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株式投資型クラウドファンディングを語ろう★18社目
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0001名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/05(土) 10:53:05.40ID:OiqG7e/y0
ハイリスクハイリターンの株式型クラウドファンディングについて語るスレです。
露骨な買い煽りや宣伝は荒れるので控えましょう。
※仮想通貨クラスタは特にご遠慮願います。
   ___   チンポ     未公開株です
  / || ̄ ̄||  ∧∧      余裕資金で
  |  ||__|| (´・ω・`)    気長に見守ってね
  | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
  |    | ( ./     /

ファンディーノ
https://fundinno.com/

CAMPFIRE Angels
https://angels.camp-fire.jp/

Unicorn
https://unicorn-cf.com/

Angel Navi (旧GEMSEE Equity)
https://gemsee.jp

イークラウド
https://ecrowd.co.jp/
0002名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/05(土) 18:44:44.39ID:Vhxh0kyw0
age
0003名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/07(月) 19:12:42.10ID:RbKrynV50
age
0005名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/07(月) 23:31:46.59ID:xINK5/Ij0
ロジデザ、ファンディーノマーケット脱退ねぇ。
未上場なのに株主コロコロ変わるのが鬱陶しいって?
そりゃ当たり前だな。
またファンディーノの思惑が外れた訳だ。
0006名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/08(火) 20:17:20.31ID:Fj2528TY0
アクシオンリサーチはこれ実質半値のダウンラウンドだよね?
0007名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/08(火) 21:01:30.10ID:yEeB/Zl80
今期9500万の計画だったはずが430万に下方修正
1/10でも高い

そして不成立だからって前回の募集ページ丸々削除してしまうFはやることが汚い
ちゃんと2回目って書けよ
0009名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/09(水) 01:33:14.89ID:Q4d545Vu0
目新しい企業がないから、不成立から再募集することにしたんかね。ゴミを拾ってもゴミでしかないような気がするが。
0011名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/09(水) 18:35:27.07ID:If78nYvp0
>>8
再チャレンジするなら前回のページも閲覧可能にすべきでは?
進捗や予実の答え合わせとができるんだから
ってか達成できてたら聞かれなくても言うわなw
0013名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/09(水) 22:19:11.00ID:PR9xvQuo0
身内なのに20%手数料取られるってもう草じゃん
0014名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/09(水) 22:48:20.54ID:XnZXRnSe0
Eはしっかり集めることに重きを置いて売上がついてこないイメージ
Fは外部環境に左右されて案件を出しまくっているが売上が安定しないイメージ
どちらも一長一短で事業を進めているイメージだがどちらが勝者になることやら?
0016名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/10(木) 02:16:01.00ID:s+emYObb0
mechuとFUNDINNO酷えな 
不成立だったからプロジェクトページ消して何も無かったことにしてらw
0018名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/10(木) 10:17:18.79ID:WgQAgilP0
>>16
不成立はしばらくは残すけど最後消えるのはいつものこと。
叩きたいのは分かるけどデマはいかんでデマは。
0020名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/10(木) 14:48:49.66ID:Vn45zCg50
初期案件はそこそこまともなの揃えてどれか上場成功させてそれを大々的にアピールしてその後に繋げる…
そんなふうに思ってた時期もありました…
笑えよベジータ

もうどれか上場して利益でるのが出るまで案件検討すらしねーわ
0021名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/11(金) 09:36:35.78ID:oRxM29Yh0
アクシオンリサーチ成立してるの驚きを禁じ得ない
半額ディスカウントが効いた?
中身はそれ以上に苦しい状況だと思うんだが
0023名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/11(金) 23:48:01.30ID:12LfJEqr0
テレスペみたいなとこがIPO!?
テレスペもワンチャンあり!?
0024名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/12(土) 05:32:50.45ID:07wC6Znc0
収納スペースだからテレスペとは少し違う気もするが
それなりに成長して利益率が高く、既に数億の経常なのに、随分と低い公募価格なんだな
0025名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/12(土) 05:39:21.83ID:07wC6Znc0
安く寄り付いたら買おうかなと思ったけどロックアップ外れて売られまくってからで良いかな
でも、いいオフィスに比べたら半額で買えるよな
0026名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/14(月) 15:26:44.66ID:c5kIP1Qo0
似たような用件でUとFにそれぞれ問い合わせ入れたけど
Uは翌営業日に返事くれたのに対してFは3営業日経っても音沙汰なし

確かにUは案件なくて暇なのかもしれんがもうちょっとやってる感くらい出せよ
0027名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/14(月) 20:25:11.69ID:rodh1t6W0
やってる感なんて、無駄以外の何者でもないんだが
0028名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/15(火) 17:46:36.40ID:XkRTBs5y0
またFの某人気案件で音信不通のとこ出てきたな
単に忙しいだけだと思いたいが…
0029名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/15(火) 19:40:42.91ID:6jFk0s8k0
音信不通は無いな、月一で殆ど来る。
バリュ素だけたまにしか来ない( *`ω´)
10万だから成績悪くてもキレんし、適当に送ってこいよとは思うんだけど
0030名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/15(火) 21:08:38.50ID:DTBKY6Ij0
ほんとにね
安否報告だけでいいから月一でしてほしい
0031名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/16(水) 15:38:17.45ID:WJ+BF+ra0
アクシオンリサーチ、駄目じゃないけど決定打にかけるっていうか。。。
ctoが学生さん??大丈夫かな
0033名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/16(水) 15:44:47.88ID:WJ+BF+ra0
あ、やっぱり(笑)
この子は論文も出てないみたいだし理研のページにも出てこないし
取締役の人、前に別の会社を潰してるでしょ?
アクシオンリサーチはたくさんある投資のひとつだから失敗してもいいくらいに思ってんのかもしれんけど
ヘルスケアてレッドオーシャンだと思うんだよね
fitbitとかタニタとか製菓とか製薬が本気出したらすぐ抜かれそうだし
0035名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/17(木) 20:40:45.05ID:zw4OUJfA0
資金の集まり、あまり良くないな。
0037名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/17(木) 21:19:09.38ID:jKrNM46z0
バイオベンチャーはコリゴリ
0040名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/17(木) 22:03:51.28ID:jKrNM46z0
>>39
詐欺案件を通したのが問題だった
だから他は厳格に審査してた
Fは当然のように、ファンディングできなくなった
0041名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/17(木) 23:04:01.49ID:vsJRO/440
>>38
超絶赤字だから仕方ない
売上18.8億ってSKR以下だし
0045名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/18(金) 08:37:35.66ID:TV6TGXEQ0
ハンドスピナーがどうとかじゃなくて有言実行できてないことが問題
まぁハンドスピナー遅れるたびにアマギフ1000円貰えるからそっちのほうがいいかも
0048名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/18(金) 09:15:25.87ID:NPIs9cmi0
アスティーダは所属選手や社外取締役の不倫対応で忙しいから
0050名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/18(金) 13:12:53.69ID:fOmodMDT0
やっぱりIRちゃんと出すようになると資金も集まってくるね
0051名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/18(金) 14:06:39.28ID:ubsRlqO90
noteとふわっちがでもIPOできるんだから
上場ってのは想像以上に基準緩くないかい?

