【FIRE】アーリーリタイアしようぜ!!part42
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完全リタイアをしてる、目指す方のスレです。
完全FI達成したうえで節税のための法人代表者等は問題ないですが、生活費のために労働を続けるセミリタイアについての話題は専用スレでお願いします。
★次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
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10年に一度のうんちゃらは
いまや3年に一度や2年に一度のものになってるし、今後もこんな程度のちょいショックはちょくちょく来るだろうね リーマンショックの時は数千万円しか無かったから半値になってもまあ耐えれたが
今は数億円だから半値はキツいかも！ 1週間雨の予報みたいだね
花見の季節なのにもう梅雨入り?
せっかくコロナ規制緩和されたのになぁ >>756
逆に数億円あれば半値になっても生活に支障ないでしょ。ゆったり構えてホールドだよ。数千万しかない人は心穏やかでいられないかも。 >>757
せっかくリタイアしたばっかりで、体力の許す限り山に自転車乗りに行けるのに雨はガッカリ🫤 今日はあちこちの林道上がれたけど。 コロナ前はいろいろいったけど
コロナになってから買物以外全く外出しなくなった
コロナ患者になったら自宅療養確実でリスク高すぎ >>760
フルスペックでワクチン打ちまくってれば、重症化の確率はだいぶ低いだろ。そう思ってずっと自転車のトレーニングは続けてたわ。田舎走るばっかだし。店とか入る時はマスクして。それでかかったら仕方ない。外でようや、対策はバッチリして。 ノーマスクでもコロナなんてならんかったわ
店内は店員が言うてきたからしかたなくマスクしたが 【リーマン級到来!?】大暴落にどう備えるべきかプロ投資家が解説します！
馬渕磨理子の株式クラブ
https://youtu.be/nKwq_Qbm_BA ほんとノーマスクウザイわ
とにかく距離を取るしかできないから辛い おれはまだリーマンだからマスクしてる方が都合良いわ
仕事中bokete見て笑っててもわからんし、仕事中ムッっとしたことがあってもごまかせるし 不労所得月5万まで来たけど
まだまだ先は長いな
目標月12万！ ダルビッシュの人間的成長見てると嫁選びが一番大事なんだなて思う
容姿だけの女に引っかかってた男が
再婚したらあれほど立派な人格になるとは 総合格闘家の嫁と喧嘩できるわけない
腕ひしぎで腕を折られる >>774
レスラーよりはいいだろ
お前の嫁と比べてみろ 奥さんの山本聖子は
格闘技選手では姉の美憂ほどではないが美形の部類
https://www.instagram.com/p/eQHrVLLYgZ/
世界選手権金メダル４回 >>778
おれも目標シート書かなあかんからクソダルい >>782
計画を立てりゃ良いってもんでもないでしょ
実現性のある具体的な計画になってない
こんなの計画とは言わない >>782
株の配当や値上がり分で暮らすつもりがあったのに、下落を恐れていつまでも買えないとことか？ まとまったお金があるんならタイミングなんか気にせず、将来の下落なんか気にせず、なるべく早くVTでもオルカンでも買えばよかったのに。高配当はやめたほうがいいけど。 >>784
よく読んだらまだ全然投資してないってことか
なんで高配当はやめといた方がいいの？ >>785
分散と低コストが株投資の大原則でしょ。高配当に偏るのは合理的じゃない。それに配当が高くても値上がり分が少なかったらなんなもならないでしょ。インカムゲインとキャピタルゲインを区別しないでトータルの利回りで考えるのが大切。 >>787
配当金を増やしたい場合は？(さっさとサイドFIREしたい人とか)
その場合でも高配当・増配株よりも、インデックス切り崩しのほうがいいの？ >>789
