ロボアドバイザー part40
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>前スレ979
Q:有事に逃げ足速いロボちゃんとか居ますか?
A:AIで相場を先読みする進化版ロボアドバイザー「FOLIO ROBO PRO(以下ROBO PRO)」に、
市場の急変時にも適応できる『臨時リバランス』機能を新たに導入したことをお知らせいたします。
今回新たに導入する『臨時リバランス』は上記の「定期リバランス」とは別に
急激な変動を伴う市場の変化にも適応する新しい仕組みとなります
https://folio-sec.com/static/topics/posts/7eG4w13D3Dq9bchN3p2dca/index.html フィンテックに新風、ゴールドマン遺伝子の運用革命<サステン>
https://susten.jp/
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sustenキャピタル・マネジメントです。
2月15日より、無料ポートフォリオ診断および口座開設手続きを開始予定です。
成果報酬のみの投資一任サービス
ファンドそのものの信託報酬は、両ファンドともに受託会社(信託銀行)向けの手数料(税込み0.022%)と、
投資するETFの運用管理報酬のみに限定。
ファンドを設定・運用し、販売も手掛けるsustenキャピタルが受け取る報酬はない。
「グローバル資産分散ポートフォリオ(R)」の信託報酬は実質的に0.0865%(税込み)。
「グローバル債券ポートフォリオ(B)」は、0.0796%(同)になっている。 日本株アクティブファンドのロボアド
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東証一部1600銘柄から選択
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15万円以上の入金で運用スタート! 手数料0.9パー、売買手数料1.0パー ■36パターンのポートフォリオを提供
いくつかの質問に答えると最適な資産配分(ポートフォリオ)で資産運用を自動で行う点は、先行する他社のロボアドと大きな差異はない。独特なのは資産運用のニーズを3系統に分け、「投資の3原色」の組み合わせで自分に合った色(=ポートフォリオ)を表現できるという考え方だ。
3原色のうち赤を「世界の経済成長の恩恵を享受しやすいタイプ」、緑を「景気に連動しにくい絶対収益型のタイプ」、青を「リスクの低い守りに徹したタイプ」と定義。これまでの資産運用サービスに不足しがちだった「緑」の要素を取り入れ、3色全てを用いた9種類36パターンのポートフォリオ(図表)で一人ひとりの資産運用ニーズに応える。
同社はサービス開始に先立ち、昨年10月からロボアドに用いる3色に相当する「グローバル資産分散ポートフォリオ(R)」、「グローバル複合戦略ポートフォリオ(G)」、「グローバル債券ポートフォリオ(B)」を運用している。
■群雄割拠のロボアド業界、生き残りにあの手この手
2016年に日本でロボアドが誕生して約5年。資産形成層をターゲットに群雄割拠でしのぎを削り、ここから手数料引き下げ競争の本格化を予想する声も出ている。岐路の年に表れたsustenキャピタル・マネジメントが台風の目になるかもしれない。
完全成功報酬型ロボアド「SUSTEN」、2月にサービス開始へ https://moneyworld.jp/news/05_00045284_news
THEOグロース・F(世界の株式中心) モーニングスターレーティング3
https://finance.yahoo.co.jp/quote/AR311173
THEOインカム・F(世界の債券中心) モーニングスターレーティング4
https://finance.yahoo.co.jp/quote/AR312173 サステンには期待するがしかしまだ実績ナシだからな
カブコムだかの奴ってどんなの? THEOは売買しすぎて、グロースの勢いを
殺してしまう傾向がある。あとコモディティが
多めなのも今の地合いはキツい。 THEOに口座ある人はSMBC日興証券に口座を用意される予定 ウェルスはしばやんがフロントにいるからね。善良そうな顔しながら手数料稼いでるカンジ。
テオはそもそも誰が何やってるかようわからんし。 ウェルスナビは名前がいいし、ETF6個くらい買ってるだけで分かりやすいし、CMぶっこみまくって上手く行ったからだわな
結果論だけど、THEOはウェルスの成功方程式の真逆ばかり、まずなんて読むんだよTHEOって ウェルスナビは確かにあんなしなびた覇気のないオッサンから手数料ぼったくられるとは思わんな >>16
単純にTHEOは増えないだろw
これは致命的だ THEOはゴッホの弟の名前から
職人のためのフードテック 世界初のバウムクーヘン専用AIオーブン「THEO(テオ)」誕生 https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000036.000034027.html @PRTIMES_JPより THEOの名前の由来について
画家ヴィンセント・ヴァン・ゴッホの弟、テオドール・ヴァン・ゴッホから名付けられました。生前、絵が一枚しか売れなかったゴッホを経済的に支え、励まし続けたのがテオでした。
「お金」を通じて、ゴッホに自分らしい生き方をサポートしたテオ。私たちも、すべての人にとっての「テオ」になれないか。わかりづらい金融の仕組みを解放し、お金を将来の不安から希望に変え、自分らしく挑戦する人を応援したい。そんな想いからTHEOと名付けられました。 >>23
それで「ホワイトコース」とか「ブルーコース」のアイコンがなんかよくわからない絵になってる
のか。今わかった テオは一応1000億集めたんだけどな
全然足りんかったか THEOは口座をSMBC日興に移し運用は今まで通りやる THEOに口座ある人はSMBC日興に口座が開設される 今まで通りの運用じゃ、話にならん
ロボプロとウェルスナビしか無いようなもんだ
テオはこのまま退場だろ 企業型確定拠出年金とiDeCOのロボアド
誰でもカンタンに最適な資産運用ができる確定拠出年金向けロボアドバイザー『fintsDC』提供開始のご案内 https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000008.000049729.html @PRTIMES_JPより THEO→SMBC日興証券
FOLIO→LINE
One Tap BUY→ソフトバンクみずほ証券 スマホ専業証券のスマートプラス、ラップの商品化支援: 日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGD20BIK0Q1A120C2000000
スマートプラス、「Smartplus Digital Wealth Manager」を株式会社Japan Asset Managementに提供しIFA市場に参入 https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000138.000012138.html @PRTIMES_JPより ロボプロは、たぶん1/29にリバランスするだろうな
事前にリバランスするときに通知して欲しんだけど、
その時に入金したら、どういう動きになるんだろうな 既にロボプロはVTI 14パーに抑えてる
強すぎて笑える >>39
VWOを50%持ってるのは大丈夫なんですかね… >>40
VWOで含み益10パー以上出てるだろ
それが消し飛んでからが本番だよ
プロは伸びてる物はとことん伸ばすので、+-5パーの
解離でリバランスするウェルスナビより優れているね。 暴落って言っても20%とか落ちるわけじゃないでしょ? >>42
恐怖指数(VIX)が下がらなければという条件付きだろ
ダンが動画アップした時から下がってきてるわ ダンが少し前にドル円上がると言っていたけど、横ばいだった
しかし今は確かにドル高に動いてきている
ダンはあなどれない >>63
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
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彡 ノ
ノ
ノノ ミ
〆⌒ ヽ彡
(´・ω・`)>>65 WealthNaviに口座開設しようと思っているんですが、作ったあと入金もしないで放置していてもいいんでしょうか?
機が熟すのをまって一気にいつくもりです 問題は無いけど、そういう使い方を推奨するものではない。 社長さん意外に気が短いから
入金しないと口座閉鎖されちゃぅょ >67です
ありがとうございます
作ってしばらく様子を見ます
今はその時ではない思っていますが、いつ好機が訪れるかわからないので、すぐに行ける準備をして待ちます >>69
そういうや俺も全出金して放置してるんだが、
閉鎖されるまえに1円だけ入れておくわ ロボプロ、VWOを一部利確し、VEA購入。
上手い動きだな。
VTIはホールド。HYGもちょっと増えた。 株で儲けて一括でロボアドにブン投げる。そして数週間の間は株を一切やらないで日経を監視しつつも本読んだりダラダラ過ごす。
その内に数パーでもロボアドが増やしたら、マイナスにならないうちに全額売り払う。 ロボアドで年単位の運用もせずに売るとか手数料募金かなにか? おい、そんなことよりだいぶ円安になってきたぞ
これで円建てが改善される >>80
そんなもんいいのは引き出すときだけで、他は何もいいことがないんだが。
アプリの数字やグラフが上がって見えるだけで、実際には増え方も少なくなる。 THEOが口座移行のSMBC日興証券株式会社への追加情報提供等ご協力のお願いきた みんなで売り買いの頻度あげれば、ウェルスにダメージ与えられる? >>83
これ、拒否というか無視したらどうなるん? どうするのか知らんが、忘れていたり死んでいたりして、そういう口座は必ず出るだろうな テオも口座だけつくって、0円放置なんだよな
1円いれるか、、、。 まあ増えているときに引き出すのはそう悪いことではない。 完全無欠にクソなのは昨年3月みたいに減っているときに引き出すこと リスク許容度5段階あるから、どれでやっているかで全然リターンは変わるぞ ウェルスナビは半分以上の人はリスク許容度5で、次に多いのはリスク許容度4だということだ。
俺は4にしている。 ワイは3
5に変えよう検討してるけどぶれずにやった方がいいと聞くんだよな >>103
ポートフォリオ変更で売買入って税金抜かれるから、細かくリスク許容度を変えるのはパフォーマンス悪くなる。
NISA対応後なら良いかも。 30%も凄いよ
SBIネオモバイル証券だとwealth naviが
元金1万から出来るみたいだから
僕もやってみようかな テオは1年やってだいたい5%前後
同期間を許容5のウェルスナビでやると15%くらいになる
テオくん!? 一年前危うくテオを使うところだったのだ。
危ない危ない 比率も金額もほぼ>>105さんとかわらないけど3年で22%、リスク5
始めた時期なのか長期割りの差?
sbi証券からのも長期割りつけてほしいなぁ 三菱UFJモルガン、スマホで投資一任 10万円から: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGD0242Q0S1A200C2000000
従来は1000万円だった初期投資額を10万円に下げ、毎月1万円から追加の積み立て投資も可能な仕組みにする >>105
俺もJANEなんだけどファイル添付できない
エラー400とか出ちゃう そりゃ一任サービスなんて若い層取り込んでナンボだしなぁ コロナのときも投資を株から債券に変更して、下落を押さえてくれたし、ほとんどの人はプラスになってるはず。手数料、年1パーくらい払っても文句言わないね テオから積み立てのアンケートメール来たけど運用を見直してや サステン
https://money-bu-jpx.com/news/article027008/
>私たちの独自性が出ているのはGの部分。これが、今まで機関投資家にしか提供できなかったものです」(山口氏)
「Gの投資手法は、何十億という多額の資金が必要になるのが普通。
そのため、通常は機関投資家の間でしか行われませんでした。
私たちは、個人のお客さま1人ひとりから預かった資産を合わせてプールし、
大きな資産にして運用。それをまた1人ひとりに配分することで、個人投資家でも行えるようにしています」 https://i.imgur.com/OOOyqw5.jpg
Rは株式をメインとしたファンド
Bは“投資適格”と呼ばれる、社債や国債の中でも特にリスクの低い債券
Gのファンドをひとことで言えば「株式相場の波の影響を受けにくいもの」と山口氏。
Gってなんだろうな。 10万ほど積み立ててるのになぜか毎回2万くらい現金残すのなんなの 金額が大きいからじゃない?
俺も300万超えてから一万位残るようになった 詐欺師の言いくるめ方と似通うものがあって自分的には胡散臭さしか感じないw >>125
公式に書いてあったわ
グローバル複合戦略ポートフォリオ(G)
@基本方針
当ファンドは、委託会社が開発した計量モデルに基づく市場中立型マルチ戦略により、
主として国内外の株価指数先物取引、国債先物取引および通貨先物取引等を利用しつつ、
国内外の公社債等に投資して、株式市場との連動性は低位に維持しながら、
原則として、長期的に日本円短期金利を上回る投資成果の獲得を目指して運用を行います。
また、為替ヘッジ比率をコントロールし、外貨建資産の一部については、対円での為替売予約等を行う場合があります。
A投資態度
(イ)主として国内外の株価指数先物取引、国債先物取引および通貨先物取引等を利用しつつ、
国内外の公社債等に投資して、株式市場との連動性は低位に維持しながら、
原則として、長期的に日本円短期金利を上回る投資成果の獲得を目指して運用を行います。 グローバル複合戦略ポートフォリオ(G)
外国債券 58.2
短期金融資産等 41.8
株価指数先物 国債先物 通貨先物 確かに、先物取引を取り入れたロボアドはサステンが初めてだな。
自己資金1.8億円で開始している 先物は減価するんじゃないの?
張るお金を増やした方が健全。 >>14
ジ・オ
に決まってんだろ
他に呼び方なんてない >>16
ジ・オ
に決まってんだろ
他に呼び方なんてない サステンのファンドはYahoo!ファイナンスで見れる サステンの手数料11%から16%
500万で11% 80万未満で16% サステン グローバル複合戦略ポートフォリオ(G)
運用方針 投資一任口座専用ファンド。主として国内外の株価指数先物取引、国債先物取引および通貨先物取引等を利用しつつ、国内外の公社債等に投資して、株式市場との連動性は低位に維持しながら、原則として、長期的に日本円短期金利を上回る投資成果の獲得を目指して運用を行う。外貨建資産の一部については、対円での為替変動リスクを低減する目的で為替売予約等を行う場合がある。10月決算。
https://finance.yahoo.co.jp/quote/B631320A 分配金が4万
手数料3万
評価増が30万
そろそろ売りたくなるなーw robo pro、4か月で+7.6パー。
サステンまでの遊びのつもりだったが、メインになりそうだ ウェルスナビ都合により昨年全額出金したが、12月16日からまた積立を始めた。
まだ2か月も経ってないが、円建てで+4.58%、ドル建てで+2.91%になっている(リスク4)。 ウェルスナビ本体以外の長期割りはつかないのかな
いまsbi証券経由だけど新しく本体作って移動したほうがいいんだろうか >>144
そうしたければそうしてもいいが、解約しても1年間は作れないようなので、それでもよければの話。 1年後に再開するとして、
機会損失があったとなるか、はたまた手仕舞っていてラッキーとなるかは、相場次第 3年で+22.7%
別途でつみニーとiDecoも近いポートフォリオでやってるから少しずつ利食いしてくことにしたわ 手数料ガーとか言って何もしないより
20%でも何でも増やしたもの勝ちだよね
僕も頑張って積み立てよう >>148
なんだかんだ言って今プラスの人たちも多くはコロナショックで心を鬼にして耐えた組だからな
ガチホ頑張れ、俺は暴騰したら10%ずつくらいで逃がしてくわ ウェルスナビ 1株から取引可能
LINE証券、1株から取引可能な「いちかぶ(単元未満株)」に上場間もない人気銘柄11銘柄が追加! https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000002877.000001594.html @PRTIMES_JPより 現金の比率を変える調整をしているわけだから 比率の維持を意味するリバランス ではないと思うけどな ロボアドバイザーが普及発展したらAI同士が結託して株価操作みたいな事し始めたりしないのかな >>161
そうしたら必ず市場に歪みが生じるので、
そこに付け入るAIが出て来る。
AIに裏切ったとか感情は無いでしょ? まだフォリオのアフォAIしかないというのに、どんな近未来想像だよw
AI同士が結託するなど仕組み的にあり得ない ロボがショートスクイーズしてくれるくらいになったら楽しそうだな THE○はポチポチ病なんだよなー。
リバランスは買いで少しずつやればいいのに、
入金日以外も激しく売買してる。
同じ銘柄を買ったり売ったりも。
反面教師として役に立ってるよ。 >>166
そんなん直せば良さそうな気がするが、直さないのは何らかの理由で要するに直せないんだろうな >>169
お疲れ。
合計7.77%か
eMAXIS Neo バーチャルリアリティなんて、一日で10%以上上がったりするぞ
+14.59% という日があった
2021/01/07 → 2021/01/08
21,157 → 24,244
直近1ヶ月 +43.18%
2021/01/12 → 2021/01/08
25,159 → 36,022
直近1年間 +169.04% (約2.7倍)
2020/02/10 → 2021/01/08
13,389 → 36,022 eMAXIS Neo すごいよな。
含み益爆増してる。 WealthNavi、NISA対応の新機能「おまかせNISA」の提供を開始
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000229.000014586.html @PRTIMES_JPより
2021年2月17日 いよいよサステン始まるな
■ SUSTEN
https://pre.susten.jp/
利益が出なければ費用はかかりません*
過去最高評価額を更新したときだけ成果報酬をいただきます ハイ・ウォーター・マーク(HWM)
HWMの水準 料率(税別)
80万円未満 HWM超過分 ×1/6
80万円以上 200万円未満 HWM超過分 ×1/7
200万円以上 500万円未満 HWM超過分 ×1/8
500万円以上 HWM超過分 ×1/9
最高益を超えた月だけ徴収って、けっこう良さそうだな
ウェスルナビに対しても熱い批判をぶつけてる
>運用者は資産を預かっているだけでは報酬をいただけません。 サステン
何も考えずにとりあえず行ってみるつもり
完全成功報酬制なら、長期運用による手数料を無視できるのにはメリットあるはず >>178
> 完全成功報酬制なら、長期運用による手数料を無視できるのにはメリットあるはず
そんなことは全然ないんだが……。 年利6%で増えるとしたら、成功報酬は年利1%?それが安いの?なんで? 成功報酬だろうと増えれば報酬は取られる。
単に前より減っている期間には取られないというだけで、逆にその分増えたときには余計に取られる(経営として当たり前)。
資産は増えていくので(そうでなければやる意味がない)報酬も当然取られることになる。
ウェルスナビと同程度の増え方ならウェルスナビより多く取られることになると思うが、しかし報酬を引いた後の増え方がウェルスナビより大きければ問題ない。
もちろんこの場合報酬はさらに多く取られることになる。 ウェスルナビ・リスク5はコロナショックから戻るのに6か月掛かってる。
サステンならこの間、手数料は発生しない。
ガチホ戦略を批判するだけあって、高リスク設定のまま、ストップ機能も無しに
放置するような馬鹿な運用もしないだろう。
最高益を更新しないと会社に金が入らないのだからな。 サステンのバックテストあるけど、同期間でフォリオロボプロは約2倍近い成績らしいよ
フォリオさんこれからもついていきます >>181
増えることだけが前提ならそういう考えでもいいと思うけど
減ることがあるのが投資だからな
ピンとこない >>184
最高益更新分とは長期で見れば単に増えた分ということ。
元本の1.5倍に増えたなら元本の0.5倍が増えた分で、それに対して報酬がかかる(もっともこれは不正確で、報酬を引いた後が0.5倍ということ)。
コロナショックのようなことがあればその期間報酬は取られないが、それは永遠に続くわけではなく、ウェルスナビも半年でコロナショック前の水準を超えている。
そもそも永遠に増えないのならそんなクソな投資は止めるべきで、長期で見れば増えるのが当たり前。 >そもそも永遠に増えないのならそんなクソな投資は止めるべきで、長期で見れば増えるのが当たり前。
増えるのしかやらないなんてことができるなら、それでもいいんじゃん?