話変わるがディビイ上場準備完全に始まってるだろコレ
0052名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/18(金) 14:17:36.90ID:1KVuFHkJ0
そりゃ上場ゴールするだけなら簡単でしょ
でもnote見ればわかるようにそう見られた時点で高値はつかないし投資家へのリターンも見込めない
0053名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/18(金) 14:39:21.51ID:QIBwg9j80
ディビイと直近の上場した企業を見比べると
2024年末-2025春頃にはIPOしそうな雰囲気だよな
後は予実がルール内で収まるかを見届ける感じか
0054名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/18(金) 14:48:13.71ID:KFMQCE3H0
noteはECF企業基準だと赤とはいえ順調に売上伸ばしてる上場筆頭候補のスターだよ
そいつで上場までこぎつけて44億レッテルなんだからまぁ期待しない方がいいね
0055名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/18(金) 14:54:48.55ID:fOmodMDT0
いいオフィスは80億超えてるんですが
0056名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/18(金) 14:58:42.36ID:Zo8/ja8T0
>>54
単純に上場後の伸びが期待できないって評価されただけだよ
2年前は平均で上場時時価総額100億近くだからタイミングの問題もあると思うけどね
0057名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/18(金) 16:33:01.84ID:/aakvdST0
最近人気なくて集まり悪かったり調達失敗した案件の快進撃が続いてるね
マジでおまえら見る目ない
0059名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/18(金) 17:50:56.31ID:4SOyYXeS0
ファンディーノはリストラで社員を半分以下にしないと潰れるよ
社員100人とかあまりに多すぎるよね
0061名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/18(金) 18:51:18.26ID:qVIdbd3Q0
イーロンマスクに介入してもらうべきだね
0062名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/18(金) 19:03:12.27ID:fOmodMDT0
Fが潰れるならUはどうなんのよ
確か30人くらい社員いたと思うが売上は1/10以下でしょ
0064名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/19(土) 01:26:42.54ID:YOQ+nyq/0
ディビイ個人投資家の増資が続いてるね
ロジデザみたいにいいサイクルに入り始めたか
0065名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/19(土) 02:39:20.32ID:Xn+pIYyJ0
ディヴィは目標値の達成次第やな
しばらくは厳しそう
0066名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/19(土) 09:48:27.47ID:sRMLYvxa0
まいける氏、15銘柄連続のD評価
0067名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/19(土) 09:49:42.09ID:sRMLYvxa0
昨年は、それなりにB評価あったけど、見方を変えたのか?
出てくる案件がしょぼいのか?
0068名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/19(土) 09:50:45.07ID:sRMLYvxa0
きっと、まいける君も投資していないんだろうな。
0069名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/19(土) 10:12:25.55ID:YOQ+nyq/0
計画の項目がほぼ1だからね
未達ばかりで信用できなくなったんだろう
0071名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/19(土) 19:49:03.83ID:DogtbB4Q0
AつけたFesbaseの復活ぶりを見ると、さすがと思ったけど。
0072名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/19(土) 19:57:05.89ID:iFKGFznK0
Bつけたオリーブ技研、ブレイブクロステック、テレスペ見てるとうわぁとしか思わんけど
0073名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/19(土) 20:23:42.00ID:vTgt7Fy50
Aつけて数千億企業なる言うてたオーシャンスパイラルも忘れずに
0074名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/19(土) 23:30:12.14ID:Xn+pIYyJ0
テレスペの人そういや見なくなったな
0075名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/20(日) 06:41:12.78ID:4Cky5e870
テレスペは面白いと思うけど、ブレイブなんたらはダメなんだ?
オリーブは確かにパッとしないな。

オーシャンは、それだけの可能性があるから、前澤氏とその取り巻きに狙われたんだから、今でも可能なら投資したいよ。
0076名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/20(日) 07:43:16.71ID:DPygM5VA0
可能性あるならもっと他から金引っ張ってこれただろ
0077名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/20(日) 14:20:51.69ID:xMUzJ3Pv0
うーん、大した企業じゃないのか、VCの見る目がないのか。
まあ、他にも候補はあったかもしれないけど、あのタイミングで、10億ぽんっと入れてくれるなら、前澤にするだろう。
正直あんまり成功してほしくはないけど。
0078名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/20(日) 22:25:23.42ID:MRbKtUW10
テレスペは法人オンリーにしたのが残念だけど
ピボット上手いから上場すると思う
0080名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/20(日) 22:56:45.03ID:tSzJOtX30
イークラウドは良さそうだけどバリュエーション2桁億円のちょっとお高めな企業が多いな。今のマーケットの市況感もう少し反映させて欲しいわ。noteみたいなそこそこ知名度あるところでも40億とかでしょ。
0081名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/20(日) 23:03:17.81ID:rVmK3AN00
>>79
テレスペは法人営業上手く行けば売上のペース上がるの早いんじゃ?
0083名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/21(月) 09:21:49.20ID:vtBOcBG80
テレスペはビッグマウスに売上が追いついてからだな
0084名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/21(月) 11:36:54.33ID:i4HtIEo30
hhh
0085名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/22(火) 09:06:48.88ID:omGrLdpw0
不安になる決算キター
0086名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/22(火) 09:56:57.56ID:AYWbk55y0
どこよ?
0087名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 10:17:53.56ID:jOgcR5yr0
不燃材のとこか
0088名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 10:20:46.44ID:1ReK1cGE0
イークラウドのスタンスは一見まともだけど
案件集まるようになってきたらFみたいにザル審査連発するんだろうな
いつ化けの皮が剥がれるか
0092名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 11:23:00.21ID:omGrLdpw0
調達一期目の達成率50%以下で一般的…まぁそうね
0097名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/22(火) 14:23:41.92ID:omGrLdpw0
>>94
それだったら不燃材のとこアウトやぞ
0098名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 14:31:05.65ID:ELFAFOI90
?「火災で命を救えると信じている世界で圧倒的不燃材を開発した会社です!」

F「うーん、これは合格!w」
0102名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/22(火) 21:20:55.13ID:KWU3hxvm0
Fは無駄なメールでやってる感を出す暇あるなら、本来業務の審査をしっかりやれよ。
0103名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/23(水) 04:45:35.44ID:D4MAx0RB0
ECFが出てきた時は流行り物によくあるいわゆる先行者利益が得られると思ったけど
確かに先行者利益あったんだけどそれは投資家側じゃなくて調達企業側だったっていうね
今思えばバンバン上限到達が出ていた初期の頃は異常だった
その最たる受益者が大越ってところか
0104名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 13:11:42.98ID:ScqYOo4K0
先行者利益だっただけなのに勘違いして調子こいて人増やして、成立しなくなって固定費を賄えず
評判を理解していないアホ会社からの出資で自転車操業
0105名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 13:31:19.12ID:xs9sDnhk0
fundinnoて募集成立しなくても依頼側が手数料払わなくちゃならんの?

ことみえ、て要するによく企業サイトに載せてあるようなアピール記事をアプリでやりましょてことだろ
売上がなかろうがどうなろうがとにかくコンテンツ作成させて稼ぐ感じ?

