【iDeCo】個人型確定拠出年金 52【イデコ】
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○ 確定拠出年金って何？
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です
○ イデコ(ideco)って何？
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金（iDeCo）があります
○ 初心者はどうすればいいの？
運営管理手数料がかからないマネックス証券、松井証券、SBI証券で口座を開設しeMAXIS Slimバランス(8資産均等型)を買いましょう
厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1611527345/ ひろゆきはiDeCo推奨派
少し調べればiDeCoがトクなのは誰にでもわかる。それすらもやらないの？ | 1％の努力 | ダイヤモンド・オンライン
ひろゆき
2021.2.8 3:05
https://diamond.jp/articles/-/262013
＞税制的に個人がトクする仕組みを、わざわざ国が用意しているのだから、それを利用しない手はない。
＞ほんの少し調べれば、NISAやiDeCoがトクなのは誰にでもわかる。それすらも調べられないのであれば、投資なんてしないほうがいい。 >>5
消極的ではないぞ
本人はやる必要がないからやってないだけで ひろゆきは預金封鎖されるデメリットを分かってないんだろうな
日本の歴史上、預金封鎖が過去にも起こってたこと知らなさそうだな まぁ襲われるのが怖くて家から出られないなら出なきゃいいんじゃないですかね
何でこのスレに居るのか知らないけど イデコ始めて10ヶ月だけど23万円が28万円になってるけど、みんなこんなペースで積み上がってくの？もっと早くからやってれば良かった >>11
この10ヶ月でビットコインは40万が470万になってる事を考えると… コロナ前に国内株から外国株に切り替えた瞬間、大暴落食らうわ、転職で3月に強制的に全株売りされて-23%くらったが、漸く+26%まで回復したわ。 ｉＤｅＣｏだから詰みあがっていってるんじゃなくて
投資信託自体が今の時期は強い 時価評価額 1,439,644 円
評価損益 +392,035 円
投資累計額 1,047,609 円
運用利回り 16.13 ％
今見たらこんな感じだな
まあ、今が異常なのかもしれんがこのボーナスステージ期間に増えるだけ増えて欲しいな
暴落来てもまだプラスって状態になったら気も楽になる 前スレ981の者だけど、60才までやめられないのに税制や手数料が増額するとか、元本割れするリスクが高いんじゃないかと思った
節税の効果はあると思うけど 変更届出して、1月12日前に間違いなく書類向こうについてるのに、2月の支払いは結局前のまんまで変更されてない。
ホントやる気ねーな、idecoの管理組織は。 >>20
元本割れはよっぽどがないとしないが不利なのは確かだな
自分の金なのに自分の意思で現金化できないリスクを軽く考えすぎ 買えば簡単に資産が増える美味しい相場をただ指を加えて見てるやつwww こんな簡単で良い時期がずっと続くわけないのに、甘い考えのやつが増えてきたな。 別に暴落したっていいのよ、そしたら安く買えるし
が、今この瞬間に投資しているかいないかで後々大きな差が出てくる
今がインデックス投資の世界でいう稲妻が走る瞬間というヤツだ
しかもアメリカじゃ14.5万円の給付が予定されていて投資は若者の大ブーム
金を貰ったら株を買う、暴落の引き金となる利上げは23年以降
つまりはまだこの相場が1年以上続く可能性もある
爆上げの時に投資していないと下図の点線のリターンだ
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXZZO5713110023032020000000.jpg?w=680&;h=419&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=100&fit=crop&bg=FFFFFF&ixlib=js-1.4.1&s=2ad4cd653ea47e6452ceb3f70003c48a >>25
素人なんだけど
利上げして暴落するまえに
利確して改めて買って行ったほうが良いの？
それともこのまま落ちて行ったものを
拾って長い目で見て行った方がいいのかしら？ 今月に2.5万入れてるけど、計算したらmax6.7万にしたら年間10万所得税が浮く。
とりあえず金額変更するかなぁ。 >>28
生活に支障がない範囲で増額一択
浮いた所得税分も当然投資へ >>27
タイミングで投資するのは難しいからどうすればいいのかなんて分からん
だから皆粛々と積み立て続けてる
この1年間で資産を大きく増やした人は暴落しようが暴騰しようが売らずに持ち続けて買い続けてきた人
まあ、上手い人というか胆力ある人は去年の2月3月に買って更に資産を殖やしただろうな
あの時リーマンショックの時のように低迷が長引くやら二番底が来るなんて世間じゃ警戒されて買うのは勇気がいった >>27
バランス型、日本株、外国株でやってて
この3つを売ったり買ったり回してる 暴落する前がわかるなら積み立てと課する必要ない。
天井で全部売って底で全力買いすればええだけや。 わからんながらも天底を考える習慣をつけないと、iDeCoは出口で大きく減らすかも知れんぞ s&p500とかオルカン買う奴は将来の右肩上がりの成長を期待して積み立てるんだよな？
出口では今よりずっと上がってるはずだから今の値動きはそこまで気にしなくていいんでは？ >>27
そんな利確ポイント上手くやれるならレバレッジかけてやれば誰でも儲かるし実質的に不可能だよ
とりあえず年とるまでは気にせず積み立てた方がいい >>35
60歳あと10年あるので
長いようでその一方で出口も睨まないと
もう一回くらい暴落期はくるはずなので
その時の対応が悩ましいです >>36
月に2〜3回資産の預け替えやってるよ
特定口座もあるので61からもらう予定
年金は66からかな イデコって、NISAと違って運用指図者としてしばらく持ち続けられるから、
出口で暴落しててもしばらく待つだけで良くない？
しかも、加入期間65まで伸びるじゃん。 >>27
とりあえず、自分が思うままにやって見ればいいんじゃないか。
最近始めたばっかりならそんなに金入れてないだろうし、やり直しが効くうちに色々試しといた方がいいよ。 >>40
まぁね。足腰たたなくなって働けないのに
お金の心配しながら毎日過ごすのもしんどそう。 貧乏な人は65過ぎても働いてるんやで
最近も70過ぎのタクシードライバーが事故った
100まで生きたら65歳から35年もある
金はいくらでも貯めておかないと >>38
65歳まで掛金かけられるようになるのでしょうか？
無知ですいません
辛抱強く積立していきます >>38
５年あれば元に戻るという想定。
戻らんかも…という想定も必要だと思うけどな。 大きなショックは10年サイクルと考えて、昨年のコロナショックをそれだと捉えるなら次にヤバイのは2030年頃。
コロナによってサイクルが乱れてクラッシュが数年延びたと想定するなら、2033年頃がヤバい。
それぐらいの想定はしておいてもいいと思うぜ。 年取ってから金貰ってどうすんのとよく言うが
うちの親は老後資金は子供をあてにしてるのを見ると自分はそうはならないようにしようって思えるわ
体動くなら旅行でもするが、仮に寝たきりでも自分で得た金でなんとかしたい 来月死ぬとしても来月の心配せずに今月過ごしたいやん おまえら、確定拠出年金に関して、会社に不当な扱いをされた経験あるかな。 >>45
国民年金が最大480ヶ月まで
iDeCoは年金払っているのが前提なのでそれ以上は掛けられない うちの確定拠出年金は信託報酬が不当に高い（TOPIX 0.4%） 余剰資金があるならやった方がいいよね
銀行の定期なんてクソみたいな金利だし、節税とかの旨みもないし >>53
20から国民年金払ってるけどそれなら60でiDeCoも終わるのか
国民年金が480ヶ月って知らなかったわ 2021年期待銘柄 NISA
【2021年注目銘柄】新型コロナウィルス関連
◆リボミック（4591）東大発の創薬ベンチャー
コロナウイルスの変異株対応の治療薬を開発中。
時価総額100億程度と割安、現金50億以上保有により増資の可能性小。
2021.02.08
リボミックとあすか製薬の共同研究に関する共同研究開発契約締結のお知らせ
＊特定のホルモン受容体を標的とした創薬研究
2021.02.01
滲出型加齢黄斑変性治療薬（RBM-007）の米国第2相TOFU試験における50%超の被験者登録のお知らせ
2020.11.09
新型コロナウイルスに対するアプタマーによるウイルス感染阻害の確認
2020.11.02
東京大学医科学研究所 アジア感染症研究拠点との新型コロナウイルス感染症治療薬の共同研究契約締結のお知らせ
2020.08.11
COVID-19治療用アプタマー開発におけるヒット化合物の取得について
2020.07.15
軟骨無形成症治療薬（RBM-007）の第1相臨床試験における最初の被験者への投与開始のお知らせ
2020.07.01
肺高血圧症新薬候補となる抗IL-21アプタマーの決定について
2020.03.17
加齢黄斑変性を対象疾患とするRBM-007のライセンス契約締結のお知らせ
＊韓国AJU薬品株式会社とのライセンス契約 うちの会社企業型DCはみずほなんだけど14年でようやく倍になったよ
しかし選べる銘柄が少なすぎなんだよなあ債券定期いれても20くらいか
ナスせめてs&p連動があればな iDeCo調べたら60歳までやったわ
20から国民年金入ってたら駄目とか盲点やったぞ 【麻薬】ずさん管理 札幌ひばりが丘病院と元薬剤師ら書類送検
https://vimeo.com/273999080/ >>63
すまん国民年金20からの人は任意加入できないのでダメだった >>64
６０で退職後も、再雇用とか契約社員で厚生年金に入れば、
６５まで加入できるよ。
なぜなら厚生年金は、老齢年金（国民年金）も含むから。 そんな時まで働かなくていいようにiDeCoしてるからそれは遠慮だなあ お前ら週イチレベルで損益チェックしてそうだな
年一でいいんだぞ。やって半年か四半期毎 暴落時に資産が減るのが耐えられない、なのでリスク許容度を考えて云々ていうのをよく目にするんだけど、
それってそんなに重大なことなかな？
元本割れといっても現金化しなければ痛くも痒くもないし、10年もすれば元にもどるだろうし、
単に株を安く買えるボーナスタイムってわけではないの？
むろん出口で調整が必要になる場合もあるかもしれんけど、最大15年の猶予があるのだから国の年金と仕事の収入、貯金とで
それなりに調整出来ると思うのだけど。 >>68
耐え切れるんなら何でもいいんだぞ
大半の人は耐え切れずに敗れていったから長く続けている人程まずリスクから考えてるけど まず10年てのも甘い話でしょうに
仮にそれも適切なポートフォリオ組まれてる前提だもの >>68
そもそも景気悪化して資産減るだけならいいけど、会社潰れたらローンだって払えなくなるし積立なんてしてる余裕なくなるだろw 特定もやりだしたらiDeCoの種銭の少なさがつまらなく感じる
増えてもたかが知れているし こういうこと言うし思う人間が多くなってきてるから赤信号だと思うんだよなあ
好調な時ほどどこかに置いてきた節度ってものを取り戻して欲しい
イギリスの格言曰く、最悪に備えよ。と おいら自営で毎月67000円入れてるからかなりの高額なんだけど
これとつみにーで毎月10万円かかるから相当節約してる >>59
MSCI コクサイとtopixがあれば十分 リーマンショック前から積立してるワシ最強
そこから全てのショック喰らいながらも積み立ててきたお陰で資産が半端ねー
リーマンに比べればコロナショックなんて鼻くそ なんで年寄りになると聞いてもないのに話し出すんだろな 簡単に資産が増えすぎて笑いが止まらん
靴磨きはこの高値です積立はじめてるのか
ご苦労さん 今回のコロナ相場乗り遅れても次の大相場まで積み上げてればいい思い出来る
株で資産築いた多くの人は低迷期はあまり動かずITバブルやらアベノミクスやらの時に資産を倍増させてきたんだろうし FRBが今後２年金融緩和続けるなら今はまだバブルの入り口か？ >>68
1 どのくらいのドローダウンを想定できるか おそらく精神的に耐えられないきドボン
2 10年で戻る保証はない 何に賭けとるかしらんけど
3 強制償還があるき投信が勝手に現金化しよる 投資って頭の良さより経験が大きかったりする
東大出って肩書のエコノミストなんて言っても予測なんて全く当たらんし
自分で投資で稼げないから会社員やって給料もらったりタレントやって生活しているんだろう
結局、暴落や長期低迷には慣れるしかない
気絶投資法やダウの超長期チャートを見たりランダムウォーカー読み返すなりの自分なりの克服法を編み出す必要がある >>65
年金480ヶ月払ってない人限定。
60から厚生年金加入しても480ヶ月到達時点でidecoの積立は終了 >>87
確かにそれはいえるかもしれない。学歴があれば、また一流大学卒ならば一層
就職の選択肢は広がるけど、学歴ないとないと就職先が限定されてします。
しかし投資は学歴は不要で勝負できる世界だからね。 投資っても積み立てだからなー
選べる中で良さげな奴選んで放置するしかないだろ 〉〉85
先進国株式。
idekoに選ばれた商品でで強制償還 リスクを語るのは大げさ過ぎでは？
基本、ドルコスト平均法で投資してるのだから暴落時にも
口数を増やせるというメリットがあり、無論必ずではないけれど
最終的には利益が上がってくる。 〉〉78みたいに。
資本主義経済は必ず発展していくという大前提でやっているのだから
10年以上かかったとしても必ず回復する。
回復しないかもなどという輩はそもそも投資するなというこどでは？ 必ずではないけれど、とか言ったり
必ず発展していく、とか言ったりどっちなんだよ
1レス中で矛盾起こすな >>88
？？
65才までideco可能になるけど、480カ月縛りがあれば、誰が対象になるのですか？ 昔は学生の間の未納は何も言われなかったから
だいたい40歳以上で院卒とか、フリーターで年金納めてなかった人かな？
フリーターって今聞かなくなったね >>93
昔は任意だったからね。
強制になっても未納期間がある人もいるからそんな人が対象 >>96
そうなんですか！
じゃあ今四十才台以下は、ほぼ対象外ですね。あとは学生時代免除の人ですかね？それでも二十歳から五年間免除した人は少ないでしょうね。 大学生の時は特例制度あるから、その期間は未納の人が大半だと思ってた
結局追納しないで10年たっちゃったんで仕方ないかと思ってたけど、ｉＤｅＣｏ的に考えたらむしろ得まであるのかな 12000しかできないから