よくわからん 増える前提で投資をするんであって、増えなかった場合に手数料を取られないからいいっておかしいわな
増えた場合はロボアド並みに取られるし、買う意味が無い
低コストファンドが、上がった時にしか手数料取りませんならいいけど サステン、事前登録者にスペシャルオファー来たw
神だろこれ
永年って書いてるけどマジかよ、 >>188
事前登録者は運用資金に関わらず手数料永年10% まったくもってやる気がしなかったが、
【EARLY BIRD 限定オファー プロフィットシェア料率】
永年 1/10(税別)
さすがにここまで優遇してくれるならやるわ。 なるほど利益の10%か
以前ウエルスに4か月間2千万を入れていて100万の利益だった
その時の手数料7万
とういうことは、サステンなら1万で済むって話か
全然安いな >>194
景気後退期には優秀やでぇ。このまま好成長のまま右肩上がりで行くと思うなら、ガチホナビやなぁ。 サステンの「投資評価額の過去の最高評価額」が基準になるというのが胡散臭くて困ってる。
100万円元本で10%の利益が1万円取られる。
つまり、元本100万円が109万円になる。
この場合、110万円が最高評価額になる?
それとも、109万が最高評価額?
後者なのでは?と思ってる。
更にこの後、50万円資金を追加したら、最高評価額は159万円になる?
もし、こうだとしたら、資金は追加したくないんだよなあ >>196
最後分かりにくくなってしまったけど、159万−109万で50万に10%掛かるのでは?
と読める表現なので困ってる。 HWMなんて投資信託やラップ型でいくらでも導入されてるだろう。別に新しい手数料形態ではないぞ。
https://susten.jp/fees ウェルスナビの株価、良い値段を維持しているねぇ
良い養分がいっぱいあるからだろうなw >>197
資本金にはかからんだろ
当たり前だけど >>200
でも、昔は「投資元本を除く」と書いてあったのに最近は消えてるんだよね >>201
すまん
費用のページ見て無いって言ってたけど、投資一任契約に係るリスクと費用のページに書いたあったわ サステンって80万以下なら16.6%、500マン以上運用しても11.1%も報酬をとるんだな
すごくね? >>204
過去最高の投資評価額(成果報酬控除後、投資元本を除く)を超過していれば、
その超過分の一部(最大で18.37%(税抜16.7%))を成果運用報酬として
すごいな
マイテンしたときは手数料掛からない
ウェスルナビも、マイテンしたときは1パーセント盗むのを辞めれば済む話 事前登録者のVIPコースは、いきなり 永年 1/10(税別)
500万円以上プレーヤーを一瞬で抜き去る超待遇でスタート
最強だろ・・・ >>194
当たり前やろ
下降しているときにはタダ働きになるんだから、上昇しているときにその分ぼっておかなくてはやっていけない 株化ってのは上がったり下がったりを繰り返して、長期的に伸びていくものだからな。
下がった時点では年率0.02-0.09%(税別)程度しか費用が発生しないので、長期で考えると有利な仕組み。
常に最高評価額を更新し続けるのなら、それはそれで化け物だな HWMは毎月は更新しないかもしれないが、毎年はほぼ必ず更新していくと思うぞ。
つまり報酬を取りっぱぐれることはない。
それができないような投信なら完璧なクソ。 サステン 実質手数料はウェスルナビの半額
https://susten.jp/insights/article/7f930e0d-a3b9-53e7-947b-45d291db3f0f
インサイト > プロフィットシェアに関して
シミュレーション結果から分かるように、投資期間が長期になればなるほど、
運用会社の年率換算後のオプション・プレミアムは低減していきます。
これは数学的な観点では、年率換算前のオプション・プレミアムは時間(投資期間)に対して
上に凸かつ単調増加の関数となるのに対し、
時間で割る年率換算したオプション・プレミアムは下に凸かつ単調減少の式となるためです。
長期の投資期間を前提とした場合、当社のサービスの持つオプション・プレミアムは、
一般的なパッシブ投資の固定報酬率(0.1-0.5%程度)に匹敵する水準であることが分かります。 するつもりだったけれど、事前登録してなかったせいで特待を受けることができず無事死亡
どうしてくれんねん、俺
どつき回したいわ 自分のは、迷惑メールに自動的に振り分けられていて、気がつくのに時間がかかった。 ひょっとして事前登録者に対する特待の話はうそなん?
くそー!かつがれたか?
おかしいと思ったんだよねー
他のロボアドの中の人がネガキャンしてるとか? >>177
投資金額等に関わらず、プロフィットシェア料率を永年1/10(税別)
【EARLY BIRD 限定オファー プロフィットシェア料率】
永年 1/10(税別) モダニストタイプ
資産運用に伴う価格変動の理由のわかりやすさと、運用効率の双方を求め、またリスクも大きすぎず小さすぎないあなたは、「モダニスト」タイプの投資家です。
高すぎるリスクは、時に投資家に機会損失を与える可能性もありますが、中程度のリスクであればその影響は軽減されます。
株式や債券といった世界の金融資産への純投資に加え、パッシブ投資だけでは活用しきれないリターン源泉(たとえば高品質なアクティブ投資が提供する追加リスク)を配合することで、保有リスクのリターン効率性がさらに高まるでしょう。
SUSTENは、まさにこのパッシブ投資だけでは活用しきれないリターン源泉のブレンドに強みを持っております。投資一任サービスの利用をご検討いただければ幸いです。 信頼の世界経済タイプなら自分で買った方が費用の面では有利になる可能性と説明に書いてある 信頼の世界経済タイプと伝統的理論タイプなら自分で買った方が費用の面では有利になる可能性とタイプの説明に書いてある 今は引き際を間違えなければ素人でも勝てるからなぁ
右肩下りの相場時にどれだけ損失を出さないかがAIの見せ所? >>225
そのとおり
逃げ足の速さのために報酬を払ってるのに 逃げ足最速なら、AI臨時リバランスのロボプロ
コロナショックでも防御力は実証済み
リスク5でマイナス25パーセント記録したウェルスナビは、
低コスト・インデックス投信並みの弱さで、意味無く手数料だけ高い 機能面でのロボプロ、手数料安いサステンの2択になったな。 サステンのポートフォリオがよくわからないんだが、ファンド情報のところにR, G, Bとあるが、本当にRGBの3種のポートフォリオをブレンドしてるのか? 資産運用「ロボアドバイザー」で 米ゴールドマン、個人向けに開始
2/17(水) 6:53
米金融大手ゴールドマン・サックスは16日、「ロボアドバイザー」と言われる個人向けの自動資産運用サービスを米国で始めた。米メディアによると、同社の資産運用はこれまで1千万ドル(約10億円)以上の資産を持つ富裕層が対象だったが、新サービスは千ドル(約10万円)から利用できる。
ゴールドマンのシステムが、利用者の目標に合わせた株式と債券の投資信託を組み合わせた資産配分を自動調整する。手数料は年0.35%で、平均残高が千ドルの場合、手数料は年間3.50ドル。スマートフォン向けの専用アプリを展開している。
手数料やっすー
さすがアメリカ >>216
問い合わせしたらearly birdきた。
想定を上回る事前登録があったため登録順にメール発送してるが一部の人にサービス開始前にメール遅れなかったとさ。 評判の悪いウェルシュナビだけど一応30%プラスにはなった
コロナの時マイナス20%超えてその時追加で入金する判断が出来たおかげだとは思うが >>229
ファンド情報のRGBは合成しない元ネタで、
診断で各個人のRGB配分を決めるんでしょ。
G100パーが一番成績良いようだが >>235
こんな特典付けたら乗り遅れた奴は入る気なくすよね
まあ俺のことだけど 実際はどこかのタイミングで改悪されるだろうな
その頃には実績の方が上がってきてるから、改悪しても他よりはマシ、みたいな感じで引き留められると見込んでるのでは >>237
500万円入れれば追い付くぞ
つーか、ここまで激しい攻撃を受けたら
ウェスルナビも、手数料0.5パーに下げるしかないだろうな かつがれていると信じたかったんだけれど本当にだったのね
さてどうしよ
他のロボアドが下げてくるのを待つかなぁ
アメリカの安いの入ってこないかな >>239
そうなることに期待しとくわ
サステンのパフォーマンス次第かね サステンの大野って、割と誠実な男に感じるわ
一般的には言われていたけど企業としては言えない、本当の話を書いてしまってるからな
https://susten.jp/insights/article/c1ca10ea-53ef-54b2-bbcf-356cd286f0ba
>投資家のリスク許容度や投資目的に変化がない限りETF間のリバランスはそれほど必要ではありません。
>日経平均やダウ平均あるいはS&P500といった、選定委員が恣意的に投資銘柄を選定するような指数に連動するものも
>「市場ポートフォリオ」を実現するという観点からは適していません。
>信頼の世界経済」タイプは、ご自身で運用管理することによるコストメリットが高いタイプのポートフォリオといえます。
株式優先なら、スリム先進国、スリムオールカントリーで十分
ウェスルナビの株80パー設定なんて、完全に敗北者コースなんだわ 設定来(2016年1月19日〜2021年1月末)のパフォーマンス比較
ウェルスナビ リスク5 +56%
たわらノーロード先進国株 +78%
・設定来5年で22%の差
・たわらノーロード先進国株80%、現金20%のパフォーマンス(+62.4%)がリスク5を上回る >>230
投資信託を組み合わせなら投資工房 リスク5は2.6% リスクが高いほど手数料が下がる ゴールドマンのロボアド気になるな
日本でもやってくれんかなあ 昨日ついにNISAと組むメリットのTVCM観たわ。ウェルスナビ。 >>230
1400ドルだかの給付金を当て込んでのサービスだろうね
でも、庶民でも気軽に殖やす機会を持てるのは良いことだと思うわ
日本でも展開してほしいね >>248
フォリオはアルパカのAIなので、出身は関係無いかな
ゴールドマンも、金額高いけど自社AIの自動運用投信があったな。
ゴールドマンはAI使うようになってから、ファンドマネージャーの
人員が大幅に減った。 現在SUSTENにて提供している9タイプのポートフォリオのうち、内部でETFに投資する金額の比率は以下の通りです。(2021年1月現在)
ETFへの投資が占める割合 うち株式系ETFが占める割合
信頼の世界経済タイプ 93% 85%
不易流行タイプ 80% 59%
伝統的理論タイプ 93% 46%
ヘッジファンドタイプ 53% 46%
安定バランスタイプ 80% 20%
モダニストタイプ 40% 20%
質実剛健タイプ 93% 7%
機動的守備タイプ 53% 7%
理想追求タイプ 13% 7%
この中で、特に株式系ETFの占める割合の高い 「信頼の世界経済」タイプは、ご自身で運用管理することによるコストメリットが高いタイプのポートフォリオといえます。(ETFへの投資比率が高くとも、株式系ETFへの投資割合が50%を超えないポートフォリオであれば、本資料で紹介する方法によるコストメリットはさほど大きくはありません。)
https://susten.jp/insights/article/c1ca10ea-53ef-54b2-bbcf-356cd286f0ba パッシブリスクを複製するために、それぞれのETFの配分比率を計算します。
SUSTENの各タイプにおけるETFへの基本投資配分は概ね以下の通りです。(2021年1月現在)
VTI VEA VWO JNK BND BNDX
信頼の世界経済タイプ 35% 26% 24% 2% 3% 3%
不易流行タイプ 24% 18% 17% 2% 10% 10%
伝統的理論タイプ 19% 14% 13% 1% 23% 23%
ヘッジファンドタイプ 19% 14% 13% 1% 3% 3%
安定バランスタイプ 8% 6% 6% 1% 30% 30%
モダニストタイプ 8% 6% 6% 1% 10% 10%
質実剛健タイプ 3% 2% 2% 0% 43% 43%
機動的守備タイプ 3% 2% 2% 0% 10% 10%
理想追求タイプ 3% 2% 2% 0% 3% 3%
https://susten.jp/insights/article/c1ca10ea-53ef-54b2-bbcf-356cd286f0ba <表4 年率換算したオプション・プレミアム タイプ/料率別>
投資期間:5年 試行回数:各10,000回
ポートフォリオのタイプ 料率 1/6 料率 1/7 料率 1/8 料率 1/9
信頼の世界経済タイプ 0.73% 0.61% 0.53% 0.47%
不易流行タイプ 0.56% 0.47% 0.40% 0.36%
ヘッジファンドタイプ 0.50% 0.44% 0.39% 0.34%
理想追求タイプ 0.45% 0.38% 0.33% 0.30%
伝統的理論タイプ 0.42% 0.36% 0.31% 0.28%
モダニストタイプ 0.40% 0.34% 0.30% 0.27%
機動的守備タイプ 0.29% 0.25% 0.22% 0.20%
安定バランスタイプ 0.26% 0.23% 0.20% 0.17%
質実剛健タイプ 0.18% 0.16% 0.13% 0.12%
想定された通り、オプション・プレミアムの大きさはポートフォリオの変動リスクの大きさに応じて異なるのが見て取れます。また、プロフィットシェア料率が低下していくと、その分オプション・プレミアムも低下していくことが分かります。
上記のテーブルは投資期間を比較的短期の5年と設定していますが、より長期の投資期間を設定することで、表3で示された通りオプション・プレミアムの年率換算価値はより低減していくことも期待されます。
これらのシミュレーション結果から、当社のプロフィットシェア(完全成果報酬型)の費用体系は、固定報酬型の定性的な課題を解決する可能性が高いだけではなく、定量的な観点においても、従来型サービスの持つ固定報酬と比較して魅力的であるということが分かりました。
この資料においては、当社のプロフィットシェアに関する検証を行い、一般的な資産運用サービスとの比較を行いましたが、今後も当社においては、より投資家にとって理想的かつ投資家・運用会社の双方が持続的に投資を続けていける仕組みを研究していきます。
https://susten.jp/insights/article/7f930e0d-a3b9-53e7-947b-45d291db3f0f 日本で生活する投資家は(為替に特定の見通しを持たない限り)外国債券投
資においては概ね100% ヘッジを行うことが最適ですが、外国株式投資におい
ては75%程度の為替リスクをヘッジすることが望ましいと算出されます。
誰かここのところの理由わかる? それは株は為替変動より
上昇する分が大きいからじゃん
場合によっては為替は無視できるくらい
元本が増える
債券はどんなに良くても何倍にもならないでしょ AI搭載ロボアドバイザーでおまかせ資産運用 THEO[テオ]5周年インフォグラフィックスを公開 https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000139.000018295.html @PRTIMES_JPより けっこうアメリカも日本の指標もも下がってるのに楽ラップ、250万入れてて、リスク最大にしてるけど、前日比で130円しかマイナスになってない。これがai? SUSTENの口座開設に時間かかっとるわ
これ、単純に最高益達成時のみの手数料なら、1番リスク高いのを選べばいーんじゃないの? >>261
同じ運賃の区間で一番長い距離乗るために歩いていくタイプだな 高リスクの株式重視なら、ロボアドの必要が無い。
株式オンリーの投信で良い。ってのがサステンの解説だぞ。
手数料負けを気にして、高リスク取らなくても良いのがサステン
リスク取って儲けを目指すなら、レバレッジファンド回せよ。 サステンはどうも、ヘッジファンドタイプを推してるような雰囲気があるけどね。
R←→Bは株式と債券を混ぜる、世界経済〜伝統的理論であり、
これは楽天バランスとか、ウェスルナビがやってる事と、変わりがない。
自力運用したほうが費用面で有利とも説明している。
サステン独自のGを混ぜることで、運用効率が上がるとしている
先物取引のタイプGを混ぜたほうが高成績になってる
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000003.000052955.html
https://prtimes.jp/i/52955/3/resize/d52955-3-168573-7.png
よって、このGをどれくらい混ぜるかが肝なんだろう
ヘッジ説明
>SUSTENでは、これまでベールに包まれてきたヘッジファンド運用のノウハウを科学的に分析し、
一般個人向けにも同様の戦略を低コストにご提供します。 サステンは 理想追求 ヘッジファンド モダニス では
リスク
ヘッジファンド>理想追求>モダニスト 俺はヘッジのG寄り、リスク10.1、リターン5.7で行く予定
あとは理想追及型のリスク9.3 リターン5.5かな
この2つがベストだと思うが、皆の衆はどうよ?
債券は抜いても良いだろう
説明文における熱から、ヘッジを選んだw 色か!なるほど
ウェルスナビから引き上げてこっちにした
俺も緑に振ったよ
どーなるか見ものです こういうものは、お試しだと思ってるからw
同じくヘッジのGより もっとリスク取ってもいいのか迷う >>266
モダニスト説明
SUSTENは、まさにこのパッシブ投資だけでは活用しきれないリターン源泉のブレンドに強みを持っております。 >>271
そのリスク/リターンってどこに書いてありました?
36タイプ全部書いてありましたか? >>277
https://app.susten.jp/suitability-check/customize
ここから36個のさんかく選んで、手動で探すんや
グラフの下に、数字が書いてあるよ
俺は紙に書きだして考えた 証券会社のラップ口座や、ロボアドとは何が違うのですか?