楽天アプリとは別に入れたくなるような魅力がこのアプリにあるのかなぁ😅
0108名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/23(水) 16:47:54.32ID:xv1x7RvN0
どんな綺麗事並べたところで4回目募集は通常ならあり得んわ。
なんで順調に進んでるのに募集するよww
意味不明だ。
0109名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/23(水) 19:40:36.69ID:EJmru8ST0
ん?また4回目やるとこあんの?
0113名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/24(木) 22:09:26.68ID:AthYfJcH0
>>107
酷いなどこ?
0115名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 22:52:20.02ID:WCBfD/L80
>>114
ガンガンはよくないと思うんだが…苦笑
0116名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/24(木) 23:52:25.95ID:3PKN35O40
ガンガンの程度によると思うが20%も30%も発行してるわけではないだろ?さすがに
有利発行は特別決議必要だろうし、株主の同意なしでは無理だろ
直近の値段でのオプションなら増資と変わらんわけだし、取締役や従業員のモチベアップや引き留めできるならそこまで悪いもんと思うないが。程度問題ですかね
0118名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/25(金) 10:05:26.41ID:w+VI3slV0
ECF企業って時々とんでもないミス犯すよね
まぁおかけでFでの募集用に作り直す計画値が本来の3〜5割増しであることがわかったけど
0120名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/25(金) 10:53:15.43ID:3LjVkHHP0
>>119
新しい乳酸菌に夢見るのもな
大手に勝てないし、
特に真新しい効果はないやろ
0121名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/25(金) 14:13:36.83ID:JUzczn/J0
昔は新しい抗菌薬(抗生剤)を開発するために、適当に電車に乗って思いついた駅で降りて、その辺の畑でバクテリアを採取して研究室に持ち帰って培養して、なんてことをやってたらしい
0123名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/25(金) 18:49:35.37ID:b0el+RzS0
売上倍増は立派だと思うけど計画値は昨年の3倍ないと達成できんのよ…
ほんと落胆するだけだから盛り盛りのマイルストーンやめたらいいのに
0124名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/28(月) 12:29:36.67ID:vMp7gNGZ0
やっぱ毎週のようにリリース出してくれるところは期待できるわ
0129名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/28(月) 18:16:53.56ID:ARqh47Ev0
ディビイIR出す様になってからいい感じ
トタブレ大手との提携多くていい感じ

一方でFは10件くらい出してるけどクロロケ以外はIR少ないor内容なさすぎて何やってるかわからん
いちばん頑張ってるのが伝わるユニクスは潰れそうだし
0130名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/28(月) 18:20:18.15ID:nhDgrrXk0
隙あればディビィガイジ湧いてて草
0131名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/28(月) 18:20:22.10ID:ARqh47Ev0
つか今月IR来てるの10社中まだ3社だけど本当にサボってるところはFにシステム手数料5万払ってんのか?
0134名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/28(月) 21:08:44.36ID:J3P98k3+0
3人で99万、身内しか投資してねえなこれ

ちな1人あたり15万くらいが標準
乖離すればするほど身内率高
0135名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/28(月) 23:36:16.80ID:5SG6ihKj0
そのうちイークラウドとファンディーノが逆転しそう
イークラウドも案件増えるにしたがってF化するかもしれないけど
0136名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/28(月) 23:39:26.14ID:5SG6ihKj0
ユニコーンってdbeくらいしか話題にならんけど他の企業どうなってんの?
ビーツとか歯磨き粉とかあったよな?
0137名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/29(火) 00:17:58.63ID:Sx8nNu5/0
ユニコーンは1件だけ投資したけど微妙すぎる
IRも3ヶ月に1回だけだし、面白みに欠けるわ
0140名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/29(火) 09:10:04.93ID:uWGYYq3j0
3ヶ月に1回確実に四半期決算あるだけマシだと思うけどな
Fの投資先も結局そのくらいの頻度だし定量的な情報は何も載せないとこが大半
0141名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/29(火) 09:17:19.40ID:w5LwFtpS0
EとCも自分の持ってるとこだと3ヶ月に1回くらいしかIRないな
20社弱の投資先で毎月定量IRくれるのは1社しかないってどうなの
0142名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/29(火) 10:32:28.46ID:aUgEKYh60
スタートアップは月次報告できるほど安定した売上ないんだからしょうがない
0143名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/29(火) 18:27:09.05ID:zPuaywWy0
月次報告でほぼ計画通りに進捗しててやるじゃんって思ったら
数ヶ月経ってからずっと間違えた数字出してましたって大幅下方修正かましてきたりとかな
上場企業じゃありえないミスをしてくるところはもう無理なんよ
0144名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/29(火) 18:46:06.10ID:lUylOb9B0
>>143
そんな間違えしてる会社というか経営者に投資したら絶望しそう
0145名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/29(火) 21:03:15.64ID:mnA9USxg0
ベンチャーだから仕方ないじゃなくてIPO目指すからには上場企業並みのコンプラ意識ないと上場は厳しいだろうね
そこらへん企業側も投資家側も勘違いしてる人多いけど
0146名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/29(火) 21:09:52.90ID:ZKRbrkst0
Fから来る新規の案件がどれもこれも胡散臭い言葉を並べただけのクソみたいなのばかりww
もうハッタリかますものも無くなって来たかww
0147名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/29(火) 21:53:32.60ID:URWSFEzU0
VCが投資失敗した残骸
大口投資家に見向きもされないバイオ
審査甘くしてキラキラワードで着飾ったゴミ
大幅未達でおかわりなのにバリュエーションアップしたウンチ