ふるさと納税でもするか クレジット払いでSBIか楽天で迷ってたけどiDeCoだと関係ないからマネックスでオルカンのつもりだったけどナス100やろうかな
あと15年もないからリスク高すぎかもしれんくて悩みどろやわ 40年後に生き残っている金融機関は？ と迷い続けてiDeCoを始められない
アドバイスお願いします イデコ初心者だけど、去年の暴落と今年の高騰見ると20年満期前の出口戦略ってマジで重要だなぁと思ったけど、時期が近づいてきたら債権にスイッチングとかが無難？
それとも金とか？ 会社が確定拠出のマッチング拠出やってるので、ideco入れない
しかもマッチング拠出が5000円しかできないので、会社掛金5000+自分5000=10000しかかけられない。
企業型確定拠出年金を脱退してideco入れば20000円はかけられそう
この場合、会社のマッチング拠出の方がお得なのか脱退してidecoの方がお得なのか
損益分岐点みたいなものがあれば教えてほしい >>108
これななんとかならないのなか
月3万かけたい >>106
今月の注文締切もそろそろかの
商売の基本は安いものを仕入れて高く売ることじゃ
出口はおどれの定年都合で決めんと相場でやらんかいや
今月もかっこよくきまったの
REITﾏﾝもさっさと先進国債券Hにスイッチしておけw >>108
うちもそう。だったらDCとiDeCoの併用を認めて、年末調整時に返金できるシステムを作ってもらいたい。
どうせ、掛け金の上限はあるんだし。
>>110
マッチング拠出は会社の掛け金以上の拠出はできない。
例え上限値に届いてなくても。 >>108
当然DBはないんでしょ？
それは糞会社と言わざるを得ない 同じ境遇の方が多くて驚きです。改正してもらいたいものです。
>>110 >>111
会社の掛金が上限5000円なのです。
マッチング拠出は、自分の掛金は会社掛金を超えない範囲で選べるので、0〜5000円で選ばないといけないのです。
そのため、自分の掛金を上限5000円にしても、合計で1万しか掛けられず、idecoの2万と1万/月も差が生じてしまうのです。
仮に30年としたら、1万×12月×30年=360万も損をすることになるんです。
idecoにしたいのですが、会社掛金が無駄になるかもと考え、損益分岐点などがわかればいいなと思ったんです。 >>118
例えば例えば会社の掛け金が12,000円だとしたら毎月7,000円の退職金を前受けしてると考えれば損とも言えない ちなみに退職金の計算とかは？ >>108
脱退となると一度退職しないと無理かもね。
企業型DCは個人の意思一つで抜けれないでしょうし。
企業側の掛金も規約ルールで給与基準ｘ定率など(他にもある)だからマッチング拠出額を増やしたくても社員一斉に掛金変更にしなければならないし個人の融通もきかない。
色々思うようにしたいのであれば企業型確定拠出年金の規約変更をするしかないんじゃないかな。
が、これは非常に面倒くさい… >>118
ほんとそれ
会社のにはいらないでいいから
掛け金もいらないから
イデコで2万で運用したい 来年から企業型DCとideco併用になるらしいからそれまで我慢するんだ ちょっといいかな
思ったんだ この世に生きてることって何なんだって
それって草の上の水滴とか水に写る月を観てるみてーなもんなのかも
むかし金谷って高い店で飲んでたあの連中も風に吹かれちまった
南桜（南の塔？誰か知らん？）にいる連中を見てみ 月より寿命は短いのに美しいと悦にいってるんだろうか？
人間50年 あの世では1日が800日だそうだ だったら人生なんて夢か幻みてーなもんだな
買ったからには売って決済する時がある
これを菩薩の… とりあえず厚生年金のやつは繰り上げで支給額+8.4%狙った方がいいと思う。
うちだと夫婦で250-290万だから、1年繰り下げるごとに20-24万のリターン永年確約。今のところ。
20万のリターンって、5%利回りで400万の価値があるから、65からしばらく稼ぐか貯蓄で食い繋げばリスクマネーに曝さないでもいいような。 わいは70歳ぐらいから受け取るつもりやけどな
その間食い繋ぐための資金をiDeCoとツミニと特定でどんだけ増やせるかの勝負や バフェット太郎です。
2021年１月末の資産総額は7486万円と、前月の7582万円から約96万円（1.3％）減少しました。
2020年10月以降、新規の入金はありません。また、昨年の新規入金金額は200万円でした。
新規の入金を控えている理由は、現在の預かり金を消化するためです。
ちなみに、バフェット太郎は毎月5000ドルの買い増しをしていますが、そのうち約2000ドルは配当金によるものなので、実質的な買い増し額は3000ドル程度ということになります。
【配当金】
１月はフィリップ・モリス・インターナショナル（PM）とアルトリア・グループ（MO）、そしてウォルマート（WMT）の３社から合計2633.90ドル（約27万6000円）、税引き後1965.11ドル（約20万6000円）の配当金を受け取りました。
【取引履歴】
１月は通信大手のベライゾン・コミュニケーションズ（VZ）の株式を一株54.83ドルで90株、約5000ドル（約52万円）分買い増しました。
【バフェット太郎10種】
バフェット太郎10種における組み入れ比率上位銘柄は、プロクター＆ギャンブル（PG）が12.1％、ウォルマート（WMT）11.3％、
エクソン・モービル（XOM）11.0％となっています。一方で、組み入れ比率最低銘柄はコカ・コーラ（KO）が8.8％となっています。
バフェット太郎はかねてから毎月最後の金曜日に、組み入れ比率最低銘柄を5000ドル買い増すというルールの下で運用していますから、２月の買い増し銘柄はコカ・コーラ株になりそうです。
ちなみに、2021年より、「一度買い増した銘柄は３か月間買い増しを見送る」という条件を加えたため、２月の買い増し銘柄からフィリップ・モリス、IBM、ベライゾンは除外されます。
【配当再投資込みの累積収益額】
配当再投資込みの累積収益額は15万1000ドル（約1580万円）になります。
バフェット太郎は2016年１月に運用報告を開始して以降、一度も損失が出ていませんが、これは安定した配当と株価が堅調に推移したためです。
また、今後も毎月平均2000ドル程度の配当が期待できることから、配当を再投資することで、累積収益額はさらに増えることが予想されます。
そのため、（運用資産を取り崩さない限り）将来の老後資金の備えは完了したとも言えます。
★★★
さて、投資の目的を考えた場合、それは人によって異なります。米国の一部のロビンフッダーたちは、「ヘッジファンドを”ぶっ壊す”」ことを目的に株を買っていますし、
日本の個人投資家たちはソッコーでお金持ちになるためにレバレッジETFや人気のテーマ株に集中投資したりしています。
投資の目的は人それぞれなので、目的が違えば投資手法も異なります。
たとえば、老後に備えた資産形成を目的に、サラリーマンがS&P500インデックスファンドに積立投資をするのは正しいことですが、レバレッジETFに集中投資していたらそれは間違いです。
その一方で、ソッコーでお金持ちになりたいのに、サラリーマンがS&P500インデックスファンドに積立投資していても、いつまで経ってもお金持ちになることはできませんが、レバレッジETFに集中投資しているのなら、もしかするとソッコーでお金持ちになれるかもしれませんw 自分はイデコ61から一時金と5年
年金は66から
それまでは特定口座・NISAでがんばる 70まで繰り下げてそっから何に金を使うかっていうのがそれぞれの価値観やなあ
俺はそんな時に金いらん派やから年金はむしろ繰り上げてもらいたいくらいだな >>51
再就職で入社した会社にイデコの事業主証明書の記入を依頼(確定拠出金年金法78条／事業主の協力義務)したら、虚偽の内容を記入された挙げ句に加入者本人(つまり私)に無断で管理運営機関に証明書を勝手に郵送された。
証明書加入者控も渡されなかったため、社長を問い質したところ
「そんな控えなんて最初からなかった」
「親切であんたのかわりに出してやったんだから、感謝の言葉くらい言って欲しい」
などと盗っ人猛々しいセリフを吐くのでこれは明らかに何かがおかしい、と思っていたところ、数週間後に国民基金連合会から連絡があり、「あなたの確定拠出年金について不正な手続きがなされているため今後将来に渡って加入資格を剥奪する。」
「会社のした手続きと加入者(私のこと)の手続きが食い違うので、連合会の職権で無調査で加入者の不正と決定した。」
などとめちゃくちゃなことを言われたので、私はこれに不当処分だと抗議するとともに関係法令を調べて法的に反撃を開始。
確定拠出年金法50条、51条、52条を使って法律に基づく強制調査を要求したところ、会社の不正手続きが発覚。 皆さんはどういうポートフォリオですか?
オルカンとSPの二本立てで行こうと思っていますが、そんな方いますか? 会社は企業型確定拠出年金の加入事業者でもあるため、厚生労働省年金局、国民年金基金連合会から企業型年金に加入している管理運営機関(某大手銀行)にも連絡が入り統一調査で会社の社長以下幹部が銀行に呼び出されて、会社による不正が決定的になった。
調査の結果、くだんの証明書の他にも無断で私の名義の書類を偽造して銀行や年金連合会に勝手に提出していた。そしてそのことを完全に私に隠していたことが発覚。
会社は私の名字の偽物の印章まで用意しており、これも銀行の調査で発覚。さすがに銀行の印鑑鑑定のコンピュータシステムまで欺くことはできなかったようだ。
ここまで不正が明らかになった以上、社長も観念して是正手続きを取るかと思いきや、
又も抜猛々しく「会社の落ち度を一切問わないと念書を書いて、会社に迷惑をかけないとあなたが謝るなら、年金の加入手続きをしてやってもいい」などと言い出す始末。
この不正社長、これを銀行の支店長の面前で言い放ったのだ。
これには銀行側も驚いたらしく、その社長の経営が信用できないため、その銀行との通常取引の制限措置も受けることになり、それまで社長一家が100パーセント保有していた株式も全株式が融資の担保として銀行に押さえられ、借入金完済まで株主の権利を銀行の同意なく行使出来なくなった。 また、直接的な法令違反行為の他にも銀行に虚偽の報告を多数していたことも発覚し、会社(法人)との取引は継続するが、社長個人名義の銀行取引は、反社会的人物であることを理由に全面的に打ち切りとし、経営者としての取引資格はもちろん、通常の銀行口座も銀行の支店長権限で強制解約された。 ちなみに、確定拠出年金法50条、51条、52条関係の違反はかなり重大で、違反した場合、六月以下の懲役または五十万円以下の罰金でありる。つまり、れっきとした犯罪です。
不正社長、キサマは刑務所行きだ。 SBIのオリジナルプラン微妙過ぎてセレクトプランに変えようと思ったんだけど
どうせ変更に2〜3ヶ月かかるならいっそマネックスに移管のほうがいい？
プラン変更と他社に移管て手数料以外になんかメリットデメリット差があるのかな 年末に利確して様子見したらどんどん置いてかれたわw いつ株に戻すかな >>142
なるほど、ありがとう
じゃあやっぱり移管がよさそうだな >>140
大変だったな
無事決着付いてよかったな 若い時によくわからないまま
保険のババアに養老保険を
勧められて入ってしまった
後悔しかない
途中解約しても損するし
その分積み立てておけばどれだけよかったか >>147
払い済みくらい調べりゃ出てくるだろ
無能かよ >>91
ムチャクチャ間違えとるな。
暴落→回復は自明でない。
10年もあれば回復するという保証もない。
積み立て後期に暴落すると、暴落後のドルコストの効果よりそれまでの拠出額のマイナスの影響の方が大きい。
だから積み立てが意味ないと言いたい訳じゃないよ。いろんなシナリオを想定しておけよ、という話。 >>135
4年前の最初はSBIオリジナルで。
ダウ50%、JREIT35%、世界中小15%。
去年の11月くらいからJREIT50%、世界REIT50%。4年間で年複利5.5%くらい。
外側で、SP500や日経など持っているので、iDeCoは調整役だな。小回り効かないし、まだまだ少額だし。
積み立てなんてどうせ最後の数年であらかたパフォーマンスが決まるので、今のところはこれでいいかと。 >>150
そんなん言ったって未来は誰にも予想できんし、万全の備えなんて簡単じゃないやんけ 俺も勧められた
途中解約で元本割れで、爺になった頃に数％の利息のやつ? よく分からないまま勧められたものに投資して、後で後悔する
このスレでも何人かそういう人いますね わけもわからず入ったバブル期の個人年金だけは保険屋のババァに感謝してる 楽天でやってるが360来ないしマネックスに行こうかな >>137
それがニュースにすらならない世の中っておかしいよな。
俺は転職のとき、前の会社が退職金誤魔化して少額支給されて
揉めた事あったけれども。 >>157
え？idecoでUSA360待ってるってこと？
くるわけないだろwww 家内も低解約返戻500万入ってるけど、日本円として資産に経常すればいいし、なんか不便あるか？
払い済みにしても、貸し付け受けてもいいし、担保のつもりでFXなりレバレッジ掛けるなりすればいいのに。
企業だって、内部留保持ちながら長期借り入れするのに。 idecoでレバ物は来ないだろう
内容がかなりマイルドなものとしても >>165
移管でもポイント対象なんかな？
まあ付いたらラッキーくらいの気持ちで取り敢えず経由してみるわ >>117
クレジットカードで投資信託の積立できることだろ 移管手数料めちゃくちゃでかいと思うんだが…
マネックスに移管するほどのもんか？そこまでしてオルガンでも買いたいの？ >>163
それな
iDeCoはスイングできるんだから、今勢いのあるとこに持っていくのが正しい選択 レバ売りファンド性能評価
アタリハズレで無い単なるツール性能をいいかげんフォース評価
A、ここんとこFANG+3倍売りの性能はかなり劣化してる
手出し無用捨て置きか？
B、3.8倍売りはけっこう謎だが、やはりダメな感じ
C、当たり外れはともかく、わりかしナス100の3倍売りは性能出てる感じ。
劣化する局面なので、これは評価 誤爆した。ごめん。
イデコをヘッジするのはなかなか難しい。
かと言ってバブル崩壊は完全に視野には入ってると思うし。 森永卓郎はバブル崩壊も秒読みだと言ってるな
森永さんの言うことは結構当たってると思ってるんで、少しずつリスク資産を売り払ってる >>147
払い終わるまえに死ねばやっててよかったになる
家族がな >>147
もうあとはわかるな。やるか、やらないか、それだけだぞ。 >>173
森永卓郎「自分の予想は3割しか当たらない、7割外れる」 モリタクを信じるくらいならYahooコメントを信じた方がマシなレベル >>140
印鑑が役にたつこともあるね
