話
そもそも退職金は自身で用意するものではないしな 退職金なんてただの給料の後払いだから無くして全員iDeCoにすればいい 会社は退職金制度の他に企業型確定拠出年金導入してるやろ？ え？退職金がないから自分で用意するという話なんだけど その辺含めて複雑過ぎるからシンプルにしないと
制度維持するコストも人手もバカにならん >>771
難しく考えすぎなんだと思うよ
拠出金が控除され受け取る時に退職金控除が使えるだけの話
退職金控除が適用される経緯どっかに書いてないかね？
一時金だからか？ 制度は理解しているがその制度を維持するために天下り先をいくつ作って手続きに紙で何ヶ月もかかるとか無駄金でしかないという話 >>775
それでご飯食べてる人も居るんだよ
誰しも受けられる恩恵は最大限受けて楽したいもんだよ
大したことせずに毎月100万円受取れる権利があるなら断らないだろ？
一度手に入れた権利は手放さないだろ？
そんなもんです人間は 人間は立場や環境で価値観がコロコロ変わるからね
自分が良ければ他人なんてどうでも良いんだよ
最大限恩恵を受ける為には犠牲があっても仕方がないと思っている
その犠牲が自分や家族であると分かった途端に話が違うと騒ぐんだよ
既得権益なんて最たるものじゃん
福島原発が良い例だよ それが民意だから仕方ないだろ
1度焼け野原レベルからやり直したら良いと思うよ
負から這い上がる力が今の国民に有れば良いけどね
昭和のおっさんは頑張ったと思うよ 頑張ったのは明治大正昭和初期生まれの人たち
その後はただの遺産食い潰した老害 戦後頑張ったと思うけどね
その老害に確実になることは忘れてはならんよ… こんにちは！おま老警察です！
『自分もいつか老人になる』から何だというのでしょうか？！
老人に尽くした経験を持てば、老後に今の子供達世代を搾取しても構わないという体育会系論理でしょうか？！
我々は貴方達と違って『老いた自分の為』に政策を論じません！日本の持続と次世代の為に論じます！ 正直他人の子供はどうでも良い
搾取されないされても困らない様に金を稼ぎ、貯め、増やし使い方を教えるだけ
死ぬ時に非課税枠内で最大限金を残し他は楽しく使えば良いじゃん >>767
なんか言いたいことというか心象的な部分としてはその考え方は道理なんだけどさ
老後までかけて2450万円を積み立てるわけでしょ
それが必要になるような人生設計になっちゃだめじゃね？って同時に疑問が湧く
いやもちろん何があるかわからないというのもわかるけど
もちろんこれは自営業などフリーランスの話なので個々に状況が違うのもあるだろうが >>785
例えば病気やコロナ等不測の事態は有る訳で収入減どころか仕事そのものを失うこともある時の数百万～は大きいと思うよ 自己破産しても引き出せないというのは逆にメリットでもある気がするけどね そういう心配が出てくるうちは新NISAをひたすら埋めとけばいい >>762
それは奴隷階級のフリーランス
厚生労働省の判断では個人事業主扱い
財務省の判断では雇用労働者扱い
つまり労働法の権利もないのに、税制だけ会社員扱いされる奴隷待遇
これが俗に言うフリーランス >>790
会社員が1番の奴隷だから辞めたんよ
所得税4万円程度しか払っとらんし 給与から税金を天引きされ、労働法非適用、雇用保険も労働基準監督署も門前払い
労災も非適用。
そして建前は個人事業主。
まさに現代の奴隷制度w 奴隷として飼いならされてると守られてるって勘違いするんだな
働かないと生きていけない人は大変だなぁ… >>793
年金は保険と長生きリスクの為に払ってる
損得はそれほど気にしてない
いつ死ぬか分からんしね 毎日同じ場所へ監禁されに通い延長監禁休日監禁を60歳まで続けるんやろ？
なんなら延長監禁し労働対価で納税なんて奴隷そのものじゃん
多くの国民が会社員なのに豊かで幸せな生活してる？ >>796
お前の認知がズレている
長生きしたいとは思ってない
万が一長生きした時の対応として年金を積み上げてる
年金は保険
困らなければ良い
火災保険や自動車保険と変わらん認識
実際年金だけでどうにか出来るとは思ってないし
だからiDeCoや新NISAを満額積み上げる
使わなければ使わないで構わん そこまで割り切っているならいいね
ただ実際は賦課方式のネズミ講だから >>796
ちょっと待てと
長生きリスクって書いてるやん
長生きするのがリスクだから年金という保険があるわけでしょ
生命保険はこの真逆で早死しリスクなわけで >>798