このどれか
0148名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/29(火) 22:23:36.95ID:IEcJuumH0
その点、vcの投資タイミングに合わせて募集したイークラウドは見込みあるってことか
0149名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/29(火) 22:58:37.24ID:OOnOMS0v0
Fは波多江さん見習って共同創業者の片方でも良いからちゃんとユーザーに向き合って不利な情報に対しても率直に対話して語るべきだと思うよ。いつまで逃げ回ってるの、と。現実見ようよ。
0150名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/29(火) 23:12:53.62ID:XWtwbiPC0
イークラさんはFを反面教師にしているよな
しかしFの経営の質は本当に低いねぇ、外部からマトモな人間を雇ったらどうや
0151名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/30(水) 08:39:50.66ID:/ZaiMi8W0
ちゃんと対外的に発信できるVCのパートナークラスの人間が1人入るだけで変わりそうだけどね。ばら撒きやってユーザー増やすより、そういうところに金使うべきだと思う。
0153名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/30(水) 09:21:33.19ID:YwUrQg530
短期に走った結果、誰も居なくなって未達祭り
利益の先食いをした挙句、市場を破壊してんだからバカとしか言いようがない
0155名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/30(水) 10:01:32.32ID:5mjLP/d80
上場した会社なんてないだろ
0156名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/30(水) 10:10:55.23ID:gNM0lJlU0
テレスペ快進撃キター
ここは絶対成功すると確信
代表のツイッター見て思うね
0157名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/30(水) 11:31:21.25ID:v8z8x93G0
テレスペガイジ生きてたかw
0158名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/30(水) 11:56:13.24ID:gNM0lJlU0
>>157
上場への一歩だね
0160名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/30(水) 12:07:46.74ID:APZm6WaH0
しかもこれだとまだ転換価額決まらんよね
やっぱり新株予約権はクソだわ
0161名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/30(水) 12:09:02.53ID:gNM0lJlU0
>>159
資金ができてシステム強化したら売り上げ増えるでしょ
会員数見たか?
0162名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/30(水) 13:51:21.10ID:obYdRzkt0
テレスペガイジ発狂しすぎでは?
0165名無しさん@お金いっぱい。
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2022/11/30(水) 16:13:23.49ID:nK0azOR40
この時期FじゃなくてEでの募集を選んだベンチャーはセンスを感じるね
逆にFで本当にsa◯ahが登場するならなぜ今さらなのかも気になるしちょっと経営者の嗅覚を疑うかもしれない
0166名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/30(水) 17:02:56.08ID:hswPatmp0
ディビイは個々で増資埋めてく流れだな
公式のプレスリリースの更新頻度が上がって
かなり分かりやすくなったわ
0167名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/30(水) 19:13:07.29ID:4P+BEmME0
>>165
エメラダ同様、新株予約権扱ってるのがFだけだから致し方無しかな。
ECF選ぶのはスタートアップ環境テキにVCやCVC相手だとダウンラウンドが避けられないってのも。
0168名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/01(木) 00:40:25.45ID:SCZyQBgk0
ピッチイベントってあんまり意味ないのか?
いろんなとこで採択されまくってるのに全然数字に結びついてこない
0169名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/01(木) 10:44:25.93ID:SCZyQBgk0
>>166
ほんとに
やっぱプレスリリースは大事だよな
ただ軌道に乗らないとリリース出す余裕も成果もないんだろうけど
0171名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/01(木) 21:57:48.78ID:UlgEVRxm0
sa○ahって何の会社?
0172名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/02(金) 09:45:46.33ID:zPTZYt380
みんなA税制使うときってふるさと納税の上限額どうやって見極めてる?
シュミレーターとかないよね?
自分で地道に計算するしかないのかな…
0173名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/02(金) 17:55:17.20ID:qEDPHaC10
クレサヴァいつのまにか大躍進しててワロタ
もっとIR出してアピールしろよw
0174名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/02(金) 18:36:35.26ID:CtpBssHP0
やっとIRきた
けっこううまくいってるみたいで安心した
優待はまだか
0175名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/02(金) 18:41:51.82ID:Rc1RLmmP0
数字大きくてよく見えるけどこれでも計画していた売上、資金調達額の半分以下で1年以上の遅れなんだよね
欧州ターゲットにしてたからウクライナ侵攻の打撃をモロに食らったんだろうけど
0176名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/02(金) 20:31:16.94ID:CtpBssHP0
後半期だけで前半期の倍売り上げてるから、勢いはあるんじゃないか
0177名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/02(金) 20:36:57.47ID:sfaK8xDV0
もちろんECFの中では上位5%に入る優等生だよ
全体のレベルが低すぎるってだけで
0178名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/02(金) 20:46:26.04ID:zZoq4rJo0
クレサバ投資してねえけど成長してるだけマシだな
0179名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/02(金) 21:01:52.97ID:CtpBssHP0
クレサヴァは数字の報告が全然無かったから、他の会社みたいに音信不通になるのかと思って諦めてたわ
0180名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/02(金) 21:03:02.72ID:0xO6HqWi0
でもバリューアップ1.5倍弱か
当初のアナウンスだと2倍だったから残念
0181名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/02(金) 21:22:09.05ID:0xO6HqWi0
しかしグッドラックスリーは安定してマイナス成長続けてて感心するわw
GS2のゲームサーバー使ったらいいんじゃないか?
0182名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/02(金) 21:56:56.85ID:8caAopxd0
>>181
そうなの?だいぶイキってたと思ったら、やっぱりですか。
https://fundinno.com/projects/207
0184名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/02(金) 22:32:22.69ID:0xO6HqWi0
>>182
マーケットに出てるやつは投資してなくても見れるぞ
買い手不在でストップ安の板にずっと張り付いてるのここだけw
ホルダーが気の毒でならない
0185名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/02(金) 23:31:37.81ID:CtpBssHP0
>>184
FMにもストップ安のルールあるんだ笑
0186名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/03(土) 00:24:23.52ID:tKejehTb0
値幅の下限で売りたくても売れない状態だから実質ストップ安
ルールというよりFの都合
0187名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/03(土) 10:00:04.44ID:neSe4znF0
上場はしておりませんが皆様が上場していると勘違いされる様な大手企業様からの受注キター
0188名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/03(土) 10:00:41.32ID:u7jwUanc0
資金の集まりが悪いな
0190名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/03(土) 12:18:21.90ID:saHzIvZJ0
ゲノム案件草
0191名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/03(土) 12:20:33.82ID:56RzxMsO0
>>172
エン税は所得税だけの優遇だから基本的には気にしなくていい
0192名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/04(日) 10:36:30.89ID:zkAr8AUQ0
>>164
今見たら消えてる
0193名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/04(日) 13:19:24.44ID:V2g13nd30
それなりの案件に絞り込んだ方が良いと思うけどね。
粗製乱造を繰り返すと、申し込みをする側のベンチャー企業に
『あそこに申し込みをしても調達ができるか?分からない。』と思われて、逆効果だと思う。
0194名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/04(日) 13:45:26.41ID:BSRtGmiT0
>>192
懸命な判断だな
そして代わりにユニコーンで失敗した某案件が控えてる
イークラウドじゃなくてファンディーノを選ぶところにやはりセンスのなさを感じる
0195名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/04(日) 14:04:37.41ID:2vj6yGjt0
>>192
懸命な判断だな
そして代わりにユニコーンで失敗した某案件が控えてる
イークラウドじゃなくてファンディーノを選ぶところにやはりセンスのなさを感じる
0196名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/04(日) 17:49:39.96ID:XcSTPFlP0
>>192
懸命な判断だな
そして代わりにユニコーンで失敗した某案件が控えてる
イークラウドじゃなくてファンディーノを選ぶところにやはりセンスのなさを感じる
0199名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/05(月) 19:25:47.80ID:TQKSi+oT0
>>174
優待クソ改悪されてたなw

まぁそれでIPOにリソース集中できるならかまわんけどなんか騙された気分
0202名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/05(月) 21:40:56.45ID:/DF0bBOs0
せやろか?ワシは優待でもう投資額の元取ったけど
0205名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/05(月) 22:49:57.42ID:/DF0bBOs0
バカは優待の使い方を知らないらしい
0206名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/05(月) 22:53:41.26ID:4Y02Fa8S0
>>200
IPO近づいたら優待も整理しないといけないけどな
0207名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/05(月) 22:56:20.02ID:C1kW+QNM0
コグエボきっかけで好きな子と付き合えたから元取れたわwww
0208名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/05(月) 22:56:58.72ID:M+jJ2Gyc0
TBMがcmやってるじゃん
0209名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/05(月) 23:12:43.44ID:08n93KMl0
>>207
嘘つけ
0211名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/05(月) 23:58:23.90ID:/DF0bBOs0
>>209
恥げるさんじゃないんだから
0212名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/06(火) 00:04:31.82ID:uCu3bHHH0
>>209
コグエボで高齢者施設で使われてるからな
好きな子…うん
0213名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/06(火) 00:10:45.14ID:8T4YU2AG0
そういやコグエボも優待コード更新されないな
こっちも改悪か?w

毎年継続して優待くれてるのディビイ(アマギフ1000円)だけだよ
0214名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/06(火) 00:30:38.11ID:8f92GIMw0
ディビイ最近毎月資金調達してるね
期待できそう?
0215名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/06(火) 07:20:41.89ID:UA6OhX7A0
3.8億調達したクロスロケーションズも優待廃止したんだから順調なら廃止する訳ないってのは間違い
0217名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/06(火) 08:59:08.15ID:G2baMiiC0
他に何をもって順調とするの?
クレサバは資金調達額も億超えてるし売上も前期比で倍

