【NISA】少額投資非課税制度229【つみたてNISA】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
金融庁公式
https://www.fsa.go.jp/policy/nisa2/about/nisa2024/index.html
新しいNISA概要まとめ
・非課税限度額は取得価格ベース。含み益は入らない
・信託期間20年未満、高レバ、毎月分配型は×(政令基準は変わってない)
・現行制度は新旧分離(先行者は利益)
・ロールオーバーはできない
・旧制度も非課税期間は保証される
・ジュニアNISAは現行だと継続管理勘定への手続きが必要だったが不要に
・フルスイッチングは見送り(2000万円の商品を2000万円の別の商品に乗り替え等はできない)
・未成年は認められず
・つみたてNISA商品を成長投資枠で買うこともできる
・対象商品は2000本、アクティブで1800本(信託期間20年未満に引っかかる)
・二重課税調整制度は対象外
次スレは>>950が立てること
前スレ
【NISA】少額投資非課税制度225【つみたてNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1691718199/
【NISA】少額投資非課税制度226【つみたてNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1691849705/
【NISA】少額投資非課税制度227【つみたてNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1692149976/
【NISA】少額投資非課税制度228【つみたてNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1692461892/ こっからフリーフォールやぞ。
しっかり握っとけよ。 楽天では再投資型と受取型選べたのにSBIでは選ぶ項目なかったんだけどなんでですか? 50年以上ベストセラーの神の本ウォール街のランダムウォーカーで、マルキール教授は、
個人投資家にとっては、個々の株式を売買したり、プロのファンド・マネジャーが運用する投資信託に投資するよりも、ただインデックス・ファンドを買ってじっと持っているほうが、遙かによい結果を生む
と結論づけています 「一括投資」のメリット
〇株式市場のエクスポージャーをいち早く享受できる。
〇歴史的に、株式は現金よりも高いリターンを残してきた。
〇市場が上昇する時、早く投資をしていた方が市場の成長を最大限活用できる。
「積立投資」のメリット
〇ダウンサイドリスク(大幅下落)を最小限に抑える。
〇市場の自然な変動を利用し、株式の平均取得単価を抑える。
〇投資後、市場が低迷した場合、後悔が避けれる(精神面)などがあります。
【理屈的には一括投資の方が合理的】
双方メリットがあるわけですが、じゃあ結局どちらが有利かというと、
米バンガードは「“Our research indicates that it's prudent to invest a lump sum immediately.”
私たちの調査によると、すぐに一括で投資するのが賢明です。と結論付けています。
【ポイント】
〇現金の長期リターンは、株式や債券と比較して低いこと。
〇投資時期(資産配分)を遅らせること自体が、市場のタイミングを計っているという事。
〇タイミングを計る戦略はわずかな人しか成功できません。
ただ、「もし、一括投資をしたあとで市場が暴落したら」
そう考えてしてしまう人には、積立投資が適しているとバンガードは言います。
実際、感情や暴落に負けて、投資をやめてしまっては元も子もありません。
米バンガードは、感情に基づく判断をしていいか、調査の結果を踏まえ慎重に検討して欲しいと付け加えています。 バフェット氏が、自身の持ち株会社バークシャー・ハサウェイを通じて保有しているETFは1種類です。それは、S&P500指数に連動するETFで、具体的には、バンガードS&P500 ETF(VOO)とSPDR S&P500 ETFトラスト(SPY)です。
S&P500指数連動型ETFというのは、同指数の構成銘柄と同じ銘柄を保有し、指数と同じパフォーマンスを目指す投資信託です。S&P500指数は米国市場に上場する最大手500社で構成されるため、S&P500指数連動型ETFに投資することで、これら500社すべてに投資していることになります。
バフェット氏は以前からS&P500指数連動型ETFにお墨付きを与えており、しばしば投資家に推奨してきました。2008年には同氏が、バンガードS&P500 ETF がアクティブ運用のヘッジファンド5本に勝つかどうかで賭けたという有名な話もあります。
バフェット氏はこの賭けに圧倒的に勝利し、ヘッジファンドの10年間のリターンが平均36%だったのに対し、同氏の投資は約126%というリターンを上げました。
現在、S&P500指数連動型ETFは、最も安全な投資の1つでもあります。同指数は過去数十年の間に、数えきれないほどの調整、暴落、弱気相場、景気後退を経験してきましたが、そのすべてから立ち直っています。将来に何が起ころうとも、安定した資産を守ることはほぼ保証されているのです。 金融庁公認投資本
https://www.fsa.go.jp/policy/nisa/20170614-2/45.pdf
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真似しようと思ったけど海外の信託は数日待たされるので諦めた 1週間金利ゼロとかの消費者金融で借りて受渡日に返せばいいだけじゃねw >>11
一括投資が理屈のうえで良いことはわかっているけど、こうも円安が続くとなかなかまとまった資金を投資しにくいんだよね。 新NISAではオルカンを7万積み立てて、余裕のある月だけもう3万オルカン買いたいんだけど、そう言う時は成長投資枠でオルカン3万買っていけば良いの? ここ数十年でみたときにいまが一番円高かもしれないけどね 山崎元は一括投資を推奨しているが、そうは思わない
市場が単純な右肩上がりなら問題ないが実際は山あり谷あり
しばらく下落が続くことだってある
最終的には右肩上がりになるにせよドルコスト平均法で積み立てた方がよい
一括投資じゃないから投資用資金が余って仕方ないなら違う投信に幅広く投資した方がいい
あとでパフォーマンスが低い投資先を解約すれば良いのだから マネックスポイントが月2000ポイントくらい入るようになった。
ポイント複利も馬鹿にならないな。 >>23
ど素人の浅い考えなので参考になりません。 質問します。
来年からの成長投資枠でも、積立投信ができるとのことですが、
つみたて投資枠と同じ投信を成長投資枠で積み立てたとき、利点というか、違いというか、そういう点があれば教えてください。
予算が少なめの一定額に限られている場合、両枠に同じ積立投信を分配購入する意味はありますか。 >>26
利点はない
違いは解約するときつみたて枠から崩すとつみたてに縛られるから成長枠から崩した方が再投資の自由度が増える
現状つみたて枠は制限枠でしかないから金額が少なくてつみたてでニーズを満たせるならつみたて枠から埋めれば良い >>27
回答ありがとうございます。
【解約するとき、つみたて枠から崩すとつみたてに縛られるから】の【つみたてに縛られる】の意味がわかりません。 投資の基本は購入単価を下げて多く保有し高値で売ることに尽きる。
購入単価を下げるには安い時に買うか、安い時に買い増しして購入単価を下げるか。多く買うには一括大量購入するか定期的に買うか。
高値で売ることについては解が見つからない。
この基本が本当にわかっている人はかなり少ないな。 >>28
つみたて枠なら解約すると再投資枠がつみたて枠で復活するからつみたてしかできなくなるって言いたかった
満額埋めたり再投資しないならあまり関係ない話 複利効果は出た利益が更なる購入に回って保有数が増えることに尽きる。
条件は利益が出ること。利益がでなければ複利のメリットはゼロだ。
下がって赤字に転落した段階で複利効果は消えるから保有数は増えない。
むしろ、買い増ししたほうが保有数は増える。
赤字になった時点で積立のほうが一括購入よりメリットが発揮される。 >>26
成長投資枠だけだとMAX1200万、つみたて投資枠だけだとMAX1800万できる。
ただしつみたて投資枠は毎年120万までしかつみたてられないから、額が少なけりゃ(毎月10万以下しか積み立てられない)つみたて投資枠だけでいい。
ここのスレにいる5年最速で埋める民は両枠使って毎月36万を積み立てるんだろうけどな。 >>24
マネックスは気持ちいいぐらいポイント貯まるよね。本当に楽天解約してよかった。過去の自分を褒めたい。 >>33
1月にボーナス枠で360万でしょ?最短組は 暴落あるかもしれんのに年360万行く人は尊敬しかない。 毎月やらないと、ポイント貯まらんのちゃう?年初一括じゃアカンやろ? >>38
年たった360万しかNISA口座では買えないのに暴落ビビってるの?
そんな貧乏人じゃ生きてても辛いだけだから信だ方がマシじゃね? 最速でも4年かけての5分割になるから全然アリだよ
俺はチキンだから毎月30でいく すまん。
成長投資枠は一括可能だ。
毎月で考えてしまった。 みずほダイレクトが認証番号の改悪で手こずったが、ようやく住信SBIネット銀行にネット振込できる環境ができた。
これで一回2000万まで振り込めるから、現行NISAと新NISAの合わせて1840万をハイブリッド口座に入れられる。
みずほ銀行の窓口だと担当が出てくるから気まずい。
最終的にみずほ銀行には生活防衛資金しか残らないようにしたい。
住信SBIネット銀行は優秀だなぁ。
資金運用は住信一択。 特定売って岸ニ年初一括するつもりだったけど円高と株価下落のダブルパンチが来たらどうしようとか考えてるうちに日和ってきたわ
しかし積み立てで行くにしても年末あたりに一気に来年分の360万現金化してしまうか、もしくは年末あたりから毎月30万ずつ現金化していくか
ここでも迷いが生じてるわ
悩ましいわ 年初一括→定期的な株価の上下はあれど、平均的に見れば年初が安いため、年初に一括でぶちこもうという手法。資産はできるだけ長い時間リスク下に晒すほうが良い、を地で行くやり方。
統計学的に見れば1番期待値が高いというレポートがあるので、株価が下落してもそこまでメンタルに響かない。
入れるタイミングを図る→株価が下がるまで待つ。下落時に買うことができれば大きなリターンが見込めるが、下落タイミングが図りにくい&投資信託の場合はタイムラグがある、などでリスクもある。一発勝負なので上手くいかなかった時にメンタルがかなりキツい。
脳死積立→ドルコスト平均法によりリスクを極力減らした方法。リスクが低い分リターンも相対的に低い。ただメンタルにはかなり優しい。
リスク許容度と未来を読む力によるんで人それぞれ....ッス。 >>44
円高と株価下落なら最高のタイミングでは....? めんどくせー奴だな。決断力ないのだから売った分で買って積み立てろ >>46
俺が恐れてるのは年初一括した後に暴落するパターンだわ
よりにもよって去年初めての年初一括した直後に暴落してトラウマになったわ
まああの時は円安になって結局基準価額も回復したんだけど >>38
積立NISA埋めた後も、特定口座で年360万積立れば問題ない >>48
回復したのなら問題なかろう
短期投資してる訳じゃないんだから 一括後の暴落に耐えられるのは頭がイカれてる奴だけだよ
一般的にはお金が増える喜びよりも減る悲しみの方が影響は大きいとされてるのでまともな人間は精神に異常をきたす
でも案外大金を手にするのは頭がイカれてるやつだったりするんだよなぁ >>30
わかりました。
ありがとうございました。 一括で入れたい人は勝手に入れたらいいじゃなーーい! 正しい一括手法は特定口座に一括投資したものをNISAに移すんだよ 来年からの新NISAで質問です
インデックスファンドを買っていく予定なのですが現時点で積み立て投資指定になっていません
成長投資枠でも毎月積み立て投資ができるという話を聞きましたが本当でしょうか? NISA一括と言っても年単位での積立になるだろうし
ぶっちゃけそこまで変わらない気がするよ >>58
成長投資枠対象銘柄になってればできる思うよ
SBIだと積立投資は毎日、毎週、毎月、隔月、複数日から選べるようになってる 新紙幣出て数年したら旧紙幣使用不可にすりゃええのにな
それでタンス預金は全部出てくるぞ 一昨日SBI申請して取引可能だよ~ってきたからさっそくnisaで注文しようとしたけど二週間くらいかかるのな
とりあえず試しに特定ですこしSp500注文してみた と思ったけど税務署審査の前に仮開設されて近いうち使えるようになるのね >>60
まさにそのSBIにNISA口座を持ってるんですよ
SBIの成長投資枠販売リストに狙っていた投信があったので来年から一日5000円積み立てていくことにします >>61
使用不可にせんでもATMとか自動販売機で使えなくするだけでもだいぶ出てくると思う >>32
あまり意味のない議論。下がれば積み立て有利だが上がれば一括が有利。事前にどっちかわかるわけじゃない。
ただし長期では上昇確率のほうが高いからたぶん一括が有利。 1.相場予想は諦める
2.長期的には右肩上がりだと信じる
この2つから積立よりも一括のほうが良いとわかる >>61
何年か前にイギリスとインドで実際にそれやったんだよな >>71
相場予想を諦めたらいつ買っても同じということになる
右肩上がりだから確率的には短期でも上がるほうが高いので早く買うほうが期待値高くなる そりゃ理論的には一括が有利だけどリセッションだの利下げで円高だの言われてる状況でそれをやる度胸があるかどうかだ 毎月1日積立はやはり高値掴みしやすくなるよな?20日あたり引き落としがいいのかね? 給料日25日から1日にかけて積立多くなるからという理由です >>69
2が間違ってる
上下しながら超長期では結果として右肩上がり
ゆえに、一括がいいか積立がいいか誰にもわからない 8月初ニーサで見事に最高値掴みましたからまた失敗はしたくないのです 初心者が一括投資したタイミングで下落相場になった場合、それに長期耐えられるとも思わないから初心者は積立から始めた方がいいんじゃない? >>77
上下しながら長期で上がるってことは、上昇が多いからそうなるんだろ
短期的な予想ができない以上、今後一年間においても上昇する確率のほうが高いと考えるのが妥当 日経の失われた30年みたいなことにならなければ一括がさいつよ でおまえらは来年の頭にほぼ360万を一括するのか?
ほんとにできるのか?ビビってないか?
次の日から大暴落が始まって5ちゃんで煽られまくっても耐えられるか? 現金から年初360万一括するやつは1番バカだと思う 期待値プラスだから投資するのに金を寝かせる意味がわからないよ
期待値プラスだと思わないならそもそも投資しないし
年初一括一択です
直後に暴落しようが余剰資金なので生活には何の影響もない
むしろ取り崩そうとする時期に暴落される方が困る 何億も資産がある人は別だがそうでないなら1800万は決して少額と言えるような数字ではないだろう >>75
なんで日本人の給料日で積立多くなると上がるんだ?
世界で見れば日本人の投資額なんてごく僅かだぞ 1800万は大金だけど、少なくとも4年と1日は分散されるしなあ
毎月や毎日積立にしたところで別に何かが変わるとも思えん
運用期間が減って損するだけ >>89
1800万は少額ではないけど360万は少額
来年暴落来たら年初360万の5年積立だから2年目に安く買えてラッキー まあ下がったからって2年目に安く買える保証はないけどな
1年目の途中から回復して2年目には結局また高値で買う可能性もある
そして自分が買った後になぜかまた下がる可能性も >>91
4年と1日っておかしくね?
じゃあ毎月30万で埋めるのは5年に分散出来てなくて4年11ヶ月と1日に分散? >>93
結局年初一括でも別に損してないよねそれ
>>95
年初一括と毎月1日積立ならそうだろうよ >>93
そんな事言いだしたら
年初から暴騰して6月ピークで12月には年初の値段に戻る可能性もある
年初が勝つ可能性は7割、積立が勝つ可能性は3割
そしてNISA中にどうなるか誰にも分からないから確率が高い方に掛けるだけ 利上げとか円高とか初心者が考えるだけ無駄
何も考えずに一括しとけ 本来は不利なはずの積み立て勢が一括の自分より安く買えるパターンに陥った場合に耐えられるか?