回答
資産運用をおまかせいただけるという点では、同じコンセプトのサービスです。従来のラップ口座やロボアドと異なるのは、これまで個人投資家にはほとんど提供されてこなかった、ヘッジファンドのようなポートフォリオの利用が可能になったことです。
また、プロフィットシェア(完全成果報酬)型を導入することで、従来と比較して投資家にかかるコストが低下すると考えられます。 >>278
おお本当だ
実はこのグラフ見ていたんだが、下の小さい文字も変わっているとは気が付かなかったw
ありがとうございます >>266
70%+30%が決め打ちだとあまり優秀なロボットじゃないな サステンの初回特典永久10パーセント権って、もう貰えないの? >>282
Gを混ぜた場合の効果を説明してる
VTIだけのポートフォリオは存在しない ローリスクローリターンのG混ぜてコツコツ微増しても手数料取られ続けるだけ
そりゃサステンからしたら手数料無し期間続けば経営出来ないんだからハイリスク方よりローリスク型の方を推奨するだろ じゃあ株100パー設定にするか?
それをやっても手数料の試算は0.73〜0.47というシミュレーションだが、
インデックス投信の方が安くなるなると、丁寧に書いてある インデックスファンドが手数料0.5%前後
アクティブファンドが手数料1.5%前後
株100%のロボアドでリバランスしつつその手数料なら格安なのでは? 読んでも良く分からなかったんだけど緑って具体的に何処に投資してるの? Gだけはデリバティブ取引がほとんど 低リスクじゃない中以上
サステンでインデックスなら自身で証券口座を開設し、ETFを直接購入する方が、費用の面では有利になる可能性 SUSTENは、まさにこのパッシブ投資だけでは活用しきれないリターン源泉のブレンドに強みを持っております。 >>283
いずれ全員手数料10%にするんじゃないの >>295
まああり得るけどね
しかしそれは客数が増えてからだろう サステンは難しくてよく分からんな
ウェルスナビみたいに分かりやすくしないと、情弱は釣れないんじゃないのか 増収益時のみの報酬とは言え10%ってやっぱり高くね?って思うんだけれどみんな本当に行ってるの?
まよってまうわ ウェルスナビはよくできてると思うよ。
説明も丁寧だし結果も出している。
サステン36通りもあるのに説明が9通り分しかなかったりわけわからん >>298
でも利益に対してだから、年10%増えたら1%で、不況でも増やすって言うならそんなに高くなくない? 100マン増益したとしたとして10マン
って考えたら高いなって思ったんだよね
100マン入れて10マン増益なら1マン
どうなんだろ? 手数料は高いしかないけど、
いっぱい儲けてくれるなら安いもんになるから運用次第だわね なんかBSの投資が何ちゃらて番組でどこかの証券会社の偉い人が色々解説してて「ロボアドバイザーですがAIに任せておけば金が殖やせるなんて、そんな訳は無いんです。ありえない夢物語」みたいに言ってたけど、投資信託に任せておくのと何が違うんだ?全否定だったけど 昨日、フォリオのセミナー途中から聞いたがサービス開始1年の成績てばロボアド全社の中で一番成績良かったグラフ出してた。
でも調子の悪い時期もあったから集計期間によるけど。やたらAI連呼。他と違って機械学習して1ヶ月後を予測してリバランス 他のロボアドとは違うと。
ウェルスナビは昔のノーベル賞理論で公開せれてるしベンチマークするのも簡単。理論的どの程度利益幅かもインデックスとくらべて予測できるが、AI を使ってると上限は予測できないといっていた. 今度SP500との比較レポート出してAI の効果説明するって。
まぁ AI はこれからだしフォリオは伸びしろはあるとは思った。
サステンもヘッジファンドのテクニックで景気指数によらない要素があるから期待がもてる。伸びしろのないウェルスナビ少し削ってウェルスナビとフォリオとサステン 3月から同じ額にして試してみるかな。 株式などに投資する全世界のヘッジファンドの2020年の平均リターンは17%らしい。平均レベルの運用を展開してくれればサステンも伸びしろあるかな。 フォリオロボプロは実績の都合のいいところしか見せてないような気がする。
AIは暴落に強いが(少なくとも強いはずである)、昨年はコロナショックが起きたのでまさに強みが発揮されたところだ。
しかし毎年暴落が起きるわけではないし、AIなしでも暴落から半年で復活する。
AIのやることはポートフォリオの組み換えだが、それをやれば手数料がかかり、税金までかかる場合もある。
暴落が起きればいいが、平時にやっていればコストがかさむことになり、リターンの増加がそれ以上なければやらない方がいいことになってしまう。 ウェルスナビはやっていることはショボいが俺は評価している。
テクニック競争ではなく結果が問題だからだ。
今回NISAに対応してきたことはさすがウェルスナビといわざるをえない。 自分の株式投資よりウェルスのほうが成績が良い。悲しいわ ダイヤモンドオンラインからの抜粋
現実に、プロのファンドマネジャーが運用する投資信託の6〜7割は、パフォーマンスで平均株価に負けているという分析データもあります。″
このデータの引用元は不明だけれど、こんな程度の予想なら、AIに任した方がいいんじゃね?っていう気持ちにもなるよね 結局損得が絡むと正常な判断が下せなくなるんだよ
アルゴリズムに従って感情抜きで処理できるAIこそが投資に向いているんだよ SUSTEN入金してみたけど
どのプランでやっていいかわからんな 一番上の信頼の世界経済タイプよりヘッジファンドタイプのほうが30年後の資産予測たかいね。
ここが相場によって戦略変える強みかな sustenって、口座種別どこで分かるの?
特定口座とか一般口座とかどこにも書いてないんだけど >>307
ロボプロはサービス開始からの成績だろ?
それなら3月のコロナ暴落があるので、
AIの防御によってウェルスナビ・リスク5よりパフォーマンス高いのは間違いない
上昇相場になったとしても、ロボプロは最大で1つのETF上限を50パーにまで引き上げれるから、
VTIを50パーセント保有も可能。
+-5パーセントの機械的ルールのリバランスもしないから、
伸びる物はどんどん伸ばして保有してる。 >>316
これな。俺も全部見てみたが、
ヘッジタイプ(10.1 5.7)が30年後に1番儲かる結果だよな?
他を色々クリックしても、この数字が良いように見える。
損失率を限定しないと成績が上がらないって、ピクテも言ってるしな。
ウェルスナビがプロに抜かれた事から考えても、
リスク低めでこのリターンは、良い数字だ。 一番上、信頼の世界経済タイプはスリムオールカントリー買っても、大差ないだろう。
VTI:40 VEA:30 VWO:27.5を買うだけのタイプ。
一番右端のは、債券とか先物のロング・ショート戦略でサステン独自ってのが
ウリだけど、個人で出来ないから、一番右端選ぶのもアリかな。
2つを混ぜたほうが成績は良いけど。 ヘッジファンドタイプでやる 年率リスク10.1%、年率期待リターン5.7%を想定 〜202X年〜
米倉涼子「日本のロボアドは高すぎる! 楽天ロボ!」(旧称:楽ラップ)
「100万円以下だと手数料無料!」 (楽天モバイル契約者に限る)
記者「100万未満はゼロ円だと収益出ないじゃん」
三木谷「100万円未満はあんまり金無いんだからタダでいいじゃん」 これもう神だろ 2021年02月22日現在
ファンド名
基準価額
前日比
純資産総額
グローバル資産分散ポートフォリオ(R) 11,349円 +24円 (+0.21%) 52百万円
グローバル複合戦略ポートフォリオ(G) 10,100円 +43円 (+0.43%) 264百万円
グローバル債券ポートフォリオ(B) 9,654円 -31円 (-0.32%) 44百万円 楽天みらいファンド VIXでリスクヘッジ
成功報酬に上限をつけました
成功報酬額と聞くと、「いくらかかるのだろう・・・」と不安に思われる方もいらっしゃるかもしれません。そのような心配を解消するために、成功報酬額に1計算期間(1年)につきその年度の最高値基準価額の1.10%(税込)という上限額を設定しました。買付時だけでなく保有なさっている間も、とにかく、お客様にとってわかりやすいファンドでありたいとの思いからです。
https://www.rakuten-toushin.co.jp/beginner/mirai/ >>322
マジでやりそうで怖い。
そういや、ワシの三兄弟の成績。
今までずっと
WealthNavi >>> 楽ラップ >>> THEO
だったんだが、
最近は
WeakthNavi >>>> 楽ラップ >> THEO
みたいな感じになって、
楽ラップが失速してきた。
エネルギーとかが持ち直してきたから、
相対的にTHEOに勢いがあるのかな。 すごく初歩的な質問しますが、例えば+26%で現時点で結果出していたとしてもここで比較すると
20%税金で取られて、6%のプラスってこと? >>328
その通り
例えば100円が126円になる
26円の儲け
そのうち税金で20円引かれるので手元には6円残る事になる なんでやねん
税引き後利回り+20%くらいだろ
大人気なくマジレスw 税金を取られるのは現金化した場合ね。
株とか債権とかの評価額が+数十%になっていても税金は取られない。 偏差値40以下の底辺高卒の俺でも分かるのに
税金のこと分からないって学生時代何を勉強してきたの? 底辺だからこそAIに任せるしか無い!
黙って、ロボアドに全額ブッパ! 100マンくらいあれば投資は始められるから底辺とか関係ないんじゃない? >>342さんが面白いこと言ったから笑ってやって! >>346
最もリターンが高かったのは「テトラ・エクイティ」(現在は販売停止中)の45.3% SUSTEN ヘッジタイプ(10.1 5.7)でやっと取引報告書が出た。預入金額に対してRが40%、Gが60%の約定。 SUSTENに100円だけ振り込んで様子見してたら
入出金履歴には100円入金と出るのに
お預かり資産が0円から一向に増えやがらないんだが・・・ サステンは初回10万円以上、追加1万円以上だろ
1,234円とかわけのわからん入金をしてくる奴もいるんだろうな 見間違えると困るから、振り込むときは切りのいい数字は避ける。 SUSTEN俺もヘッジタイプだけど
R46G46B7ぐらいだな サステン・・・
代表・岡野がゴールドマン在籍中のシャープレシオ、1.3だってよ
戦略株式運用部(ヘッジファンドチーム)在籍
そりゃヘッジ推すわな
自社投信設定で投資一任契約は前例が無かったので、法解釈の整理から行ったとのこと
サステンファンドRGB → 個別ポートフォリオの話ね
なお、ゴールドマンは
・綿密な企業調査に基づくボトムアップアプローチによる銘柄選択で付加価値を追求する
ジャッジメンタル・アクティブ運用の「株式運用部」
・絶対収益追求型のヘッジファンド運用を行う「戦略株式運用部」
・経済合理性にもとづき設計・開発された計量モデルによる銘柄選択を行うクオンツ運用の「計量運用部」に別れている。
なお、平成31年2月1日より戦略株式運用部を廃止しています。 ゴールドマン・サックス AI リストラ で調べると出てくる
AIに仕事を奪われた元ゴールドマンの株トレーダー、いまは何をしている?
https://www.mag2.com/p/money/450307
>ヘッジファンドのレベルは、皆さんが思っているほど高くない。
https://gentosha-go.com/articles/-/20783
>つまり、ヘッジファンドを過信してしまうことは禁物であり、ヘッジファンドというのはある意味、幻想のようなものなのです。 まあ、上手い話ばっかりではないわな
上げ相場でも下げ相場でも利益を出す…ヘッジファンドの仕組み 2018/12/02
https://gentosha-go.com/articles/-/18982
ロング・ショートだけではない…「ヘッジファンドの投資戦略」
https://gentosha-go.com/articles/-/18984 代表山口・・・
ゴールドマン運用投資戦略部のポートフォリオマネージャー、クオンツ運用責任者
たしかに経歴は最強だな。
ゴールドマンの手法が個人向けに解禁されたと思えば、試す価値はあるかな ゴールドマンサックスはクズボンボンもいるから過信しない方がいいよ >>365
マッキンゼー時代のロクな話題が無い、柴山とかな。 【深読み説明会】ウェルスナビの柴山CEO 眠るNISA口座を「おまかせ」稼働
https://moneyworld.jp/news/05_00047531_news
20年12月末で1円以上の預かり資産がある「運用者数」は前年比36%増の23万人強と新型コロナウイルスの感染が拡大するなかで伸びた。そのうち91%が20〜50代の働く世代が占めている。
営業損益は9億7800万円の赤字(前の期は20億円の赤字)と従来予想より赤字幅が縮小した。柴山CEOは広告宣伝費を除いた営業損益は1億5700万円の黒字(前の期は4億8100万円の赤字)を達成したと強調。「広告宣伝費は新たなウェルスナビの顧客に向けた費用であり、広告宣伝費を除く費用についてカバーできているということが極めて重要であると考え、経営に取り組んできた」と胸を張った。今後は高い成長率を維持しつつ「広告宣伝費も含めた営業損益の黒字化達成」を目指すと意気込んだ。 タイトル見て一瞬びびった
フォリフォリジャパン倒産 人気アクセサリーブランド
https://www.fnn.jp/articles/-/148731 2021年02月25日現在
グローバル資産分散ポートフォリオ(R) 11,273円 +60円 (+0.54%) 82百万円
グローバル複合戦略ポートフォリオ(G) 10,258円 +81円 (+0.8%) 316百万円
グローバル債券ポートフォリオ(B) 9,624円 -7円 (-0.07%) 52百万円
https://susten.jp/fund
G最高値 B最安値 >>359
あれ?
テオもウェルスナビも、1円といえど資産として計上してくれるよな
サステンは100円だと資産として認めてくれないの?
あと振込先が、自分の口座ではなくサステン株式会社の口座だったんだけど
そういうもんなの? >>371
反映が遅いんだろ
テオに1円入金したら、なんか更新遅かったわ 俺は今日入金で下がったから良かった
来週は二回あるからもうちょい下がってくれんかな 信用ロボアドは成果報酬だけでなく投資顧問料取られるからSUSTENのがいいかな 下げ相場でいかに損を抑えるか
ここからがロボアドの真価が問われる展開 >>371
ウェルスナビも代表口座みたいなところに入金だったけど
ちゃんと自分の資産に反映された >>378
+0.65%じゃなくて+0.62%だった
事前登録は会員ステージ5 俺も会員ステージ5になったが、ハガキが来ないので本人確認コードで止まってる 2021年02月26日現在
グローバル資産分散ポートフォリオ(R) 11,078円 -195円 (-1.73%) 92百万円
グローバル複合戦略ポートフォリオ(G) 9,990円 -268円 (-2.61%) 335百万円
グローバル債券ポートフォリオ(B) 9,547円 -77円 (-0.8%) 55百万円 >>382
入金・即・マイテンだなw
あとサステンって、リバランスの仕様書いて無いよね? ロボプロはおそらく今夜、リバランスするだろう
ちょうど月イチだしな
リバ入ってから、プロにも入金するわ
プロはポートフォリオも気にしなくて良い、真のお任せ投資なので
一番気楽に放置できる >>383
ステップ 5
上記までに構築したポートフォリオを日々、モニタリングします。パッシブ投資の利点の一つは、投資対象資産のリバランスの頻度はそれほど必要ない点です。浮動株比率で構成されたETFを選択しておけば、おのずとパッシブ投資比率は長期にわたって自動的に維持されることになり、投資家のリスク許容度や投資目的に変化がない限りETF間のリバランスはそれほど必要ではありません。一方で、為替ヘッジに関しては、定期的にヘッジ比率を計算し、適宜ポジションを調整することが要求されます。
また投資家が直接複数のETFを保有する場合、一部売却やETFのリバランス、配当の再投資、為替ヘッジの調整があった場合、その取引ごとに税効果を都度最適化する必要があります。「損出し」や「益出し」と呼ばれるこの作業は、少々面倒かもしれませんが、信託報酬以上にポートフォリオにコストを生じさせる可能性があり、無視することができません。
https://susten.jp/insights/article/c1ca10ea-53ef-54b2-bbcf-356cd286f0ba >>360
R46G46B7のヘッジファンドタイプは真ん中のヘッジファンドかな
ヘッジファンドタイプ 53% 46%
ETFへの投資が占める割合 うち株式系ETFが占める割合
https://susten.jp/static/triangle-3d2316d8d7acc95f3b7508ade5d5f180.png >>385
それは回答になってないな。
サステンはリバランス不要論ってことになるぞ?
為替ヘッジのポジ調整だけで良いという主張だ。
>ETF間のリバランスはそれほど必要ではありません。 >>385
>>387
リバランスはこれくらいしか書いてない
サステンに問い合わせて サステンの説明はよくわからないというか親切じゃないですね。 >>385
ETFのリバランスは頻繁にしないということじゃないの テオが最高益になると暴落するアノマリーがまた発動
去年のコロナショックの時も最高益になったら暴落 サステン、初月はマイテンで手数料無料確定!
流石だぜ サステン -1.58%
ヘッジファンド真ん中に変更してけど思ったのと違った G寄りヘッジファンドに戻した
-246円の約定
もうポートフォリオいじらん >>384
俺も一応それが目当てだけど1%は高いよなあ。
数十万円で様子見中 ウェルスナビ実践派の方々は、日々の騰落は見られないのでしょうか?
今週の結果がどうだったのか、下落につられたのか、回避できているのか、
AI性能が気になります。
PF変えてなかったなら恐らく下落につられていると思いますが。 ショートで稼ぐAIじゃないから落ちる時は他と同じように落ちるよ サステン申し込んでから1週間経ったけど、ハガキ来ないな
審査落ちしたのかな?
