【FIRE】アーリーリタイアしようぜ!!part47
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完全リタイアをしてる、目指す方のスレです。
完全FI達成したうえで節税のための法人代表者等は問題ないですが、労働についての話題はセミリタイアスレでお願いします。
★次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
無理そうならその旨を書き、立てられる人が宣言してから立てましょう。
関連スレ
【セミリタイア】半隠居その10【Barista FIRE】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1680631870/
前スレ
【FIRE】アーリーリタイアしようぜ!!part46
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1682169006/ 1乙
もう一つのパート47スレ使い終わってからこっち使わせてもらう？ 了解
-------
以下、【FIRE】アーリーリタイアしようぜ!! Part48 >984 2 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日:2023/05/07(日) 18:01:15.37 ID:MpnGWF0l0
>>>983
>おれらのfire生活を維持するのに日本国民が必要だから、みんなバンバン子供作って欲しいよな
気持ち悪い人ですね
君は居なくなる方が
皆が喜びますよ >>7
なるほど
そういう風に返されたら嫌なんだなｗ 限界の一歩手前で辞めろって言ったけどもう限界だと思ったときに大抵の人間は既に壊れてるんよ 沢山見てきたよ 自殺するまでガマンする人いるけど
オレなら速攻で辞めれる 仕事なんて気楽にやって気楽に辞めりゃ良いのよ。贅沢しなけりゃどうとでも食っていける。 >>13
そういうメンタルの人間はFIREなんて目指さんでええんやで お気楽に働く幸せを噛みしめるべき このスレって変に世間知らずな住人がわりと居るよね
それはなんで？
ネットに疎いお爺ちゃんお婆ちゃんと会話している時みたいな、「そんな事で憤慨する・・・？」って事で言い争いが起きるよねこのスレ
元々金持ちで社会経験が少ないままFIRE状態に至った人が多いのかな バイトは不景気来たら職失うリスク高いし、精神病んでも正職員にしがみついてる
FIREできる資金が貯まるまでは 一日中雨じゃねえか。今日一歩も外に出てない。
家に食いもんある、洗濯はできない、テレビ見ながらPCいじる・・・
FIREして出来るだけシンプルな生活を心がけると
何にもしなくても、なんの不自由しない日が増えてくる。 >>17
それ会社責任になってそうだから安泰もいいところじゃね？
腫れ物に触る感じで接されるだろうが・・・
オレは仕事面倒になってきたのでFIREしたいだけ
たぶん脳の老化が進んで考える力が弱っているのだろう >>16
イライラするのはセロトニン不足のことが多いと思う
納豆を食べよう 食い物で精神状態変わるし脳に電極刺して特定部位を刺激しても感情が劇的に変わる。重度鬱の人の脳に電極を埋め込んで治療する方法が実際にある。どん底まで落ち込んでた人がスイッチ入れた途端に笑顔でハイテンションになるんだぜ。 >>16
たまに来る馬鹿をおちょくるのが楽しいから でも仮に俺がジャニなら掘られる事に喜びを感じてたかもしれないわ >>8
実に気持ち悪い人ですね
60になったら自決すべきでしょう
イェール大学の成田教授もそれを勧めていますよ >>22
下らない人格ということですよ
要らない人間です >>16
匿名掲示板にその手の言い争いが多いのは御多分に洩れずでこのスレが特別に多いということもないと思うがそんなに不思議なことですかね。 やりがいのある仕事を一生続けることこそが人生の目的です
結婚し子どもを育て上げ孫と遊ぶことこそが人生の喜びです
地域社会を支える一員として貢献することで人生は深まります
人とのつながり無くしては人生は虚しい
金は使うものため込んでも無益なのです >>24
だからイェールのAssistant Professorだってw
日本のアカデミアは「助教」の訳をあててるよ 金は当てにはなりません
何も生み出さない守銭奴は
社会のダニという自覚を持つべきです
そうなる前に自決するのがお薦めです >>24
君、何度何度も指摘されてるけど頭悪いん？
834 名無しさん＠お金いっぱい。 2023/04/12(水) 09:04:34.01 ID:oY/YSG+60
>>820
YaleのAssistant Professorが日本でどんなポジションになるかはともかくとして、少なくとも彼が「教授」の肩書を持ったことは無いはず
そこはちゃんと直しといた方がいいと思うよ >>28
おれらのfire生活を維持するのに日本国民が必要だから、みんなバンバン子供作って欲しいよな
こんな感じで返したら良い？ｗ >>28
やりがいのある職場で何人の部下を持っていますか？これまで何人の後輩を一人前にして独り立ちさせましたか？
家族旅行には年に何回行きますか？最近行った旅行先はどこですか？
寄付やボランティア活動をどのくらいしていますか？どのくらいの頻度と量で他人に与えることをしていますか？
困った時に助けてくれる親友は何人いますか？
過去5年間で大きな支出を順番に3つ上げると何になりますか？ >>33
日本のダニですね
早く自決しましょう
遺産は有効に使わせていただきます >>34
他人を羨むこと無く
自分がそうなるように
心がけましょう
それこそ人生の目的ですよ >>37
君は他人を踏みつけにしているという自覚はあるようですが
その願望を垂れ流すだけのゲスです
そういう人は不必要ですから
60になれば自決することをお薦めします
イェール大学の成田教授もそう看破していますよ >>38
>>24
君、何度も何度も何度も指摘されてるけど頭悪いん？
834 名無しさん＠お金いっぱい。 2023/04/12(水) 09:04:34.01 ID:oY/YSG+60
>>820
YaleのAssistant Professorが日本でどんなポジションになるかはともかくとして、少なくとも彼が「教授」の肩書を持ったことは無いはず
そこはちゃんと直しといた方がいいと思うよ 人生の真理に立ち戻ることをお薦めしたいのですが
それもままならないダニは早めに自決しましょう 貧すれば鈍する
衣食足りて礼節を知る
人生は金が全てじゃないけど金で大概の不安要素は解決出来たりするね実際 怠惰で大学中退してから仕事も他人に依存することだけを考えて２０年以上サラリーマンやってきたが、環境の運だけで大手企業の課長になり、年収も1000万円を優に越えて、４５歳で嫁と二人で金融資産１億５０００千万まできた。
正直、仕事には全くやる気ないし、もうFIREしようとおもう。
仕事で唯一面白いのは部下と昇格試験の対策をしているときだけ。 >>28
>やりがいのある仕事を一生続けることこそが人生の目的です
そうかもね
でも長年リーマンやってると昇進に差がついたりして、モチベーションの維持が難しかったりする。かと言って転職や起業が成功するとは限らないしね
まあ世の中思い通りにはいかないものさ
>結婚し子どもを育て上げ孫と遊ぶことこそが人生の喜びです
そうかもね
でも望んでもパートナーに恵まれない人もいるし、結婚しても不妊等で子宝に恵まれない人もいる
繰り返しだが、世の中思い通りにいかないものさ
>地域社会を支える一員として貢献することで人生は深まります
>人とのつながり無くしては人生は虚しい
>金は使うものため込んでも無益なのです
ま、このあたりには異論ない >>27
いや、このスレで多いから言ってるんだけど 暇人が多いのと、貧乏FIRE（笑）みたいのがいるからな >>45
「火事（炎上）と喧嘩は5ちゃんの華」って観点では普通じゃない？
億以上の金融資産スレでも程度の低いやり取りなんていくらでもあるよ
まあこのスレも億スレもそうかもしれんが、若年でそれなりの資産形成できる人間はキャラが濃そうなイメージがあるから、それによる衝突が目立つってのはあるかもね ｗ
「世間知らず」を「キャラが濃い」に転換は無理があるでしょ ※様々なプロジェクトは、イーサリアムの共通のプラットフォームの上にアプリを設計しています。
近年、話題になったDeFiやNFT、IEOなどのイノベーションは、そのほとんどが「イーサリアムエコシステム」の中で最初に起きた出来事なのです。
プラットフォーム上でさまざまなプロジェクトが立ち上がり、そのアプリが人気になれば、おのずとイーサリアムを買いたいという人も増えるという関係です。
最近は、日本の国家戦略になってるように「Web3」がバズワードとなっています。アメリカや欧州もWeb3に力を入れ始めています。
なぜ日本政府は「Web3政策」を推進し始めたのか？重要ポイントと関連ニュースまとめ
https://coinpost.jp/?p=433206
中国も香港では仮想通貨取引が再開仮想通貨のハブになろうとしています。やがてはWeb3は中国本土でも無視できなくなってくるでしょう。
https://coinpost.jp/?p=455816
Web3の中心地はイーサリアムです。
気運は高まってきています。イーサリアムは国家戦略資産になっていくかもしれませんよ。
イーサリアムを否定することは日本の国家戦略ひいては日本の未来を否定する事です。
私は日本の未来を応援してるし、日本の国家戦略になってるのに、日本人がWeb3の中心資産であるETHを否定したり持ってなかったら本末転倒だと思います。
日本人ならETHには乗っておくべきだと思いますけどね。
投資には「国策には逆らうな」と言う格言があります。
https://www.glossary.jp/prov/dont-against-government-policy.php >>49
あなたの言う「世間知らず」を自分はよく分かってないかもしれんが
まあ投資や事業で成功するには世の中の大勢の逆を張るアービトラージャー的な資質が結構重要だと思うから、それってある意味世間知らずってことにつながるのかもね 社会に揉まれるとさ、それこそ千差万別な価値観に触れて、若い頃はぶつかったりもして、丸くなって、適度な距離感が身に付くけど、なんかここの人達はそれが無い感じがするんだよな
それが不思議でさ
だから元々金持ちの人達なのかなと 社会人経験ない金持ちなんだろ？
暗に俺はお前らみたいのとは違うって方が厨房臭いが
ちな家嫁子供持ち だから結局元々金持ちの家に生まれてそれを引き継いて金持ちで居続けられてる奴ばっかなんだろ？
実家が太い奴特有の、深みの無い自尊心みたいなものが物凄いもの、このスレ
それはFIREって言うのか？
もっと叩き上げ系のFIRE民は居ないのかね
そういう人の話が聞きたい >>55
あなたのその発言も「丸さ」や「適度な距離感」から乖離してると思うんだがw
まあ統計的にエグゼクティブはサイコパス出現率が一般人より高いなんて話もあるらしいから、資産形成力のある人に変な人が多いってのは一理あるかもね >>60
ちなみに自分の場合はゼロから億越えしてるよ。実家は太いどころか一時期老後破産も危ぶまれたくらい。
あとリーマンとしてはいくつかの大企業で万年課長級のあと、某東証上場企業のベンチャー子会社の執行役員を短期間で挫折w
世間を知ってたらもっとサクセスフルな人生を歩めたかもね >>60
サイコパスはあくまで他者を操ったり支配ゲームに興じたりするので
節約して資産を作ることは苦手
嫉妬心が強く見栄を張るので浪費しがち >>61
日曜のこの時間には見る気になれないわ…
早くリタイアしたい 腹芸で人を操ろうとか支配しようとする連中ばっかりで話し合いが全く通じない
パワハラで人が辞めていく
そういうのが嫌で、結局FIREした
すると今度はFIREは悪だとレッテルを貼りに来る
どこまでも追いかけてくる >>63
そうなのかw
でもビル・ゲイツやスティーブ・ジョブズもサイコパス気質だったって説もあるし、社会的成功者に結構多い特質ってイメージはあるね >>67
サイコパスのもう一つの気質として、退屈に耐えることができないってのがある
なのでギャンブルにハマって破滅するタイプが多い
脳に常に刺激がないと耐えられないので、大勝負してしまうそうだ
FIREするような個人投資家には向かないね なんでお前ら急に書き込みなくなるんだよ
月曜に備えて寝る社畜か >>44
> >>28
> >やりがいのある仕事を一生続けることこそが人生の目的です
>
> そうかもね
> でも長年リーマンやってると昇進に差がついたりして、モチベーションの維持が難しかったりする。かと言って転職や起業が成功するとは限らないしね
> まあ世の中思い通りにはいかないものさ
>
> >結婚し子どもを育て上げ孫と遊ぶことこそが人生の喜びです
>
> そうかもね
> でも望んでもパートナーに恵まれない人もいるし、結婚しても不妊等で子宝に恵まれない人もいる
> 繰り返しだが、世の中思い通りにいかないものさ
>
> >地域社会を支える一員として貢献することで人生は深まります
> >人とのつながり無くしては人生は虚しい
> >金は使うものため込んでも無益なのです
>
> ま、このあたりには異論ない
いや、この人は前スレでもそうだけど
わざと書いているので
そんなマジメな返信は馬鹿馬鹿しいですよw >>70
まあネタかボットだろうとは思っているけど、とりあえずマジレスしてみたw >>74
親からの遺産相続なし、むしろ借金や負動産を残される(相続放棄しても管理責任がついて回るボロ屋等)
まだ存命の場合は頻繁に金の無心をしてくる
また学生時代は親からの教育費用の援助無し
高卒 または学費が安い国立高専or国立大学で苦学生(塾や予備校には通わず独学で大学合格、学費は奨学金、生活費はバイト漬けで賄う)
サラリーマンとして労働、あるいは自営業(個人)、起業(法人)で稼いだ金を投資に回してFIRE
こういうFIREのこと 相続批判多いよね！
僕は20歳の頃から祖父や父親の金を運用してきたけどね
まあ叩き上げはすごいと思うけどせいぜい数億円レベルなんだろうな >>75
リーンFIREならその条件でも結構いそうだけどな
でもリーンFIREは嫌とか言い出すんでしょ >>60
それ以前にまともに読み取れてないじゃんお前 >>31
FIREに限らず、昔から日本には働かずに生活してきた金持ちがいますが、
貴方の認識ではそういう金持ちも「社会のダニ」扱いなんですか？
働いてないから「何も生み出さない守銭奴」ということですよね？
彼らにも「社会のダニという自覚を持つべき」と言えますか？ >>78
あなたは >>53 の人？
だったら社会に揉まれて丸くなって、他人と適度な距離感が取れるんでしょ？
それなら他人を煽るようなリプはせず、どんな人間もその意をちゃんと読み取れるような情報量のリプをしてくれればうれしいな >>80
天皇皇族ですら働いているのに
本当に働かず惰眠をむさぼるだけならダニでしょう？ ダニより税金納められない生物はなんて呼べば良いの？ >>75
fire友に2名おるなぁ
お金を無心してくる親…いいとこつく条件だわ
昔の話になると涙無しに聞けない
30後半にfire実現して今は資産規模10-20億で悠々自適の生活している GW終わったし天気も回復しそうだから温泉にでも行くかな GW明け雨&ラッシュの出勤とか嫌すぎ
通勤だけで金貰わんと割りに合わん >>87
おれは会社の飲み会とか慰安旅行にこそ給与出すべき思うわ 労働者ってのはすごく保護された環境で働かせてもらっているのだと
そういうことに気がつかない
世の中のリスクを全く背負わず、誰かに背負ってもらっているだけ
投資家の目線に立たないとこれは理解できない 今日からまた出社か、目覚ましで起きるのって最悪の目覚めだな。
早くFIRE民になりたい。
後３ヶ月の辛抱とは言え連休明けの出社はきつい。
ってか終わりが見えてる分、より辛いかも。
ボーナスなんて諦めて今日から辞めたい気分だよ。 >>90
おれもケツ見えてるから目標シート書くのクソだるいわ
出世なんかする気ねーっつの
あと一年何事もなく過ぎたら十分満足 最短でやめたらいい
ボーナスなんてせいぜい手取りで100万～200万の範囲内だろ >>91
わかりみが深い。
去年の俺がそうだった。
今年は目標シート書く前に退職願出したから引き継ぎ頑張る！って書く予定だったのに書かなくていいって言われて肩透かしだったけどw
>>92
去年から計画的に有給消化してきたから残り少ないんやorz >>93
ボーナス手取り200万位も惜しいし、職業訓練受けて失業保険の延長も狙いたいから7月末退職にしたんだよなあ、、、 職業訓練で2年ほど失業給付貰ってたけど普通に働いてたほうが良かったんじゃという気も 出世はええですわ、ボーナスはそこそこでええですわ
って人は目標シートなんかいらんやろって思うわ
評価する方もクソ無駄やろ
前の目標シート面談で「出世したいやろ？」って言われたから「出世とか興味ないでちゅわ」つったら「なんで！？」って超突っ込まれたけど
「来年fire予定やからな」ってさすがに言えんくて「親の体調イマイチなんで家業継ぐ方向も無きにしもあらず。。。」むにゃむにゃって誤魔化したわ >>96
何の2年コース通ったんですか？
俺も興味ないコースだと退屈そうだと思って2年コースは諦めて興味あるけど1年しかないコースにしようと思う。
狙ってるのは調理師コースなんだけど、もともと料理好きだし料理上手くなれば自炊ももっと楽しくなりそうかなと。
暇なのにもし飽きたとしたら趣味的に小料理屋とかやってみるのもいいし。
ゴロゴロしてるの大好きだから多分飽きないとは思うけど。 >>98
自動車整備のコースです
料理なら面白そうかも 調理師コースなんてオジサンが行ったら浮くんでない？ｗ >>101
そんなん言うたら平日の真っ昼間からウロウロしてるfire民オジサンも浮くやん
他人の目なんか気にしてたらfireなんかできんちゃう？ 調理師はおっさんも多そうだけどな
料理教室じゃないんだし >>102
それなりに人の目は気にするけどFIREしたぞ 人の目を気にする理由がイマイチ分からん
どうせ二度と会うことのない人達でしょう？
人が固定化されてる半径1km以内の住人数が10名くらいしかいない田舎なら知らんけど 経済的自由だから堂々とブラブラしときゃよくね
年金受給者にひるまっからウロウロしてるとか思ってんのかね 都会に住めば平日の昼間でも有給使って東京に遊びに来てる観光客やら
金髪ツーブロック褐色肌の謎の港区おじさん(仕事は不明)が沢山いるわけよ
普通の見た目の人間は完全に背景に溶け込んですれ違った1秒後には忘れ去られてるよ
つまり他人の目なんて1mmも気にする必要がない 人の目は住む地域によるよ
都会のマンション住んでる時は似た様に昼からうろうろしているおっさんいっぱいおって気にならなかった
fireして郊外マンションに越してちょっと変わり者扱いを受けてたら子供が出来て付き合いが始まる頃に…
コロナ登場、「在宅勤務」と言う印籠を手に入れた感じ
リーマンでも個人事業主でも投資家でも家で仕事してたら「在宅勤務」で違和感がない 地区の人を把握してるくらいの田舎でなければ
（道歩いてる人がどの家の人かわかる）
でなければ夜勤とかあるから大丈夫だろ 平日出歩けないレベルで人の目が気になるなんて書いてねーぞｗ 無論人それぞれだろうけど人目気にするような人はFIRE生活しても辛い気がするな >>95
職業訓練ってFIREできるくらいの金融資産があっても受けられるの？ 定休日が平日なんて人たくさんいるよ
それに夜勤とか自営業もいくらでもいる
平日スーパーに行くと若い男性多くてびっくりした >>112