これで順調じゃないから優待改悪したんだ!とか言ってる方がよっぽどバカ
0218名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/06(火) 09:02:45.96ID:GS7Sv26T0
ECF投資家はマイルストーン通りじゃないと順調とは認めないらしい
そんなこと言ってたら順調なECF企業ゼロだけどね
あ、そのとおりかw
0219名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/06(火) 09:23:20.12ID:lox/iiKT0
まあゴミ案件は調達出来ないからおかわり繰り返すからなぁ
0220名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/06(火) 09:33:09.19ID:olz8NQ7K0
本当に順調と言えるのは大手との提携、資金調達、売上すべてにおいて結果出してるディビイくらいだろうな
もちろん優待も廃止せずにちゃんとくれてる
0222名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/06(火) 11:18:39.69ID:Q9puiFFX0
恥げるさんはECF業界の重鎮なんだぞ!
0223名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/06(火) 11:19:02.37ID:amsKHnJI0
PF経由のリリースとかじゃなくてHPを逐一チェックしてそれを報告に来てるとキチガイっぽく感じてしまう
0224名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/06(火) 11:41:10.75ID:Dif5e+Vf0
ディヴィって売上ちゃんと出せてる?
0225名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/06(火) 11:53:46.52ID:7bpLnM2k0
ディビイは今期が勝負
ユニコーンの4回目のページの部分だけ見ても
2億は超えてきそう
0227名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/06(火) 12:06:31.04ID:9fZzX+MA0
>>224
直前期決算で昨年比3倍の約1億
ECF企業では群を抜く成長率だね
ほんと投資できなかったからって腐す人が可哀想
0229名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/06(火) 12:17:03.38ID:IFmIdLcJ0
>>228
ディビイがIPOしたら憤死しそう
0231名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/06(火) 12:24:03.78ID:8sanZWFz0
おまえらってほんとに他人の成功を蛇蝎の如く嫌うよなw
0233名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/06(火) 12:39:27.63ID:+nZQ9z5y0
成長しているのは理解したから頻繁に出てこないでもらえるかね
毎日毎日鬱陶しい
0234名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/06(火) 12:59:05.42ID:9cnp3IQx0
>>223
それ言い出したらTwitter界隈みんなキチガイやな
俺もTwitterで情報回ってくるけど
0235名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/06(火) 13:10:22.92ID:9En/A+G30
(毎日5ちゃん監視してディビイ基地外が出てきたら秒で反射するほうがよっぽどキチっぽくね…?)
0237名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/06(火) 14:19:28.51ID:Q7PbkOBw0
便所の落書きでECF企業を持ち上げたり貶したりしてだれが得するのか
0238名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/06(火) 16:01:18.84ID:uMmtrwwT0
こんなとこで褒めても何も意味ないよな
優待写真あげまくってるアホ並のオナニー
0239名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/06(火) 19:46:20.91ID:tvQ+l1+W0
国策案件も全く人気ないな
Fの凋落スピード早すぎる
0240名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/06(火) 19:50:51.94ID:W7TtyRO90
信用って大事だな
5年かけて信用を金に変えてただけだったね
残ったのはコンプラのカケラもない無能な社員だけとか笑う
0241名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/06(火) 19:59:17.50ID:4Lld0JxO0
去年あたり超技術のスーパーコンピューター作る会社の案件とかなかったっけ
あれどうなったんだろう
0243名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/06(火) 20:54:53.04ID:Q9puiFFX0
Fのエピ案件どうかな?
0244名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/06(火) 21:58:50.47ID:VCBd0wP+0
クレサヴァ優待改悪ってよりめちゃくちゃ複雑になってね?まぁそれが改悪なのか
0245名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/06(火) 23:28:43.55ID:/60RWs0+0
Fの開示予定案件めっちゃ減ってない?
マジでもう終わっちゃうの?
0247名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/07(水) 12:24:10.64ID:sIM0FR/K0
クラフトコーラの優待クソでかい段ボールに一本だけ入っててワロタ。
配送コスト無駄だと思うので、一般的な酒販店が四合瓶送るのに使ってるような梱包でやって欲しい。
0249名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/07(水) 13:02:25.73ID:mAGBiOv90
上場企業の優待は無駄でしないと思うけどECFはそうは思わないな
成功する確率低いからこそ何らかの確実な見返りがないと資金なんて集まらないわけで
エン税Aが集まりやすいのと似たようなもん
0250名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/07(水) 13:11:42.18ID:CVM1Fv9K0
募集自体が無駄という発想に至らないのが凄い
0251名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/07(水) 13:15:05.57ID:vjO4OZDS0
上場企業も未上場も優待は無駄だし不公平
成長しないし上場企業なら理解はできなくはないが
未上場の優待とかアホの極みだろ
0252名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/07(水) 13:18:01.40ID:H7i+7PNO0
上場企業は対象がとんでもない数になっちまうから負担凄いけどECFなら人気化してもせいぜい500人ぐらい?に1000円の金券配ったとこで50万でそれの100倍ぐらいの金入るしな
2年目に突入すりゃ優待を続けてる良い企業でおかわりも可能や
0253名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/07(水) 13:25:16.88ID:9hmQ0YoT0
PBR何十倍の会社が株主を喜ばすために無駄にキャッシュアウトすることの間抜けさが理解できない
IPOを狙う高成長企業を自称しているのに自社の成長にキャッシュを使わない間抜けさが理解できない
資本政策を理解できない

優待好きってこんな感じ
0254名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/07(水) 13:41:32.74ID:5GwUTCJd0
クラフト〜系なんて優待なきゃ資金調達できるわけないじゃん
ケース別で判断できずに無駄と断じるのはそんなこともわからない馬鹿ってイメージ
0255名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/07(水) 13:47:48.73ID:uPZe/V0H0
優待はどうでもいいけど数字と一般論でしか語れない奴に未上場投資は向いてないからやめたほうがいいよ
0256名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/07(水) 13:57:04.90ID:IvZm66wz0
>>249
エン税は金が返ってくるから投資しやすい。
大したことない優待貰ったところで嬉しいか??
まぁその程度で嬉しいと思っちゃってアホな案件に投資する馬鹿が多いから優待付けるんだけどな。
0257名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/07(水) 15:32:29.90ID:BK0/6r4F0
優待も金になるよ
0258名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/07(水) 15:36:56.65ID:BK0/6r4F0
某案件の優待は換金性高くてエン税より返ってきてよかった
来年廃止されたら困るな
0259名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/07(水) 15:44:55.04ID:e72phvm60
>>256
エン税程度の節税で嬉しいと思っちゃって投資するのも等しく馬鹿だよw
魅力のある案件なら優待も節税も誤差でしかない
0260名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/07(水) 15:49:34.50ID:QjyxIq2I0
エンジェル税制は利確or損失確定時に控除した分が負担として乗ってくるから意味ない
50万投資 → 全額エン税で控除する → 倒産 → 5万返ってきた → 5万儲かったことになって税金払わないといけない
0261名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/07(水) 15:53:30.45ID:BK0/6r4F0
まぁ富裕層なら節税効果大きいからいいんじゃない?
俺程度の収入だと下手にエン税使っても2万くらいしか戻ってこないし確定申告めんどくさすぎて労力に見合わないと感じた
換金性の高い優待の方がお得感ある
0262名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/07(水) 22:33:45.07ID:ROwbhfST0
ミドリムシ。まともは実証はこれからみたいだけど、ビーカーで上手くいったのを引き伸ばして、それに基づき計算しているとしか思えない。Fはバカの集まりとしか。
0264名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/07(水) 23:11:41.37ID:f4JeIdym0
ユーグレナでさえ燃料はうまくいっていないよな
食品とかはそれなりだけど
0265名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/07(水) 23:35:30.48ID:X/rgSKov0
つかさ単純にギミックおかしくね
LEDで栽培した米を使ってミドリムシを燃料とするんだろ
つまりLEDで使用して照射した電気エネルギーで米の糖分を作り、それをディーゼルに変換してるだけだろ?
エネルギー保存則的に照射した電気エネルギー以上のディーゼルエネルギー取り出せないだろ、どこからエネルギーか加わるとディーゼルを作ることによる「得」の部分が出てくるわけ?
マジで何言ってんのかわからんプロジェクトなんだが
0267名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/08(木) 03:07:06.71ID:/FFyV/mz0
Fのエビ養殖の会社買っとけば良かったかな
エビ好きでニュース更新非常に多いし楽しそうだ
業績などは難ありそうだが
0268名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/08(木) 05:43:40.36ID:HYAdIyii0
お前キモすぎるな
0269名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/08(木) 08:48:32.00ID:zlS0wflN0
なら普通にエビをスーパーで買えば良いんじゃないでしょうか?
エビ養殖なんて詐欺の定番なのに。
0270名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/08(木) 11:09:18.21ID:/FFyV/mz0
>>268
何か騙されて買ったんか?
0271名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/08(木) 12:10:45.73ID:/FFyV/mz0
音信不通の会社よりよっぽどいいと思うが
0272名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/08(木) 19:40:40.97ID:PHhyWPL10
目標金額を低くして身内に投資させて強引に成立させるしかなくなってんのほんと草
この会社って存在する意味あるの?
0273名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/08(木) 21:05:15.80ID:+okSg3Uc0
アンケート来たじゃん
みんなでFへの不満ぶち撒けてオリTゲットしよう!
0274名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/08(木) 21:28:50.05ID:d4g87Kjk0
アストンマーチンとこコラボTシャツですか?
0275名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/08(木) 21:34:38.99ID:/FFyV/mz0
成立金額を見ると時間の問題か
0276名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/09(金) 01:41:28.22ID:rfJGorTx0
ビズリンク業務提携や事業譲受など引き続き順調
業績目標も戻してきている
0277名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/09(金) 01:57:16.32ID:bXLbLacT0
そのバリュエーションで上手くいってなかったら逆にヤバいだろう
0278名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/09(金) 08:23:44.79ID:iVZBX8rz0
ソーシャルレンディングも弾け飛んだしクラウドファンディングの胡散臭さ十分に浸透したから終わりじゃね?
それもこれも目先の金に目が眩んだ参加者全員の業の深さよ。
0279名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/09(金) 08:53:54.42ID:n8+mIA6n0
まぁでも個別に見れば期待できそうなとこもわずかにだけどあるからね

