アーリーリタイヤしようぜ!!part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
軍資金に!
ウインチケットとネット検索して
これに登録、
登録後
招待コード
DCQJJN6Z
を、入力してもらえれば
50,000円タダでゲットのチャンス!
最低でも1,000円は必ずもらえます!
期限あるのでお早目に! やっぱりリタイヤしてる人は余裕があるからなかなか次スレたたなかったね >>11
小売だけどバイトよりはいいよ
おっさんがバイトしてたら
惨めだろ >>12
外からみたら雇われバイトか雇われ店長おっさんか自営かなんか区別なんてつかんよw ステータス気になるなら組織にいた方が幸せかもね >>13
簡単に見分けつくぞ
客いない時に
寝てたりスマホぽちぽちしてるのがおっさん自営
こ綺麗な格好してて仕事してるふりしてるのがおっさん店長
掃除してるのがおっさんバイト >>14
なにその見分け方ウケる
そんなこと観察しながら生きてるんだ あっ!あのおっさん!掃除してる!バイトなんやろなぁニチャア >>14
それ全部やるのが一人自営じゃないの? まぁなんでもいいけどw 他人がどう思ってるかなんてわからんし気にするな
問題は バイトだと指示されて働く労働者
自営は指示されることはないし、客はあくまで金づる 他人がどう思ってるかなんて解るのはエスパーだけだし
気にするやつは被害妄想
大事なのは自分の気持だよ スポーツジム代もったいないから
代わりにバイトして運動、お駄賃ももらえて一石二鳥!
いや暇つぶしにもなるから一石三鳥だ!!
↑↑コレのどこがアーリーリタイアなんだよ。
ジム代なくて暇なだけじゃんwww 俺はスポーツジムに入会しても三日坊主で続かないから
運動はもっぱら自転車で長距離走ってるわ
これでBMIも標準を保ってる バイト君まだ暴れとるんか
リタイア後に他人が何しようがいいだろw そこまで執着するのは何かの精神的な病気疑った方がいいよ 純粋にアーリーリタイヤすれで
他人に雇用されることを主張するのはスレ違いなんだよ
99%が社畜のスレなんだから 1%のオアシスを荒らすなってこと
バイト君が活躍できるスレなんてごまんとある 多分本当にバイト君
上司からのプレッシャー、部下への責任、ノルマ、納期、締め切り、定期的なレポート、試験、こういう事を全く経験してないから金はたいしていらないから責任なく適当に働きたい でもよそで社員になってもどうせ責任感からそこそこ頑張っちまうんだろうな という人がこの世の中に一定数いると理解できない バイト君がんばって働いてくれ
応援してるよ
これでいい? 「おっさんバイトはみんなリタイヤ後の人だから惨めじゃないんだよ」
ってことにしたいからそういう書き込みが多いらしい
前のリタイヤブームの時にも言われてたな 平日私服でうろついてても休みか自営かバイトかわからんしアパート掃除してても家主かバイトか管理会社かなんて区別なんか絶対につかない 糞みたいなキョロはどこに居ても周りからの見た目気にして大変だなw リーマンでビルオーナーだけど不審者に思われないようこっそり土日に見に行って管理会社が仕事してるかチェックする 必用なら軽い掃除もする 管理会社通さずトラブル相談されると面倒で困るからテナントにはオーナーとばれないようにしてる 下手に資産持ちと思われるより周りからは惨めに思われる位で良い >>31
割とそういう大家いるけど、そういう惨めな存在にはなりたくないな
金なんてどうでもいいってことに気がついてない
馬鹿にされながら、俺はネトゲで上位ランクなんだってことを心の支えにしてるゲーマーと変わらんよ そういう価値観ならアーリーリタイア向きじゃないんじゃないですかね
スレチですよ 早期リタイアなら、生涯収入の2〜3億円はいるよね。
そういう具体的な話はそっちのけで、周りにどう見られるかばかり心配してもしようがないw
本気でFIREを考えているのかな? 俺は自由な時間と最低限の社会的繋がりが欲しい
バイト君は社会的な肩書きや周りからどう見られるかを重視する
アーリーリタイアしたら肩書き失うんだからリタイアしちゃだめじゃん 人より低い生活水準で我慢したり、高いリスクを取って資産を運用したりすればもっと少額で済むよ
個人的な最低基準は30代で1億、40代で7500万、50代で5000万 今の20代ならiDeCo 積み立てNISA、あれば会社の積み立て、持ち株会あたり20年頑張れば億れるでしょ >>36
リタイアしたら新しい肩書作ればいい
俺は10年前にリタイアして肩書ゼロになったが国家資格取って、今では「先生」と呼ばれるようになった
それで食っていくのは無理だが年120万は資格で稼げる >>39
よかったじゃん
普段どんなかっこで暮らしてる? 行政書士とって開業したいけどお客さん捕まえるのが面倒。 >>40
普段はTシャツジーパンだが何か?
仕事に行くときだけスーツ
リーマンと変わらん やっばり先生なんて呼ばれる奴は頭ちょっとおかしいんだなw どーでもいいけど、アーリーリタイアのスレで
セミリタイアの事を書くの止めてもらえないかな?
バイトしてるくせに、暇つぶしなんて見栄を張るからバカにもされる
セミリタイアかリストラ・バイトで別スレを建ててくださいよ
ほんと頭わるいよな〜 経済的自由を獲得してリタイアした人が個人事業主として保有している労働資本をどう使おうがどうでもいいと思うがまぁ頭悪そうだから理解できんかw バイトでしょ? 全然話変わってきてるし、もう頭イッてるなこの人 年4%の夫婦で5000~8000万でリタイア想定して毎月30万積んでる
投資歴2年で美味しい所味わい損ねたのが痛い 自分がスーツ着てバイトしてるだけなのやっぱり理解できないのかw
契約先が異なるだけで自分の体使って金稼いでるって理解しないとな バイトくんはなんでsageだったり空欄だったり一定じゃないの?どんな専ブラ使ってたらそうなるの もうバイト君放置しろよ
スーツにコンプレックスあって組織で勤務経験ない頭おかしいババァか引きニートだろ バイトくんは自分のIDがコロコロ変わるくせに単発擁護!!というから笑う リタイアスレの住人ってなんでこんなに性格歪んでんのかな?
いや「性格歪んで会社に居どころないからアーリーリタイア考える」
これが正解か? 俺がセミリタイアしたのは
小学1年のときだわ
夏休み入ってそのまま引退して今に至る(中3相当なう 俺は日頃5000万円から1億円のスレにいるけど
このスレもすっかりおかしなバイト君にのっとられたな 金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 12
配当金で生活するスレ part1
アーリーリタイヤしようぜ!!part2
【NISA】少額投資非課税制度78【積み立てNISA】
金融資産1億円以上の人達の日常6
【YouTube】高橋ダン part.27
金融資産1000万円以上3000万未満の人達の日常13
【iDeCo】個人型確定拠出年金 48【イデコ】
レバレッジ型バランスファンド part23
http://hissi.org/read.php/market/20201224/YUJnM3FhamQw.html
バイト君がレスしてるスレ >個人事業主として保有している労働資本をどう使おう
これは事業所得を得ることであって
給与所得を得ることではないよ
勘違いしてるみたいだけど ID:STq1jtT90
こいつがバイト君じゃねーか >>63
私バイトなんかしてませんよ
法人も作ってるし
今年の事業所得は1850万円です
去年は2658万円ありました 家族持ちと独り身でハードル善戦違うと思うけどここはどっちが多いんや 家族持ち
ある程度溜まったらセミリタイア予定
子供いたら億あっても完全にリタイアは無理だわ 専業主婦&子供複数でアーリーとか難易度S級やよなぁ イージー 共働き子無し
ノーマル 独り身
ハード 共働き子1/妻専業子無し
プロ 専業主婦+子1
インフェルノ 専業主婦+子供複数
こんな感じか? ランクわけせんと会話も噛み合わんだろうて >>69
配当金年間手取り1000万なら可能かな
投資額は3億円以上ないと厳しい 子供いてリタイアしたいなんてやついるのか?
子供に対して無責任じゃない? >>53
「それ間違ってますよ」「失敗したんだから止めませんか」とか良く言ってた俺もそれかもな。
でも、組織の末端レベルの女性がこっそりと、「私もそう思います」とか言って来てくれたりは結構何度もあったな。
組織って上の人間にゴマすらないと駄目なんだよね。
>>70
上2行逆じゃね? >>72
子供でも16歳〜20歳位なら全然有り得るしょ 普通の人ができるか知らんけど 子どもがプロスポーツ選手とかなって、がっぽり稼いでくれてアーリーリタイヤとかのパターンもあるかも知れんが、
子どもが障害を持って産まれたら、無理。
確率としては、障害を持って産まれるパターンの方が多いから、
リスクはかなり高い でも子供いなくてアーリーリタイアしても無意味じゃない?
子供が産まれて10歳までに頑張って4000万円貯めたら、そのあとは子供の教育にお金使ったとしても10年間で5000-6000万円にはなる。さらに積み立てニーサだけでも夫婦でしてたらもうちょい行くだろう。
結局は子供が生まれる前と産んでから中学生くらいまでにどれだけ入金できるかじゃないか?