今調べてみたら職業訓練給付金を貰うには金融資産の要件あるけど、受講するだけだと金融資産要件は無いっぽいな
ちなみに失業手当の支給は金融資産の要件無いっぽいから、金融資産持ってても職業訓練受けて失業手当延長可能っぽい >>90
>>91
似た状況ですね。私は後4ヶ月。それと悟られないように目標シートは真面目に書きましたぜ。 他人の目より
賃貸とかの連絡先とかのほうが嫌なんだが
逃げられないし 経済的自由より社会的自立がまだ日本では成り立たない
エンディングノートを法的に認めてほしいな
家主も救急搬送もみんな助かるのに >>99
車好きなら自動車整備コースも楽しそうだけど、興味がないといまいちですね。
もし車壊れたとき応急処置とか出来たら役立つけど、壊れない方がいいしね。
>>101
まあ浮くかは受かって行ってみないとわからんが、受かれば溶け込めるように頑張ってみるつもり。
過去資格予備校行ってたときは年齢差関係なく友達になって今でも付き合いも続いてるから、仕事みたいな上下関係なくわちゃわちゃ付き合えたらなと期待はちょっとしてる。 >>112
失業保険貰える人が失業保険延長で行くなら資産関係ないよ。
失業保険貰えない人が給付金貰うためには資産額制限あるけど。 >>115
お互いあとちょっとですね。
FIRE後の生活を夢想してラスト数ヶ月無事に乗り切りましょう。 来年の夏ボー出た後辞める予定だから、今年の健康診断は脳ctと大腸カメラ、胃カメラやっておこうかな
緑内障家系だから眼の精密検査もやってもらおう >>118
人生の最期の在り方が未だに整備されてないよね
それ以前に年金すら破綻しそうだし
なんだかなあこの国は 不動産関係は法律とか地域での慣例含めて直さないとな
今までは年取ったら持ち家だったけど
これからは空き家と賃貸での死
相続関係を家主が探すとかおかしいしな とりあえず会社作って社長とは名乗りたい。
人と話す時にニートでは恥ずかしい。 みんな事業やりたがるよなｗ
でも一人社長でどうするの？ｗｗ
従業員もいない会社なんて一人親方の土建屋くらいだろｗ 雇われですぐ逃げれたほうがいいな
来年から50人以上ならバイトでも厚生年金やし >>129
100万ちょい働いて労使折半の健康保険料出してもらって、控除モリモリで確定申告してキャピタルゲイン税にぶつけるのも良いな 多分来年の秋から奥さんのパートの給料の壁崩壊が始まるから
低賃金系はかなり働き方変わってくるはず FIREしたらしたで見えない敵と戦うのかｗ
人の目（自分が気にしてるだけ）と自身の
健康の心配からは逃れることはできないから、
早めに克服するか折り合い付けるか
しないと後半の人生が暗いものになるぞ。 これ分かってない人多いんですけど「ワンチャン子供が死んでもしゃーなし」と思える社会の方が子育てはしやすいし子供の数は増える。一人っ子を丁寧に大切に育てようとするからヒステリーになる。1人死んでもいいように3～4人産む社会の方が子育てストレス低くてラク。手抜きの推奨が大切。 >>133
現実は正反対だよね
何か問題が起きればコスト度外視で再発防止を求められる 動物じゃないんだからそれは無理なはなしｗ
誰だって子どもには幸せになってほしいと思うから、他の子よりできるだけ教育したいし、
良い学校に行かせたいし、何か才能があるならそういう専門教育させたい
産んであとは好き勝手生きろって動物じゃないんだかｒｗ >>134
昨日のNHKスペを見て思った
部活動や運動会など学校の事故は一定数起こりうるのに
不運なだけ Nシステムがあるからすぐ捕まると思うが(時系列でまとめれば犯人の車の出発地点を割り出せる)
背格好から若い人たちであるのは間違い無さそう(国籍は不明)
30過ぎるとこんなにシュッとした体形を維持するのは難しい
特に貧困層は炭水化物しか食べられないのでお腹ポッコリおじさんになる 頑張りすぎだろ盗賊団
1ヶ月に1～2件のペースで被害ニュース見るぞ
貧困が極まってきたということだな・・・ 正直俺は子育て失敗しても一人まともならいいやと子沢山
もちろん金はかけてるが ワイはアルソック
営業所すぐそこだから爆速で来るで >>144
そのまま返すよｗ
多産多死時代から少産少死時代への歴史と社会の流れを知ってたら、
今さらそんな現実とかけ離れた「すべき論」はナンセンスだろｗ 犯罪者の大半はIQが低い
犯罪を犯したらどうなるか、将来を想像できない
ゴミクズは処刑するべき >>147
俺はそんな事は言ってないぞ
貧乏でも沢山子供を育てることはできる
と言ってるだけ
べき論を言ってるのは子供には金を掛けるべきと思ってる君達でしょ？
大学に行かせる家庭があっても良いし
高卒で働かせる家庭もあって良い >>129,>>130
社保の対象って週20時間以上の労働だよ？
1年に1000時間使って100万しか稼ぎないってどんだけ自分の時間犠牲にするんだ？
そんな無駄なことしたいなんて俺には信じられんな。 イギリスの戴冠式の華やかさんの中で、イギリスの経済成長率はマイナス
めっさイギリスは落ち目
ロシアが支援したシリアが全会一致でアラブ連盟復帰
ウクライナ問題でロシアが没落していくよりも欧米のほうがより没落しているのかな
来年の新ＮＩＳＡは、オルカンと米国Ｓ＆Ｐのどちらにするか迷ったけど、欧米の没落があるかも……
で、オルカンと新興国に投資しようと思います >>150
別に毎週働かなくてもいいんじゃないの？
例えば時給2000円で20時間/週で一週間4万
これを2週ちょい続けて月9万くらいにして
一年働いて108万とか
時給2000円で30時間/週で一週間6万
これを4週続けて月24万
五ヶ月弱働いて106万超えるように調節するとか？
おれは資格職だから、後者で冬から春働いてあとは海外ぷらぷらして、任意継続で二年ごとに繰り返すとかも良いかなって思ってる >>152
最低２ヶ月間毎週働いた場合で週20時間だから。
隔週で働いてて働く週は20時間なら社保には入れんよ。
時給2000円で週20時間働いて月16万として任意継続中の社保は全額自己負担だから年間約21万かかる。
普通にマイクロ法人作った方が無駄な時間働くよりよっぽどコスパいいと思うけどな。 >>153
マイクロ法人はおれも考えたんだけどね
おれは資格職だしその資格を遊ばせるのもったいないかなって思ってなあ
少し動いたほうが健康維持や脳の維持にも良いと思うし
他人とコミュニケーション取れるし
ケチだから給与控除を遊ばせるのも勿体ないと思うし
月24万だと19等級だから任意継続で月2.2万か
だったから年間24万強か
2年でざっくり保険料40万で収入が100万だとして60万が手元に残る感じか
ただマイクロ法人の1等級だと0.5万だから年間6万
7万住民税がかかるから年間13万マイナスなんだよなあ
経費使えるのは助かるけど
コスパ的にはおれはバリスタFireで少し働くほうが良いかな
二年目に非居住者狙っても良いし 別に働きたいなら働きゃいいさ。
働くことの意義とかそういう自分語りはセミリタイアスレでやってくれよ。
マイクロ法人との単純な損得計算位ならこのスレで話す意味もあるだろうけどさ。 >>155
おれは意義とかは興味ないな
自分が得するかどうか
それしか興味ない
それに保険料目当てだと教科書通りのBaristaFIREじゃない？ >>157
>少し動いたほうが健康維持や脳の維持にも良いと思うし
普通に働くことの意義じゃん。
別にどう思っててもいいけどセミリタイアで話せばいいよ。 今思ったんだけど
仕事辞める
↓
失業手当もらう
↓
失業手当切れたら
時給2000円*20時間/週*4週＝16万/月
一年以上働く（192万/年）
↓
失業手当もらう
↓
任意継続期間に非居住者になる
もしかしてこれFireの最強のコンボじゃね？ >>159
40万の失業保険貰うために1年働きたきゃ働きゃいい。
ってか働くこと前提の話はセミリタイアスレでしろよ。
薬剤師だからいつでも職が見つかるなんて凄いね！って言って貰いたいんだろ？
そういうのもういらないからさ。 >>160
なんでそんな捻くれてるんだよｗ
色々考えるの面白くない？
制度とか税金とかさ？
色々調べて計算して、結果自分のfire生活プラスになったら嬉しいじゃん？
もっと柔軟に物事考えたほうが人生は豊かになるとおもうんだよね >>161
失業保険複数回貰うシミュレーション位、普通にしてるよ。
でもそんな話はセミリタイアスレで話すことだろ。
スレを使い分けろって言ってんの。
一応俺も士業だから復職しようと思えば比較的容易に出来るけど、完リタすること前提だからこのスレに居るわけで、復職前提ならセミリタイアスレで語るよ。
君は薬剤師、薬剤師って自己主張強すぎなんよ。 コロナが落ち着いてきたので久しぶりに海外旅行に行ったけど、やっぱある程度国際線の就航がある都市に住んでないとそこまで行く移動のハンデが大きいな >>162
いやｗ
そもそもおれ薬剤師って言ってないけど？
ちょっと深呼吸しておちつけｗ そういやラストは失業保険にすればFIRE予定を前倒し出来るんだな。まったく計算に入れてなかったわ >>164
でも薬剤師だろ？
別にイライラしてる訳じゃないよ。
またこいつかよ、って呆れてるけど。 >>166
もしかしたらフリーランスで謎のスーパーハッカーかも知れないぞ？ｗ >>165
職業訓練で受けたいコースあればもっと前倒し出来るかも。
まあ倍率高くて受けたいコースに落ちる可能性もあるけど。 >>170
独占業務がない資格だと資格職とは言わんよ。
資格持ちって言う。
君はいつも言葉の端々からの自己主張が強いからわかるんよ。 >>172
まじ？
それはもしかして運命の二人なのかもよ？ｗ >>172
独占業務とは限らないっぽい
資格職とは何ですか？
資格免許職は、各専門分野のスペシャリストとして働く職員です。 たとえば、「看護師」「獣医師」「栄養士」などの職種があります。 資格免許職につくには、主に各自治体が実施する地方公務員の試験を受けます。 受験資格として、各分野の国家資格や免許が必要になることが多いです。2023/02/06 業務独占資格というらしい
業務独占資格とは、国家資格の分類の一つ。その資格を有する者でなければ携わることを禁じられている業務を、独占的に行うことができる資格をいう。資格にはそのほかに必置資格、名称独占資格があるが、業務独占資格のなかにはこれらの性質を併せ持つものがある。 ウィキペディア 名称独占資格と業務独占資格があるのか
運転免許も名称独占資格になるのか
面白いな >>159
最後の任意継続期間に非居住者になるって何か意味あるの？
精神科行って仕事つれーわって鬱認定貰って長期傷病手当はダメなんかね？ 最近炎上してる某有名人みたいに金あっても女遊びで身を滅ぼすアホ多いよなぁ
知名度でFIREした人は気をつけろよ
最初からクズキャラで売るなら分かるけど夫婦円満キャラを装って人気集めた場合はしっぺ返しが強烈だ FIREしたらしたで余計なこと心配する時間が増えるな
年齢的に親の健康状態とか悪くなる一方だし >>177
傷病手当は詳しくないんだ
すまん
非居住者の場合、一般的には住民票抜くから国民健康保険は入ってない状態になるんよね
その状態で海外で医療機関にかかるリスクと、日本に一時帰国したときにすぐに医療機関に受診できるのと考えて
そういう懸念がなければ健康保険入りません状態でもええ思う
他に住民票抜かずに国民健康保険入ったままでもいいし、海外の民間医療保険入ったほうが良いかもやし 【速報】犯行グループは全員19歳以下 銀座のロレックス専門店“仮面強盗” 1億円相当以上の被害か
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d3c341c69244d0d856e09a30189a173a1c4410d
>東京・銀座の高級時計店で起きた強盗事件で、犯行グループとみられる男4人の年齢が全員19歳以下であることがわかりました。
>きのう午後6時半ごろ、中央区銀座のロレックス専門店に白い仮面姿の男3人が押し入り、従業員を刃物で脅したうえショーケースをバールで割って、100点以上の商品1億円相当以上を奪い、逃走したとみられています。
>犯行グループとみられる男4人は、午後7時ごろ、港区赤坂の建物の敷地内で建造物侵入の疑いで現行犯逮捕されましたが、捜査関係者への取材で、この4人の年齢が16歳から19歳であることがわかりました。
>警視庁は4人が知り合ったいきさつなどを調べるとともに、強盗事件についても詳しく事情を聴く方針です。
>警視庁は犯行グループが「5人組」とみていて、残る1人の行方を追っています。
>>140の予想通り、若いZ世代だったか
少年法で守られる未成年のZ戦士を使うとは・・・無敵すぎる 18歳未満のガキが強盗に来るとかヤベェ時代になったわ
少子高齢化が加速するこの日本で「若さ」というプラチナチケットを持ってるのに
まともに就業できず強盗に身を落とす・・・日本は終わりだ
全世界株式(除く日本)に積み立て以外勝たん お前らも注意しろよ
家に金目のものは置くな
ミニマリストになれ バイオハザードみたいに複数のエンブレムを嵌めないと開かない扉をおかなきゃ… >>186
ルフィは何時間も拷問して暗証番号聞き出したとか
指とか切られたかもしれない
手足で20本あるし 銀座で時間帯的にも人通り多いのに堂々と強盗するって
今の日本はどうなってんだよ
昨日テレビで子供に願いごと聞いてたけど、金が欲しいだのお小遣い増やせだの
マジ日本ヤバい ゲーテッド・コミュニティ需要があるかもしれんね
もう少し資金が増えたら事業化しようかな >>191
芦屋にあるみたいだね
SECOMやALSOKみたいなところが不動産開発会社と組んだら市場を蹂躙しそうだけど、どうなんだろう？ >>138
立ち止まりもしない人ってなんだろね
むしろ都会慣れしてなくて「撮影かな」とか思っちゃうのだろうか…
撮影ならカメラあるし、通行人に迷惑かからないように周りにスタッフいたりするから「これ本気のやつだ」ってすぐ分かるけど >>195
正直、自分は立ち止まらない気がする
多分、大概の歩行者は目的地へ向かって歩いてるわけでしょ？
そこで今回のような異常な状況を目撃したとしても、目的地に遅れないことを優先するのは割と普通な気もするけどね。無責任かもしれんが、本当に何か問題が起こってるなら、最終的に他の誰かがなんとかするんじゃないかと思ってしまう気がする。
街中の雑踏の隅でホームレスがうつ伏せになってるのをたまに見かけるけど、大概の人は関心を向けないよ。寝てるのか倒れてるのか分からないけどね。 >>196
まぁよほど急いでるとそうなのかなあー
でもホームレスのうつぶせと、覆面かぶった数人の男がガラス割ってるのとでは居合わせる瞬間衝撃度(語彙力)が違う気がするんだよ
それこそ車のナンバー記憶したり出来ることやったろう！みたいな 東京だからじゃない？
地方なら悲鳴くらい上がりそうだけど やはり観光客も多いから撮影だと思うのかな
動画見たらおばちゃんとか優雅にノコノコ通りすぎてて不思議だったw >>198
そんなドラマみたいなこと起きるかね？
酔っ払ってたのか、動き出した回送電車の方に人が歩いて行ってその電車に接触してホーム下に落ちる一部始終を目撃してしまったことがあるが、女性も含めてその場に居合わせた人は皆無言だったよ
その電車の車掌はすぐにすっ飛んできたけどね 素人が撮った犯行動画に撮影かなと言ってるやついた
逃げる直前に行動おこした助成金が無事でよかった どんどん普通の一般人が犯罪者になっていくなあ
十年掛けて格差広げて貧乏人増やした阿部も草葉の陰から喜んでるだろう >>203
白昼堂々と強盗しようとする十代は最初から一般人でない。 いやこれから資産家を狙う強盗は鰻登りで増えます
資産家はリスト化されてダークウェブで共有されていますよ 賃貸引っ越す時に次の引っ越し先書かされたりするじゃん
あれ嫌だよね
分譲マンション売った時も次の引っ越し先を書かされるから「大金持ったアイツはあそこにいるぞ」ってわかっちゃうし >>75
俺がそんなかんじやで
気の言う、叩き上げのFIREだな
だから、年収低いとか貯金も投資もできねーよとかいうYouTubeとかのコメントみるといらっとくる
お前の努力が足りてねーだけだろとか思ってしまう 不動産関連企業はフロント系多いし個人情報は厳密に管理しよう
これからは全部年収250万を自称するわ >>206
知られたくないなら住所は適当で、電話番号だけ本物でいいじゃん
もし忘れ物とかあったら、「こっちから出向きます」で済む 一旦別の家に引っ越してから
本当の引っ越し先に引っ越したらどうかな 今週みたいな相場だと微妙過ぎて売買できない
本当に暇
投信で購入予定は以下銘柄
下がりそうなときに注文予定
iFreeレバレッジ FANG+
テーマレバレッジ ゲーム＆eスポーツ2倍
NASDAQ100 3倍ブル
米国ABC戦略ファンド（5倍コース） >>211
FIREしてる人が選ぶ銘柄じゃねぇな
1000万に満たない運用資産の人が過剰なリスクとって短期間で増やすプランじゃん
シャープレシオって知ってる？ FIRE済だけど債券重視だわ
いちいち相場を見て一喜一憂なんてしたくないし
これから庭でガーデニングですよ FXやレバレッジETFで幸運FIRE出来ても数十年継続するのは無理なのよ
ハザードマップ真っ赤な川&海沿いに家を建てるようなもの
つまり高確率で全財産を失う
FIRE生活を維持したいなら現物投資
これは鉄則だ
まだFIRE級の資産を築けていないなら現物である暗号資産投資でいいだろ
(最近はペペで数万円→億のチャンスがあったろ)
なぜレバレッジかける必要があるのか理解できない >>215
余剰資金で遊んでるんじゃないの？
まさか大部分の資産で>>211みたいなの買ってないだろ
インデックス買ってると暇なのはわかるし 資金に余裕があるなら3倍レバじゃなくて単純に現物を3倍にするだろ
そのほうが信託報酬や減価の影響がなくなりシャープレシオ改善されるのだから
つまり金が無いのよ、彼は >>218
決めつけてやるなよ
友達いないだろお前ｗ 暇だから話振る
米デフォルトってありえると思う？
常識的に考えたらもしやらかせば米への信頼一気に低下、ドル安
中国の元がシェア拡大してアメリカ弱体化するから国益考えたらありえないはずなんだが バフェットもイーロン・マスクもレバ（借金）かけてますが？ >>212
>>211 の人の実態がどうかは知らん
ただ、本スレ冒頭に「完全リタイアをしてる、目指す方のスレです」って但書があるから、FIRE志望者がハイレバ等の高リスク商品で勝負かけるって趣旨の投稿をしてもスレ趣旨的には問題ないと思う イーロンは知らんがバフェットは典型的なレバレッジ否定派だぞ
｢急いで金持ちになろうとしてはいけない｣伝説の投資家バフェットが繰り返しそう説くワケ
https://president.jp/articles/-/54339?page=2
>バフェットはIQ160を超える十数人がいて、みんなの経験年数を足せば250年にもなる彼らが巨額のレバレッジを使っていたことに驚きました。バフェットはこういいました。
>「本当に頭のいい人たちが、これまでに何人も痛い目に遭いながら学んできたことがあります。
>それは、目を見張るような数字がずらりと並んでいても、最後にゼロをかければゼロになってしまうということです」 >>220
債務上限引き上げのヤツ？
あれって何年かごとにやってるプロレスじゃなかった？ >>221
バークシャーが日本で円建債発行するんじゃなかった？ 経営者が事業で使う財務レバレッジと
投機家のギャンブルレバレッジは性質が別だろ
3倍○○系みたいに減価はないし >>222
リスク資産で書き込むなとは言わない
ただレスとしては勝てる可能性は低いよってレスが来るのは当然の結果
毎週１万円もって万馬券狙ってもスレ的にはOKだけど