Fはもう信頼取り戻せないと思うけど
0281名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/09(金) 09:38:03.80ID:DJJLqNPy0
成立金額を低くして、身内に投資させ呼び水にして、
乗ってきたバカにも投資させて、目標金額をギリギリ越えさせる作戦のこと

たかだか1000万くらいの金のために必死に身内集めしている時点でオワコン会社って分かりそうなものだがな
0283名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/09(金) 13:56:30.32ID:FejGQMYG0
ユニクスまだ潰れてなかったんかワレ!
0284名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/09(金) 14:49:45.23ID:2N+Qxy1j0
>>282
実例も何もそんなのありましたなんて言う訳ないので、本当にあったかどうかは中の人じゃなきゃ分からん。
ただ最終日まで不人気で更に期間延長してギリギリ越えたりするの見て「奇特な人がおるんやなぁ」か「こんな糞案件ギリギリで成立するか?」と思うのはご自由に。
0285名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/09(金) 14:58:31.94ID:vPGYh+w20
最近の成立107%、106%、105%、99%これだもの
関係者が入れてギリギリ成立させているようにしか見えないよね
0286名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/09(金) 15:03:47.59ID:FejGQMYG0
身内に投資させようが別に誰も困らないからよくね?
成立して損する人なんて誰もいないんだから
ただ身内なのに20%手数料払うの馬鹿じゃね?と思うだけで
0287名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/09(金) 15:07:55.32ID:vPGYh+w20
その身内がFの関係者でなければ良いのですがね
0288名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/09(金) 15:41:16.10ID:FejGQMYG0
>>287
それも困るのFの関係者(≒F)だけだからね…

強いて言えばそれで人気があると誤認して投資する人がいるなら被害者と言えなくもないけど…まぁ今の勢い見る限りほぼゼロかと
0289名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/09(金) 17:32:43.73ID:HlVeYhOu0
Fは近視眼的に資金調達ばかりに執心した結果身を滅ぼしたように見える
もっとベンチャー支援のコンサル的な事業も並行して出来なかったもんかね?
その方が成功率も上がって相乗効果が生まれたのではないだろうか
0290名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/09(金) 18:31:03.66ID:2N+Qxy1j0
目先の金を追いかけないと駄目な状況だったんでない?
ソフトバンクぐらい金がありゃじっくり待ってなんてできるだろうけど。
0291名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/09(金) 19:40:44.43ID:/1tB5tzg0
先行して参入
適当な案件でも満額を連発して味をしめる
アフィカスに金を使って登録者を増やし煽り散らかす
音信不通案件が出始める
潰れる案件が出る
株主総会を開かない会社が出る
アフィカスが離れ始める
誠実な対応がなく投資家が離れ始める
潰れてアストンマーチンを乗り回す経営者が出現
自分に金を残して潰れろとノートに書く経営者が現れる
Twitterを中心に批判されてもアクション無し
批判すら少なくなり見向きをされなくなる←今ココ
0292名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/09(金) 20:08:13.36ID:rfJGorTx0
F自体がベンチャー企業だからな
銀行辺りが始めてくれてたら審査がよくて、投資家も嬉しい状態になってたかも
0293名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/09(金) 20:09:04.63ID:552J8xSZ0
そういえば、専門家を自称しているのいましたね。
0296名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/10(土) 17:59:13.07ID:QS+YAdOz0
1億以上調達に成功したのにリリース出さないのはなぜ?
0297名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/10(土) 19:23:10.21ID:Xk9J1Wk40
近江牛の優待まだ?
IPOまで毎年実施予定って質問コーナーに書いてたはずだが
0298名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/10(土) 19:49:50.55ID:aV7VBkRE0
昨年も12月頃だったからもうすぐちゃう?
業務拡大が早いから忙しいんだろう
0300名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/10(土) 20:41:42.62ID:/tcbcHlD0
優待ごとき会社に問い合わせられられないの?
ECF投資家って発達障害が多いの?
0301名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/10(土) 21:16:08.75ID:au/mHQ940
と、思う発達障害であった
0302名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/10(土) 21:25:43.11ID:QS+YAdOz0
問い合わせても返ってこないのがECFクオリティ
0303名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/10(土) 21:28:57.74ID:oF2xbjao0
仲良くしようよ
0304名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/11(日) 10:30:47.54ID:Wl0axDJN0
近江牛の優待のあったな。
よくそんな程度の優待にホイホイ投資するもんだww
ふるさと納税でもいいじゃんww
0305名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/11(日) 10:45:27.04ID:HssQbTjj0
優待とってTwitterにアップするのが人生の唯一の楽しみなんやで
0306名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/11(日) 15:14:22.87ID:JTGKWvGR0
ゲノム案件メディギア臭しかせんわ
0309名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/11(日) 20:41:57.15ID:INpoBc3F0
アップデートしたら、書き込みできるようになった。
0310名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/14(水) 02:35:38.60ID:8qt8labh0
Fと青山ギフトがコラボしてるな
0311名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/14(水) 09:37:48.76ID:Vn8+ZPtE0
Fギフト着想は悪くない(むしろ遅過ぎたくらい)けど
商品ラインナップが壊滅的に惹かれない
なんでぜんぜん毛色の違う企業同士の商品をセットにしちゃうんだろうか 
絶対個別に買えたほうがいいのに