今夫婦共働きで子供0歳で総資産1800万円。
頑張って子供が10歳になるまでに4000万円を目標にしてる。 5000万作ったら4%想定
今の制度のままなら
インカムは所得だけ総合課税で税率5%、キャピタルは20%でインカム重視として平均税率10%なら手取り3.6%=180万
年金免除、健康保険は年5万くらい
一家5人の生活費が月30万とすると年180万足りない
俺の場合復帰して即手取り500強+失業手当60で約600
年金貰えるまで1年働いて2年休めばいい
こんな感じで考えてる
私立行きたい言われたら奨学金に加えてもう1年働くくらいかな >>73
いやーディンクスが一番金貯まるからこれで正解 インフェルノ挑戦中
セミならなんとかフルには奨学金導入してもうちょい頑張らんと 完全に意識が一致するディンクスが最適解だろうな
節約意識に相違があるなら、シングルの方がアーリーリタイアには近道
子ができるとお金だけではなく、何といっても時間と気力が大量に子どもに注がれるので、
アーリーリタイアに向けての機会損失はかなり大きくなる。 そら一人の方がリタイアしやすいけど
幸せのためのリタイアであって、リタイアするために幸せを犠牲にしてはいけないと思う
何が幸せかは人によるけど >>82
完全意識が一致する配偶者とかテンバガー株より探すのむずい。
特に女はそこそこ金使いたがるから子供なしでも2億は必要になる。
やはり独身が一番アーリーリタイアしやすい。 >>84
価値観違うから働きたい妻と結婚すればいいだけ 目処がついたら専業主夫 ほんと価値観だな、極端な話100億持っててもずっと独りなんて嫌だわ
人生はおっさんおばさんになってからの方が長いんやぞ…いずれ1人虚しくなる瞬間が絶対に来る
なので、働けるうちに投資込みで2億くらいでFIREできればいいかなぁ そこは100億持っていても妻子持ちor旦那持ちなんてイヤだってのもそこそこおるんだから一緒 金があったら離婚したいと思ってる主婦多いらしいからな >>85
働きたい女は旦那が無職なんて認めないよ。 遊ぶだけなら良いけど、金に寄ってきた女と一緒に暮らしたいと思わんわ
働いて稼ぎ続けてるならともかくリタイヤして資産食いつぶしてる状態なら生命の危険すら感じる ぶっちゃけ50代なら10億ですらお釣り来る余生になると自信もって言えるな
もう悟りというか人生の終点も見えてるだろうしな 人生は40までに培った価値観や生活スタイルが定着すると思うね お前ら想像でものを語ってないで一度婚活してみれば?
100億とか2億ないとかちょっと現実見てないと思うよ 最低でも20歳くらいは年下じゃないと興味ないからなあ。
実際にエッチしてるのは30歳以上年下も多いし。当然、金の関係だけど。
金の関係じゃないと、せいぜい10歳年下くらいだろ。嫌だよそんなババア。 >>96
凄いな、内容からして50代以上?ギラギラやね
自分は30半ばだけど、子供いるし既にそこまで性欲ないからなぁ
個人差だろうけども、金で関係持っても空しく感じる様になってしまった 76歳が16歳を2000円で複数回買った事件が新聞に載ってたな
青森って安いのかね
>>97
俺55歳だけどまだほぼ毎日射精してるわ >>98
毎日かー素晴らしいね、いや煽り抜きに思うよ
人間3大欲求は誰しもあるんだし例えば同じ食べ物食っても、より美味しく感じられる方が良いに決まってるわ
その意味でアーリーリタイアして一番幸せなのは、本能のままに金を使い続けられる人なのかもしれないな >>92
金だけに寄ってくるゲスは少ないわ
100億なんかよりほぼ100%で20代イケメン選ぶ >>97
金の関係だからこそ後腐れなくていいんだよ。
と言いつつ、同じ子でも何年も入り続けると、お互いにちょっとは違う感情も芽生えて来るけどな。
違う感情と言っても恋愛感情ではなく、腐れ縁みたいなレベルだけど。
>>101
金持ちだからと言って恋愛感情を持つ奴は少ないだろうが、寄ってくる子は多いよ。
大金持ちなら60歳で20歳と結婚する事も可能。 オッサンと100億円で優雅な生活
イケメンと共働きで生活苦
まあ過半数は前者を選ぶかな オッサンと結婚しながらイケメンと浮気するんだろ
結婚は仕事だけど恋愛とは別だから 俺が20歳美女だったら、絶対に100億円のオッサンを選ぶな。 年収1000ぐらい設定で
婚活アプリじゃ女性から申し込みが来るぜ
俺も十歳下まではマッチしてる
外国人なら20歳下も可能
コロナで会えないから今は無理だが
海外の日本人ハーフが日本男性を求めてる 金さえあれば飛ぶ鳥も落ちる、といった
くだらない男のロマン?ばかり語られてもねえ・・・
もっとスレタイに沿った実質的で戦略的なアプローチを聞きたいのだが
無理だから、こういった流れに堕ちていくのかw >>114
実のある話がしたいなら自分で話題を提供すればいいよ
そもそもアーリーリタイア達成までの道のりについてはそんなに語ることがない気もする
リタイア後の生活水準と取るリスクの大きさ決める→必要資産額計算する→金貯める
で終わってしまう 実質的で戦略的なアプローチっていったって、各自が最も効率的だと思う方法で金増やすだけだからな。
非効率にチャレンジするなんて、一か八かの博打をしなければいけないときか趣味かしかない。 >>114
さすがに飛ぶ鳥は落ちん
弱ってきて落ちそうな鳥なら狙える 60過ぎだけど独身。
お金は大阪に100坪の家と、金融資産7500万円くらいあります。
65歳から年金は年140万円ほどもらえます。
若い娘と結婚したいけど、こんなんじゃあ無理なのはわかっています。
なので5000万円でFXで5億に増やす勝負に出ようと思います。 まあまあの家と5億円あれば若い娘もきてもらえる可能性はありますよね? >>119
60歳じゃ無理じゃね?
90歳とかなら来ると思うから30年後までに増やせばいいな 47の人が60代から申し込まれるって
言ってたよ
子供産めない女性ターゲットなら
面接までは行ける >>121
> 90歳とかなら来ると思うから30年後までに増やせばいいな
ソレダw
まあ若杉という事で 50過ぎ60過ぎて金目の若い女と結婚とかさ・・・
どっかで資産家の爺さんが中毒死?だか何だかしたの思い出すわw
(´-人-`) そっかあ、60過ぎは一番中途半端な歳かあ。
でも20歳前後と一度は結婚したいなあ。
親が死んで家をもらって、定年まで4年にせまって、僕にはもう時間がない。
君達と違って早く行動にでないと。 和歌山のドンファンは 73歳、
僕より一回り年上。 >>127
さすがにそれは図々しい
パパ活で十分やろ
加藤茶より上を望むな 月100万くらい小遣い出せるなら何とでもなりそうな気がするが >>127
借金肩代わりを条件なら割と簡単に結婚出来ると思うよ。直ぐに離婚になる可能性は高いけど。
20歳と長期になら、メンヘラ、障碍者、外国人あたりを狙うしかないだろうな。
ジジイでも山中教授となら結婚して、あの人との子供が欲しいと言ってた若い子はいたけどな。 せっかく金があるのに年老いてから結婚したい理由が理解出来んわ
何が目的なの 急病で倒れても救急車を呼んでもらえず、
隣でガッツポーズしてるかもしれんぞ?(´-人-`)
そこに愛はあるんか?w
やっぱ結婚て憧れるけど怖いわorz 長年連れ添って子供もいて一家で幸せな時間を長く過ごしてきたのならともかく
死ぬ間際に取って付けたような結婚した相手に遺産持っていかれるとか愚の骨頂
結婚したことで遺産残す必要が生じて好きに金を使えなくなるのはこれまでの人生の割に合わな過ぎる
一生懸命金は貯めてきたけど肝心の楽しい部分(家庭を持つ意味で)はすっ飛ばした人生で
最期に金だけ置き土産に死んでいくようなもの
最悪はその金を持って若い男と再婚されるのがオチ 60歳差(記事抜粋)
ヒュー・ヘフナー氏が91歳で死去。同氏の遺産は総額2億ドルを超えるともいわれているが、
2012年に結婚した3番目の妻、クリスタル・ハリス(31)は一銭も相続できない可能性がある 僕はまだ25年生きるつもりだから、死ぬ間際ではないよ。
それとやはり金だけのつながりではつまらないから、家族として生活したい。
一人旅が趣味で沖縄か札幌には年に5回づつくらい3泊くらいして、
どちらにも20代前半の普通の娘と、
食事してカフェでお茶して、交通費として5000円渡しての付き合いの娘がいます。
でも愛情は全然わかないし、単なる旅行先での退屈しのぎ。
やはり愛情が無いとつまらない。 >>138
最悪は若い男にそそのかされて毒を盛られることだよ >>141
ありえますね。。。 ほんと想像するだけで怖いw
成功した男性が老いて結婚したいなら、
同じく既にに成功しているそれなりの年齢の女性がいいと思いますね。
資産もあるし暇なんで主夫も出来ます的な立ち位置なら
いくらでもチャンスあるでしょw
犬猫じゃないんだから、
モラル、教養、知識、経験に差がありすぎると
夫婦生活もナカナカ上手くいかないと思います。 僕はそれなりの年齢になってる綾瀬はるかと結婚したい。 老人笑うな行く道じゃ・・・とは言え、流石にアーリーリタイアスレだから自重してくれ
てか、アーリーって何歳までの事を言うんだろ?定年前なら何歳でもFIREなんかね? そんなに結婚したいなら
然るべき所に登録して探せば…
そのポテンシャルなら直ぐ見つかるだろ
ただ愛がどうとか求めるなら
金持ってる事は最初は伏せてかかるべきかと
その歳で金チラつかせてもろくな事ない 遅くとも50〜55歳程度迄がアーリーじゃないの? 60歳過ぎてアーリーはないだろ >>48
今はそう思うのも仕方ないが30年続ければ誤差の範囲内。
10〜15年なら、めちゃくちゃ差が付くかもw これからは60代半ばでもアーリーと言われる時代が来るかもな。
俺の感覚では定義は59歳までだな。俺は50代前半でアーリーしたけど。 子供独立してる55過ぎがリタイアなんて普通にある話で目指すべき目標じゃないよね リタイアした時にクレカの更新や新規取得の職場欄はなんて書いてるの? クレカ会社の指示に従って無職とか配当収入とか書いてる >>152
55歳辺りだと、会社のポジション次第で2極化してそうね
出世コースなら年収のピークだし仕事にやりがい感じて辞めない人多そう、世間体とかも
逆に60までヒラ確定コースなら、金銭面で将来的な不安が無けりゃ見切りを付ける頃な気がする
あーでも現実だと55まで社畜やったら、その歳でしんどい仕事なんて振られないから、最後まで居座った方が勝ちか やっぱ経済的自由を効かすには40代だよ
人生の先もある程度想定出来てるだろうし家族計画を終焉しとるやろ 40歳以下のスーパーアーリーリタイアスレが欲しいところ 投資も絡めたり資産運用会社とかやってる人とか
そういう話がしたいな 一人会社で法人口座なら