>>156
詳しく 仕事の付き合いでよく分からんまま外貨建て保険に入ってしまった
疑問に思いいろいろ調べていってインデックス投信を知った
すぐに解約して300万が270万になっていたが全部インデックス投信に突っ込んだ
今思えば30万は勉強料と思えば安いもんだな
マネフォ見たら2月まだ半分なのに今月+118万とか笑ってまうわ 付き合いとかいうフワッとした理由でよく何も考えずに300万も入れるね
飯や飲みに付き合うのと違うんだから 簡単にそんだけ増えるってことはそんだけ簡単に減ることもあるってことやからね >>164
指摘、ありがとう。考慮の変数に入れる。
現状夫婦ともに基礎控除43万と年金控除110万の合計内なので、バイトでそれぞれ55万づつくらい稼げるといいけどな、くらい。
65で55万のバイトってナニがあるのかわからんけど。 >>184
わかる。
俺も全世界70リート30で組んでたけど、全世界１本にしちまったわ。 そもそもアクティブがインデックスより劣ってるという考えからインデックス買ってるんやからむやみに自分でポートフォリオ組まなくても一本に絞ればいいと思うけど
手数料だけの問題じゃなくてね そろそろ米株インデックスを債券に移すかな…一気に暴落するのが怖い。 バブルはじける！暴落怖い！
まぁわかるが
s&p500買ってて今安全な方に移すって事は今の価格がピークで今後上がらないと判断してるのか？ 初心者な質問で恐縮だけど、ポートフォリオの商品の種類増やすほど手数料かかるの？ 債券に移すのがセオリーだが、いまの株高が崩れるとしたら、その原因は長期金利上昇(債券安)なんだよな。
分散投資の経験則が通用するかどうかわからないので、難しい。 口座に預けたら資産が増えました、とホクホク顔で語る動画見て強烈な違和感を覚えたので来ました
口座にマネーをぶっ込んで、寝て起きたら増えている？
長期に見たら株価は絶対に上がるので20年寝かせたら必ず増える？
そんな楽して稼げる美味しい話があったら今頃上級が独占してるに決まってる
にも関わらず一般に買わせようとすることは、絶対に何か裏があるに決まってるんだ
これは自分が何に投資をしてるのか、そもそも「積立」と言う言葉を使うことで自分がリスクのある投資をしていると言う事実を誤魔化そうとしているように見える
なぜそんなものを買わせようとするのか？
中にリスクのある資産が含まれてるからに決まってる
それが毎度の上級のやり口だ
B層は甘い餌にホイホイ食いついて何度でも騙される 結局なんとなく儲かりそう、なんとなく損しそう、て範疇から抜け出せてないね
だからどっちも貧しいままなんだ 危険だなーこの風潮は
働かずに稼げるなんて上手い話があるはずないのに
このままだと今のバブルが弾けたらきっと想像を絶する修羅場になる >>191
いや。ただ調整のうまいところだけ頂きたいってことだろ
それがidecoの旨味だし >>198
特定口座での高額投資の話ならともかくidecoスレでたかだか数百万投資でそれ言われてもw 今起きていることは下手すると全世界規模の詐欺事件だよ
アルバニアネズミ講と似たことが世界規模で起きている可能性がある
この巨大詐欺の全貌が暴かれたら世界の秩序が壊れる 元ZOZOの前澤はコロナ相場で大損したらしいが何をどうしたんだろう >>198
マジレスすると、投資家はリスクを負ってるからリターンを得てるんだよ
ただ口座にお金を入れて寝てる訳ではなく、損失のリスクを負ってるんだぞ
バブルが弾けたとしても承知の上よ >>192
手数料なしの商品ならいくら増やしても変わらない >>194
俺たちは雰囲気でやってんだから、ほっといてくれ 皆はマネックスをおすすめな感じ？
転職を機にどこで口座作ろうか検討してるところなんだけど >>198
なら銀行の預入金利もずっと0にしとかないといけないね。 しかし23000円とかって何を根拠にその金額なんだろ
もっとキリ良く3万円とかにしちゃだめだったのか >>207
マネックスで真似するより
松井はどうだ >>207
口座手数料最安のところから、自分が買いたい投資信託あるところで選んだ方がいいよー
マネックスで買いたいやつがあるならいいけど >>198
資本主義社会では働くより投資の方が効率よく稼げちゃうんだよ、残念ながら。
例えば証券資産が1000万貯まったら1日で1%上昇しただけで?10万
ｒ＞ｇの法則だ。だからどんどん格差が広がる
とりあえずピケティの21世紀の資本をネットで調べてみな
そして、それに気づいた者から貧乏から脱出していく マネックスが良いのはナスダックや全世界株あるのはもちろん手数料がまともなゴールドがあるとこ ピケティの本にはこう書かれている
アメリカの大学の投資による収益を分析した結果、得られる資本収益はハーバードなど元の資本規模が大きいほど多いと言う結論になった
と言うことは裏を返すと小口の投資家ほど損失を被っているのは容易に想像ができることだ
資本の規模の大小でできること、アクセスできる情報、構築できる人脈がまるで違うと言うことだ
上級は上級で結託し自分たちだけ儲かる仕組みを作るあげていると言うことであり、これは楽に稼げる美味しい情報が一般に降りてくるはずがない理由でもある
それでなお、豊かになりたかったら投資しなさいと言えるだろうか？ >>216
だれかこいつにピケティスレ立ててやってくれ ・複数の金融商品がパッケージ化されている
・投資先がほとんどブラックボックスでみんな何に金を突っ込んでいるかわかっていない
即ちリスク商品を様々な金融商品に混ぜることでリスクを「分散」する
しかし分散することは世界中にリスクをまき広げることでもある
これでアメリカ市場が大暴落したら世界中修羅場だよ
「どっかで損出ても全体で得するからいいや」なんて皮算用は全部ひっくり返る
何せ世界中の金融市場がまとめて全部クラッシュして、とにかく売らなきゃ売らなきゃって雰囲気になるんだから >>218
インデックス買えば全て解決
インデックスが下がってる時は上級もみんな儲けられてないよ 元本保証型派の人なんじゃね
そういう意見もあるだろう 元本保証以前に、idecoというか投資商品についての知識がなさそう。 >>218
インデックスは富裕層も貧民も買ってると思うよ インデックスが下がっているときは富裕層も損をしているというのは、論理が飛躍しているな >>176,178
俺とモリタクは、暴落する時は１００％当てるよ。
なぜなら、毎年暴落するって言ってるから。
もちろんコロナショックも当てたw 拠出日と引き落とし日って別なんだ。
１２日が拠出日で引き落とし日が２６日なんですね >>194
そうは言うけど、国民年金は株式・債権運用でお金を増やしてるんだけども。 常に暴落に備えてcfdのダウで逆指値売り入れてるってやつもいたな 昔は養老保険とか財形貯金とかが
クソの役にも立たないもんに
入らさせられて
辞めたいとか言うと会社の付き合いのある
銀行だからとか株主だからなんて言われて
結局続けさせられてたな
新卒でイデコがあるなんて
本当羨ましい iDeCoっていつからだっけ？
401kが2001あたりから？ 今月で会社退職するんだけど
再就職はもしかしたら4月になるかもしれない
この場合3月4月両方とも変更届みたいなの出さないとダメだろうか
再就職した時に会社に書類書いてもらうだけでも別にいいのかな すごい基本的な質問いい？
今日、iDeCoの手続きが終わってパスワードとか届いたから公式サイトでログインしてみたんだけど、
いつもスマホがIDやパスワード記憶してくれるのにiDeCoのサイトは記憶してくれないんだわ
これってセキュリティ上みんなそうなってるの？
いちいち毎回長いIDとパスワードを手入力してるの？ >>237
ちなマネックス
マネックスの証券口座は持っていないから、JIS&Tっていう公式サイトからログインしてる いちいち入力はしてるけど、そこまで頻繁に見るもんでもないわな
年一で見ときゃいいよ。ポートフォリオ調整のために >>239
そっかぁ
やっぱ記憶できない仕様なのね
パスワード大事に保管しとこ
ありがとね >>240
クロームだけど、普通に記憶できてるが？ >>240
chromeで出来てるよ
ログアウトした後の画面は出来なくなるけど
入力欄をクリックすると出てくるし
パスワード記憶しないようにしてしまったか
ログイン画面が違うんじゃないか >>241
>>242
マジ？
自分もAndroidでクロームなんだけどおかしいな…
ちょっとググってみるわ とりあえず2021年は、昨年よりも経済成長は鈍化するから米株を一旦リリースするのは、あり。
スイッチングできるのが特徴なんだから、自分がそろそろヤバいって思うんなら、リスクを減らさなきゃ。 おれもjistだけど毎回打ち込んでるよ
たぶんむり >>246
謎動作だけど保存できたわ
IDとパスワードを入力→別のタブが立ち上がって自動的にiDeCoのページへ(この時パスワード保存の動作にならない)→もとのログイン画面にタブを切り替える→ポップアップブロックの解除方法へをクリック→このタイミングでパスワード保存を聞いてくるので保存
これでできたわ
謎すぎる >>67
いかんほぼ毎日見てる
値動きない休みの日も見てる 俺はマネーフォワード使ってるけど同じようなアプリだかソフト使えば簡単に毎日確認できるでしょ 絶好調
このままどんどんどんどｎ膨れ上がってくれ
時価評価額704,636円
掛金累計額583,471円
評価損益+121,165円
運用利回り拠出開始来11.26% 今の損益貼ってどうしたいのかは分からんが
その程度の運用益ならザラにみんな出てるよ
むしろ低いぐらいなんだから
別に誰も褒めてくれんぞ パスワードマネージャーとかみんな使ってないのか？
大元のパスワード1個だけメモしとくだけだから楽だよ
万が一の際に残された家族のためにもな 今は下げてくれたほうがいいんだけどな
心理的に含み益が良いのはその通りなんだが 10〜20年長期運用したあとの評価額が肝心だぞっていうスレの主旨を読めなかったやつw 安くなって欲しいというものの狼狽する人が多いんだよな
実際、1年前はスイッチングしたってレスが結構あったし >>235
タイミングによっては大丈夫だが、タイミングによっては拠出一時停められるだけだから、好きにすればいい。 15年あまりやってるけど
リーマン前の上昇期は評価額の増加を毎日の様に確認してた
しかしリーマンショック後はみるみる減少するから見るのを辞めた
今は月1ぐらいしか見ない リーマン前にDCが会社で始まったが、それまで貯まった分を一時金で貰えたのがラッキーだった >>263
狼狽ところか逆のスイッチングならしたぞ
2月までの高騰期に少しずつ定期に貯めといて暴落後に株に入れた
他の皆もそんなレス多かったと思う 暴落期に定期とかにスイッチするのと
そのまま安いときに買い続けるのと
どっちがいいの？ >>268
これから生きてくうち何度もあるのに毎度そういうことするのか
スイッチングに回数制限設けた方がいいんじゃねえの
本当にこんなのでこんな奴らが年金退職金作れると思えん >>269
たまたまうまく行った人に追随するのは危険だよ。
地雷掴んだ時を除いて、基本スイッチしない方がいい。
タイミング投資になってしまう。
暴落暴騰の時期は、プロにだってわからない。 別に暴騰期に利確して定期に入れるのはいいだろ、元々定期100に入れるやつもいるんだから。 いまマネックスでslim先進国70、途上国30で組んでるけどもしかしてオルカン100の方がよかった？
いつのまにオルカンできたんだ 好きなようにすればいいんじゃないか
マネックスの恵まれた環境でiDeCoをやってる君には今やいろんな選択権があるのだ >>269
根本的に間違ってる
株が上がりすぎてると思ったときに一部を定期か債券にして暴落時にそれを株に移すんだぞ
株が下がってるときは基本的に100％株だよ >>269
株なら暴落している最中は買い続ける方がいい。安く買えるから
暴落の始まりに逃げて暴落の底で買うというのが出来ないよ
そんなこと出来たら無限に株で勝てる天才
たいていのヤツは暴落してる底で売って、その後の戻りも逃して高値で買い戻す マネックス選択肢多いしカード決済始まるしいいよね
何となくSBIで始めてしまって移動する勇気はないのでSBIのままだけど >>265みたいなケースは大正解
長い目で見ると、リーマン後の低迷期があるからこそ今の利益が大きくなっている >>278
その作戦を大真面目にやって無事に損している人達がユーチューブ界隈にいるわ
ヤバそうな時は売って底を打ったら買い戻すって本当に実践できるなら最強に決まっているけど、マグレで成功する事はあっても再現性は極めて低いだろうなあ そら去年の4月5月あたりも二番底が来るなんて言われてみんなビビってた。
先の事なんて誰も分からないから上手いタイミングで定期預金にスイッチングして株にスイッチングしてなんて無理。
今がバブルで半年後に暴落するのか、それともバブルの初動で2年後に暴落するのかなんてのも分からんし iDeCoはカード決済出来ないだろ
オルカンとナス100があるのは確かに羨ましい
移管するほどではないが >>279
ネット証券からネット証券に移動する時に4400円かかるからね。 すまんが今日悪性リンパ腫の可能性ありと診察受けたわ
まだ30代やのにiDeCoに金入れるの迷い始めた
お前らも定期的に健康診断しとけよ >>286
自分も去年、悪性腫瘍の疑いありで手術したから少し気持ちわかる
病理検査で良性判定だったけど
確定診断までわからないし、例え悪性だとしても治療できるし
頑張ってとしか言えないが、まじ気を落とさず生きてくれ >>286
良性でありますように、、
空気読めなくてごめん
iDeCo始めようとして、楽天とSBIと松井で迷ってたんだけど、
マネックスの方がいいのかな >>289
マネックスにしな
ナスダックがあるのが重要過ぎ 2,30代の検査結果なんて大抵問題ない
50くらいになるともうね 俺はあと30年米に預け続けるぜ
なんだかよく分からないがなんとかファンドならうまいことやってくれるっしょ
スイッチングってなんだよ電力かよ スイッチングがいまだによくわからんわ
例えば残り期間15年だとして長期投資で10年貯めたAをBにスイッチングしたら残り5年分の運用益しかでないのは損な気がしてしまう >>289
今からならマネックスかなあ・・・
上にも書いたけど、一度登録したあとで別の会社に移そうとすると4400円かかるから慎重にね >>290
>>297
マネックスにするよ
さんくす >>298
家内が3月退職で7月転職時に、7月のほうそのままにしてたら9月の拠出止められた。ご参考に。 元々証券口座はマネックスだったけどここでそんなに悪く言われてないのを確認してつみたてNISAとiDeCoの口座開設したよ
個人的にはゴールドがあるってところに惹かれた 米株経験者だからナスダックある時点でマネックスにするわ
楽天捨てて乗り換えるレベル >>302