お前が長生きしたいなんて俺は一言も言ってないが？
>>800
長生きはリスクになんてならない。
老人の実態を見ればわかる。社会のリスクになるだけ。
長生きして困るのは本人ではなく、家族や支援する社会福祉の人々
長生き老人本人に、金欲、生活苦、長寿欲などの概念はない。
支援がなければ早死にするだけ。 寝たきり老人500万人近くいて1人年間1000万かかっているとか正気の沙汰ではないしそんな社会保障はもう長続きしないよ >>801
【長生きは無意味】と書いた理由を書きなさい
生きたくなくても死ぬまで生きるしか無いんだぞ
それがいつまでなのか誰にも分からない
長生きして困るのは家族や社会だからこそ補填として年金制度を利用するだけ
その為に積み上げ可能な限り受給を遅らせる
年金制度そのものを否定するなら話にならん >>800
死にたくても死ねないのだから結局金で解決するしか無いんだよ
その一部に年金をあてるだけ 20年後の現役世代に団塊の世代をお世話するマンパワーもないし年金も今の水準では払えん
物理的に無理 現代貨幣理論を信じろ
なお海外機関に円や国債が売られまくって死ぬ模様 インフレでガラガラポンするつもりか
アルゼンチンみたいになるな 国債をいくら発行しても財政破綻するわけない
っていう理論の人たちいるけどさ
国は破綻しなくとも自分たちの家計が破綻しちゃうとは思わないのかね？
保有してもマイナスになる日本国債を買うのは日銀しかいないっていう 日銀がいつまでも必ず買うとは限らんしな
無限に金は刷れないし刷れるのなら税制度そのものが不要
なんなら働かなくても良い
馬鹿げた話だ… >>759
いわゆる生活防衛資金を用意した上で投資は余剰資金でやるものだからな。お金を増やすのが目的ならiDeCoが先だぞ。
俺の場合はNISA満額最短5年で出来きないからiDeCo満額をしながらNISA併用をする。
資金の自由度についてはNISAだろうと大暴落が来たら下ろせないから。リスクを安易に考えてるのでは。 原油が沸いてでる訳じゃないのにサウジアラビアみたいな国家運営ができる訳ないよね。 >>811
お金は手段でしか無いし新NISAもiDeCoも満額積み上げますわ
それでも現金が2600万円程残るから特定で積み上げようと検討中 iDeCoとNISAどっちを優先するか論は後を絶たないところだけど
中途半端にiDeCoやるのが一番良くないと思うね
例えばよくあるのがiDeCoとりあえず1万円やるってやつ
手数料率で考えるとやるならやるで満額しかないと思う
あとはNISA枠が埋まったらiDeCo始めますとかいうのもね
5年や10年で1800万円埋まるほど余裕あるのならやはりiDeCo満額やって残りをNISAで良いはずだし
20年とか30年かかって50歳からiDeCo始めるのは遅すぎるし >>812
国債発行でお金が無限に湧くと本気で考えてるんだよな
いや湧くだろうけどどんどん金の価値無くなってくぞと
自分たちが真実に初めて気付いた目覚めた人だと思い込んでる
陰謀論者と共通してる >>814
一番良くないのは何もしない事
価値観は人それぞれなので好きにすれば良い idecoって60歳までそもそも下ろせないんだよな。それがいい。 >>814
私はiDeCoは毎月5千円でいいから、早く始めるのが得だと思う。
退職金が無い、わずか、iDeCoを退職金より5年以上早くもらえる人にとっては、早く始めれば退職所得控除の額が増やせる。
それ以外の人にとっても、一時金で受け取る時に払う税額より、掛け金を払った時の所得税か減る額の方が多くなるだろうから >>818
月々の手数料が最安で171円すよ？
5000円だと3.4％が購入時手数料みたいな形で引かれる
23000円なら0.74％に
68000円なら0.25％になる
だから満額の拠出の方が良いし半端にやるのならやらない方が良いのではないかと 何のためにiDeCoやるん？
手数料比率が悪いからやらない方がいいって違うだろ
他人へ価値観押し付けてどうすんの？
好きにやらせれば良いじゃん
それこそ手数料考慮するなら一括で中途半端に毎月拠出するならやらない方が良い結論にすらなりえる >>819
そちらを気にする方は、年末に12ヶ月分一括支払いにしたらいいと思います。 セブン銀行の手数料が110円
給料もらったら１度に全部引き出す人が一番いいのか？ iDeCoっていつになったら運用できんの？
申し込みしてから大分経つけど >>823
申込後2ヶ月～3ヶ月…