社保で年70万円ぐらい赤字なんで
配当70万ぐらいもらっても無税で済むぜ
NISAより全然得 だよね
若いうちに収益物件買って利益すべてをインデックスにぶちこんで不動産拡大しなければ20年後にリタイアできる
難点はこれを20代後半からやらなきゃならん 生活が地味なんで5%で運用が続けられたら年金受給開始までは資産が微減
その後は資産がますます増えていきそうなんだよな
想定外の出費があるかも知れないからそう上手くはいかないだろうけど >>163
貯蓄率50%以上で運用もしたら15年ほどでリタイヤできるとおもいますけど、わざわざ不動産でリスク負う必要あるんですかね 還暦過ぎの僕の投資歴は40年近いです。
20代はワラントを買いまくって資金を200倍くらいに増やしましたが30歳から5年くらいで全て紙くずになりました。
30代になってダイヤルQ2とツーショットダイヤルの経営、これは儲かりましたが、10年ほどでテレクラ条例が整備されて抜け道がなくなって会社をたたみました。 40過ぎで会社をたたんでプロトレーダ−になりました。
毎年3割くらい増えていましたが、数年後にきたリ−マンショックでそれまでの利益の全てと元金も半分くらい失って、50前にサラリーマンに戻りました。
今は勤めて10年いろいろ投資して大分増えてきたので、そろそろ会社をやめてもいいかなと考えて中です。 ブルセラトレーダーさんは還暦過ぎなのでアーリーリタイヤではなさそうですね 投資で結果として年率で案外安定しているのがFXのル−プイフダン。
大暴落があってもほとんどの年で年率で8%くらいあります。
すごい含み損が出ても時間が解決してくれて1年くらい過ぎたら、次第に確定利益が増えて含み損を超えていきます。 >>172
破綻するときはすべての利益が飛んでませんか? 何度同じことを…… 飛ぶのは15年に一度であとの年は1.3倍くらいになる年が多いです。
ここ7年いい感じが続いてるから、まだ数年は大丈夫と思います。
換金資産1億超えたら全てを引退しようと思います。 >>174
そんなペースで増やしてても1億行ってないんだ
リスクとりすぎなのかな
FXのループイフダン知らなかったから小額でやってみるかな 警察24時で100キロぐらいありそうなデブが
携帯電話5台ぐらいで持って、5つのマンションを契約して
そこにオーバーステイのベトナム人女性を入れて違法風俗経営してたわ
マンションの家賃が払えないことはないだろうし、捕まるまでは稼げるんだろうな
違法だから170とは違うけど ある意味、度胸があるなあと思った
男は前科なしの初犯だったらしい 1.3倍になっても税金が2割あるので。
若い頃は毎年口座からお金を引かずに福利でガンガン増やしてるいってたので、
数年でものすごく増えて、バブルはじけて、数年で全て紙くずになりました。
リ−マン以降はループイフダン以外のFXや日経先物は口座に毎年1000万円で始めて、利益を抜いて、翌年も1000万円で始めるので、福利でないので全然増えないです。 25年前くらい前までなら捕まってもいいなら賭博はものすごく儲かりました。
ツーショットの経営者仲間が福井、石川で1店舗年間1億円儲かる賭博場を作って数年続けて警察にばれなかったから、
10人の店舗責任者を作って年に10億円利益の出る賭博の店を始めた矢先に警察がきてつかましました。
当時は資産を洗いざらい持っていかれなかったので、かなりお金が残ったんですけど、
今は法律が変わって賭博の経営者はスッテンテンにされてもうだめなんです。
探せば今でもお金を稼ぐ方法はあると思います。 完全スレチだが面白いなw
なるほど1000万円で+300万円、税引き後240万円を生活費に使うからトントンって感じだったのかな
1店舗1億儲かる商売がありゃ、そりゃ10店舗つくりたくなるよねえw
俺も上京して新宿のゲーセンいったら普通に千円札入れる賭博マージャンがあってビビったの思い出したわw >>175
> そんなペースで増やしてても1億行ってないんだ
そこは辛そう ツーショットだの賭博、風俗だので起業出来る人は良くも悪くも凄いと思う。 昔で言えばパチンコのゴト師とかも凄かったみたいだしね
偽パッキーカードとか大もうけしただろな
パチプロとかも存在しているし・・・
ちょい前までならオレオレ詐欺とかになるんかな? 商売で一番おいしいのは経費が掛からん商売やね
ヒロミが事業始めてたけど結局一番おいしいのはテレビの仕事って
言ってたし俺自身も会社しているけど
株で稼ぐ1000万と仕事で稼ぐ1000万は価値観違うね
そりゃ会社員は少しでも人件費削りたくなるだろうなと思う 3,760万まで増えた40代
もういつでも辞めれる
ただ、今の部署は楽勝なんで、
もう少し稼いで、退職金も増やした上でリタイアする >>186
状況似てる
どうでもいい部署でどうでもいい仕事のんびりやってる
コロナ口実リストラの早期優遇来ればなおよしってとこ >>189
のんびり行きましょう
激務部署に異動なったら、
ソッコー退職届出す予定
心に余裕できると人生全体がうまく行く 42歳でリタイアして配当金生活してるけど精神的に全然余裕ないです
何ちゃらショックで株が暴落したらあっという間に資産半分になるし
かといって金融緩和で通貨ジャブジャブの現状ではキャッシュポジションを多く取るわけにもいかない
米国の世界的大企業に分散投資して、大丈夫だと自分自身に言い聞かせてます >>191
いくら投資してるか言ってもらわないとイメージ掴めない 1億円運用してて、配当が300万円ぐらい、コロナショックで一時5000万円になった、とかかね
42歳で辞めたなら年金もあまり無いだろうからこんな感じならそりゃ不安だろう。俺なら働く
2億でも不安な人は不安だろうな。
後「米国の世界的大企業に分散投資」ってのが何か気になる
配当目当てならタバコ会社とかエクソンモービルみたいなの? おれはほんの極一部の個別株除いて基本はETFしか買わないな
そのETFもそれぞれを補完し合うように分散してる それが一番いいよ
俺もそう
今回コロナで絶対上がるって確信できたのは信用買いしたくらい >>195
俺も個別株は外食優待がほとんどで、ほぼETF投資だわ
コロナでも安心してホールドできた うちは特定口座でslim先進国株一本勝負。
趣味で投資しているわけじゃないから、事務処理とか証券口座を見るのを最小限にしたい。 ちゃんと分散してればコロナショックでも-30%くらいだろうし、
配当にこだわらずにトータルリターン重視で取り崩しを恐れなければもっと余裕持てそう >>194
JPモルガン、J&J、アッヴィ、ベライゾン等です
そこそこ成長力のある利回り3〜5%の銘柄で固めてます
配当金だけでなく株高の恩恵にもあやかりたいので >>200
なるほど銀行、ヘルスケア、テレコムあたりですかね
あんまり成長性がある印象はなかったんですが、今チャート見たらそこそこいいしこれで高配当ならありなのかな
私はS&P500インデックス中心ですが、今のインデックスはハイテクのウエートが高いから分散としていいのか悩ましい 金利は下がる余地ないし
ころな後は米国債2%ぐらいまで行くやろうから
銀行はお買い得と思う
あくまで個人的な意見 50で独身で1億2000マンあればアーリーできるかな? >>201
時価総額数千億ドルの個別銘柄を分散すれば倒産リスクはさほど気にならないですし、好業績かつ配当金高めの銘柄を選別すればインデックスより高リターン期待できますからね
配当金生活の身ですから配当貴族銘柄のウェートを少し高くしてますが
ハイテクは急成長銘柄をテンバガー狙いで数万ドル分握ってる程度です 「アーリー」言ってる奴、スタッドレスも「スタッド」言ってそうwww >>201
倒産リスクは無いと思うけど
> 好業績かつ配当金高めの銘柄を選別すればインデックスより高リターン期待できます
これは間違いだね >>208
間違いじゃないかもしらんが 所詮タラレバってことだから無意味
年利30%で回せる投資を選別すればそれより儲かる で終わる話 >>209
そういう未来はわからない、過去のデータは意味がないというようなあらっぽい話じゃないね
一時期確かに高配当株がインデックスだった時期はある
しかし「高配当」「好業績」というようなファクターと株式リターンの関係は変わるということ
予想配当利回り、逆張り(過去60日)、モメンタム、5年利益成長率、売買代金回転率、予想ROA、予想ROE、財務レバレッジ、大型株効果、小型株効果、・・・・
いろんなファクターとリターンの関係が分析されているがこの関係は変わっていく
変わるとは言え、小型株効果、高配当が良かった時期が10年ぐらい続いたりするので、無意味というわけじゃない
今は「好業績」「高配当」が良い季節じゃない(なかった)ということだね
今後は変わるんです、という予想はありえるだろうけど
例えば日本株なら「米国景気感応度が高い」「売買代金回転率が高い」「ゴールド感応度が高い」「モーメンタム株」「5年利益成長率が高い」が今後は良さそう、「配当性向が高い」「逆張り(60ヶ月)」「大型株」は弱そう、というような分析が今はある
こういうのもどうせ当たりゃしないが、どっかの米国好配当株がいいとかいうような素人本を読んでも(インデックスより)儲からないよ >一時期確かに高配当株がインデックスだった時期はある
→ 一時期確かに高配当株がインデックスより良かった時期はある 四六時中それについて勉強、研究して仕事にしてる奴らがコンスタントにインデックスに勝てない時点でね そりゃ勝つこともあるだろうが勝ち続ける為に費やす労力とか考えたらインデックスでよくね?になるでしょうよ 選ばれし者なら平均なんて余裕で常に上回れる
大半の凡人凡夫には無理だろうがなガハハ
※自分は無理です リタイア済み勢は資産額とリスク資産の割合はどんなもんなの? スウェーデンの年金運用はかなりの長期で年率10%超えてたはず
勝てることは勝てる
国家規模で天才集めていち早く情報集めてようやくその程度とも言える 投資信託インデックスで5割
アクティブと個別が5割 割合より キャッシュが1000万はあれば
3年は持つ
みたいな考え方でもいいと思う それ言ったらメインが先物である俺は・・・
普通に数億を動かしている事になる・・・
当然数億なんてない・・・
セミリタイヤ程度だけども・・・ 新興株の投機で大金稼いだ身としてはインデックスやETFは物足りない
リタイアして配当金生活してる今でも個別株100%
会社に投資してるって実感したいので FXみたいに一晩で全財産吹っ飛んで追証発生とかじゃなきゃ
いいと思う 40後半の独身で金融資産6700万円。
月の平均支出が28万円。
65から公的年金貰うシミュレーションで月12万円。
4%ルールでいけそうな気もするが 賃貸?