少なくともiDeCoに関しては今のマネックスは悪くないどころかかなり評価が高いよ イデコでsbiだったらどのファンドがおすすめですか？ >>306
今は先進国債券Hか定期にして待つことじゃ
わしの合図を待て イデコって申し込みして拠出する時って自分で決めれる？
10月からとか >>307
２０代３０代なら株投信に全力やろうが！ ピムコ高利回り債循環アクティブ
みたいなのも無いしな〜
なんかサヤ取られ指数みたいなののオンパレード。
歴史的に言えば、フィデリティー日本中小型とか高いコストに関わらず
はっきりプラスバイアスは出てた気はする。
ほんとはそーいうのと外側の軽い売りヘッジ回しを
組み合わせるべきなんだろうね。
10数年前から、高い信託報酬を避けてそれを避けてる。
当時から、何か間違ってるような気はしてた。
まあ、月例レポートのウエイト上位をミニ株分散で買う、って手もあるが、
それだとイデコを消費でき無い。
あとどんなんだろうが、いちおう有効なリバランス機能を捨てることにはなる。
フィデリティーぼったくりファンドの。
むしろミニ株で上位の監視玉を買って、
その観察結果でフィデリティー対称戦術をやるか？
きめてみたい。
まあ、JPX400のが好みだけど。日銀も買ってるし。
せめて人材設備投資ファンドとか日銀買うETFを買うファンドって
なんで存在し無いんだろ？自縄自縛だ。金融庁のぼくちゃんグループの。
まあ、ほとんどJPX400なんだろうけど。
手が回ったらフィデリティー分析だな。 >>311
ええか ターゲットとか投信あるじゃろ？どうじゃ？ハッピーエンドを狙ったアクティブよ
インデ豚はおどれの定年で相場は勝つという手法じゃ
おどれは自分の頭で考えた上での宗教なら わしの負けよ 最高のハッピーエンドが待ってるじゃろ
しかしおどれはその細い道を通れるかの？ 新卒で30年勤めた会社を今年54でアリリタ予定です
退職金は1000万いかないので税金は掛かりません
会社のDCは今年で丁度10年で60まで運用指示者になるようですが60で一括で受け取る場合は控除無しでまるまる税金が掛かる認識で間違いないですか？
だとすると500万ぐらいなので一括より年金払にした方がお得ですかね >>315
退職所得控除は使えないね
退職金もらった時に勤続年数を使い切ってるから idecoに移して65歳まで拠出して69歳以降に受け取れば控除21年分になるんじゃないか？ >>315
すまんやっぱり違うかもしれん
専門家あらわれてくれw >>317
20歳から国民年金を払っていたので60歳以降国民年金を納められないんですがその場合idecoも60歳までしか加入できないらしいんですよ >>320
その5年でリセット制度がおいしいんですが残念ながら利用できません
退職金は退職月翌月に支払われる決まりで融通はきかないみたいです >>315
控除は60歳-54歳,6年分だから40*6=240
で残りを65歳まで均等に受け取ればほぼ非課税 じゃあ拠出を60歳までで69歳以降受け取りで控除16年分でどうだ >>321
そうでしたか
だとしたらイデコに移管して60で一時金と年金5年の併用でどうですか？ >>323
拠出してない期間は控除年数として計算されないようなので無理っぽいです
>>324
やはりそれが一番お得ですかね
60で控除6年分の240万を一時金で受け取って残り300万ぐらいを60万ずつ年金で受け取れば年金控除の70万におさまりますからね
残高をあまり増やさないよう60までの拠出額を調整しないといけないですね >>322さんがおっしゃってましたね
その方向でいきたいと思います >>315
勤続30年分の退職所得控除1500万は使いきってないんだからその差額を60歳の時に使えればいいのにね >>325
自分もリタイアです
ハローワークから失業保険いただきました いつも思うんだが、日本型雇用のサラリーマンで早期リタイアって、
２０代〜３０代の種まき搾取期間だけ一生懸命働いて、
４０代〜６０代の高給刈り取り期間を放棄する事になるんだけど、
みんなよくやるなぁ。 JPX400ファンドは、やっぱり、配当分がどっかに大半飛んでる。
全部じゃ無いだけマシってとこだが。
そこが気に掛かるが、モーメント相殺、
外側で何か売りヘッジ回し投機する源泉と考えて、あえてちょっと入れてみる。
主力は金玉ゴールド買いだが。 >>329
年功序列で給料が右肩上がりなのは大企業だけでは？
三菱サラリーマンとかは「なんで辞めたの？もったいな」て思ったけどね。 >>331
現状どうこうじゃなくて一般論として、って話だろうに >>315
お疲れ様です
新卒一筋で山も谷も乗り越えてきただろうね
本当お疲れ様です >>325
30年勤務で1000万円なら重複期間引いて8年残るので320万円控除枠があり、残り6年idecoすれば60歳時点で14年だから560万円控除出来るのでは？
違うかな？ >>329
そこは考え方の違いだろう
要は働きたくないんだよ
どっちが儲かるかではない みんな現金（日本円）の資産は幾ら残してる？
1500万は現金で持ってるけど多すぎるかな？ 多すぎる
年間の生活費分だけでいい
もし急な入り用になったら資産売却すればいいだけ >>333
ありがとうございます
来年役職定年で部下に気を使われながら仕事するのもな〜って気持ちとちょうど下の子が社会人になるのもあって決断しました
同い年の妻は定年まで働くと言っているので専業主夫ってことになりますかね >>336
いくら、よりも何%のほうが良いと思うけどね。
自分は現金比率は30%だけど、もっと減らそうと思ってる。 そもそも同一労働同一賃金になればいつでも退職して損はないんだけどな
日本の伝統的な制度は今の時代に全く合ってない 公務員看護師やめて失業保険満額もらってパート看護師として再就職したい そんなことも知らんのか
クビにならない公務員にそんなもんいらんからな >>347
なんでただ辞めたやつに保険適用せなあかんねん >>340
30 %ですか
私は70%現金
それでも怖いなと思ってたとこ
そうかそうなんだな
まだまだだなあ 預貯金330 5%弱
iDeCo80
投信6800 米株 1200万
ideco 600万
現金 150万
くらいだわ 現金って持っててもまじで使わないんだよな
子供がいないからだけど >>329
氷河期世代で漫然とサラリーマンしてたけれど、体調崩して手術、入院。
３８歳で転職したら、関東関西の大卒新卒程度の基本給から。
昇給も雀の涙、無い年もあり。
これが地方の雇用現実。
もちろん漫然とサラリーマンしてたって前提が、自己責任だから受け入れてる。
もう少し資産増やしてアリリタしたいし、アリリタする人を応援したい。 現金比率は人による。
けど、まとまった現金が必要になりそうだから、と言って持ってるのはもったいない。
投資信託であれば遅くても1週間で現金化できるし、その間に現金必要ならキャッシュすればいいだけ。 そもそもiDeCoやるような人にキャッシングという発想はないでしょ。 マクシムNEOのあまりの上がりっぶりにキャッシングしてでも種銭作ろうかと考えたことがあるのはここだけの秘密や カード会社からやたらキャッシングしろやリボにしろってメールやハガキが届くし
キャンペーンやってるからなにかと思ってみたら、キャッシングやリボ関係ばっかなんだけどそんなに儲かるのかね >>368
投資やってるんなら、年利１２％〜１５％がいかにぶっ壊れた利率か分かるでしょ。 思い出した！
メルペイのキャンペーンでポイントにつられてリボったの忘れてた
確かアレは15%だったな・・・ >>370
５０％還元でしょ？
あれは正解。
３月になったら一括で返せばOK。
３ヶ月で返すなら全然おいしいでしょ >>371
知ってるんかいｗ
2万ちょい使って2/1に1万返したわ
3月分はポイントが入った日に1万ポイント+残り全額払う予定
4月もちょっと払わないといけないだろうけど知れてるだろうな 本当に必要なものなら正解
別にそうでもないけどキャンペーンやし買っとくかは不正解 どうしても必要な物だったから無駄遣いではない
アプリで見た感じだと手数料で504円払うようだ >>372
ん？ちょっと待て。
ちなみにいくらの商品をいくつ買った？ リーマン49歳で4500万貯めた。早期リタイアはまだ無理？ >>376
キッズおらんで持家ありならイケるんちゃう？
バイトもせなんだら年収200万くらいになるけど。 生活保護レベルの収入だなぁ
それだけ仕事がいやなら辞めれるだろうけど、なんかアーリーリタイアとは違うか気がする >>376
まずは退職金の見積もり、失業給付の金額と期間の見積もり、だね。それから、むだな固定費の洗い出し。厚生年金の年額試算。
老後2000万問題のモデルケースなら夫婦で年間300万で生活してるので、単身なら240万としても、4500万あれば15年+失業給付で年金までは余裕でなんとかなるでしょ。
で、給付切れたあと年100万でも50万でも稼げば、それがそのまま老後の備えになると言う。 4500万もあれば、もう老後の貯蓄はできてんだから正規雇用である必要はないわけで。ただ今の待遇は不可逆だろうから、タイミングをいつにするかだな。
うちも48、47、6歳の家族で資産2600万しかないけど老後と学費のメドが立ったので正規雇用の退職のタイミング謀ってる。個別の事情で家内が正看護師なのでいつでも正規雇用に復帰できると言う強みがあるけどな。 >>235
3月に退職しても在籍確認は夏から秋にかけての年1回だから夏までに再就職してから書類提出すれば問題ない お前らに朗報。学長がiDeCoは自身が会社員ならやってたと思うって言ってる。
もう不安がらずに会社員の人は積み立てるべし。 詐欺師の宣伝はいい加減やめてくれや
NGワードに入れとくわ >>384
最初から俺はやらんけど会社員ならいいかもて言ってただろ A、年食っても捨て身で仕事するようなニンゲンこそ稼ぐことができる。
アーリーリタイアもけっこう机上の空論。例外の都市伝説に近い。
もちろん働いたことの無いような地主だって存在するが。
B、若ければニート以外は、カネさえあれば幸せだが、普通は、
年食ったらカネがあっても自分の幸せは守れ無い。
基本、年寄りとは不幸せなため。
むしろそのような態度は余計な不幸を助長する可能性さえある。
貧乏人は、年食ってカネのチカラで幸せ、なんて言う幻想を捨てて、
不幸を減らす低レベルバランスを覚悟してがんばるべきだと、俺は思うね。
諸君は核家族で年寄りの実際とか、見聞が狭いんだよ。
それは現在の年寄りもいっしょだが。大半は。 2010年 DC加入
2015年 転職し退職金200万転職先DCは運用指示者
2017年 DCを運用指示から拠出に変更
2019年 転職し退職金100万転職先DC加入（拠出）
2023年 56歳でアリリタ退職金150万ideco加入
2027年 60でDCを一時金で受領
この場合DCの退職所得控除の年数ってどうなるの？拠出期間は15年だけど3回退職金を貰ってる分がどう計算されるのかさっぱりわからない >>390
要はideco何年入ってるかで計算されるだけ
その時に退職金既にもらってるなら最後に貰ってから15年経過してるなら退職金は合算対象から外れる iDeCoの税金計算ってほんとムズいよね
公式サイトが簡単シュミレーションツールを作ってくれたらいいのに 最近は定年が65まで伸びてきてるけど、
60イデコ貰って、65退職金貰ったらどうなるん？
退職金の方に課税されるだけ？
なお、退職金は控除額使い切る額前提で。 >>394
こういう質問も、iDeCoヘルプセンターで回答がもらえるんかなぁ？
まぁ今後の税制改正でどんどん条件変わるだろうけどさ >>394
その順ならiDeCoの年数分退職所得控除フルで使って退職金は勤続年数分の控除フルで使えるはず 日本株は流石に上がりすぎだと思うが
この後10年20年先に今の株価より上がるのだろうか？ >>403
いいんじゃない。
自分はフツニーひふみしてるからｉＤｅＣｏは違うの行ってるけど。 >>401
個人事業主やから余裕で俺はこえるよ
でも元々退職金ないからめちゃくちゃありがたい 3号嫁の老後資金のためにidecoいれるのはあり？
所得控除使えないのは痛いけど… >>407
iDeCo最大のメリットの控除の意味がないからわざわざ資金拘束されるiDeCoじゃなくてnisaにするべき idecoは減税が主眼だなあ
累積投資額41万円で減税総額27万 今のところ60でiDeCo、65で退職金が1番いいのだけど、65歳定年制が
浸透すると同時に退職控除とかの税制変わりそうな気がしてきた…
国の匙加減ひとつだもんな 楽天からマネックスに移管しようと思ったけど、また会社に書類書いてもらわなきゃいけないのか面倒だし、2022年末まで待つか >>407
20年後かいつか知らないけど、まとめて札束見せて労ってあげれば？ 運用非課税、スイッチング自由はNISAにないメリット。 どう考えてもiDeCoとかで貯めとかないと65どころか70まで働かないとやばい未来だろうし60くらいで資産築いてたらのんびり生きようぜ >>412
公的年金控除は60から65までが
今までの70万から60万になった いくらなんでも買われすぎ
日銀はETF売りに回ればいいのに 掛け金の変更って1年に1回しかできないけど
会社員(満額\23000)→フリーランス(満額\68000)→会社員(満額\23000)
というようにしたら1年に1回以上金額変更できる？ >>392
手数料取ってるんだから、それくらいの仕事はしてほしいもんだよね 30年前のバブルってPBR5倍だっけ
つまりは今の企業の利益で株価15万とかになってるって事なのかね たしかIDECOって基本的には途中でやめられないんだよな？
今後バブル株価が下落する局面で利確っていうか・・・無理なんだよな
もったいねえ >>425
定期預金にスイッチングすればいいじゃん ああ、スイッチングあったねえ
すっかり忘れていたわ サンクスｗ スイッチングとか意味ねーよ
当日に移動できるならまだしも何日かかんだよ ニュー速にあった
>先のバブル絶頂期と同じということであれば、日経平均株価は9万6631円になっていないと辻褄（つじつま）が合わない。
コロナで日経平均が3万円を超えても安易にバブルといえない理由
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2102/12/news044_3.html
足元で算出された日経平均PERは24.34倍である。実は、この24倍という数字は歴史的に見てもかなり高い部類にある。
少し前までの市場関係者の感覚でいえば、日本株におけるPERの相場は14倍だ。つまり投資した資金が純利益ベースで
みると14年ほどで回収できるものが24年かかるようになったというイメージだ。それではこの水準はバブルといえるのだろうか。
まずは“米国版日経平均”というべき、「ダウ平均株価」と比較したい。ダウ平均のPERは足元で31.47倍、そして平時では20?