タイミングによって1ヶ月遅れる >>819
iDeCoを払うときだけの損得勘定
年間手数料は約2千円かかる
年間6万円払った場合所得税率が5%だとしても、所得税と住民税が合計約9千円安くなる
トータタルで約7千円の得
もちろん掛け金が増えれば得も増えるが、少額だと損にはなる訳ではないよ 拠出金額に対しどれだけ納税減額するか計算したこと無いん？
手数料気にしたこと無かったわ… >>804
金かなければ長生きせず社会の負担も少なくなる 社会福祉に携わり、いろんな独居老人を見てきた。
これで悟ったのは、老後の資金など必要ないということ。
五体満足に動かず、足腰が衰え、認知能力も衰え、よぼよぼの状態で、経済的に余裕があっても何のメリットも意味もないと気付いた。
生活保護の独居老人でも、高級マンションの独居老人でも、基本的に同じ。
寝て食ってテレビ見るだけ。
足腰悪くなれば基本的に1つの部屋しか使わない。
食い物も大差ない。基本宅配で、ほとんど同じ。金あっても少食になりロクに食えない 自分の父親は８３才で亡くなったがその前日まで自宅から徒歩で1キロ程離れたスーパーで買い物してたからなぁ。
自分もそれくらいの歳までは健康だと想定はしてるが…生活習慣に問題なければ、多くの人は親位の年齡までは生きて動ける可能性は高いと皆思って（リスク想定とも言える）るのでは。遺伝子情報受け継いでるわけだし。 >>827
>>828
なぜiDeCoスレに居るの？
お前が独居老人と同じ道を歩むからと言って他人も同じとは限らん >>829
80過ぎても自分の足で歩いて買い物に出かけある日突然ぽっくり死んだ人を見るとなんとも言えん
金がなくて困るような人生にはしたくないから備えてるけど大切なのは今なのでそれなりに使って遊んで死にますわ >>828
それは身体面で衰えた老人を見てきたからでしょ
私の親は90歳近くだが、一人で飛行機に乗って、普通に国内旅行行っている 社会福祉に関わるからこそ見る話じゃね？
いつかそうなるかもしれないけどそれまでは元気で動けるわけだし
それが何歳か不明確だから1つでも不安なことを取り除こうとするのが日本人だと思うぞ
その時になってこうしておけば良かったと後悔しない人生送るしか無い カネ残して死んだら家族親族に遺産マウント取れるやん
玄人は死後も見据えるものなんだよ >>814
12000円が満額な人は良くないってことにならんかそれ >>832
ある日、帰って来なくなって音信不通になるぞ
人は誰でも認知能力が衰えていく。必ずだ >>828
社会福祉の経験から、資産はいくらあれば良さそうな感じだった？
たとえば2000万あれば十分とか、1億以上は変わらないとか。
ざっくりとでもよいので、参考に知りたいです。
年金の額は人により様々なので、ケースバイケースかもしれないけど。
賃貸・持ち家とかでも違うのだろうか。 郵便局員のワイ、月に12000円しか拠出できないようだ
やる気失せたわ と言うか安楽死制度を作って欲しいわ
動けなくなって生かされても地獄
毎日死なせて死なせてと言われるのは本人も家族も辛すぎ >>815
無限ではないが３倍くらいはまだ発行できる。 >>823
申し込んだ金融機関は手続き早いんだけど年金機構の方がくそみそ仕事遅いんだよな なんでiDeCoはこんなに面倒くさくしたんだろうね
手続きを簡単にしないとする人間があまりいないだろうに 面倒くさくしたのではなく
そもそもが面倒くさいお役所手続き まだ定年じゃないけど合法的に穏便に出金する方法ない？ 加入して数年間で年金免除になった場合は換金出来るんじゃなかったか
それだけだと思う
なかなかそんな機会ないからほとんどの人が使えないけど
期間工なら何回でもやれそうな気はする 人口動態 2030年の平均年齢
フィリピン 27.7歳
インド 31.2歳
インドネシア31.9歳
中国 43.2歳
タイ 44.8歳
日本 51.5歳 2019年の主要国の65歳以上の高齢者の割合
日本 28%
ドイツ 22%
フランス20%
米国 16%
中国 13％ 外国人になったら年金掛け金を全部返してもらう仕組みがあるらしいぞ
日本人は対象外
外国人は年金掛け金を全部返してもらって帰国して
また日本に来て働いてを繰り返して
最終的に無年金で生活保護になるスキームらしい
外国人雇う経営者にとっても、年金帰ってくる分までお前の給与だって主張しやすいし
本当に日本の法整備でたらめだよね >>854
最高裁で外国人に生活保護は出さないって判決が出たんじゃなかった?