去年の俺がそうだが毎日歯軋りしながら悔しい思いをしたけど >>99
理論値で勝ってることを理解してれば結果的にそうなろうがなんとも思わん
5年トータルで負ける可能性はさらに下がるし >>99
悔しい思いをするだけで売ってないなら良いんじゃね ほとんどが複利やはり理解できないみたいだな。平均単価をいかに下げて多くの株を買うか。利益が出ないと
株は増えないということ https://www.tsumiki-sec.com/nisa2024/
tsumikiの新NISA
月10万までカード積立できるようになるらしい
他も追随してくるかな 特定口座からNISAに移動するだけで投資資金自体は変わらない
年初一括だろうが毎月だろうが大差無いやろ >>99
それはお前が理解してないだけ
一括が勝てるのは7割
10年投資すれば3年は積立に負ける
そしてNISA5年トータルで積立が勝つ場合もある >>105
それなら早く非課税枠に移さない理由がないから余計に一括推奨だわ >>102
ttps://www.rakuten-sec.co.jp/web/special/nikko_asset/753/imafuku_column/17_1/
悪いけど投資に「複利効果」なんてないから
こういう話か >>108
一括で良いよ
大半の奴が現金からの一括投資か積立投資かって話をしてる気がするんだが気のせいか? 一括勝率7割っていうけど
積立勢が下落時に入金割合変えたら(増やしたら)どうなるんだろね?
一括に勝てる入金戦略はないのだろうか?
とっくに誰かシミュレーションしてる気がするが見つけられない。 >>110
特定から移す場合は同日に買いと売りを入れるだけだから議論の余地がない
アセットが変わる場合しか話す意味がない 「最速で」一括すべし
この場合の最速は今特定で買って、NISAが始まったら移すこと >>112
知ってます
>>113
毎月の入金割合を1/12から変えるだけで一括するわけではありません。 >>111
ナストリマルチアイとかレバライズなんかが
そういった考えの元組まれた投信な訳だが、長期的に大勝利へ導いてくれるかは
まだ誰も知らない >>104
きたか
法律上かなんかで増額は難しいと聞いていたが
あとポイント付与はどうなるんだろうな 今持ってる特定の解約するタイミング
って12月とか?
新NISA始まる前に解約しといた方がいいんかな? 過去が右肩上がりだから
未来も右肩上がりなのだ
ほんとうに? >>117
なるほど、実際のアプローチ例はあるんですね。目論見書みてみます。 特定売った分を年初に岸ニに移す場合買付余力に反映されるまで日数がかかると思うけどそこはもう諦めて今年のうちに売っておくしかないんか? >>121
株価が上がらなくても配当は貰える
そもそも株の右肩上がりを信じられないならNISAで株を買うべきじゃない >>35
マネックスは良くも悪くもキャンペーンとかそういうのはあまりやらないし、楽天は腰が軽いというか浮ついている。
カード積立で550pはいるから、450pを投信保有とマネックスカードで生み出せば、月1000円積増しできるんだよね。 >>123
余力の範囲で分割して移した方が良いんじゃね? >>68
通貨が失われるからデフレだよ。
その分新紙幣で通貨供給量を増やせばいいんだけどね。 確かに年初一括勝率7割だけど
積立も一年経てば同じレベルに追いつくんだよね。一年の遅延があるってだけで。 >>113
いやちがうだろ
一括は初期に一括
それ以外は暴落時に多目に追加も積立 暴落したら多めに積み立てるとか言ってる人は上げ相場になったらどうするつもりなの >>132
積分の短冊幅は広いほうが利益が多く取れる可能性が高いけど、横にずらせば狭い方と同じってこと。 >>135
7割負けてる時点で同じレベルには追いつかないよ まあ、いろいろ悩んで決めるといいよ。
ただ、経験上、暴落時に追加投資なんて、相当なメンタルいるぞ。だって、まだ下がるかもしれないのに。
少なくたもワイはできないことがコロナの時によく分かったから、自分の投資スタイルにあったやり方でいくわ。 少し下落したら追加で投資するぐらいなら誰でもできるよ
問題は期待値プラスで投資してるんだから下落するより上昇していく可能性の方が高いという前提があるということ 下落一括したかどうかの判断が購入時にできないのでそもそも実行が不可能だよね。 >>102
いやお前自身が複利の意味理解してないんじゃねーの? >>139
ファンドがほぼ一定の割合で伸びるとして
毎月積立派が2022/1-2022/12に得た口数と
年初一括派が2023/1に得た口数では
積み立て派の方が多い。
積立は一括に対して一年遅延してるってこと。 >>950
>>301>>1
喧嘩するほど仲がいい?
https://i.imgur.com/GCKku45.jpg
>>601>>556
風丸氏ひよおじに証拠をつきつけられる
https://i.imgur.com/Mp2E8sc.jpg
>>981>>901
母親との通話記録、通信記録。
証券会社へのログイン記録、端末記録、回線記録。
通信記録や通話記録と、母親名義口座での売買記録の整合性が取れれば、
ひよおじは風丸に押し負ける。
逆に、整合性が取れない、不自然さがあれば、ひよおじの勝ち。
商材屋の元トレーダー、風説の流布、相場操縦などの真偽など含め、
金融庁、国税局、検察庁などは新ニーサ前にしっかり捜査が必要と感じる。
インフルエンサーは気をつけないとね
https://i.imgur.com/CBuBzDP.jpg
https://i.imgur.com/6tidZMX.jpg インデックス買って配当を再投資し続けた場合のインフレ調整後のリターンは過去100年以上において指数関数的なグラフになっている
これは確実に言えること >>143
1年遅延した分負けてるよね
何が同じレベルになるの?その謎理論 >>143
言ってることはわかったが結論の言い方がおかしい
一年早くやれば積立の方が年初一括より良い
つまり時間こそ正義
ってことだろ >>143
スタート同じで一括か積立かって話なのに
ゴール同じで一括か積立かみたいな比較になってない??? 今後あり得そうな改悪は成長投資枠では個別株しか買えなくします!とかありそうやな リスク高いレバレッジ商品排除してるのに、個別のみでリスク高いものしか買えなくなるのか 国民に儲けさせたくてやってる制度なのに逆のこと言うやつは何だと思ってるんだよ >>152
できない、とは?特定でも何でも使えばええやん
まさか年間360万しか余剰資金が無いのに投資してるわけでもあるまい >>154
余剰資金があったら一括投資じゃないだろ >>155
年初に一括するか分割するかの議論じゃないの?余剰資金全部「一括」なんか? >>152
積み立ての場合は積み立て残額を前倒しでぶち込むと言っている? >>156
NISA年初一括する人は余剰資金を特定口座に一括投資済みだろ
当たり前だろ >>158
いや特定口座で債券でも何でも持てるからそっから株式に移すのは可能だよ
まあ俺は95%株だから無理だけど だからさぁ俺の資産状況からすれば岸ニで年初一括できるのなんてせいぜい2年目までだよ
3年目からはどうあがいても積み立てだ
それでも最初の2年は年初一括すべきなのかって聞いてんだよ! >>160
一括は余剰資金ができたら即自分のアセットアロケーションに全額入れるってことだぞ
株100%投資ではない
株価下落したら株式資産の割合減るからリバランスで株式を追加購入するだろ >>161
うん、できるだけ年初一括
あとは毎年360万余剰資金がもらえる仕事探したほうがいい 一括の方が勝率で上回るのは分かりきってるけどおまえらは本当に一括直後に暴落して入れた金があっという間に半分ぐらい吹き飛んでもまともな精神状態でいられるのか
口ではなんとでも言えるだろうけど 右肩上がりと思われる物を買うのだから早い方が良い
20年ではプラスになるのだから早めに20年迎える方が良い 年初一括のがイイんだろうと思ってるけど
精神衛生上の問題で毎月積立にする予定
一年見て大丈夫そうなら再来年は年初一括にするだろうけど >>164
個人的には資産のほとんどがほぼ株式で、来年年初360万と言っても総資産の10%以下の話で
今更それを積立にしようがなにしようがどうにもならんのよ >>166
リセッション懸念があるうちは怖くて一括できないね >>166
いや実際一度はそんな目にあってみないと自分の本性分からんもんだよ >>164
NISAの120万円なら経験あるけど、別にどうってことなかった。
先が長いと考えれば、下がれば特定での買い時としか思えないわ。 コロナショックをここにいるほとんどの人は経験してるだろ
その時NISAを売ろうなんて1ミリも思わなかったぞ
特定で積み増しただけ
360万になろうが別にスタンスは変わらん 360万が端金とか言うやつの意見は我々庶民にはなんの参考にもならないんだよなぁ 最初の1,2年で720万が半額位になっても平気な奴は一括
それが耐えられない奴は自分のキャパオーバーなので積立でお金に対する許容度を段々上げ、耐性を鍛える 年初一括が良いってことですが残念ながらまだ手元に360万円無いので来年1年コツコツ360万貯めて再来年から年初一括5回繰り返すで合ってる? >>175
そんな話してるやつはさすがにおらんやろ
もしも余剰資金があるなら株式に全部突っ込めって言ってるだけや
余剰資金が無いなら2024年1月から、もっと言えば今月からでも積立てしたほうがいい >>175
とにかく重要なことはより大きな資産を少しでも長く株式で運用すること
その目的達成のために一括が可能なら一括、できなければすぐに積立てを始めるのが次善策 >>175
値動きする前に買いたいから年初一括するんだろうに
1年買わない期間あるなら意味なくない?? 理解しました遊んでるお金があったら早く入れろってだけで一括か月々かは資金力によるんですね 余剰資金を当てにしてNISAに年初一括と言ってるなら、最後は有り金全部投入してすっからかんになれと言うことで、他人の破綻を喜ぶ自己破産組でOK?
つまり荒らし確定かな? >>180
どういう理屈やねん
俺は日本の株式市場がもっと盛り上がって欲しいと純粋に思ってるし
今でも資産のほとんどを株式で運用しとるで 投資の鉄則は最悪無くなってもいい余剰資金ですること 無くなってもよくない資金は預金以外に置いとくところある? >>180
今まで散々語られてきたのに未だに一括投資のメリットが理解出来ない奴は生きる価値のない程のバカだから今すぐしんだ方がいいでOK 耐性を鍛える云々いうなら今すぐに始めて訓練すべきだよな
丁度日本株も海外株もヨコヨコから落ち気味だし良いメンタル訓練になるだろう 年初一括する奴なんてみんなもう1800万以上運用してるんじゃないの?
少なくても俺はそうなんだが 質問であります
例えばリターンが10%の商品があった場合、その年の年利が10%として決算日に10%加算されるって事ですか? >>182
最近は株よりも円で持ってる方がリスクに感じるわ >>190
株なり債券なりに変えておけば円のままより資産は増加するしね
円のまま持っててもインフレで目減りするだけだわ 1800万の少額までしか投資できないのにビビる貧乏人はやらなくていいぞ
1800万くらい普通なら持ってるから 今はこんなに円安なのに一括投資しても大丈夫なのか? >>194
お前の中では既に新NISAは始まってるのか? 昔からこのスレはお金持ちが多いので庶民の感覚とずれてる
一括出来る人はすれば良いだけで大抵の人は毎月の給料とボーナスを貰ったら積み立てするしかないので無理する必要はないと思う
そもそも人に聞くような人は暴落時の耐性がないだろうから積立設定してこのスレのことも市況のことも忘れた方が良いと思う 円は稼げるから円高になっても問題なし
下がったら特定で積み増すのみよ まあ色々と説はあるけど結局早くやった方が得なのは間違いない
時間は後から穴埋め出来ない決定的な財産なので 過去が右肩上がりだから
未来も右肩上がりなのだ
の盲信ですよね >>199
盲信と言い切る根拠は?
またお前の妄想? 未来に絶対はないから盲信するわけじゃないが超長期で過去を振り返れば、株は上がり続け現金の価値は下がり続けている
この現実を知っていれば盲信するしない関係なく投資しないなんて選択肢はあり得ないよ リスクヘッジだよな
円だけは怖いから株にも債券にも投資するだけ >>199みたいなど素人の妄想より、世の中全員SP500の150年右肩上がりのチャートの方が信頼してるから何も問題ないぞ インフレのせいで現金とリスク資産の割合迷うようになった 積立枠は1月に満額は無理でしょ?
1円に設定すれば満額みたいなもんだけど >>52
市況なんて暴落するとうきうきコテが湧いてきて楽しそうなんだわ… 仮想通貨80%の暴落に耐えたワイは涼しい顔
当時はほんま地獄やったけど耐えきると耐性つくわ
暴落童貞で最短一括する奴とかほんま気をつけたほうがいい 1800万満額入れた後も特定に突っ込める余裕ある場合って今ある特定の資産を売ってNISA枠に一括投入するメリットってある? 信託報酬の低いものが新規募集になったときに対応が遅れるのが一括派の問題。 来年から年360万で新NISAを5年間やるとして、今年中に1000万以上入れたいんだけど、円安が続くから、なかなかタイミングがつかめないんだよね。 堅そうな単勝1.3倍の単勝に360万突っ込んで2着になるかもしれないリスクに比べたら、
インデックスに360万一括投資して一時的に半減するかもしれないリスクなんて屁でもない
豆腐メンタルが多すぎる まだ1月まで4ヶ月あるから納得する買い方を考えれば良い。
ゆみにゃんがシミュレーションしてるが、投資開始して6年目にリーマンショック級が起こればコツコツ積立が一括投資に勝つらしい。
https://youtu.be/7u3e_glIPs0?si=U2NRALbTgXPbRJkK
過去データがあればシミュレーションするのはエクセルでできるから自分でやってみたいな。 ちょっと下がっただけど狼狽売りしたり、利確するアホが多いこと お金持ち多いなー
俺は月8万積立がやっとだな
余裕がある月で10万
コツコツいきますー お前らってバフェット大好きじゃない?
そのバフェットが日本の商社買ったり3か月前には株式最高の時代は終わるといってる
なぜ、今まで最高の時代だったかは低金利且つ緩和時代だったからであり
これからは逆回転するといっているじゃん
おまえらって人の発言の良いとこを解釈して切り抜いているだけやな ゆみにゃんのシミュレーションではリーマンショック級の後は一括投資がコツコツ投資に勝つことはない。
再び一括投資がコツコツ投資を抜くことほない。当たり前だが購入できないからだ。
なら、特定枠で買い増しすればよいとか言ってるが、そのために他を切り崩すなら、他を入れたトータルで利益がどうなるか?