当然、インデックス切り崩しがいい。配当金にこだわるのはダメ。そもそもどうしてその企業は利益を投資して成長しようとせずに他の企業よりたくさん配当に回してるのか。 >>790
インデックス買っちゃうと 高配当株も買ってることになるんですけど
そのへんわかってます？ >>790
配当金を増やしたい場合は？ って聞いてるのに
配当金にこだわるのはダメ って会話になってない・・・
そういう持論押し付けは聞いてないです インデックスも高配当も自分が好きにすればいいのに
不安なのかインデックスの人は高配当をすぐ攻撃してきますね 去年1年なんてS&P500はドル建てで下落、円安で横バイ
高配当はちゃんと配当が出ました
去年のような相場でインデックスを売るのがどれだけ精神的にストレスになるか
実際にやってみればわかりますよ >>793
攻撃とかでは無く、論理的に高配当株の方がリターン効率が悪いからだと思うけど >>795
効率が悪いかどうか決めるのは人の勝手でしょ？
余計なお世話なんだよ
たんに投資してるスレならともかく
リタイヤするには生活費も株で稼がないといけないんだから
本来なら国債で暮らせるぐらいが一番いいわけ
たとえば欧州の高齢者は若いうちに投資して、高齢になったら
現金にして暮らすわけ
効率追求してたら、暴落にあったらどうするの？
もうちょっと考えて発言して 日本人は投資がへたくそだって理解しないと
投資をしてないやつもへたくそ
投資をしてる人もへたくそ
なんのために投資してるか、考えなさい
すぐ手段が目的になるんだよ日本人は 年齢や年間生活コストが分からないと何とも言えないし
自分で高配当株、債券利金、インデックス取崩しがいいのか判断出来ません無い時点で
終わってるね！ >>796
暴落する時は高配当株も暴落するので同じです
君は暴落時でも配当が出るから切り崩さなくて良いと思ってようだけど
それは配当を理解してないからです
配当と言うのは企業価値(株価)を企業側が切り崩して株主に渡してるだけです
株主が自分で切り崩すか企業側で切り崩すかの違いしかありません
高配当株とそうでない株の違いはボラティリテと成長率の違いです マネーリテラシーが高く、市場平均以上のパフォーマンスを実現しガチFIREした人なら分かってると思うが
配当の事を「二重課税の非効率的な株主還元方法」だと理解しているわけよ
実際、配当により会社から現金が無くなる分、まるっと株価下落によって調整されるわけ
自分の口座A → 口座Bに金を移したら、なぜか20.315%課税されるようなもの
こんな馬鹿げた事するくらいなら、全額自社株買いしてもらったほうがいい
現金が欲しい株主は手動で取り崩せば良いわけ
結果、「配当で4%貰うよりも手動で4%取り崩しのほうがFIREに適してる」という結論に至る >>796
生活費を株で稼ぐのなら、なおさら効率がいい方がいいだろう。世界株のインデックスが株の投資としては一番、リスクの割にリターンが高いんだよ。高配当に偏るとリスクが増える。非合理的だよ。配当にこだわらずインカムとキャピタルの合計で利益を考えて、取り崩しでやっていけばいい。 現金しか持ってない人はハイパーインフレの前には無力
戦後ハイパーインフレを忘れたのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/95cdac762921962fb528b730d80f56863e7f1846
>最終的に物価が落ち着く1952年までの間に、小売価格は約180倍に上昇しています。これは現金の価値が180分の1になったことと同じですから、現金を保有していた人は、ほとんどの資産価値を失ったことになります。 安定して配当が出る
安定して右肩上がり
適度にキャッシュ持ってて下がったのを買う
高配当バリューはやっぱり底値が硬いし
グロースは下げるときは半値以下になったりするんだから
インデックスで一緒にされると効率落ちるんやわ 配当控除なし、取り崩しなしの場合100%インデックスが最適解
取り崩し、もしくは配当控除ありの場合は別 セクター別、グロースバリュー別にETF振り分けておいてリバランスが一番楽だし効率良くない？ >>801