自治体が勝手に配ってるみたいだけど >>828
これは本当にそう思う
そんな無意味な老後のために高齢者に年100兆円と莫大な労働力を注ぎ込んで衰退してるのは国としてアホとしか言いようがない >>844
税金面でお得になるように試行錯誤するから、面倒くさくなる。
そこを諦めて、サラリーマンだったら、定年退職金と一緒にiDeCoももらうとすれば、それ程ややこしくはない >>854
帰国、渡日を繰り返すと永住者にはなかなかなれない。
永住者になれないと、仕事できなくなると帰国になるよ >>844
そりゃ本当は下級国民には使わせたくないからだよ
NISAと違ってiDeCoやふるさと納税は上級のための制度だからな そういえばふるさと納税って所得税と住民税の寄付金控除でしょ(詳しくはしらんけど)
ていうことは退職所得控除後にオーバーした分にはふるさと納税が使えるのか？ ふるさと納税10月から改悪するらしいから滑り込みで米でも頼んどくか 育休中で住民税非課税世帯だからiDeCoのメリットもふるさと納税のメリットも享受できないわ >>864
最低限度でも拠出しておいたほうがいい
退職所得控除の計算に入るから >>864
なんかNISAは損益通算出来ないことがデメリットという人と似たものを感じる
そもそも非課税ですやん >>866
特定口座で評価益出てて、NISAで評価損出てる場合に問題になるんやで コロナショックでもせいぜい-20％だった
あんなに地獄絵図だったのにな
あれからまだたった3年 >>868
NISA口座はNISA口座で別物だという認識を持ってないとさ
儲かっても税金払わないんだから損した時だけ損益通算なんて出来たらおかしいでしょ >>866
・特定口座や一般口座との損益通算ができない
・損失が発生している状況でNISA期限を迎えると、期限末の価格で特定口座に入る。その後買値に戻って売っても税金がかかる
現行NISAの大きなデメリットはこの2つで、間違っていないと思うが? >>870
俺自身は全部理解した上でNISA使ってるけど
損益通算できないことを指摘してるやつに対して
「そもそも非課税ですやん」はおかしいって言ってるだけ
ゼレンスキー氏、バイデン氏の支持得るも米議会は懐疑的
2023年9月22日
https://www.afpbb.com/articles/-/3482766
ゼレンスキー氏は同日、米議会も訪れたが、英雄として歓迎された昨年12月の訪問時とは一変、支援に消極的な共和党は厳しい対応を見せた。議会での演説はなく、非公開の会合での訴えだけに終わった。
共和党は、バイデン氏がウクライナ支援で要求している240億ドル（約3兆5000億円）の追加予算を阻止しようとしている。 iDeCoは運用者が下手とか言われないための制度
ふるさと納税は都会に税金が集中しないための制度 >>872
分かりやすくいうとidecoも同じことでしょ
損益通算というのが出来たら非課税じゃないわけよ
課税されるから損益通算があるわけで
課税口座と非課税口座がごっちゃになってるから損益通算が出てくるわけではないかと
元々課税されないのにデメリットでも何でもないのよ
分かりますか？
課税口座の損益通算にしても儲けが出て課税されてこそのものでしょ >>875
俺が言ってるのはiDeCoの節税効果が住民税非課税世帯に効かないという話の自明性と
NISA口座と課税口座とで損益通算ができないことは対比不可能って話なんやが
別に俺は税制理解してるし、損益通算ができないことがおかしいと言ってるわけじゃないぞ >>875
iDeCoは非課税ではなく累進課税だぞ >>871
そ。逆に益のある状態で特定に移ると、マイナスになってもNISA時点でも取得価額を下回らない限り損益通算できるのいうマジック。 会社の企業型DC商品を見たけどパッと見で良さそうなのがなかった 別に住民税非課税世帯でもiDeCoは出来るでしょ
所得控除は無くても運用益が非課税に出来る（かもしれない）メリットはあるｗ
NISA1800万終わった上で60歳に近いなら特定に入れるよりは良いという人はいる >>878
マジかよ