FIREできる確率は限りなく低いってだけ >>226
まったく同じだよ
レバ3倍はギャンブルで、金利は払うが減価のない信用取引はギャンブルじゃないとでも？ >>224
基本はプロレスだけど2011年みたいな事もあるから
アメリカの政治家ってたまにアホなことするし 自分は債券投信が大きい。
米国系は１１月から急上昇してるので買おうということ。
レバレッジは単純にあまり一気に資金投入したくないから。 >>227
その通り
俺はFIREの先輩なのでFIREを目指す後輩が路頭に迷う可能性が高い投資対象が出たら全力で否定するようにしてる 今年のバークシャーの円建て3年債券0.907だって
去年も発行してて0.783だったらしい
日本は金利低いから債券で金集めて、日本株買い込むんだろうなあ >>229
確かそのときって格付け下がったんだっけ
再来の可能性もあるな 事なかれ主義の金融庁ですら警告をだしてる事をFIREスレで見かけるとは思わなかった
https://www.fsa.go.jp/user/20210630_levETF2.pdf
情弱の集まりなのか？このスレは >>234
格下げされたね
あの時はヨーロッパもゴタゴタして株も酷いことになって、年間トータルでマイナスでしたわ... 国益より自分の利益で絶賛衰退中のジャップみるとありえんとは言えないのがな
やってることは、言う事聞かないと自国滅ぼすぞ！みたいなもんで争点にすること自体ありえないのに 日本はもうちょい衰退すれば
労働人口減によっていらない仕事淘汰（給料払えないから）
機械やAI活用で生産性は上がるやろ
国がいらないゾンビ会社政策しない限り
相続した土地の国庫返還も始まったから
自動農業機械による農業法人も進むだろ >>235
それで>>228についてどう思います？
レバは理解した上で使うなら有用な道具にも破滅の第一歩にもなる
レバ=悪ではない 外国人労働者の受け入れ拡大したろ！
その家族にも居住権あげたろ！
もう終わりだよこの国 そのくせ賃金安&円安で外国人労働者にもソッポを向かれるというｗ >>239
種類が違う
学歴を得るために奨学金(レバレッジ)を使うのと
パチスロで大勝するために消費者金融を使うのは同じか？
前者と後者の違いくらい分かるだろ
バフェットの借金(社債)は実績のある投資事業につかうのだろう(そして実際に投資する時は「現物」のはず)
FIRE組が住宅を購入する時、一括で購入せず金利の低い住宅ローン(年0.5%金利)を組んで、S&P500の4%取り崩しでローン返済するような、まっとうな借金の使い方だ
レバレッジETFはこれとはまったく違う「分の悪い賭け」に相当する >>237
と、低能ジャップが申しておりますwww >>241
質を問わなければ
紛争地域、最貧国から賃金でなく安全を求めていくらでも来るから安心！
なお、 >>242
パチスロは期待値でマイナスだから別物
期待値がプラスであればレバも分のいい賭けでしょ
日経レバ2倍の減価は実績で年率2%後半、これならプラスリターンが期待できる
信用取引も同様
野村なら信用金利0.5%、事務手数料等乗ってこれより高くはなるが4%のsp500を追証食らわない範囲で買えば「分の良い賭け」 いやだからね、、シャープレシオくらい勉強してくれよ >>242
>学歴を得るために奨学金(レバレッジ)を使うのと
>パチスロで大勝するために消費者金融を使うのは同じか？
奨学金破産が増えてる現状では、どちらもリスキーってことじゃ同じじゃね？
還元率が100%に届かないギャンブルにレバレッジをかけるのは敗者のゲームだね。でもインデックスETF買うために消費者金融から金借りるのはまた別かもしれんね。もちろん、それでもリスキーなのは否定しないが。 シャープレシオ
QQQ 3年0.64 5年0.7 10年0.94
TQQQ 3年0.57 5年0.58 10年0.82
もう勝負ついてる
数字は嘘をつかない レバは指数の倍の動きが１日単位でなければ勝てそうだけど
SP500が
4000 2000 4000 8000の場合
100 50 75 150レバ２倍
100 50 100 200レバなし
差が２倍負けるからな（経費除く） 数字は嘘をつかないね
2010年2月～現在
qqq 44.7→321（+618%
tqqq 0.43→27.9（+6386% 投資の成績は切り取る範囲でガラッと変わるから
基準を同じにして比較しないと意味がない
暴落時にはどうか？
ヨコヨコが続いたらどうか？
全部検証しなきゃ駄目
それがシャープレシオ >>253
自分は頭が悪いから、シャープレシオの考え方がイマイチ分からんのよね
例えば必ず1万円もらえる機会と1/2の確率で3万円もらえる機会があった場合、前者の方がシャープレシオが大きいってことでいいのかな？ボラティリティという名のリスクがゼロだからね。
でも後者の方が期待値1.5万円で前者より高いから、こっちの方がいいって考え方をする人もいると思うけどね >>254
その例だと、どちらも自己資金(投資)がゼロだから損するリスクなしだよね
(機会損失はあるだろうけど)
だから今回の事例(レバ無しかレバ2～3倍か)の議論に当てはめるのは無理があると思うよ
御存知の通り(金融庁の警告>>235を参照されたし)
レバレッジETFにはレンジ相場&暴落→復帰時の大幅減価があるのと、レバなしよりも経費率が高く複利効果を阻害するデメリットがある
この差だけ「分が悪い」投資になる
それがシャープレシオの数字(>>248)となって現れてる 解説動画から抜粋
https://youtu.be/pe2_n7lqYfc?t=133
>つまりシャープレシオというのは単純に何%お金を増やしたとかではなくって
>取ったリスクのわりにお金を増やすことが出来た人が上手に運用することができた人だと考えるわけです
>小さいリスクで大きなリターンを上げた人がエラいってことですね
この解説とても分かりやすいと思うけどなぁ 日本のこととかどうでもよい
日本がどうなっても自分が生き残るようにすることが大事
FIREの基本的な理念は独立独歩 >>247
レバレッジに関しては減価分や利率のコストと期待リターンの勘案になるんじゃないかな。利息なしの奨学金はしっかりした学生なら借りていいだろうし(資金的に余裕があれば、なおさら国債でも買ったらタダで儲かる)、0.1パーセント近辺で借りられるのなら一定以上の大学へ行けるんなら覚悟して借りてもいい。でも株式投資でリスクプレミアムが5%くらいなのに2％とか利息払うんなら部が悪い賭けになる。リスクが同じで期待値が3%に下がるんだから。 >>255
まだよく分からんw
じゃ、両機会とも参加料=投資額が5千円とした場合はどうなるの？
>>256
言いたいことは分からんでもないが、長期的にはボラティリティ=リスクはは割とどうでもいい気がして、リターンの期待値が大きければいいと思うけどね >>259
そもそも1回きりの投資を評価する式じゃないのよ
君の出した例は1回限定でしょ？
何年も継続できる先が読めない投資に対する評価式なので例が悪い
君の例に何度も投資可能という条件をつけるなら、前者でも後者でも何でもいいから無限にチャレンジして5000兆円稼ぐだろう
だから評価できない シャープレシオって効率だけしか見てないんだよ
ほとんど利益なくてもボラが小さければ良くなる
期待リターンの中央値も平均も無視
適切なレバレッジで期待できる平均リターンも中央値も増えるのに
シャープレシオが悪いから悪い投資先？んなわけない
リスク許容できる人には良い投資先 >>260
>君の出した例は1回限定でしょ？
すまんが、別人と勘違いしてないか？自分の関連投稿は >>254 と >>259 だけで、例とやらには該当しないと思うんだが
いずれにせよレバレッジをかける方がかけないよりも論理的には期待リターンは大きくなるので、それにかけるって考え方をするのは別に悪く無いんじゃね？
もちろんリスク勘案したシャープレシオって点ではよろしくないかもしれんが >期待リターンの中央値も平均も無視
標準偏差がシャープレシオの公式にあるわけだが・・・
標準偏差の公式知ってる？平均値が組み込まれてるよ？
つまり平均を無視なんてしてないからな 4%ルールがsp500は右肩上がりに成長するってのが前提
↓
sp500と値動きの近いナスタックも右肩上がりだよね
↓
だったらナスタックにレバかけても右肩上がりだよねっておれは思う 例えば目の前にタイムマシンがあって10年前に戻れるとしたら
借金しまくってBTC買いまくるだろう？結果を知ってる人はこの行動がベストだと分かる
しかし現実にはタイムマシンは存在せず、我々の目の前にあるのは未知の未来だけだ
こういう状況でレバレッジを使った投資を評価するならシャープレシオを無視するわけにはいかない
3倍レバETFは確実に原資産であるNASDAQ100等の3倍近いボラティリティがあるとわかっているし
つまるところ3倍なら33%以上の変動でほぼ全損になる
これを踏まえた上で>>223を見てくれ
>最後にゼロをかければゼロになってしまうということです >>264
右肩上がりの中に33～50%近い暴落が何度も含まれてる
そのたびに「ゼロ」付近まで逝ってしまうのがレバレッジ系ETFの問題だよ
そのタイミングで4%取り崩し生活してたら自殺確定だろ
そんな辛い未来をFIREを目指す後輩に体験してほしくないんだよ
FIRE後は攻める力よりも資産を守る力が大事
努々忘るることなかれ >>266
けど実際
>>251の結果になったんじゃないの？
おれも3倍はやりすぎだとは思うが
2倍程度ならいいんじゃね？って思う
そもそも他人の投資に必死こいて口出しするのもどうかと思うし >>267
>そもそも他人の投資に必死こいて口出しするのもどうかと思うし
目の前で橋から飛び降りようとしてる人を見かけたら止めるだろ普通
俺だけじゃなくてバフェット爺さん(>>223)や金融庁(>>235)まで注意喚起してる常識レベルの金融リテラシーだぞ
これが欠如してる人は自殺したいとしか思えない >>268
お前の書き込みは他人を小馬鹿にしてるように見えるんだよ >>268
おれなら止めない
他人が死のうが生きようが興味ないし
他人は他人、自分は自分って考えじゃないとfireしてフリーライドしようなんか思わないだろ >>263
そうだね、無視はしてないね
ボラ出すための計算だから結果とは別物だけど
標準偏差の意味わかってないのか、言葉遊びしたいのかどっち？ >>269
狙って書いてる
強い言葉を使わないと印象に残らないからな
言われた側は気分悪くなるだろうからゴメンだけどさ
「自殺は良くないよぉ・・・駄目だよぉ・・・やめようよ？ね？ﾁﾗﾁﾗ」よりも
「自殺するな！バカヤロウ！！！」のほうが印象に残るだろ お前の言ってることは大人に向かって
「包丁は危ないって書いてある。包丁触るなんて自殺したいのかゴミクズ。」
期待値リターンの話に標準偏差に平均入ってる無視してないって全然理解してないじゃん 標準偏差の公式内に平均があり、平均が変動すりゃ標準偏差の値も変わるのだから
平均が無視されてると主張するほうがおかしいだろ >>266
ボラが大きいゆえにシャープレシオがよくないからレバレッジは避けるべきって趣旨は理解できる。でもその反面、数学的な期待リターンが大きくなるからそれにかけるって考え方を全面否定すべきでは無いと思うけどね。
ちなみに自分は現物投資のみで資産形成してきたし、マイホーム購入に何倍ものレバレッジをかけるのは正気の沙汰じゃないと個人的には思ってる。でもレバレッジ投資自体の利点を否定するものじゃないよ。 レバレッジ 最頻値 でググれカス
倍率ごとの期待リターンやらなんやら解説してる所あるから
あとオナニーで喧嘩売るのやめろ >>276
そういえば確かに住宅ローンもレバだなあ
おれもローン嫌いだけど 値動きが
100→120→150→120→100→80→60→80→100
のとき変動率の推移は
+1/5→+1/4→ -1/5→ -1/6→ -1/5→ -1/4→+1/3→+1/4
3倍レバレッジだとそれぞれの変動率の3倍の変動率で+3/5→+3/4→ -3/5→ -1/2→ -3/5→ -3/4→+1→+3/4
になろうとするから値動きは
100→160→280→112→56→22.4→5.6→11.2→19.6
てことに
ちょっと極端？なら
100→105→110→105→100→95→90→95→100
のときの3倍レバレッジの結果は
100→115→131.4→113.5→97.3→82.7→69.6→81.2→94
先々のことは分からないとはいえ長期で持つのは危険 ゆうてレバレッジETFは自分の出した金以上に取られることはないからな
仮に全部スッたとしてまた働いてやり直せばいいだけ >>277
安価してないから分からんが、自分のリプがカス扱いされてるのかなw
いずれにせよこのデータはおもしろいね
ただ例えば常時1万円もらえる機会と1/4の確率で8万円もらえる機会があったとしたら、どちらを選ぶべきなんだろうね？
後者は中央値はゼロ円だけど期待値は2万円。石橋を叩いて渡る人は前者、山っ気のある人は期待値が2倍の後者なのかな？ 半年間の動き 年率換算％
iFreeレバレッジ FANG+ 251.20
テーマレバレッジ ゲーム＆eスポーツ2倍 163.31
NASDAQ100 3倍ブル 158.20
米国ABC戦略ファンド（5倍コース） 119.08
少なくとも半年間は絶好調 現物取引委ならレバレッジでも信用取引しない限り
購入額を超えたマイナスはないから破綻はしない
ETFと異なり投信はそもそも信用取引がない リスクがあるからって何でもかんでも全否定するのは違うわな
ポートフォリオの１割なり２割なり組み入れたり、○○ショックのどん底っぽいところから徐々に積み立てを始めるなり色々とやりようはある >>284
書き間違えたけどこれはリターン。
凄い利益だしている。
２５１％ということは元価格の３．５倍 ぼくはグロ3ちゃん！
利上げと逆イールドで最近振るわないけど
株+REITをメインの稼ぎ+債券先物でほんのり利益+リバランスボーナス
金利が上がり続けるか、先進国がデフォルトするか革命で滅亡するか、逆イールドがこの先ずっと続かない限り負けない グロ3とかレバナスの前のトレンドだろｗ
いつまで損切りできないんだよ
諦めろ 利上げ前15000で売って11000で買い直したからめっちゃプラスやぞ
トレンドなんて関係ない長期で見ればグロ3が安定して一番利益出る
資産の5割グロ3に突っ込んでる 社畜中は、時間もなかったし疲れていたので、電子レンジでの米パックでご飯を食べていたが……
当然のことだが、お米買ってきて炊飯器で炊いた方が安上がりなんだよな
炊飯器も独身用は８千円ぐらいだし荷物にならない大きさ
買うのを検討してみるか……
自分みたいに米パックでご飯を食べている人はいますか？ 炊飯器には金かけた方がいいよ
味が全然違うのでQOLが爆上がりする 最近のレトルトご飯うまいのでびっくりした。
イオンのPBのﾚﾄﾙﾄ飯とカレー
買って食べたら凄い美味しい。
レトルトて今は旨いよね。
冷凍がうまくなってるとおもっていたけど
レトルトも凄い進化してる。
山善の炊飯器 1.5合 マイコン式
はアマゾンで４４２２円で売ってますよ >>292
してたけど自炊のほうがコストも味も健康なも良い
手間もルーチン化したら大したことない
朝に米砥いで夕方に炊けるように予約
余ったり食べなかったりしたらすぐにラップして冷凍 >>293
美味しいご飯がいただけそうですね
炊飯器というか電子ジャー持ってた時は、その中に卵入れて茹で卵も作ってました
>>294
レトルトも美味しいですね
株主優待でレトルトのカレーやハンバーグやサバ、カレイ等々食べてますけど、どんどん美味しくなってます
>>295
電子ジャーで保温する電気代込みでもコスト安そうですね
お米パック１８０ｇがだいたい１００円ですから
最近は無洗米ってのもありますしね >>292
FIREする半年前に炊飯器に切り替えたら食費が大きく下がったよ
クレカのポイント景品でアイリスオーヤマの7000円のやつゲットした
米は業務スーパーの業務米5kg1000円
これがまた結構うまい >>297
ＦＩＲＥすると基本的に食費下がりますね
朝時間ないからコンビニで買うと５００円ぐらいかかるけど、今は３００円程度
ご飯パック＋納豆＋卵 ｏｒ インスタント麺＋卵
これで炊飯したらさらに下がりそう
転勤人生だったので、荷物になる物を極力減らそうで、電子レンジ＋ケトルだけになったけど、炊飯器も大きくない独身用も出てきた
ちょうどビックカメラ、エディオンの優待が来る時期なので考えてみます 炊飯器でたいて大体余るだろうけど
１回分づつラップするかポリ袋にいれて冷凍。
電子レンジする場合、ラップご飯を水洗いして
ラップをはがしたほうがいいかと。
どんぶりにいれて冷凍ご飯いれて、どんぶりに
ラップして電子レンジ。 圧力IH買ったがマイコン炊飯器と味の違いが分からん >>299
冷凍するなら炊飯器はいらんだろ
ご飯は鍋で炊くのが旨い
それからインスタント麺なんてコスパ悪いしまずいこら生麺買った方が良い 鍋で焚くの流行ってるのか
おれの前の彼女も今の彼女も土鍋で炊くって言ってたわ FIREすると料理の前提が本当に変わるよね
サラリーマン時代は、今日自炊しても明日自炊できるかわからない
だから材料を使い切って料理して、余った分は冷凍になる
FIRE後は材料をちょっと使って一食分作ればいい
野菜って冷蔵庫の中で意外に日持ちするんだなって思ったわ 昨年8月にFIREして失業保険を満額貰ってから、4月からUber Eats始めた。最初はゆるく月に15万稼げばいいやと思ってたけど
日銭が入ってくる魅力に取り憑かれて週休二日で毎日10～15時、18～22時と働いてしまう。
先月は月に32万だったけど、地方には無能のおっさんにこんなお金くれる仕事はない
これでもコロナ全盛よりもぜんぜん稼げなくなったらしいけど、もっと早くFIREして、これやっときゃ良かった
バイクで走り回ってるだけだし、バカ上司もいなくてストレスないから、毎日張りがあってなかなか楽しい 時間があるからね
コーヒーなんてコーヒーメーカー使ってたけど今は一杯ずつ手で入れている >>302
ガス釜最強だよ
何十年使っても壊れないしうまい さすがにマイコンと圧力釜の違いはわかるだろ
魚沼産と当年の安い米の違いはわからんが >>301
冷凍は炊飯した米が余った場合だよ
時間を置かずにすぐに冷凍したら炊飯直後とそんなに味は変わらないよ
少なくともパックご飯とは比べ物にならない >>302
水に入れて加熱するだけだから炊飯器と味は変わらんよ。
たまにすき焼きは鉄の鍋でないと味が出ないとか、紅茶を注ぐ前にカップに先にミルクを入れておいた方が美味しいとかいうのと同じ話。 >>296
保温て、夕方に炊けてから食べるまでの間だけだよ
余ったらそのまま冷ましてすぐ冷凍したら美味しいままだよ >>292
一人暮らしだし「パナソニック 炊飯器 1.5合 1人用炊飯器 自動調理鍋 ミニクッカーSR-MC03-W」ってのAmazonで買った
たくさん炊いて冷凍保存したい人にはオススメしないけど、1食～2食を食べるだけなら小さいしラクちん 冷凍すると味が落ちるから食べ切る分を毎回炊くのが良いよね。 たまに５食分くらい冷凍したい時ぐあるけど、お風呂入る前にスイッチ入れて出てきたら炊けてるからラク。
場所も取らないしかわいいしオススメ 俺は夜は1人用の炊飯器に無洗米1合弱と水ぶち込んであとはスイッチオンするだけ
冷凍唐揚げとかハンバーグとか納豆とかキムチとかカット野菜をおかずに卵かけご飯やボンカレーなどをローテーションで食ってる
楽チンだが食べ終わった後洗うのだけは面倒 ホットクックええぞ
冷凍豚バラ肉+適当にネギ切る+カトキチの冷凍うどん+みりん、白だし、しょうゆ、めんつゆをそれぞれおおさじ1杯+300mlの水いれて