いい入金タイミングなのに サステンで運用してる投資信託をわいらが買ってるんだから、勝手に中で色々してるんだろ。
わいらの表面にはまーたくなんも見えないが。
月次レポートぐらい読めばいいさ。
https://susten.jp/fund/ >>395
まず、ウエルスにAI機能なんてないよw
ましてや、その都度市場の下落に対応して回避するとかありえないから
本当にその都度AIが対応してくれるなんて信じさせられてるとしたら、誇大広告もいいところ
ウエルスは年に一度ポートフォリオを決めて、それをそのまま運用しているだけだぞ >>395
ガチホナビはガチホという選択肢しかないよ。臨機応変に売買するような仕組みじゃない。 ウェルスナビ、いろんな証券場で口座開って出てきてうざいな。 >>395
俺は見ないよ。
毎日そんなことに気を使いたくない。
そもそもそういうものだろ。 PayPay、銀行口座開設→残高チャージで4500円を現金還元
https://japanese.engadget.com/paypay-bank-101028264.html
ジャパンネット銀行(PayPay銀行)に口座を開設し、開設月の翌月末までに同口座から合計1万5000円以上をPayPay残高へチャージすると、
チャージ額のうち4500円が現金で還元されます。
口座開設の申し込み期間は3月1日から4月30日まで。チャージ対象期間は3月1日から5月31日までとなります。 サステン、いきなりのマイナス2.45スタート
入金が1日遅かったらなあ クソっ
いちばん高い時に買い付けなんて >>394
たしかに1パーは高いように感じる。
直近のパフォーマンスを見ると1パーの重圧は跳ね返してるように見えるが、
0.7くらいに下がって欲しいな。
まあフォリオは俺の考えるロボアドの全機能を備えている唯一のタイプだし、
AIの進化も考えて様子見で運用してる。
リスク設定不要、ピンチになったらポートフォリオ差し替えを自動で行わないと、
ロボとは言えないと思っているからね。 今思ったんだけど
投資で成功するAIがあったとして
お金を集められれば大儲け
人の資産を増やして手数料わずか数%とかじゃ無く
そんなAI無いんだよ
所詮誰かの理論従って
自動でリバランスするだけのなちゃってAI
ただのアルゴリズム >>395
ウェルスナビはただのアルゴリズム。
株が下がるときに債券ふやすとか。
予測も何もしていない多分長期的にそれが無難という理論基づている。
今の時代AIは機会学習しているものをいう。
フォリオプロはいろいろな過去のデータからトレンドや法則みたいなものをairportがモデル化して時系列予測で1ヶ月後を予測している。
2週間とかだとどうだろう。予兆を検知していたか? ワイのAIEQ、絶賛暴落中。
https://youtu.be/-2yZgNTmDeU
https://finance.yahoo.com/quote/AIEQ/
信託報酬1%も取られるし、
フツーに国内でVGTとかQQQを買って、
放置プレイしてた方が良かった。 結果論だけど、フォリオよりウェルスのが成績良いから全然説得力がない AIは過去の経験則から予測するけど、未経験の事象が発生するとトンチンカンなことになる。アルゴリズムと違って機械学習の為のデータ基盤整備は相当大変なので、今後の成長に期待するところかな。AIは基本運用させながら成長させるものだからな。
ウェルスナビは理論が単純で比較表みると少し手数料の少し安い楽ラップとかとそんなかわらんし。 暴落したニュースも二度目、三度目となると落ち幅変わるからAIは難しそう AIって単語に盲信し過ぎだと思うけどなあ
月一リバランスは確かに運用してる感あるけど
ウェルス以下どころか現状楽ラップ以下だと、机上の空論どころかリバランスの手数料無駄なだけじゃね?って思ってしまう ロボプロさん、いじってきたがいつになったらEMB と IYR 作動すんだよ...いいとこずっと取り逃がしてるやん ロボプロはテキスマイニングだったような
ニュースを分析して投資判断 ヘッジファンドG側とモダニストがR40G60だけどモダニストは債券が入る ほんとフォリオのAIはポンコツすぎてまだ実用レベルではない
なんでこんな状態で売り出してしまったんだろ?
実際に運用を託す人がいるんだから、実害が出るわ >>415
フォリオは1ヶ月後予測とセミナーでいってた。テキストマイニングって他のサービスと混同してるんじゃないかと。
機械学習で最適なアルゴリズム8つくらい?を都度選択と。 フォリオロボプロはスタートしてまもなくコロナショックが来た。
まさにAIによるポートフォリオ変更が威力を発揮する千載一遇の機会がスタートしてすぐに訪れたのだ。
この環境で他のロボアドより成績が悪ければ何もいいところがないというほどの順風でのスタートである。 >>419
3月に臨時リバランス2回もして、助かってるからね
AIのおかげと言える、上手い運用でスタート出来た
今回も、下がったところでVTI保有率を2倍に引き上げた
順調に回ってる >>418
フォリオは真っ当なテクニカル分析だからね。
40以上の先行指標に基づいてる。
その判断を自動化した。客観的なロボット運用なんだよ
感情に負けない投資が出来る。 >>406
固定で0.1%と成功報酬くらいにしてほしいね
いずれにせよしばらく様子見だけど ロボプロ採用AI
AlpacaRadar
中長期マーケット予測AI

対象ユーザー
ポートフォリオ・マネージャー
ヘッジファンド
市場リスク・コントローラー
https://www.alpaca.ai/ja/ja_radar.html 過去5年間のシミュレーションでは年率換算8.5%の収益率
手数料を引くと7.5%だよね。これは大きい。 ウェルスナビってSP500に勝ってるの?
2019年の比較表でVOO半分しか利益でてないと比較記事でてたけど。去年はどうなんだ?見つからない。
フォリオはSP500の比較レポート出すっていってたけど。あとはフォリオは別商品でセクターローテーションを出すかもといっていた。今のところバックテストが、良好らしい。
ポートフォリオを見直そうかと ウェルスナビはSP500なんかボロ負けで比較にもならないよ >>382
この価格表ってどこで見られるの?
しかし、(G)全然ダメじゃん暴落時に株100より下がってるんじゃ
まるで意味ないように見えるんだが
あとSUSTENも入金タイミングで即時購入するしかないのが悲しいな
たとえば3月にコロナショック並みに暴落したら、高値更新するまで報酬ないんだが大丈夫かね。
ニュースにある通りバブル期の日本株だとすると30年無報酬になる
もちろんその後に入ってくる客からは金とれるが >>431
公式サイトの↓にファンド情報ってところがある。
そこの数字だね。
https://susten.jp/fund
サステンのGは手法が良く分からないからなぁ
>主として国内外の株価指数先物取引、国債先物取引および
>通貨先物取引を利用しつつ、国内外の公社債等に投資 >>431
Yahoo!ファイナンスとかの投資信託のとこでサステンとテオのファンド見れるよ 2021年03月01日現在
グローバル資産分散ポートフォリオ(R) 10,986円 -92円 (-0.83%) 96百万円
グローバル複合戦略ポートフォリオ(G) 9,941円 -49円 (-0.49%) 338百万円
グローバル債券ポートフォリオ(B) 9,611円 +64円 (+0.67%) 57百万円
https://susten.jp/fund/ >>434
一応言っておくが元は10,000円な。
つまりプラスになっているのはRだけで、GもBもマイナス。 >>435
Bは見なくていい。BNDとBNDX買うだけのファンドなんで、バンガードの問題だw
サステンは債券投資に否定的だしな
RもバンガードのETF買うだけで、昨年10月から自社運用なので、まあそんなもんだろ
Gの運用手法は不明。 >>434
Bは設定した時の10,000円が最高値
グローバル債券ポートフォリオ(B) Yahoo!ファイナンス
https://finance.yahoo.co.jp/quote/B631120A Gって10月に始めた時は1.8億だったけど、誰かが金入れてるんだろうな。
1.5億増えたな。
そもそもGは、個人では出来ない最低投資、数億円からの手法と説明しており、
自社で1.8億調達してから開始してるけど、金がもっと集まらないと、
運用効率も出ないんだろう。
>>346にある投信も、2000億とか200億とかあるからな ウェルスナビってリバランス半年に一度。最適ポートフォリオの比率から5%乖離でリバランスとあるが実際どの程度リバランスが発生してるんだろう。
積み立てで適度に入金しないと最適ポートフォリオからズレたままになりそうな気がする。 >>415
テキストマイニングって
TheoのAIアシスト?かな。
コロナの暴落時に大失敗したみたいだが。
賢くなったのかな
AIが、世界中のニュースやSNSなどの膨大な自然言語情報*1と市場データをもとに、投資対象銘柄が大幅に下落するかどうかを判断します。
そして、大幅に下落するとAIが判断した場合は、該当する銘柄の比率を引き下げ、下落幅の抑制を図ります。*2 >>440
https://min-fx.jp/textmining/
所詮、一般層に降りてくるAIに期待するのが間違い。
ガチホナビが優秀。余計なことをして勝てるのはシステムに兆円単位で投資してる機関投資家オンリー。 SUNTAN降りた
G、ヘッジファンドってよく分かって無かった
ググってみ
そんな甘いもんじゃ無いから
クソ、お金返して サステンとナビに10万入れてみた。
どちらが優秀か。
サステンはヘッジで運用。
ナビとテオだとナビだったな。 ウェルスを運用しているが、近々小金が入りそうなのでサステンとフォリオロボプロの口座を開いてみた(フォリオはまだ開けてない)。
本当は全部同じ金額を入れて比較すれば面白いのだろうが、そこまでは付き合えない。 PROニュース
https://folio-sec.com/static/topics/posts/5jADIzqke2inMWVdY6IiGI/index.html
FOLIO ROBO PRO リリースから約1年間の実績(ドル建てで計算した場合)は、
米国株式投資(S&P500)よりも好パフォーマンス! | FOLIOトピック >>448
ドローダウンの回避に成功してるように見える 今回の下げでオルカンとsp500がマイナス3%くらい、ウェルスが2%くらいだったんですがリスク許容度によっても違いますかね
いずれにしてもオルカン、sp500もウェルスも下げに強かったので、ほかに分散しているのを辞めたい ロボ風バランスファンドよりは、いかにもAIでガチャガチャ動くロボプロの方が存在価値はあるな >>454
ナビはガチャガチャ動かないのに手数料を下げない ウェルスナビはリバランスもほとんど外部しないのに手数料が高いし、コストは広告宣伝費ばかり。SP500の投資信託とリスクバランスとしてフォリオプロとサステンのヘッジファンドでポートフォリオ組んでやってみようかと >>456
まだ売ってないので手数料高いのわからないんですがどう高いんですか >>コストは広告宣伝費ばかり
これがそうでもないんだな
広告宣伝費除いてトントン
つまりコストは運営費ばかりで、広告宣伝費分は赤字 営業損益は9億7800万円の赤字(前の期は20億円の赤字)と従来予想より赤字幅が縮小した。柴山CEOは広告宣伝費を除いた営業損益は1億5700万円の黒字(前の期は4億8100万円の赤字)を達成したと強調。「広告宣伝費は新たなウェルスナビの顧客に向けた費用であり、広告宣伝費を除く費用についてカバーできているということが極めて重要であると考え、経営に取り組んできた」と胸を張った。今後は高い成長率を維持しつつ「広告宣伝費も含めた営業損益の黒字化達成」を目指すと意気込んだ。
【深読み説明会】ウェルスナビの柴山CEO 眠るNISA口座を「おまかせ」稼働 https://moneyworld.jp/news/05_00047531_news >>459
20年12月期は売上高に相当する営業収益が前の期比62%増の25億円と会社側の見通しを上回った。預かり資産は20年12月末で3291億円と前の年に比べ62%伸びた。 2021年03月02日現在
グローバル資産分散ポートフォリオ(R) 11,245円 +259円 (+2.36%) 104百万円
グローバル複合戦略ポートフォリオ(G) 10,124円 +183円 (+1.84%) 354百万円
グローバル債券ポートフォリオ(B) 9,624円 +13円 (+0.14%) 49百万円
https://susten.jp/fund ウェルスナビ IPO 目録 研究開発費
2017年より東京大学とAIによる資産運用アドバイスの実現。お客様の入出金などの行動データ、運用開始後に経験した資産状況、属性ごとに入出金の行動傾向を解析して予測モデルを構築しました。実際にAIによるアドバイス機能を実装し、お客様の長期、積み立て、分散の資産運用を継続できるようにサポートしたいます。
これは顧客をつなぎとめるための研究で
投資効率を上げるための研究はしてないわけだな。
フォリオプロとかはAI運用の資金集めてもAIエンジニア雇っ手開発してるわけで応援してもいいかと思う。 サステンのGだが4か月以上経って1.24%しか伸びてないわけで、運用成績もだが、ここから手数料貰うというが会社大丈夫なのか? ガチホナビは従業員多すぎなんだよ。本社も立派な場所にあるしな。バカかと。 目論見読んでもGが何してるかわからんのよね
そこがヘッジファンドっぽいちゃあそうなんだが
誰か教えてください >>466
保有してるわいも何をしてるかさっぱりわからない。 >>464
俺も素人ながらそう思う
みずほが分割管理してるから安全なんだろうけど
とにかく預かり資産が3.5億とか
ケタが3つ足りないんだけど NISA始まる前に利益分全部引き出したほうがいい? >>466
新興国リートに投資するような感じじゃ無いか
ヘッジファンドって今じゃあ富裕層も逃げてるらしいよ
サス俺は止めた なんで一般層にまで下りてきたか?そのウラも探らないとな。。 サステン100万突っ込んだけどなんかダメそうな気がしてる
宣伝が下手というか
資金が集まらなそう
wealthナビはその辺初心者から巻き上げるのがうまいと思う はやくそれなりの運用実績をあげて追加資金と新規顧客を獲得しないとジリ貧になるな
今はみんなが様子見している状態と思う ヒンデンブルグオーメン点灯したので、サイン消えるまで入金するなよ >>471
上に書いてあるだろ
ゴールドマン・サックスがAI運用開始したので、トレーダーは失業した
サステンのトップは元ゴールドマンの運用マネージャー NY、崩壊!
旧式ナビ使ってる奴らは、手動でリスク下げとけよー。 >>472
アクティブがインデックスに勝てないのと同様、ほとんどのロボアドもインデックスにかててない。
期間限定SP500に勝ったのはフォリオプロ位か? サステンも資産ではVTIを少し上回る。 >>481
銘柄より資産クラスの選択に意味があるので、買い付け先の資産クラスを
動的に変化できるアルゴリズムでなければパッシブ運用に勝てないね。 証券フィンテック、裏方に活路 個人向けは苦戦で再編も: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGD242ZX0U1A220C2000000
スマプラの親会社であるフィナテキストホールディングスの林良太代表は「各業界のトップランナーと提携していきたい」と意気込む。日本資産運用基盤グループ(東京・中央)も今夏、証券や運用会社向けにラップ管理システムや顧客の契約管理などを請け負うサービスを始める。22年春までに6社ほどでのサービス提供を見込む。
フォリオもスマプラも自社で個人向けに証券や運用サービスを展開している。ここにきて「黒子業」を拡大するのは、独自サービスだけでは成長の加速が難しくなっている日本のフィンテック事情がある。
約1900兆円に上る個人金融資産のうち
フォリオもスマプラも自社で個人向けに証券や運用サービスを展開している。ここにきて「黒子業」を拡大するのは、独自サービスだけでは成長の加速が難しくなっている日本のフィンテック事情がある。
約1900兆円に上る個人金融資産のうち、株や投資信託などリスク性資産は1割強。若年・新規層の拡大を見込んでフィンテック勢が相次いで参入したが、小口だけでは収益が拡大せず、新サービスなどへの投資の継続が難しくなっている。
先行組では、ともに2013年設立でロボアド「THEO」を手がけるお金のデザイン(東京・港)や国内初のスマホ専業証券であるワンタップバイ(現ペイペイ証券)がある。当初の想定ほど顧客獲得が進まず、お金のデザインはSMBC日興証券に主力事業を譲渡し、ワンタップバイはソフトバンク傘下となり、社名を変更した。
18年には野村ホールディングスとLINEが共同でLINE証券(東京・品川)を設立。百貨店を運営する丸井グループ子会社のtsumiki証券(東京・中野)など、もともと顧客基盤を持つ大手や異業種の参入も相次いだ。各種金融商品の手数料の引き下げも逆風だ。ロボアドのウェルスナビは昨年12月に東証マザーズに上場したが、預かり資産が伸びたのはSBI証券や日本航空との提携がきっかけの一つだった。
フィナテキストHDには日本経済新聞社も出資している。
資産形成を強力にサポートする頼れるパートナー「Wealth Wing(ウェルス ウイング)」、リリースから3ヶ月、最も上昇した運用戦略は+14.21% https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000147.000012138.html @PRTIMES_JPより >>484
日本資産運用基盤グループ(東京・中央)も今夏、証券や運用会社向けにラップ管理システムや顧客の契約管理などを請け負うサービスを始める。22年春までに6社ほどでのサービス提供を見込む。
“根っからの株好き”の投資家には少し物足りないかもしれないが、市場の急変動を避けて、安定的に資産形成をしたい層にはピッタリな投資サービスだ。
手数料は成果報酬のみ、「投資の三原色」を提供するsustenキャピタル・マネジメント https://money-bu-jpx.com/news/article027008/ aiだろうがなんだろうが、未来の予測などできない。せいぜい傾向掴むくらいだ。 ウェルスナビの運用実績 サービス開始後のパフォーマンス(2016年1月19日〜2021年1月29日)
リターン +25.7%(リスク1) +47.8%(リスク5)
でも同じ2016年からのVTIとSP500のパフォーマンスみるとこれだからな。 手数料 1%は大きいな
ウェルスナビと楽ラップの比較記事とかあったけどウェルスナビの成績が少しいいのは、米国株VTIの比率が高いから
ってかかれてたな。
素直に VTIとSP500を別に多めにポジション取ればいいのではと思い出した
VTI 過去5年
102 -> 200 +96%
SP500 過去5年
2000-> 3841 +92%
*投資信託/ETFの手数料は除く >>489
5年で47.8%だと複利計算で年あたり8.13%
仮に手数料1%がなければ同期間で54.7%になる。
自分はVTとGLDだけでいいんじゃないかと思ってる。 リバウンス間に合ってたわ 良かった
債券が結構上がってるな >>492
買い付け先の資産クラスを
動的に変化できるアルゴリズムでなければパッシブ運用に勝てない サステン期待していたがこれまでの実績が悪すぎる。
特にGが2020年10月20日以来で+0.63%とあまりにもショボい。
Bに至ってはマイナスで、結局Rを多く入れないとどうにもならない。
手数料が安いといっても逆に経営が心配になるレベル。
10万とか入れて様子見する程度か。 今年の2月運用開始ということも勘案してあげたらいいと思う
いまはむずいよ 来週 サステンに入金申し込みした。
サステンは過去最高評価額を更新しないと収入が得られないので、2月までは運用頑張らないだろう。手数料かかるだけだし
サービス開始してある程度資金が集まってから本気出すと思うがどうだろう。
バックテストで景気独立型戦略プラスで VTIの成績を上回る資産だしているのでやることにした。
米国でワクチンでコロナ収束してハイテクからバリューシフトこのタイミングでどのロボプロがやれるか面白そう サステンはaiだし頑張る頑張らないは関係ないと思う サステンがAI(機械学習)を使っているというソースはみあたらないけど。
個人投資家が使えないヘッジファンドの手法とあるが >>495
最低でも3年、少なくとも1年で成績を語れよ。
数ヶ月でだめとかwwwwwww AI使ってるのはフォリオだけだし、ヘッジファンドはショート含めたアルゴとかかな。
フォリオのセミナー聞いたけど上昇トレンドの時に入金しても利益率が高いわけじゃない下降トレンドから上昇に切り替わるときが利益率が高い。ポートホォリオに想定以上の下落が起こるとむしろ長期でチャンスと捉える可能性がある。そのときはヒヤヒヤもんだけど。 お、謎が解けたぞ!