YouTuberに騙されたわ 一時金と年金受け取りを計算して上手く調整するしかないかな
そもそも元本割れしてたら税金が掛からないらしいけど >>884
まったく理解してないから調べたほうがいいよ。 退職所得控除からはみ出た分のさらに半分が課税だから
2億とかでようやく課税口座と同じくらいでしょ 20年IDECO 加入で計算したら、9000万くらいで課税口座と同じになった。
無税になるのは800万までだけど、20％課税までならかなり行けるな。
https://keisan.casio.jp/exec/system/1292387069 いや退職金が人によって違うんだから一律には言えないだろ そもそもそんなに行かないから気にすんなという話でしょ >>889
課税講座は利益9000万に対してだぞ
元本を含めた9000万では無い
iDeCoは元本を含めた税金 >>839
生配信動画の増加が凄まじければワンチャンありそうだが
しかしこの国は生配信規制さらに報道規制して自殺増加は
スルーするだろうな… 訂正あり
>>839
自殺生配信動画の増加が凄まじければワンチャンありそうだが
しかしこの国は生配信規制さらに報道規制して自殺増加は
スルーするだろうな… >>892
そいえばそだね
ま、その分(かそれ以上に)、掛け金の時に住民税と所得税控除されてるけど iDeCo資金は、老後まで国に徴税権を握られてる待機資金 >>897
投資してるんだから待機資金じゃないだろ iDeCoは入り口の節税と出口の控除が美味しいけどそれ以上の分は課税されるからね
今後円がゴミになって見かけの利益が大きくなると思うなら新NISAの方がいいかも 出口の控除を減らそうとする議論が始まってるのは痛い >>900
情弱の皆さんそう言いますね
iDeCoの利点は節税したお金も投資に回すこと >>902
大卒で38年働いた場合、今の制度では約2000万円まで退職金には税金がかからない
それが勤続20年超での退職所得控除増額が無くなると、1500万円ぐらいに落ちますからね～
所得税と住民税で100万円ぐらい増税になるのかな そもそも退職所得控除内に収まらなくなる人間なんてほんの一部の大手企業勤め人だけだろ。
日本は99%が中小企業なんだし。iDeCo分として数百万くらいは控除に当てられる人が殆どじゃね？
月々幾ら掛ければ控除内に収まるのか自分で計算すれば良いだけの話。 >>904
500万円の2分の1に所得税住民税が掛かるから
100万円も取られないわな 企業型DCで退職所得控除余裕で超えることはほぼ確定してるけど
iDeCoやってるって人ってあんまりいないのかな
出口で多少税金払ってもまあいいじゃんって感じなんやが >>906
所得税が250万の20%で50万円
住民税が250万の10%で25万円
合わせて約75万ってところかな 金に余裕あるならiDeCoも新NISAもやるべき
うちは夫婦でどっちも満額やるよ >>908
そんなにかからんよ。40万くらいだろ。
分離課税だし相当優遇されてんのよ。
ttps://www.nta.go.jp/publication/pamph/koho/kurashi/html/02_3.htm >>900
円がゴミになったら控除関係の金額も見直しになるでしょ
年収200万（税率15％くらい）の人が物価10倍で年収2000万（税率40％くらい？）になったら生活破綻するわｗ >>907
DC残高が2000超えたあたりからさすがに出口が気になってきた。
税制も変わるかもしれないからギリギリまで決められないけど、今のところ半分一時金、残り5年年金でその間は厚生年金は繰り下げを考えている >>911
130万の壁すら2年限定の補助金で誤魔化す自民党がそんな事するわけないよ >>912
○独身、配偶者は同い年以上、配偶者は結構な高給取り
どれにも当てはまらない場合は、厚生年金の繰り下げは考えない方がいいよ
年間約40万円の加給年金が、繰り下げた期間もらえなくなるから >>913
なんで税金って取る時は％なのに控除は額面なんだろうな 厚生年金で奥さんが年下の人は、年金繰り下げ受給のネット記事を信じない方がいい
ほとんどの記事が加給年金を考慮していないから >>914