煮込みうどんメニューで調理開始して30分くらい放置するだけで美味しいうどんが出来る
普通の煮込みうどんの場合、調理中は鍋の前にいなきゃいけないけど、ホットクックならそれも不要
可処分時間がめちゃ増える
無水カレーも美味い
地味にFIRE後買った家電の中でQoLをダントツにあげてくれたわ >>304
無能なのにFIREしたの？凄いね、どうやって？
フーデリは暫くやると嫌になるよ
理不尽やバグだらけだからね FIREしたのに質素な生活をしているのは、資産運用はしてなくて貯金を切り崩しているタイプ？
FIREしたら好きな物を食べまくりたいわ
健康に良いものも 俺も無能FIREだよ
高卒→契約社員→無職
有能さんには頑張って欲しいな >>317
好きなもの食べてたら健康には悪いだろ
資産は数億円あるのだが、倹約が楽しいのだよ
無駄づかいする方がストレスになる
価値観は人それぞれだからね FIREはサラリーマンをやめて自営業(フードデリバリー)やることじゃないぞ
労働でお金稼いだらリタイアじゃなくなる >>319
凄くよく分かる
Paypayでポイント還元貰ったり
三井住友カード(NL)ゴールドでクレカ積み立て分の1%貰ったり
フレッツ光クラブの毎月貰える300P×数ヶ月分※を定期的に支払いに充当したり倹約しまくってるわ
貧乏家庭出身の叩き上げFIRE組だから癖になっちゃってる 会社員は厚生年金あるけどFIREしてしまうとなくなる。
国民年金だけでは少なすぎるから
Idecoか国民年金基金・個人終身年金で
追加しないと年金で相当不利になる。 国民年金機構の試算メニューで
働き続けた場合の厚生年金とか正確にでてくるから
試算は必須と思う
減る分は、他でカバーするべきかと。 俺は今が低収入だからリタイア後の取り崩し人生は気楽だと思う
年金と加えたら人生で一番の高収入になるかもだし 取り崩し前提の人は計算必要よな
制度変更されたら詰むけどｗ 制度の悪化は、年金が毎年1%ずつ減る、売却益にかかる税金30%の試算してるや >>319
三流大学卒業して、面接の愛想だけでまあまあ良い建設資材会社に営業で入ったら、何も理解できなくて一年半でクビ。
夕方に日報を書こうにも、昼間に営業に行った5社ほどの担当者も話した内容も一切覚えてないので困ったよ。ADHDなんだろね。
クビになって、俺は頭はパーなんだと自覚して日雇人夫。30歳からいちおう社員人夫にしてもらったけど。
ずっとこどおじで節約が趣味だと、出費は質素な弁当代と母親に毎月5万払うだけなので、貯金が3400万になった去年の51歳でFIRE。
今ハマってるUberがあと3年くらい撤退しないでくれたら、そのうち米株が上昇モードに入り、投資益だけでイケるのではw
あと意外性があるだろうから書くけど、軽薄で路上ナンパが趣味だったので、彼女は欠かしたことはなく
33歳までに50人くらいは抱きましたが、そこからは急に飽きたので、ここ20年くらいは童貞ですw >>327
いやぁさすがに少なすぎ・・・・
非正規でもバイトでもなんでもいいから積み上げするべき
国民年金掛け金も支払い必須。
月２００円の付加年金掛け金は最低限必須。
できれば国民年金基金もはいったほうがいい。
いくらコドオジでも将来不安過ぎる。
家はさすがに持家相続できるよね？？
貯金もっと増やしたほうがいいと思うよ。
他人ごとといえ心配。
ちゃんと年齢ごとに年収支出を計算するべき。
６５歳以降の年収支出も計算するべき。
というか今５１歳だと年金の満額は６７歳くらいになるのでは？ >>327
ナンパはすごいわ
あれって不屈の精神いるだろ
畑で女取れるようになるだろうし
うらやましい >>319
ある種の拘束プレイだなw
優待消費に全身全霊をかける桐谷さんと同じだ
まあ好きにせいw 経済不安ないなら
会社やめると精神的ははるかに良いよ
病気もしなくなった
在宅勤務も期限ノルマはあるから
ＦＩＲＥは、はるかに楽だと思う 栄養状態は改善されたと思う
忙しい時は菓子パンやカップ麺だけで食事済ます事が多かったけど
今はたっぷりと時間をかけ素材にも徹底的に拘った料理を食べられる 菓子パンカップ麺とかは本当に30代までだろなあ
年取ってからやるとマジに体壊すよ >>337
おれも無理だわ
特にパン類食べると覿面に腹に出るようになった 菓子パンはカロリー表示見ると食べる気なくす
山歩きとかカロリー消費が大きい運動のときはありがたいけど カップ麺も食べたいと思わなくなった
食べたら胃が痛くなりそう
大学の頃は三食カップ麺でも平気だったんだが カップ麺はそうでもないけど袋麺(チャルメラとか)まだおいしく感じて食べてしまう
あとパン屋が多いエリアでパン5つ詰め合わせ500円とかやってると買ってしまって、１日で食べてしまったりする
食欲減らない… うまかっちゃんとサッポロラーメンは定期的に食べる
栄養面は具材で何とでもなるし いやはや、51歳でこどおじで家があって3400万持ってて今もUberで月30万稼いでいるのに
「さすがに少なすぎ心配すぎ。将来不安すぎ。他人ごとながら心配」て、単に俺の鼻を折りたいだけじゃん。君にFIREは無理よw
家持ちの節約家で3400万持ってる51歳なんて、資産的には独身男のトップ5％に入るんだから、俺がFIREできんと誰も出来んやろw
独身男は75歳までには全員死ぬんだから。年間170万使っても20年は持つんだから、ゆるくバイト続けて数年でも現状維持できりゃ余裕よ。 75歳までには全員死ぬんだから
コレがしなないから問題なんであって
あと３０万稼いで51で3100しか残ってない時点で170万生活なんてできないだろうに
40まで植物で病院いたなら達成できるかもしれんが >>346
マジレスするとセミリタイアなら十分だよ。
ただ、このスレは完全リタイア前提のスレだから>>328さんは完全リタイアするには3400万じゃ心許ないってアドバイスしてるんだよ。
セミリタイアスレで話せば特に違和感ない話だけど、このスレだとえ？ってなるの。 あとナンパに不屈の精神はそんなにいらない。路上で自分と相手のモテ偏差値を比べて女が下なら、ナンパと思わせないように
丁寧に本気で声をかければ、女は話は聞いてくれる。立ち止まったらこっちのルックスはOkなんだから、後はトークの腕さえあればイケる。
俺のトークは芸人並みに面白かったから（自分で言うのはなんですがw）立ち止まった女ならだいたい抱けてたよ。 インスタント麺で麺が旨いのはマルタイの棒ラーメンくらいだな セミリタイア言う奴いるがバイトやってる低層と
何ら明確な違いは無い
強いて言えば一度定職についたことがあるってことだけ >>356
金はないけど将来性はある
金はあるけど将来性はない
かなり違う 袋麺でもマルちゃん正麺と日清のラ王は比較的好きだな
そのまま食べるより鍋のシメに入れることが多いが （レス番号ずれがちなんで、番号書けずにスミマセン）
いやいや、独身は75歳までに90％死ぬよ。長年の偏った食生活と生活習慣と愛情不足が如実に効いてくるから、70歳すら狭き門。
運良く70歳超えれたとて、繁華街を歩けて趣味を楽しめるような状況ではないよ。無気力でヨボヨボ状態。
独身75歳過ぎて快活老人なんて、一人も見たことないでしょ？全員寝たきりなんだもの。お金なんてあってもなくても一緒なの。
独身なら、75歳でゼロになる試算で取り崩して大丈夫。それより50代の気力も体力もある時間に働きすぎて、
FIREの決断を逃して楽しめなかった時間の損失を恐れるべき。
あと文章から面白みを感じないなんて、そりゃそうだろ。狙ってる女を笑わせるのは好きだけど、君たちを抱きたい訳じゃないw
あとここは完全FIREスレなんですね、俺が間違ってました。すみません、これで消えますのでスルー願います。 >>357
金があるとか将来性があるとか
主観的で絶対的基準はないでしょ？
君が貧乏で将来性の無い奴だと思っていても
本人がセミリタイアと言えばセミリタイアになるってこと >>359
早死にするかは人による
現在までの生涯独身老人は大抵自炊などせず、毎日飲み歩いてる奴が殆んどだろ？
そりゃ早死にするだろ
それに75歳で90%死ぬとしても自分が残りの10%に入るかもしれない
君は75歳まで生きてたら自殺するつもりだろうけど俺は死にたくない >>356
なんとなくだけどセミリタイアは老後用資産の資産があるから足りない生活費だけ稼ぐ人とリタイア出来る資金はあるけど仕事が好きだから働いてる人の二通り。
低層バイトは生活費、老後資金ともにないので労働必須な人。
ってイメージだな。 >>364
たからイメージとか概念とかあるのは当然だが
会社解雇されて貧乏バイト生活してても本人がセミリテイアと言えばセミリタイアな訳で
第三者から見たら同じだってこと セミリタイアといっても週3の２０時間労働があるから
リタイアなのかなんなのかわからなくなってくる。
１２０日祝日有給１００％取得の会社と違いあるの？ >>365
第三者から見たらそらわからん。
金無し無職と完全リタイアも第三者からみたら無職というくくりで一緒だしね。 >>367
実際に居たんだよ
まだ働いてた時にバイトで入って来た奴が
本当は働く必要無いんだけど、やる事無いんで働いてますって言う奴が
当然周りからは感じの悪い奴と思われてたし
負け犬の遠吠えだと馬鹿にされていた >>366
そりゃ違いはあるでしょ、単純に労働時間1.5倍以上あるんだし。
まあ俺個人はセミリタイアでダラダラ長期間働くなんてごめんだけど、少しは働きたい人とかダウンシフトしても今の仕事辞めたい人とかもいるだろうしね。 >>368
アホだねえ、そんなこと言うなんて、マウントとりたいのかもしれんが。
この仕事が好きなんですよねとでも言っときゃ周りの受けも違うだろうに。 >>368
考え方のレベルの段階によるだろ
テレビや漫画の影響の下地で、売春が悪や死刑にすべきみたいなやつもいるし
どこが悪いのかわからないレベルまで上がってるやつもいるし やりたくない仕事をやる気にはなれないなぁ
生活ちゃんとできるし将来不安もないし
だから財政基盤ないなら働くしかないだけ
財政基盤ないのに働かず資産形成しなかったら人生破綻してしまう
資産は大いにこしたことはない なんで働きたくないからFIREしたいんやろ？。
働くのってめちゃくちゃ楽しいけどなぁ
まずはFIREのこと考える前に、やりがいのある仕事見つけるまでいろんな仕事経験した方が良いんじゃない？ 殺りたい仕事はあるんだよなあ
食ってけるレベルじゃないだけで >>374
自分は20数年間のリーマン人生でほぼ10年間勤まったところが2社ある一方、数ヶ月で辞めてしまったところも2社ある。その経験から言えるのは、仕事で成功するかどうかは本当に職場ガチャって面が強いってこと。いい方にハマれば何でもうまくいくし、躓けば悪循環で何もかもうまくいかなくなることもある。
FIRE済みの自分が偉そうに言えた義理はないが、特に若い人で初期の職場で躓いてしまった時は、「自分が社会人失格じゃないか？」とか「働くことに向いてないんじゃないか？」と過度に悩まないでほしいと思う。「ここでダメなら次行こ次」くらいの肩の力を抜いた感じで臨んだ方がいいんじゃないかな >>374
ストレス無く働ければ確かに楽しいよね
でも年齢によって転職出来ないとか
出来ても年収大幅ダウンになるとか
そういう人達はストレス抱えながらも現状の仕事を続ける選択肢しかないんだと思うよ
そしていつかはFIREしたいって心情になるんだと思われ >>374
仕事めちゃ楽しい奴がこんなところに来てるってなんつー自己矛盾 75どころか独身男性は70台になれるのも半分くらいらしいぞ 日本は転職がしにくいのが大きい
しかも製造業・飲食業・倉庫業等々
環境自体ブラックなところが多い
ブラックではキャリアをつめないところが多く
キャリアップ自体できない
ましな会社もあったけどブラックな会社のが多かったな 億ってるから手堅い高配当に突っ込めば手取り年収400万から500万はいけると思う
サイドfireならやれるよなあ
そこまで仕事が嫌いではないんだけど、責任は取りたくないんよ 他人のために自分の時間を使うこと自体が嫌なので、働きません
残りの人生を考えて年齢ごとのやりたいことリスト書いてるけど、
人生はほんと短い
やりたいことやれるうちにやろう 仕事めちゃくちゃ楽しんでるような奴がこんなごみ溜めに書き込む訳がないだろ しかもわざわざ野球スレにサッカー楽しいのに何で野球やってんの？みたいな書き込するのは今の自分が不幸な環境にいるからFIRE民が許せないという煽り屋だよ >>388
これだな
人生は短い
嫌なことに時間使ってる場合じゃない 会社辞めて数ヶ月だけど、憂鬱な気分がなくなって毎日が楽しいよ。 これってホンマか？
｢今なら利回り4～5%の銘柄がゴロゴロある｣
お金の専門家が持ち続ける高配当株おススメ3選
三菱HCキャピタル（4.35％）
日本取引所グループ（2.57％）
タマホーム（4.41％）
https://president.jp/articles/-/69101 >>393
株に本当も嘘も無い
誰も未来のことはわからない >>374
どの仕事にも納期やノルマ、人間関係がついて回るから楽しいだけじゃやってられん ポケモンばっかりやる子供に毎日100匹の捕獲ノルマ課したら、最終的にはうんざりしてやらなくなったという話もあるしな >>393
三菱HCCは配当金生活者の御用達銘柄だよ >>376
わい女だけどそれ
新卒で大企業に入社していきなり本社の重要ポジション。
大先輩の重要ポジションだから本来なら次に長く勤めてる先輩が自動的に引き継ぐのが妥当なのに、あの仕事は大変すぎて嫌だとみんな拒否したらしい(あとで聞いた)。
そんで新入社員の私があてがわれたわけだけど、
その大先輩がこれまた妊娠中の人で新人入ってくるまで合わせてたからそろそろ生まれちゃうとかで１ヶ月しか引き継ぎ無し。
もう土日も家にこもって仕事の勉強。
今思えば鬱状態。
最近になって自殺者出たりブラック企業として有名になって数年経つけど、仕事辞めたときは「自由はすばらしい」という解放感で一杯だった。
あそこから正社員が怖くて正社員に応募せず。
今はもうfireしているけど、日本は仕事の環境整えないから職場ガチャが多すぎて戻りたいと思わない >>400
おれ調停離婚成立したとき「自由ってすばらしい」って思った
家庭裁判所からでたら周りがキラキラしてたね
その日は曇りだったけど >>337
48歳だけど普通に好きでよく食べてる
ビタミンとミネラルのサプリを欠かさないからか肌スベスベで30代半ばに見られるわ >>400
大変だったね。生きてて良かった。fireおめでとう！ >>401
わかる
きっと同じ状態。毎日の通勤電車から見る風景がモノクロだったけど、やめたあとはカラーになってった。
自由最高、って思った
>>403
ありがとう
あの頃は帰り道にこのまま後ろからトラックに跳ねられてもいいと思った。
でも寝たらまた朝が来ちゃうツラさよ >>395
頑張ってノルマを達成しても来期は1～2割増やされたノルマを課されるだけだしね
無限ループだ
営業なら営業成績(受注金額)
エンジニアなら製品の性能やKPI改善
現状維持でOK！駄目でも責任追及はしない！という職場は公務員と政治家だけ
(実際、少子高齢化対策は何もしていないのと同じレベルで改善されていない) 月５万でFIRE生活しようと思っても1500万は必要なんだよな
月２万しか貯金出来ない俺からしたら夢のまた夢
やっとの思いで１００万貯めたけど、絶望しかないわ
ここから逆転できる方法あれば教えてくれ 会社「100mを11秒で走れたのなら、1kmを110秒で走れるよね？」
真剣な顔してこういう事を言うからストレスが溜まる
FIRE出来て本当に良かった
この無意味なループから抜け出せた >>406
100万からFIREを目指すには暗号資産投資、レバレッジETF、信用二階建個別株、フルレバFXなどのリスクの高い投資に手を出すしかない
インデックスファンドに100万一括だと50年かけてやっと1億1739円を目指せるレベル(50年後の物価を考慮すると現時点の1930万円分くらいの価値しかないので50年後ですらFIRE不可能) >>406
一発逆転思考は破滅フラグだよ。
FIREより転職
今の貯金を続けて、老後に備えるべし。 転職は年齢依存
20代前半なら分かるが、35歳以上は基本、今の年収より落ちると思ったほうが良いよ
https://moovy.jp/column/income-increase-job-change
>35歳以上になると、転職で年収を上げるのが少々難しくなる
>転職によって1割以上の年収アップを実現した人はさらに少なく、20～34歳でも20％後半～30％程度です。 FIREなんかできなくても年収低くても、仕事が楽しくて定年まで続けられれば何の問題もないんだよ
日本の職場はどこも酷すぎる。
全体的な風潮として、マネジメントを軽視しすぎてると思う 大手外資系の上司は高校野球部にいるやり手の女子マネみたいに手厚いサポートに徹してくれる
一方の日系企業の上司は監督みたいに怒鳴りながら命令する連中だらけ
この違いは大きい >>409
別に一発逆転思考でも良いと思うぞ
ただしFIREする前提ではなく
あくまで上手くいったらFIREしょうくらいの感覚で
定年退職時に貯金が無い奴なんていくらでもいる訳だから、失敗しても大した問題ではない 達成して当たり前 来季は目標上積み
給与は変わらず 不満を持つものはさっさと居なくなるから残ってるのは従順な奴隷 サラリーマン凄い 60歳FIRE目指してるけどそれ普通に定年じゃんって言われそう >>415
現年齢にもよるけどいずれ60歳はFIREになる時代が来る なんか調べたら1998年に60歳未満で定年させるのは法律で禁止されたらしいな。いずれ65歳定年になるのは必然に思えるな。 >>416
職場で他の人と話してるともう来てる感あるな
みんな65までは働こうみたいに言ってるし うちのじーちゃん戦地帰りで教員になったけど55歳定年だったらしいわ
年寄りになっても働くとか国の奴隷やで 住宅ローン返済が70くらいまで続くんだろ？
無理だよ 仕事続ける人ってだいたい今の仕事や似たような仕事を続ける前提で話してることが多いんだけど
でもどんなに仕事好きでも年取ったら同じ仕事は出来なくなるし周囲からの承認は激減する
それでも生涯現役！人や社会が好きなんだ！職場で死ねれば本望！て人は仕事やり続ければいいんじゃないかな 経営者側目線で見たら、文句言わずに働く奴隷がいるならギリギリ見極めて使い潰したいよねってのはわかる
反対に窓際で働いてるフリしてサボってる奴は超コスパ悪いよねって気持ちもわかる
だからリーマンとしては窓際やサボるのが一番コスパ良いよね
fireも同じ
さっさとfireして社会保険料と納税額ギリギリ、年金免除が一番コスパ良い 窓際で定年までいられるわけがない
営業まわされたり、地方工場にとばされたりとなんでもあり
精神的にもたない まあそもそも勤労を尊ぶ風潮自体、世界的にも歴史が浅いからな
古代ギリシャやローマじゃ労働は奴隷がすることで、フランス語の労働= travaillerの語源も拷問器具だしw
勤労を美徳としたのは中世の宗教改革後のプロテスタンティズムに由来するんだろうけど、まあ人類史的にその程度の価値観に過度な思い入れする必要は無いだろうね 普通は嫁子供3家新車でも40過ぎには1億貯まるよね
住宅ローンは71までだけど株売って払うだけだわ 普通にしてりゃ旧帝早慶、馬鹿かサボってもマーチは行ける
あとはその辺の会社入って浪費しなけりゃ余裕よな >>426
そんなこと言ってると窓際薬剤師がしたり顔で出てくるぞ。 >>429
統計でしっかりでてる
住宅ローン合わせて５０代まではマイナス資産。
平均貯蓄額 中央値が人数の半数。
suzie-news.jp/archives/16211