二重課税調整の対象となるのは投資信託なんだ。
外国株・ETFは対象にならない。
ウェルナビの投資対象は外国ETFだから二重課税調整の対象外なんだ >>493
なんか心配するほど株価下がってないな
しばらく様子見したら戻すわ
そしてこのタイミングでサステンに入金する 三菱UFJがロボアド 金が入ってない投信工房みたいな感じ サステンって、本当にロボアドなのかどうかも怪しいよな。
ロボット運用のアルゴ詳細については書いて無いし。
RGBを混合して、一人一人のポートフォリオ組むところはマクロで自動化してんだろうけど、
RとBはバンガードETF買うだけなので何もしないし、
Gって中の人が手動で運用してんじゃないの。 >>514
サステンの社長のシャープレシオ 1.3ってすごいの?
単純なアルゴだとインセンティブかからないけど、会社の利益かけると本気の投資するよな。 ウエルスで、ドルコスト平均法という概念を知りました。コロナショックで全額出金という大失態を犯しましたが、その後、まだそんなに株価が戻ってない時に積み立てを再開し、今は+18%まできました。
しかし、もう少し効率よく運用できないかと思い、ウエルス積立は続けながら、今後、別途毎月s&p500のETFを20000円分ずつNISAで買うことにしました。(証券会社には、毎月操作しなくても、自動で一定額を買い付ける機能があるんですね。)
サラリーマンのちょっとした娯楽として、投資は楽しいですね。下がり始めたら楽しみが苦しみになるでしょうが。 サステン-2.33
いちばん高い時に入金しちまった
俺よりマイナスの奴いないと思う >>514
アクティブ型投資信託の手法を公開してたらそっちのほうが問題がある。 >>515
信託報酬クソ高い、
マネックス・アクティビスト・ファンドも、マネックスの看板背負ってるだけあって成績が抜群。 >>517
わいは、3月1日に入金して-1.72%どす。 楽天トリプルなんちゃらとか、看板背負って…いや、忘れて サステン2/25に始めて-2.55%
これは最悪の成績だったのか ウェルスナビはこの下げでも全然下げていないんだがこのスレではなんでディスられてるの?
楽天証券のラクラップはクソすぎる
もともと3パーくらいしか上がらなかったのにこの下げで1パーになった >>527
楽ラップそんなにダメか?
たしかに下がったけど10%前後
リスク4 最近、楽ラップがパッとしないのは
円建てとか為替ヘッジの商品が多いからかな。
米株は軟調だけど、THEOは底堅い。
WealthNaviの独走状態は変わらず。 >>528
サンだったのを4にしてから上げが良くなった
そしてこの下げでも影響少ない >>527
手動でリスク管理する旧式ロボだからな。
自動的に3とか4とか、相場を読んでメンテしないと。
それやってくれるのがロボプロ。 ロボプロとウェルスの両方のいいとこ取りしたような奴は出ないもんかね ロボアドがどの程度のパフォーマンスか米国をみてみた。 日本よりもロボアドが多く競争がはげしく
手数料 0.25%付近。でもSP500を上回るパフォーマンスだせてないみたい。
2020 S&P return 18.4%; Wealthfront time-weighted return 11.8%
2019 S&P 30.4%; Wealthfront 22%
2018 S&P -6.5%; Wealthfront -8.9%
( by Reddit SP500よりパフォーマンスの悪いrobo adに疑念)
S&P500インデックス バンガード 0.095%
Wealthfront(米国No.1) 0.25%
ウェルスナビ 1.0%
比較記事見るとウェルスナビってWealthFrontとそっくりに見えるんだけど手数料はパクらなかったみたい
メインはSP500でいいとしてサブとしてSP500を上回るものがほしいんだが、
昨年だけは フォリオがSP500を抜いたので気になる。 タイミングによるけど >>515
シャープレシオって何? 投資の運用効率の高さ示す : NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO15166250R10C17A4K15100/
投資のリスク(価格変動)の大きさに比べてどれだけリターン(収益率)を得られるか、運用効率の高さを示します。
数値が大きいほど運用効率が良いとされ、一般に1を超える投信は優秀と言われています。数値の大きさから、投信のポートフォリオ(資産構成割合)が取るリスクに見合うリターンを上げているかをチェックして、相対的に評価します。 >>536
そもそもロボプロが、ウェスルナビの改良モデル。
ウェルスナビがやってる事を前提として、リターン予測をAI使って補正してるからな
ロボプロ=ウェスルナビ2.0みたいなもんだ
ハリー・マーコビッツ氏が礎を築いた現代ポートフォリオ理論に基づき、平均分散法を用います。
期待リターンの推定にあたっては Black-Litterman モデルを利用します
↓
単純な平均分散法では、予測したリターンのわずかな変化が、ポートフォリオに大きな影響を与えてしまう。
この影響をマイルドにするモデルだ。市場平均からリスクを元に逆算して内在して想定されているリターンを導く。
ここに、AIによるリターン予測を、ベイズ推定を用いてブレンドし、各資産のリターン予測をアップデートする。
このリターン予測とリスクを使って平均分散法でポートフォリオのバランスを決定する。
https://www.wealthnavi.com/image/WealthNavi_WhitePaper.pdf
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2002/10/news025_3.html
https://folio-sec.com/robopro/white-paper/asset-allocation そのうちウェスルナビも、AIを使って補正したり、ポートフォリオを自動変更する
お任せコースが出来るんだろう。
自分の思い込みでリスク数字を下げたり上げたりって、それセルフロボだしな。
それじゃ本当のお任せ投資とは言えない。 >>543
ウェルスナビのIPO目録にAIを導入する目標かいてなかったと思うが
ウェルスナビにAIエンジニアがどの程度いるかだな。AIエンジニアの求人なんかみたことない。
フォリオ開発しているアルパカジャパンのデータサイエンティスト/AIエンジニアの募集求人はみたことある
優秀なAIエンジニアがいるから、SBIやUFJから資金調達している 運用成績も資金もウェルスナビに負けてるFOLIOに言われても説得力ないわ
成績未知数のサステンの方がまだ期待出来る >>543
お前はウェルスナビの考え方が理解できてないだろ。 申し訳ありません
ウェルスナビの考え方とはなんですか? >>547
莫大な宣伝広告費をかけて投資初心者にバランス投信を売りつけ、
高い手数料を徴収してそこから宣伝広告費用を回収すること 初心者でいろいろ投資信託に手を出してみたけど、この下げが戻ったらsp500オルカン先進国楽天バンガードあたりと、ウェルズに集約させるわ。
この下げの局面でも、強いファンドは鮮明になった。わけわからんテーマ型に手を出す必要なんてなかった。
イーマクシスネオも上げ下げ激しすぎて個人株やっているみたいで気分悪い。 ウェルスはまだ始めて半年だけど6パーセントを維持しているし、いいタイミングで発注してくれるのが大きい。sp500とかでもガチャ失敗すると基準価格高い日に約定しちゃうからな。
手数料1パーセントでも利益確定させなければ関係ないよね。 1パー取られた金額が損益として表示されてる?それとも今出てる損益から利確するときにまとめて引かれるの? >>550
良いタイミングを判断して買い付けてくれるなんて機能ないぞ
もしちょうど良いタイミングで買えたとしたら、それは偶然 AIだからなんでもやってくるみたいに思い込んでるんだろうけど、そもそもウェルスはAI
使ってないからねw
決まったポートフォリオの割合通りに、人が買い付けているだけ >>547
サイトを調べればいくらでも載ってますよ。 それでもこの下げでダメージ少ないから入れとく候補には成るけど、手数料がどのタイミングでどれだけ引かれるのかわからない >>556
アプリ入れとくのをおすすめするよ。
履歴にいくら手数料がいつ払われたか表示される。 >>552
手数料と配当は毎月計算されて反映されてるよ
手数料割引もあって配当のほうがちょっと多いから
引かれてるっていう印象は少ない >>557
まさかロボットが買い付けしてるとでも思ってるの?w ウェルスナビって過去どのくらいリバランスしたかわかる?
フォリオみたいに月1でやってるかと思ったら。半年って書いてるし。臨時リバランスってどのくらい。
半年くらいなら自分で勝手放置と変らない気がする 手数料1%浮かせられそう
リバランスは、原則として半年に一度行われます。 また、お客様のポートフォリオと最適ポート
フォリオの配分比率を資産クラスごとに比較し、5%以上乖離している資産クラスがあった場合は、前倒しで行われます >>560
お前のなかで人の一個上はロボットとかw
どんだけ飛躍してんだよw >>556
手数料はポートフォリオにある「現金」から支払われる(「現金」は手数料の支払いのためのもの)。
手数料の計算は毎日行われ(預かり資産額の1/365 %)、実際の支払いは毎月1日に1か月分まとめて行われる。 預かり資産・運用者数No.1 ロボアドバイザー(※)「WealthNavi(ウェルスナビ)」が預かり資産3800億円を突破 https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000231.000014586.html @PRTIMES_JPより >>561
毎月積み立てをしていて預かり資産額に対して積立額が小さくなければ「半年ごとのリバランス」が実際に行われることはあまりないんじゃないかな。
実際には入金がありETFを購入するたびに小さなリバランスが行われている。
ETFを購入するタイミングで、たとえば不動産が上がっていて最適ポートフォリオに対して多くなっていれば、不動産を少なめに買う、もしくは全く買わない(ただし売却することはない)。
こうして購入するたびにポートフォリオが整えられているので、実際にはポートフォリオが大きく偏ることは少ない。
「半年ごとのリバランス」というのはそれで補正できなかった分を半年ごとに補正するという意味。 >>566
ウェルスナビの「リバランス機能付き自動積立」のこれのことか。つみたてないとパフォーマンス落ちる可能性があるのか >>562
人間とロボットの間ってアンドロイドとかか?
さすがにウエルスにアンドロイドは働いてないだろw ロボプロのリバランスはおもしろいな
フォリオ・ロボプロはどのくらいのリターンが得られる?実績をブログで解説 https://www.nisaschool.com/folio-robopro-analysis
ロボプロでは、中長期だけでなく、短期マーケット予測も考慮して毎月資産比率がダイナミックに調整されます。
そのため、従来のロボアドバイザーとは異なり、特定の基本資産比率はありません。 >>570
ポートフォリオをかなり大きく変えているので、通常の「ズレを直す」リバランスはあまり意味がないというか、たぶんやっている暇もないと思う。
しかしこういう大きなリバランスは要するに株式を売って債券を買うというようなことをしょっちゅうやっているわけで、売却益が出ていれば課税されるはずだが、税率は20%とかなり高率なので毎年かなり納税することになると思うがそれを跳ね返すほどリターンがあるのだろうか。
よく米国のロボは手数料が安いというが、米国の税制はよく知らないがこのあたりの違いはないのか。
もしも米国では20%取られるようなことがない、もしくは納税は自分でやるという制度なら単に上っ面の数字を比較したということになる。 ロボプロはセミナーでAI使ってダイナミックでリバランスしてるので手数料は上げたいくらいといっていた。個人でやると割高になるだろうと。トレンド変わるときにきちっとやって資産をまもってくれるのはわかる
コロナ暴落で2020年でウィルスナビぬいたからな。
4月から待望の自動積み立てやるからそれで
もう少しナチュラルにリバランスできるようになるかな >>572
へー自動積み立て始めるんだ
同じタイミングでポートフォリオ変えれば多少ロスは減らせるかもね ディープラーニングでブレイクスルーを起こしたAIはまだ幼稚園レベル。人には勝てないんだけど。
人に勝てるのは大量のデータを捌けること。大量のデータから法則を見つけられること。うまくいくと投資のノーベル賞のアルゴリズムで表現できてないところがみつかる。ここがロボプロで期待できること。
過去の限られた数値データからの経験則から学べないAIと違って頭のいいやつが数学を駆使して勝ちパターンをさがすこと。
これが期待てきるのかサステンのヘッジファンド NEO は銘柄選びだけ トレンド予測してないからブーム来て急上昇してブームが過ぎると急下降する
トレンド予測にAIを使ってない
もと UFJの人がばったくりといっている
https://www.youtube.com/watch?v=UrOjf6sHwK4&t=732s
eMAXIS Neoが連動を目指すインデックスは、AI(人工知能)が数百万ページ以上の企業の開示資料等を自動で読み込み、テーマに関連するコトバの有無を基本に銘柄を自動で選び出します。
AIだから、銘柄の取りこぼしが少なく、テーマの恩恵を十分に享受することが期待されます
そもそも、新技術のテーマなんて資料がないんだから人間じゃないと予測できないから。ドローン、自動運転、シェアライド、ウェラブル
経験したことのないAIにはわからない。
一方、話題のETFワークはそれぞれの専門分野のリサーチャーが企業分析して、自動運転、バッテリー、ドローンが成功すると
世の中のシステムがどうかわるかを現在の価値に計算算出して投資先を選んでいる。
キャッシーウッドはじめ 頭のいい人間が見積もっているから 単に模倣しているだけのNEOにはまけないでしょう。
ARKも急落しているけど、今、安くなって買い時となった銘柄今買っている。こんなまね AIにはできないだろう
ロボアドに関しては過去のETF、金、ドル、円価格から予測してリターン予測してこれだけ暴落すれば底が近いとかわかるだろう。 >>570
面白いだけで、株に対してどうしようもない少量の債券
短期で増やしたり減らしたり意味ねえけどな >>587
日欧株が凄いな、3年やってトータル30%だわ
やっぱり入る時期も大事なんだな >>588
時期を気にするってのもおかしいけどな。
守るべき時に守らなかったら、コツコツドカーンで目減りする。
そうならないように、可変ポートフォリオのストップ機能が必要なんだ。 自分でロボアドと同じETFを買うことにした。構成ETFだけもろパクりさせてもらったわ。QQQとかSPXLをスパイスに入れれないのが残念仕様。ETFは自分でカスタマイズするのがおもしろいんだぞ。 >>582
今日ウェルスから口座開設されたって連絡きたよ >>593
NeoVR、世カエル、グローバルAI、米国IPOで争わせてたけれども、
NeoVR、世カエルは復調気配。
グローバルAI、米国IPOは脱落っぽい感じ。
流れが落ち着くまでもう少し時間掛かりそうだけれどね。 サステンに運用状況が追加 ポートフォリオが見れるようになった >>597
>>598
ウェルスナビの8個くらいないETFのポートフォリオなら自分でもできるかと思ったが
これはマネできんな。 個人投資家じゃ無理だ
ゴールドマンのNYで7年 15兆円 の運用に関わっていると、経済理論に精通して理屈もってないとダメなんだね。
今はインデックスなどの市場が下がる局面でも利益でるかみてみたいな。 サステンは1年は様子見だろう
そのために、早期開始死者は特別サービス受けられるが・・・。
サステンのGってサステン独自の投資信託だから、償還リスクあるんだぞ?
10月に設定してから、このご時世で9,967円だからな。 サステン ヘッジファンドG側 モメンタム25%が一番多い Gはいろいろ入ってる ウェルスの8個の内主要部分のVTI、VEA、VWOはVT(全世界株式)一つでカバーできる
これは海外ETFでなくても、国内の投資信託の「eMAXIS slim 全世界株式」でも買える
あとは、債券や金だが、割合は少ないので、全世界株式一本でもほぼウェルスを再現できる
そして、手数料はウェルス十分の一だ ウエルスは資産運用始めるきっかけ、と社長もコマーシャルで言ってる。
きっかけ、です。 2年ぐらい前に転職した際の退職金200万のうち半分を試しにウェルスに入れて
コロナで20%ぐらい落ちたタイミングで残り半分入れて
現在プラス30%の260万ぐらいになってる
ぼちぼち試し期間やめて自分でポートフォリオ作ろうかなあ 俺は一生試しでいいよ
頭を使う仕事が向いてないのは今までの人生でよくわかってるからロボに任せる >>600
投資っていうものは人気が出る前に仕込むもんだ。
なんでも。
償還リスクが怖いなら現金握りしめとけばいい。 ウェルスやってるけどおまかせNISAてやった方が良いの?NISA口座開設しても今運用中の資金を移せるわけじゃないんだよね?月に1万積み立ててるけど、その分しかNISAに行かないってこと?
だとすると新たにまとめて入金でもしないとあんまりメリット無いのかな でまかせNISA始まったけどこれ
運用で得た利益もNISA枠に入るの?