916
ありがとう。
知ってるけど、国民年金分のみ繰り下げと間違えたわ
「少子化対策には増税が必要」は根本的におかしい…頭の悪い財務省を解体しなければ日本の未来はない
9/26(火)
https://president.jp/articles/-/74082?page=1 配偶者は退職したら損切りだわ
離婚すると財産分与しちゃうから行方不明にするけど >>911
物価10倍で、国の消費税収入も10倍
だからインフレを求め続ける日本政府 >>918
＞日本の政治を動かしているのは中央省庁の官僚たちです。日本は民主主義国家ではなく、官僚主義国家です。
＞財務省の官僚たちが考えているのは自分たちの保身であって、国民のことを中心に考えているのではない iDeCoは65まで見ないつもりだけど、SP500全力だからNISAやってるからなんとなく分かっちゃうよなぁ IDECO 月5000円23年(計138万)
利率13％で計算したら、772万で無税！
利率17％で計算したら、1388万で、1360万戻ってくる計算になった。
月5000円なら全然良いな。 >>921
情強は計算して繰り下げず、情弱は金が欲しくて繰り下げずだな。 イデコやっと始めたけど不安だなあ
ニーサもDCもやって、そんなに入金力ないよ 損得で考えたら繰り下げはありえない
繰り上げて運用に回す（取り崩し額を減らすのも同義）を考えたら年利5％でも損益分岐点は120歳を超える
しかもこれ名目上の数字でインフレで上がった分も含むからな
年金繰下げの唯一のメリットはボケて元本を騙し取られる心配が無いこと 裕福なあなたが年金を受け取らないことで多くの貧困な普通の日本人が助かるのですよ 賦課方式の年金はネズミ講だから自己積立方式にするか廃止していいよ 65歳まで、あと１年８か月。
なんかいいideco商品ありませんかね。。。 やっとiDeCoの移管申し込んだ
5年間も手数料の高い銀行で定期預金にしてた…
いつ頃移管完了するかな そうだiDeCoには特別法人税の復活がゼロじゃない問題があるんだったな
たぶん復活無いと思うけど、廃止されてないからなぁ
バイデン氏が自動車スト参加 歴代初、労組支援を表明
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN26DC10W3A920C2000000/
アメリカは時給9600円(64ドル)でストライキ
日本は時給1000円超えて、人件費が高くて厳しいという
日本は僻地の土人国 >>929
年利5%が長期取れると考えてるのはめでたいですなぁ 円がまともな価値を保てると思っているのはめでたいですなぁ >>936
地獄の自公政権の増税クソメガネだから、「信託報酬並の0.5%に減税しますｷﾘ」とかやりそうｗ 年金を繰り下げ受給すると、一年辺り8.4％受け取り額upだよね？
年間8.4％のリターンは、オルカンやSP500では心許ない。特に不況時は。 10年繰り下げ受給すると、84％アップするから、
年間100万の年金しか貰えない底辺も、年間184万貰える底辺になれるお(￣ー￣) >>944
年間100万しか貰えない底辺が十年間どうやって食いつなぐんだよ 年金繰下げ推しのやつがいるけど控除超えたら非課税世帯の恩恵を受けれなくなる事わかってんのか？ 年金繰下げ受給まで食い繋ぐためにせっせとオルカンに入金し続けてるわ >>943
貰えない期間が発生するんだから単純なリターンとは違うよ
ひろゆきに騙されちゃダメよｗ >>945
年間184万ならともかく、年間100万でどう食いつなぐんだよ？(笑)
まあ、75まで働くか生活保護じゃね？
底辺なんてそんなもんっしょ。
>>946
年金何万まで非課税世帯で、どんな恩恵ございますの？
>>948
繰り下げせずに、10％以上の複利で運用したら、かなり違うかもね。
理論上は、
7％複利(SP500の期待リターン)で2倍、
10％複利で2.6倍、
13％複利(NAS100の控えめな期待リターン)で3.4倍
になるから、やっぱ運用した方が良いんだろか？ 上記の期待リターンはもちろん10年でね。