http://rh-guide.com/data/kojin_sisan.html
20歳代・・・189万円 （中央値 ★６８万円） （負債平均３８３万円） 純資産 マイナス★３１５万円
30歳代・・・494万円 （中央値 ★２１３万円） （負債平均８１９万円）純資産 マイナス★６０６万円
40歳代・・・594万円 （中央値 ★２００万円） （負債平均１００６万円）純資産 マイナス★８０６万円
50歳代・・・1,325万円 （中央値 ★５０１万円） （負債平均６２０万円）純資産 マイナス★１１９万円
60歳代・・・1,664万円 （中央値 ★７７０万円） （負債平均２８４万円）純資産 プラス★４８６万円
70歳以上・・・1,618万円 （中央値 ★５９０万円） （負債平均１８１万円）純資産 プラス★４０９万円 >>430
普通にしてりゃ三菱商事やマッキンゼーにも行けそうだなw
まあ大卒生涯賃金上位200社の金額が確か3億に届くかどうかだから、>>429 の条件は結構ハードルが高そうだけどね 東大でても年収高い会社いくのは一部
早慶も上位学部が基本だけどそれでも年収高い会社はごく一部
人文系学部は東大でも就職はほぼ全滅状態
MARCHでも上位13～15％らしいけど成功組は本当に少ないよ
外資金融・総合商社・テレビ局あたり以外、資金的余裕ある人は少ない
一部上場といっても実態はかなり貧乏くさい >>439
先進国でセーフティネットもあるし食うに困ってる人なんてほぼいないんだから貯蓄が少なくてもやっていけるってことでは？ >>435
令和2年までは訪問調査で二人以上の世帯の平均貯蓄1436万円だったのが
コロナでインターネット調査になった令和3年は平均2024万円に爆揚げしてるな
訪問の時は全国無作為8000世帯調査だけど回答率が26%しかない
金持ちが警戒して書かなかった、そもそも夫婦で資産把握してないのが多そう やりがいのある仕事を一生続けることこそが人生の目的です
結婚し子どもを育て上げ孫と遊ぶことこそが人生の喜びです
地域社会を支える一員として貢献することで人生は深まります
人とのつながり無くしては人生は虚しい
金は使うものため込んでも無益なのです すまん違った
訪問調査の令和2年1436万
ネット調査3年1563万
ネット調査の令和最新版で1291万
そこまで変わらんな >>441
自己申告じゃあてにならんよねぇ
マイナンバーに紐づいた平均資産額を国の機関が発表しないと意味ないと思う >>442
いいね！
そういう人がひとりでも増えてfire民の生活を支え続けて欲しいね！ こういうところもAppleを真似してるのかもしれんが
尺が長すぎるんよ
Appleだった曲だしてから数秒で新製品のチラ見せはじまって
30秒後には全体像お目見えしてるからな 失礼
楽天モバイルのLiveの件で別スレに投下するの誤爆した とんでもない資産家でないなら
資産は多めに書くと思うなぁ・・・ 実際はもっと多いか少ないかわからんがある程度の参考にはなる ちゃんとした機関が取るならサンプル数を確保するとかしてるべ オーバーローン率激高の一戸建て(大手HM築)の負債分を適切に処理しないとだめだしなぁ
大半の世帯がマイナス資産だと思う >>452
>大半の世帯がマイナス資産だと思う
それでもその大半の世帯は債務超過の自覚が無いってのが狂気なんだよねw
自分の勤務先が債務超過になったら、普通は恐れおののくだろうにね なんだかんだで新築もバンバン建ってるし
マンションも売れまくってるよ
日本は好景気 新築バンバンは都心だとオープンハウス、田舎だとアーネストワン(その他飯田系)の建売ばかりじゃね？
立派な注文住宅を最近みかけないわ >>455
平成初期生まれの最期の勘違い世代が金利がまだ低いうちに建てようとしてるからな
後十年もすれば彼らは税金や物価の増加で
苦しみ、最悪日本初のリーマンショックになるかもｗ ねーよ
住宅ローンの破綻は返すまでに2%しかない
金利が多少上がっても破綻だらけとはいかんよ
リーマンショックなんか賃金も地価も右肩上がりだから金利10%でも20%でも差し押さえれば回収できるどんどん貸せ
変動金利の住宅ローン破綻率40%超え
しかもそんなん格付けAAAで債券として売ってたから信用収縮に繋がった 周りでリストラとかごろごろあったけど
あの同僚はローンちゃんと返済できたのか？
ローン破綻２％って本当か？
いくらなんでも低すぎと思う
普通に考えて払えるわけない https://hoken-room.jp/house-loan/12862
日本の住宅ローン破綻率は約2％であり、50人に1人が破綻しています。
また破綻予備軍とも言える「返済困窮者」の割合はさらに多く、
フラット35を提供している住宅金融支援機構によると2020年度には3.48％となっています。（引用：住宅金融支援機構「リスク管理債権」）
新型コロナウイルスによる経済悪化に伴い返済困窮者はさらに上昇する見込みで、
2021年時点の統計によると返済猶予など救済を受けた人は5万人を超え、
東日本大震災の際の5倍に達しました。 俺の周辺で住宅ローン破産したのは、高級羽毛布団の押し売り営業で有名なあそこの社員してた人だけだったわ
営業ノルマ未達の自爆買いで借金数千万、そして破産
相続した土地(つまり0円でゲット)の上に大手HMの平屋建てたが返せなくなった
今は母親の年金(両親は公務員のため年金が多めだった)頼りに再建築不可の築50年以上の貸家で生活してる模様 見てわかる地雷ブラック企業勤務じゃなきゃ大丈夫なんじゃないかと思う
ちなみにその人は自爆営業で100～200万の羽毛布団(原価は3～5万前後)をローンで購入し
月25～40万の給料貰うを毎月繰り返してたアホだった
自分の給料が自分で組んだローンから支払われてる事に気付いていない、致命的に頭が悪い人 随分やめていった人多いけど
まともな転職できた人て
かなりすくなそうなんだよな
それでよくローン返済できるなとは思う 日本経済新聞によれば2020年度の住宅ローン利用者が
完済を予定する年齢は平均73歳
すげーな・・・・ >>460
意外と破綻数少ないんだな
破綻する前に捨て値で売ったりしてんかね >>465
サラリーマンは定年再雇用で年収200万円台になる現実知らんのかな？ 多分ローン払いきれなくなって
売却した人は、ローン破綻にはいってないはず。
ローン破綻は強制競売までいった人だろう。
２％は少なすぎる。 >>468
共働きで両方の年収でローン組んでたら、離婚してとかどちらかが病気になってとかで、売り払うケースも多そうだなあ
離婚数も多いみたいだし 銀行に相談して猶予、金利変更でも破綻にカウントされるから強制売却は2%より少ないぞ
でも払えないから自分で売却はカウントされてないからやっぱり2%くらいでしょ >>470
金利変更も破綻にカウントされるのか
そのときって金融事故扱いになって、例えばクレカ作りにくくなるみたいな、ペナルティ的なもの食らったりするの？ 日本人は死ぬ気で返そうとするからなぁ
アメリカ人なんて返せませーんで終わりｗ >>465
さすがに退職金で繰り上げ返済するんちゃうの やめてよお
弟がローン組んで億超えの家建てると鼻息荒くしとる
中学生以下の子供3人いるのに この手のアンケートって『資産5000兆円』って誰か1人答えた瞬間に平均値跳ね上がるよね。どうしてんだろ。 >>472
実際アメリカはノンリコースローン(住宅手放せば残りはチャラ)だからね。日本は住宅売ってローン返した残りの残債免除されない(リコースローン)からコツコツ返していくか自己破産が必要。 >>432
流石にその計算はおかしいやろ。
何で資産の中央値から負債の平均差し引くんだよ。
負債を平均で差し引くなら資産の平均から差し引かないと整合性とれないだろ。
資産の中央値をとるなら差し引く負債も中央値にしないと。 >>475
土地8000万、建物2000万の都会のペンシルハウスならいいんじゃね
都心部の土地の値段は下がらないからな
オーバーローンになるのは建物部分だし >>484
それやったらもっとマイナスが大きくなるんじゃない？
確か資産額の平均より中央値のが高かった気がする
484の優しさだと思う >>449
少な目に書くか0にする人が多いと思うよ。
下手に金融資産ありにすると内訳書かされるし結構面倒なアンケートだから俺も0って書くよ。
多目に書く人なんてほとんど居ないだろ。 >>445
君は早く自決しましょう
ダニは不用ですよ 何時までも
生きて仕事にいそしまん
また産まれ来ぬ
この世なりせば >>450
日銀が金融機関が預かってる個人の資産額を集計した数字だと1人あたり16百万以上の金融資産を持ってるって数字が出てる。
金融機関が日銀に嘘の報告はしないから日銀の調査金額の方が正確なはず。
なので日銀調べだと2人世帯だとしても平均32百万の金融資産があるはずなのにアンケート調査では60代、70代ですら30 万超えてないから相当少なく回答してると思われる。 >>487
資産の平均は資産の中央値に比べてたかいよ。 >>491
平均だろ？
持っている奴はめちゃくちゃ持ってるだけ
単に格差が激しい証左だわ 住宅ローン抱えたままFIRE突入する人は全体の1割いるかな？
自分は49才で75まで月額13万の支払いで残り約3850万くらいだけど、55才で仕事辞めるつもり、ローンは繰上げ返済しない。 >>492
まあ分布の仕方によるな
一般に金持ちが少数派なら平均値は中央値より大きくなる
金持ちだらけで庶民が少数派なら平均値は中央値より小さくなる
ま、通常は後者みたいな国はありえないわけだがw >>494
自分もその予定
39で月12万、残り4000万くらい
早期退職するけど退職金は全部投資に回す ３０歳で親から５０００万円相続したら人生詰つまんないよね 今55だが、今辞めて国民年金だけ払ったら65から年金月16万円
それまで配当金年120万円、不動産収益年200万円と金融資産5000万円を取り崩して凌げたら逃げ切れそう。 >>491
未成年除くと国民一人平均1800万もあるのな
日本は豊かだな！ >>495
一般論の話じゃなくて話題になってる調査結果の平均と中央値は資産も負債も平均>中央値だったって話。
まあ下限が0で固定、上限なしでの数字だから一般論からしても極普通の結果なんだけどね。
>>491
アンケートの平均と日銀の平均比べてるんだから格差云々という話じゃないよ。
アンケート調査の抽出に母集団との偏りがなく、アンケートを正直に回答してたとしたら日銀の調査結果にある程度近い数字が出るはず。
なのでアンケートの母集団に偏りがあったか、正直に回答されてない(少な目に回答してる)という推定がされる。 これは>>493宛だった
アンケートの平均と日銀の平均比べてるんだから格差云々という話じゃないよ。
アンケート調査の抽出に母集団との偏りがなく、アンケートを正直に回答してたとしたら日銀の調査結果にある程度近い数字が出るはず。
なのでアンケートの母集団に偏りがあったか、正直に回答されてない(少な目に回答してる)という推定がされる。 相続の際、配偶者控除1億６０００万円を使って子どもから金取り上げちゃうのはいかがなものか。
取り上げた挙句に全部お布施しちゃうから事件になる。 >>494
俺も住宅ローン借りたままリタイアする予定。
低利で借りられてるし団信もついてるし繰上返済するより運用に回した方がいいよな。 >>499
1800万でも少ないと思うけどね。
中央値はもっと低いだろうし。 FIREだとか馬鹿な事言ってないで自分が活躍できて楽しい職場を見つけるのが現実的だなぁ >>505
そういう思想が広まると良いよね！
安心してfireできる！ >>500
>一般論の話じゃなくて話題になってる調査結果の平均と
>中央値は資産も負債も平均>中央値だったって話。
あなたは >>492 の人？だったら異論は無いよ？
金持ちは少数派だから、普通は平均値>中央値
中央値の方が大きくなるのは、例えば5人の集団で1人が文無しで残り4人全員が1万円ずつ持ってるような金持ち多数派の場合。この場合は平均値8,000円で中央値1万円だから、中央値>平均値だね >>507
すまん。よく読んでなくて話の流れを勘違いしてた
自分のリプは取り下げる >>503
借金抱えてると言うストレスを感じない人なら良いのでは？ 彼女に変なとこ神経質やけど、デリカシーないところもあるとか言われたｗ
おれ最悪やんｗ >>503
家賃相当の支払いなら正解かと
リタイアしたらローン組むの大変だからね 321の利ハウスとかは泣く泣くローン途中で売却する人と
家族の成長に合わせて良い家が手に入った幸せ家族の悲喜交々 負債の場合、
平均値と中央値はどっちが大きくなるんだろう？
というか平均値ってあまり意味ないんだよな。
中央値でないと。 もう生きる気力ないわ。もう人生も終盤。野球で言えば、7回で14対2で負けてる感じ。もう無理だわ 人生の終盤なら勝ちも負けもあまり関係ない気する
日々美味しいもの食べて健康に気を付ければいいだけ
会社員もスポーツ選手も引退後は有名も無名も同じようにしかみえない
退職後に会社に来る元社長ほどウザイ存在はなかった
クリント・イーストウッドとかデヴィッド・ボウイは別格
イーストウッドは６０過ぎてから全盛期にはいったし
ボウイは最後のアルバムが凄い傑作だった >>491
借金が含まれてないだろ
若い世代だと純資産マイナスがメジャーだけど
金融機関が把握してる資産としてはプラスになる >>506
君はいつまで経っても成長しないね
ゲスなダニは今すぐにでも自決するべきですよ
イェール大学の成田教授もそう勧めてらっしゃいます 自分がパワハラをする側に回って、人をどんどん鬱病にさせたり自殺させたりするのが楽しいと思うよ
FIREするより、会社で人を思う存分叩いてぶっ潰す方が気持ちいいじゃん
マジでそういうメンタルを持って生まれた人が羨ましい >>518
>>38
君、何度も何度も何度も何度も指摘されてるけど頭悪いん？
834 名無しさん＠お金いっぱい。 2023/04/12(水) 09:04:34.01 ID:oY/YSG+60
>>820
YaleのAssistant Professorが日本でどんなポジションになるかはともかくとして、少なくとも彼が「教授」の肩書を持ったことは無いはず
そこはちゃんと直しといた方がいいと思うよ >>520
君の方が粘着質でしつこいよ！
もしかして貧乏人かな FIREした人にはそれ相応の社会福祉を準備してやるのがいいんじゃない？
働いてる人と無職で受けられる社会福祉を変える >>475
そういう人間がいるから経済が周る
否定するべきではない 資産運用で収入あるのに住民税非課税で優遇されるのは無くすべき それさ社会のバグだよ
そのバグを悪用してるクズ共が投資家って連中 すでにそこらの貧乏人の一生分は納税してますよ
要求だけのお荷物さんはもっと納税してね 社会のお荷物は無職じゃなく低収入、貧乏人なんだよなあ。
無職だろうが不労所得あれば納税(源泉徴収含む)してるし、切り崩ししてるやつなら過去に沢山納税してたしな。
貧乏人は納税もしないし生産性もないし消費もしないしナイナイ尽くしで本当に社会の癌だよ。 >>532
低収入、貧乏人をみんなで支えてあげる
社会主義国日本はそんなすばらしい国だよ？
だからフリーライドが一番コスパいい 貧乏人は雑用をこなす労働力になった上で
子供を作らず劣等遺伝子を排除することで人類の進化に貢献してるんだぞ 社会貢献度と収入は全く一致しないんだよ
低収入ほど社会貢献度が高いって例もあるけど？ 納税してれば社会貢献になると思って自己正当化する投資家連中
こいつら資源を食いつぶすだけで金転がしてるだけのゴミクズだろこれ >>536
確かに！
一生労働して子供バンバン働いてこそ人生の幸せだよな
そういう人たちが増えてfire生活を安定して欲しい >>540
累進課税いいな！
金融資産は累進分離課税にするべき！ 投資家が嫌なら北朝鮮に行けばいいんじゃね
楽園だそうだよ 無能な奴って他力本願だよな
頑張って自分を良くするって発想が無い そうそう、みんなでFIRE目指そうぜ
資産合計金額がゴリゴリ増えるの楽しいぞ 自分でやる気のない文句だけ言う奴は一生言わせとけー >>535
> 低収入ほど社会貢献度が高いって例もあるけど？
ほうほう、どんな例があるんだ？ >>531
いや分離課税じゃ無くて
申告不要制度が要らない
昔は非課税だった名残で
匿名で納税できる制度は
ずっと維持されてるけど
マイナンバー制度利用で
キチンと把握できるから
是正するのが妥当だわな まあ金融関連所得の増税は本当にやるかもしれんよな。
もしやるなら海外移住を検討しなきゃいかんけど。
資産2～3億しかない無職が移住しやすい国はどこだろ。
マレーシアはハードル高くなったし、やっぱり定番のタイ、フィリピンなのかねえ。
とりあえず英会話だけは習ってるけどタイ語とかタガログ語とかもちょっとやっといた方がいいのかな。 民衆の嫉妬に火をつけて扇動して行くのが左翼の基本スタイル
明らかに、中国から日本政府を転覆せよとの指令が出ているわけで
自民党はそのような手には乗らないし、「貯蓄から投資へ」が政策となっている
ま、貧乏人は貯蓄すらしてないで金は全部パチンコに吸われてるけどな >>549
貯蓄から投資で新NISAなのはいいけど、それを目眩ましに金融増税しても金融資産1800万以下の国民からは反発なくすむって考えてそうなんだよなあ。 NISAはあくまで「投資は怖くないから始めてみましょう」というスタートアップキットであって
本格的に投資したら懲罰しますっていうメッセージは出してこないよ >>525
>>526
ネタか誤解か知らんけど一般に金融所得は申告義務が発生しないことが多いってだけの話しで、納税してないってわけじゃないよ
ま、見かけ上納税してないように見えることによるメリットはあるけどね 金融所得が総合課税にされてもかまわんけど、経費にぶつけるのだけは制限せんでほしいわ >>548
資産運用のマイクロ法人作るって手もあるぞ
結局金持ってるやつが逃げれるようになってる >>554
やってみたいけどめんどくさそうなのよな。『1人社長です』って言ってみたいけど。 現状だと不動産持ちくらいしか法人化のメリットないからね
特定口座の源泉徴収でいいやってなっちゃう >>552
税金の話じゃなくて住民税非課税世帯へのさまざまな優遇措置が受けられるのが問題 >>557
それ言ったら申告すれば金融所得でも総合課税の所得控除を受けられるわけだから、申告のメリット自体はあるわけじゃん。未申告で住民税非課税とするか、あるいは申告して所得控除メリットを享受するかの選択の問題だけじゃね？
なお、住民税申告不要制度活用の件は明らかに制度バグで来年から無くなるから、無視してるよ >>558
だから税金の話じゃないと言ってんだろ
バカは何度言っても理解できないから困る
貧乏人救済のための優遇措置なのに収入あるやつが受けれるのはおかしいだろ >>558
コロナで5万貰ったりとかの話じゃないの？ >>554
国内高配当もそこそこあるから失業保険もらい終わったらマイクロ法人作って社保入るつもりなんだよね。
年金免除、国保減額と法人維持費、社保負担、源泉税還付の損益分岐点計算したら結構得だったし。
でも結構利が乗ってる海外ETFと無分配の投信もあるから今より金融増税されるとなあ、、、
言葉の壁や医療制度考えると日本にいたいけど、海外移住も視野に入れとかないといざ増税されたときは無駄に税金払うことになりそうでなあ。 国保、年金、医療費、自治体が提供しているサービスの減免や無償化
景気悪くなると現金支給など住民税非課税世帯にはさまざまな優遇措置が受けられる >>559
バカなりに思うけど、金融所得者全てに申告義務を課してたら徴税組織がパンクしちゃうから、一部がみなし貧乏人を選択するようにしてるわけじゃないの？証券口座なんかはともかく、銀行預金利息にまで申告義務を課してたらカオスになりそうだけどね。