それで利益がより上がるなら、最初から他を切り崩せばよいだけ。
自己矛盾してますな。 負けた一括投資がコツコツ積立に勝つには特定にかかる20%の税金を超える利益を出していかなければならない。
ハードルはかなり上がる。
いくら突っ込むか知らないが、特定で穴埋めは無謀だな。 六年目にリーマンショック級の下落がピンポイントで起こるという奇跡が起きない限り一括が有利ということかあ >>223
6年目に取り崩す人だけだよそれで困るの
一括でも積立でも1800万入れた後の暴落は全員食らうから論点がおかしいけど >>223
南海トラフや台湾有事にちょうどいいタイミング、なんだよなぁ >>217
年齢にもよるけど優秀な部類かと
ここはあくまで匿名掲示板だからね >>225
台湾有事はまだしも南海トラフは日本が潰れるだろうな
投資どころじゃないぞ 一括投資派にはリーマンショック級の暴落が考慮されてないし、他を切り崩してトータルで利益を上げれる根拠もない。何故なら聞いた有利と言うのを繰り返すだけで、おつむが弱い。
そこが一抹の不安だな。 未来はわからないから自分のリスク許容度が許す範囲で投資する
年初一括は5000万あったら資産の10%にも満たないしコツコツ積立に負けても真面目に働いて円を稼ぐだけだ そもそも一括派はお金持ちが多い
基準点が違うのだから話が合わないに決まっている
俺だって一括したいよ、でも月に3~5万円が限界なんだ NISAしかやらないけど一括投資しますなんて人はなかなかおらへんやろ 年初一括は積立投資の一種でしかない
1800万を一括するのならリスクは跳ね上がるが
360万を年間積立するのだから
月ごとに積立するのと暴落のリスクは変わらん >>221
それ前提条件次第で話はだいぶ変わるけどどういう条件の話? 出口や6年目であろうとリーマンショック級がくれば一括投資とコツコツ投資は利益は並ぶ。一括投資のメリットは消える。ここから再スタートするも一括投資は枠が埋まって買えない。
コツコツ投資がジワジワと引き離しにかかってくる。
ここで一括投資派は信念が崩壊する。
信念が崩れれば投げ売りして特定に戻る。パニックは信念が崩壊して発生するからな。忍耐力の問題ではない。 >>232
年初一括で最短でNISA埋めますって人は
当然他にも買ってるだろうね
NISAが初めての投資だけど年初一括しますって人はなかなかのチャレンジャーだが 一括投資派の人は為替変動リスクは全く考慮に入れてないの? 一つ確実なのはパウエルが利下げ決めたらみるみる為替は円高方向に動き出す事だがそれでもあなた方は来年年初一括できますか? 1800万の少額までしか投資できないのにリスクなんか関係ないじゃん >>238
リスクとリターン、どっちを重視するかって話じゃないか
リスクの話しかしない人多いけど
別に投資スタイルなんて人それぞれだが 最終的に自分の資産が増えれば問題ない。
条件によっては、積立の方が一括に勝る場合も当然ある。
只、そのタイミングは誰にもわからない
右肩上がりのインデックスに投資するのだから、早めに投資する
方が有利と考えられるし、20年たてば元金が毀損する事は
ほぼ無いのだから、早めに20年を迎えろと理解している 5年1800万埋める奴への妬みが酷いな
そんな奴らはすでに含み益が沢山あるし稼ぎもあるだろうからさらに入金するだけやろ 一括投資派はリスクを語らない。一括投資こそ利益を最大化し、そんな金持ってる俺は凄いだろとミエ満々に見える。
つまり冷静ではないからヤバい人に見えてしまう。
銀行に預けていてもメリットないと全額投資を勧めるが、メリットもない代わりに減るデメリットもない。
生活防衛資金はメリットないから投資しろと聞こえる。
つまり、一括投資派のいうことは悪魔の囁きだな。 俺は月々積立派だし
リスクとリターンを同等に考えるべきと言っているだけだよ 360万一括くんは暴落の恐怖と戦いながら過ごすことだな。 >>245
>生活防衛資金はメリットないから投資しろと聞こえる。
アタオカになってるぞい >>247
NISAに入れてなくても特定口座の資産は暴落のリスクに晒されてるから大差ないぞ 暴落すると思って現金2000万用意していたら株が上がっちゃって置いてきぼりを食らっている俺みたいなものいるんですよ
仕方ないからそのまま新NISAに突っ込む
今年は投資で年収よりは増えているけど機会損失感が半端ない >そんな金持ってる俺は凄いだろとミエ満々に見える。
これが許せないんだな >>245
一括vsドルコスト平均法なら過去のデータで算出すると一括投資の方が7割勝つとデータが出ている
ほんと頭悪いなお前
少しは学習しろよ 俺は去年積荷年初一括して次の日から市場が暴落するという考えうる限り最悪のパターンを身をもって体験したから一括には慎重だよ
その間も特定では積荷の3倍ぐらいの金額を積み立て続けてたが利上げで株が下がるのわかりきってんのに年初一括とかアホかよとか煽られまくったのが悔しすぎてなんの気休めにもならなかった >>251
2年待つ→利下げ開始→円高まで待つ
or
テールリスク発生→利下げ→株安まで待つ
今は高すぎで買い時じゃない。
なぜ去年買わなかったの。 >>210
将来的に税金分勝つ。
今20%払っても先々で税金0%のほうが結果儲けがでる。 近々1840万を住信SBIネット振込のハイブリッド口座に入れるから金はある。
NISAだけなら、それを2回転するくらいはあるから、一括投資を考えているが、一括投資派は胡散臭いよな。
全てにおいてリスクとリターンは裏表だから、リスクをみているだけだけどね。
最終的には自己判断。 >>245
>そんな金持ってる俺は凄いだろとミエ満々に見える。
NISAの一括とかたった360万だぞ?
3600万じゃないんだぜ?
そんなはした金ですら見栄と思える貧乏人とかいきてても仕方ないから来世からやり直した方がいいぞマジで >>224
全額入れきった人は1800万に対しての暴落だけど
半分しか入れてない人は900万に対しての暴落 >>257
一括だろうが積み立てだろうがリスクはある
NISA如きの金でリスクを恐れるならお前は投資向いてないから辞めといた方がいいぞ >>260
リスクを考慮しないと騙されますよ。詐欺師は良いことしか言わない。未公開株とか掴むタイプですか? >>261
ドルコスト平均法より一括投資の方がリスクが高いというソース出してくれ
逃げるなよ >>226
32歳
旧NISAは年40万積み立ててる
20年後にサイドFIRE目指して頑張るしかない >>262
リスクが高いとは言ってない、リスクはあるはずと言ってる。 >>265
そそ、だから見極めることが重要でリスクを見ないと言うことにはならない 暴落の事ばかり考えるならそもそも投資なんてするなって話になってしまうな 基本的に人は投資で自分のお金が減る事への耐性は弱いように出来ている
一括失敗してもほんとに心のダメージを負わないのなんて1800万は少額と言ってしまえるような超お金持ち、もしくは頭のネジが飛んでるやつぐらいだ >>264
だったらお前は一括投資やらなきゃいいじゃん
誰かお前に一括投資やれと言ったか? >>268
丁半博打じゃないんだから1800万が僅かに減った位で狼狽する出来損ないは投資やらないほうがいい >>269
その選択肢もある。まだ4ヶ月あるから熟考タイムだ。少なくとも他人の言うままに開始するほどバカではない。
リスクを指摘されてイラツクならリスクを考えてないと言うこと。 投資を趣味だと思える様になり、楽になった。
何かのコレクターと同じで、自分はお金が増える事が
好きなんだと思ってる。
だから余裕資金でやって、好きなようにする。
どんな趣味の世界でも楽しみ方はそれぞれ有る 一括直後の暴落は心に特大級のダメージを負う
分散なら少なくともそこまでのダメージは回避できる
分散には気休め効果しかないが何気にその気休めが心に安定をもたらす そもそも投資をすることが最大のリスク
年初一括がどうだかなんてごくわずかな差でしかない
投資なんてやめとけ >>276
一括後に暴騰したら分割派は大損するんだぜ 人は投資でお金が増えることより減ることの方が心理面への影響は大きいんだよ どの本だったかは忘れたけど普通に書いてあるよ
そしてかのマルキール博士も一括の心理面への負担を指摘した上でドルコスを勧めてる >>281
年始一括後に上がり続ければ分割派は損した気分になって投資を辞める
逆に暴落しても投資を辞める
つまり一括のリスクを考えて分割にする奴はどの道続かないんだよ 俺は一括後の暴落を経験したから少なくとも俺自身は自分がどうなるか分かってるつもりだよ
売らないまでも後悔の念に苛まれ続けたし仕事中もそのことばっか考えるようになってたからな モッピーから大和コネクト証券開設で5000pに増量中!!
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いつもすぐ終わってしまうキャンペーンなので急ぎ! >>284
>逆に暴落しても投資を辞める
なんでや! >>280
プロスペクト理論だろ
ノーベル賞もとってるぞ
そんなことも知らんのか そういやリベ大もドルコスト平均法を勧めてたな
今まで何度もドルコスト平均法より一括の方が高成績だと説明してるのに未だにどっちが良いですか?と聞いてくる使い物にならないバカは大人しくドルコスト平均法にしとけだってさ >>287
なんでって、日本人の投資信託平均保有年数みたらわかるやろ
なんでそんなこともわからない? >>262
市場にさらされる金額が増えるから
そんなこともわからない? >年始一括後に上がり続ければ分割派は損した気分になって投資を辞める
ここが意味が分からない
一括に負けたからって投資を辞める人はそういないでしょう、お金は増えてるんだから >>287
暴落は結果論だぜ
落ち続けてる時にいつが底かも分からないのに買わないよな >>290
一括分割関係ないw
なんでそんなこともわからない? >>292
逆に増え続けている時は一括が有利だと分からないからお前は救いようのないバカだと周りに言われるんだぜ >>294
?
普通に買うぞ
一括野郎は妄想激しいな >>297
どこまで下がるか分からないのを買い続けるのかよw
それともお前は暴落の底が見えるエスパーか? >>295
一括分割関係なく、暴落して損切りしてやめるやつ多いよ
日本人の投資信託平均保有年数みればわかる >>299
分割積立なんだから買い続けるに決まってるだろ! >>298
その結果が一括の方が7割勝てると言われてるんだぜ
そんなのも知らないからお前は周りから馬鹿だのしねだの言われてるんだぜ >>299
そうだよ
一括派は頭悪いの?祈ることしかできないもんなw 価格が変動したときに自分がどういう行動を取れるかはわからんね
だから機械的に行動しろと言われるわけだが >>301
暴落を恐れて一括で買わない奴は当然価値が下がり続けてるものを買わない
そこを理解しようぜ >>302
暴落の時に買う金額増やしたら勝率逆転するよ >>305
んなわけない
現に俺は暴落で買いましてる >>303
出たwwwwww
暴落の底が見える奴wwwww
分割派はこんなしんだ方がいいレベルの激バカしかいないんだよなwwwww >>306
暴落の底が見える程のエスパーならわざわざNISAやらなくてもいいよなw 俺は平常時なら来年の岸ニは一括のつもりだったけど利下げとリセッション問題が怖すぎて迷いが生じてる
少なくとも利下げに関しては確実に円高になるだろうし
もっとも以前の水準まで円が戻るのかは怪しい部分もあるが >>305
暴落きたら待ってましたとニコニコで買い続けるのが分割派やろ! >>310
同じ事を書いてるのに意味が分かってない程のバカだからお前は周りからバカすぎるからしんだ方がいいって言われてるんだぜ >>308
年始一括後に上がり続けても分割派はたんたんと積み増やす
逆に暴落したら、一括派は大損してやめる。分割派はたんたんと積みま増す
つまり一括する奴はどの道続かないんだよ 今日は久々に荒れてるな
暴落煽りおじさんが暴れてんのか まず人と比べることをやめることからスタートだな。他人がいくら持ってようが、自分では使えないんだから。
周りなんか気にせずに自分の金に全集中だぞ。
まあ、ここでその耐性つける練習につかうのはありだと思うけど >>313
お前死ぬ程頭悪いな
暴落が分かるのは底が分かる後日だぞ
落ち続けてる間は暴落とは言えない >>318
分割積立は上がろうが下がろうが暴落しようが底を打とうが淡々と積み立てるんだぞ! >>319
上がろうが下がろうが淡々と積み立てる奴はそれは資金面が理由
一括をビビるチキンは価値が下がれば買わないし価値が上がっても買わなくなる 時価総額は結果論。いかに平均取得価格を下げて、購入口数を増やすか。
暴落すれば平均取得価格を下げて、同時に購入口数を増やすチャンス。
そこはマネーゲームだ。感情、本能がそれを邪魔する。
枠を埋めきったらゲームに参加できない。特定枠を使えば税金分ハードルが上がる。
余裕資金がありながらの積立だとゲームに参戦できる。 つまりここにいる分割派は暴落のタイミングが読めるとか言ってるちょっと頭がおかしいエスパーって事でいいかな? もしかしてNISA限定の話か?
だったら全員が5年分割激しいだぞ
毎日積み立てるのと毎月積み立てるのでどっちがいいかを語るのと同じぐらいナンセンス
好きにしろとしか言いようがない >>321
NISAでは1年でたった360万しか積み立てられないのに暴落のタイミングが読めるの? 資金力のない俺はつみたてNISA
45年分と思って気長にやりたい 正直儲け云々じゃなくて、一括して泣いてるやつ見るのがオモロイんよw
特に2022年は最高に愉快だったw
しかも耐えきれなくて秋の大底で損切りしてまた笑かしてくれるしw >>324
当たり前じゃん
お前どのスレにいるんだよ >>320
>一括をビビるチキンは価値が下がれば買わないし価値が上がっても買わなくなる
妄想すぎて頭死ぬほど悪くないか?! 既に資産の90%が株なので、その比率を保ちつつNISAを最大限に利用するように調整する >>327
2022年のNISAとか一括でもたった40万だぞw
そんな金額で一喜一憂する程の貧乏人かよお前w
生きてる価値ないな >>327
俺はさすがに煽られたからってNISAを売るほどアホじゃないけどあの時は悔しくて歯軋りしながら過ごしてたわ
馬鹿だの阿呆だの散々言われたからな >>331
暴落のタイミングが分かる(キリッ!
とか言ってる奴の方が生きる価値のない程の知恵遅れだから今すぐ心だ方がいい >>327
まあ俺も一括派だけどそういうやつって一括だろうが積立だろうが
リスク許容度を超えて自分の資産を市場に晒してるだけだからな
おもろいけどww >>335
>暴落のタイミングが分かる(キリッ!
誰だそれ!爆笑! >>339
こんな救いようのないバカがおってだな
313 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2023/08/26(土) 12:33:39.91 ID:pD312NLn0
>>305
暴落きたら待ってましたとニコニコで買い続けるのが分割派やろ! >>340
暴落のタイミングが分かる(キリッ!
に見えるの?頭悪いな!爆笑! >>325
利益が出ている段階なら利益は追加購入に回るから問題ない。そのままでも増える。利益が出ていない段階なら、平均取得価格より基準価格が安いから買いのタイミング。時価総額が10%減れば買いのタイミングと仮定して買い増す。また10%減れば買い増す。
これで10回は買い増すタイミングができる。これで確実に平均取得価格はさがり、口数は増える。
枠を使い切りきれば、そのチャンスはない。 >>341
お前何も分かってねえな
暴落での買い増しは底が分からないと意味がないんだぞ
リスクを恐れて分割にしてる奴は下がり続けてるものを買ったりしない
だからお前みたいすぐに暴落()とか言う奴は周りから馬鹿だのしねだの言われてるんだぜ 理論上は一括有利
問題は直後に暴落が来た時に平然としていられるかどうか
そうでないなら私生活にも少なからず影響を及ぼすからだ >>342
年末に近いタイミングで10%減ったら?
意味ないよねw NISAに限定した話なら年初一括と月々積立ては排他的なんだが、投資一般の話なら
厳密に分離はできないし対立する必要もないんでない?
とにかく早く現金を投資に回す方が有利だという「最早派」なら、最初に余剰資金一括して
その後は余剰資金が生まれるペースに合わせて積立てだ。 >>343
わいが言ってる分割は定期分割積立だぞ!