キャピタルだって課税されるのに何だその理屈は？ 保有残高の0.001%でも毎年徴収できれば相当の増収になるし >>808
持ってかれる税金の額が違うんじゃない？
配当なら全額から20パーに米国からも税金取られるし おれは税金と健康保険料からいかに逃げるかが一番重要だと思う 片方は収入の安定性、片方は税金の最小化
論点ズレてるから毎回同じやり取りを繰り返すんだよｗ 取り崩しの方が支払う税金は少ないのは当然だわな
だって取り崩した中の売却益にだけ課税されるんだから >>807
わざわざそんなことをする意味あるか？ インデックス買って使うときまでバカホールド、金が必要なときに都度取り崩すのが効率いいし、手間がない。 >>818
オルカンやVTならリバランスがそもそも必要ない。 >>812
そういうこと
取り崩し時点で含み損なら4%まるっと現金化できる
+50%の含み益だとしたら4%の50%の20.315%に課税される
この差は複利計算時にジワジワ効いてくる
FIREしたければ課税をいかに回避するのか考えないとね つまり「高配当株でFIREだ！」等と主張してる人はマネーリテラシーが低く、現時点でFIREできていないか
たまたま親からの遺産などで大金を得ただけの人ってことだね
自分の実力のみでFIREできた人は、俺のレス(>>801)を瞬時に理解できる
>>812や>>816はそれなりに実力がある人だと思う 配当で税金取られても総合課税ならだいたい戻ってこないか？
富豪は知らんけど >>820
その考えは間違い。インカムもキャピタルも全く同じ。 まあ種が5000万とか超えてくると年間の手数料がでかくなるからな
あと最適パフォでなく方法でFIREしたなら最適に差し替えればパフォあがる
最初から最適だと世界情勢がミスったときリカバリ不可 まあ経済的独立に必要な運用利回りを確保できてれば、どんな投資手法をとろうが本人次第じゃね？
株主に極力多額の現金を返す高配当企業に投資するもよし、成長分野に現金を注ぎ込み続ける高成長無配企業に投資するもよし >>803
でも投資してても安心を保証するのは預貯金の量なんだよな～。 >>822
所得税は額次第だけど住民税の3%くらいは戻ってこない
それより会社員辞めると国保で持ってかれるからビミョー ○運用資産1億 配当年4% でFIREマンの事例
(ヽ´ん`)「よし！配当4%、400万を貰う権利を獲得したぞ！！」
(ヽ´ん`)「ムムッ・・・寄り付きの時点で持ち株の評価額が9600万に落ちてる・・・」
(ヽ´ん`)「ムムッ・・・税金として81.26万課税されてる・・・」
(ヽ´ん`)「結局、9600+400-81.26=9918.74万に減ってる・・・」
○運用資産1億 トリニティスタディ4%取崩しルール でFIREマンの事例
( ´∀｀)「運用開始から5年目、年平均9%で増え続け1.09^5=1.538624倍になったぞ」
( ´∀｀)「そろそろ取り崩しで人生のQoLあげていくか。よし4%取り崩しだ！」
( ´∀｀)「取り崩しで9600万に減ったけど、400万の現金化に成功したぞ」
( ´∀｀)「この400万中、確定益は140万0274円だから納税額は20.315%かけて28万4966円かな」
( ´∀｀)「最終的に保有資産は9600+400-28.4966=9971万5034円になったよ」
この差分、なんと9971.5034-9918.74=52万7634円
これを10年、20年繰り返したらどうなるか、お分かりですね？ >>822
来年以降は配当所得を申告すると所得が自治体に見えちゃって社会保険料上のデメリットが大きくなるから、損得はなんとも言えんね インデックスだと得のような風潮だがそもそもインデックス自体配当の税金払った後の金額なわけでたいして変わらないのでは >>821
まあリーマンだと税金や社会保険料の重さがわからんからな
おれもfireが目先に来たから色々制度調べてやっとわかってきたし