結構支出多いね
いざとなったら多少切り詰めるのも手だしまあ行けそう >>226
固定利回りなら3%でギリギリセーフ、2%はアウト
実際には株とかのリスクの高い資産で運用するんだからリスクを考慮して積立額を-28万円/月で計算しないといけない
http://guide.fund-no-umi.com/tools/aa.html
固定利回りならリターン+4%で4%分支出すりゃプラマイゼロでずっと行けるけど、
リスクのある金融商品の平均リターン+4%で4%支出するならマイナスになる
相当危ない感じはするけど、持ち家なら支出を調整できるからありかな >>226
独身でその資産なら楽勝でリタイヤできるけど、
支出28万は多過ぎ。
ただ会社やめたら、社保料が5万くらい減らせるしな。
あと3万節約して支出20万にしなよ
余裕持ってリタイヤできるよ
羨ましい
あと、真面目な話
うっかり子ども作るとすべての計画がパァになるから
女に注意な 手取り28万ってのは会社員だと額面35万
リタイヤを考慮且つ独身ならば支出の見直しは必要じゃないかな?
50〜60まで支出28万ならば10年で3360万
その後の出費を20万以下とすればいいんだけど
蓄えた資産を崩すというのを現時点で行うと意外とプレッシャーに成り得るんだよね・・・
逆に5000万ぐらい回転資金としてキープ出来れば他の収入や資産は
全て使い切ってもいいって感じに余裕が出てくるけど
ここら辺は実際に経験しないとわからんかもね
俺、30代で一時期専業トレーダーしてて運用資金も生活費及び資産として見ていたから
悪循環招いたときに資産を崩す恐怖心ってのを味わったな・・・
今は生活費と回転資金は別に考えている 立場上リタイアできない
したけりゃいつでもできる余裕持ちになりたいって私も参加していいんですか >>223
俺はヤフーファイナンスの情報のみで売買してるゴミ投資家です
なけなしの数百万円で始めた投機がたまたま上手くいっただけ
資産が大きくなった今は米国の大企業中心に分散投資して実質勝ち逃げしました 金額的に多少の切りつめは必要かもしれんが出来るのは確かだよ
年間240万生活なら運用抜きに30年持つんだし一応男性の平均寿命ぐらいやろ >>217-219
ありがとう。
リタイア済み45/39の夫婦で大体リスク資産60%なんだけど、先進国インデックス株にしか投資するつもりがないから>>219みたいなバケツリレー方式(キャッシュがx円になるように年一で取り崩すとか)でもいいのかなって思ってる。 >>234
先進国インデックスのみかぁ
オールカントリーには投資しないの? >>216
VTIメイン
高配当御三家
あとQQQ、VUGや債券少々 >>236
spyd vym hdvには悩まされる一年やったよ
大分回復してきたが >>237
1月にNISA枠で超スーパーウルトラアルティメットジャンピングした
ずーっと持つ覚悟なので気にしない リーマンでやられてあんまり信用してなかったPFFがコロナ後はしっかりリカバーしたのが嬉しい誤算だったな >>240
arcc psec main htgcは買ってたけど
pff買い忘れてたわ >>235
政治的にも比較的安定していそうだし、先進国だけにした。EMAXIS Slim先進国なので日本も入っていない。
20%位利が乗ってるので今から乗り換えるのはちょっと気が引ける。 >>889
俺は現物ゴールドをポートフォリオに入れようとは思わないけど、
分散のために入れるとするなら購入価格というよりポートフォリオの比率で考えるもんじゃないかね
そうじゃなくてゴールド相場で儲けようと思ってるなら、相場見通しを考えることになるんだと思うけど
そういうのは当たらない気がする。
ゴールドのプロを自称する豊島さんって人は「1600ドル〜1800ドルのレンジ相場だ。なぜなら1800ドルを超えると
ゴールドがより採掘されるようになって供給が増えて調整するというサイクルになるからだ」と言ってきたが
1年以上1900ドル前後の相場が継続してる
この人が特にインチキってわけじゃなく相場予想なんてそんなもんだ
今はドル安トレンドなのでゴールドが上昇基調にある
例えば、これがドル高トレンドになってゴールドが安くなったら買いか?というと買いたくなくなるんじゃないかな >>229
> うっかり子ども作るとすべての計画がパァになるから
そこは シャレにならないよねえ
ああ まあ生活保護か最後は
>>230
> 運用資金も生活費及び資産として見ていたから悪循環招いたときに資産を崩す恐怖心ってのを味わったな・・・
別けて考えないと アレ? ってなるよね >>231
良いんじゃないですか
余裕持つには… 投資信託あたりかなあ 使用用途なしの貯金2400万、毎月積立投信に10万を240ヶ月積み立て続けるか迷ってる。知識がなく勉強しようにもなかなか時間が取れない… 240ヶ月分割……すでに定年になっちゃってたりしない?
時間無いならこれでも読めば ttps://hayatoito.github.io/2020/investing/ リーマンショックからの12年間で先進国株は平均+6%。12年間で2倍のペース。この株価は平均+6%程度というのは超長期でも大体成立している
と書くと順調に資産が増えるように思えるけど実際の各年毎のリターンはこんな感じ
-53% +38% -3% -9% +32% +55% +21% -1% +5% +19% -11% +26%
資産が半額になる年があってその他の11年で4倍になってトータル2倍という感じ(もちろんサイクルは一定じゃないけどだいたい10年に1回程度は大暴落する)
2倍になった後、またどこかで半額になって12年間のリターンがゼロになる(が、多分長期では平均+6%なのでまた平均11年程度で4倍に増える)
こんなに上下するなら積立のほうがいいのでは?と考えるのは間違っている
積立が完了した240ヶ月後の後に半額近くに落ちる年はくるので積立は一括とリスクは同じで一括よりもリターンが低いだけ
また、一括投資の場合は上の-53%や+55%がどのタイミングできてもリターンは同じ(掛け算は順番を入れ替えても結果は変わらないから)
積立投資の場合は投資額が小さい時に-53%が来て大きくなってから+55%が来ればいいが、逆なら負けるというようにタイミング次第でリターンが変わる >>247
自分も似たような状況でとりあえず、毎月
iDeCo2.3
つみたてNISA3.3
特定(楽天カード決済)1.7
の計7.3万投信で積み立てていくことにした
それでも長年余らせとくのは勿体ないので、暴落時には買い増すつもり
今は高値なので積み立てだけ >>248
これ凄いよく書けてますね
資産運用の相談受けたら、これ読めば?ってのにいいですね
この人の出口戦略も聞いてみたいですな
リスクコントロール派みたいだから、段々とリスク資産を減らしてくんだろうけど、売却は相場状況を見る必要がある訳で、どのようにルール化するのかなと >>248
これ小金持ちだと体感的に身につくものがあるのかもしれんが
少なからず似たような事するようになると思うよ
余剰資金で使わないならどうでもいいやっていうのに
積立nisaとidecoは丁度いい >>251
「いつ売却すればよいのでしょうか?」の節に売却についての記述があるよ
入口でマーケットタイミングを計らないなら出口でも計らないのはまあ普通じゃね 長期投資主体じゃない俺でも今は資金的に余裕あるし
毎年40万だのなんだのは大した金額じゃないから55〜60ぐらいまで
入れていていいやって思ってる
忘れている金だし20年後いくらか返ってきたらそれはそれでもいいや的な感じ 俺のよく居座っているスレじゃ短期売買やスキャルが根強いのだけど
段々とスイングから中期そして長期投資に移行する人が多い
場合によっては配当狙いやバリュー投資に移行したりとね
忘れている金があるというのは本当にありがたい
壁があるとしたら
・若くして金を得る事
・投資金は投資金と割り切れるようになること
ここらが会社員とセミリタイヤの壁かな?
完全リタイヤはその次
キャッシュフローは重要や >>248
リンク先とても勉強になりました。何度も読み返したいと思います。ちなみに年齢は30代後半、積立nisaとidecoの枠は最大まで使っています。
残りの2400万はインデックスのみで20年積み立てていくつもりでしたが、「普通の人」が時間をほぼ使うことなく「平均点」をとれる方法は別にドルコスト平均法だけではなく適切な一括投資もあることを知れて良かったです。
資産運用において大事なのは「余計なことをしない」、これは必ず自分の資産運用スタイルに反映させたいため、もう少し情報収集したいと思います。
仕事が忙しく正月休みくらいしかまとまった時間がないのが悲しい…。 今後S&P500は年利3%前後になるって本当なのかな?