暴落時にピンポイントで買うんじゃないからな! うちは3600万最速でぶっ込むわ
その後も特定で積立てるし今も積み立ててる だから言ったじゃん
次スレからテンプレでこれ入れとけよ
※NISAスレNG推奨ワード
・課税
・暴落
・生活保護
・ナマポ
・損切り
・相続 >>345
そのタイミングで買い増しすればよいだけ。分割なら12回は買い増しいけるだろ。 >>342
で、そのチャンスは何回訪れる見込みなの?それが運良く投資期間にやってくる確率は?
超長期で見れば右肩上がりと見込んで投資してるなら確率的には一括のほうが有利と言ってるだけなんだが >>350
いつ10%下がるかも分からんのに1年の投資上限額遅らせて機会損失するの?
年始以降の上がり続ければ全くの無駄だよね? そもそもNISA生涯上限額1800万は一括で使えない
360万☓5年で立派な分割投資
たった360万ですらリスクガーリスクガーって言ってるんだからどれだけ投資に向いてないから良く分かる 1年の中でも株価は目まぐるしく動く
本当に年1回の投資で分散されてると言えますか? こんなスレで10レス以上しているヤツがまともな訳ないよねw
他にやることないのか? ワッチョイない板ではIDコロコロ単発煽りが一番の悪意マン >>351
開始して1,2年は利益は出ないとシミュレーションで出ている。つまり基準価格を平均取得価格がトントンと言うこと。そしてコツコツ積立と一括投資の差も出ない時期。この時期にコツコツ積立の月単位の購入で基準価格の変動と総資産額の増減を見れば買い増しのタイミングはわかるだろう。
資金余裕があれば積立額とは別に、余裕ないなら積立額をずらして投入。 >>356
毎月投資と毎日投資でも同じこと言うの?
30分割の差があるわけだけど 一括に対する反論が結局メンタルの話
そんなん知らねえよ、耐えられない奴は積立すれば良いだけだろ >>360
>基準価格の変動と総資産額の増減を見れば買い増しのタイミングはわかる
この「わかる」っていってる理屈がよくわからないし
というか実際に積み立ててなくても買いタイミングがわかるなら、そこで一括すればよいのでは? >>360
分かった分かった
誰もお前に一括勧めてないから心ゆくまで分割しなさい
あ、何だったらお前が住んでる家賃も分割してもらったらどうだ?
インフレリスク軽減出来るぞw >>363
基本分割を熱く語る奴はID:VQkqy7eD0みたいな激バカしかいない >>362
一括するかどうかはそれが全てと言っても過言ではないわ
理屈の上では一括が勝つ可能性の方が高いのだから もうID真っ赤にして必死に分割主張してる奴は年始360万一括投資出来ないただの貧乏人としか思えない
言ってる事めちゃくちゃだし >>363
現時点の平均取得価格が基準だよ。平均取得価格を下げるのが鉄則。
平均取得価格より基準価格が低くければ買い増しoKサイン。そこが底かは関係ない。翌月更に下がっても買い増しサインは出てるから買い増しすれば良い。確実に平均取得価格は下がる >>364
住宅ローン完済済みだから家賃はないよ。 >>342
口数…
もしかして「下がった方が嬉しい」とか言ってたりもする? 普通は年上限たった360万のNISA枠じゃ買うタイミングのリスクとか考えないよな
暴落()で買い増しするなら普通だったら特定口座で買う メンタルが耐えられないって事は身の丈に合わない投資方法をしてるんだろ >>368
一括だと4年と1日で1800。
夫婦最短するけど妻には詳しい話をしてないから20年後、妻(50代)は喜ぶと思う。 >>370
よくわからんけど実際あなたはいくら資産運用してるの?
俺が言ってるのは、その理屈で買いサインがわかるなら実際に商品を持ってなくても
自分の脳内の仮想口座で積み立てている前提で日々買いタイミングを狙って待機し
そのタイミングが来たら一括すればいいって話やけど 360万を端金と思えるお金持ちは税金とかせこいことは気にせずに自由に稼げば良いと思うよ! >>374
今日は土曜日。仕事はまだしてるがセミリタイアは検討中の家族持ち >>378
20代30代ならいざ知らず40以上で360万如きはした金でブツブツ言ってる貧乏人は使い物にならない負け犬だから潔く来世からやり直した方がいい そんだけ金持って家族もいるならなんで年初一括にそんなにこだわって煽ってるの? 360万は大金だよ
それが大したことないと言えるなんて何億も持ってる資産家だけ
庶民の感覚とは乖離してる >>380
緻密に資産計画できないのはあぶく銭湧いてきた人。別にポイント乞食になる必要はないが、金持ちほどケチだ。
だからと守銭奴になると幸せが逃げていく。 一括と言っても5年分散なわけでこれ以上分散するとチャンスロスにもなるわな >>382
リスクを見ないふりして一括投資を煽ってるからかな?カルト信者並みに。 ワイの投資資金は今1400万程度で現金比率40%
給料からは年240万前後追加
来年の新NISAは年初一括して特定で240万積み立てて、
再来年は特定取り崩してNISA年初一括で、また特定に積み立てを繰り返す予定 ttps://www.yutorism.jp/entry/2020/01/05/134327
目標とは大波のようなものだ いきなり乗りこなすのは至難の業といえよう
小さな波でもいいから 着実に越えてゆけ その経験がお前の財産になる
人の忠告はちゃんと聞く だけど必ずそうしないといけないわけじゃない
考えて決めるのは結局自分さ でも変な意地は張るなよ
ってポケモンから教わらなかったのかお前ら >>353
なんなんだこの安いスナックの女みたいなやつは 来年か再来年にはほぼ確実に米は利下げに動くだろう
それでもあなたは一括できますか? ワイは一括プラス積立だから下がるなら積立分が安く買えるし
現時点で含み益バリアもある
百万単位のマイナスも経験済みやし 一括否定派ってメンタルの話しかしないな
脳死でやるもんだろこんなん そりゃメンタル以外に分散投資するメリット無いしな
とはいえ絶えられなくて損切りしてやめたら元も子もないからメンタル大事だし 一括が有利な以上やるかどうかはメンタル次第だよ
それが全てと言っても過言ではない >>384
たかだかNISAの360万で緻密()とか言ってるからお前はいつまで経っても負け犬なんだよ >>392
利下げなら円高株高
円建てでプラスになるかマイナスになるか分からないから期待値の高い一括を選ぶ 一括は暴落するリスク
分割は暴落しないリスク
両方とも同じリスクの様に思えるが株式の長期保有は1日でも早く投資した方が良い結果が出るから一括の勝ち 神様じゃないんだから、この先チャートがどうなるかは誰にもわからない
暴騰するかも知れないし暴落するかも知れない
長期積立やるならドルコスト平均法でのリスク分散が一番良い
株だと思惑が外れて暴落したときにナンピンして平均購入価格を下げる方法があるが、一括投資だとナンピンする資金がないって事だぞ 240万一括
毎月10万
でいいよな?暴落しようが買い続けるつもり 積立投資は良いものだ。
涙に濡れた一括マンを横目に、激安インデックスを笑顔で拾う。
そんな夜に飲む酒は、本当に美味い。 夫婦 30台後半
世帯年収 約1100万
金融資産 約4500万
住宅ローン 4500万(35年)
新NISA 夫婦分共に一括最速で、25年後に少なくともローンの利息分ぐらいの利益出ればいいな
商品はNASDAQとオルカンにする >>402
ドルコストはリスク軽減出来るが逆に利益も軽減する
散々語られてきた事だか資金があるなら一括が勝つ >>404
暴落しなかったら大儲けした一括マンに悔し涙を流して酒を飲むの?w 確かにこの感じはバツイチ低収入おじさんっぽい
嘘ついて設定変えてまでやってんならもう病気レベル 一括vs.積立はこの動画を見ろ。
一括派も積立派も、凸凹はあっても右肩上がりが前提で投資してるんだから確率論的には一括が有利っていう、真っ当な結論。
それを過去の値動きも踏まえて検証している優れもの動画。
ttps://youtu.be/Xnrkpsv9vNA?si=TCOEQzHmVvuQPRqQ >>402
なんでナンピンする資金がないんだ
一括は余剰資金を即自分のアセットアロケーションに入れること
現金すべてを株に入れる訳じゃない
株価下落したら株式資産の割合減るからリバランスで株式を追加購入する ID:VQkqy7eD0は絶対コイツだろ
この独特の頭の悪さといい連投っぷりといいこんな奴はそうそういない
NG推奨
連日朝からID真っ赤にしながらゴミレスを繰り返す自称49歳のヒキニート
自らしょぼいと言いながら本当にしょぼいスクショを頻繁に貼って喜んでる為NISAスレで笑い者になっている真正の基地外
投資1年目だがドヤ顔でズレまくったアドバイスをしてくるので要注意
http://hissi.org/read.php/market/20230816/ajRwSzhKQzkw.html >基準価格の変動と総資産額の増減を見れば買い増しのタイミングはわかる
で、注文して約定するまでどれぐらいかかるよ?
ETFならともかく売買タイミングのずれる投信で何言ってんだw >>409
バカは何を言っても学習しない
自分の脳内が一番正しいと信じてる >>412
今はYoutubeやってるで
たまに役立つ情報発信してる ID:VQkqy7eD0「俺がNISAスレで説得したからNISAスレでは全員分割派になったんだぜ!」 >>413
底値狙ってなければわかるだろう。笑笑
マイナスになれば買い増しのタイミングだからな。それが1日もたないならそのまま買えばよい。 マイナスになれば今は買い時じゃないと思うのが普通の考え
暴落し続けるのに買い増しするバカはいない
結果後であの時は暴落だったと気付くだけ 結論:分割派はメンタルが弱いか頭が弱い奴しかいない 好きにやればいいのに、他人を否定しなきゃ気が済まない
そういう奴は自分に自信がないだけ >>419
資金力が弱く結果積み立てしかできないも追加で 金が無いから少しずつ積み立てるんでしかないんですって言うなら別にいいんだが
既にまとまった余剰資金があるやつに対しても積み立て勧めるとか害悪でしか無い
暴落に対抗するならアセットクラスの分散しかありえないのに
時間分散があたかも役に立つようなこと言ってマジでゴミ かく言う自分は積立枠は年初に120万いく。成長投資枠は年初に120円入れて残り120万は1年以内にマイナスの時期に入れていく。
それで5年間やってあとは放置だ。
別に一括投資を否定していない。残り120万は成長投資枠に段階的に入れていく。
何度も言うけどリスクを考慮しないなら、投資ではなくギャンブルだ。 SBIで始める予定なんだけどポイントを考慮すると300万円一括+60万円分のクレカ積立って買い方でいいのかな? 暴落を避けようとか対抗しようと言うのがそもそも短期売買か含み益が積み上がった後の考え方だからな
資産形成期のインデックス長期投資はシーゲル先生のグラフのみを信じてガチホしか道はない
暴落は必ず食らうもんだと受け入れないと >>425
その戦略は別に課税・非課税無関係に実現できる話だと思うけど
特定口座も含めて今まで何年投資して何回「マイナスの時期」が来たの?
ところでリスクってどういう意味で言ってる?日常用語?金融用語? >>426
ポイントって何%なの?
ポイントって積み立てやるしかお金がない人が証券会社を選ぶ基準にはなっても
金ある人が投資戦略を変えるほどのインパクトは無いよ
金あるなら360万円一括 1800万の少額までしか投資できない
しかも5年分割でしか買えない
どこにリスクがあるんだよw ここでID真っ赤にしてズレまくった主張してる分割派を見てるとただ単に一括投資する金が無いだけに思えてしまうのは俺だけ? >>426
現状クレカ積立は月5万円が上限
限度増額に期待! とりあえず年始一括しといて
どこかで暴落が来たら特定で買い増せばいいだけだろ マジレスすると年360万、5年で1800万如きでリスクとか言ってる貧乏人は投資向いてないからマジで辞めといた方がいい
分割で買っても後々僅かなリスクが気になって結局は短期で売る結果になるから
パチンコやるのがお似合い >>225
そうそう
後核戦争危機もあるからお金はタンスで管理した方がいいよ だからリセッションと円高が来そうな状況下でもおまえらはそれを恐れず一括できるのかどうかってことだよ
少なくとも過去のリセッションでは株価は平均30パー、多い時には50パー以上下落したと言われてる
それに為替も合わされば基準価額の下落はとんでもない事になり5ちゃんでも分割の貧乏人どもから馬鹿にされ続ける事になるがおまえらはそれをも恐れず一括できるのか? 心理だな。人間の心理が出ている。
NISAは特定に比べて非課税と言うアドバンテージがある。それだけで気柄な上、金融庁が厳選してる安心感がある。資産を失うというリスクは特定より少ないと。
脇が甘くなるのは仕方ないが、そこに油断が生まれる。
当たり前だが、それが心理だ。 >>438
~危機が来なかったら?
リセッションとか数年に一度レベルだがそんなのにビビってたら投資自体出来んぞw >>438
円高やリセッションが何時来るか読めない以上一括しか選択肢ないよね >>429
三井住友ゴールドだから1%かな
まぁ微々たるもん >>438
もう既にほとんどの資産を株式として持っている状態だと今更恐れるもなにもないというか
年始一括だろうが積み立てだろうが何も関係ないのよ、これが >>443
株はそれ以上にボラティリティ高いから1%程度だと一日のうちに変化する
ポイントなんか気にせず一括のほうがいいよ >>440
>資産を失うというリスクは特定より少ないと。
リスクは特定もNISAも変わらないんだが? >>440
だからリスクってどういう意味?日常用語?金融用語?
金融庁は厳選してるわけじゃなくて、基準を提示しているだけ
それを満たした投資信託/ETFなら全部NISA枠で買付可能だよ
なにか勘違いしてるかと思うけど特定口座のほうが
よりリスクを低くするためのアセットアロケーションが組みやすいから
油断とかそういう話じゃない 効率ばかり語られてるけど目標金額から必要なリターンを計算してリスクを取るんじゃなくてみんな青天井を目指してんのか? >>449
リターンの計算なんてしてないよ
まあたぶんプラスやろな、せや、遊んだる金全部入れたろ!の精神やで >>407
積み立てた資産が一緒に上がっていくから、共に儲けを喜ぶだけだぞ?w >>449
後半になればなるほどリスクは取れなくなっていくんだから
スタートダッシュ決めたいのは普通っしょ
アセットアロケーションは年齢や目標との差に応じて見直せばいい >>449
その考えは危険
許容リスクを決めて、それに対するリターンを期待する 円ドル146円の今一括投資して、一年後に130円になってたら、分割の方が良かったと思うだろう。それでも、S &Pが1年で10%上がれば損はしないけど 今年の12月に特定の360万分を売って来年の岸ニに毎月30万ずつ入れていく
この考え方はアリですか?ナシですか? >>451
機会損失は過小評価し、損失を過大評価する
プロスペクト理論そのものですね ID:/Nxha/cj0の様な生きる価値のないゴミの様な貧乏人は他人の損得で安酒が美味くなったり不味くなったりするものさ >>455
今後の入金力の見込みは?
例えば毎年360万以上余剰資金が発生するなら特定はそのままのほうがいい
そうでなければ来年新NISA一括のがいい >>451
暴落しないってことは高値掴まされてるんだよなぁ.... >>460
360万円分の現金を特定口座の取り崩しで得たいって話をしてるだけなのに
386万円を売って課税後の360万円で~とかそんなこと言わないと伝わらないの?
人によって税金違うんだから、文脈で意味わかるだろw >>376
70代になるまで置いとくの?