年金10年繰り下げだと1.84倍。 7％複利(SP500の期待リターン)だと正確には、10年で1.967倍、これから税金を引くと1.57倍だから、
年金繰り下げ10年の1.84倍には微妙に負けるかも。
かといってNASDAQは突然の暴落が怖いしな～。 一括投資なら7%複利で10年で2倍になるだろうけど、この場合は積立投資だよね
年金は長生きリスクに備えるって発想なら繰り下げ受給もありだと思う。いかに得をするかではないと思うぞ SP500やNASDAQの2000年代のチャートどうなってるのか見たことないのかな
ずっと低迷してるんだけど。
ここ10年近くの相場はぬるいから甘く見てるんだろうな 繰上げて後悔するのはこの世、繰下げて後悔するのはあの世
というのはあるｗ 繰り下げて年金額を増やすと、当然税金と国民健康保険料も増える訳で
もらえる年金額が200万円程度の方は受給時期を調整して、住民税非課税世帯になるのがトータルでは得ではないかと思っている 定期100%の配分で節税効果だけはアリでしょうか
投資信託でマイナスになるのが嫌なのです DCの定期預金なんて超長期で解約しないんだからもっと金利上げろよって話だよな iDeCoで約1500万、NISAで6000万は複利5％でも到達する予定なのに
年金なんて月10万で十分だろｗ
早く貰おうぜ けど最近のインフレと金融政策の不味さを考えるとなかなかね
今までは物価ほとんど動かなかったからその感覚で考えてしまうけど
10年繰り下げて1.8倍貰えたとして
今のインフレ率(4％)で10年すれば1.49倍
インフレ率1.49倍での1.8倍だと実質何倍だ？
1.2倍？ >>952
そう積立投資
7%10年で4割弱
運用しようと思うなら悪手
加給年金やら息子の扶養に入るために少なくしときたいとか
繰り上げ繰り下げのどっちがいいかは人それぞれ >>943
実際にはそんなにupしない。
いろいろ引かれた残りだけが手取り 禿が顔真っ赤w
ソフトバンクグループ（SBG）が米格付け会社S&Pグローバルに信用格付けを据え置かれたことへの反発を強めている。
傘下の英半導体設計アームが米ナスダック市場に上場したことで財務指標が回復しており、格上げが妥当だと主張している。S&Pは「格上げの条件を継続的に満たすか、時間をかけ判断したい」との見解だ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB2723H0X20C23A9000000/ 貼っとくよ
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国民年金部分を全額積立投資に回したとして計算する。減額などはないものとする。
面倒なので毎月支給されるものとする。
公的年金等への所得税は無視、利息4%で課税もないものとする。
65歳受給開始で66,250円／月
66歳受給開始で71,815円／月
元本部分が逆転するのは65歳から13年目＝78歳のとき。
元利合わせて逆転するのは65歳から18年目＝83歳のとき。
20年後、19年後の85歳のときの元利合計は2418.6万円と2436.3万円だ。
1年繰り下げて8.4%増額しても0.732%上回るに過ぎない。
これ以降は差は開く一方だが、そんなに生きてないし大半の人には意味ないだろ。男の平均寿命は81～82歳だし。
自分の感覚では繰り下げによる支給8.4%増がもっと効いて早くに逆転すると思ってたけど、早くに投資に回す効果がかなり大きいってことだね。 >>964
でかいのは国民健康保険や介護保険、後期高齢者医療保険だ。
年金所得が多ければ多いほどガンガン源泉徴収される。
あとは、国民年金のみ受給なら住民税非課税世帯に該当するが、繰り下げでその恩恵を失う本末転倒にもなりかねない。 Aさん
年金所得 300万円（月25万円）
手取りは、253万円（月21万円）
支援サービス無し
Bさん
年金所得 211万円（月17.6万円）
手取りは、192万円（月16万円）
住民税ゼロ、医療費半減、さまざまな支援サービス 優雅な年寄り、金持ってる年寄りには、容赦なんやでこの国は >>967