まあ、みなし貧乏人とするより良いやり方があるのなら話は別だろうけど。 ここ最近の株高もあって目標だった金融資産4000万達成したわ
もともと持ち家あって年間支出も100万行かないくらいの節約家だから思い切ってFIREしてみようと思う
ちなみに35歳 >>548
フィリピンは収容所暮らしが安全らしいな >>563
金融機関から税務署へはマイナンバーで紐付けされた支払調書が電子情報で提出されてるので税務署は串刺しで把握するのが容易になってる。
確定申告も恐らく今年から電子申告が急増してると思うので税務署の処理負担は大幅に軽減してるはず。
紙の時代だったら無理なことが今は簡単に出来る。
金融機関側の数値と確定申告の数値をマイナンバーで紐付けして誤差が大きければ調査すればいいんだからね。 >>566
歪んだ制度が温存されてるのは効率化以前に行政側の思惑がありそうってのは、バカな自分にも想像がつくけどね。所謂行動経済学上のナッジやスラッジってヤツ
特定の申請の手続きがやたらと煩雑なのはその制度を極力使わせないためのスラッジなんだろうし、 >>567
すまん。途中投稿してしまった
歪んだ制度が温存されてるのは効率化以前に行政側の思惑がありそうってのは、バカな自分にも想像がつくけどね。所謂行動経済学上のナッジやスラッジってヤツ
特定の申請の手続きがやたらと煩雑なのはその制度を極力使わせないためのスラッジなんだろうし、本件も効率化が進んでいない以上に未申告に誘導したいためのナッジの気もするな 全部申告課税にしたら税金に興味持たれちゃうだろ
源泉徴収で無知なままにしておかないと ここのスレッドみてて
実際にフルでFIREできる人は少ないんだろう。
でも無理にFIREして困窮するのが一番良くない。
十分に資金貯めて試算シミュレーションを何度もしてからやったほうがいい。
自分も１年前から準備して何度も計算を繰り返して予算作り、
そのまま実行して生活を安定させた。
今はなんの心配事もなくなってる。 それにしても６５歳まで雇用が義務化で
７０歳まで雇用継続が努力義務になるとか
凄い時代だなぁと思う。
そこまでして働くのかとも思う。
自分には絶対な人生だな。
仕事や職場が楽しい人って絶対少数だと思う。 >>572
仕事が楽しいいいいい！て人は嘘ついてることにも気づかないアホよ
もし楽しいなら金貰えなくてもやるはず 定年のない仕事してるから定年ていうのが羨ましい
まあ月に10日も稼働してませんが 技術職には仕事好きな人が多かったけど
そういう人は仕事より好きなこと見つけて独立したり隠居してることが多いな >>573
自分は仮にエンジェル役員みたいな役割をするなら、場合によっては無報酬でもいいかなって思ってる。まあ社会保険料くらいはもらいたいが。
もっとも投資した元手が何倍や何十倍にもなることが前提だから、厳密には無報酬とは言えんかもしれんけどねw FIREして暇だから趣味の木工やろうかな
無垢の一枚板買ってきてテーブルにしたい >>568
配当控除受ければ還付出来るひとでも、その中で確定申告してる人がどれだけいるのかって考えたらまあそうだよね。
確定申告が義務化されたらどうせやるならきちんとやろうとするだろうけど、してもしなくてもいいなら面倒だからしなくていいって人は多いだろうから。
>>573
多分、支配欲とか強い人なら本当に仕事楽しいって人もいると思うよ。
仕事だと上下関係作りやすいからね。
俺は他人の責任負いたくないから部下が出来るの嫌だったけど。 電動のこぎりとか危険、安全手袋が必要
電動のこぎりで最近身体切って死んだ事件あり
アマゾン
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価格: ￥719 税込 仕事といっても会社員と創業者では全く意味が違う
ビル・ゲイツやスティーブ・ジョブズと会社員では全く違う
会社員＝従業員でしかない
役員なら仕事も楽しいだろうとは思うし何歳まででもやれそうな気がする
役員は一日せいぜい実働３～４時間程度 とりあえず自分が年金もらう頃には70歳で100%、60歳受給開始なら48%減の52%かなぁ
60歳ではもらえないと言う可能性も普通にあるが・・・ FIRE後の木工は自宅のメンテナンススキル向上にもなるしオススメだぜ
マキタ製品大量に買い込むわ
表層リフォーム(壁紙張り替え、フローリング張替え)くらいは自分で出来るようにしておきたい
ついでに電気工事士の資格も取るか >>578
支配欲と承認欲求だろうなあ
そういう人は本当に仕事やめたらヤバそうだ 仕事が楽しい、FIREなんかダメだって言う人
だいたいホリエモンとかyoutubeのマコなり社長みたいなタイプなんだよな
そら自分は楽しかろうけど会社潰して経営の才能なし、
従業員は悲惨な目に遭うだけと言う
従業員のモチベーション高く保つのが本物のマネジメントであって
ヘボ経営者は大体オナニー経営かパワハラ 丸形の電動のこぎりはすべると
指を切り落としたりする。
防刃手袋は必須らしい。 申告分離課税さまさまだぜ
たとえば自営で１０億稼いだって手取りでいうと４億ちょいだろ？
それが８億残るんだからほんとこれだけは制度維持してほしいもんだ
これ考えると３００万借金してラーメン屋やるより、３００万でFXやったほうがずっといいのよなｗ >>564
この生活コストなら独身なら楽勝ＦＩＲＥだな
ＦＩＲＥはいいぞ
平日から
釣りしたり裁判傍聴したり株主総会に行ったり、森林浴、潮干狩り・・・
もう会社員に戻れない笑 譲渡益と配当は税額50％にして
他の所得が少ない人は
申告分離で30％まで税額控除とかでどうかな
今の20％から20〜50％の累進に
申告不要制度利用するなら50％で 新NISA1800万円超える投資に税制優遇は不要だろ
今こそ総合課税にすべきだ FIREって田舎でやったら総スカンされるよ
そんな自分勝手な行動は社会からは許されないよ。 何が自分勝手や
資本主義というのは自己責任ということ
労働したい奴は死ぬまで労働しとけばよいｗ １１日午後３時５５分ごろ、兵庫県多可町中区門前の自宅兼民泊で、住民の男性（６１）が負傷していると、男性の母親（８６）から１１９番があった。
男性は病院で死亡が確認された。
県警西脇署によると、男性は自宅民泊を経営。民泊で使用するため
電動のこぎりでまき割りをしていた。
男性は太ももを負傷後、母親に救急車を呼ぶように依頼。通報後に母親が戻ると、男性は意識を失い
あおむけに倒れていたという。死因は失血死で、同署は作業中に発生した事故とみて調べている。
神戸新聞 2023/05/11 22:39
https://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/202305/0016341143.shtml ID:ypjpuRWy0 くんをここまで動かす動機は嫉妬かのう 働いてないとか噂されながら暮らしていくのは辛いな
田舎FIREは無理だわ 64歳無職男独身持ち家あり。
退屈で毎日あくびばかり。
今も梅田のキャバなね足ごむいています。
充実してない。 >>596
連休後に1週間働いてストレス溜まってるんじゃない？ >>598
おれより20年先輩だ
妻子ありでfireは遠い 会社の同僚でS&P500がコロナ時みたいに安くなるのを待ってるというのがいるが、ただの機会損失なんだけどなぁと思いつつ、円安だし高いよなと相づちうってる >>598
今からでも遅くはないから日本語の勉強しろ >>522
確かに
お前の年収ぐらい固定資産税払ってるから福祉とか別にして欲しい >>601
台風が目前に迫っていて衛星写真にもバッチリ写っている時に、
「天気の予測なんか不可能なんだ、機会損失は馬鹿らしい」
とか言って出漁しないだろ
みんなそうやって退場してるんだけどさ SP500を毎月200万積み立てを3年続けてますが、あと7年続けたらFireできますか？
30歳独身持ち家あり、ローンなしです >>605
生活費次第。
月の生活費が300万なら無理だし50万なら余裕でしょ。
ってかFIRE出来るかどうか自分で判断出来ないなら止めておいた方が無難。 金があるなら寝かせなさい
金がないなら博打をしなさい >>605
投資しなくてもタンス預金でFIREできますよ。 64歳男、今キャバクラからでました
つまらない毎日です、 >>564
将来年金あると心強いし、55才一億まで待ったらどう？ ローストビーフとかえびの天ぷらに手を出した結果、食べ放題なのに蟹は二杯しか食えなかったザコです
誠にごめんなさい💦 >>612
55とは言わんがせめて45まで待てばとは思う。
普段の年間支出が100万円と言っても、というかそれだけに家の修繕で数十万～100万単位の支出があると心が折れそう。
そうなった場合は低賃金で働くつもりがあればいいけどさ。 事情があるかもしれないしなんともいえないけど
３５歳で４０００万円でFIREは危険だと思う。
フルでなくて良いから働いて資産増加させるべき。
https://gfs-official.com/blog/early-retirement
単身の場合のＦＩＲＥ資産目安
35歳で早期リタイアする場合は約1億1,364万円
45歳で早期リタイアする場合は約8,134万円
55歳で早期リタイアする場合は約5,129万円
2人以上世帯の場合のＦＩＲＥ資産目安
35歳で早期リタイアする場合は約1億4,364万円
45歳で早期リタイアする場合は約1億253万円
55歳で早期リタイアする場合は約6,366万円 >>616
の資産はおそらく住宅ローンを残しての金額とは思う。
>>564は持家とのことだけど持家の資産価値を加算しても
かなり少ないのではとは思う。
無理してＦＩＲＥすれば後々苦労するし破綻しかねない。
すこしづつでもいいから働いて資産を増加させたほうが良いと思う。
４０過ぎると転職も難しくなる。
一度離職して長期に会社員の経歴ないと
本当に就職ないし、良くて非正規社員だろう。
営業や力仕事を将来する覚悟あるのかと。 564です
心配してくれてありがたいけど具体的な計算をして反対してくれる人がいなくて逆にお前らのことが心配になったよ
>>616の数字も記事見たらFIREじゃなくて資産運用一切なしのただ生活費と年数をかけただけの数字だしさぁ… いや、いままで、運用実績で年間何パーセント利益だしてるの？ 40歳で資産11305万円でFIREしてるけど
そこから4年で資産26853万円で今年の配当金750万円予定で
今後も絶賛増える予定
その指標なんにも意味がない
40歳で1億行けるなら人生余裕やでマジで
世間は1億円のパワーをなめてると思うわ
1億円のパワーがすごいのだから4000万円だって相当な力がある FIRE組の運用実績はS&P500分配金再投資ベースだろ
つまり年10%前後 俺の感覚でいうとね
資産1億円は年収3000万円に匹敵するレベルなんだわ
4000万円だと年収1200万円レベルなのよこれが
ただ一旦無職になった場合さすがに4000万円だと支出が資産の伸びに影響してくるが
1億だと年間支出300万円ではピクリともしない
そんな支出なかったように資産が増え続ける
ぶっちゃけいうと多分4000万円でもFIRE出来る
支出年間100万円ならマジで余裕やと思う 35歳4000万一括、毎月8万円(年96万)取り崩しでシミュレーションしてみるか 4000万なんて持ったことがない人たちが反対してるんだろうな
俺はまだ2500万程度しかないがそれでも資産が毎日のように10万以上変動してるから年間支出100万程度ならそりゃなんとかなるだろうなって理解できる ■シミュレーション条件
開始年齢: 35歳0ヶ月
開始資産: 4000万
取り崩し額: 月8万定額取り崩し ※CPI(消費者物価指数)と税金も考慮(最大20.315%)し取り崩す
投資対象: S&P500インデックスファンド(分配金再投資)に一括投資
直近50年間のワーストケース(石油ショック直前に一括投資、その後10年間高値更新なし)
■シミュレーション結果
40歳時点
運用資産: 3121万7587円
必要生活費: 11万6894円(税引前取り崩し額 11万6894円) ※運用益マイナスのため非課税
50歳時点
運用資産: 8291万5884円
必要生活費: 21万7224円(税引前取り崩し額 25万6633円)
60歳時点
運用資産: 3億0175万1382円
必要生活費: 30万3624円(税引前取り崩し額 37万6429円) まぁ普通にFIREできるだろうね
2023年時点の月8万円水準の生活を維持できれば 50までに5000万貯めてFIRE目標にしてたからこういうの助かるな 60歳時点
運用資産: 3億0175万1382円(2023年時点の7950万6719円相当)
70歳時点
運用資産: 4億2331万5070円(2023年時点の8565万4592円相当)
80歳時点
運用資産: 8億8755万7971円(2023年時点の1億5301万4821円相当) 途中で家を新築する余裕もあるだろうね
ローン組めないから一括になってしまうとは思うが 問題があるとすれば
44歳7ヶ月目に来るワースト資産額3812万2228円(2023年時点の1661万7381円に相当)の時の精神状態だね
額面上は殆ど変わっていないが、物価上昇により一番生活がキツイ時期になる 44歳7ヶ月目の取り崩し率は月0.55%、年6.6%相当になる
FIREルール(トリニティスタディ年4%取り崩し)を超過してしまう
この状態(トリニティスタディ年4%ルール超過)が53歳くらいまで継続する
不安がピークに到達し狂ってしまうかも知れない
このリスクがあることを念頭に置いた方がいい なお半分の2000万円一括でシミュレーションした結果、35歳0ヶ月 → 50歳4ヶ月目で無一文になった
月8万FIREですら運用資産2000万前後のFIREは難しいということだ
つまり岸田NISA1800万を埋めただけではFIREできないと覚えておいた方がいい まあバイト生活やね
どうしても今の仕事の継続が無理なら仕方ないけど
来年大暴落が来て、その後10年アメリカ株は低迷すると自分は予想してる >>633
孫さんはレバかけた究極のアクティブ投資だから、インデックス一括取り崩しとは比較にならんと思うよ >>638
債権は直近50年のインフレ率(年3.9%複利)を考慮すると現状維持しか出来ず
取り崩せば取り崩すほどタコ足気味に元本を欠損させるのでオススメしない
CPIにあわせて株価があがる特性を利用しインフレ対策したほうが資産は長持ちする 第300回 預金や債券はインフレに弱く、株式はインフレに強い？
https://info.monex.co.jp/lounge/sodan/2013/03/29-022683.html
>預金や債券のリターンの大きな部分を占める金利収入の利回りは、その国のインフレ率を下回ることが多いということが分かっています。 ドル建債券を2倍レバでやれば？
俺はそれで昨年は大損したけどさ！ トータルでは余裕でプラス 資産課税したらすべてが逆戻りなんだから出来るわけない 半分をS&P500、残りを日本株高配当投資では効率悪くなりますかね？ さすがに金融資産に税率はかけないだろ？
それしたら暴動起きるまじで。 調べたら米国での法案は超富裕層に富裕税みたいだけど
まさか一生暮らせない金額にはかけないだろ？ 金融資産税とって固定資産税や償却資産税をかるくしてほしい
年500万はぼったくりすぎる >>647
資産家は人数少ないから暴動起こさないし起こしても反感買うだけ。
課税することによって海外に資金は逃がせないようになっている。 富裕税したら、国外脱出組が増えて、みんなシンガポールに移住しちゃうよ、まじ。 財産没収てのは要するに共産主義革命なので、海外に亡命するしかない >>644
効率というよりリスクが大きい気がする。日本の高配当企業に偏り、アメリカに偏る。全世界株で七割、TOPIXで三割でどうよ。 ただし、日本で革命起こすの失敗してアカが死ぬだけだと思う
財産没収して逃げたら死刑とか、完全に人権侵害の独裁政治なので、亡命成立する >>650
相変わらず無能くんは他力本願だなｗ
妄想に時間使うくらいなら資産増やす努力すれば？ むしろ甘くして海外の金持ちに日本にどんどん受け入れるべきじゃない？
香港が数年前にヤバかった時に香港の金持ちはみんなシンガポールに移住しちゃった。
近い海外が選択肢だったのに東京でなく、みんなシンガポールに移り住んで、そこで散財してお金を落としている。
日本にも税制の有理な金融都市を作ってほしい。 >>658
言語の問題があるからなあ。香港の金持ちで英語が話せないヤツはいなかったんじゃないかな。でも日本語はできない。ソレだと東京よりシンガポールだよね。富裕層取り込もうと本気で思ったら日本に英語がバチバチに通じる都市を作らないといけない。 金融資産5億円超から富裕税かければいいんだよね。
持ってる人は50億円や1000億円とか普通に持ってる。
庶民の何千万円程度には絶対税金はかけないほうがいい。
まじで日本に人いなくなっちゃう。
50億円や1000億円とかの資産家は傷を負っても海外に逃げられるが庶民は逃げられない >>663
社会インフラの一部になっているそのレベルの資産家は
武富士のようには逃げられないと思うね 考えてみて。
3000万円銀行や証券会社に入れてる残高から毎年0.数％、毎年毎年徴収されていくなんてありえない。
毎年毎年死ぬまでだよ。
暗殺起きちゃうれべ。 法人化すりゃいいやん
副業禁止のサラリーマンは逃れられないけどｗ ほっといても目減りしていく資産にさらに毎年税金をかける、
そんなく、若者はどんどん金持ち海外に出て行くと思う。
残るのは年寄とできないわかものだけ。
そして海外からのできる移住者は皆無になる。 米国ではガソリンスタンド勤務で年収2000万円、しかし年収1000万円以上は当たり前ではない 300万以下の人もたくさん ★2 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683988985/ じわじわ２％だからゆでガエルみたいになるんだよ。
一発１０％位のインフレ食らえばみんな気が付く。
貯め込んでるだけじゃだめだって。 >>639
トリニティ大学の計算なら債券25%入れたがいいやないか？ 利率3.3%の楽天モバイル債
買った奴はやっぱり勝ち組だったのか FIREの相談すると必ず出てくる無運用で資産取崩し計算からのやめとけ厨 >>564
生活費年100万なら資産額は問題ないと思うけど、金かからない趣味があるか暇なこと自体を楽しめる人じゃないと極端な節約FIREは辛いと思うよ。
働いてるうちは暇な時間があまりないから金使う時間もないかも知れないけどFIREしたら時間が結構あるからな。
旅行好きで行く時間はあるのに金がないとかだとつまんない生活だよ。
サブスク動画見てるだけでも時間足りないとかジムで身体鍛えるとか登山とか比較的金かからない趣味があるなら問題ないし、家でゴロゴロしてるだけでも楽しい人なら問題ないけど。 >>679
それが平均的日本人のマネーリテラシーなんだよなぁ・・・
定期預金してインフレリスクもろに被弾して交換価値を溶かしてる さらにインフレしてくだろうしなぁ
そうなると積極投資派と定期預金派では天と地ほど差がついていくんじゃなかろうか
性格悪い自分としては新NISAスタート→投資初心者群がる→大暴落→初心者「もう投資なんてしない！」ってのを密かに期待してるw 機関は手ぐすね引いて待ってるわな
現に貯蓄から投資へとか言い出した矢先の昨年頭の惨劇w 俺は株で年収以上安定的に稼げるようになって会社辞めたわ
やり方は人それぞれよ >>658
日本だとニセコなんかがそうだけど、海外の富裕層が増えると物価が海外富裕層基準になって現地の庶民の生活は苦しくなる