私が妻なら60代から使いたい =T=i=k=T=o=k(←迷惑でしたらこちらをNGしてください。)
更にご家族にも教えて、加えて3500円分を入手できる!
https://i.imgur.com/Vr0ELab.jpg >>203
全員が信頼していることの危険性
バブルの土地神話と何が違いますかね? 長期でみたら右肩上がり
死んだあとに利がのっても仕方ないのでは >>466-468
未来は不確定だからこそ、そこに投資することでリスクプレミアムを得られる
危険と思うなら個々人取れる最大限のリスクを取ればいいだけ
何も無理して全財産を株式に突っ込めなんて言ってない
誰も絶対に儲かるなんて言ってないが過去データを元に言えば死んだ後どころか
超長期で見ればかなりの確率で勝てると言ってる >>467
全員は信用してないよ
あなたと同じ考えの人は多いから自信持って良い 未来に株は上がり続けるなんて信じてるのは一部の狂人だけだろ
ましてやそこに賭け続けられる人間が多いわけない >>473
俺は狂人だから未来の株価は上がり続けると信じてるよ 経済は成長し続けてきたが投資した先の会社が成長続くとは限らない
それを承知で個別株つっこむのかゴミの入れ替えはしてくれるインデックス投資信託で行くのかは自由よ
投資のいかなるリスクも嫌というなら定期預金で0.n%の金利をかき集めるしかないが日本円しか資産が無いと
インフレに対して防御力0という別のリスクだってある 完全無欠なんてものは無い >>467
あなたはそうではないしみんなじゃないよね 大原則としてリスクを取らねばリターンは得られん
リスクリターンのバランスと、その本人のリスク許容度によって何を買うべきだとか、なにを買わないべきだとかは変わってくる。
まぁ、世の中リスク高いくせしてリターンのないものもあるけどな 土地神話は後からつけた辻褄合わせ。
38000円を超えた日経平均が急落してから土地融資規制法ができた。この規制法で銀行融資が止まり暴落が加速した。この時に株価は30000円。この時点で土地神話は健在。ここから民主党時代の7000円まで下がる。
30000円の時に逃げなかったのは38000円の高値掴んだ人。しかし何度か戻したからナンピンしてたら逃げれた。
その余剰資金がない人は電車に飛び込んだだろう。 >>457
ワイがクズに見えてるうちは、相場で稼げへんで?w 1800万なんてたいしたことがないって言う人→一括すれば良いんじゃない?
1800万なんてたいしたことがないって強がりを言う人→分割したら?
特定にたくさん積み上げてる人→一括すれば良いんじゃない?
貯金はたくさんあるけど投資は初めての人→分割したら?
その他大勢→給料の中から毎月積み立て
頭の中ではボーナス貰った瞬間に買った方が良いのは分かってますが均等化して毎日積立
2018年→積立の勝ち
2019年→年初一括の勝ち
2020年→積立の勝ち
2021年→年初一括の勝ち
2022年→積立の勝ち
2023年→今のところ年初一括の勝ち
って誰かが調べてた気がする 年初一括360万は怖いんで月30万を毎日積立かな
カード分をどうするかってのも迷ってる >>482
皆が言う勝ち負けは、20年後、30年後の話なんだが やっぱ来年はリセッションと円高で一括より積み立ての方が勝つんかね? >>486
その年ごとの平均取得価額でどっちが低かったかでしょ >>482
というか投信によって変わるんじゃないのか?
どの銘柄のデータ? >>486
中学生くらいの算数すらできんのかお前.... 年初一括くんはレバナス積み立てマンと同じ臭いがするわw 別にやりたきゃやればいいし、やりたくなきゃやらなきゃいい
年初一括した後に暴落してしまうこともあるし、高騰することもある。年初一括はリスクのある行為だからな。
ただ、そのリスクに大して十分なリターンが見込めるからこそやる訳で、そのリスクが許容できるかできないかに過ぎない。 >>482
これ2018年までしか書かないのは五分五分だよって印象操作したいの?
150年で年初一括の勝率7割
ちなみにお前の書いてない2018年以前の10年だと年初一括の8勝2敗 年初一括といってもたった360万だろ
その後の値動きなんて大した影響ないだろ >>497
そうだよ
なのにリスクガーリスクガーって女々しい奴がいるからバカにされてるだく 今はイキりちらしているけど
実際に暴落に巻き込まれた時に最後まで握ってられる人が果たして何人いるのかね 一括と積立といっても前提がある
1.特定の資産をNISAに年初一括移動
2.特定の資産をNISAに分割移動
3.特定に資産あるけどNISAで年初一括追加投資
4.特定に資産あるけどNISAで積立投資
5.初めての投資でNISAに年初一括
6.初めての投資でNISAに積立投資
1と2は正直大差無い
3は一括投資の筋から外れているのでバカ バカ「リスクガー暴落ガー課税ガー」
もうNISA辞めとけよw >>500
むしろド底切りになるの嫌だから切れないだろ 初動で逃げられなきゃ持ち続ける
って思ってると気が楽だぞ >>500
実際リーマンショックもコロナショックも乗り越えてきた奴が俺含めゴロゴロ居るぞ 勝手に前提作られちゃってるんですけど
(キリッ
かっこいいねぇ
馬鹿っぽくて eMAXIS Slim米国株式(S&P500)の平均取得単価を比較してみた
2018年
年初一括 10330
毎月積立 10297
2019年
年初一括 9770
毎月積立 10820
2020年
年初一括 12168
毎月積立 11723
2021年
年初一括 13641
毎月積立 16484
2022年
年初一括 17684
毎月積立 18834
2023年(7月まで)
年初一括 18524
毎月積立 20422
トータルで
年初一括 13712
毎月積立 14987
9.3%ほど一括が有利
2021年に爆上げしたので差がついたっぽい
暴落したら逆転するかも お前らいっつもケンカしてんなぁ
オルカンかSPか
一括か積立か
どっちでも良いから自分が積める分だけやればええやん
まぁインデックス長期運用は暇なんだよなぁ
俺は一括年360万なんて入れられない貧民なので毎月給料からチクチクカード積立とiDeCoやりながら国内株スイングトレードの利益をSPにぶっ込むよ
所詮自己責任 >>502
>3.特定に資産あるけどNISAで年初一括追加投資
やけどバカなんか?
一般NISAの2019年枠が特定口座に払い出される年末に売却してできる資金と
多少の余剰資金合わせて年始360万一括するつもりや
あとは毎月10万特定口座で積み立て←会社が5%金くれるから >>511
一括が賢い選択と考えるなら余剰資金は新NISA待たずに今突っ込めって話でしょ 俺は投資歴20年を越えているが、上がると思って買った株や投信は悉く下がったり成績が良くなかった
成績が良いのは地道に毎月積み立てていったインデックスファンド >>511
それはバカじゃない
余剰資金を遊ばせてるのに年初一括!って言ってるのがバカ >>512
そうすると
5.初めての投資でNISAに年初一括
これも一括するなら最初から特定入れとけよって話になるぞ 投資は娯楽だからな
二年前から始めたが
こんなに楽しいとは >>512
俺は「長期で持つ前提」を置いてるから半年程度で取り崩す資金を運用する気はないよ >>515
それはそう
というか今からでも遅くないから現行NISA開設すべき 投資自体は自社株やDCでしてたけどね投資してる意識はなかったわ >>500
暴騰が来たら必ず一括の方が損害大きいという考えがそもそも間違い
例えば2023年今日までのSlim米国は
年初一括+28.86%
毎月1日積立+13.07%
ここから25%の暴騰が来た場合
年初一括+3.86%
毎月1日積立-11.93%
この場合狼狽売りしやすいのはどっちだ?
もちろん年初一括の方が損害大きい場合もあるよ ツミニーは一括だったわ
360万の重みは人それぞれよな セゾン投信がクレカ積立10万までできるようになったけど
ほかも続いてこないかな 年初一括で5年と月30万で5年は同じような扱いなのかね? たかだか年360万しか買えないのにリスクとか暴落とか言ってる小物はさっさと退場した方がいいよ
みっともないから 夫婦で15年積み立てたら1億だよなあ
普通の日本人には無理な金額だよ >>532
NISAで夫婦満額積み立てても3600万だがw
頭沸いてる? >>536
NISAスレで何言ってるんだお前
だからお前は周りからバカだのしねだの言われてるんだぜ 年初一括有利なのは分かってんだよ
問題はリセッションや円高が来そうな来年再来年あたりにもそれをやるべきなのかどうかだ バカはお前だ一年間で360万とはそういうことなんだよ >>539
貯蓄を回す場合もあるだろうが
お前みたいなバカは初めて見たわ
さっさとしんだ方が周りの為だぞ アホか毎年360万用意できるかできないかの話ししてんだが?
貧乏人舐めんなよ そもそも年初に一括して購入しようとしている人は、その資金は今どうしてんの?
特定口座で運用中→利益が出てんだよな。それが売却時に利益に対しての税金が20%かからないのは有利だよな。
今は預貯金で来年からNISA一括→悪いことは言わない。投資は少しずつ始めろ。 >>538
何を懸念しているのかよくわからん
NISAって長期投資前提ちゃうの? 年間360万積み立てるなら夫婦で15年で1億()
今日一番の知恵遅れだな 馬鹿は目先のことしか考えられないからな
投資をもっと勉強するんだな
俺みたいに >>543
有利なはずの一括で積み立てに負けたら悔しくて夜寝れないだろ >>546
だったらお前は絶対にリセッションが来ない時を見計らってNISA始めればいいんじゃね?
誰も止めないから >>546
一括出来る金があるのにわざわざ分割にして一括に負ける方が悔しくないか?
言っとくが長期保有なら7割は一括に負けるんだぜ >>546
その理屈がよくわからない
一括で入れるやつはいちいち自分の過去のパフォーマンスを積み立てと比較して勝ち負けなんて気にすると思う?
それをしたとしても、確率で言えば勝つと思って一括するんだからああ今年はダメだったかwwで終わりだよ 成長枠は個別買えよ
優待もらえて楽しいぞ
俺はQQQM一括で買うけど >>550
セゾンじゃなくて
>>104のtumikiだった >>553
いや優待こそお前が>>545で言ってる「馬鹿は目先のことしか考えられない」の典型ちゃうの?
QQQMならいいけど おおらかな心でやればNISAで優待も楽しかろう
俺はやらんが いいか?
俺の資金力だと特定から岸ニに移して年初一括できるのなんてせいぜい2年目までだ
それ以降は積み立てで年に200万前後入金するのがやっとだろう
2回しかない一括購入のチャンスで積み立てに負けるようなことがあっては悔しくて夜寝れないだろ! 楽しくない!
一括するなら何がなんでも俺は勝ちたいんだ! 勝てばよいだろ
勉強すればその確率はどんどん上がる
俺は2年間毎日チャート見てるわ むあ手取り30万だからな
金が空から湧いてくるわけもなし >>562
来年以降の入金力次第で特定口座からの売却は不利になる人からそうしない人もいるよ ま、投資の一番の失敗原因は感情を介入させることっていう点から考えると、やっぱり最適解は粛々と余剰資金をできるだけ早くぶち込むことなんすよ 早く入れた方が勝つなら来年まで待たないで今特定に入れときゃ良いじゃん 一括投資が有利なのは長く運用できる人
つまり若い人ほど有利
50代以上は積み立て 毎年NISA枠は全部使い切るしさらに余裕資金があれば株に変えてるわ
現金のまま置いとくよりそのほうが資産は増えていくよね >>568
給料だけで年間360万以上余剰資金が発生する見込みが5年以上継続する人は
特定口座から資金移動させる必要がない
資金移動すると今年の年末に売って税金を払って、また後で買い直すことになるので >>570
何言ってんだお前
平均取得単価の差は長期投資じゃ埋まらんだろ >>572
税金払っても運用してた方が得なんじゃないの? >>573
先の短い年寄りは平均だけ見てるわけにはいかなくてボラも気にしなきゃならんてことだろ >>570
いや歳いったら高リスク資産の比率が減るだけで一括有利なのは何歳でも変わらんでしょ 長く運用した方が良いんだから何歳だろうが今一括するのが最善 一括出来るくらいの資金があるのにそれを投資してこなかった人が
新NISA始まったからって一括してやろうってのは正直辞めた方が良いと思うわ >>574
課税繰り延べ効果ってやつがあって、税金払うのはできるだけ後にしたほうがいい
6年後にはまたがっつり特定口座への投資再開する予定なので
それはよく考えれば2023年末に税金を払って得た金をまた課税口座に入れるのと同じになる NISAに投資煽るけどリスクは聞かないよな
意図的に隠してる? >>579
初めのうちは自分のリスク許容度がどんなもんか探りながらちょっとずつ投資額を増やしていく(=結果的に積立していく)のが良いだろうね
これも理屈の上ではその時その時のリスク許容度に応じた一括投資になるんだけどね >>575
時間分散はボラティリティに対する気休めにならない
それはアセットアロケーションで解決すべき問題 >>582
目論見書見れば書いてある
みな読む気がないだけ >>581
税金は利益が出てるから払ってるわけで、運用してなかったら利益ゼロ
どっちが得か明らかだと思うんだが何故だ 一括する奴が積立に負けるとか考える訳ない
一括の方が強いと思ってるから一括するのに >>586
ん?俺は給料だけで毎年360万以上余剰資金が発生する前提で話をしているよ?
それでも特定口座→NISAの必要があるかどうかの話をしているという前提あってる? >>585
NISA 儲かる で検索すると利益だのシュミレーションとかばかりなのに
投資 儲かる で検索すると疑問形ばかりなんだよね
不思議だよねぇ つーか、40代後半~50代の救済策はないのか?
今から新NISAっつーても時間が無さすぎて到底無理なんだが。 >>589
俺に言われても知らないよ
NISAがあろうが無かろうが株式投資してるやつが、たまたまNISAという制度があったから使うってのが本来だと思ってる
新NISAが始まるから投資をしようなんてほんとうはおかしい 50歳はもう十分人生楽しんだだろ
後は次の世代に任せろ >>590
公的年金が今の若年層より多少マシっていうことを考慮してくれ >>588
その余剰資金をNISAを待たずに特定口座で運用してた方が得でしょ?って言ってる
NISA枠ができたら特定からNISAに買い替える
そうやるのが一括投資なんじゃないの? >>594
余剰資金をできるだけ運用するっていう方針は正しいんだけど
1年未満の短期で取り崩す予定の金は何口座でも運用する気はないんだよ
もちろん年末までに余剰資金が360万超えそうだったらすぐ特定口座に入れるけど >>590
今まで何してたの?
今もNISAはあるよ? >>594
毎月給料日に余剰資金が発生しだい即一括で年間合計360万以上入れる場合は
1.年初に特定を税金払って売却してNISAに入れて毎月の余剰資金は特定に入れる
2.毎月の余剰資金をNISAが埋まるまで入れて埋まったら残りは特定に入れる
2.の方が税金を後回しにできて得
なので余剰資金が年間360万以上なら特定を売ってNISAに入れる必要はない >>595
運用期間が短いから面倒ってのは分かる
あなたのことではないが、年初一括!年初一括!と声高に主張してる人にはそこまでやってほしいw >>599
面倒だからじゃないよ
投資期間が1年未満ってのはインデックス投資の期間としてはイマイチってこと
これは今の市場とか情勢云々は抜きに、あくまで過去データだけど勝ち負けが半々って感じだから >>600
NISAに移すから投資期間が1年未満とはならないんじゃない? >>590
NISAやってなかったの?
やってなかったとしても貯蓄はあるよね?
いま47だとして最短で1800万埋めれば定年の65まで12年あるよ?