年利7%を見込んでリタイヤしたいのにこんなんじゃいつまで経ってもリタイヤできない >>257
誰の見通しを参考にしてるか知らんけど、リターンが未来永劫3%になってしまうと思ってる人はあんまり居ないと思う
あくまで、現在の株価水準がかなり割高で、なおかつ10年以内とかにそれが解消される可能性が高いと考えるなら
今後10年の平均リターンがかなり下がってしまうという話だろう >>260
1年辺り 140万 + アレコレで 200万位かなあ
10年だと 2,000万? いや年金を貰っているから 1,000万を切るか?
なら悪くないかも >>257
年利 3%だと インフレ対応にしかならないなあ
それでも預金よりは良いけど 悩む 年利3%株なら
数年前に30年米国債買った方が良かったね
(だからそうならない) リスク資産の割合って難しいね。
資産額や雇用状況にもよるし。
リタイア済みで2億円ある金融資産の39%が日本円の現金だけど、30年近く分の生活費をキャッシュで持っていてもしょうもない気がしてる。 60過ぎてるけど65定年でまだ3年あるから、なかなか辞められなかったけど、やっと決心ついた、3月で辞めます。
年金を70まで繰り下げると、その後は年金だけでなんとか生活できるのですが、それまでの8年間インターネットとかで少しでも稼ぎたい。
一日5時間くらい使うとしていくらくらい稼げるのかな? 金融資産はうまく運用するとして、
他でポイントサイトとか懸賞金とかメルカリとか、金券ショップとか、リスクのないもので1日5時間使って月に5万円以上安定して稼ぐことは可能性なの? ここ読んでると、リタイア後も資産を維持なんなら増加させたい人が本当に多いですね。
70%以上の人がリタイア時の資産以上の資産を抱えて死んでいくというデータもあります。
つまり、安心感を優先し過ぎて働き過ぎてしまうという事です。
もちろんギリギリを攻め過ぎるのも難しいでしょうが。
そんな私は妻あり高一の子1人47歳で16000万(内12500万が先進国や世界株のインデックス投資)、住宅ローン残約4100万ですが、今年から労働収入200万以下のセミリタイアをスタートし、55歳からは、資産が12000万切っていなければ完全リタイアする予定です。
ちなみに年金は夫婦で180万円予定。
住宅ローンと年金の少なさが不安要因ですが、これ以上働くと70歳くらいで「もっと早く辞めれば良かった。働き過ぎた」と後悔しそうで、そちらの方が金が尽きる恐怖を上回ってきました。
自分の試算では、残し過ぎず、足りなさ過ぎず、いい具合に死ねるのではないかと考えています。 >>267
元気なうちにリタイヤして
シーズンオフに夫婦で旅行が
一番と思うわ 俺休みになると太って体調崩す傾向あるから出来るだけ働きたい。 >>267
俺も大金を抱えて死ぬのは馬鹿馬鹿しいと思っているので、支出/資産の割合を少しずつ上げていく計画だけど、
それでも予定では支出が運用益を超えるのは60歳前後だな
運用益は複利だし、高リスク運用なのでギリギリを攻められないこともあって、
早い段階で資産を減らすのはコストが高い >>271 自己レス
> 支出が運用益を超えるのは60歳前後だな
これは年あたりの支出と年あたりの運用益ね 実際、無職限定且つ65歳以上の支出内訳統計見ると
生活費が恐ろしく安い
じゃあ何に金使っているかというと・・・
孫とか子供に対する支出があほみたい群抜いてるんよね
生活だけなら70歳以上は想像以上に金かからないと断言できる
まあ医療が将来的にどうなっているか?とか物価は?とかは考慮しない場合だけど 年金はねんきんネットで試算してはみたけど、どうせもらえないものと思ってる。
40代男性の平均寿命って70くらいだから、受給開始が70才になったら半分くらいの人はもらえないことになる。
>>273
総務省の統計をチェックしたことがあるけど、結構全体的に金使ってた。
特に自動車関連(交通費)、贈与(交際費)、通信、保険など。
あれをもとにした「老後の生活にはxx万円必要」とかの記事は信用ならない。 実際独り身なら65過ぎた頃にはほとんど金かからないよな
食事も衣料も質素なもので済むようになるのは間違いないし
新しい車やPCやスマホが欲しいだの物欲も全くなくなっていくのが想像出来る
年始にあたっていつまでも働き過ぎないようにだけ注意しようと思う 俺50代だけど全く干し芋が無いけど子供の教育費がかかるわ。またバカだから正月なのにこの国語の補修行ってるわw 僕は62だけと年に8回 札幌か沖縄2泊3日ひとり旅してキャバクラ行って、美味しいご飯を食べるのが楽しみ。
夏は5泊6日で石垣島でのんびりしています。
仕事を辞めたら旅行を減らさなければならないのが寂しいです。
貧乏旅行ですけどね。 本人が楽しめればいいんじゃないの
家族もちは家族の同意が無ければ不自由だけど 季節感の違う場所にたまに行くと新鮮で楽しいんです。
沖縄3回、札幌5回くらいがちょうどいいんですよね。 >>281
63なったら一部だけど厚生年金出るやろ
企業年金合わせたら仕事せんでも食うていけるんちゃうか? 一昨年ロボアドで投資を始めたのですが今は投信や海外ETFを自分で買うようになりました
手数料のことを考えて1日も早くロボアド投資分を売却して投信やETFを買い直すべきでしょうか
ロボアドへの投資金額は500万円程度です >>286
ロボアドって手数料1-2%かかるんじゃないの?
それならemaxis slim なんかの方がええんでない?
どのみち500マン程度なら小遣い程度とは思うけど 50歳
貯金や株など4000万、退職金1400万
生活費月18万
65歳からの年金は年金定期便だと200万
三月でアーリーする予定です
アーリーしたら節約生活だなあ 56歳
貯金や株など1600万、退職金0万
生活費月13万+ideco6.7万
64歳からの年金は年金定期便だと140万(住民税非課税)
すでにアーリーです
家賃0、独り身
ビールもめったに飲めない、ガソリン代が厳しい
でも自由だ! >>289
ねんきん定期便で200万円ってそれ65歳まで働く前提の試算になってない?
多少年金少なくても投資が上手く行けば問題ないと思うけど 33歳
貯金や株など950万、退職金不明
生活費月32万、共働き、子なし
50歳前にリタイヤ予定です
一生節約生活だなあ >>289
50歳〜65歳までの生活費考えたら結構ギリギリだなあ
企業年金か副収入ないとちょっと危ない スキルが比較的不要で再現性のある投資ってインデックスファンドの購入と節約くらいだよね。 >>291
64歳からの年金ってなんだ?
特別支給の老齢厚生年金じゃないよな? >>297
繰り上げ支給だよ
住民税非課税世帯が145万以下
健康保険の軽減とかが143万以下だから
わざと64歳からもらって、下手に超えないように140万に調整する
そうするとジジイになってからの社会保険料爆安、色んな優遇
今後、非課税世帯の要件とか変わってきたら変更するけど
自分の場合国民年金の未払い分60〜65歳も払えるから
いかようにでも調整できる
残りの余裕資産は特定口座で全部オールカントリーにぶち込んで
切り崩していく
まあ64歳以下では翌年住民税来るけどしょうがない 50歳、今年夏にボーナス貰って会社辞める予定
借家住まい、妻子なし
資産8000、+早期退職2500
今辞めたら年金は年180位 ある意味で、インデックスに落ち着いて色気を出さずに続けていくことにスキルがいる >>295
5000万を投資信託して利回りを取り崩せば余裕じゃね? 俺、45歳
資産 株及び現金 1億1200万ぐらい
賃貸暮らし
退職金だのなんだのはない
積立nisaとidecoは開始時から積み立ててる
大学卒業後、親に仕送りをずっとしてた分を親は俺がなんかあった時の為に蓄えてあると言われた
どう見ても1000万以上はあると思われる
それと俺は親の遺産も放棄してたんだけど兄が若いうちに亡くなってしまって
恐らく遺産を継ぐことになる可能性が高い
現金はともかく立地条件良すぎる場所に一戸建てが来てしまう・・・
30代後半まで金なかったので(会社員ではないです。)
俺、年200万で生活出来る自信あるんだけど・・・
自分で会社立ち上げて色々困難な事もあったし婚期も逃したし何していいかわからん >>302
遺産相続の放棄が口約束なのか決まってるのか確認しないといけないよ
相続税の課税対象で戸建てがあるなら現金がかなりなくなると思っておいた方がいい
今からなら相続税対策間に合うのでは? インデックスは余剰資金で何となく金入れて完全忘れている方が良いと思うよ
俺、idecoや積立nisaをSBIでやってるけど今利益どうなっているのかすらわからん
スイングとかは楽天証券やGMO証券使ってるから設定した以降、
見たりも一切しないようにしている
>>304
当然、口約束というか兄貴と話して親の面倒見た奴が親の遺産持っていくべきって
決めていた 若いころは凄い金使い荒かったんだよ
30代前半まで全然金なかったし・・・
友人たちが堅実に出世したりするのを見て
真面目にならんと・・・と思ったらこんなんなってしまった・・・ >>305
遺産総額にもよるけど嫌でもお金の整理をすることになるよ
貯めたり増やしたりするのに時間がかかったお金が一瞬で無くなる
独身かつ会社員じゃないなら国からの恩恵全くないのに取られるだけ取られるよ
これからも増やし続けた方がいい 多分、一人もんだし家は売る事になると思うわ
相続対策はうちの親はどうなんだろね
俺からは何も言わんよ。そこらは親の好きにしたらいい >>308
払うのは残された方だからね
あと売るのも相続手続きしながらだと大変だよ
資産がそんなになければ関係ないけど みんな年金高くていいなあ。
今年の3月僕は62歳独身、持ち家。
3月に12年勤めた会社をやめる予定。
年期定期便で65歳で111万円。
現預金、株式等の資産は7700万円。
会社をやめても大丈夫と思いますか? 70くらいまでは年6回くらい国内一人旅行で1回の費用で10万円くらい使いたいです。
その他の生活費は兄と同居で割り勘なので、月10万円くらいです。 >>312
大丈夫だよ!