シンガポールやドバイも金持ちの移住者には快適だけど、現地の労働者や一般人は低賃金で奴隷みたいな生活してる 生活費以外に月74回キャバクラ5万円と、
3ヶ月に一度の沖縄か北海道一人旅 5泊で5万円。
これはしばらく継続したい。 一時、オルカン、」SP500の積立投資一択ブームがあったけど
米相場暴落してもう投資はこりごりで今は鎮静化しているよね >>686
ニセコ原住民は外人からボッタ食ってがっちり
観光業に関係ない人が羨んでいるだけ アフリカとかキューバあたりと同じだね
観光関連でドルが手に入る人その他の人で差がついてしまう >>689
FIRE民は働かない側なんだから困るやん
外人相手に商売するなら別だが 去年は米国投信で惨敗
年間４％利回りとか本当に先々大丈夫なんだろうか？
自分は既に金融投資以外で生活費確保できてるので
大丈夫だけど、金融収入だけだと凄い不安になったろう
資産取り崩しでも一生いけるくらいの、資産は用意するのがベター >>692
現金で持ってるなら円安とインフレの影響で2～3割溶けてるぞ
大丈夫か？ >>691
外国人相手に商売してる会社の株を買えばいいんやで そうね最低でも3億円は無いと余裕ある無職生活は難しいかもね、自分は5億円だけどまだまだ不安 >>691
FIRE民はインフレにも対応しているでしょう >>694
円安の時にドルを買うと溶けるのであって円のまま持っていれば為替は長期で見ればいずれ戻ってくるから解けてはいない。これ勘違いしてる人意外と多い。 >>696
何臆円持っていてもなにかしら不安はあるって億万長者がみんな言っているよ >>698
ドル円買いでスワップ毎日4000円入ってくる ウマーな毎日 >>698
莫大な債務を抱えた衰退国の通貨がどうなるか調べてみよう 現金取り崩しシミュレーション(比較対象>>626)
■シミュレーション条件
開始年齢: 35歳0ヶ月
開始資産: 4000万
取り崩し額: 月8万定額取り崩し ※CPI(消費者物価指数)を考慮し取り崩す
投資対象: 投資せず 普通預金から取り崩し
直近50年間のワーストケース(石油ショック直前に一括投資、その後10年間高値更新なし)
■シミュレーション結果
40歳時点
現金資産: 3402万6065円(2023年時点の2328万6760円相当)
必要生活費: 11万6894円
50歳時点
現金資産: 1276万4536円(2023年時点の470万0977円相当)
必要生活費: 21万7224円
54歳4ヶ月目に破産
必要生活費: 26万2588円 オイルショック直前の高値で一括投資し50%近い暴落をモロに被弾し、10年間高値更新できなかったS&P500投資組より
現金ホルダーのほうが破産速度が早いという結果になった
現金持ちのほうが安全！派はインフレ進行による交換価値毀損を考慮していない 金融資産はドル7割円3割かな
不動産入れると5:5になる
全部ドルでも良いんだけどね 円高に振れたら持っている日本株の価値が上がるんでしょ >>704
日本は長期間デフレだったからインフレに対する危機感が薄い人多いのかもね。流石に最近やばいと思い始めててもどうすりゃ良いのか状態なのかも。 65歳独身で確実に3000万程度あったら預金だけでいいんだ！投資は悪！てのは理解できる
目減りいうても年金プラス数万取り崩しで老後は逃げ切れるっしょ 子供作る人が減ったら困るし、子無しでFIREする人に重税かけるのはまじで賛成よ 賃上げラッシュも今のとこ日本でもは起きているので
これが今後3年ぐらい日本でも継続したらおもろいかも？
ただそれには格差も来るだろうなぁ・・・ 金融資産の日本円は給料入ってくるから必要ない
リタイアしようと考えたときに現金なくて、もう少し働かないとダメやん？って働いてる現実・・・
全力しすぎて1年分の生活費すら現金ないのワロタ・・・ワロタ・・・ｵﾜﾀ 久しぶりにコストコ行ったら、何もかもが値上げされていたよインフレだね 実際に4％ルールで資産取り崩しなんて恐怖でできるわけないのにFIRE民はみんな気が付いてないのか？ >>716
しかもこれ米国株がこれまでと同様に今後も好調ならって前提だもんね。
2%取り崩しでやっていけるくらいの算段でないとFIREに踏み切りにくいよね。 俺は
投信シリーズ
・先進国21.31%
・日経16.28%
・新興国17.93%
・米国44.47%
というわけわからん割合になっとる・・・
これは商品が後になるほど色々出て来たからごちゃごちゃしちゃった・・・
日本株は
・じじいの需要が絶対的にある会社
・アジア進出していて利益率の高い会社
・インバウンド銘柄
今はこんなん・・・
海外やら観光客やら金持ってるじいさん関連しか持っていないという・・・ >>718
4%ルールは元々投資を続ける前提でのスタディだよ。 >>713
値上げになっても賃上げには繋がらないからなあ
値上げは悪！
おれより賃金高いのは悪！
みんなで平等に貧乏になりましょうってのが日本人の思想だし >>686
宮古島とか物件高騰で家賃が高騰して現地民めちゃくちゃ苦しんでるらしい
コロナ前だから今はどうかわからんけども 今年収1300万円で1億円運用していても100万円取り崩すが躊躇われるんやで >>722
2%でいけるくらいの算段でFIRE突入するけど実際に取り崩しを始める時期は年金も貰える想定だからもっと少ない取り崩し量になると思ってる。 >>729
資産全力運用しているから現金が足りない
嫁の誕生祝に 自分は53でiDeCoも入れて世帯の金融資産1.6億あるが、それでも不安がないわけじゃない。
4000万円じゃ常にストレス感じそうだからFIREは無理かなぁ。 >>722
それは人による
結果論的には数年前にFIREした人は
資産倍以上に増えてるからどんな事があっても大丈夫な領域に行ってる
平均利回り4%以上をどこまで信じられるか次第でしょう 半年後に1.9億、50歳でFIRE予定だけど1億円以下でFIREする度胸はないな。 日本には資本主義向いてないと思う
日本に向いてるのは社会主義 >>735
イメージしてみなよ
0からコツコツ積み上げて投資もして１億円超えた状態で
毎年400万円取り崩すんだぞ。
400万円積み上げるのにどれだけ苦労すると思っているんだ。
200万円位働こうかなって思ってしまう人間が
１億円積み上げられるんだよ。 インフレ考慮しても年7.05%複利
インフレは10.87-7.05=年3.82%複利で進行 >>687
月に74回……さすがに年に74回、月にならせば6回ほどのまちがいだよね >>737
その手の不安は５億持つ様になっても変わらないってYouTuberが言ってた >>737
君はね
4000万円でFIREしても良いと思うぞ
その人がどういう生活をしたいかだけだからね
資産が目減りしたら駄目な訳ではない せいぜい配当で400万円振り込まれるならそれで納得するのが関の山
元金は怖くて手が付けられない >>738
そう言うことを言ってるんじゃないぞ
気持ちの問題だから 金融資産5000万以上でかつ無職の人には資産に対して課税するしかないね 取り崩すのはマジできっついよ
これにはわしも同意する >>740
積み上げれるわけないだろ
爆発させるんだよ 資産は増えていってるから
取り崩してるけどきつくも何とも無いな FIREするのは全然いいと思うよ
ただし日本から出てけって話よ >>749
15年後くらいに高配当株に切り替えていった方が良いのかなと漠然と考えている。やるにしてもだいぶ先の話だけど。 >>748
全く意味ないぞ
法人化とかいくらでも回避できるし
困るのは定年退職した無知な金持くらいだろ 取り崩しが怖いって人は仕事するなり配当株だけで食ってけるような資産運用方針取ればいいだけ >>750
積み上げてたらたまに爆発するんだよ
高配当三菱UFJを400～500で積み上げてたら900になったみたいな感じで 取り崩しが怖い以前に金利がマイナスになる事は当然あるのだが 取り崩しが怖いって気持ちはわかるけど
配当だとマルマル20パー取られるのがなあ
インデックスで1億以下なら逃げようと思えば逃げれるし 実際高齢者になったら生活費はどんどん減ってくってことを忘れないように
毎日外出ないと死んじゃう！遊ばないと死んじゃう！て人でもほとんど出かけなくなってくからな 遊ぶ金までケチって金溜め込んでFIREは哀れすぎるよね
そこまで働くのが嫌って 日本社会にも問題ある罠 >>761
そんなかわいそうなfire民を国民みんなで支えてあげようぜ！ ベーシックインカムが将来導入されたらファイヤー流行りそう。
月7万円といえど一生もらえれば最低限生活できる。
案外導入早いかもですしね。 配当金再投資型の投資信託を買って
配当が必要はなときは出された分を計算して取り崩せばいいだけ
配当金分取り崩してるんだから
配当で貰ったのとなにも変わらん 現代日本で遊びに金かかってる奴がそもそもどんだけいるの？
週2でバー通ってる俺でもせいぜい年間30万くらいで生活費のウェイトの方が圧倒的に重いんだぞ >>765
月74回キャバクラ行けば相当な額いきそう >>765
さすがに利用権と交友関係が狭すぎるだろ 現在の生活費年300万でFIRE後はバックパックで世界中旅行したいから旅費200万プラスして年500万を想定。
このまま市場が大きく動かなきゃ金融資産2.5億で9月にリタイア予定。
資産的には心配してないけど今までほとんどアホールドで買うだけだったからいざ生活費のために何かを売るってなったら何売るかで迷うだろうなとは思う。
失業保険の受給期間が終わったら何を売るか今から考えとかないと。
まあその前に退職金と自社株で3000万入るから何に投資するかも決めないとだが。
継続的に投資してきたから大金を一気投資したこともないんで悩む。 嫉妬に狂うキチガイ哀れだなあ
俺らが働いたらその分他の奴が失業するんだぜ
バカなのかな だから日本から出てけよ...
邪魔なんだよお前らは >>771
おれはfireしたら最短で1年ちょっと日本出ていくつもりだよ！
最長で60歳まで非居住者になるつもり >>771
見知らぬ人に嫉妬して耐えられないってのは脳の病気だよ
サイコパスは一生嫉妬し続ける
嫉妬の苦しみから逃れる方法は死しかない >>769
自社株売れば取り敢えず10年暮らせるやん 他人のFIREをそこまで気にする神経がわからんね
ぶっちゃけ自分と家族以外どうでもいいし
FIRE民なんてそんなもんやろ 今時はタイの物価とかも高くて、健康保険とか考えたら日本が一番安上がりでしょう
むしろ嫉妬くんはアメリカに出稼ぎ行った方がいいレベル >>775
ほんこれ
他人がどうなろうと興味ないわ
自分が楽しく生きれるかどうかしか興味ない >>653
終戦後の民主化日本が行ったまず最初の政策が金融資産課税ですよ >>774
退職金と合わせて3000万だから10年は無理だね。
それに現預金のままにはしておかないと思うし。
何に投資するかは決めてないけど。 >>772
どこ行く予定？
俺もタイかフィリピンをちょっと考えてるんだが他にもいいとこないかなと。 >>664
武富士は相続税だぞ
武富士が勝ったけど 露宇戦争拡大
米中衝突
台湾有事
日銀政策転換
米国デフォルト >>781
徴税が大変な割に大した税収にもならなくてすぐ辞めたやつなｗ >>783
おれもそのあたりしか選択肢がない
あとはs-mm2hか
改悪前ならmm2h一択だったんだけど
可能なら就労ビザ取りたいんだけど無理かなとは思ってる >>781
まず持ち出すのが戦後の超レアケースって >>789
相続税は今逃げるの難しいだろ
確か両者が10年非居住者にならないといけないし >>787
s-mm2hの場合、収入証明ってどうするつもり？
俺は不動産収入とかないから法人作って自分に役員報酬払うのを検討したけど役員報酬払う間の税金とかもったいないし、s-mm2hは無理かなって諦めぎみ。 >>791
収入証明はまあ色々上手いこと。。。
旧mm2hと同じだろうしって感じ だいたい一億円程度の資産は五十人に1人は持ってるわけで
珍しくもなんともない
その程度が許せなくて財産没収だのなんだの騒いだところで実現性はない
自殺しろよ >>792
そんなのしても金持ってる奴らは上手いこと逃げるだけだぞ 資産一億円の不動産大家がケイマン諸島にペーパーカンパニー持ってるとか妄想してるんだろうな そもそも金持ちになれたのは貧乏人から搾取したからなのに、こいつら何様だよ >>761
我慢してるならそうだけどね
金を貯めるのが快楽の人種も多いのだよ
家に引きこもるのが至高の喜びの人種もいるし >>797
それもお前の妄想だ
日本にはそんな上流階級はおらんし、みんな搾取される側の元サラリーマンだ
だいたい世界では1億円程度では全然金持ちではない
アメリカでは４億ないとFIRE無理って話もある
貧乏人を保護して金持ちを罰すると、このようにどんどん国が貧乏な方向に行くんだよ >>792
税額で言うと無職なら総合課税で申告した方が得な人が多いだろうね
困るのは国保くらいでしょ
でも法人化したら済む話だし >>797
こういう
みんなで平等に貧乏になりましょうってのが多くの日本人の根本的な思想だし
インフレは起こりにくと思う >>793
西マレーシアに長期滞在出来なくなるとしたらきつくない？
>>792
何を言ってるんだよ。
俺なんて年収1千万位のサラリーマンずっとやってたから一番搾取されてきてたぞ。
貧乏人からは搾取するようなもんがないだろ。 金持ちに税かけると投資家がにげていくから
やり方は難しいんだよ
うまくいってる国真似ればいいんだろうけど。 >>802
西マレーシアが良くわからんけど一ヶ月ほどサラクワ州に滞在したらいいんじゃなかった？ 金持から税金取るのが愚作なのはシンガポールを見れば判るのにね 日本が世界一とかきいてたけどいろいろわかってくると
あんまりよくないなって国に生まれたんだってわかってくる
お金だけあってもアラブとかブルカ最強みたいだと童貞で死ぬし >>804
それはビザの更新要件。
今はビザにマレーシアでもサワラク州にしか長期滞在出来ないって印字してあるけど、実際には西マレーシアにも長期滞在出来るので西マレーシアに住んでサワラクには30日だけ滞在で平気らしい。
文字どおりの運用になったとしたらクアラルンプールやジョホールバルには住めなくなるので基本的にサワラク州に住んでクアラルンプールとかには旅行とかの短期滞在しか出来なくなる。 >>807
日本は社会主義国だから金持ってない層には天国だと思うよ
ちゃんと調べて対策したらfireするにこんなに適した国は無いと思う 相続税心配するほど金残る予定なの？
まあ俺は相続税1億円ちょっと払ったけどさ
２年で回復できたよ、相場が良かっただけだけど >>808
へー
今そんなんなってるのか
条件が色々変わるんだな
勉強になるわ >>769
そうか、いろんな個別株持ってる人は取り崩していくときに何をどう売るかって問題が出るのね。俺はインデックスと個人向け国債だけだからシンプルなんだ。 自分は昔だけど金融収益一日３６万円利益くらいだったかな？ >>814
年だと13000万超えですね
先輩すごいです😍 1億円あれば1日1万円くらいの利益で良い感じに食っていけると皮算用してる。一括でぶっ込む根性がなくて積立投資してるからそこに到達するまでだいぶ時間がかかるけど。半年後にFIRE予定だけどしばらくはなんか面白そうなバイトでも探して軽く仕事してみるかな。 >>813
資産50億円くらいですか？
そこまで行く前に『もういいや、これで十分』とか「もう何も責めずにひたすら守ろう』とか心境の変化はありませんでしたか？
さらに資産増を目標にされてるのでしょうか。
不躾かつ興味本位の質問ですみません。 Eワラント商品扱ってる時代に一日３６万円
上海投信と日系投信で一日２０万円超
これが最大利益だった時代だったな >>815
一億円全部株(個別でもインデックスでも同じ)なら長期で年あたり五百万くらい期待できるよ。ボラはあるけど。 ボラに乗って高配当を安値で買、高値で売を繰り返してたらそれなりに安定しそうな気はするなあ >>818
全世界株60-70%、AGG債券を30-40%を目指して積み立て中です。5:5でも良いかなと悩む日々。
>>819
リバランス以外の売り買いはしないでおこうかなと。素人がガチャガチャいじっても良いことないらしいので。でも直近の高値から20%暴落とかなったら色気出るかも。 >>821
理屈的には出来るだけ早くもらい始めて株に突っ込むのが有利と思うけど、歳取ると判断力が弱って運用とかうまくできなくなる可能性を考えて出来るだけ遅くもらい始める方が良いだろうかと悩んでる。 >>822
大した違いは無いから早く貰う方がいいよ だよね
60から貰うつもりだけど合成の誤謬になりそうだね >>823
極端な話自分がボケたり事故や詐欺で無一文になったりした時のこと考えると遅い時期に出来るだけ多く貰える方が良いと思ってる。
そもそもからして年金もらわなくても大きな事故がなければ使い切らないだろうなって計算になってるってのもある。 普通に65からの予定だけど資産の状況次第で伸ばすかも
年金の運用率結構高いからね >>771
あのー、FIREするような人って、普通の人が稼ぐお金以上をその期間で稼いでるから、かなり税金払っているんだが・・・ 資産１億円年4％で運用してたら年金は60歳でもらった方が使い勝手がいいよね。 貰わなくてもやっていけるなら何を目的としてもらうのかって話だと思ってる。 >>828
減額されても60からもらった方が資産運用的に有利な場合が多いよね
年金支給開始年齢が70になるとキビシイ
今のシミュレーションは、年金支給開始年齢70、株式売却の税金30%、年金は年利マイナス1%で計算している 独身なら平均で60代後半には亡くなるから早めにもらっといた方がいいでしょ 年金繰り下げ1年ごとに8.4％増額でしょ？
お前らそれよりリターン多くできる自信あるの？ 受け取らなかっ分を分割で後から貰うだけなのに、増額と思うとは目出度いなw >>833
俺らがじゃなくてインデックス指数が余裕で上回る可能性大。 >>834
年金制度わかってないなら口出すなよ
そういう仕組みじゃないから >>823
前倒し、後ろ倒しで受給金額は★大きく増減する。
繰上げ・繰下げ受給
https://www.jili.or.jp/lifeplan/lifesecurity/1121.html
１ 「繰下げ」は1カ月あたり★0.7％増額
７０歳からだと 0.7*６０ケ月（５年分）＝４２％
６５歳受給の★１．４２倍になる。
２ 「繰上げ」は1カ月あたり★0.4％減額
６０歳からだと 0.7*６０ケ月（５年分）＝２４％
６５歳受給時満額の★７６％しかもらえない。 >>836
8.4％って全世界株式の平均リターンより上でしょ >>839
『複利』を勉強された方が良いですね。資産運用の基本なので。これがわからないと色々と話にならないです。 年金受給の繰り上げ・繰り下げは
目先の損得か
終身の安心を選択するかだ
よほどせっぱつまってないなら６５歳で満期が基本
余裕あるなら後ろ倒しで繰り下げが基本 歳をとって衰えることのリスクを過小評価すべきではないと思ってる。 ざっくりだけど
繰上げの損益分岐点は80歳
繰り下げの損益分岐点は86歳
短命だと思うなら繰上げ
長生きにかけるなら繰り下げ
これといった正解はないよ 個人的には損得より額面の大きさのがずっと気になる
６０歳で７６％受給の金額で死ぬまでもらってやっていけるのか考えたほうがいい
年金なんか気にしないだけの資産あるというならいつ受給してもいいだけ >>840
ほーん
じゃあ60歳で繰り上げ受給して70％になった支給額を何年まで生きる想定で計算したらその「複利」は勝ってるんですかね？
計算なんてどうせ一度もしたことないでしょ？ >>844