今持ってる貯蓄を一括で入れてもいいんだし >>590
70以降長生きした時のために運用するでいいと思う
70から取り崩すとかさ >>601
今余剰資金を特定口座に入れて年末に売却しろって話じゃないの?
そこの話をしてるんだけど >>590
氷河期世代は大変だね
生活保護でも貰っておきなさい >>600
大事なのはリターンの期待値であって売買1回ごとの勝率じゃなくない? >>603
余剰資金をすべて特定に入れていて年間余剰資金が360万を超える場合は年初一括より2が最適だからする必要がない
人それぞれ最適パターンは異なる >>606
そうだよ
一年以内だと勝ち負け半々って言い出したら年初一括と話が合わなくならない? 来年360万円
正確には積立枠120万円、成長投資枠240万円を埋めるために今ある株等を売らなきゃならないのが問題
積立枠は給与等から毎月10万円を捻出して120万円を積み立てるとしても成長投資枠の240万円はどうするか
NISA口座だと税金払わなくて良いけど、特定口座からの置き替えで対応する時に含み益が確定して税金払わなきゃならないし、購入時点からの計算となり売買損が確定しても損益通算できないのが辛い
毎年年末に税金を最小化するために損が出ている株を売っていったら残っているのは含み益が数十%~数倍の株価になっている株ばかり
どれを売るか今から考えとかなきゃ >>609
ふむ、年初一括が最適でない場合もあるのか >>610
どういうこと?NISAでインデックス年初一括したらずっと放置だよ? >>613
年初一括が勝つ可能性高い
一年以内だと勝ち負け半々
これ矛盾してない? >>614
わずかに勝ちが多いけどほぼ半々、とか
勝ち負けは半々だけど変動幅は勝ちの時の方が大きい、とかで矛盾はしない
でも結局期待値プラスなら期間によらず突っ込んだ方が良いな >>614
「保有期間別の実質利回り」で画像検索してみて
まあ半々は言い過ぎだけど、1年以内はかなりぶれ幅があるってわかるから
その一方で長期投資前提だったら今がほぼ最安値なわけだから年初一括のほうがいい >>617
>その一方で長期投資前提だったら今がほぼ最安値なわけだから年初一括のほうがいい
長期投資前提だったら今も来年もほぼ最安値と言えないか?
じゃあ一括も分割も変わらないよねってなってしまうと思う う〜ん、こういう金融リテラシーって本来学校で教えられるべきだよなとは思う >>618
ごめん、確認だけど俺はおちょくられてるの? レバナス損切りのマイナスを使う時がきた。損益通算して、新NISAにぶちこむわ。 >>621
今も来年もその時がほぼ最安値だよ、というかそう信じているから投資している
ただ今投資した金を年末に取り崩すとなったら話は別
「ほぼ」と言った意味がそれで、年末までの数ヶ月だったら値下がりして損するかもしれないって話
「保有期間別の実質利回り」のグラフを見てそう判断している みずほ銀行に提案されてる投資信託は中止だなぁ。自分で特定で買うか。
どうせ税金かかるのは変わらないし。
生活防衛資金以外は住信SBIネット銀行に移動だな。担当泣くな。ごめんね >>623
うーむ、分かるような気もするが腑に落ちない…
短期の積み重ねが長期になるわけで。
短期でもし負けても終わりでは無くNISAが安く買えることになるからトータルでは問題ない気がする。 >>624
ここは個人の事情になってしまうが、ほとんどの資産は特定+一般NISAで株式運用してるからまあいっかなと >>626
商品によるけど配当つくからね
投資信託
その分は少なくとも上乗せされていくわけ
10年なら10年分
それを見越して上がると仮定してるわけ >>626
仮にNISA枠で安く買えるとしても、その前に360万円はどうやっても工面しなきゃいけない
評価額が半分になってても取り崩す自信俺にはないよ
できるならやればいいと思う >>619
今ここでやりあってるテーマは金融リテラシーなんて立派なもんではなく算数ができてたらわかることがほとんどなんだが >>630
だからこそ学校で...
掛け算ができても平行四辺形の面積が求められない....みたいな感じがする >>629
そうか、余剰資金使い切ってるから減った分は工面しなきゃいけないのか
それは嫌だね >>631
うーん仕組みがわからなくてわからないならそのとおりだと思うけどねえ
でもここでは仕組みがわかってるのに答えを出す算数のチカラがない人がほとんどのように見えるが クレカに合わせたネット証券でまともなインデックス投資信託を積み続けるという正解に辿り着いたら
後は待つだけでほぼ勝ちというあっけなさなんだけど、とにかくスタート地点が散らかしすぎなのが投資の難点
行き先判らず質問したい相手の不動産屋 銀行員 証券営業マンは全員鴨葱としか見ないのも問題 >>634
やはり投資に関係する部分は利害関係者が多くて
核心的なことは書けないんだろうなあって背景が見え隠れするね
銀行なんか行くなとか、ゴミみたいなファンド買うなとかさw >>637
雑誌なんかで投資の特集かなりやってるけど
1ページ目の10行以内に全世界株式を積み立てろって書いてるよ
次に勧めるのがSP500か全米株式
興味持ったら正解なんて速攻にたどり着くと思うけど >>641
答えに辿り着けないんじゃなくて「1年で○%しか増えないの?少ないなー」でその答えを即捨てて他の美味しい話を探しに行くのが問題なんだよな でも俺が高校時代に学校で投資の勉強とかしてもそんなのどうでもいい、今遊ぶ金が欲しいとか思ってたわどうせ
なんせアホだからな >>641
まあそうなんだけど、お金のことならお金のプロに聞いてみるか!って発想を責めることできないと思うよ 今の時代はネットで簡単に調べられる
かく言う俺も数年前にろうきんからiDeCoの勧誘されてiDeCoとはなんぞやってとこから自分で調べてあっさりNISAに辿り着いたからな
それまで投資のとの字も知らないような人間だったけど 来年からの新NISAに向けて5ch見なくてもなんとでもなりますか? 生活防衛費は必要ないという話を聞いたので銀行預金全額と財布の中の小銭以外のお投げを全てNISAにぶち込みました
次の給料日まで生活するお金がありませんがどうしたらいいですか? >>647
NISA制度を恨みながら人生を損切りすべき事案です
ご愁傷様です ・・・ああっ!!・・・どっからでもこい・・・(* ´д`)ハアハア 全貯金をオルカン辺りにぶち込んで生活に必要な分を取り崩せばOK 1時間1000円ちょっとの時給で小遣い稼ぎしか知らなかった学生が社会人で毎月20万ドンと渡されたら
そりゃ遊びに使うよ誰だってそうよ
ただその後は投資の知識とその利益が頭の片隅に入ってるかゼロかは大きいと思うぞ
30超えても無駄買い 酒 遊びで貯金皆無な奴は男も女もごまんといる 一括勝率7割っていうのは、年初一括vs毎月積立の話ね。
それ以外で7割の数字を使うのは完全に間違い。
そして年初一括=毎年積立ね。つまり 毎年積立vs毎月積立で前者の勝率7割ってこと。
資金を投資に曝露してる期間が長いんだから、スタートが同じなら毎年積立が勝つ可能性が高いのは自明。自明だけど自分でシミュレーションして確認したほうがいい。
勝つと言ってもアドバンテージは1年だけ。
一年遅れの年初積立vs毎月積立は後者が勝つ可能性の方が高い。これも曝露期間の論理から自明の結果です。 どうせ長期的には上がるんだから一括して放置、は絶対やらない。
分散を無視して統計的な上昇に価格が収斂していくことを待つには人間の人生は短すぎるので。 >>656
あと何年で死ぬ気なの?
別に価格が収斂するまで待たずとも、勝つまで保持し続けることは現実的な時間内で可能なはずじゃね?
過去データでモノを言ってるだけだから未来が絶対にそうだと言いきれないのは認める 別に社会人になって20万円ドンって渡されても遊びには使わなかったけどな.....
社会人一年目から貯蓄始めてたぞ 俺は金あるやつは一括やればいい派だけど
余力なしに全部ぶち込むことには反対するわ
常に余力1000残せるような人なら一括したら?て感じかなあ 生活防衛資金で1000万残して、あとはキシニーにぶちこめは安心安全ってことだろう 来年景気後退がくるアメリカ利下げで円高になるって予想されまくってても
お構いなし年初一括出来るのがトータルで考えると勝てる奴なんだろうな バカ「リスクガー暴落ガー円高ガー」
毎日毎日飽きない奴だな >>655
間違った知識を堂々と語ってて草
一括勝率7割は年初一括限定ではない
そして毎年積立の話でもない
Vanguardがレポート出してるから読んでみろ 勝率7割は為替リスクがない場合の値だから円安の今から投資する前提なら一括の勝率下がる気がするな。無論異論は認めるが私は淡々と積み立て投資してます。 たかだか360万如きで僅かなリスクを気にしてる貧乏人とか生きてて恥ずかしくないの?
そんなんだからいつまで経っても負け犬なんだぜ まぁ確かにNISAレベルの金額で細かなリスクをあれこれ気にする奴は長期保有出来ずに結局はどこかで狼狽売りするよ
そう言う意味でも一括が正解かもな >>634
今は知ってるけど、投資に興味持つまで知らんかった事も多いわ
成人前にこれだけ教えてもらってるのは羨ましいな 最近NISA始めた雑魚なんだが教えてほしい
とりあえず今年の積立40万は全世界(日本除く)で埋めて、新NISAでは全世界(日本除く)8割とNASDAQ100の2割で行くと決めた、将来的に1800万埋めるつもり
最初の3年は360万一括で行くのも決めた、3年目以降は月10万
悩んでるのはNASDAQを1800万の2割である360万を最初の1年目の初日に成長枠240万と2年目の初日に成長枠120万でさっさと埋めるか、最初から最後まで2割で買って行くのかなんだ
多少のリスクは承知の上、どっちでもいいのかもしれんが有識者の意見を聞きたい 世帯年収2200万で金融資産1.5億だけど夫婦2人分一括するよ
住宅ローンも終わったし子供も独立したので普通に生活しても年間1000万は入金できる感じ ここに有識者がいる可能性といない可能性のどちらが高いと思う? >>667
こういうイキり貧乏人が無理に360万一括して、ただの調整にすら耐えきれず狼狽売りするの好き >>674
360万如きで狼狽する様な貧乏人は間違いなく社会のゴミだからさっさとしんでいいぞお前 1800万の少額までしか投資できないんだからリスクなんかねえわ 日本の今じゃ平均年齢50歳だからな
特に5chは年齢層高い
脱落組は消えていくだけだから金銭面に余裕ある人も多かろう
わし20代のころは資産3000万すらないのかと馬鹿にされたもの・・・
でもそれをバネにしたらええねん
10年ぐらい我慢したら準富裕層程度はたどり着ける >>674
たかだか360万で狼狽するの?wwww
大変だなお前の人生
こんな底辺にならなくてほんと良かったわ
親に感謝 >>671
その条件ならNASの先埋めだろ
年初一括決めてるなら暴落のリスクを無視してるわけなのに
なんでリスクの高いNASをヘッジする必要がある?
ブレるなら年初一括の方も考え直さなきゃ 効いてて草
教養なき文章から、確実な涙目損切りが偲ばれるw 暴落した時に一括するのが1番良いだろ
ここはアホしかいねえのか >>684
暴落の底の見極め方アホにもわかるように教えてください!先生! 暴落がいつ来るかわからん。
暴落時に底で買える可能性は非常に低い。
次の暴落時に現在値より安くなるとは限らない。 >>684
つみたてNISAスレに勝手に来て一括しないのアホって書くほうが最高にアホなんですが…。 >>684
それって特定口座の話だよね?
年たった360万しか買えないNISA口座で暴落(笑)待ちはしんだ方がいいレベルのバカと言うのがここの結論だよ >>671
なんで全世界(日本除く)を買う選択肢があるか理解出来ない
オルカンでも先進国株式でもなく【日本除く】だぜ?
このスレとか最近の世相をみると間違いなく日本でも貯蓄から投資に向かい、長らく低迷していた株価が上昇する可能性が高いのに【日本除く】
どんだけ日本嫌いなんだよ >>692
ほとんどの人は日本経済の復活に期待せず日本除くを選択しているのだと思うけど
俺はTOPIXを別で買ってるからオルカンで変に日本が入ってると比率の計算が面倒だからあえて日本除くを買ってるよ >>692
個別株を買う、自社株を買う等で日本に投資する人もいるのでそんな選択肢がある。
アメリカ行ったら(除くアメリカ)なんてETFもあるよ。 >>688
今50代の平均年収は600万円台だよ
手取りじゃないよそのなかで360万と言ったら大半の人は生活費残らないんじゃないの
あんたが高給取りで特殊な人なんだよ
あんたの行動は、小学生のなかに大学生が威張っているようなものだよ
カッコいいねw もちろん日本株は日経とかトピックスのインデックス買っているなら、(日本除く)の選択肢はわかる
だけど最初から全世界(日本除く)8割、NASDAQ100の2割なんだぜ? >>697
お前も死ぬ程頭悪いな
今年までの積み立てNISAは年40万が限度
来年からの新NISAでやっと年360万に上がる
今まで年40万じゃ物足りない奴はみんな特定口座か貯蓄に金をプールしてて来年からはそれを新NISAに入れるんだよ
20代30代で最短1800万積めないのは仕方ないがせめて40代後半で最短1800万積めない奴はカタワと思った方がいい >>698
日本株買ってなくても、大抵の日本人は日本企業で働いていて日本円で給料を得ていて1/2は国内資産で運用しているGPIFを当てにしているので、日本がオーバーウェイトなんですよ。 新NISAは売却すると投資枠が復活するので、ポートフォリオのリバランスをできるのが良いところ
オールシーズンポートフォリオで守備力高めにする例
株式(3 0%):SPXL
債券(5 5%):TMF
金 (7.5%):JNUG or NUGT
商品(7.5%):GUSH >>697
小学生だから年360万しか買えないNISA枠で暴落待ち(笑)とか言っちゃうんだろうなw
小学生なら許されるが成人してるならしななきゃ治らないレベルのバカ確定 普通40代といえば、年収1000万超えてて、結婚して住宅ローン抱えて可愛い子供達に囲まれ、愛人囲ってセックス三昧だろ。コツコツ貯めてるのは先のない独身子無しのおっさんだけだ 愛人囲ってセックス三昧wwww
いかにも童貞の発想だなw >>692
適正なインフレ
賃金上昇
この2つがないと日本株はあがらん
賃金上昇きちんとするようになったら買うわ 2年後の目標
オルカン、債券、日本株に全力投資して月10万円の配当得る
障害年金ゲットして月5万円得る 愛人囲ってセックス三昧とか頭昭和かよ
今時は友達以上恋人未満のセカンドパートナーだろ 40歳頃は167センチの19才の若い頃の長谷川京子似とSMホテル行ったりハプバー行ったり、BMで裸でドライブしたり楽しかったなぁ。あの娘以上の娘はいない。美人の社長秘書ともいろいろあった。
蓄財するくらいなら稼げばいいが40代だろ。 よくそんなつまらないことに楽しめるねw
マンガゲームアニメの方がはるかに面白いのに >>680
無知ですまんけど新NISAの積立枠でNASも買えるんだっけ?ニッセイが手数料安くなったからそこで買おうと思ってるんだけど、ちな楽天 >>712
それは負け犬のセリフ
どっちも楽しむのが大人 >>713
買えない、来年は無理だな
数年後に買えるようになるかもだから積立は捨てて特定に資金入れとくという手もある 何にしても年始360万一括購入出来ない奴は負け犬って事で >>711
金かけて女と遊ぶのはただのカモでアホ
向こうから貢がせるくらい魅力的な男になれ 積立は金融庁が厳しく絞ってるNAS売りたいだろうけどセクター絞った商品をどこまで許すか?