25倍程度で推移している。ここからみると、足元の日経平均株価指数におけるPERは平時の米国市場並みといえることになる。
次にバブル期のPERは何倍だったのだろうか。バブルの絶頂期、日本株の平均PERはおよそ80倍だったという。現在相場
の加熱度は高まっているとはいえ、PERという投資指標ベースでみるとバブル相場の足元にも及んでいない。仮にコロナ相
場が、先のバブル絶頂期と同じということであれば、日経平均株価は9万6631円になっていないと辻褄（つじつま）が合わない。 でもこんだけ上がるととりあえず一旦利確させて、次の暴落まで様子見したくなるなぁ あの天才と言われるエミンユルマズも日経平均20万とか言ってるしな 日本の未来なんて誰も期待してない
そこが米株と違う >>432
バブルの時の謎の指標が持て囃されてバブルじゃないと言われてたんだぞ >>425
これとそのまま買い続けるのは
どっちがいいのよ？
素人ではわかりません 米国なら一旦下げてもまたモリモリ上がるっていう確信があるが
日本はこれ弾けたらまた2万代ウロウロ政権交代で7000円とかだろ >>425
スイッチングって知ってる？
SBIにはあおぞらDC定期（1年）ってあるよ
あと国内債券ならローリスクだよ
おすすめはしないけどｗ 株価下がる＝インデックス下がる頃に定期にスイッチ
下がり切ったところでインデックス購入
これでいいんか？ iDeCoはタイムラグあるからそういうのは無理だよ >>438
トービンのq懐かしい
こう言う理論がもてはやされると相場も終わりが近いな >>444
数ヶ月単位や年単位の大きな変動なら対応できるでしょ俺はやらんけど >>445
読めればできるってこと？
>>448
ありがとう >>439
わからないならそのまま継続して寝とけ。
マジで。 >>432
PER80がいかに狂ってたかであって、今が平常、ということにはならんけどな。オレも日本株の割合は年末から下げてる。 まぁ昨年、今年と出来杉でしょ。うまくいきすぎなので、どこかでしっぺ返しはあるだろう。
インデックスだから、何も出来ないけどな。 マネックスなのでiDeCoはしばらくオルカン6+茄子4で行くよ
米国が他国に比べて加熱感が強くなったら新興国を足すとか、全体の加熱感によっては定期に逃がすとかはしてもいいかも
積立NISA（毎日積立）や米国上場個別（最近は高くてあまり買い増しできてない）も持ってる バブル期知らないけど借金してまで株買ってた人の気持ちが分かるかも
こりゃ麻薬だわ 日経の超長期チャートで30年前の元祖バブル見ると今の上昇なんてまだまだ可愛いもんだな 日本株がこのあと下がって戻らないようだと困るが読めん 日本株には投資していないから
日本の株価より為替の方が気になる マネックスのNASDAQってそんなにいいの？
楽天から乗り換えてもいいレベル？ NASDAQするくらいなら特定口座でレバナスしたほうが、税金や所得控除考慮しても高いリターンが得られるよ。計算上 >>465
素人がレバレッジには手を出すなってよく聞くけど… でもNISAもiDeCoもほったらかしでOKでちょっとツマンナイから
レバとかETFとか手を出したくなるよね。
レバ年末に30,000円だけ買ったら5000円増えてるw >>463
楽天全米＝VTI
ナスダック＝ナスダック100
https://www.google.com/search?tbm=fin&;q=NYSEARCA:+VTI&stick=H4sIAAAAAAAAAONgecRozi3w8sc9YSm9SWtOXmPU4OIKzsgvd80rySypFJLiYoOyBKT4uHj00_UNK8uTCiuMzE15FrHy-kUGuzoGOTtaKYSFeAIAh5cDUUwAAAA&sa=X&ved=2ahUKEwjblPjf1O3uAhXBFjQIHW9fCBMQ3ecFMAB6BAgFEBI&biw=1256&bih=1134&dpr=1.65#scso=_ulYrYNixG8TE0PEPqcScgAo7:0&smids=/m/02fhwv&wptab=COMPARE
長期で見るとこの差は大きすぎる レバレッジは精神力と握力の戦いだな
ワイは穏やかな生活を送りたいのでレバには手を出さず手堅く積み立てている >>463
わいはオルカンしたいがためにマネックスに移したわ マネックスってidecoで最も最強なのに、なぜユーチューバたちはSBIか楽天しか進めないのだろうね よく言うわ
経営体質がどうたら扱ってる商品が少ないだやらボロクソ言ってたろ
なんだよ今更マネックスマネックスてｗ インバやレバは減価しよるんど？
何年握るつもりか知らんがの マネックスショックの話を聞くと、証券会社として信頼できないなとは思ったわ マネックスは、あのコインチェックを子会社にしたからねw >>476
まだ知識が追いついてないんだろ
アホなんだよ
1ヶ月くらいしたら知ってた顔してマネックス勧めてるよあいつら じゃあ楽天は信用できるのかというと何も言えなくなるw 日経平均3万円突破記念！特製Tシャツを3,000名様に！
マネックスでiDeCoオルカン100%してるけど、
こんなメール送ってくるパリピ気質だからたまに嫌になる
今なら松井も選べていいね 損益率が55%超えた。いったん元本保証にスイッチするか悩みどころ。 個人払いより給与天引きのほうがもしかして得？
毎月の所得税が安く天引きされる分、それをほかに積立投資に回せば…
個人払だと年末調整でやっとまとめて返ってくるから、機会損失だよね 金利が少しずつ上がってきたから、ここらでリバランス目的で少しだけ売るのはありかもね。 >>489
給与天引きだと休職で無給になった時に積み立てできなくなるのかなぁ？ バイアンドホールドって言うが
ここまで上がるとなぁ >>491
病気で無給の休職な人を知ってるが、会社に健保年金等を振込んでる。
idecoは知らないが、多分、一緒に振込む形になるんじゃない？ 自営で毎月67000円を30年間iDeCoと30年間付加年金、国民年金は20歳から480ヶ月払うとして、この３つだけで老後何とかなるかな？
持ち家はあって独身なんだけど >>494
老後2000万問題で考えると。
3%30年で4200万。
国民年金80万、積み立て後のリターン120万。
年間220万で生活として、20万不足するから老後30年で600万として、3000万以上残るな。
つー訳で余裕すな。 でも、できれば社保付きの異性と結婚して2人くらい子ども育てた方が、人生のヘッジとしてはいいと思う。 >>496
子どもなんて最大のリスク資産じゃないですか〜
しかもガチホ強制で損切りさせてもらえない >>496
詳しくありがとうございます
現金あればnisaの方に突っ込んでしまうんで、結婚なんて出来る気がしませんが老後だけは何とかなればありがたい話です バブルが崩れそうだから、債権か定期にしちゃおうか迷う >>500
日経が2万超えたときもそんなこと言ってたやつがいた
今ごろ現金握りしめて泣いてそう 独身だとマイホーム以外に人生の中で大きくお金がいることって何かあるかな？
車は買うつもりないんだけど >>503
新築、新車、新生児、死んだとき(保険)はでかい。独身だと新生児以外は関係あるね。
男ならセックス代もバカにならんかも。 >>476
マネックソショックをッ、オレは忘れないッ！ >>494
あなたがいくつか知らんけどその持ち家は60歳過ぎたときに築何年になってる？
リフォームまたは修繕費も用意しとくべし みずほ銀行、Oneたわら先進国株式ヘッジ無し100%で直近一年運用利回り32.98% 結局特別法人税が凍結止まりなのって将来的に復活させることを考えてるからなのかね
促進させておいて税金取るってマッチポンプ感半端ないが >>506
月一回2-3万で年30万。20年で600万だろ？ >>505
イケメソならセフレ作ればいい
風俗行ったり出会い系で買うと金かかる ぶっちゃけ今はVRでかなり高いレベルで性欲が満たされる時代なのでな…
やはり生身が良いという人もいるだろうがそんなでもなければそっちの費用はかなり抑えられるだろう VRのoculus持ってるけど始めは感動したけどやっぱりすぐに飽きるよ
ってか車は今後持つものではなくて必要な時だけシェアとかする形になるだろうね
維持費が馬鹿にならないから確実に所有はしなくなっていくわ でも前の使用者が全力座位でカーセクロスして、
う○こがシートに付いてるような車シェアしたい？ 20年近くDCやってるが今日初めてリバランスしたわ
こんな日受け取りまでやってこない思っていたが
最近の株高恐い >>510
手数料も利回りの計算にカウントしてほしいね。 >>515
聖書でも石ぶつけられてるし、吉原でも400年前からあるし。独身ならわりとでかい問題かと。 でもそれで満足したら少子化が促進されて市場が縮小して株価下がらないか？ >>525
少なくとも60までに世界の少子化は影響しないからどうでもいいやw 無料で飯作って体捧げてくれる嫁がいる俺の方が世間体も良しで勝ち組 20年も勝ってるやつは違うね。
いいタイミングだと思う。 たぶん、長期的に見ると、二ホン不人気個別バリューだけ下がら無い、
目先は下がるが、
そういうまだら結果になってもおかしく無いと思う。
バフェットとジムロジャースが買ってるのも、単なる二ホン個別バリューだ。
指数だったら、三菱指数とJPX400だけ、推す。
JPX400は、完全TOPIX連動操作品だが、それが維持出来無い可能性を見る。
大下げトレンドになれば、連動を完全には維持出来無いと思う。 ゲイだとセックスに至るまでのハードル低いからコストが抑えられるぞ 1/26引き落とし、2/12掛金拠出
現在まだ待機資金の状態
一体いつ約定されるの？ >>544
商品によって違うけど、拠出後の2〜4営業日後かな。 >>546
年齢も年齢だしお金に余裕あるなら定期に突っ込んで節税だけするのはあり
お金増やしたいならアセットアロケーションは慎重に考えよう 546です
ありがとうございます。
積立nisaとidecoやってみようと思います。 >>550
48から積立NISAは大丈夫なのか？
今年の分が最後は68で
来年の分は69歳だから
65歳ぐらいでもう全部売ってるんでは？
非課税枠を使うなら普通NISAでいいような気がするけど それって一般NISA5年で満額600万積めるならでしょ
少額ならつみたてでも良いような
やり方次第な感じがする >>551
大丈夫や
定年してから毎年年金＋40万＋運用益が受け取れると思えばいいんや >>551
運用しながら取り崩していけばいいやん。 年率5%で上がるとして今から始めると2040年まで一般NISA(新・NISA)が続いていて連続ロールオーバーしないと節税額は積立NISAを下回る なるほどNISAやからいつでも売れるしな
48で積立NISA初めたとして、
MAXで85ぐらいまでは非課税枠を残せるとして
75ぐらいまで継続してもいいのか
いつでも売れるわけだし
毎年120万円も積めないなら積立NISAもありかもしれんね >>556
NISAが終わった後積立NISAに乗り換える計算を忘れてた イデの導きで始めようかと手続き書類取り寄せたが
何て面倒くさいの >>562
面倒くさいけど始まると確実にお得
頑張るしかない もうすぐSBIにてideco運用開始。
オルカンにしたかったけど、SBI証券には取り扱ってないので、妥協してeMAXIS slim全世界株式(除く日本)したんだけど、俺みたいなヤツいる？
まだ運用始まってもいないのに今更なんだけど、なんかしっくりこないわ。。 >>565
最初それも検討したんだけど、シンプルに1本化したかったんでやめました。 >>561
計算し直したけど2038年が損益分岐点だな >>564
俺も今月からSBIで海外株式のインデックスにしたよ
30年は運用するから為替ヘッジ有りにした
初っ端手数料3000円はボッタクリ過ぎる >>564
俺はその日本除く一本にしてるけど別に特に不満ないよ
去年の12月から始めたけど、日本暴騰してる中それでも今の利率8％以上ある
どうせオルカンでも日本の比率8%くらいだし日本を入れるか否かで致命的な差になることはないと思うよ >>570
まったく逆(同じ？)の考えで楽天VT１本だわ。
日本株が少し混じってたぐらいで、そんなに運用成績が悪くなると思えない。 44歳リーマン
イデコは楽天VT一本
ツミニーはオルカン一本
特定はSBIインデックス一本
これで気絶してる >>564
自分がしっくりこない物でこれから何十年と運用するのかい？ >>572
日本だけアクティブに運用するって事か
普通にオルカンに負けそうだな 今からゴールド５０%組もうとしてる私は変態ですか
マネならギリ手数料も許容出来るし、もう怖いわ 株高いから今からなら債券で、下がりだしたら株にシフがいいかな？ いまは株が高いというのは、いつを基準に高いと言うのか。ここから30%あがったあとに20%の調整が来るなら、いまの株価は「安い」。
株と債券は逆相関と言うが、現状は金融緩和で債券が買い上げられて金利が下がり、それを好感して株もあがっている状況。次の動きは景気回復を織り込んで金利があがりはじめ(債券が値下がり)、それに怯えた株式が下がるというサイクル。 ドルコストで今からインデックス始めたら、歴史的高値掴みになるよなw 基本右肩上がりなら早ければ早いほど積立始めるのが良い 単に現金だけが安値放置されたままなら、株も債権も金も不動産も、全部右肩になるわな >>511
お役人様がideco加入できるようになったから事実上放置決定だろ >>564
俺も特定口座とNISAで日本株ばかり結構持ってるから、idecoはemaxisの全世界除く日本1本にしたよ。
かなり益出てて満足してる。 >>585
おおむね賛同だけど、米の金利、債券、株を2016年から見るとおもしろいよ。
2016年はFRB議長がバーナンキからイエレンに代わって金利を上げた年。イエレン議長はとても慎重に市場にアナウンスしてうまくソフトランディングさせた。
つまり、経済成長も雇用もいいから金利上げるけど心配すんなって言うこと。結果、チャートは右肩、金利は3%まで上がって正常化したのよ。その前に金利正常化に言及したときはバーナンキショック起こした。
で、今の財務長官がイエレン、FRB議長は手下のパウエルだから、コロナ緩和からの正常化は2016年以降の再来とオレは思ってる。目先天井つけたみたいだけどな。もし予想が当たるなら、今の高値は5年後のなんとかショックの底値より安く買えているかもしれない。 >>593
バーナンキショック懐かしい。イエレンとの違いもわかりやすく解説してくれて助かる。
あと日経平均は右肩上がりだけど、個別だと2018年に高値をつけて３年近く調整中という銘柄も多い。そこら辺がキャッチアップしてくるとどうなるか？
俺もパウエルのいう2023年の金融引き締め開始までは株に強気でいいと思う。 >>597
だったらとりあえず定期にしておいて自分でスイッチングすればいいじゃない
俺は入金したら即拠出して欲しいわ 今日も下がるかもしれんし余程の確信がなきゃ
時間分散投資の観点としては機械的に拠出させたほうがいい 月末に向け下がってきたな
これはまたカードマン大勝利か？ 100万ほどスイッチングでジャンピングキャッチしたぜ! 1月8日ごろに金額とか口座の変更届け出したのによー、未だに変更されてないんだよな。
今月の26日も変更前で引き落とされる模様。
やる気あんのか？ideco運営さんよぉ！！！ >>602
毎月、今月は高値掴みとか気にするのか？ 前の会社の関係でsmbc使ってたのそのままで適当に運用してたが、やっはり手数料重いね…
いまさらだけど手数料無いとこに移すか思案中 >>606
俺も似たようなもんで銀行系
ここのやつらは銀行系に厳しいで
事情とか考慮せずマウントとって来よる 移せる余地があるのなら移すべきじゃん
それを検討してる人とそれが出来ない自分が似たようなもんて何なんだよ 株と債券は逆相関じゃないき
現金と他が逆相関なだけじゃないの
株vs現金で表示されとるじゃろ？株と債券は現金に対して相関関係が高いか低いかちゅー…あっとるかの？ 株と債券は基本逆相関だが、そうじゃないときもある。 わしゃイオンでやってるよ。
有人あった方が便利かなーと思っただけだけど。
一度も行ったこともないけれど。
商品選択に悩まなくていいよ〜
sp500も全世界も無いから先進国一択。