そしてそれこそ調達支援した青山ラボとPF構築すればいいのに無関係の会社使ってるのもなんかズレてる
0313名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/14(水) 15:31:56.18ID:OCKEggiN0
月100万以下のバーンレートなら受託でもなんでもやって凌げば良いのにな。
所詮クラファンで他人の金で事業やってるとこうも簡単に白旗上げてしまうものなのかね。とりあえず株主に説明はよ。
0315名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/14(水) 16:29:11.94ID:0kg6VZ/G0
アストンマーチン乗ってたらマジ笑う
0316名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/14(水) 17:06:43.76ID:skm+K8KI0
増資じゃなくて代表の持ち株の一部譲渡って何の意味があるの?
一見株主へのサービスとして購入機会の提供にも見えるけど代表が現金化(売り逃げ)したいだけのようにも思える
0317名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/14(水) 17:11:57.87ID:cQcWposz0
売る規模や事業の状態次第かな
給料を少なくしていた場合は、生活すらままならないこともあるし。個人で借入して会社に貸してたりする場合あるし。
事業自体が終わってたら売り逃げしたいだけかもしれんし。
0318名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/14(水) 17:17:01.73ID:skm+K8KI0
>>317
なるほどね
一応売上は右肩上がりで来年シリーズAの調達も決まっているからそれと同額でという提案だった
まぁ予定が実現するほうが少ないECFだから額面通りには受け取れないけど
0321名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/14(水) 19:24:06.52ID:Dc8hUP9r0
死にそうな時に連絡する余裕なんてないわな
0323名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/14(水) 20:22:52.65ID:KSj+x1iN0
確定損失額が148.5万になった俺は笑ってくれ。
0324名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/14(水) 20:43:41.65ID:uzwe4dKl0
ここの住人は同じように損してるから笑えんやろな
0325名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/14(水) 20:54:06.09ID:KauAp3s60
幸い確定してるのはまだメディギアの9万だけだわ
厳密には未確定だけど
これ確定申告どうすんだよ
0326名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/14(水) 21:15:44.39ID:rOJsRd4m0
>>323
何に投資したんだ…
0327名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/14(水) 22:41:06.44ID:OCKEggiN0
>>316
設備投資するって言ってるから個人の株を譲渡して得たキャッシュを会社に貸し付けるとかなんですかね?
普通に第三者割当やっても良い気がしますね。
0328名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/14(水) 23:13:18.06ID:Sgj9HEuM0
Eの案件って投資した人いる?
0331名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 09:04:10.15ID:1opZdw3J0
世界一しょーもないIRきたw
0332名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 11:22:13.32ID:PMuyiAd+0
メールありがとうのことだと思うけど興味ある人いるよお前らもどうやってアピールの狙いもあるんじゃないかな
0334名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 17:10:14.70ID:SxXmsa8W0
複数の会社に投資してるけど、IRの内容や頻度だけで成功しそうかわかってくる 笑
実際にきっちり報告してくる会社は大体業績上がってる
毎月同じ日にIR出す会社が一番成功してる
0336名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/15(木) 23:52:37.28ID:wghpd5Gn0
Fで倒産破産した会社代表者たちの共通点
人相が悪すぎだと思った。
ぱっと見、投資は避けたいと直感したけど
0338名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/16(金) 00:06:04.97ID:rd0duBOc0
顔に文句言うのはちょっと
0342名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/16(金) 13:51:28.24ID:m5FBn7am0
ロジはINITIAL更新されてシリーズCになってたな
評価も30億になってた
0343名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/16(金) 14:31:19.96ID:2pYAqBun0
はいはい凄い凄い
0344名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/17(土) 15:10:42.34ID:UNWOmtjt0
がんベンチャー人気
おまえらほんと懲りないのなw
0345名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/17(土) 15:34:55.80ID:3KF1PoI60
いつも思うんだけど、このバリュエーションで買って、いくらで売れる予定なの?
0347名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/17(土) 20:13:53.45ID:Wk6axpXT0
がんベンチャー人気
おまえらほんと懲りないのなw
0348名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/17(土) 21:03:49.32ID:TGboX36f0
東pro目指すって書いてるの読んでるのかな
0349名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/17(土) 23:42:32.28ID:VRMmXWWM0
本来は個人の金融資産が有望なベンチャー企業に流れる仕組みとして
ベンチャー経営者にとっては画一的な資金提供者から時間ばかり奪われても結局リードVCが決まらなくて事業が低迷してしまっていることを打破し、日本の経済活性化に繋がると思うのだが、このスレッドを見ると暗くなります
0350名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/18(日) 01:28:04.56ID:V2Yo5EJw0
実際はそうなってほしいのはみんなそう
でも持ち逃げやら1年保たずに倒産とかもある
裏切られた人が多いからこうなってる
0351名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/18(日) 01:41:36.90ID:isILzvEl0
discordのHijojo、結局120人程度しか集まらなかったんだな
120人で1億5千万弱、平均すると一人1口(100万)
知名度高い案件でこの程度だと、Hijojo自体が下火で3年もたないんじゃないかって思えてくる
0352名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/18(日) 01:59:10.58ID:3NURviZZ0
ユニコーン企業に投資してどうすんの?
ユニコーン企業になる会社に投資しないと意味ないだろ
0353名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/18(日) 08:44:51.46ID:Xt20NilH0
>>352
それ
0356名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/18(日) 20:09:38.61ID:zzi2Y9MD0
仮に100社に一社上場するとしても100倍になるわけじゃないからなー。夢がないね。
0357名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/18(日) 20:46:23.45ID:3NURviZZ0
本来1000万程度のバリュエーションの会社を無理やり3億で出してくるからな
この時点で30倍分損してることになる
0358名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/19(月) 14:52:54.28ID:4xH/snUb0
>>357
こういうの見て買わなくなったわ
0359名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/19(月) 20:54:53.31ID:XylEI4b80
ほとんど債務超過だし、うまく資金調達を続けなければすぐ潰れるもんね。リスクが高いんだからリターンも高くないと。バリュエーションもっと低くしてほしいよね。
0360名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/19(月) 21:53:54.90ID:4xH/snUb0
>>359
その通り。
税控除だけでなく投資家に補助金出たらもっと活性化するだろう。
0361名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/19(月) 22:05:18.48ID:K19nAXIl0
ただバリエーション低すぎても経営陣の持株比率低下して多額の資金調達しづらいって事情もあるんでない?知らんけど
0362名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/19(月) 22:06:40.36ID:X6JuqYIO0
どシード(サービス開発中)5000万
シード(サービス完成しサービス前) 1億
プレシリーズA(サービス開始してそこそこ)3億〜5億


VC出資済みの潰れそう案件 〜3億

これで
0363名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/19(月) 22:22:49.78ID:XylEI4b80
>>361
逆に初期なのにバリュエーションが高いから次のラウンドで資金調達するの難しくなるんじゃないか?
通常バリュエーションは上げてかないと先行してる投資家から文句でるし。
0366名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/20(火) 12:27:12.23ID:/eueqpb30
仮にIPOが100億〜200億だとして、プレバリューが10億でも10倍から20倍でしょ?これで投資する気になるのか?
0367名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/20(火) 12:34:05.00ID:qi2S3JyO0
ほんと不思議なんだよ
50億とか80億の案件を幾らで売るつもりなのか
0368名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/20(火) 12:38:22.12ID:zJcG2k7z0
>>366
IPO時に時価総額50億円ないところもあるだろ?
0369名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/20(火) 13:33:00.97ID:orv6sdMp0
まぁ10倍もGETできればいい話だけど打率1割なさそうなのがな
英国のEXIT率は3%ぐらいらしいけど日本もよくてこれぐらいだろうな
0371名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/20(火) 15:58:33.42ID:piK13yFy0
>>368
平均は100億
まぁIPOが活況だった2020年の実績だが
0372名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/20(火) 17:46:32.84ID:/eueqpb30
まぁ確かに上場規模的には小粒な案件になるだろうし、よくて100億ってとこなんかな。
10社に1社もIPOできないだろうし、10倍のリターン想定ってなると期待値は1以下ってことか。流動性もないし、よく考えると割に合わないね。
0373名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/20(火) 17:49:01.54ID:/eueqpb30
上場株で10バガー探した方が効率よさそう。
0374名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/20(火) 17:58:40.58ID:yTSHpNGs0
上場企業のほうが勝率高いのは否定しないけど
ECFの場合誰が見ても明らかなゴミが多すぎるわけで
それら全てに投資するわけじゃないんだから実際の勝率はもっと高くなるのでは?