来年から特別支給の老齢厚生年金でるだろ
全額でる65まで取り崩し最小限に抑えたら勝ち逃げだ
ちなみに俺も62だ ありがとう。
退職後は年間生活費120万円、70までは旅行を続けて年間60万円。
70以降は120万円だけで生活していきます。
もう時間に追われた生活や人に気を使う生活はしたくない。 >>315
老後一人になった時のことは大丈夫なの?
火葬してお墓に入れてくれる人はいるのかとか
自分は1人で同居人なしだからそれに結構経費がかかると思ってる >>315
付け加えると、金融資産のうちリスク資産の比率を計画的に下げていくこと
65時点で1/4以内に抑える
もう少し少なめでもよい
非リスク資産は個人向け国債がいいだろう
預金と違って1千万の縛りがないからね
あと定率取り崩し 62歳、持ち家あり独身。
資産は換金資産7700万円、持ち家の半分で1500万円。
年金は65歳から年間110万円。
旅行を除いて月10万円で生活できます。
今、計算してみたらあと25年生きるとして、余裕のような。
今は3000万円くらいの個別株で毎年の配当だけで55万円くらいあるので。 >>316
独り者なら亡くなったあとのことはどうでも良くない?
無一文でも役所が火葬して公共の共同墓地に入れてくれるよね
・出来るだけ早く見つけてもらえるよう地域コミュニティとはつながっておく
・賃貸なら部屋の清掃費用ぐらい残しておく
・役所にも迷惑かけたくなきゃ火葬費用数万円ぐらい残しておく
これぐらいかな? >>319
確かにその考えもあるね
自分は先祖の墓の管理者だから墓じまいもあるし資産整理もしないとと思ってる
そのままって訳にはいかない >>302
あなたが不動産未保有で賃貸暮らしなら、特例制度で不動産を相続できるよ。
不動産評価額を80%減に圧縮できるかも。
通称「家なき子」制度でググってみて。
自分はこの制度を活用して相続するつもりだから、家が買えない(汗 35歳だけど引き篭もりリタイヤしたい
ネットさえあれば十分
食事は食えればいい
年100万も使わない
2500万あればリタイヤできんの? >>323
ほぼキャッシュでボロアパート買って一部屋に住んで頑張って残り3部屋埋めれれば逃げ切れたり切れなかったり 手持ち6500万
あと30年生きるとして年金ゼロでの計算でさえ月18万でやっていけばいいんだからリスク負ってまで資産運用する必要ないな あと40年生きる歳だからリタイヤしたいけど怖い
一応2億弱あるけど勇気がない >>328
デフレがこのまま永遠に続くとでも?
現金はかなりのリスク資産だよ >>327
一応参考までだけど、S&P500の2021年の円建てでの期待リターンは3%もないよ。 >>330
インフレになったら投資行動変えればいいだけ
目安としてはCPIが安定して1.5%超えるようになったら
物価が落ち着いている今、無理にリスク負う必要ない 現金も投資の一つと考えれば、現金にはヤバいと思ったとき、すぐに投資先を変えられるメリットがある。 大変だよ!(´・ω・`)
大変だよ!(´・ω・`)
本当に大変なんだよ!(´・ω・`) 僕の魔王城!
笹塚の魔王システム株式会社!
平均年収3000兆円だから!(´・ω・`) 62歳独身です。
僕はインフレヘッジとして金を楽天証券だ買っています。
ずっと持っているつもりなので、高値から5%か10%くらい落ちたら少し買う、売らない、で少しづつ増やしています。
恐らくインフレには強いと思います。 ウォール街のランダムウォーカー読んでいるが序盤からさっぱり意味がわからない
これが本当に良著なのか >>341
俺も挫折したわw
今は噛み砕いている本いっぱいあるからむりによまなくてもいいかなと思ったわ
同じく理由で敗者のゲームも途中でやめたわ >>342
だよなー
2章あたりまで読んだが何ていうか読んでも読んでも文章がまったく頭に入って来ないんだ
ちなみにバビロンは漫画版を読んで非常に面白かった >>343
ブロガーなどが書いている本は非常に薄っぺらい。書いていることはわかりやすいが、実際には、特に暴落時には何にも役に立たない。
マルキール、チャールズエリス、ハワードマークス、ジョンボーグルが書いた本を最初はわからなくてもゆっくりと、そして批判的に読むことで、知識だけではなく、投資に最も必要なメンタルの部分を徐々に熟成する事ができる。 煽りじゃなくて、読み物として面白かったけどなぁ。ランダムウォーカー。
激安古本で期待せず気楽に読んだからかな
薄いか厚いかは知らん ランダムウォーカーも敗者のゲームも図書館にあるぞきっと。 >>341
東大出ている人(もちろん例外もいる)とかだと、一般人が読んでも全く理解出来ない文章をスラスラ読んで
あっという間に理解したりするんだよね。
遥か昔、東大卒の後輩に仕事を教えた時に、メモ一つ取らないので、それで大丈夫なのかと聞いたら、
「一回聞けば全部覚えられますから」とか言われたのを思い出す。そいつはあっという間に偉くなって行った。 一回聞けば全部覚えられるみたいな秀才の話じゃなく、ランダム・ウォーカーは一般向けの読み物で普通に読みやすいだろw 学歴関係ないとか言う奴いるけど、やはりいい大学出ているやつは頭いいし、投資でも強いよな >>351
ランダムウォーカーは良書だが、
無駄な記述が多すぎる
答えは出てるので、ほったらかしのインデックス投資すれば良いという結論だけ知ってれば
読む時間がもったいない。 >>354
工学部出てるけど周りみると投資で成功してる人が多い
皆がいうには統計ができるかららしい いや冒頭で昔話が延々と始まって一気に読む気が失せる
結局何が言いたいのか分からなくて挫折する ランダム・ウォーカーも敗者のゲームも「読み物」だからな。
要約を見たいだけなら >> 248 でいいよ。
だいたい同じだから。 今40歳で妻と子ども2人で資産2億
リタイアも視野に入れてるがポートフォリオ悩んでます
spyd vym hdvに全力はヤバいかね 投資信託で分散させても、なんとかショックとか大きいのきたら同じ方向に全部動くからなあ。
貴金属なら有事の金はまだ通用してると思うから、金はいいと思う。 48歳自営業です。コロナもあるけど2年後くらいに廃業考えています。
何故2年後かというと在庫が2年分位有ります。
廃業して運転資金回収して貯金と合わせたらおよそ50歳時点で3000万円
支払わなければならない国民年金と国民年金基金+生命保険の個人年金代は引いています。
60歳から個人年金10年合計で2000万円受け取れます。
国民年金基金はちゃんと契約通りにくれるなら65歳から月5万5千円
国民年金月6万5千円とすると 合計月12万円です。
70歳までは個人年金有りますので国民年金は健康次第では70歳受け取りにして
月9万2千円にするか65歳になるまでに決めます。
株式の配当が現在手取り年200万円 >>460
米国に全力ならVTI/VOO等や同類の投信に資金投入するのと、それの定期的な取り崩しで良いのでは。 >>360
それだけ資産あるなら、攻めてリスク取る必要ないので
守備的にイーマキ8資産かちょっと儲けも欲しいならイーマキオルカンかいいんでない?
守備的に行くなら、地域を絞らない方がいい。米国一国への投資は、辞めておいた方がいいと思う。 オルカンてアメリカだけと動きあんまし変わらんよな
リスク回避になるのかな? >>360
安定した株価と配当金を望むならVYM
高配当を受けつつリターンも求めるなら半分ARCCで半分SQ、SE等のグロース株 >>360
俺なら、増やす必要ないんだからインフレ対策でインデックス投信かETFを3千万ぐらい買って、あとは国債と現金にするなぁ。羨ましいわ。 完全リタイアすると暇だぞ。
趣味だって直ぐに飽きるw
定年退職した高齢者みたいに
コズカイ稼ぎと暇つぶしに
週2日ぐらいの楽なアルバイトする生活が一番いいw それは人それぞれ
自分の場合セミリタイアから13年目、完全リタイアから6年目だが
一昨年までは年に90日以上海外に行ってた。去年の2月以降は全く出国していないがw
今後は航空会社とホテルチェーンの上級会員を維持し続けたく
後者はあと2年でライフタイム会員に到達する予定
65歳にでもなったら長期クルーズも体験してみたい。船内クラスタが怖いけどw
介護が終了して独身子なしという気楽な身分だから可能だとは自覚しているが 趣味も調べたり勉強したりしないと続けられないから暇になることはないな >>371
> 介護が終了して独身子なしという気楽な身分だから可能だとは自覚しているが
自由やなぁ
人生を自分でコントロールできるのが一番の幸福
羨ましい リタイヤしてみたら暇でやることがなかったからバイトしますなんて100パーあり得ないな
その程度の覚悟だったら別に最初からリタイヤしないで適当に仕事続けていればいい
たとえゲームしかやることがなくってそれが生産性ゼロのつまらない時間の潰し方だったとしても
大多数の人が実現不可能な現役年代に働かずに生きているということを達成しているだけで尊い価値がある 皆さんは余剰資金あれば、一気に全額投資しますか?
それとも数年かけてドルコスト平均法で投資しますか?