でもヒフミあるしリートもあるから三つでチマチマやっとります。 >>611
レートはどちらもvs現金で表されるわけじゃろ？
SPXなりDJIそしてBNDvsUSD
金利が上がるのは現金が上がって債券が下がるからじゃ
ワシはおかしなこと言うとるんじゃろか 恥ずかしい 株、長期で見たら完全に右肩上がりだけどな
リーマンもコロナも一時期な調整でしかない SBI で書類返送まで終わったんだが、ファンドの種類決まらなくて適当に日本のを100って記入したんだ。3月半ばに返信来てから変更って出来ますかね？又、約定日書くとこ無かったが皆26日って決まってる？ >>615
好きに変えれるよ
後26日は口座から引き落とし日で約定日はずっと後だと思うよ >>607
同じような状況の人もおるのね
最近色々身辺見直してたら、今は手数料無料がメジャーとか出てきて目から鱗ですよ…
>>608
制度が始まった頃になんとなく入れさせられて、そのまま放置してた私が悪いんですけどね
株価も伸びしろどうかなって感じだから、元本保証にして移してみるかな、サンクス おいらもsmbcにずっとまとまった金入れたままだから、iDeCo資料請求したら
手数料結構高いなと思ってたところ
メガバンはどこもそんな感じだよね
今は貯蓄用の金利目当てにイオン銀行にしようかと思ってる >>614
コロナは一時的だけどリーマンは流石にきつい >>615
こんな人でも定期預金選ぶよりは賢いんだよな >>621
この1年だけで見ると定期預金どころかアメリカや先進やオルカンより日経の方が上だったりするｗ >>619
リーマンとコロナを同列にしている時点でチャート見て結果論で語ってるだけでリーマン経験してないんだなとお察しだよな
あまりにもレベルが違いすぎる なんでもかんでも〜ショック言い過ぎだろ
去年や一昨年のVIXショックやらアップルショック誰が覚えてんだろな
新種の金融商品が起こした世界的な信用不安起こったわけじゃないだろうに 35ならツミニーよりiDeCoのほうが恩恵デカいよね 積立ニートは利益出ないと恩恵ないからな
イデコは多少損失出ても税金分はそれでも得だから むしろ早くね？取り崩せないから計画的にできないならきついぞ >>633
税を20年や30年先送りにできるだけで美味しい 615です。ありがとう、何にするか考えられて良かったです iDeCo始めるには会社に書類書いて貰うんだよね？そこが面倒なんだけど 来年の秋頃には事業主証明書が提出不要になりそうだという記事を去年見たな
俺はそれを待ってから始めるつもり 投資初心者で言葉間違ってるかもですが、会社の企業型DCに加入しました。
商品ラインナップがネット証券で見てるものよりも高い信託（古い商品）だらけで、既に萎えています。海外株式は、先進国と新興国一本ずつで先進国はアクティブのみ。１ヶ月投資の勉強をした程度ですが、ゴミ商品としか見えませんでした。
企業型は、やはり自分が選べない分、信託報酬の高い商品がラインナップされる傾向にあり、しぶしぶ選択するしかないのですかね。 前職まで企業型だったけど、そんなに悪いと思わなかったけどな。
会社によるんじゃない。 実質金利上昇の予兆､急上昇ならバブル崩壊
マイナス実質金利という追い風が消える時
https://toyokeizai.net/articles/-/412613 ぶっちゃけidecoは住宅ローン控除終わってからでもいい
まぁ若く始めるのもいいけど >>642
住宅ローン控除中は最低金額だけかけてるわ
あと8年 >>642
イデコは住民税からも控除されるし、
住民税の住宅ローン控除限界13万6500円は、
イデコとは別枠じゃなかった？ >>643
まあ泣くなよ
俺も手持ちの銘柄で唯一マイナスじゃ(´・ω・`) >>625
やっぱり東証を止めた伝説の石原さとみショックが最強だろうな 現金で半分会社が補充してんだろうから、
モーメント季節取りに徹すればまったく問題無い。
なんだったらそのDCの現金分を仮想的に担保バランスとして、
外側で積極的に自分の買いたいモノを回せばいいと思う。
DCはむしろ、暴落底値返しリバウンド投機用だよ。
それだったら、ほとんど差は無い。むしろどんなもんでも
高値追い+暴落局面付き合うと、わかりずらいロスがすごい蓄積されるだろう。
指数自体、流行りが変わる可能性が高いね。マジ。 イデコ
率 目標 種目
50.7% 44% 現金類
43.7% 50% 金玉ゴールド
5.6% 6% 日本株 JPX400高値追い外側とのバランス買い
なんか、10人にひとりくらいの大負けポジションになってる。
責任は他人には追わねー
これでも上ゾーンで金玉リバランスでいったん20%に下げた
それ無かったら、かなり損も拡大したし、それ以上にけっこう士気崩壊とは言わ無いが
腐り度はもっとあっただろう。
もっとも、ここからさらに下がるパターンも五分くらいありそうだが。
株が下がると死にたく無い換金で、またまたさらに下がるとは思う。
まあ、金玉特攻だな。もともとバクチだから。これ。 ideco始めようと考えてる初心者です
商品的にはマネックスのオルカンに魅力を感じるんですが
証券会社的にはSBIの方が安心感があって迷っています
SBIでもeMAXISの全世界株式(日本除く)とeMAXIS国内株を組み合わせれば、オルカンと同成績の運用が出せると考えてよいのでしょうか？ >>653
俺がSBIなら
ツミニー：スリムオルカン
イデコ ：雪だるま
で全額突っ込む まずマネックスショックをという言葉を調べてみ
idecoでオールカントリーを買えるのはマネックスだけじゃないぞ 手数料の低いネット証券って移管する時にぼったくりレベルで手数料取るよな
あまり語られてないけど批判の的の地銀なんかだとこの手数料0円だったりする >>624
リーマン経験してるんだなあ
401Kと言われてた当時やってたけど、外国株100％で乗り切った >>639
DCはtopixだけにして特定口座でSlim先進国を買って全体で調整 >>659
ポイントインカム経由で申し込めってことだよ 松井見落としてたわ
なんとなくSBIにしちまったけど >>653
YouTubeのつみたてシータの動画で比較検証してる動画が最近あがってるよ。
ほとんど気にする必要はないと思います。 まあ運用成績もわずかの違いならわざわざ会社変えてまで移管しないよ
昔ここでは東京海上日動がボロクソに叩かれていたな
>>564
日本株は個別株買いなさいよ・・
そもそも日本株は日本人が一番情報得やすいんだから
それかNISAかなんかで上場ETFとか つーかslim s＆pに100％でほったらかしで良いだろ。
アメリカが死んだら結局全世界死ぬし、アメリカは復活も1番早いし。
多分今後100年この流れは変わらん。 >>639
俺も会社のDCやってるけど、
外国株はこの2つしかない
ＤＩＡＭ外国株式オープン
http://www.morningstar.co.jp/FundData_spn/SnapShot.do?fnc=2001100108
信託報酬1.859%、売却時信託財産留保額0.3パーセントのアクディブ
野村新興国株式インデックス
https://www.morningstar.co.jp/FundData_spn/SnapShot.do?fnc=2008073001
日本株は日経平均のインデックスと、あとアクディブ2本
会社に言ったら選択肢増やせるのかな？
とりあえずアメリカや先進国株がよかったから全部ＤＩＡＭ外国株式オープンにしてるけど >>669
100年で見れば変わらなくても自分が運用する20年や30年は低迷の流れだったら台無しだけどね >>671
その2択なら新興国インデックス買うな信託報酬税込0.275ならそんなに高くない
そのアクティブの1.8592ってなんだよ20年前の投資信託かよｗ >>672
過去のリターンと未来のリターンに相関はない １０年後の予測でさえGDPでは中国に抜かれてるけどな、アメリカ
インドも猛追してくる
コロナ次第だし株価にどこまで反映されるかは分かんないけど 今後100年持ち出すなら以前100年持ち出していいんだろうかね
金融の中心はイギリスだったし、もっと前のアメリカは途上国だぞ マネックスは神すぎるな。いま勢いのあるNASDAQでとりあえずやって、万が一伸び悩むことがあればオルカンにでもスイッチングすればいいし。
iDeCoは非課税メリットを存分に活かしたいから、利益を最大化しないともったいない。 わいは最初からオルカンでいいわ
iDeCoとは長いお付き合いになりますから安定感が欲しい 今後30年間絶対にスイッチしないような運用ならオルカンになるだろうけど
1年に一回でも見直すなら今ならナスダックでいいなと思う
今のところ先進国株式は全部連動していて全米株式大差ない
そこか例外的な要素は世界株式のなかで中国比率がどれだけ高まるかだけだし なんだかんだ言って米国への投資比率がどれも高いんだよね ideco 楽天全米70海外リート30
積立NISA 楽天全米100
商品分散すべき？ 今後は中国やインドなどの新興国が伸びてくるのは間違いないだろうが
それらの国々に対する政治リスクや個人的な心情を鑑みると新興国には基本的に投資したくないんだよね >>689
そんな個人的感情よりお金のほうが大事だと思わないの？ >>690
俺は自分で納得できるものに投資したいからな
よく分からんものや好きでもないものに投資して後悔したいとは思わない 今伸びてない国って伸びないと思うよ
新興国はいつまで経っても新興国
中国は中国共産党がゴミだし、インドはカースト制度ある
インドの会社なんて1つも知らん
ただ人口増えてるだけ それと株価の伸びは関係ないって前提、知ってて言うならいいけど
あと分かってるのと知ってるのは違うぞ 俺の資産を増やす国や企業＝好き
俺の資産を減らす国や企業＝嫌い
これだけだなあ >>694
あの時はマジで来ると思ったな
先の事はわからんもんやな インドとか新興国に優秀なエンジニアがいるとしても、結局優秀なエンジニアはFANGやNASDAQの企業に集まるんだよ
世界的なITサービスを作り出せるのは、FANGやNASDAQ企業の多国籍企業 仮にその事実があったとして、
技術的革新が株価に寄与するどころかむしろ毀損するという
資本を食う豚の行ちゃんと読んだのかね？ BRICSがブームになってた頃覚えてるぞ
あの頃は先進国はもう成長しきった、これからは新興国ってさんざん言われてた
でも来たのはハイテク牽引による米国の成長だった
まあ、BRICも当時からずっと持ってれば相当利益出てるんだけどね
中国以外は値動きに独自性はないが あ、ロシアRTSは悪い意味で連動性ないわ
経済制裁で死んだまま復活しない 積み立てはじめたら、よそはどうとかあまり考えないのも肝要だよ。
あっちがよかったとかこっちがよかったとか、振り返ってみても生産的ではないわな。 BRICsがここまで低迷し続けるとは思わなかったな
リーマンショックで全てを失った感じ どんだけ経済規模が大きくなっても新興国は新興国のままだぞ
シナが先進国になるためには中共が解体されて
モンゴル人か満州人か白人か知らんけど
どこか別の民族に支配してもらわないと無理だろう >>703
インドとブラジルの株価指数を見ると
普通に大復活してるんだぜ >>704
それやったらまたゼロからのスタート
支那地域はずーーーっとこの繰り返し NASDAQって今はめちゃくちゃ人気で持て囃されてるけど、
ITバブル崩壊の時ってS&P 500より遥かに下落して、
5分の1くらいの数字にまで落ち込んでなかったっけ？笑 感情的に中国には投資したくないが、20年後は中国のシェアとアメリカのシェアが並んでそうだよな >>709
85%落ちて世界恐慌みたいになってたな
まあそういう指数だから暴落きたらみんな逃げるだろうな普通に
ガチホするものではない 今のバブルはクリーンエネルギー、EVだぞ
シェールガス革命に次ぐ一大ムーブメント
乗り遅れるな 先進国株式でもいいけど、中国やインドって先進国には入ってこないよね？
それなら大人しくオルカンかな。 SBIもそろそろオルカンとか他のeMAXIS Slim入れてくれねえかなあ
松井証券なら揃ってるけど、移行コストがなかなか…… 日本の個別株持っていれば実質オールカントリーなのでは
と思うことにした >>671
あはは、全く同じです。
会社の担当者には、商品終わってるよとだけ言っときました。
もうDCは、バランス型に入れて放置で、NISAと特定で頑張るつもりです。 >>716
雪だるまがあるから、競合のオルカンは入れないんじゃないの？ SBIのオリジナルからセレクトに移行しようと思うのだけど
オリジナルのキャピタルのリターン率が高くて
アクティブの全世界だとセゾンになるけどリターンが半分しかなくて
信託報酬もあんまり変わらないし移行迷うわ
素直にインデックスにしといた方がいいんだろうか
アクティブ知るとインデックスが物足りなさすぎる
>>705
イデコはBRICsだけマイナスだったよ 雪だるまは実質コストが下がってslimより成績いいんだよな
iDeCoはマネックス使ってるからslimオルカンだけど、積み立てNISAはSBI使ってるから雪だるまの方にしてる >>700
本当これだよ。米国株と日本成長株持ってたおかげで増えたけど
BRICSだけマイナスだった
二度と買いたくない >>724
オルカンみたいなもん
違いは？って言われても俺は知らん ttps://site0.sbisec.co.jp/marble/fund/detail/achievement.do?Param6=28931217C
ＳＢＩ−ＳＢＩ・全世界株式インデックス・ファンド
（愛称：雪だるま（全世界株式）） >>719
あぁ、なるほど……
でもETFかぁ（株式そのものと大して変わらんだろうけど） 雪だるま作って朝起きたら誰かに壊されてたんだよ…(´･ω･`) >>727
雪だるまは3重課税がある
さらには指数に追従しないインチキ だるまはインデックスファンド名乗っていいのかあれ
個人で日本先進新興に1対8対1でETF買って市場ポートフォリオ組んでますってのとあんまり変わらん事をやってるぞ iDeCoはどこの証券会社も結局は儲けなくちゃならんので、なんだかんだ言っても変な品揃えになっちゃってるな。35本制限は有り難迷惑かも。 sbiは早く今後どんな風に商品を増やすのか示して欲しいな >>735
emaxisslim日本除く要らんと思う
ニッセイの外国株だけで十分
で、空いた分に大和nas入れてほしい 楽天VTで８０００の銘柄に投資するのと
slimオルカンで３０００の銘柄に投資するの
どっちがええかなぁ。
信託報酬は、オルかんのが３割くらい安いんだっけ。 >>737
SBIの日本除く要るわ！それ100%だし、SP500より高パフォーマンスだし。 オルカン民だけど内心では8000銘柄に増えないかなぁとか思ってる
理由は俺の心情的にはより広く分散したいからだ
どっちがいいかは知らん >>741
今は債券、コモディティー(金、石油)がね。 コモディティーは入ってないか。ごめん。
債券は今は時期じゃないから、株REIT均等で、金利正常化したら特定で生債券ってのがいいと思うけど。
8均等入れても各資産の値動きわからないから、進歩がないでしょ？ iDeCoはスイッチ自由だから自分で各資産均等に入れて観察したら？ 必勝って意味で無く、
穏当って意味で、
アストマックスのウルトラ世界株
とか、非常にイデコ本来の主旨に合ってる製品だと思うけどね。
それを入れないようにして、何気に信仰みたいな株指数ばかり入れてるのだから、
まあ、本質的には歪んでるし、バブル崩壊は直撃するよ。
そのうちわかるよ。
そのうち、な。 そっち系の意味で言えば、低質兵站仕分けで良しとしてる
佐川急便はサヤ取ってるんだろうけど、
貧乏人のちょろまかしに限り無く近いな。
倉庫現物売って儲けてる上流の建設ディベロッパー系も同様で、
内部で食われて終わり、株主還元なんて、アテにならない。
佐川なんかはバブル崩壊で損もするだろう。
ダイレクトにロジ指数なんかは、サヤは取られてるとは思うよ。
まあ、かなり時間は掛かるかもしれず、そのバランスで元取れちゃうカモしれないけど。
逆に言えば、一番避けたい全体大暴落崩れのヘッジ売りにはなると思ってる。
部分回転させて、損を軽減させとけばいい、ってわけだ。