まぁまだIPO実績がゼロの状態ではパーセントもクソもないけど
0375名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/20(火) 18:57:03.94ID:IF+lKJ+h0
圧倒的0%
0378名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/21(水) 07:56:48.03ID:f0AdQ1D40
来年あたりIPOでるかなー。相場環境多分来年も悪いけど。
0379名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/21(水) 18:10:37.73ID:jnBjeWyu0
Eの募集中の案件投資したやついる?
0380名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/21(水) 19:57:03.96ID:KxZ+49+G0
目標金額500万円、そのために多くの労力を成立不発を多発しているPFに使うのってどうなんだ
0381名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/21(水) 20:07:07.77ID:B+0hG1Ml0
信頼を〜
裏切り続けて〜
墓穴掘る〜
0382名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/21(水) 21:31:29.34ID:EaHWD50I0
トタブレ赤字かと思ってた
0383名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/21(水) 23:15:11.92ID:Gp3z9Lm/0
トタブレめっちゃ順調じゃん
ディビイよりマイルストーンに近い
0384名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/22(木) 00:29:21.29ID:JrYPCap50
3qの進捗率40%弱から本決算90%弱まで持っていったのは素直にすごいね
しかし上場までは最低あと3年以上?
時価総額100億でIPOできたとして5倍だから10万がよくて50万程度にしかならないと考えるとやはり夢がない
0385名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/22(木) 00:36:03.37ID:a+41UUKw0
お前らライトニックスに何で投資しないんだよ
0387名無しさん@お金いっぱい。
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2022/12/22(木) 01:33:09.18ID:V6Ooot7v0
ECFはやっぱり制度に問題あるよな
投資できても50万までとか、IPOしてもたかが知れてるし
小口でたくさん集めるから雑魚株主が大量に増えて会社の負担も大きい
でてくるのは倒産寸前の会社ばかりだし
0389名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/22(木) 09:19:34.86ID:0XZYm7Uz0
社員イラッイラで草
0390名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/22(木) 09:57:00.04ID:B4ci5fT30
やっぱりIRとかリリースこまめに出してる企業の方が順調な割合高いよね
忙しくて(繁盛してて)出せないって言い訳・擁護する人もいるけどそんなのはレアケースだと思う
0391名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/22(木) 10:15:42.69ID:2wlH75nA0
そらそうだろうね、IRなんて30分もあれば書けるし
毎月出させることに文句言ってる奴なんてかなり頭悪い
0392名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/22(木) 10:27:35.17ID:JrYPCap50
というかリリースの目的考えたらIPOを目指す企業が出せないなんてその時点でやる気を感じない
実際リリースやECF調達で露出増えたことで受注につながってるとこも多いというのに
そしてそういう企業はそのことをIRで報告するならさらに好循環が生まれる
まぁ本当に生まれたばかりのどジードなら多少目は瞑るけれど
0393名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/22(木) 11:04:52.00ID:hJzZabvs0
事業の成功の確率を少しでも上げるためと思えば
労力なんて惜しむわけないものね
0395名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/22(木) 12:29:27.47ID:NTEXc4Z+0
あるところは数字載ってなかったり、大手出版出身の社長のIRは時事の話ばかりだけどそれなりに面白いし、もっと気楽に書いていいのでIRは毎月あると嬉しいもんだ
0396名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/22(木) 13:34:31.93ID:3WTITPwr0
売上でも顧客数でもなんでも良いんだけど、一番重要なKPIだけをポンと報告してくれた方が良いわ。個人向けに分かりやすく書こうとしてるのかも知れないけど、シンプルに数字だけ教えてくれるのが会社にも負担なくて良いと思う。
0397名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/22(木) 16:25:44.22ID:b5/l4EU70
トタブレやらかしてんじゃねーか
なぜFのシステムなんて使うんだが
0398名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/22(木) 17:15:39.57ID:MAxa/Dpy0
肉と優待券届いてたわ
0399名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/22(木) 17:49:35.11ID:8ONNeYvm0
私募で新株予約権引受依頼してきた会社あるけど
決算(12月期)開示前ってのが引っかかるなー
大幅未達がバレる前に急いで金集めに来たとしか思えない
0400名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/22(木) 21:37:16.91ID:AeLmjKXD0
Eのライトニックスってすごくいい案件だと思うんだが
0401名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/22(木) 21:52:02.47ID:u31QzBOL0
Eは初の未達かな
Fのクソ高バイオよりマシだと思うけど、お前らってなにをみて投資しているんだって心から思う
0403名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/23(金) 00:03:40.63ID:5vTDHhe/0
肉毎年もらえるんだね。投資した年だけだと思ってたからラッキーだわ。出遅れてキャンセル待ちで1単元しか買えなかったのが残念。
0404名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/23(金) 00:28:23.17ID:z6G3wcRd0
毎年もらえるんだ
投資しておけばよかった
0405名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/23(金) 00:50:17.88ID:eUCGMUp90
毎年くれるのディビイのアマギフ1000円だけだわ…
クロロケは廃止、クレサヴァは改悪
いや別に大した優待じゃないけど最初の年だけって詐欺では?
0406名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/23(金) 06:05:23.25ID:i0z/Tfps0
赤字会社で金欲しいだけのために優待設定した会社が何年も続けるわけないだろ
0407名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/23(金) 07:12:42.49ID:PcOFaV0N0
クレサヴァは黒字だよ
0408名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/23(金) 07:30:44.10ID:5vTDHhe/0
クレサヴァは大盤振る舞いすぎて心配だったから今くらいで良い。
Tシャツ1枚くらい送ってくれればそれで良いのだよ。
0409名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/23(金) 07:38:34.83ID:RZuRA2xW0
黒字ならなおさら無駄な配布するより事業に投資したら
株主を喜ばしてもほぼ無意味
0410名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/23(金) 08:04:50.30ID:sqiE84WV0
そういう話じゃないでしょ
優待があるから投資した層も多いだろうし
無意味だから初めから設定しないのと1年で辞めるのじゃ大違い
0411名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/23(金) 08:46:42.68ID:Xt5xI/ol0
>>405
優待なんか会社の都合でいくらでも止めていいんですよ?
そんなことも知らないのならまず投資の基本から学ぶべきですね。
こんな上級者の集まりに来ては、駄目です。
0412名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/23(金) 08:49:15.12ID:LVcz40Yb0
>>410
まあ好きなだけ騙されたらいいと思うけど
0413名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/23(金) 09:00:35.12ID:1ca8iwEL0
そもそもクレサヴァはちょっとキナくさいと思うけどね
店舗行ってみたことあるけど変な抱き合わせ販売強引に勧められそうになった
0414名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/23(金) 09:41:29.87ID:8moKMlpx0
トタブレは2年目もちゃんとコグエボの無料チケットくれたわw
事業も順調だし、認知症予防もできて言うことなし!w
0416名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/23(金) 15:14:46.53ID:EXRVefNj0
>>415
あ、これトタブレも参画したやつだ!
0419名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/23(金) 18:07:10.80ID:xHf47T5S0
大事なことだもんな
0420名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/23(金) 20:20:45.03ID:yKugIwH90
ライトニックスは本当にいい案件だ
0423名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/24(土) 01:31:54.43ID:tCyYAuWD0
手の扱きもすごいはやくなって・・・やばい・・・気持ち良すぎて・・・そろそろイきそう・・・。
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