二万入金して22000とかになってるんだけど >>610
nisa枠使い切らないともったいないよ >>614
伝説の株100パー手動設定か。
テオって何買ってんだ? THEO そんな設定でいるだ。 おまかせ設定してたら 債権40%もあった。
おまかせ設定はずして アフターコロナで値上がり率重視とインフレ少しに変えてみた
久しぶりにTHEOみたら 手数料は100万以上なら 0.7だな。ウェルスナビよりいいや ウェルスナビと同じように利益取れれば
手数料の安いテオでもいいけどね グローバル複合戦略ポートフォリオ(G)において、アルゴリズムが投資妙味を判断する際に評価軸としているものをご紹介します。グローバル資産分散ポートフォリオ(R)/グローバル債券ポートフォリオ(B)が世界経済全体の成長を獲得しているのと対照的に、古典的理論では存在しないことになっている収益源(=リスク・プレミアム)の長期的な獲得を目指しています。
表1: グローバル複合戦略ポートフォリオ(G)で活用する戦略例
分類 概要/背景 関連する認知バイアス 得意な環境 苦手な環境
モメンタム 情報伝達の遅延に由来する価格変動の趨勢 バンドワゴン効果
ハウスマネー効果 持続的な上昇
または下落 一定のレンジ内の動き
トレンドの転換期
バリュー 本源的価値に対して割安な資産への投資 外挿効果
損失回避バイアス 景気サイクルの回復期 景気サイクルの上昇後期
キャリー インカム・ゲインと収益率の連動性 フォワード・プレミアム・バイアス 穏やかな金融緩和局面 流動性枯渇局面
ディフェンシブ 高リスク資産への過大評価 レバレッジ回避効果 株式と債券の
逆相関局面 株式と債券の
同時下落局面
スキュー 収益率分布の非線形性に付随するリスク・プレミアム 宝くじ効果 標準的な上下動が
続く局面 市場急落または
急上昇局面
フロー 市場参加者の投資行動パターン 回帰の誤謬 平均からの乖離が
縮小する局面 平均からの乖離が
拡大する局面
上記は現時点で採用する戦略を大まかに分類したものであり、例示を持って理解を深めていただくものです。分類は今後予告なく変更することがあります。
上記のいずれも、リスク・プレミアムという名が示す通り短期的な下落リスクを抱えることにより長期的に対価を得るものです。その意味では伝統的な株式投資と全く同じ原理です。株式市場が景気サイクルや経済の好況不況に左右されながら上昇していくのと同様に、全てのリスク・プレミアムは環境によって機能しやすい時期としづらい時期があります。一つの収益源泉が常にプラスのリターンを出し続けるものではないからこそ、特色の異なる複数の収益源にあらかじめ分散しておくことが肝要であると言えます。
https://susten.jp/insights/diversification-2_0 >>618
グローバル複合戦略ポートフォリオ(G)で活用する戦略例
分類 概要/背景 関連する認知バイアス 得意な環境 苦手な環境 >>618
短期的な下落リスクを抱えることにより長期的に対価を得るもの THEOグロース・AIファンド(世界の株式中心) トータルリターン(1年)+30.70%
https://finance.yahoo.co.jp/quote/AR311185
THEOグロース・F(世界の株式中心) トータルリターン(1年)+30.79%
https://finance.yahoo.co.jp/quote/AR311173
モーニングスターレーティング3 >>621
グローバル複合戦略ポートフォリオ(G)
https://finance.yahoo.co.jp/quote/B631320A
9,967 ※10/20 10000円
資金流出入(1カ月) 1百万円
ヤバすぎワロタ ウェルスよりサステンの方がいいのか?やっぱりな。もう全額出金するわ。 ウェルス積み立ててるけど最近上がり続けてるおかげで+30%こえた
今月からはおまかせNISA使ってみる予定 >>625
少なくともandroidでは現在まだないみたいですね
今どきないのは珍しい
というか本当にまだ始まったばかりで未知数 NISAの非課税枠って始めた月から一年じゃなく
西暦で一年間毎ってこと? >>625
無い
まだ作ってる体力ないんじゃ無いか >>624
なんでそう思うの?
サステン100万入れたけど不安しかない ウェルスナビは2016年からやってるからな
実績が違う サステンで100%ポートフォリオGでやってみるわ
増えなければ成功報酬も発生しないしね 投資家Fの全資産動画見てるとウェルスナビの優秀さがわかるな。
手数料1%払いながらでも株式ファンドのみのつみたてNISAと同じくらいのパフォーマンスってすごいわ。 >>633
動画みたけど2017年からの運用だし。
やっばり積み立てNISAはSP500 かVTIのほうがいいやと思った。 どこのボロアドもVTI買うし、やっぱVTIが最強なんだよな。
なぜボロアドがQQQ買わないのかは知らんけどな
特に短期売買を繰り返すテオとかフォリオなら、
もっと激しいの買っても良いんじゃねえの。 あ、関係ないけど棒ブログで比較あったが、
レバレッジファンドは今年、SP500に全部で負けたんだってな
ピーク6000億のグロ3倍ですらSP500に負けた。
グロ3は資金流出が止まらず、スリムSP500はついに3100億。
日本で生きていくなら、スリムSP500がベストアンサーかな。 >>636
最初の頃のTHEOにはQQQ入ってたはず >>640
ワイのTHEOは、今もQQQ入ってるよ。
でも売ったり買ったりでバカみたい。
ガチホでいいのに。WealthNaviが一番賢い。 ガチホなら、SP500、スリムオールカントリーで良い。 とりあえずサステンに10万振り込んでみた。
振り込んでサステンに到着してても(振込入金100,000と出ている)お預かり残高は0円なのだな。 コロナバブルでこの1年はプラス30%なんて成績だが
これがずっと続けばなあw たらればだけど、去年1000万仕込んでおけば200万は利益出たろうなあ
こんな過熱してるのにサステンGはまだマイナスか
1年持つのか? ロボアド抜きにして考えてもヤバいよな。
ゾンビファンドじゃん。 3年前から一般&NISA枠で
全ぶっぱしてる本家VTが+30%(配当別)、
放置プレイのidecoの楽天VTが+35%だぞ
これ以下のパフォーマンスのロボに価値はない >>649
手数料がボトルネックになってるな。
S&Pのトータルリターンと同じくらいか、それ以下だよ https://www.wealthnavi.com/performance
サービス開始当初(2016年1月19日)〜(2021年2月末時点)(積立投資なし)
リスク5 +77.6%
こんなに儲からないんだ
SP500以下なら、解約でしょ https://money.minkabu.jp/img/2021/03/zu01-2.png
21年2月末 117.61パーセント
S&P500月例レポート(21年1月配信)
終わりだな、ウェルスナビ 投資をウェルスナビと楽天積ニー全米で初めて
今は少しずつスリムオルカンに移行中
少額ほったらかしならウェルスナビ悪くないと思うけど
金額増えたら手数料痛いな Gファンド
リスク・プレミアムという名が示す通り短期的な下落リスクを抱えることにより長期的に対価を得るもの
https://susten.jp/insights/diversification-2_0
>>645
テオ嫌いはサステンも嫌だろう 預かり資産・運用者数No.1 ロボアドバイザー(※)「WealthNavi(ウェルスナビ)」が預かり資産3900億円を突破 https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000232.000014586.html @PRTIMES_JPより >>658
全てのリスク・プレミアムは環境によって機能しやすい時期としづらい時期があります ヘッジファンドタイプ真ん中がR46%G47%くらい
ETFへの投資が占める割合 うち株式系ETFが占める割合
ヘッジファンドタイプ 53% 46%
https://susten.jp/insights/passive-risk-recipe 三菱UFJウェルスナビがTwitterで表示される 三菱UFJのウェルスナビ広告がTwitterで表示される >>649
普通に投信買っときゃもっと儲かったのに
毎年4%のパフォーマンスをドブに捨てる気分はどう? >>664
こう言う奴等って、絶対ソース出さんよな。
もっと儲かる投信があるんならそのパフォーマンスをスクショ出してよ。 244 名前:名無しさん@お金いっぱい。 [sage] :2021/02/17(水) 18:19:14.24 ID:aCxeCyOD0
設定来(2016年1月19日〜2021年1月末)のパフォーマンス比較
ウェルスナビ リスク5 +56%
たわらノーロード先進国株 +78%
・設定来5年で22%の差
・たわらノーロード先進国株80%、現金20%のパフォーマンス(+62.4%)がリスク5を上回る 全米とか全世界買えばウェルスナビよりいくで
金額違うけどコロナ暴落直前に始めてウェルスナビ18%、楽天全米30%だからな >>664
それと4%の意味が分からん。
他の投信と相対比較ばっかりバカの一つ覚えみたいに議論するがそれで何が言いたいの?
ぶっちゃけサービスが楽を提供出来るんなら、パフォーマンスが多少落ちようと問題ないと考えてるぐらいだからな。
結局大事なのは客観的判断ではなく主観的判断だろ。 >>668
投信積み立てる方がどう見ても楽だと思うのだがw 2月末ではさらに差が開いたww
設定来(2016年1月19日〜2021年2月末)のパフォーマンス比較
ウェルスナビ リスク5 +60.2%
たわらノーロード先進国株 +84.1%
・設定来5年1カ月で23.9%の差
・たわらノーロード先進国株80%、現金20%のパフォーマンス(+67.28%)がリスク5を7%も上回る >>668
ウェルスナビで公式通りのパフォーマンスを得るためには毎年確定申告で外国税額控除しないといけない
しなければ5年で1%程度パフォーマンス落としていることになる
全然楽じゃないだろ >>671
それはないだろ。
ウェルスなんて完全放置やぞ。 投信は選ぶというワンクッションがある
あとは積立にしろスポットにしろ同じだろ ETFより投信の方がパフォーマンスが優れると言われるようになったのは配当がないため
加えて、確定申告の手間もない
ウェルスナビも結局ETFのデメリットは抱えてしまっている構造 >>677
特定口座での運用やろ。
今時どこの投信が一般口座だけの対応とかあるんか?
ここでウェルスナビ批判してる奴等って、まさか運用してない奴とかおらんよな?
いつもド素人みたいな事言ってくる奴等ばっかりだが。 >>678
ウェルスナビもNISA口座に対応するから分配金のデメリットは解消され、PFのアセットアロケーションによるメリットが生まれる。 特定口座だろうが外国のETFや株の配当は二重課税されてんだよ
それを取り戻したかったら確定申告で外国税額控除っていうかなり面倒な手続きをやらないといけない 社員かな?w
別にウェルスナビでも利益でるけど
手数料とか考えたら投信でいいよねてだけだろ
あと、債権金不動産いらんし勝手にVT売るなやてとこかな >>683
だから何?w
そんな誰でも知ってる事をどや顔で今更言うなw NISAでETFやると確定申告での外国税額控除もできなくなる
NISAでの投信でいい 投信の信託報酬も安くなってきて、配当課税と確定申告の手間を考えるとETFより投信になりつつある >>684
それはポートフォリオと言うものを理解できてない奴の言うセリフやなw >>687
そういう話をするなら円建てのデメリットまで考慮する必要はあるだろうな。 ポートフォリオっても株式投信80現金20に負けるようじゃ糞としか言えない
100mを走って110mハードルにタイムで負けるようなものw >>691
それが10年後、20年後にどうなるかだぞw
現在の暴落にパフォーマンス落としてなければ評価されるは間違っているわ。
全ては出口戦略の時にいかに高パフォーマンスを出せるかが大事なのに。
コロナ暴落で落ち込んだからダメとかいってるド素人も多すぎ。
つまり、現時点のパフォーマンスの違いをいくらうたっても糞の役にも立たないw 外国税額控除も投資額がデカくなってくると馬鹿にできない金額なんだよな
その手間の有無は結構大きいポイントだと思う >>692
10年後、20年後はもっと差が開くだけ ウェルスナビの投資方針じゃ VTIとSP500には勝てないしサービス開始以来勝ったことないみたいだし
今年はコロナ空けでサービス開始当時からのひとは複利効果でパフォーマンスいいようにおもうけど
株価が低調な2018-2019年度のウェルスナビの評価記事だと、利益ないのに手数料 1%取られ続けるって不満が多かったみたいだな。
長期だとどうかな。
ロボアドもAIが過去のデータから翌月を予測してリターン最大になる方策を決定するから下落したらリスクとってリターン求める可能性あるし、
サステンも一時的にリスクとってもリターン求めるとあるからこういう戦略が長期積立ならリターンが大きいんだろうな
バックテストではサステンはVTI +αになってるからな 国内のインデックス投信と海外のインデックスETFって
大してパフォーマンス変わらんぞ
投信の方は配当再投資の課税がないが手数料が高い
ETFの方は配当に課税されるが手数料安い
計算してみりゃ分かるがほぼメリット・デメリットが
相殺されてトントンだよ 俺はウェルスナビはそんなに悪くないとは思うが、しかしこの程度なら株式だけのeMAXIS Slim全世界株式(除く日本)でいいんじゃないかと思い始めた。
債券や不動産などの分散が必要なら単独でやるか他のロボアドを併用すればいい。
とりあえずサステン(未知数)とフォリオロボプロには手を出してみた。 >>597
俺のもほぼ同じで株式は40%弱しかない。
しかしモメンタム戦略とかフロー戦略とかいう中身がさっぱりわからないので、実際にはもっと持っているのだろうか。 全部バランスファンドにすら勝てないとか存在意義が不明すぎる >>701-702
ウェルスナビはフォリオロボプロに負けてるじゃん
フォリオはSP500にも勝利したからな
サービス開始、2020年1月15日からの比較だけどね https://web.archive.org/web/20210214145445/https://www.wealthnavi.com/performance
【参考情報】期間別のリターン(2021年1月末時点)
リスク許容度5 ドル建て 積立投資なし 過去1年 +15.4%
リリースから2021年1月29日までの約一年間の運用実績はドル建てで約+18.43%
https://folio-sec.com/static/topics/posts/5jADIzqke2inMWVdY6IiGI/index.html
言い逃れ出来ない公式数字でウェルスナビ敗北 テオ 2021年1月までの実績に関して 年率リターン
https://news.money-design.com/2021-02-05
リスク14.87% で最高値 7.22%
言われてる通り、話にならないな >>705
フォリオサイトに掲載されているのは、TOPIXとの比較だろ、ハゲ >>710
横から失礼するが 705は topixじゃなくてSP500との比較ときちんと書いてくれてるぞ。
https://folio-sec.com/static/topics/posts/2sLLAB8NCI2Azuwph20PbQ/index.html
また、下の棒グラフは、ROBO PROとTOPIX、及び一般的なロボアドの、2020年1月15日から2021年2月26日までのリターン率の比較です。
ROBO PROのパフォーマンスを見てみると、TOPIXとの比較で+7.44%、一般的なロボアドとの比較で+8.29%のリターンとなっています。(※3)
https://folio-sec.com/static/topics/posts/5jADIzqke2inMWVdY6IiGI/index.html
FOLIO ROBO PRO リリースから約1年間の実績(ドル建てで計算した場合)は、米国株式投資(S&P500)よりも好パフォーマンス ウェルスナビはインデックスのバランスなんだからインデックス並みのリターン 金、株、不動産などの各資産クラスを金額均等に投資してでも
パフォーマンスはそんなに悪くない。
FOLIOはパフォーマンスが悪そうな資産クラスを避けて臨機応変に偏らせる
ことでアウトパフォームを図る 他社は資産クラスごとの資産配分が決め打ちだけど、FOLIOは違う。
スレ民なら知ってるよね
ベンチマークがTOPIXなのがいいね プラス30%余裕で越えてる
ウェルスナビ リスク5 固定比率の資産クラス配分を月1回リバランスするだけで年1%はボッタクリだよな。 >>719
ウェルスナビ は半年に一回 リターンを求めるんじゃなく
負けないようにリスク分さんしてるだけ >>720
つまりそれってリターンを求めてるんじゃんw >>719
それが出来ない奴が意外と多すぎるんだよな。 >>721
リターンの最大化を求めてないということ。分散してりゃマイナスになりにくい。
ロボプロもいまセミナー 底に近づいたら比率を上げるように AIは判断するがウェルスナビ古典的理論は時系列分析されてないから、分散してリスク減らしてるだけ >>723
はい残念。
その認識は間違いです。
知ったかぶりで話するぐらいならもう少しポートフォリオ理論を勉強しなさい。 >>723
分散してリスクを減らすって自分で言ってるけど、多分それがどう言うことをやるのか全くイメージ出来てないだろw 自信満々だなあ。
足元の数字がいいからなにを言っても説得力がある
こういうノリでセミナーやりたい。 Theoっで積み立ててるけど信託報酬引く前の金額が表示されてるの? NDAがあるにしろ、AIの仕様の開示はアルパカから受けてる口ぶりだね
完全ブラックボックスかと思った ウェルスナビの理論は長期的変化は考慮外
現代ポートフォリオ理論の帰結は長期投資家向きではない可能性について
https://www.spin-orbit.com/archives/modern_pf_for_the_long_run.html
理論は、冒頭に述べたとおりランダムウォーク仮説に基づいて数学的に導かれた理論です。このランダムウォーク仮説の意味するところは株価は短期的には完全にランダムに上下に振れるという仮定であり、これは短期の値動きに対してはほぼ正しいのですが、長期で見ると正しくはありません。
...
これこそが、米国株式市場はランダムウォークではなく平均回帰の法則(ミエナイチカラ)が働いているという証左です。
実際の市場とか違う。 >>725
30年前にノーベル賞の現代ポートフォリオ理論勉強する価値あるの?
当時なかったAI勉強したら?前提ありの当時の数学だけで構築されたモデルでなく、
現実世界にあうように大規模パラメータを駆使してモデルを構築するAIとの違い
まあ、AIも間違えるけど。 ロボアドのやるリバランスって、花を引き抜いて草を植えるような行為だわな
ウェルスナビのリスク5が現金20投信80にハンデつけてもらっても負ける原因 アクティブはインデックスに勝てない
はほぼ定説になったので、
資産クラス配分で金を取る動きになってるのが面白いよね。
勝ち負けは銘柄選択でなく資産クラスで決まることも定説のようだから。
というわけでロボプロには注目してる。 コロナで金融相場にかわったからレバレッジナスダックやレバレッジSP500半年やったら、少額でもウェルスナビの2年の利益を軽く抜いてしまった。
レバレッジずっとやる気はないけど。ヘッジとしてナスダックやSP500に引きずられないロボアドもっときたいな。
フォリオ ロボプロやサステンのヘッジファンドは単純な景気連動と違うからヘッジ候補としていいかな。 >>731
アホだろw
何でAIの勉強する必要があるんだよ。
投資の勉強しなさいよw >>723
>>725
銅ちがうかポートフォーリオ理論でおしえてください。 フォリオロボプロは、やめとけ。とあれほど。
ポートフォリオがどんなに駄目か、報告したのになぁ ロボは結局ミックスの投信と変わらないよ
たとえどんなすごい仕組みでポートフォリオ作ったり組み替えたりしたとしても
お客は他所にも資産持ってるんだもの 他の資産クラスは現物で少し持ってるけど、ETFほど流動性がないから、
動的に大きくリバランスはできないな ロボアドのアルゴはほとんどクズだと思うんだけどなあ。
決まった比率を維持するだけならAIはなんの関係もなく、ファンドマネージャー
の裁量もないし、誰でもできる ウェルスナビのいいところは節税対策してくれるところ SUSTENにおいては、投資家のタイプによっては投資資金に占めるETF比率の高いポートフォリオを提供していますが、これらETFへの投資はSUSTENを通じて行わなくても個人でより低コストに複製することが可能です。
この資料ではパッシブリスクをご自身で管理して、徹底的にコスト削減することを追求するために必要な手順をご紹介します。
https://susten.jp/insights/passive-risk-recipe >>742
detaxか?