というめんどくさい事決めなきゃならないからたぶんやらない 中年層が多い5ちゃんねるで年始360万一括購入出来ないゴミ負け犬はおらんだろ
釣りだよな? >>713
iFreeが今月末につみたてNISA、積立枠の採用基準を満たします。
採用の申請を出して認可されれば積立枠の開始に間に合うかもしれません。 >>716
まだ時間あるしもう少し考えてみるわ、サンクス
多少のリスクは承知とか言ってなんだけどいきなりNAS一括は怖くなってきた 年初一括したらいい結果は出やすい(絶対ではない)けど、その結果が分かるのは1年後なんだ
途中で下げてマイナスになって、一括したのは失敗かも・・・って思ってしまう人は毎月、毎日積立がオススメ >>720
セクターの偏りは俺も気になるけどNISA枠とは関係ないよ
そんなんだったらアクティブファンド出せないじゃん >>721
こいつが現実世界ではいくら稼いでいて
家族や子供はいるのかとか気になるわw >>671
ぶっちゃけ最終の成績は大して変わらない
心が安定する方を選べばいい。 商品見てみると積立はセクター絞ったものは無くないか?、インドが一個あるぐらいだろ 年初一括の人って、特定口座でカード積立も何枚か普通にやるん? >>724
俺は一括派だけど、一年後に積み立てと比較してどうだったとかそんなこと気にするやつおらんやろ
勝率7割にかけてるんだからどういう結果であっても翌年も同じ行動を取るだけなんだから 惰性でクレジット積立はやってるが
SP500持ってるだけで日本の証券会社に金払うのが馬鹿らしく思えてきたからポイント改悪したら辞めるつもり
特定はNISAより売りやすいのが良いよな 半分一括とか毎日積立で半年までに初年度より2%さがったら一括とか色々試したが
積立NISAだから割とどうでも良くなってるわ
2年経って積立枠はいまだ答えが見つからない
どうしようかなあ >>731
一括してから半年後に予想より下がってたら、一括は失敗だったな・・・って思うのが普通
一年後には上がってるかもしれないけど、そんな事考えてる余裕はない >>730
俺はカード積み立てをしつつ残りの額を年初一括するハイブリッド派でやろうかと 特定でもっと大きい金額動かしてたらNISA一括後の動きなんて微風よ じゃあ積立しててずっと上がり続けてたら積立は失敗だったって思うんじゃないの >>737
そうは思わないんだよね
機械的に積み立ててるだけだから判断に責任を感じない
人間って不思議だね >>734
投資経験ゼロで一括するやつならそれが「普通」かもしれんな
俺の想定する「普通」は、既に株式で多くの資産を運用しているから平気で年初一括で追加できるという状況
だからぶっちゃけ最後に入れた360万がどうだったかみたいな着眼点がない >>734
そもそもNISAは長期保有がメインなのに半年や1年そこらの結果を見て成功とか失敗とか考えてる奴は確実に狼狽売りするよ >>739
世の中の人8割ぐらいの人にとっての普通だから
もちろん感覚が違う人もいる 50才で余剰資金4000万円あったらどう運用します?
ちなみに企業型DC とドル建て一時払い保険500万円はやってます
賃貸マンションで将来は実家の戸建てに戻るかも >>741
一応補足するけど、俺は一括が普通とは思ってないから
一括できるという人がどういう属性かということで話がスタートしている 一括できるのは勉強した人だよ
強い信仰がないと一括はできない >>701
レバレッジは新NISAでも買えないです
積立NISAを始めた2018年と一括vs積立ってスレの内容は変わらないですね
金持ち喧嘩せずって言うけどそんなことないのか金持ちじゃないのか…
で共働きではないけど妻の分まで枠を埋めたい人はどんな作戦ですか?
今まで枠が小さかったから気にしてなかったけど今後は贈与税も関係してくるよね? >>742
NISA枠でオルカン1800万分買え
嫁がいるなら+1800万で計3600万
後の1400万は寄付しな コツコツ少しずつ買ったつもりが、早くも現金が生活防衛資金に迫ってきた/
どこにライン引くかなー >>737
素人な自分は思ってしまうと思う
頻繁にチェックするだろうし >>744
大人しく分割にするわ
一括のメリットよりストレス無い方を選ぶ
5年で埋めるだけで充分 俺のシュミレーションでは65歳の時に1億ぐらいないと
老後破産だろ
90まで生きると1億/300/12=27万
月27万ぐらいは生活費ほしいだろ >>742
今更、同居出来る?
近くのマンション買った方が良さそう >>753
90まで生きてどうすんだよ
最後にボケて拷問みたいに延命されてから死ぬとか地獄すぎる >>750
上がろうが下がろうが数十年単位で動かさないつもりで始めたんじゃないのか?
手法として積立選択するのは全く問題ないが
その理由が相場が気になってストレスとか自縄自縛のバカだぞ
ttps://www.youtube.com/watch?v=TvrIqJQtF1Y >>753
日本人で65歳1億は5%ぐらいだけど
95%の日本人が老後破産すると思ってる? >>753
年金もあるし4000万位あればいいんじゃない?
必要な分だけ取り崩して運用し続ければ良い 独身男性なら70まで生きられないから老後資金はいらない
超高級老人ホームで快適に過ごしたいなら1億はないと足りない 去年の頭から始めて利回り15%やが金額やと3万弱
種銭の大切さを痛感するわ、まあ何もせず3万得してるのは悪い気分じゃない 長生きにも夢見るなよ
人生最後に施設や病院で何年も不自由に過ごすとか罰ゲームでしかない 特定も数十年動かさないつもりだったのに、岸田が動かしてくるから対応せざるを得ないの草 >>762
お金あれば虐待されるような最悪な老人ホームは避けられる可能性が高いのでは?
あとその前に入りたい時に入所出来る >>755
認知症の薬も承認されたし今後数十年で医療技術が発達して100歳までかなり健康に生きられるようになるかもしれないよ。
今から50年前なんてうちはカラーテレビもなかったしパソコンのパの字もなかった。健康でいられるなら50年後の未来は見てみたい。 夫婦最短で俺SP500、嫁オルカンやるから毎月報告するわ
俺の予想では圧倒的な差でSP500が勝つ
んで5年後、10年後、20年後に「やっぱりオルカンにするんじゃなかった」と5ちゃんで賑わうで
まぁどっちが勝ってもいいけど >>766
コミュ力ないと独身男性の施設生活なんて地獄やぞ
おばあちゃん達やスタッフにも煙たがれる >>768
それ将来の夫婦仲悪くなる火種にならんかな?お互いに50%ずつの方が無難でないかい? >>767
あれ認知症を半年遅らせるだけだよ
あんなのに年420万みんなに使っていたら10年もしないで医療保険破綻する >>770
そうなのか?1人が好きな人の方が職員は楽なのでは? >>771
半ボケで寄ってくる人たちに金を無心されて資産をなくした老人を何人も見てきた
身内がいないも誰も守ってくれないよ >>772
世間的には今後10〜15年は米国低迷と言われてるから30年後はまた米国が盛り返してると勝手に思ってる。 >>774
一例としてあげただけです。個別の薬の話じゃないから。 >>775
1人でずっと部屋に閉じこもって誰にもお世話されないなら悪くないんじゃない
ただレクとかでノリが悪いと悪口言われまくり >>776
その心配あるよね。自分の判断力の低下をどう自覚しどう対応すべきか。若い人はまだ想像の埒外だろうけど。 >>778
現役世代2人で老人1人支えるのなんて無理だからどちらにしろ近い将来改悪されるよ >>779
レクとかは参加しなくても良い、もしくはそもそもそういうのないところ選びたい。 >>776
そうなる前に老人ホームの手続きした方が良いな >>783
自己負担増や混合医療の開始に年金支給額の実質減や開始の年齢が遅くなったり >>785
それはそうかもしれんけど俺そんな話してないからなんか戸惑った。 >>782
その頃になったら
あのお遊戯みたいなん楽しくてしかたなくなるかもしれんよ >>784
施設ってもいろんな形態があるから勉強しときな
サ高住とか自由なところだとトラブルはある >>787
見学行ってみればいいよ
おばあさま方の中であれをやれるのはコミュ力高い奴だけ 話題が老後施設って暗いわ
明る話題で免疫力高めたほうが
健全じゃね 老人ホームは有料の監獄だそ
ヒエラルキーのトップは家族が毎日面会に来る人
何年も放置の人は施設内でもバカにされたりハブられる
夜行けば解るが皆さん譫言のように死にたい死にたいと言ってる 健康のためには腹八分目で運動するのが1番
元気に長生きするなら悪くない >>793
バフェットは何であんなにしっかり者なんだろうな 外国のFIRED 女性のコラム読んだけど、インデックスファンドは2つか3つを選んで長期運用しなさいって言ってはる
で、その前に目標を決めてから投資を始めなさい。とも >>794
毎日マクドナルドとコカコーラが健康の秘訣やぞ >>765
これな
特定からNISAにそのままスライドできるようにすればいいだけの話なのになぜそういうシステムにしないのか >>794
絶えず情報収集し精査してるから
常に記憶がアップデートされてる
彼に日経新聞書かせたら部数100万倍に伸びそう 老人ホームにいかない
最後まで自宅で暮らす
そのために必要なことは勉強してそろえる
一番大事なのは、結婚しても男も料理することだよ
スーパーにいけば、お爺ちゃんがブロッコリーとか買ってるのを見ると、
心の中でがんばれよって言ってる >>799
自宅で生活できなくなるくらい弱ったら寿命でいいよね
苦痛なくお薬で逝かせてくれたらそれでいい >>792
マジで早く死にたいって言っている人ばかりだよね
あんなのが人生の最後とか生き地獄でしかない >>796
来日した時に和食の店に連れていかれたそうだがひどく嫌がったそうだね
数あるバーガーショップの中でもマクドと決めてるのは味音痴だからなのでは?
オモテナシな国なら気を利かせてドムドムで貸し切り接待したら良かったのに 味障なんだろ
美味しさで言えばモスとかの方が遥かに上だし >>797
時価なら自分で動かしてもほとんど同じだし簿価だと非課税運用期間を過去に遡るようなもんで
とんでもなく不公平だから ジャンクフード食って育った人の好みがジャンクフードになるのは当然の話 トランプ前大統領もそうだし 「俺様の方がバフェットより優れた部分がある(根拠はなく願望)」
素晴らしい ジャンクフードなんて大人になってから食ったこと無いな 情報を食べてるという視点だと、世界を席巻しているマクナルのバーガーは確かに美味い、あらゆる意味で ビッグマック、サムライマック、チキンタツタはうまい 「オマハの賢人」と呼ばれるバフェットの食事は、彼自身が認めているように、まるで「6歳の子ども」の食事だ。
メッコールやジャンクフード、ピーナッツ・ブリトルまで、彼の食事はとにかく偏っている。
https://www.businessinsider.jp/post-106299
https://i.imgur.com/kKoLXNO.jpg バフェットのそれはパフォーマンスだよ
家では煎り大豆とかサラダチキンとか食ってた >>803
日本マックドの優待券をうらやましく思っているかもね >>812
サムライマックなんてジャンクフードの極みだな
バフェットはあんなんが好きだろうな マクドで美味いのはマックシェイクだけ
あれは神の飲み物だわ >>590
一般NISA初年度からやって600万確保した。それくらいはできたはず。 >>795
そう言うの読んでじゃあSPとオルカンで、とかいうのがアホの日本投資家なんだよなぁ >>638
山崎元氏くらいだな、はっきりいい続けているのは。 >>554
tsumikiも銘柄は悪くないな。セゾンのカード対応版といった感じ。強いて言えばセゾン投信ver1.01という印象。 要するに資金余らせていて新NISA始まるから一括しようって人は
暴落した時に一括出来なかった人達なんだよなあ マックのダブルチーズバーガー
モスのモス野菜バーガー
モスのチリドッグ
こいつら大正義すぎるやろ… 欲丸出しだらけで草。
おまえらなんぞ5年も続かんわ。
パチスロ競馬でもやってろ。 >>826
コロナも去年も全力一括は無理だった
でも500万以上は入れたよ >>822
タイミング的にも一般NISA民が使う次の財布という感じではあるね >>826
コロナショックで積立NISAまでパニック売りしましたが何が? 得意げに一括した方が良いって言ってる人が
新NISA始まるまで待機してるのがなんか滑稽で笑える >>835
そういう人は今も特定でどんどん買っててそれを来年岸ニが始まった段階でそっちに移していくってだけの話だと思うよ >>835
この前もボーナス出たから特定口座で300万買い増したけど足りない?もっとやったほうがいい? >>835
年初一括も定額積立の一種だよ?
何も全資産を突っ込めと言ってるんじゃないよ 鼻息荒く年初一括と言ってる人の半分くらいは資産が無い 問題はリセッションと円高が来ると言われてる状況で本当に年初一括しても大丈夫なのかって事だよ
一括した後に何十パーも下落することになったら目も当てられないよ >>835
悔しかったの?w
年始一括360万も出来ない貧乏人
かわいちょかわいちょ
どうしてこの世に生まれてきたの? 自分のメンタルや財布にあわせて決めろでもうよくねえか沈む時はどっちも沈むしみんな同じ船乗ってるのはかわんねえんだから >>843
≫問題はリセッションと円高が来ると言われてる状況で
ソースは?
またお得意の妄想? 不安感で方針がブレるのが一番まずいから淡々と積み立て投資を続けてる。めっちゃ楽だよ、マジで。 >>843
まあ個人的には来年初一括しようが何しようが大差ないが
また暴落が見られておもろいやろw >>846
1つだけ確かなのはパウエルが利下げしまーす!言うたら円高に向かうって事だけだよ
あとは過去のリセッションでは株価は下落してる
この2つだけだわ確かなのは 楽天からSBIに移行するため口座開設を申し込んだ
SBIにNISA口座を移行しないと新NISAはSBIで始められないのかな? >>852
いつ起きるか分からない暴落に備えても意味ないしね
特にNISAでは >>853
今のところ今NISA口座がある証券会社でそのまま始められるという情報しか出てきてないからもう少し様子見で 暴落狙っても底が分からない限り買えないしな
どこまで下がるか分からないのに買える奴はいない >>851
本当に用心深いやつは書き込むたびに回線変えるからな >>855
サンキュー
あと4ヶ月でほんとに始まるんかな 人気の投資信託に資金が集まって肥大化すると
パフォーマンス悪くならない?
いつかは償還してガラガラポンなの? >>851
なんでIDちょくちょく変えてるの?
いちいちID変えないと書き込めないヘタレだから? >>860
是非ともGPIFみたいに市場機能が歪むほど投資信託を買ってくれたらありがたい!日本の未来は任せた! 昔2ちゃんで個人情報流出して誰がどんな書き込みしてるか見れるようになる事件があっただろ >>843
今年みたいに6月まで上昇してその後20%暴落したら
年初一括はプラスのままで積立はマイ転なんだよなぁ
積立は利益が乗りづらいから暴落時にマイ転しやすい では去年みたいに年初一括した後すぐに暴落したら?