例えば余剰資金が2億円ぐらいなら 時期によるかな
今ならドルコスト的に分けていくわ
まあ株の上げ下げなんて予測できんから最終的には自分の性格にあったやり方でやったらええと思うで そこから資産を増やしたいのか維持でいいのか、そのお金以外にも今後も入金していく見込みがあるのかどうかによっても変わってくるわね 暇だから婚活
今度温泉一緒に行くかもw
結婚しなくていいやw 余剰資金なんだから一括以外ありえないな
気分の問題なら数年かけてドルコスト平均法とかサイコロで売買しても好きにすりゃいいけど
俺は持ってる資産の98%=1.1億円を投資してる
コロナで一時期4000万円ほど減ったし、今年もまた暴落して半額になるかもしれないが期待値がプラスなんだからどうでもいい 俺も余剰資金あったとき少しだけ買ってみたが、いきなりマイナスになって怖かったのでそれからは毎日積立てに移行した
まあ理論上は市場に長く資金を置いた方が有利なので一括が正解なのだろうが、精神力の問題だね
一番大事なことはどんな形でも投資を継続することだと思う
資金の投げ方は二の次だ 気持ちの問題で一括じゃなくて積み立てにする人って、積み立て末期のエクスポージャーが大きく且つ稼ぐ力が弱っているときに暴落が来たら耐えられなさそう。 どっちにしても今のダウナス日経の水準で、余剰金市場に突っ込むやつはいいカモだと思うわ去年の2.3月の暴落みたいのが来た時余剰金持ってる人が勝ち組 >>371
最初から長期クルーズは止めておいた方がいいな。
せっかちな日本人は一通り船の中を回ったら飽きてしまう。
英語が出来なければ話し相手も限られる。
最後は船に閉じ込められてる感覚になる。
最初は短期で試したほうがいい。
>>374
覚悟とか意気込んでる人にはリタイアは向かない。
一番順応できるのはニートとか引きこもり。
このままではダメとか思いつつ怠惰な生活を続けられるタイプw このままではダメとか思いつつ怠惰な生活を続けられるタイプ
俺やん 人間ってのは苦があるから楽を感じる。
その落差が大きいほど感動する。
毎日楽ばかりやってると感動もないし退廃していくよ。
ああやることないしもう何時死んでもいいなとか思い始めるw やりがい生きがいは欲しいね
それよりまず先にリタイヤできるだけの金が欲しいが 人間の3大本能。
食って寝て風俗で女とやる。
これ毎日やってたらまともな神経の持ち主なら数か月で飽きる。
女の裸を見ても何も感じなくなる。
よくハーレムとか夢見てるけど
実際そうなったらやらなくなるってw >>388
2億投資するのは危険と考えるとして
でも積立が進んで2億円になった時、危険性は全く同じじゃん
積立が1億になったら危険だからやめるのか3000万円ならやめるのか。
基準は人それぞれだろうが、それが余剰資金ということ 一括だのなんだのってある意味、幸せじゃないの
若いうちは早くお金欲しくてたまらんからね >>389
2億貯められた人はその経緯ですでに自身の完成モデルが出来上がっている
君が2億貯まったら過去を振り返ったらええねん 2000年ぐらいからネット証券伸びてきたし
当時は2007年まで投資ブームもあって
ブログも人気あったから初期の頃から生き残って
結果を伴った人のやり方の方がよっぽど説得力あるわ
あの頃、インデックス投資とか馬鹿にされていたからね
かく言う俺もそんな事しとらんかった
方法は色々あるんじゃねーの? 金を使わない生活を身に付けるトレーニングをしています。
一人住まいで持ち家です。
65歳からの年金が月に92000円、国民健康保険が無職なら4000円くらいのようなので月に88000円以内で生活したいのです。
可能ですかね? 月に88000円以内の生活ってw
ミニマリストみたいな暮らしになるから
コズカイぐらい稼ぐ半隠居生活したほうがいいぞ。 >>396
横からだけどその生活ができるって意味じゃなくてギリギリでその後大丈夫なのかのプランニングの問題を聞いているのでは? ミニマリストしぶみたいな生活が出来るなら
家賃2万円込みで月7万円で生活できる。
月7万円】一人暮らしミニマリストの生活費と内訳を大暴露
https://www.youtube.com/watch?v=vjG7YoPWm98 >>397
どっちにしろ目標額以内でやれるかどうかはやってみないとわからんでしょ
自分がしんどくない範囲の年間支出は >>399
だから、しんどいとかじゃなくてプランニングの問題と言ってるけど >>400
は?
目標ぎりぎりの生活がまず送れるかどうかの話だろうが
そこがわかんないのにプランニングもクソもないだろって話だろ >>402
再現性が高い投資方法ってだけで暴落の底で大金っ込んで買える人がリターンが一番でかいのは解るだろ 買えるのは選ばれし者だけだよ(特に底)。
下がっているときは大半のやつが売っているときさ。 知ってる2.3月にキャッシュポジション10%やったから伊藤忠しか買えん買った >>403
底値で買って高値で売ればいい馬鹿久々に見たなw 裏技教えてやろうかバブルの時は高く買ってもっと高く売ればええんやで >>393
普段の固定費がどのくらいかかってるかによるけど、
なかなか厳しそうだけど、できなくもない。
多分食費が一番かかるだろうから、
自炊にして食費を2万に抑えればいけるかな >>393
大阪環状線と地下鉄御堂筋線の両駅徒歩圏のホテル住まいで大体月3〜4.5万くらいかな。
もちろん、ホテルだから水道光熱費が別途かかる事も無い。住民票も移せる。
これに食費など足しても、88000円なら余裕。
横浜中華街、高級商店街の元町、山手の高級住宅地近くのホテルでも5000円足せば似た感じ。 投資始めて2年で配当込みの今の損益が+480万
余裕でリタイヤ出来そうな気がする >>248はだいたい正しいけど
常に適正価格というのだけは語弊がある
コロナ暴落もそうだけど、誰にとって適正なのか
短期目線にとっての適正と長期目線は違う
指数が3割落ちた時なんか短期目線でその日の適正ではあるけど、長期目線では明らかに安い
チューリップバブルだって球根1つが家と同じ値段なんて明らかに高すぎるけど明日はまだ上がるかもしれないって短期目線がいるからこそのその日の適正価格
明らかに安い時はレバかけるのが大事 リタイア後の生活が充実するかどうかは文化資本と好奇心次第なのかな。
3大欲求だけでしか考えられなくなったらもはや💩製造機と同じ。 >>407は順張りってやつだし長期放置目的じゃないからね
俺は底値狙いなんぞしないから少し理解できるけどね
短期・スイング・長期・積み立て等々色々あるんだよ 八王子か青梅辺りで400万円ぐらいの
マンション買っても面白いんでは
戸建でもいいけど
駅遠ければ激安 俺は自宅以外に仕事部屋として23区や横浜に便利な川崎市で探しているんだけど
ネットで見ると神奈川の郊外も凄い安い
病院とかインフラもある程度揃っているとこでも3万以下でかなりでかいとこ借りられちゃうのな
ああいうとこでの生活は楽だろうな 北海道とかだと家賃1万で90uとかふざけたのあるよw
さすがにここらはなんもないのだろうけど 埼玉の俺の知らない地名のとこもギャグみたいに安い
郊外なら東京とか神奈川とか埼玉なら無難だろね >>418
横浜線沿線の町田から八王子に掛けて安くない?
大学も都内回帰で学生あてにしてた賃貸だだ余りみたい。 安いところは民度も低いけど考えが保守的
無職の人なんて好奇な目で見られるよ 横浜線沿線なら大丈夫と思うが、もっと田舎に行くと新参者は厳しいよね。
先祖がそのエリアの出身(当然、はとこ位はその地に住んでいる)とかなら、まだ受け入れられるだろうけど。 >>422
八王子は京王の土日回数券を
金券ショップで買ったら格安で新宿行ける
特急なら30分 仕事で横浜に住んでたことがあるけど東京とは全く別物の地方都市だよ
地元の人も多かったから職場がムラ社会でかなり辛かった
今は都内に戻れてホッとしてる >>412
右肩上がりの長期目線を前提とするなら、
今指数が上がろうが下がろうが(将来に比べれば)安いぞ >>427
そんなの中央区 千代田区 港区だけだw >>428
横からだが、今が将来に比べて安いのは前提にしてもどれくらい安いかが変動し得る
今後10年の予測リターンが4%なのか6%なのかという話
これを正確に予測できてもタイミング投資で大儲けできる訳じゃないが、リスク資産比率を調整するくらいはできる
(大儲けできないからこそ市場に織り込まれないで残り続ける) 地方都市って都市だから大きい街に使うのに怒ってるのはここも横浜市民が多いのかな
例えていうと大阪の関東バージョンだよ
地元の人は大好きな街だけどよそ者に厳しい 60になるまで週5日も働くとか、
人生の大半を腐らせている
金貯めて、いち早くリタイヤしたい 皆さんだったら数億もってるとしてインカムゲイン重視だったら何を買いますか? >>437
arcc psec main htgc sret vym spyd hdv >>434
どこ行ってもトラブル起こしてそうだなw 職場だけなら東京も神奈川も埼玉も間違いなく変わらん >>379
潔くて気持ちいいねー。
自分は78%→75%に下げてみたものの、余剰のキャッシュを投資したくてウズウズする。暴落時に25%のキャッシュが精神安定剤になると信じてるけど。 横浜は広いからなぁ
ステレオタイプなイメージの横浜なんて、みなとみらい〜中華街くらいまでで
それ以外はむしろ山だしね >>410
自分も去年だけで1200万は増えたけど今の地合いがいいだけと考えたらなかなかリタイヤできん
後3年で3000万円稼げたらリタイアしてもいいかと考えてる なんか言ったことに根拠もたせてくれるようなレスがついてるねw
田舎住みはいいけど大人でも噂話が多いのが疲れる
それなりの所に住めるようにあと5年働いてリタイヤ予定
今1.5億あるから2億まで頑張る >>442
コロナが終息したらその反動の薔薇色の未来しか見えない
うじうじ言ってないでさっさと辞めようぜ 俺も会社員辞めてもう2年経つんだよな
まあ無職じゃないけどもさ
区切りとして年齢40と億だったな、俺は いや厳密に言うと億はまだ達していなかったな
会社辞めて同業の他社で1年半ぐらい働いて
42を迎える前に会社員終了だったかな?