先延ばしするだけで利確するとき結局払うて見たで
詳しい人おる? ウェルスナビ今日出金日
19%で出金ボタン押してから3日間ずっと損益動かなかったけど
出金日の今日4%一気に下がってたんだけどこれは手数料取られてるの?
それとも月曜日と比較してみんな4%くらい下げてるの? ちな93万で出金依頼出して入金されたのは90万
調べたら出金時にかなり手数料取られるみたいね >>748
利益15万の20%分の3万が税金で引かれたんじゃないの? >>748
手数料は出金時ではなく毎月引かれている
出金時に引かれるのは税金
調べたらって、どこ調べるとそうなるんだ? ロボアドバイザーを利用する層の
リテラシーがよく分かる流れだ そんな人でも15万儲けたのなら素晴らしいことではないか。 >>748
78万入れて93万になって、利益の2割が源泉されて90万って感じだね。 ヘッジファンドRとGの真ん中
資産クラス名 比率
米国株式 18.27%
先進国株式(米国除く) 13.70%
新興国株式 12.56%
ハイ・イールド債券 1.14%
米国投資適格債券 3.26%
先進国投資適格債券(米国除く) 3.26%
モメンタム戦略 19.78%
フロー戦略 8.88%
キャリー戦略 6.73%
バリュー戦略 5.48%
ディフェンシブ戦略 4.90%
スキュー戦略 0.97%
現金 1.07% ウェルスナビで始めたから、サステンやフォリオロボプロは驚くほど使いにくいですね。
まずサステンはスマホアプリがない。
自動積立機能もない(銀行口座の機能で自動振込があれば代用できる)。
10万円入金して到着しても預かり資産がすぐ10万円にならないのには驚いた。
フォリオロボプロも自動積立機能はない(銀行口座の(ry)。
スマホアプリはあるが、逆にPCではものすごくわかりにくい。
「テーマ投資」と一緒になっているので口座に金を振り込んだだけでは何も起こらず、ロボプロのボタンを押さないと運用に使われない。
即時入金できる銀行が少なく、通常の振込だと反映に時間がかかるので、振り込んでしばらく放置してからボタンを押す必要がある。
なんだこれって感じ。 ロボプロは毎月最適とされるポートフォリオに代えるんだから毎月がウェルスその他との勝負になるな
リバランスにかかる税金分も含めて勝たにゃならんとなると大変そう
各月の勝敗とか誰か調べてないかね >>758
ウェルスナビでしょ。
コロナ下落直後に始めてるからですよ。 >>761
リスク5かな
ゴミみたいなパフォーマンスをよく自慢げに貼るよなと思っただけ >>760
ロボプロってリバランス時に損失が出ることもあるはずだが、損益通算てやってるの? >>756
ウェルスナビのこの画面見ていつも思うんだが、まず横軸に何も書いてないので「全期」がいったい何か月か何年なのか全くわからない。
それにリスク許容度がいくつに設定されているのかもこの画面ではわからない。
中の人は何とも思わないのかね。 SP500にも、フォリオにも負けた旧式だもんな。
恥ですよ >>765
縦軸に関しては元本と時価総額の比が表示されるので目盛がないのもわかるが、横軸に全く目盛がないというのは違和感がある。
もっと驚くのは、リスク許容度の設定はウェルスナビではきわめて重大なことなのに、万一知らない間にそれが変わっていてもポチポチ開いていかない限り全くわからないというのは、俺にはあり得ないレベルのUIだわ。
ポートフォリオの画面にすら表示されないのを見ると、中の人はこれでいいと思っているのだろうが。 >>767
そんなことに拘るお前の思考が意味不明。 >>762
じゃあ立派なお前の運用結果のスクショをはれや。 重箱の隅をつついてもお金は増えません
こだわるポイントがズレてるぞ 俺は>>767は嫌いだが、たしかにもう少し
論理的な部分がわかりやすいUIにして欲しい。 >>767
>>771
そういった云々はここじゃなくて、運営する会社に要望するのが筋道だと思うんだ >>767
リスク5のまま一年やってる者としてレスするけど
勝手に設定は変えられたことは今のところ無い FXだと買いと売り間違えたとか株なら間違えて買ったとかそんな間違いするわけないのに言い訳するやつ居るから
リスクも間違えて設定したとか設定したと思ったけど出来てなかったとか言い訳させないために表示させるのはいいかもね >>616
あーわかる似てるわ
theoなぜかそうなんだよな 1億2億預けるならいいんじゃね?
バランス型っぽい 米の金利引き上げでどう動くかなー
ロボのお手並み拝見 ウェルスで一年運用だけで50パーってマジかよ
俺は半年で10パーでこれでもいい方だと思うんだが、50パーくらい行くのが普通なの? >>783
積み立てすればな
実際はSP500、フォリオのほうが儲かる結果になった
厳しい状況だ >>775
「ロボアドバイザーだから良いパフォーマンスを必ず上げるか」というと全然そんなことはないと思います。アドバイスする人によって、良いアドバイスもあれば、役に立たないものもあるのと同じです。
マネックス松本大CEOに聞く、「日経平均3万」「フィンテックの理想像」とは(ビジネス+IT)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/c2210eba3555f00414247c57401f9521a1feaf08 >>785
これは面白いね。
マネックスとしては、「マネラップは役に立たないもの」って白状してるな。
まあ実際、このスレではパフォーマンスばかり注目されているが、
俺は「資産防衛」「防御力」を大事と考えている。
ピクテは「万一の暴落でも資産を失わず、インフレに勝てば十分」と言っている。 ウェルスナビがフォリオに抜かれたのは、3月のコロナ暴落で
下落ストップ希望が無く、資産防衛全くしなかったからだと見ている。
臨時リバランスのストップ機能で資産を組み替えて下落抑制し、
その後はウェルスナビ・リスク5以上のパフォーマンスを出してるフォリオは、
物凄い高度な事をやってるわけ。
何故下落抑制が必要なのか、図表
損失率と、取り返すのに必要な上昇率
https://gentosha-go.com/mwimgs/a/3/-/img_a3682ec577cd17dfdb189d44338e8cad189242.jpg 昨年はコロナからの回復の3月に資金を入れれば半年で30%は増えた。
毎年そうなるわけではない。 ウェルスやろうと思ってるけど、10万入れて毎月数万何も考えずに入れ続けるのと
下がったタイミングで100万とか入れて上がったら出すのと、どっちかならどっちのが良いの? >>790
ウェルスやるなら毎月積み立てのほうが仕様に合ってる ウエルスなんて1年間同じポートフォリオでただ運用するだけなのに、ロボアドがうまい具合にやってくれる
と信じ込まされているのって、やっぱり誇大広告なんだろうか?
それとも、勝手に幻想を抱いているだけなんだろうか?
まあ、こんなレベルだからロボアドやってるんだろうけど。
このスレ、突っ込みどころ満載過ぎる。 まあ初めは誰もそんなもんだよ
皆が通った道を突っ込みどころ満載なんてなんてマウント取ってあげなさんな >>790
200万入れて毎月数万何も考えずに入れ続けるのがいいよ ウェルスナビは最初の頃、富裕層向けサービスを100万からロボアトとして提供とお高く止まってたからな。中身をみるとただのバランスファンド。アメリカのウェルスフロントの丸パクリ。
この古くさいノーベル賞理論はそれなりに実績あるけど。リターンは人気のインデックスほどない。大金もってる富裕層は短期でも減るとすぐ文句いってくるから、極めてリスクを押さえた安全な運用の理論。
去年だけ金融相場で調子よかったけど >>790
下がったタイミングといってもそれが底なのか
下がりはじめでまだまだ下がるのかは誰にもわからない
ドルコスト平均方の安定感を信じるんだ 2020/1末-2021/1/末 ロボアド パフォーマンス
ROBO PRO 15.73%
おまかせ投資 ave. 7.24% (Range3-12%)
WelthNave ave. 8.02% (range 5-11%)
THEO ave. 2.4% (1-4.9%)
OnCompass ave. 3.98% (range 1-8.5%)
楽ラップ ave 4.97% (range3-8%)
*2020年はコロナ暴落、金融相場 だから普通じゃないから長期投資の参考にならないけど
ロボプロはサービス開始 1年目にしてはまずまず。 ただし 9-11月はA:の読み違いで低調 守りの金に振り向けたが コロナ回復/第2波等の変動よみきれず
ウェルスナビが2020年は予想外に健闘。
THEOは 日経エレに書いてたけど不動産?だったがコロナで暴落して回復せずにリカバリーできず損切りの影響。株は回復したけど >>790
米国のSP500,VTIなんかと連動するインデックス投資なら米国経済が好調で有る限り何十年もあがり続けていることが
立証されているので、長期積立している人も下落時に買い増しするらしい。米国が世界の経済リーダーで有る限り上がるはずという仮説
それで だいたい 5%下落したら買い増しとかのルールがある模様。
日本みたいにGDPの成長のとまった株式に連動するインデックスは長期で上昇し続けないことがもうはっきりしたので下落時に買いましても
無駄に終わる。
ウェルスナビみたいにすでに分散投資されていると下落タイミングがむずかしい。 コロナ暴落時に一括買った人の利益がこのスレでアップされてるが
数年に一回レベルだから。 サステンはとりあえず毎月積み立てて、1年して成績出なかったら解約かな
他のロボアドに埋もれて1年持つか不安だけど >>800
VTIは個別にネット証券で気楽に買える時代だから円高や下落のタイミングで個別に買い増しするのが吉 米国はワクチン接種で急回復するから、レバレッジナスダック、レバレシッジSP500に下落時にウェルスナビに預けた金を移してる。
3月上旬に金利上昇とグロースからバリュー行こうでナスダック下落したので買い増し。
レバレッジは怖いのでコロナ完全回復で調整に入りそうな時はヘッジのあるサステンに移すかもな >>803
そういうのってだいたい失敗するんだよね
ガチホが最強ってのがコロナショックや18年末の下落の経験からの俺的結論 バンガードの調査では、タイミングを計ってリターンを追い求めると、
資産配分を維持した時に比べ、年間1.5%の損失を出すことが、
過去の事例からわかっているそうだぞ >>756
普通に投信よりリターンいいんだが
乗り換えようかな >>804
ありがとう。このレバレッジに関しては他のひとにおすすめしない。全体としては割合は低いしロボアド割合が高い。投資本格的に初めて1年たたないのでいろいろ実験してるところ。SNSで情報仕入れて中期トレンドでレバレッジも試した。半年で40%あがって7割利確して3月下落回避。今下落後買い増し投入。コロナによる金融相場は滅多にないのでリスクとってる。相場が読めない時期がきたらロボアドの比率またあげる。 >>801
サステンは本当に未知数だが、ヘッジファンドは一般に手数料が高いので、特にearly birdならサステンは格安であり、ほどほどの成績が出れば貴重かもしれない。
むしろ会社がもつのかの方が心配。 >>803
投信のレバレッジってFXと違って上がったり下がったりしている間に抜かれてるんだな
こんなもんやるもんじゃないと思ったわ AI・最先端システム活用で暴落リスクを最小限に抑える「絶対収益追求型ファンド」の秘密
https://www.moneypost.jp/769338
2020年3月の「コロナ・ショック」時、価格の下落を最小限に抑えたことで話題になったファンドがある。
野村アセットマネジメントの『ダブル・ブレイン』だ。
最新のシステムやAI(人工知能)を運用に取り入れ、他のファンドとは一線を画した実績 だってよ >>810
ダブル・ブレインの信託報酬は年2.013%程度(税込)。
ロボアドに多い信託報酬1%をクレイジーだと言っている人がいたが、実は1%超の投信は割とある。
要するにロボアドが実際にやっている内容に対して高すぎると言いたいのだろうが、報酬が10年間で何万円、50年間で何万円になるというのは単純に信託報酬率で決まり、やっている内容とは関係がない。 PayPay、銀行口座開設→残高チャージで4500円を現金還元
https://japanese.engadget.com/paypay-bank-101028264.html
ジャパンネット銀行(PayPay銀行)に口座を開設し、開設月の翌月末までに同口座から合計1万5000円以上をPayPay残高へチャージすると、
チャージ額のうち4500円が現金で還元されます。
口座開設の申し込み期間は3月1日から4月30日まで。チャージ対象期間は3月1日から5月31日までとなります。 サステンは為替レートを表示してないから、為替ヘッジしている感じだな
他のロボアドでは真似できない >>813
どこか忘れたけど、債券は為替ヘッジありで、それ以外は一部為替ヘッジありでほとんどは為替ヘッジ無しって書いてあったような気がする 最近サステンageの書き込み見ると中の人なんじゃないかって思うようになってきた
会社の方は1年持ちそうですか? フォリオ ロボプロも サービス開始時にこのスレに問い上げられたが、UIがダサいとか文句いわれてたが。
サービス開始時に申し込んだ人は ウェルスナビのパフォーマンス超えてるからちょっとうらやましい
サステンも投資方針が面白いので仕込んでおきたい。ただ、まだマーケティングへただよな。まだ、スタッフがそろってないんだけど。
もうちょっと資金調達できないかな
やっと日本でもウェルスナビがやっと一般認知度あがったからウェルスナビ超えましたがいい広告になるんだろうけど。 現在、日本の個人投資家向けに提供されている分散投資といえば、ノーベル賞を受賞したハリー・マーコウィッツにより1952年に発表された理論や、同じくノーベル賞受賞者であるウィリアム・シャープらにより1964年に発表された理論に基づき設計されたものがほとんどです。中には、理論背景が不明な、恣意的な配分比率によるものも見られます。
しかし後の研究では、上述の理論には実務上の課題がいくつも指摘されることとなり、最先端の機関投資家において、これらの理論がそのまま利用されることはほとんどありません。
私たちの運用では、そのような50年前の理論にも敬意をはらいながら、2000年代以降に研究されてきた理論も実装します。資産クラスの分散にとどまらず、様々なリスク・プレミアムを大分類で6種類活用することで、現代の機関投資家の要請に耐えうる品質の高い分散投資を実現します。
https://susten.jp/service >>820
ARKは償還2026年
もう利益確定売りしたほうが良いだろうこれ・・ ウェルスナビのおまかせNISAって今使ってるウェルス口座の資金はそのまま移せない、で合ってます?
どうしてもやるなら出金して入金しなおさないとダメなんですよね? >>824
嫁か両親の名義でやればいい。もちろn、君はアドバイスするだけな。当然だよ。 >>811
いやロボアドの手数料1%は十分にクレイジーだよ。
特にウェルスナビが中でやっていることはほとんどパッシブ運用だからね。
野村アセマネのそのファンドはアクティブなので1%くらいは仕方ないが、それでも2%は高いという印象はある。
ただアクティブ運用は結局パフォーマンス次第。 >>826
ウェルスナビは提携銀行に手数料盗まれてるっぽいぞ
テオは直売で手数料値下げできたもん 最初に資産クラスを決めて買えば、リバランスもしなくていいしな
どうしてもしたいならごく時々でいいし 預金者から手数料を取っているウェルスナビ、株価上がってます
預金が増えるほど、利益が増えます
https://finance.yahoo.co.jp/quote/7342.T/chart >>830
預金が増えても、手数料は下がらないし、SP500にも敗北。
ただのパッシブ運用だし、ロボアド的には終わり。
株主利益を優先する徴収機関なので、
ウェルスナビは解約して、株買ったほうが良いな 俺も解約してもいいかと思っているが、10万くらい入れて放っておいてもいいような気もする。
いくらウェルスナビでもずっとこのままではないだろう。 フォリオのセミナーで ROBO PROと別のおまかせ投資はウェルスナビと同じ現代ポートフォリオ理論のアルゴリズムでリバランスもあまりしないので
手数料やすくすること検討してるって。どこまで下げるかだな
・FOLIO ROBO PRO 15.73% AIの時系列予測を利用したアルゴリズム 月 1リバランス
・FOLIO おまかせ投資 ave. 7.24% (Range3-12%)
*1990年 ノーベル賞理論を受賞した現代ポートフォリオ理論をベースにしたアルゴリズム
・WelthNave ave. 8.02% (range 5-11%) 半年に一度リバランス
*ノーベル賞理論 >>835
なにも判断してないんだから、0.2%くらいが適正じゃないか
ROBO PROは判断が介在するので、成果報酬にするべきだと思う あのセミナーは良かったね。
休憩もない中で椋田さんがうまく質問に答えてたし、お客さん向けの
言い方で上手に売り込んでたね。 ウェルスナビ柴山は、40億くらいの時に、預金増えたら手数料下げるって
言ってた気がするんだよなぁ・・・
こいつら永久に1パーセントで行くつもりかな。
株主のほうを向いて、預金者を養分としてか見てないのだろう。
進歩も無いし、ロボアド的にはウェルスナビは終わり。 テオやフォリオがウェルスを脅かす存在になってくれないと、手数料下げはないだろ
競争原理が働いていない みんな利益でてるのにけなしすぎだろ
俺もやめるけどな >>840
2016年に運用開始してこの相場環境で利益出てなかったらビビるわ
株式投信に24%劣後してるので投資金額がでかいほど勿体ない 個人的に100万以上はなしかな
預金代わりに100万残して投信に移す 設定来(2016年1月19日〜2021年2月末)のパフォーマンス比較
ウェルスナビ リスク5 +60.2%
たわらノーロード先進国株 +84.1%
・設定来5年1カ月で23.9%の差
・たわらノーロード先進国株80%、現金20%のパフォーマンス(+67.28%)がリスク5を7%も上回る >>841
え?高速道路は無料になるだろ
建設にかかった費用が回収できるまで有料にしているだけだぞ
実際にすでに無料になった区間もある >>846
ETC設備に多額投資してるから回収困難
これは無料にする気がないと云う意思表示ではなかろうか? >>847
すでに無料化した区間が事実としてあるのに、「高速道路は無料にならないよね」と言い張るのか?