資産運用の一切してないならその計算だけど何かしらの運用をしてたらその成長分を計算に入れるとかなり答えが変わりますね。 >>841
60から受け取っても
65受け取りが上回るのは86
平均寿命が男性81女性87の現状では
繰り上げ一択だろ 60歳で年金もらわず繰り下げると金を使う機会損失がハンパない気がするけど >>846
60歳から受け取って5%で運用できれば92歳まで有利です。エクセルで簡単に計算できるよ。 身内の脂肪年齢を見ても、一番長く生きた人で平均値と少しの84歳
早い人は70歳台で亡くなってるからなぁ
オレはとても身内で最長記録を更新するとは思えないので85歳まで資産が持ったら十分で計算している
ぜったい早く死ぬだろうしw >>849
結局その時期に手持ち資金がどのくらいあるかで何が有利かまるで答えが変わります。 >>852
それはある意味楽観しすぎとも言えると思いますよ。資産運用はワーストケースも考慮すべきかと。 資産運用シミュレーションするときは3％で計算してるわ
これくらいが楽観過ぎず悲観過ぎず丁度いい >>854
いやー、75歳脂肪で計算しないだけマージン見てるんだよ？w >>853
だよね
3000万円位ならそれ使いながら年金は繰り下げて75歳位でたくさん年金もらった方が生活費一定で安定する。
１億円以上あるなら年金は誤差の範囲になるからさっさと元気なうちにもらった方が良い。 みんなすごいな
俺は年金をもらう年齢で利回り高い運用とか積極的にする気になれん 65歳120万貰える基準を5%ですべて運用すると
60歳で支給開始で65歳515万、70歳1173万、82歳3591万、90歳6196万
65歳開始で70歳678万、82歳3171万、90歳5857万
70歳開始で82歳2773万、90歳5762万
ただし年金は保険なので寿命と相談かな
俺らのときは70が基準になってるだろうけど…75かな… 生きないなあと思っても取り崩しシミュレーションとかする時は90はもちろん100歳までするだろ？ そもそも国民年金って厚生年金と違って小遣い程度の設定なんでしょ 今60のジジイは知らんが俺は貰えたらラッキー程度で考えてる そもそも厚生年金だと半分は国に召し上げられてるからさ
細かい計算したところで働き損なのよw アーリーリタイアしてもいいんだけど都会にいると人と
世間体とか人と比較してしまう。
海外や山奥にこもった方がいいかもと感じる。 ６５歳はもう何にどう使うかを検討した方が良いと思う。
旅立つまでに絶対使い切れないから。
80歳とかで年間500万円を一人では使い切れない。 >>863
60歳繰り上げで先行してもらうより上回るだけ長生きできる人そんな多くないよな >>865
厚生年金は半分会社が払っているんだが・・・ >>869
労働者な働きに対して、労働者からピンハネするか、会社からピンハネするかの違いだけw 週末の夜は書き込み多いなｗ
みなさま明日から労働ご苦労様 >>868
年収と寿命は相関する
上位10%の人は平均年収の人より5年、下位10%の人より10年長生き
俺等は長生きするものと考えた方がいい 労働がんばるおっ！
スマホのFIREカウントダウンタイマーが減るのを楽しみにしてる >>869
会社が国にピンハネされる分を、会社は誰からピンハネしてるかというか話だわな。株主が寄付してくれたりはしないもんな。 どのみち60歳時点で8000万はある予定だし
4%で取り崩しても320万
それすら使い切れるかわからないのに
年金も早く貰って元取らなきゃいけないし >>867
89歳の祖父は年金600万超えてるが全部使ってるぞ
一人で野球見に東京行ったりしてる >>874
去年からタイマー仕込んでるw
退職宣言日まであと109日！
(ワニよりヤマト世代だが) >>872
これって詭弁だと思うわ
それ加味して最初から給料安くするでしょ >>873
マジで？たしか40代の年収1,000万円超だと、それなりに上側だったよなぁ >>879
仮に会社負担率を50%から90%にする法改正がされたらそれ以降は社員の給料が上がると思ってるのですか？って話よね。
上がると思うならその金はどこから出ると思ってるのだろう。 >>838
>７６％
これを大した違いと感じるのでは貧乏FIREだろうよ >>873,880
結婚してるならそうだけど独身なら長生きしないと考えた方がいい 必死こいて働いて老後も仕事するような独身とFIRE独身勢とでは平均年齢違う気がするんだよなあ 100まで生きるつもりだし150まで生きたいくらい 妻帯者が長生きする理由は倒れた際に救急車を呼んでくれる人がいることなんだよね
独身はそのまま放置されて死ぬ
つまり何かしらの人を配置しとけばいい
住み込みの家政婦とか >>886
ただその状況だと助かったとしても辛い人生しか残ってないだろうね お前ら、死ぬ死ぬってアホか
誰だって必ず死ぬんだよ
そんな当たり前のこと心配してどうすんの？ >>890
『惨めに生きる』状況を心配しているのだよ。 >>425
年金免除ってコスパ良いの？
なんかもう、年金が将来有るのか無いのか分からな過ぎて訳分からんよ
補助の為の仕組みなのに、足枷になってるのは、流石に運営が糞過ぎる >>892
国が責任持って終身で金くれるなんて超破格だよ。
そこらの保険会社が潰れる確率と国が潰れる確率のどっちが高いと思うかって話だと思ってる。 >>892
コスパ良いなんてもんじゃないだろ
リターンしかないのだから
しかも満額払った奴の半分も貰えるのに >>893
年金自体の話と勘違いしました。スルーしてください。 自分が年金受け取る頃は70歳支給、下手したら75歳になってると思うわしかも減額してね
そしてインフレもしてくだろうから自助努力の投資が今よりさらに重要になってくはず >>896
それはその通りだと思う。親戚の子供とかに金融教育したいのよね。どうすりゃやよいかなと悩んでる。 子供の定義次第であるが今の中高生はカリキュラムに金融教育あるらしいぞ？ 今、小2です。流石にまだ早いからあせってないけど。やっぱ中学生くらいからが良いのか。
Youtubeで子供に教育としてVTを100万円買い与えるってのを見て面白いと思った。あれやって見たい。 >>658
そういった合理的な判断とは真逆に行くのが日本よ
もう見抜かれてんだよ
オワタ >>866
アーリーリタイヤはトカイナカがいいんじゃない？
田舎と都会の真ん中
都心から1時間以内
いざとなれば都内に出れるけど基本的な生活はのんびりした郊外 >>775
それな
そんなに他人が気になるかね
自分はまだ全然FIREしてないけど、もしFIRE出来たら周りに配るのも良いなあとも思ってるわ
現金じゃなくても、ひろゆきみたいにPC配るとかさ
前向きな事に金や人生の残りを使いたい
このスレを見ていると、やたら「普通にしていれば東大行ける」とか「普通にしていれば三菱に就職出来る」とか、変にハードルを上げたがる風潮があるけど、それ「カップラーメンの値段？500円じゃないの？」と同じでしょ
そんな人が為政をして、結果日本はどうなった？
プライドって本当厄介なものだし、お前らマジキッショ >>812
自分はボーナス出るたび適当に買いたい銘柄買ってほとんど売らなかったから今100銘柄以上ある。
今までTOBがかかったり破綻したりしなきゃ売ったことほとんどないからどれから売るのか決めるのは本当に大変そうです。 >>871
それな
「会社が折り半」な訳無いだろと
結局従業員が稼いだ分から会社がピンハネしてそこから出してるだけ 持ち家あり、不労所得300万あったら十分。。
これに年金加わったら金貯まる。
使い道ないな〜。 >>874>>878
おれもFIREカウントダウンしてる。
9月末退職なんであと97営業日。
有給残を調整して最終出勤日は7月末予定なんであと２ヶ月ちょい。
まあ相変わらず日曜の夜は憂鬱になるけどFIRE後の生活夢見て乗り切るしかないよな。 >>907
有休で2ヶ月くらい休めるから来年の2月と3月をまるまる有休にしてギリギリ4/1まで在籍状態にするとその時点で来年度の有休が22日分発生するからゴールデンウイーク開けまで有休消化可能だぜって話をネットで見かけて感心した。その発想はなかった。やって見たいけどできんわ。 >>906
親族に生前贈与を真面目に考えてるよ。甥姪のiDeCo枠を埋めていこうかなとか。 某元府知事の「相続税100%」案って、やらなくて良かったと今になって思うわ
国が信用ならねえ 年取れば使い道は必ず出てくるから貯め過ぎた時の心配はしなくていい >>838
俺はFIRE後60まで年金免除、60才から65才はマイクロ法人作って最低ランクの厚生年金かけて、60才から繰上受給すると65才からの受給額が150万切る位なので住民税非課税世帯になれる。
65からの受給にしたら普通に課税世帯になるので税金、国保の負担考えたら平均寿命以上生きなきゃ繰上受給した方が得。
60からの受給分を投資に回した運用益を加味すれば損益分岐点はさらに上擦れするから今の制度なら俺は繰上受給一択だね。
まああと10年後の話だから税制や年金の制度変わってる可能性も大だけど。 >>833
年金繰り下げたら税金や保険料増えるリスクもあるから額面だけ見てどうこう言うのはアホのやることよ >>908
有給消化中に新たな有給取得してそれも消化ってのは流石にやり過ぎな気がw
まあOB会とかない会社とかならやっても平気なのかもな。 >>877
年金600万って、お祖父さん何をされてたの？ 究極のところ何歳まで生きられるのかは誰にも分からん
だから俺は可能な限り早く年金もらう アーリーリタイアって何歳から何歳までを言うんだろう >>919
定年退職前に辞めたらアーリーでしょ？
今は60歳の企業と65歳の企業があるけど >>909
岸田NISA1800万枠を贈与非課税枠110万を使って16年積み立てで埋めれば良いんじゃね？ >>909
そうやって一部の国民のiDeCo枠が埋まっていくと
老後に心配ない人が増えていくわけだな。 >>919
一昔前の定年は55歳だったし、
早いと広く受け入れやすいのは30代40代かな
別に50代後半とかで仕事辞めるのはいいけど、それで声高にアーリーと叫ばれてもね… >>915
銀行員
定年後は建設会社に天下りしてたゾ 昔は企業年金が手厚かった
俺の父も年金は手取り月35万ほどあったな なんかeu圏って税金高くて福祉が厚いみたいだな
その福祉を移民が食ってるらしくて国民に不満が貯まってるとか
日本もサラリーマン増税してもっと福祉を手厚くしたらいいのに >>928
日本でも外国人が国保やナマポでウマウマしてる 消費税増税するくせに福祉が現状維持な日本
どこに金チューチューされてるんだか・・・ >>925
64のジジイのFIRE自慢がキモいし哀れ >>929
おれらもウマウマするしかない！
外人に負けるな！ 他人の横やりは気にせずにFIRE目指そうぜ
何歳からとかいくら貯めるとかは個人差や 福祉は手厚いと言うが先進国で一番育児休業が長いのは日本で
イギリスは医療費無料だけど、風邪で行こうとしても予約制で２週間後だから有料の高い病院行く
介護も補助やリハビリはするけど自分で食えないor動けなくなれば死ね
コロナは80歳以上は病院受診禁止
そんなもんやで もう一般的なサラリーマンの生涯納税額以上の納税してるからウマウマできない・・・
せめて自分の家の周りだけ無電柱にしてくれ！税金で！ そもそも基礎控除が低すぎるんだよな
給与所得控除無くして基礎控除100万にしたらいいのに
サラリーマン増税して年金維持して うちの前も道路幅6mなのに左右に電柱あって片側は1m以上飛び出してるせいですれ違うには一旦止まらないとアカン
せめて片側に寄せてくれたらいいのに
前の通り100m無電柱化してくれるなら100万出してもいい 無電柱化１km3.5億
家の前の通り100m3500万は無理やな（白目 無電柱化した分譲地(建築条件無し)がもっと増えたら良いのに・・・ 電柱なくしても電灯柱や信号柱は必要だし、パットマウント置かないといけないから出っ張りは無くならないよ
電線が空中を飛んでないから見た目はよくなるけどね アーリーリタイア出来た人達が羨ましいよ
今週もこれからアタオカ達と仕事
苦痛だ・・・ 中国人が日本の温泉旅館買ってるらしい
経営者ビザ貰えるしだって 無能政治家と失われた３０年を作り出したお前らのせいだな ぶっちゃけFIREよりも再現性ある自殺方法が求められてると思う
どんな人でも必ず自殺まで持っていける方法 土日はFIREに嫉妬する書き込みが一気に増えて週明け月曜日のお昼休みの時間帯には世間を憎む書き込みが投稿される
察しちゃうよね 最近は週末ピンポイントで天気悪いから
ストレス溜まってるんじゃない？ >>946
海で沖に歩いていくだけで可能だけど
車椅子状態でも腕でかいていけば可能 >>946
自殺なんて哀しいことを考えずに、労働者が子供をたくさん作って一生働き続け、fire民を笑顔で支え続ける
おれは日本がそんな優しい社会になってほしいんだ 逃げ切るお金はあるが
お金を使わない時間つぶしが見つからない
なので仕事してる
アニメも毎日だと3時間位しかないしな ひまつぶしなんて５ｃｈとかいろいろありすぎるけど
暇つぶしがないとか意味わからん NETFLIXの聖域面白い
地上波じゃ出来ない事なんでもありだと面白いの作れるね ピエール瀧なんて地上波無理そうだし 4月からＦＩＲＥして、国民年金保険料の納付案内が来た
ねんきんネットの登録案内も来たけど、これは入ったほうが良いのかな
3月から健康のために飲酒も止めたけど、昨日ちょっとイベントがあって呑んで、家帰っても記憶なくなるまで呑んでしまった
おかげでキーボードを打つ手もおぼつかない
やっぱり暴飲する人は酒呑んだら駄目ですねｗ 仕事いいやん
社会との繋がりも維持できるし出勤は良い運動になるよ >>955
昭和生まれは現実世界でしか暇を潰せないからなぁ
平成生まれはMMORPGやらネット動画の海で一生過ごせるけど昭和世代は無理なんだわ
銀座で飲んで、ゴルフ行って、海外旅行して・・・という価値観からアップデート出来てない 下手したらスマホの世界すら知らず未だにガラケーで過ごしてる人もいるくらいだ(５０代以降)
電子世界にまったく縁がない人が多い
それが昭和中期世代 FIREできる所まで行ったらどうするかはその人の価値観だが、スレタイ読めよと MMOも何十年も飽きずにやるのはきびしい
乗り換えていっても20年が限界じゃね
カセットビジョンからゲームしてたけどPS2でゲーム人生終わった mmoなついｗ
ウルチマオンラインで女子大生設定のネカマしてたわｗ スポーツ観戦が趣味だとCS放送見れれば何かしらやってる
馬が趣味でも地方入れたら大体毎日あるべ
あと、植物育てると毎日何かしらあるで ３つくらい趣味作って３時間ずつ位潰さないと時間余るような気がする
アニメ
散歩＆図書館
筋トレ＆料理
コレでいけんのかな？ 趣味がカフェで読書だから住む場所はカフェが複数あると嬉しい
(最低でも広めのドトールがあって欲しい)
個人経営のカフェで顔を覚えられるのも嫌だし純喫茶系は高いので、ドトールやタリーズ、ベローチェあたりのチェーン店が好ましい。
週に３回は行ってる。
よく支出のコーヒー代を無くせとか書いてあるけど、私はこれが元気の源なので他を削ってでも外さない 趣味がスノボとサーフィンとカヌーと釣りなんだけど、金銭的にFIREは無理そうだわ
車無しでFIREとか死ぬのと変わらんと思った やりがいのある仕事を一生続けることこそが人生の目的です
結婚し子どもを育て上げ孫と遊ぶことこそが人生の喜びです
地域社会を支える一員として貢献することで人生は深まります
人とのつながり無くしては人生は虚しい
金は使うものため込んでも無益なのです 貯蓄もある程度貯まってきたのでどうしようかなと思ってたけど
親の遺産でマンション引き継いだので8月から思い切ってFIREすることにした 55でやめた 今は配当生活中で60からIdecoの資金、65から年金がスタートする前提で生活費
は賄える >>974
おれも来年fire予定だから徐々にメルカリやヤフオクに出してる 投資が趣味になったら決算書とか何十社も読み込んで個別株に手を出しそう。結果インデックスよりパフォーマンスが悪くなったりしてw 投資はごちゃごちゃしだしたら負けるからな
60点でいいのに80点目指すと40点のリスクが生まれるだけ >>975
自分は53で今年から
年金は60で貰う予定
でも、貰う前にどんどん改悪されそう
>>977
投資は勉強しだしたらすぐに時間過ぎますよね
あまり勉強しない自分では今日の購入には半日使いました >>980
そうでもないと思うけど
元手３０万から３年で５０００万とか億り人…とか目指してると損を出すばかりかもしれんけど
俺が２５年かけて３０００万円ほど利益出してるくらいには勝てます >>982
統計的にはそうなっているという客観的な事実よ。もちろん勝てる人は少数いる。どこの世界にも才能あったり運が良い人はいるからね。 >>982
SP500の１０年リターン10％超えるから
月5万10％25年で6600万だから
いじらないほうが圧倒的の儲かってると思われ >>981
おれも60から貰う予定
できるだけ免除利用したい >>957
おれはとっとと二年分払ったよ。付加年金分もつけて。70才から90才までもらうから元が取れてちょっと得する計画。不幸にして早死にしたら出費も不必要なわけだから、別に損はない。 >>983
自分も運ですね
信じてミニ株で買っていた任天堂が爆発
イギリスのEU離脱投票に賭けて、資金を引き上げ、大暴落した時に購入とか
>>984
なるほど
S＆P500やオルカン最強と言われるのもうなずけるものがありますね
>>985
同志!!
あと、7年ありますからどこまで改悪されますかｗ 趣味で投資するのはありじゃね？ 100万円とか決めた範囲内だけにして
100万円が0円になったら終了、増資しなければまぁ、増えたら嬉しい やっぱり2500万円でのリタイアは無謀だったわ
去年の下げでいまだき2200万円
3年リタイアしたら再就職も無理
詰んだ あおりなしで
非正規でもバイトでもいいから
働いて資産減少を止めるべき 生活費と年齢不明だからなんともいえんな
SP500とか全世界なら２年後には30％は上がってるから
今年はもうちょい谷あるだろうけど >>987
サラリーマン増税で年金は維持すべき！だよな
年金が維持されないと将来の不安で民草の安寧が訪れぬ！ 2500万円って年間生活費をいくらで想定したんだべか
俺は年間200万円で生きてるが、50歳で5000万円、55歳で3500万円くらいあればFIRE考える 俺は年間180万円くらいかな
それでも月5マン稼ぐ想定なら逃げ切れてたけど、ウーバーもダメだしもう手段がない >>986
70や65で貰うのもありですかね
あと7年ありますから色々考えます
>>989
2500万円あれば配当で税抜き後100万近くはありそうだけど
>>990
今年からS＆P500を10万、オルカンを150万持ってるので、成績良ければ、来年からの新NISA1800万はこの二つに全ベットの予定 2500万円でも流石に現金を150万円くらいのポジションにしてる
あと200万はイデコだから取り崩さんし
レバレッジと３倍ブルにてを出したのが痛かった
SOXLなんてまだマイナス７割だし、weblなんて目も当てられない >>983
プロの9割が負けるなんて統計的にもなってないよ。ガセネタ書くな。 アクティブ運用がインデックスに負けるのはデータ残ってるから
誰でも計算できる >>994
月5万足りないなら、今なら売り手市場だし、コンビニバイトを半日やって、月20日で大丈夫そうだけど このスレッドは１０００を超えました。
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