どうやって税金や健康保険料を回避するか
年金はどうやれば一番コスパいいか考えるのはマジで重要
税金なんか住民税と所得税で控除対象違うし >>828
まあ言いたいことは分かる
でも投資効率を追求する低配当＆無配企業は株価変動リスクが高くなる傾向があるから、そのリスクを嫌う投資家が高配当企業に投資するのはそれなりによろしいんじゃないかと思うよ >>831
今年までだと総合課税の配当所得控除の効果が大きかったから、人によっては無配企業株を取り崩す場合よりもお得って面はあったんじゃないの？
来年以降はちょっと分からんけどね >>833
そういう相場は一年おきぐらいによくある
にわかじゃなければわかるはず 高配当は自動的に金が入ってくるから、取り崩すのに抵抗がある層にはあってるとは思うわ
そういった心理的な抵抗性を排除する目的ならわかる
金や効率考えたらインデックス取り崩しに軍配があがると思う
資産1億以下なら含み益圧縮する方法もあるし 効率とか言ってるのは幼いんだよ
5年ぐらいやれば判るだろう >>837
確かにその通りだw
まあ来年以降は確定申告すると自治体に必ず所得が見えるようになっちゃっていいこと無いから、総合課税配当控除のメリットは小さくなる
ゆえに高配当企業投資主体の人は投資戦略の見直しが必要になるかもね >>830
人気のインデックスファンドの分配金利回りはおよそ年1.5～2%の範囲かつ自動再投資
税金を回避できるわけではないけれど高配当株(年4～5%以上)よりは効率的だよ
組入上位のApple等の大企業の経営者にもなると配当で還元する無意味さに気付いてるから、配当控えめ&自社株買いする確率が高い
これらの「分かってる経営者の」自社株買いの恩恵が一番大きい
https://www.google.com/search?q=Apple%E3%80%80%E8%87%AA%E7%A4%BE%E6%A0%AA%E8%B2%B7%E3%81%84 俺の場合高配当日本株投資が一番パフォーマンス高い
インデックスはゴミ >>840
ところがどっこい
高成長無配/低配当企業は成長期待のため株価が割高になりがちとなり、意外とリターンが伸びない場合もある。その反面、高配当企業で配当金を再配当した方がリターンが大きくなる場合もあるよ。
PM/MOがその典型
ちなみに自分は2008年からあなたの指摘したAAPLに投資して200万→9,000万にした経験があるから、あなたの言いたいことも分かるけどね 結局、配当金を増やしたい場合は？(さっさとサイドFIREしたい人とか)
その場合でも高配当・増配株よりも、インデックス切り崩しのほうがいいの？ 配当金にこだわるのはダメって押し付けバカ以外に答えてほしいです >>840
配当金でセミリタイヤしたい人には
自動で再投資とかいらんことするな、そのまま金で寄越せや、っていう感想しかない >>845
ネット上で配当利回りランキングとか検索で出てくるから、そのあたりから自分が関心のある企業に投資すればいいんじゃないの？
商船系が多いみたいだけど、自分にはそのビジネス状況はよく分からんw >>845
配当金を増やしたいなら高配当や連続増配とかに淡々と金入れるほうがいいんじゃない？
高配当なら二重課税無いし、まだ割安も多そうだから日本株のが良いと思うけど、日本株はよくわからん インデックスで割安の時に仕込めなかったからインデックスのパフォーマンスはトントンです
出遅れのタイミングや割安のタイミングでうまく仕込めた日本株高配当は+50%は当たり前です
ちなみに配当金は別なので実質+70%〜100%くらい
インデックスはゴミ やりがいがある仕事を一生続けることこそ人生の目的
収入は関係ない
充実感がなければ人生は空しい >>849
>高配当なら二重課税無いし
確定申告時の外国税額控除って、あまり還付効果は無いんだっけ？ >>852
確定申告したら健康保険が上がる方が辛くない？
マイクロ法人とかで逃げるなら別だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