能越自動車「高岡ICから灘浦IC」、中部横断自動車道「佐久北ICから八千穂高原IC」、
四国横断自動車道「西宇和島ICから宇和島北IC」など実際にある
少しは調べてから書け >>830
2700円を割った時にちょっと欲しいなーって思ったけど、
買えたら儲かったのかー
とか、タラればを考えちゃうから投資に不向きなので、ウェルスナビに任せてる俺は正解w ウェルスナビは内部的には手数料0.65くらいまで下がっているのだが、
リアルタイム入金(クイック入金)を実現するため
提携銀行の勘定系システムに接続しているので、
隠れコストとしてシステム使用料を銀行に納付していると思われる。
だから1パーセントより下げれない。
というのが真相では無いかな
株主総会で聞いてみたいね そんな小さな話じゃなくて、宣伝広告費だけで累損50億あるのに手数料さげられるわけねーじゃん
広告費でバカを釣って長期でその広告費を回収していくビジネスモデルだから手数料値下げ
なんて元から無理だよ 預り資産3700億突破て手数料37億だろ
ぼりすぎ それがそんなに儲からないんだよなあ
広告費が肝のビジネスモデルで広告費除いたら1億黒字って
化粧品販売で広告費除いたら黒字だとしても、広告費なかったら売上も落ちるから意味ないのと同じ
儲からないから手数料も落ちない >>845
ウェルスナビはインデックスなんだからよくてもインデックスを少し超えるくらいだろ インデックスの手数料0.1%くらいなんだから、中身インデックスのウェルスは常に0.9%負ける計算だろ ウェルスナビはウェルスナビに支払うのが税込み1.1%で、ETFの信託報酬も別に取られるので
実質コストはもっと高いですね >>857
ETFの信託報酬って何だよ?
おまえ何を別に取られてるんだ? 良くも悪くも投資初心者向けだよね。コストを意識するなら自分でポートフォリオ組むし >>855
>>856
ポートフォリオ知らない初心者 >>860
>>861
初心者にプロがガツンと解説してる。
https://susten.jp/insights/diversification-2_0
>ある条件の下では、最適ポートフォリオは、存在する全ての証券をそれぞれの時価総額の比率で組み合わせたものになる
>時価総額の比率を無視するすべての銘柄選択は、最適では無いということになります。
で。ウェルスナビのポートフォリオって何か特殊なのか? >>860
おまえアホだろ
1%の信託報酬の他に、ETFの信託報酬も別に取られたら2%になるわ
なんで同じもの2回払うんだよ これからインデックスしようと思ってるんですが
自分でインデックス積み立てしないで手数料が高いウェルスナビにあえてするのはなぜなんですか?
メリットあれば教えてください >>864
バカだからですよ
あなたのような真っ当な疑問を持つ人はウェルスナビなんか買いません 「手数料1%(税込1.1%)」についてもっと知る ?AIを活用したロボアドバイザー FOLIO ROBO PRO ?
https://folio-sec.com/static/topics/posts/79gO2QRwHxAF2FWlxqncXi/
ロボプロのユーザは少しリテラシー高いのかあえてこういう記事発行しないといけないのか?
11回のリバランスじゃなくて半年に一回しかリバランス(+臨時)しないウェルスナビはどうなってるのか?
海外の同じ運用方針のロボアドが0.25%手数料なのにどうしてか
広告と顧客引き止め資金とはいいにくいのかな 初心者にはいいと思うで
債券金不動産なんていらないとか
VTI勝手に売るなやとか
投信で米か全世界買えばいいとか
身を持って勉強になったわ >>867
ウェルスナビは確実にボッタクリと言えるな、、、。 大暴落が始まりそうだから、保守的な運用に手動でリバランスするしかないんだよな >>868
あと手数料1.1%の大きさも理解できるよな >>868
>投信で米か全世界買えばいいとか
さらっと嘘混ぜるなよw SP500かオルカンに脳死で積立でいいだろ
個別やるならそもそもこんなスレにいないだろうし 投資の入門用としては上出来だろ
問題意識のない人はそのまま使い続ければいいし、ETF5個買ってるだけなのにぼったくりだ
と気づけば、自分で投信買うようになるし
メインのETF3つは、米国株(VTI)、日欧株(VEA)、新興国株(VWO)だけど、こんなのわざわざ3つに
分ける必要もなくて、全世界株式(オルカン)買えば済むんだから、普通にオルカン買うわ 増額したいときはaiが選んだ銘柄と同じものを、自分で選べば手数料なしで行けるけど、違うの? ウェルスならポートフォリオは固定なので、AIが選んだりしないよ
ていうか、AIなんて使ってすらいない >>875
リターンが全然追いつかない
せめてレババラ持ち出さないと 「手数料1%(税込1.1%)」についてもっと知る 〜AIを活用したロボアドバイザー FOLIO ROBO PRO 〜
https://folio-sec.com/static/topics/posts/79gO2QRwHxAF2FWlxqncXi/
ROBO PROの手数料、年率1%(税込1.1%)とは?
自分で運用した場合の手数料は年率約2.04%?
リバランスしないで運用したらどうなる? アルゴリズムの銘柄選定や売買シグナルをベースにしたロボアドバイザーの開発
スマートトレードとの資本業務提携に関するお知らせ https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000116.000004458.html @PRTIMES_JPより FOLIO ROBO PRO1周年!この1年を振り返る
https://youtu.be/IjsLFxxYEb8
良くも悪くもこういうレポートする姿勢はいいわな。
ウェルスナビはポートフォリオ変らないし、帰る時もパフォーマンス優先よりは手数料を少しでも安くだろうな THEOの理論 書いていることはウェルスナビより進んでるだけど
いままでおまかせTHEOにしていたせいかな。
現代ポートフォリオ理論にかいてたけど、銘柄多くなったり前提条件のパラメータ間違うと結構ずれるってあるから
使いこなせてないのかな。 知ってること書いてるだけかな。経験による伸びしろはあるかも。
AIを使うタイプは実績データからこれらの理論が組み入れられたモデルを作っていくのだろうけど。
https://guide.theo.blue/algorithm/01/
現代ポートフォリオ理論
資産価格の実証分析
https://guide.theo.blue/algorithm/02/
スマートベータ
https://guide.theo.blue/algorithm/04/
クオンツ運用 × AIアシストを組み合わせて最適なポートフォリオを目指す これまで投資をしたことがない人は、投資に興味があっても何をどうすれば良いのか分からないので、手軽に始めるには悪くないんじゃないかな
上手くリターンが得られれば手数料が多少高くても気にならないし、もっと儲けたいと思って投資の勉強すればコストや自分なりのポートフォリオに行き着くかもだし、貯金より儲かるから気にしないって人は引き続き利用するって感じじゃないの? 自分は投資する上で手数料のコストは重要だと思ったので、2ヶ月程でオルカンや日本株に移行したけど、ここがなければ投資を始めてなかったかも
損するくらいなら得しなくても良いかなって思ってたしね >>884
THEOはスマートベータというのが機能していないんだろうな
>スマートベータの画一的な定義はありません
って自分で言ってる。算出方法がバラバラなんだよ ヘッジファンド顔負け、次世代ロボアドの実力 高度な投資手法がより身近になりつつある | 金融業界 - 東洋経済オンライン https://toyokeizai.net/articles/-/418582 #東洋経済オンライン @Toyokeizaiより >>888
ウェルスナビの預かり資産の話と思いきや、次世代ロボプロの宣伝だった サステンのグローバル複合戦略ポートフォリオ(G)
毎日着実に増えてます
https://susten.jp/fund ウェルスナビ始めて1ヶ月経ってないけど-1.5%で草 今は仕方ない半年くらい増えないと思え
俺はコロナ前に始めてプラテンするのに半年かかった こんなに債権がダダ下がりしているのに、かたくなに債権組み込んでるからな コロナ後の10月に初めて8パーくらいまで行ったけど気を良くして大量スポット購入したらそこから伸びが鈍化したわ
なかなか上がらない ウェルスナビの債券プラスになったの見たことないけどな ウェルス、2ヶ月前に始めて今日3.4%プラス。債券は2%プラスだけど珍しいのか? 俺も金マイナスだけど、マイナスなのにまだ買い続けてるのなんなん >>901
一定の比率が決まっていて、それに合わせるように買ったり売ったりするんだよ。
金が安くなれば、買い増して比率を戻そうとするわけだ >>903
theoだと下がるナイフを買い続けてリバランスで売るという最悪なことをする… >>892
いちばん高い時に入金しちゃったから今だにマイナスだわ まあ、自己責任だな。
旧式ロボアドだからしゃーない
このご時世にリスク5か?w 逆に5以外でする奴おるんかの
手数料払うために運用しとんか https://www.wealthnavi.com/performance
25年バックテストはリスク3で掲載してる
1992年からのシミュレーション
WealthNaviの推奨ポートフォリオ(※1)
※1 2017年4月時点のWealthNaviのリスク許容度3の推奨ポートフォリオです。
リスク5選ぶなら、スリム・オールカントリーで十分 俺は4でやってるけど
逆に5でやるんなら株式投信とか海外ETF直買いした方がいいんじゃないの?
なんでウェルスなんかやってるの? >>901
金の場合はわかりやすいが、安く買えるようになると買い増しているので、持っている金の目方がどんどん増えている。 初心者で始めてウェルスナビじゃなくていいことに気づいてやめるんだよ
今は下がってるから回復したら辞めだな ウェルスはリスク5にして放置するのが最適解
ウェルスをやること自体の可否はここでは問わないものとする そりゃこんなにアホみたいに儲からない債権は少ないほどいいのに決まってる 初心者だからなんでウェルスがこんなに叩かれているのかわからん
手数料高いと言われても実感ない
実際SP500といまのところいい勝負しているし >>915
そりゃあ、始めばかりでは実感ないのは当然
毎月ジリジリ引かれてやっと実感が沸くんだから
ウエルスの手数料=1.1%+0.1〜0.15%の運用管理費用=1.2〜1.25%
eMAXIS Slim 米国株式(S&P500)の手数料=0.0968%
12・3倍くらい違うけど、どこたありが「いい勝負」なの?
比較にならないくらい圧倒的にウェルスが高いだろ >>916
そっとしといてやれよ
携帯3キャリア正規料金払ってるような人たちなんだから >>915
情強ぶりたい年頃なんだよ
ただ、間違ったことは言ってないから参考にしたらいいよ >>916
牛丼一杯に5000円払ってるようなもんだなw
運用資金が少ないから気にならないだけで、4000万円運用して毎年約50万円のコストを払うようになったら
普通はアホらしさに気づく >>919
その50万円払っても毎年200万円の利益が返ってくる。 その50万を再投資したらさらに利益増えるてことだぞ もしウェルスナビのサービス開始時に4000万円でスタートしたら、2021年2月末までの成績は?
ウェルスナビ リスク5 なら +60.2%、つまり、4000万円 → 6408万円
これは素晴らしい成績だと初心者なら思うだろう。
しかし、全く同じ期間に普通の株式投信を買っていると、
たわらノーロード先進国株 +84.1% 4000万円 → 7364万円
たった5年で、株式投信とウェルスナビリスク5では956万円ものパフォーマンスの差が生まれてしまっている(実績値)
この差は複利で開いていくので、10年で地方の戸建て一軒、20年で東京のマンション一戸分の差が開くと思われる。 複利で増やすために長期投資するのに、その複利部分を高い手数料で削られてしまうから、
長く投資すればするほどロボアドは不利なんだよな >>921
じゃあ何%のパフォーマンスになってどのくらいの差になるのかを明示してみろよw >>922
数字の見せ方に命かけてて草w
さすがにそんなオーダーになればウェルスで6000万円でも良いやってなるわw
いかにお前が親の敵みたいにウェルスナビを叩きたいのかが丸分かりなレスだなw 理解した上で運用してるんならいいんで
事実は事実として認めるべき ウェルスは下がった時にサクッと多めのお金を投資して、上がったらサッと逃げるのが理想だけど、簡単にはいかないよね。 結局円安で利益が嵩上げされてるだけなんですよ
1ドル100円で投資始めた人は109円で8%ぐらい嵩上げされてますから FX業者を使いレバ1倍でポジるだけで
手数料ほぼゼロでの外貨預金状態だ >>926
いや、お前が理解できてないだろ。
何で手数料差は気にするのにパフォーマンス差は気にしないのかね? パフォーマンスも手数料もS&P500に負けてるのに何言ってんだろう… >>932
5年1ヶ月で23.9%負けるというボロ負けなのに? 初心者には旧世代ロボアドいいよ。ポートフォリオに株、債券、金とかあって。最初は個別に買って始めようとは思わない。それで眺めてるとほとんどリバランスしない。自分でもできるかなって思うようになるし。でも新世代ロボアドFOLIOの AIとか、サステンのヘッジとか難しくてマネできないと思ってまかせちゃう。ここまで来るかわからんが、
来たらウェルスナビの株売る 実際の所、ネット専売で窓口では買えないスリムシリーズが、7000億だからな。
Slim 米国株式なんて、3200億。
「2020年、東京五輪までに1兆円目指す」と噴いていた柴山の計算は
完全に狂っただろうね。
世の中馬鹿ばかりでない、ネット専売商品(TVCM無し)に完全敗北したのが痛い。 >>935
俺も最高値の時に100万入れてずっとマイナスだから手数料発生しないわw >>936
バカを集める戦略だわな
たしかにバカは多いが、バカを搾取する商品は永続しない >>931
過去パフォーマンスで語って何言ってるの?
出口時のパフォーマンスで語れよw >>939
おまえ、未来パフォーマンスで語ることが出来るのか?
未来のことがわかるなんてすごいですね
エスパーですか?w >>936
その三菱UFJもウェルスナビの宣伝力入れているけどな >>941
そういうバクチ投信をここに紹介すんなよ
初心者が大やけどするだろ >>944
煽りじゃないけど
わかるように説明してくれる?
出口のパフォーマンスて現在もしくは未来じゃないのか ID:lhgZy8uL0 には未来が見えてるのだろう・・・笑 自分で投資信託を買えない人に代わって
購入のお手伝い >>945
未来の事なんて分かるわけないやろ。
でも、大事なのはいかに未来のキャッシュが必要な時に利益が出てるか。
今現在のパフォーマンス差で誇らしげに語っても全く意味を成さない。
つまり、ここでウェルスナビを批判してる奴等って総じてアホ。 過去から現在進行形で利益出てる方がいい可能高いだろ
アホなんかな そう、今30%行ってても10年後にマイナスだったら手数料と合わせて大赤字 >>935
これって運営会社はどうやって利益あげとるん? >>951
考え方単純すぎw
S&P500なんてアメリカが停滞すれば終わる。
今が良いからって別のサービスをどや顔で叩いてる様がアホすぎて恥ずかしいよ。
ちょっとは自分の姿を省みろ。 手数料がもったいなく感じない少額か
逆に高額ならいいんじゃない
なけなしの数千万くらいがもったいなく感じそう 100万円未満なら手間暇考えたらここでも良いけど、1000万円以上とかならあり得ないかな。コストだけでも10万円位するから少額、初心者、情弱向けなのかも コロナショック時もAIやロボが機転効かして立ち回る訳ではなく、放置暴落だったしね ウエルスにもテオにもAIは搭載されていないから当然
一応ポンコツAIが搭載されているフォリオは暴落時にはまだなかったし >>959
100万未満と1000万以上…
100万以上と1000万未満は? 気持ちの問題だから人それぞれだけどな
年1万ならいっかとか
1億あるし1000万で10万でもいっかとか >>964
気持ちの問題ではなく、複利の問題だぞ
長期運用は複利で増やすのに、その複利が減らされてしまうから、数十年後にリターンが大幅に減る
単年だけで考えるとわからないだろうけど >>956
PFの違いを考慮しなさすぎ。
微妙な違いでも長期20年もたてばかなりの違いになることを気付いてない奴多すぎる。 >>959
ねえ、その10万円位になるからダメって理屈なら、手数料安い投信でも1億以上入れる奴は初心者、情弱ってことか?
いつも不思議に思うんだけど。 >>966
その複利を含めて気持ちの問題だと言ってるんだろ。アホ。 一時期、確定拠出型年金の手数料が高すぎるって政治家が言ってたけど、何の動きもなし。
日本は投資を手数料ビジネスにしてるから儲けが減る仕組みになってる。
年金を当てにしないで投資の手数料を減らし、国民に投資を浸透させたらいいのにな。 >>971
「1000万で10万でもいっか」のどこが複利を含めてるんだ?
単年のことしか考えてないから10万しか見てないんだろ
頭弱いのか? ていうか、そもそも複利が何なのかすら理解していない初心者なんだろうな 日本のロボアドは手数料が高すぎるゴミが殆どだな
アメリカみたいに年0.25%くらいにならないと話にならない >>973
10万が手数料で再投資ならんけどまぁいっか
てことだぞ
お前、気持ちも資金も余裕ないんだなw 誰もが通る道で使っていれば誰でもわかってくるレベルのことでかじょうにイキルのが多いよなこのスレって ロボアンチが何を言おうと俺のリターンが30%余裕で越えちゃってるからなあ ウェルス始めて間もなくコロナショックが来たのはとても良い勉強になった。 >>974
じゃあ君はイーマクシススリムシリーズで分配金無しの投信の場合、具体的にどの部分が複利になるのかきちんと説明できるか? >>975
実はアメリカも一般向け投信の手数料はほとんどが1%程度だと知ってるかな? >>970
1億円もってないけど、安いインデックスだと手数料10万円位だと思うけど、それが最安値帯のコストだから情弱ではないと思う。かたやウェルスだと80万円位?金額が大きいほど気になると思うけど >>984
どんだけ矛盾しまくった事を平気で言ってるんだよw >>985
ざっくり計算だけど、矛盾しまくってはないと思う。
インデックス0.1%、ここ1.1%(3000万円を超える分は0.5%)だから、こんなもんじゃないかな⁈ >>976
はあ?おまえ何言ってるの?w
おまえのような頭の奴はロボアドがぴったりだぞ。よかったな。 >>986
絶対値で語ったり、急に相対値で語ったりしてるから矛盾してるって言ってるんだけども。 ウェルスこのままだと一千万いきそうなので、
違うロボアドに比重移そうかと思うんだが、
どこがいいとかある? >>993
リスクヘッジは大事だけど、なにも別のロボを探さないでも良い気がするがw >>993
ロボの動きを参考に自分でやれば良い簡単だ >>997
保証一千万までだからな。
>>998
やっぱリバランスしてほしいし、
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