そのエネルギー原資も実は、将来のババ引き負け手から出てるとも考えうる。 Jリートスレと誤爆した。
便所の落書きなんで、ごめんは言わないぜ。 家買ったら、住宅ローン控除で控除満額になって、確定申告でiDeCoの証明書いらないからと返された。 オルカンだと解消無理やろ
租税条約結んでない国の株式も含んでるし >>751
税務署の職員。
「あ、これは必要ないですね」とのこと。理由の説明がなかったから、住民税の控除も住宅ローン控除や医療費などで控除が限度だったのか、よくわかりません。 >>753
>>738ですが、知りませんでした。ありがとう。
イデコがスイッチできるシステムでよかった。
ちょっと見直してみます。 ウィルスナビとかやる人もいるからな
まずはイデコからやろとｗ >>757
意味がわかったわ。納税額がすでにゼロだと、還付する財源がないのでこれ以上更正する必要がないというのが税務署の立場。
住宅ローン減税の税額控除を引いた上で住民税が残っているなら、市役所で残る税額を更正してもらえばいいよ。 >>764
えぇ・・・確定申告でイデコ出せば、
住民税分は市役所と連携して自動的に控除してくれるんじゃないの？ その税務署は頭おかしいんじゃないか
それ以上還付できないとか関係ないだろ
確定申告やり直しだな 単に添付が要らないだけでちゃんと受理されてるかもしれないし知れないし…
どういう風に書いて出したか知らないけど >>766
言葉通りだろｗ
全世界と全米の違いが分からないとか頭おかしいのか。 >>767
頭おかしいのはお前だろ
払った税金以上の還付はできないだろー VTに限らず、現状では三重課税問題を考慮しても海外ETFのポテンシャルは圧倒的らしいぞ
3重課税で年間0.08％のロスがあったとしても
https://siegeljiro.com/sanjukazei iDeCo楽天オールカントリーをメインにしようと思うんだけど、ポートフォリオに先進国債権も混ぜたい時は特定・積み二ー・iDeCoのどこ使えば良い？ 損益通算でけんじゃろ
手法をiDeCo NISA 特定で独立勘定せんの？
NISAなんかスイッチもでけんのに >>777
2銘柄だけ持って債権と株の比率変えるだけにするつもり
でも正直理解してない >>778
今が低金利で下がりようがないっちゅーのは理解しとるな？それであえて債券を選ぶとするで わしもそうじゃが
先進国債券Hとオルカンを毎月おどれの手法でスイッチ
もっと毎月賭け金を積みたいなら一般NISAで5:5だの7:3 3:7に株:債券にバランスしとるのがある
USA360ちゅーレバ物なんかもおもろいのう どうね？ >>774
税務署からしたら所得ゼロ認定しとんのに、さらなる修正など無駄な仕事だわ。そもそも年末調整でやらない質問主が悪い。 >>781
リタイアなるころに5:5ぐらいがいいなと
バランスでも良いかもですね 国民年金 → 55000円
厚生年金 → 140000円
生活保護 → 180000円 >>783
ええかバランス手法とオルカン買い豚はまったく違うで
買い豚は高くなろうが低くなろうがインデックスは上がるだろうから賭けるという宗教じゃ
商売の基本は安く買って高く売ることにあるんで？
初歩なればそこ原則であり真理なんじゃ オーベルシュタイン風に言いました
ちな我らが年金ｼﾞｰﾋﾟﾌはバランス手法 豆な >>786
ちなみに厚生年金が持家、
生保の家賃が5万だったら、
手取りが逆転するけどな。
それでも医療費と移動費が無料な分、
生保に分がある。
だから奴らに出来ない投資で差をつけたい所。 751です。
色々とアドバイスありがとうございます。
住民税については翌年からの控除とのことなので、来年の会社での源泉徴収の際に、改めて確認します。
今年の税務署は、朝から整理券受け取るかLINEでの予約で申告、そこまでしても激コミで質問できるような状態ではなかったので、落ち着いたら質問してみます。 >>788
悪いことは言わん。税務署の判断が間違っているという奴に惑わされずに市役所いってみ。すぐに書類を用意してくれるわ。 >>788
申告書の控えを見ろよ。
小規模企業共済にideco分の記載があったら問題ないから。 税務署には税務署なりの正義があったんだろうけど、住民税への影響を考慮してないのは塩対応だな。
税務署の人間ならそこは当然知ってるはずだし。
まあ、質問主がiDeCo控除のことを、どのタイミングでどれくらいの意思表示したかにもよるけど。 役人が管轄外の住民税まで気を使ってくれるわけがない お前ら珍しく脱線してないな
税金の話してるとか
いつもは夢物語なのに >>788
電話すりゃいい
地元の税務署じゃなくて
コールセンターの国税に 税務署なんて何処もそういうもんだろ
うちも書類付き返されたことあるよ
「これは必要ないです」って（笑）
何故か勝手に決めつけられて問答無用だった
お陰で後から気づいて修正申告する羽目になった
しかもこっちは悪くないのに申告事由に申告漏れと書かされたし
いい勉強になったからあの時のババアに感謝してる
その道のプロが悪さしようとしたら素人相手じゃ余程気をつけてない限り太刀打ちできない
自分の身は自分で守るしかない
お前らも気をつけた方がいいよ ちょっと聞きたいんだけども、イデコは本当にお得なのか？
株式は利益に対して20%税金かかる。
イデコは毎年非課税だけど出口で元本にも税金がかかる。
退職金控除枠で20%以上かかるし、住民税も10%取られる。
とにかく元本も計算入れてるのは納得行かないわ
勤続年数や拠出年数短くて掛け金多かったら、取られるばかりじゃね？
これ制度としてどうなの？
そもそも退職金控除枠が20年拠出して800万って
満額で掛けてたら10年分だよ？
てことは20年以上拠出しないと50％も税金掛けられることにならない？
何で自分の元本に税金かけられなきゃなんないの
ちょっとよくわかんない... 万人の収支が必ずしもプラスになる制度ではないから合わんと思ったらやめればええ >>798
ほかで投資してイデコはワンポイントにしてる
イデコはエースじゃないです 非課税どころか元本にまで課税してるんだから取り過ぎでしょ
証券会社のサイトで損益計算が自動で出るんだから、利益分だけに課税することくらい朝飯前のはずだよ
何でわざわざ元本まで入れた計算方法にしてるんだ？
イデコの制度設計の不利をNISAで補ってるんじゃないの？
イデコがまともだったらNISA要らないでしょ。
何でこんなアホな仕組みいくつも作って無駄な仕事してるの？
結局つみにーは20年未満の人用の制度ってことだよね
ちょうど20年間で800万だもんね
非課税額はイデコと同じじゃん >>798
個人型かな？
個人型は出口戦略をよく考える必要がある
税金が掛からない様に働き方を含めて考えろ >>798
入口の所得控除で節税になるから、単純に投資した枠だけ見たら、元本減らさずに長期で投資できて、退職金控除で優遇を受けながら最後にまとめて税金払うって感じかな。 21年目から70万控除ってのがおかしいんだよ
70万なら掛け金のほとんどが控除じゃん
21年以上勤続してたり拠出してたら元本非課税になるのに
20年の間は元本の50％に課税されるって極端すぎるわ
>>804
個人型です。こんなの複雑過ぎて素人には無理だよ。
プロだって無理でしょ。出口だけの問題じゃないもの
年数考えて掛け金計算しないといけないし、今後法律も変わるかもしれないし
やってられないわｗ iDeCoの税金なんて計算しても無駄だよ
どうせ受け取り時には制度変わっているだろうし
そんなことより後払いにしてもらった税金分を運用に回して少しでも増やすことを考えた方がいい >>806
老後のイメージが出来て無いようですね
個人型ほどidecoは有利なシステム
自分が将来どれだけ年金貰えるか
年金への税金や国保、医療費など
もっと勉強した方がいい >>798
国民年金や厚生年金も拠出時は税控除されるけど出口では全部課税対象
iDeCoはあくまで年金だからね それでも利益出ないと意味無いニーサよりはいいとおもうが その辺の問題は本家の401kやらIRAも抱えてるな >>808
個人型で有利なのは拠出年数が20年目以降だと思うんだけどなあ
20年未満ならNISAの方がお得。非課税だもん
NISAもイデコと同じ金額にすればフェアなのに
詐欺的な感じがする 出口で課税されるほど退職金もらえる人間はイデコ なんか入らなくていいし黙っててほしい 俺も公務員だから退職金が２０００万以上見込めて、退職控除も同じくらいで相殺されるから、出口でかなり課税されそう。
オルカンでやるが、運用益の非課税分がチャラになる計算。
しかし所得控除分が60歳まで１００万ほど、その控除分を特定口座でさらに運用すれば５０万は利益出そうなので、あわせて１５０万得になる計算だったからiDeCo始めた。 >>807
でもそれって貯蓄に回す金を非課税にしてやったぞっていう架空の話なんだよね
それを有難く思わせるのがいかにも国の騙しな感じがして >>816
年数短かったら一年あたり40万しか控除されないから
個人型で満額掛けてたらほとんどの人間が課税されるぞ 必ず入らされるモノなんじゃないんだし
制度てもんはそうやって考えて使うか使わないかでしかないんだ
少なくとも他人の心配してどうすんのてなるけどな
陰謀論こじらせかけてるようにしか見えんよ 毎月6.7万円かけてるiDeCoエリートの俺は退職金控除使い切れないぜ 年金なんだから本来なら単純に雑所得として計算されるところを退職所得控除を使う事も可能って時点で十分優遇されている
公務員だって10年くらい前と比べても500万くらい退職金減ってるし自分が貰う時どの程度残ってるかなんか分からんよ ideco はあくまで個人年金だから
自分にとって最も有利なやり方を自分で考えるしかない
入り口の節税のメリットの少ない人や時間の無い人は無理にやる必要はない >>818
いいんだって
何も考えず目先の節税に釣られてiDeCoやったとしてもかなりの高確率で問題なく資産形成できるんだから
iDeCoか特定口座かって比較ではなく、投資するか貯金するかの比較で考えるべき というかそれ散々昔に議論された話題だと思うんだが
貰えるもん貰える奴は特定口座でやってた方が全然良いて結論だったのに
考えるまでもなく分離課税なんだから当然だろ、てオチ付きで 万が一fireしたとしても、拠出やめちゃえばいいしね。月６６円手数料払うくらいなんともないし。
無職以外はやらない理由がない制度。 >>827
そうそう
でも、いままで貯金ばかりで投資なんてやったことない人がいきなり証券口座つくるところから始めるのはハードル高いから、
iDeCoやツミニーは投資入門としてとてもよい制度ってだけだよね iDeCoは初心者には難しいと思うけどな
初心者はiDeCoで初めて買うところまで辿り着かないと思う 60まで引き出せないってどのくらいデメリットなの？
50とかまでに死んだらもったいない気もするが
あと、急に病気になったら取り出せないってのもどうなの？ >>798
人によるんだから
一般論に逃げずに計算するしかない >>826
元本に対して課税の計算をするんだから、確定申告での税控除は実質関係ないよ
後払いってだけ
ただ後払いだからそのお金で今投資出来ますよねって話。
これも架空の話だと思うんだよなー
だって出口では複利で増えた金額に対して課税するんだから
種銭に課税しないからって実りに課税した方が大きいでしょそりゃ >>832
どうせ老後は公的年金だけじゃ足りるわけないから月に数万円積立て準備するんだけど、それにすら手をつけるってわりと人生詰んでるよね >>832
死んだら問題は他の退職金にも年金にも言えるし、金融資産自体にも刺さることだわな
病気になったらは保険に入れとしか言えん
そのためにあるんだから。保険て idecoは一定以上の収入のある自営業向き
国民年金しか無い人の老後資産 俺は所得税率30%だからめっちゃメリットある
所得が低い奴はどっちでもいいと思う >>834
その後払いで特定口座の譲渡益や配当の税金を取り戻せるのだが >>834
国民→可処分所得が増える
国→徴税額が増える
WinWinですがな
投資が元本割れしてないことが大前提だけど >>831
え、そうなのかな
iDeCoから入ってツミニー、特定とステップアップするもんだと思い込んでた
自分がそうだったから >>835>>836
よく分からんのよなー
投資素人だから
例えば急な出費でイデコに投資してなかったら貯金５０万になりつつも耐えられた所を、イデコに２００万入れてたら耐えられなくなるってことやろ？
>>838
実は俺も所得税率33%
と言っても年収1100万だから、33%部分は200万分だけだけど… 元本割れが怖いなら国民年金基金にするなり
小規模企業共済を選べばいい
どんだけ考えても投資でリスクあるのは当たり前
ゼロ信仰がもっとも愚か >>842
だったら確定申告してるなら
計算できるだろ
未加入時に特定口座で同じ投資して
10年後に年利5%ぐらいで増えた時の税金総額の比較 国民年金基金はそのうち破綻してもおかしくない状況だよ
古参の予定利率を下げられない縛りで新参が損をする負のサイクルを繰り返しているからね >>842
急な出費てのがどういうものを指すのか、俺にはよく分からん
明日急にマンション買いたい車買いたい子供産まれる進学する言う人間だって言うならもうそれまでだし
現実にはそんな奴居ないと思うし、それに備えるとも思うが
その時にあの口座に金入ってたな。て思う対象ではないよ、iDeCoは
名前こそついてるけどリタイヤ後の金に今から手を付けてどうするよ >>844
確定申告は自分でしてるけど、株の売買したことないからよく分からん
同じ利益でたとして、所得税や住民税かかる額は同じだけど、イデコは退職金控除の枠を圧排する
ただし掛け金が全額控除になるから、その分得って感じか
>>846
明日とは言わないが数年後に車や家がほしくなることもあると思うんだが、まあ確かに退職後のお金付けてまで、高い車や家は買わない（買えない）か？
言われてみれば >>845
破綻してもおかしくないなら
株だってどうなるわからん
世の中すべて不確定
ゼロリスク信仰は愚か >>847
あなたがいくら退職金もらうかなんか知らんし
退職金控除の効率も人それぞれ
一般論に答えはない >>849
だから老後の資産形成にはiDeCoなどの個人型確定拠出年金の方がいいという結論なんだが
一言もゼロリスクなんて発してないんだからもう少し落ち着いて文脈を読もうよ 国民年金基金は終身だから平均として得できなくても長生きリスク対策として必要なんだよ
破綻はしらん >>852
結論なんか出てない
idecoは結局は節税できる特定口座すぎない
終身年金には違うメリットがある 結論が出ない問題を決めつけるのは
まさにゼロリスク信仰と同じ
愚かさ 国民年金基金は破綻リスク、改悪リスクは高いからな
新規加入はおススメしない
付加年金で十分 4年前から楽天でイデコ始めて今49歳です
これまで定期にしてましたが、楽天VTにしようかと思って調べてみるとイーマクシスの方が有利なので、SBIかマネックスか松井に乗り換えを検討してます
SBIがいいんですが、除く日本なのでどうしよかと、、
そもそも乗り換えコストを考えて、乗り換えずに楽天VTにして楽天にとどまるのがいいでしょうか？ SBIで日本も欲しけりゃtopixとかと合わせりゃいいんじゃね、ちょっと手数料上がるけど
この先の収益増減は知らん >>858
楽天VTで十分と思います
オルカンとは指数が違う（楽天VTの方が遥かに分散されている）から単純にコストだけで比較はできないし 口座管理手数料が無料なのは楽天だったので、結構加入者多いと思うんですが、皆さんそのままとどまられてるんでしょうね 死んだ場合iDeCoの積み立て分って相続できないの？ >>862
俺はナスダック買いたくて楽天からマネックスに乗り換えたけど
楽天はVTもVTIも悪くないから、そのままでも別に良い そのままとどまってVTIも含めて検討することにします
アドバイスありがとうございます イデコの全部国内にしてる人いる？見てると海外が人気なようで..あとは決めるだけなんだがな 元本保証の定期にしてるって人は全体でみればそれなりにいそう
5chを使う層では少ないと思うけど >>858
これまで元本保証の定期で積んでたの？
もったいない >>871
そうなんです