その後は積立に負け続け、事あるごとに積立組から煽られ続けるハメになる
そんなのプライド高きおまえらが許せるの? >>869
許せるよ
所詮勝率7割だから10年あれば3回は負ける
1年1年の勝ち負けなんてどうでもいい >>869
一括派はその一年がどうだったかみたいなことそもそも気にしないんだよ >>869
なんでお前は毎回単発なん?
そんなヘタレだから年始360万も作れない貧乏人になるんだぜ 結果論で煽られることを心配してギャンブルができるかよ たった年360万で分割(笑)
たった年360万で暴落(笑)
たった年360万でリスク管理(笑)
たった年360万で狼狽売り(笑)
貧乏自慢は他でやってくれ(笑)(笑) そんな貧乏人が集まるスレにあなたは何しに?億り人のスレでも行けば? >>768
殆ど同じこと考えててワロタ
まぁ自分は積み立て枠sp500成長枠ニセナスで嫁さんはオルカン100%なんだが もっと金持ってるやつの中に混じってしまうと自分が貧乏人になってしまうからだよ >>874
山元がオルカンを推奨する理由がよく分かる >>875
マジレスするとたかが年始360万も投資出来ないゴミは心だ方がマシ 偉そうに360万程度でとか馬鹿にしてくるやつは絶対自分の資産は見せないからな てか年始一括360万を僻んでるレスは単発ばっかりだな
同じ奴がID変えて書き込んでるのか
まぁそんな貧乏人は流石にそんなにおらんわな バブル崩壊ITバブル崩壊リーマンショックコロナショックをリアタイで見てると一括後の暴落怖いわな
一括後にドルと米国株がそれぞれ20%下落したらメンタルに悪そう 自分の属性とか度外視して、ただレスが付きやすい旬の煽りネタだから使ってるだけだと思う 俺も金持ちではないがたかが360万如きで発狂する貧乏人にならないでほんとに良かったわ
このスレ見てるとちょっと安心する >>882
それが最大の問題なんだわ
株安円高という考えうる限り最悪の展開が訪れようもんなら仕事中もきっと死んだような顔になるわ そうやって自演と決めつけるしかなくなっちゃったんだね
ありがちなパターンだな 最大1800万円だけど年360万円の枠を設けたのは正解だろうな
強制的に年単位の分散がおきるから IDコロコロ指摘されたら変えなくなったw
てことは360万持ってない貧乏人はわざとIDコロコロしてたのかwww >>889
そんな事書いたらお前が自演やってたってバレバレじゃないかw
そんな事だから一括360万も投資出来ない救いようのない貧乏人になるんだぜ IDコロコロはするだろ
俺に言わせればむしろコロコロしないやつはどんだけ無警戒なんだよって感じだわ このスレでは年始一括360万を僻んでるレスはほぼ単発なんだよな
つまりIDコロコロ=貧乏人 >>882
2月にきたら悔しい
余力ある人は特定に入れてくから問題ないんだろけど
私、素人で軍資金2700万
入れられるかなぁ、、、 妬んでるわけではないよ
昨日も言っただろ
俺の資金力だと年初一括は最初の2年しかできないからそこで積立に負けるわけにはいかないんだよ
負けたら煽られるのが悔しくて枕を濡らす羽目になるからな
だからリセッションと円高が来そうな状況でほんとに年初一括しても大丈夫なのかよっておまえらに確認してるだけ >>895
そんなんで悔しいならNISAでの投資自体辞めときなさい
長期保有目的でたかがヒト月や1年で結果を気にする奴は確実に途中で狼狽売りするから >>896
で、来年リセッションと円高が来るってソースは? >>896
誰ともしれない人からの意見で投資行動を決めるべきではない。 負けたら煽られるのが悔しくてwwwwww
お前一体何と戦ってるんだ?
ここのスレ民に勝つ為に投資やってるのか? >>897
えっ嫌だ
やるよ
むちゃくちゃ楽しみにしてるんだから そんなもんにソースなんてあるかよ
言えるのは利下げでは円高になるって事とリセッションでは株が下がるって事だけだ ひとつだけ分かるのは>>896じゃ長期保有は無理
確実に途中で売るわ リセッションでも株価下がらなかったことあるそうよ。あと来年リセッション来なかったら尚更株価下がるという予測してる人もいた。理由はなんだったかな。 >>903
だったらリセッションのリスクは毎年あるわけだw
それが怖いならお前はリセッションのリスクがゼロになってから投資始めればいいじゃん >>895
そんだけあるなら平気だろw
というか1000万は今すぐ特定入れても平気や 常にリセッションのリスクにビクビクしてる貧乏人って可哀想 あ?おまえは一体何年やっとんねん!
俺は今までNISAで買った分を一度たりとも売ったことなどないしこれからもよっぽど金が必要に迫られる事態にでも陥らない限り売ることはないわい
特定だって岸ニが始まらなきゃ定年までこのまま持ってるつもりだったのに 貧乏人のために国は無期限無担保無利子で1800万貸してくれ >>903
本気で言ってる?
過去100年の利下げ局面のうち円高になった確率は5割だけど次回利下げで円高になると言い切れる根拠は? >>909
お前みたいな常にビクビクしてるヘタレゴミムシ貧乏人じゃ来年から始まる枠拡大された新NISAは無理だよ
大人しくパチンコでもやってな たまにETFをタイミングで買ったりしてみたりするけど積立設定しかしてない投資信託が一番利益出てるという悲しい現実
結局素人がガチャガチャしても足引っ張るだけなんだよなぁ
でもたまにやりたくなっちゃうんだよね >>911
そうか
ほんとに円高にはならないの?
てっきり俺は去年から円安になった分がどの程度戻るかは分からんにしろ逆噴射すると思ってたんだがそこは信じていいんだな? >>909
これからリセッションは毎年来るぞ
だからお前は新NISA辞めときなさい
お前じゃ年40万の旧NISAがお似合い 腕試しで日本株で少し売買してみたけど10万円程度しか増えなかった
これならオルカンやSP500に入れて放置がいいんだろな
安心感が違うと思う >>914
いや信じるなよ
この先10年はリセッションのリスクあるからお前はとりあえず11年後から新NISA始めろ
分かったな? 円高になっても円安になってもいいように自分のリスク許容度の範囲で投資するだけ
円は稼げるからドル資産の方を多くするのに新NISAは年初一括 >>912
なぜ俺がこんなに不安になってるか分かるか?
去年初めての年初一括した途端に暴落して、利上げで株が下がるのなんて分かりきってたのに一括したやつアホだろとか積立派に煽られまくったからだよ
そのせいで毎日歯軋りしながら過ごしてたからな >>920
お前は120は年初に入れて120万は積立、残りの120万は自分の好きな時に入れろ
これならどの立場の奴から煽られても大丈夫だろ うーん
積み立ては12で割って
成長は一括しようかな
何事も中途半端が自分には合う気がしてきた
sp500とオルカンも両方買う予定 >>920
いくら突っ込んだか知らんがちょっとしたことがガタガタ言ってるやつがダサいんやで >>914
みんな色々言ってるが安心して右肩上がりになるのは15年後からだ
だから暫く我慢しとけ
来年から投資すると確実に負けてこのスレで煽られまくって悔しくて枕を濡らす羽目になるからな
今は忍耐だぞ >>920
それは悔しかったな
分かる分かる
とりあえず後数年はリセッションの危険性が高いからお前はスルーしとけ
でないとまたスレ民から煽られて毎日歯軋りする結果になるぞ
その時が来れば俺が教えてやるから
な? >>921
どういうやり方でやるかをまだ決めかねてるんだけど二刀流も一応候補には入れておくわ てか暴落して煽られて悔しいとか小学生かよw
よく投資なんかやってるなw 年初一括が良いかは相場を見て判断だな
ここから年末まで強気相場か?
それとも不景気が来るのか?
とりあえず失業率が下がっていたら株価はだだ下がりしてるはず
年末までの状況を見て一括するかしないかは判断する必要がある てかID:0O4dOZuT0がID変えなくなったら一括煽りが居なくなったなw
やっぱコイツ一人でやってたのか >>928
俺は岸ニを5年で埋められない貧乏人だけどプライドだけは無駄に高いからな 悔しくないやつは投資下手くそのママだから相手にするな
悔しがれるやつは上に行ける そういえば来年は大統領選だった
終わるまでリセッション回避かな >>931
お前のそれはプライドが高いとは言わない
ただ単にアホなだけ 真剣に相場に向き合えばおのずと見えてくる
チャートの先がうっすらと輝いてくる >>930
それは完全に誤解だぞ
俺は一括を馬鹿にしたことなんて一度もないから
ただ来年の相場が怖すぎるからおまえらに確認してただけだ 好きなタイミングでいれろって、絶対迷うよ。
だから、120万一括の20万積立にして、暴落っぽいタイミングきたら残り一括か、半分くらい入れて、枠残ってたらまた積立にしとけば? 精神的勝利法もあるが完全勝利を目指すべきだ
それはタイミングを見て一括が条件になる厳しい戦いだ >>932
長期保有目的のNISAで短期の僅かな上がり下がりで悔しいとかズレた事言ってるからお前は年始一括360万も払えない生きる価値のないゴミ虫になるんだぜ まず来年年初からどれだけ下げるのか?
これを当てる必要がある
時期的には利下げが織り込まれているから景気は想定どおりなら景気はかなり悪くなっているはず
しかしAI関連の勢いも侮れない
難しい 明日の経済の事も分からないのに完全勝利wwww
短期トレードでもやってるつもりかよ >>940
アホですね、投資開始時のスタートダッシュを舐めてますね
ここでの差はその後積立ても一生追い越せない 積立って言ってる奴も結局1年で360万入れるつもりなんだろ
多少株価が上がったとしてもたいして機会損失にはならねえだろ
今まで積みニーその他でそれなりに投資してるんだろうし ID:RczPgKZP0が噂の48歳ヒキニートだろ
こんなバカはそうそういない 一生追い越せないのは事実ですよ?
ここで勝てれば一生気分良く積み立てられる >>943
投資開始時の入金力以外の差が付くと一生追い越せないってソースは?
またお得意の妄想? いまの利上げと逆イールド具合だと
40%の暴落が予測されている
それを織り込んで作戦を立てどのような結果でも納得できる戦いができるものが
今後も投資の世界に立っていることができる
俺は2年間勉強したからな
もう歴戦の戦士だわ >>946
360万でスタートダッシュって?ほかの人は現時点で既にスタートした後やで? >>948
>>946のソースは?
また逃げるのかよお前 >>947
アホですねレスに提示されてる条件すら理解できていないんですね ヒキニート48(NG推奨)=ID:RczPgKZP0
連日朝からID真っ赤にしながらゴミレスを繰り返す自称48歳のヒキニート
自らしょぼいと言いながら本当にしょぼいスクショを頻繁に貼って喜んでる為NISAスレで笑い者になっている真正の基地外
投資2年目だがドヤ顔でズレまくった持論やアドバイスをしてくるので要注意 今後も毎月の余剰資金をすべてつぎ込むと言っているんだから
ここ二年の投資行動以外は確定してるんですよ 雑魚は雑魚ムーブしかできないのがレスからも滲み出るわ >>951
なんだやっぱり妄想か
だからお前は周りや家族からバカだのしねだの言われてるんだぜ48歳ヒキニート >>954
お、いいね!総資産のスクショよろしく! 投資信託で完全勝利を目指すとか言ってるどえらいバカがいると思ったら例のコイツか
通りで 全力でNISAにも取り組むわ
テスタさんみたいに50億超えてれば考えるだけ時間の無駄と切り捨てられるのだが >>957
もうたかだか数十万のクソしょぼいスクショ貼るの辞めたの?
スレ内大爆笑だったよなw アホすぎNISAが投信しか買えないと思ってるのかよ
ホントアホはめくらでこまるわ あまりにも頭が悪過ぎて会社クビになった例の48歳か スクショとかちょっと下品だろ?
昔は貼ってたけど辞めたわ >>963
いや>>957も自発性の面では一緒やん >>963
会社でも家でも5ちゃんでもゴミ扱いで大変な人生だなお前も゙ >>964
そうか?じゃあなんて答えるのが良かった?
今後の参考にさせてもらうわ >>957
うだうだ言ってないでさっさと1億のスクショ貼れや
ブチのめすぞテメー >>966
怒らないで聞いて欲しいんだけど
48歳でヒキニートって生きてて辛くない?
俺だったらしんじゃうな つまり分割派にはこの48歳ヒキニートのみたいな基地外しかいません
おわり >>966
スクショURL貼ればいいじゃん
雑魚とかアホとか言っておいて今更下品もクソもあるまい >>973
いやかもしれないけど断腸の思いでスクショを貼りさえすれば
お前が言ってた雑魚とかアホとかって言ってたやつらに対する評価は
「まあそうなのかもね」って賛同してもらえるかもしれない
むしろチャンスやぞ? ?雑魚がどんな雑魚ムーブしょうが
俺は別に困らないぞ
むしろ雑魚ムーブで俺を楽しませてくれてる >>976
あ、お前次スレからは出禁な
48歳の使い物にならない貧乏ゴミニートはNISAスレには要らないから 僅か40秒で反応w
ヒキニートってほんとやることがないんだな レスが欲しくて欲しくてずっと更新してるんだろう
想像するとウケる
まぁこういうのは代替レス乞食だから、今頃うれしがってるよ(笑) まぁ分割言ってる奴はこんな頭が悪い奴しかいないのが分かったから良いじゃん
そんな事言うと俺は一括派だ!とか言い出すんだろうがw >>665
ヴァンガードの資料のどこに勝率7割ってかいてある?リンク付きで教えて。 お前
ニート
アホ
あたりをNG設定すると快適に過ごせます >>987
良いなこれ。Thanks!
思ったより積み立ての勝率低いな。 あとはこれ
Lump-sum investing versus cost averaging: Which is better?
https://investor.vanguard.com/investor-resources-education/news/lump-sum-investing-versus-cost-averaging-which-is-better
History shows that LS outperforms CA on average
Using MSCI World Index returns for 1976–2022, Finlay and Zorn calculated that LS outperformed CA 68% of the time across global markets measured after one year. However, CA was still better than remaining completely in cash; it outperformed cash 69% of the time. 期待値の高い投資法を選ばない理由がないので一括っすわ >>986
URL貼ったらエラーで書けなかった
タイトルは↓だからコピペして検索して
cost averaging invest now or temporarily hold your cash >>993
ドルコスト平均法のメリットでわかりやすいのはこの辺
ttps://froggy.smbcnikko.co.jp/35921/
ttps://money-bu-jpx.com/news/article026348/
シミュレーション
ttps://ifree.qri.jp/ifree/iTool.html 積み立ては私にとっては精神的ストレスが減るメリットが大きい。 >>995
都合の良い銘柄取り出してどうこう言われても知らん
このスレでインデックス・ファンド以外が議論にあがった覚えがない
主幹事が日興ってこと考慮して割り引いて読むべき
https://minkabu.jp/stock/6597/ipo >>996
投資効率の一括、心理的安定の積立という構造を理解したうえで
自分に合った方を選ぶとても正しく賢い判断 銘柄の月単位平均の基準価格が20年分ダウンロードできれば、買いのタイミングで分散か一括のシミュレーションはできるよ。年内には可能だが、即みたければ、そこいらのニートに頼んでくれ 50年以上ベストセラーの神の本ウォール街のランダムウォーカーで、マルキール教授は、
個人投資家にとっては、個々の株式を売買したり、プロのファンド・マネジャーが運用する投資信託に投資するよりも、ただインデックス・ファンドを買ってじっと持っているほうが、遙かによい結果を生む
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