初任給もあいかわらず上がらないだろうから
コロナベビーの初任給の手取り平均10万強ってところか。
20年後じゃ団塊も死滅してないし
氷河期が続々年金生活突入だから
さらに厳しいかもな
赤ちゃん達頑張れ >>971
この日本で子供を作ること自体が虐待みたいなもんだ。
もうオワコンだよ 年金受け取り額増えても医療や介護の限度額認定が取れず、入院や入所(介護保険は預金要件もあるけど)費用上がるからね
住民税非課税世帯が最強よ
一般世帯と負担額が違いすぎる >>965
単純に運用のみを考慮した試算でも繰下げの効率が悪いんだから、その他の要素を加えると繰下げはアホらしいよな。
国が繰下げ推奨してる時点でお察し。 狙って受給できるもんじゃないけど非課税になる障害年金や遺族年金が最強よね
遺族年金は部分的に老齢年金になるから完全に非課税ではないけど >>964
老後は年金も当てに生活するつもりなので、全額投資に回す発想がなかった
軽く計算してみたら利率が上がるほど繰り上げ受給が得なんだな
と言うか、逆転どころか差が開く一方だな
目から鱗だ 子供は多ければ多いほどいい
適当に育ってくれる
半分ぐらい死んでも大丈夫 どんな時代だろうと子供を作ることは歓迎すべきことだと思うけど
虐待とかいうのはなんか辛い人生でも送ってるんだろうか 働いてないおばさんやおじさんを扶養すると節税になったり社会保険料免除になったりするのに
子どもを扶養に入れても税金が全く減らない不思議 >>981
自民党は更なる少子化を目指しているようにしか見えない 年金繰り下げより高い利回り出せると思ってるってすごい自信ですネェ
扇情的な動画見るばかりで書籍読まない人なのかな
多くのFPや専門家が言ってることは
長く働いて出来るだけ繰り下げろ、という内容ばかりなんだけどw お前は死ぬまで繰下げして長生きリスクに備えとけばいい
幸せな人生だぞ >>984
時間かかりますけど本読んだほうがいいですよ。短時間の動画いくら見てても体系的な知識なんて手に入らないですよ。自分に都合のいい情報を取り込むだけ。 >>983
高齢者になった時点で高い利回りを求めるのもおかしくないか？
年金はあくまであったら良いなくらいの補助的な位置にしといた方が良いよ
2019年の年金財政検証では2050年以降の年金受給額は今の6割程度になるとかいう話だからな >>983
年金を運用したらどうなる？ってのは単なる試算よ。
年金がないと生活できない人は年金を保険的に見る必要があるので、働ける間は働き体がしんどくなってきたら繰り下げた年金でなんとか生きていくってせざるを得ないっしょ。
年金がプラスアルファのお小遣いでしかない人は運用も考えたらいい。
受給額だけを見ても70歳まで5年遅らせても81歳でようやく逆転だからね。
ttps://www.city.toride.ibaraki.jp/getsumokusay/kuromame/2022/images/sonekibunki.png >>986
2050年で今の6割貰えるのも無理だわ
今年の婚姻数が去年より10%以上下がりそうだから少子化が想定以上に加速する
コロナ禍の高齢者を守るために過剰した結果日本の寿命はさらに早まった 動画見てわかった気になってるのも本読んでわかった気になってるのも同じだよ。
専門家ガーFPガー。
自分で考えろよ。 繰り上げて貰って減額して非課税世帯になるのが無難？ 住民税非課税世帯の認定のために年210万円までの年金に収まるように計算して繰り下げ受給はOKですか？ 自営業者は国民年金だからな
定年がないし繰り下げる予定 >>994
仕事が生きがいの自営業が最強かもしれんな
老後はゆるくのんびり長年続けてきた商売をしつつ
年金繰り下げで僅かな国民年金をブースト
70から貰い始めても、住民税非課税世帯になれるだろう >>966
何にだって線引きする必要があるから仕方ないじゃん。
壁が不公平だから弱者保護やめろとか頭おかしい。 >>997
不公平だとか辞めろなんて話は出てないが このスレッドは１０００を超えました。
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