思いきって、全額スイッチングします iDeCoやってる人の半分くらいは定期でやってる人なんじゃなかったっけ…
自分も手数料分稼げたら定期にスイッチングして全額定期にしておこうかな
投資はつみにーに全振りして >>873
私も同じ年齢だけど
これからの10年の運用どうします？
若い時は外国株一本やりでよかったけど
誰かアドバイスくれないかな >>875
口座管理手数料とかです
元本保証だと目減りしていくので…それでも節税分だけでも得ですが こんなｽｯ高値で株を買うてくれるとはの
ええお客さんじゃ 個別株の売り買いは分かるけどこの制度の利確の仕方が全くわからない
ちな会社の積立のやつ 積立NISAは楽天証券でS&P500
iDeCoもSBI証券でS&P500
でやろうと思ってたんやけど、楽天VTIが思いのほか優秀みたいだし、証券口座を統一したいから楽天証券で
積立NISAをS&P500、iDeCoを楽天VTIでよろしいか？ >>808
老後の物価水準がいかほどになっているかを想像したことある？ 個別の売り買いと一緒じゃけ
安く買うて高く「なったら」異常なまでの執念で握り続ける
もしある一定期間握っても高く「ならなかった」らそのトレードは失敗じゃ
いつまでも振られた女のことを考えちょるよりも次じゃ次 退職金控除枠使って受け取るんだからその前に小規模企業共済のようなの受け取ってたら
14年間退職金として受け取れないとか誰得のトラップあるんだから
そんな簡単なもんじゃないよ
自営に有利な割には罠が多すぎる 毎月管理手数料払ってるのに、運用指図者だと年数計算に入らないとかズルいよなー
二十年間満額で1600万掛けても800万しか控除されない
仮に掛け金＝退職金としたら、37.25万円の課税に住民税40万円で80万近く税金持ってかれる
20年以上ちょびちょび掛けて1000万の方が課税０とか不公平過ぎる
拠出金額で課税すべきだろうよ金預けてるんだから そもそも所得控除と運用益非課税ってうたい文句が詐欺じゃん
これでなんで受け取る時に課税されんんだよって話 ？ これは驚いた
これは税金をジャンプする制度なんど？ 課税の計算は小規模企業共済と同じで
小規模企業共済はちゃんと20年未満だと元本割れすると言ってるのに
こちらは言わないよね。
同じ計算なんだから元本割れと変わらないのに
やれ控除だとか非課税だとか詐欺的 どこのブログ見ても60歳まで引き出せないリスクばかり書いてあって
それなら40近くなって始める人も増えて来るのに
それだとろくに控除受けられない計算になること書かれてない
機関から送られてくるレポートにも通算拠出年数は書かれてなくて電話しないといけない
何のために管理手数料取ってるんだよ 今日で４０なんだが
５月からidecoやろうと思ってたんだけど、このままだと出口の控除で損するパターンなのか・・・
どうしよ 退職金控除があるから損にはならないやろ。5年あければ会社の対象金と併用も可能 >>868
topix販売代理人の山崎元先生ですら国内株は4割を推奨している
それ以上を推してる専門家はいない >>890
年収と掛け金と
サラリーマンなら退職金にもよる >>893
そこら辺の計算を素人がやれるわけないよ。
小規模企業共済と違って20年後いくらになるのかわからないのに
元本割れリスクのない掛け金の算出なんてどうやるの？ テスラ大暴落
ナスダックはしょうがないにしてもS&P500指数も巻き添え食ってるな ドンドン世界は焦臭くなり
株債権も円も暴落しそう
やはりここは金それも現物
延べ棒を土蔵の地下深くに
こっそり保管しておく他ない 本人的には言ってやった感あるんだろうが
散々昔に議論しつくされた話題だから
正直もういい加減にはして欲しいかなと思う
ていうか言いたいだけだろ。前に進んでねえもの >>887
それは途中解約した場合で廃業なら
共済金Aで36ヶ月でオッケー
俺は死ぬまで加入するけどね >>898
なら小規模企業共済の方が良心的だよね
元本割れ回避出来るオプションがあるんだからさ
イデコはそれもないのにどこのブログ読んでも書いてないんだよ
受け取り時に愕然とした話あったのに
401kの時随分批判くらったのに、最近になって急にイデコ推しがプロモーションされてる
中身変わったわけじゃないのにさ >>890
会社の退職金が65で貰えるか年金にできるかとにもよる >>806
なんか勘違いしてないか？
20年で800万 21年で870万 22年で940万だよ
20年でも21年でも大差ないよ >>904
多分、課税おじさは21年目は公的年金控除のことを言ったつもり 今年から60万に変更されたけど 課税おじさんみたいな人ってのは要はやらなくてもいい理由が欲しいんだから、そうですねあなたには必要ないですねと同調してあげればいい >>884とか見てもだいぶ計算間違ってると思うんだよね
課税おじさんていうより勘違いおじさんなんじゃないかと iDeCoって個人事業主なら相当おいしいと思うけどサラリーマンなら微妙だと思うわ
個人事業主ならメリット山積みやん >>910
会社の退職金を65で受け取りができる人は大丈夫かな 退職金たっぷりある人で、iDeCoが始まる前から証券口座作ってガンガン投資やっていたような人には不要かもね
そうでないなら投資のきっかけにちょうどよいのでは？ エクセルでちょっとシミュレーションしてみたよ
iDeCo 掛け金年27.6万円 20年加入 年平均5%で株価上昇
総掛け金552万円 評価額912.62万円 退職金控除564.4万円
税額控除 20%の場合 110.4万円 15%の場合82.8万円
20年後の分離課税所得 174.11万円 一時金分離課税額8.71万
特定口座と比較して税額控除込みの節税額 (912.62-552)*0.2%-8.71
=63.41万円
税額控除込 20%の場合 173.8万円 15%の場合146.2万円 同じ投資内容だと特定口座比べてnisaは70万円しか節税にならない
nisaしょっぺえってかんじになるね 65歳まで続けられて、21年以上加入したほうが節税できるんだよね？
最後の5年間くらい毎月2.3万じゃなくて毎月5000円とかでも良いの？ >>916
株価上昇0の場合
一時所得税金0で控除の課税率20%時は110万円の節税 株価が年平均7%で増えた場合
20年後の分離課税額284万円
税金18.65万円
特定口座の場合の20%税金115万
特定口座と比較して掛金控除込み総節税
20% 207.6万円
15% 180.0万円 >>880
口座統一したほうが管理楽でいいのかな…
自分も知りたい >>915
俺も計算してみたけど似たような感じだな
年利がマイナスにならない限りiDeCo＜特定口座になることはない
もちろん所得税率+住民税率が15%を超えたら差は広がる
といっても所得税率が相当高くないと遅く始めるほどつみたてNISAに劣る
ちなみにこれは年利5%・税率15%・退職控除0という最悪条件で特定口座ではiDeCoで税額控除後の金額(1.955万円)を積み立てた場合
https://i.imgur.com/QPElkoh.png >>924
退職控除0でシミュレーションする意味が解らない
>>923
言葉を間違っただけで計算式は間違ってないはず
全然違うなら指摘してくれ >>926
所得控除の計算は合ってるよ。
ただ退職金控除の564.4万というのはどこから出てきた数字なんだ？ >>927
やべえセル指定間違ってたわ
退職金控除800万円だから
半分みたいな数字にしてたｗ
すまん
切腹するわ 間違ってたので再び
株価年平均7%上昇で20年
掛金総額552万円
株価1131万円
退職金控除800万円
分離課税所得166万円 課税額8.29万円
所得控除20%時 226.3万円
特定口座の場合の課税額115.8万円
idecoによる節税額
226.3-8.29+115.8=333.8万円
※NISAなら節税は115万円だけ >>931
やべえまた間違ってた
特定口座と比較した総節税226-8.29+110.4=328.11万円
※NISAなら226万円だけ >>922
880だけど、楽天VTIはS&Pよりは信託報酬量高いけど許容範囲だし、実施コストの差はほとんど誤差だし、小型株効果とやらでいろいろ恩恵がありそうな気がする
どうしますか？ >>932
もちつけ
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
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（； ´Д｀）∧＿∧
/ ⌒ノ（・∀・ ；）⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（ >>913
50代仲間がいて嬉しい
節税の話が出てて、悩んでた 50代向け10年加入 株価平均7%上昇仮定
掛金総額276万円 株価381万円
所得控除20%で控除総額55.2万円
退職金控除400万円
分離課税額0 分離所得税0
特定口座なら課税額21万円
NISAなら節税21万円
ideco節税額 21+55.2=76.2万円 >>937
おぉわかりやすい
40過ぎてから始めると損とか言うやつにもこれで完全論破できるな
わしは計算してないからあってるのかどうか知らんけどｗ 俺は2-3%の利率で考えてるけど
5％以上とかは強欲や 長期で積み立てるのに買う日なんて、一々気にしてどうするんだよ。 >>904
20年で800万っていうのは1年で40万しか控除されないってことだよ >>937
その計算出口の住民税が入ってないよね。これが大きいのに
株式投資は分離課税で20%の内に住民税が入ってる
わかりやすいのはこのサイト
https://fp-misaki.com/2018/02/27/ideco103.html >>949
むっちゃ分かりやすいなそのサイト
有能 >>937
年40万以下の掛け金なら20年未満でもまるっと控除対象になるからお得になるね
ヤバいのは20年間満額掛けて1600万が今回のバブルみたいに2倍3倍になって2000万超えたとき
退職金も高額所得者扱いになって税率も増えてしまう
低額所得者は馬鹿を見る iDeCoをやってない人が今の年収で税金を払うか
iDeCoをやって受け取る時税金取られるか
どちらが多くなるかで節税になるかどうか変わるな
月1万とか少額の人は公的年金控除だけで課税0円になるから節税は充分見込めるだろうけど >>949
所得控除は所得税10%住民税10%想定
サラリーマンで所得税20%人はほとんどおらんでしょ 結局、受け取るとき税金かかるから
運用益に対して税金かからないのが最大のメリットか
iDeCoの節税謳ってる詐欺業者多すぎじゃね？ >>951
仮に株価上昇0ならNISAは節税0だしね
株価上昇が低いほど所得控除のidecoが有利になるし
株価上昇が好調でも特定口座やNISAより有利 >>955
税金がかかるから何なの?
節税と課税で合計で減ればいいだけなんで
はじめからそういう制度です イデコは運用益に対しても受け取り時に税金かかるよ
イデコの売りは退職金控除枠で大幅な節税が出来るというだけ
でもそれも21年以上運用して初めて節税効果があるわけで
低額所得者なら控除枠以内に収めないとあまり恩恵はない
3000万でも2000万でも年数と受け取り方で支払う税金が10万くらいしか違わないとかなる >>958
10年でも控除で凄い儲かる試算したじゃん >>957
なんなのって言われてもww
やたらiDeCo擁護しまくってるみたいだけど煽ってんの？ >>960
擁護も何も実際に数字出してるじゃん
反論したいなら数字出せ
退職金が多いやつはオススメできない
少ないならやるべき >>959
もっかい計算し直したら？
>>949を考慮して 控除で浮いた金も複利運用するんだぞ
出口まで塩漬け前提とかリテラシー低すぎるだろ >>956
掛け金にもよるね。掛け金が大きい程20年未満はリスクが大きくなる 結論
iDeCoじゃなくてiDeCo銘柄を普通に株式運用して運用益×20%払った方がトータル儲かる
これでいいか？ >>964
937見てみ
掛け金にリスクはない
掛け金高いほど控除が増える
株価によるリスクはidecoと関係ない
特定口座でもNISAでも同じ >>965
20%分も無税で控除まで増えるって
試算してるのに節穴ですか?
税金が増えるとしたら退職金せいです >>968
運用益だけに対して20%だからな
iDeCoの場合は元本＋運用益−控除
節穴はお前さんだよ
で、計算し直したの？出口の税金もふくめて >>962
949を考慮して計算が変わると言うなら
示して下さい
私の資産と何が違うんです? >>970
いいから早く計算し直せよボケナスw
同じ商品をiDeCoで運用した場合と普通に投資信託で運用した場合の差を
もちろんiDeCo受け取り時に税金引いてな >>973
937でわかるように受取時退職金控除400万円以下株価で一時金の税金は0です それぞれ結論出てんじゃん
iDeCoよりも同じファンドを特定で運用した方が儲かるって考えの人がなぜこのスレにずっといる必要があるのかは謎だけど 高すぎるって言われた平均利回り7%で
一時金税金0で控除もあるのに
どうやって損するの? 自営業で去年12月から拠出し始めたんだけど
去年の2020年から加入年数に入れていいのかな 退職所得は半分非課税になるから
めちゃめちゃ儲かって最高税率だとしても(45+10)*0.5で27.5%だろ
実際には拠出している間に毎年控除があるんだし、
その控除分を特定口座で運用できるし
全部特定口座でやってるケースに負けるにはどんだけ株価爆上げすれば良いんだ？ サラリーマンだと厚生年金もあるから
そこに確定拠出年金も加わると
所得税＋住民税が20%になる このキチガイおじさんは毎月1万とか少額での話だろ
それなのに凄い儲かるって・・・
俺は6万掛けてるから話にならんな >>949のサイトはテンプレに載せるべきだなｗ
20年間満額掛けて1600万円
利益400万円で2000万の場合
住民税も入れて諸々計算したら、137万円税金払うことになる
これは掛け金に対して8.5%、利益に対して34％の課税がされている計算
今回みたいなバブルで利益が膨らんで
800万円の利益で2400万円になった場合
200万円の税金支払いで（住民税込み）
掛け金に対して12％、利益に対して25％課税されている
>>949のサイトで、退職所得が変わると掛かる税率も変わって来る >>949
はえーお恥ずかしながら全然わかってなかった
勉強になったわありがとう 20年未満の満額拠出の計算だと毎年の確定申告で浮いたはずの控除に対して
出口で10%以上課税したり、利益に対しても毎年の運用益以上の課税してるから
20年未満の満額組は気をつけなきゃいけない >>948
当たり前だが
21年なら1年当たり41万で大差ないって言ってるんだが >>985
そりゃ最初の一年目はそうだろうけど、その後複利で大きくなって行くんだよ 退職金が2000万もあるようなやつはiDeCo不要でしょ
退職金の無い自営業とか中小企業のサラリーマンなら無税にできるわ idecoで1年に80万拠出できるやつがいるのか？ 値動きが気になるんだけど、でたらめなパスワードを設定してログインできないようにして放置したほうがいいかな? >>991
気にしとけばいいじゃん
だからどうだと >>988
計算しろよ
20年と30年じゃ300万も違うんだぞ
大して変わらないならなんで21年目から70万になるんだよ オレはこれから始めようかと思ってる
SBIと松井で迷った挙げ句
松井にしようかと。。。
決め手は投信のラインナップが40本と多い事。
新債の報酬が他社より高かったが、最近最安並みに下げてきたこと。
アプリの使いやすさ。 結局20年未満だとNISAと同じ掛け金が非課税内に収められる最善となる
税金かかってもいいなら掛け金増やせばいいけど
税率考えたら本当アホらしくなるよ
30年で2000万の人が1500万の控除受けて、40万しか税金払わなくていいのに
20年間2000万円の人は800万の控除しか受けれないから、137万も税金払うことになる
3倍じゃないか >>995
それは複利とは言わない
繰り返すが20年と21年では大して違わない このスレッドは１０００を超えました。
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