意外と何とかなるもんよ
あの当時の決断をもっと急いでいればと悔やんでも悔やみきれない
逆に言うといい年になったから会社員から解放されるのが居心地よいのかも
一度きりの人生ってのが30代後半から異常につよくなってたしね 後、金には困っていない程度のレベルには達していたから
他にやりたいことがあるってので優先したのがでかかったかな
一応、仕事絡みにはなってしまうんだけども・・・
こういう踏ん切りも金がないと保身に走ってしまうんだろうな・・・と思う 個人の立場、価値観や家族構成とかもあるんだろうけども
金を持っているのなら選択肢を狭めては勿体ないよ >>446
ここでこの扱いなんだから察しろってw
やっぱりダメなやつはとことんダメなんだなw もう42だけどまだ6500万しかないからなぁ
単身だから今すぐリタイアでも何とかならなくは無いとは思うけど
テレワークも始まってどっちにしろコロナで年内は家に引きこもってるのに違いはないし今の仕事ゆるいから少なくとも1年は現状維持するつもり そりゃ不安は尽きないと思うよ
ここで最大の壁だとも思う >>453
90才くらいまで寿命を見込むとしてあと48年、一年あたり300万円くらいいるとして1億4400万円。年金含んでそれだけ用意できてればいい、よね? 42で6500万って言うほど余裕か?
持ち家とか遺産とかあるなら別だが、俺なら8500万は欲しい いくら貯めるかよりいくらの不労所得を準備できるかでは? 自宅有り無しでだいぶ違うだろうし自営的な趣味的な何かで月2、3万程度稼いだら逃げ切れんじゃね? 知らんけど 少しでも働こうとすると狂ったやつ出てきて荒れるからあんま言えんけど 自分の興味ある事とかあるといいんだろうけどね
それが金かかり過ぎたら40ぐらいだときっつそう
それとキャッシュフローは当然重要よね
俺は収入が激変するから5年分ぐらいの生活費を現金であれば
大丈夫だろって考えだったけども
大した生活水準でもないしね まあやっぱ目安として1億は欲しい
なんだかんだで今年中はコロナおさまらんのじゃないかと思ってるので年内はって書いた
全然金使わんので正直持ち家あれば1億なくてもリタイアしてる
現状の金融資産がほぼ株なので今年中に1.5倍になってくれれば心置きなくリタイアできる >>460
どんな試算してんの?
42単身で6500万なら余裕すぎる 独り身特に男は長生きするリスクはあまりないから極度に不安がることもないと思うけどな
碌なもの食ってないと思うし
最も大きいのはここ一番救急を呼べない可能性が高い 1億ないとって人が定期的に湧いてくるけど
他人にアーリーリタイアさせないために
ハードル上げてるとしか思えない >>465
最低生活費240万、余命44年、リスク資産のリターン5%で計算してる
6500万スタートだと、リスク資産比率をかなり高くしないといけなくて(80%とか)、
俺のモデルだと3割弱の確率で死ぬ前に資金が尽きる すごく適当な試算で20万円/月で40年だと9600万円かかる
15万円/月なら40年で7200万円
10万円/月なら40年4800万円
現時点の年金なんて年100万円ぐらいしかないし65歳受給でも82歳まででもらえるのは1700万円だから20万円/月だと足りなくなる
現時点では15万円/月で生活してるけど病気にでもなったらどうなるか分からん
そもそも貧乏暮らしをしてでも早くリタイアしたいのか優雅とは言わなくても余裕を持ってリタイアしたいのか人によって違うだろうし
最後は生活保護でもいいならいつリタイアでも余裕なんだろうけど
その頃にはベーシックインカムとかになってたりして >>468
65からの年金受給(例えば月10万くらい)加算してますか? >>467
物価上昇や高額な医療費や介護は無しで見積れば、
持ち家無しのホテル暮らしでも年100万、今、50歳として5000万もあれば
無年金でもやっていける。 >>470
自分用の悲観的な見積もりになってたわ
65歳から100万/年にしたら、資金が尽きる確率は2割強になった
指摘サンクス >>468
> リスク資産のリターン5%で計算してる
長期ならその想定はいいだろうけど、株は10年に1回程度、単年度で-50%とかあるからね
例えば来年-50%なら、(6250 - 240) x 50% = 3005万円まで落ちる。
総悲観の中、長期では+5%はあるはずと思って投資を継続して落ち着いていられるかどうか
2年に1回は20%は落ちることもあるし、+5%想定ならぎりぎりいけるみたいな額だと精神的にきつい気がする アーリーリタイアが目標ではなくてリタイアしたら何がしたいかだね。
月収10万円で生活費78000円独身の生活だとこんな感じ。
月収10万ガチ底辺フリーター
https://youtu.be/CnIjofH6RUE 上野まで電車で30分家賃47000円独身男性のケース。
月10万円生活の内訳と月10万で生活する秘訣を公開します
https://youtu.be/W6aqTeRfRhg >>473
当然リスクは計算に入れてるけど、前年比-40%超の下落は30年に一度くらいだと想定してる
S&P500の過去データからするとそんなに外れてないはず。まあそこまで自信ない
単純に対数正規分布を仮定すると数千年に一度になって明らかにデータと合わないから、それに比べればマシだとは思ってる 長期保有派が多そうなので一応・・・
ITバブル崩壊後に参戦組でリーマンショックも味わったけど
ITバブル崩壊以降ですら2003年の暴騰劇から2005年のプチバブル
2007年のサブプラ絶頂期
新興国は2008年まで伸びている
リーマンショックも2009年を底に大きなリバウンド発生しとる
ピンポイント低迷期間って2年もすればある程度戻ってると思うけどな
それと天井と底値ばかり考えることもナンセンスかと・・・ 後は資金管理
どんな手法であれ相場は資金管理が全てです。by俺 >>477
S&P500は1987年(ブラックマンデー)、2000年(ITバブル崩壊)、2008年(リーマンショック)、2020年(コロナショック)で、だいたい10年前後間隔で-40%〜50%程度じゃない?
12年に1回半額になってその他の11年で4倍に増えてトータル12年で2倍≒年率+6% って感じか
2020年のコロナショックはすぐに超絶金融緩和で底上げしてしまったから、次は間隔が短くなってもおかしくはない気がする
2000年に投資した人は回復まで14年かかってるし長期で+6%といってもリスクはそれなりにある だから資金管理なんですよ
ITバブル絶頂に全力投資して長期保有ってのが凄い
逆に崩壊途中だってどこまで下がるか見えない状況で全額投資は怖い
長期保有に拘るのなら一番理想なのはバブル絶頂付近から積み立て投資を
分散して10〜20年続けることかな?
2,003年ごろにインデックス投資を信じ続けてプログやってた人も今じゃ億近くになっとるし >>480
ブラックマンデーとコロナショックは年単位で見ると消えてしまう
ITバブル崩壊は数年に渡っているので一年当たりの下げ幅はそんなにない
だから俺の数え方だとその中ではリーマンショックしか残らないな >>476
この生活なら資産4,000万円&年利5%運用でアーリリタイア出来るね。
この人みたいに責任のない仕事で月10万円稼いでセミリタイアでもあり。
趣味がビジネスとして大成したら一気に勝ち組になるから、
ある種理想的なアーリーリタイアの準備期間になってるね。 >>483
アンカー間違えた
>>476見てない。>>475を見た感想です。 バリュー投資もそうだし2000年代初頭から言われていて
今なお、俺の脳裏にあるのは時間を味方につけて投資できるのなら
損失ってまずないよ・・・
それとその後の俺の経験談だがある程度の資金力は必要
資金力をつける為とか相場の状況から様々な欲が生まれてくるのよね
更には資金力が出来てくるともっと増やしたいとなる・・・
ここのコントロールが一番難しい おまえらが着々とリタイアに向けて計画してるのをみて嫉妬 >>486
明確な金額を目標にして、どういう風に貯めるかも明確にすると、
セミリタイヤなら意外と達成できるのが分かる。
まず、自分の資産がいくらあるか(納めてる年金保険料や固定資産も含め)しっかりと金額として把握する事。
数日かけて精査して全資産を数値化する。
そして、目標金額への道筋も数日かけて考える。
すると進むべき道が見えてくる。
2、3時間なんとなく考えても道は見えてこない。 計画だけだから、こんだけ延びるんじゃ
実際してみりゃ
周りは銭もっとるか解らん奴に関わろうとする奴はおらん
銭持っとったら周りの得体の知れない者には近づけん
結局孤独よ 仮にスレチだがリタイヤしなくてもええねん
資金力は選択肢を増やせる それは一理ある
結局アーリーって資金をある程度持ってからの選択肢かも。
2、3億あれば大抵の人間は0.5%リターンでも行ける。
5億あれば極端な話、全額国債に置いといて0.05でさえ問題ないw
資金力あれば危ない橋渡る必要ないから精神衛生上すこぶる良い。
それにこのスレの住人だったら相続なんかで
将来まとまった資金がある程度見込めるのでは? 相続は0だわ
親に30万円ぐらいこづかい上げて来た >>486
計画するのが楽しい連中ばかりだからな
やりすぎると彼女や嫁に嫌われるから注意(実体験) 5億もあったら絶対死ぬ時に残るから切り崩して遊ぶわ笑 全てを使い切って死ぬのと余裕たっぷりの中で死ぬのがどちらがいいかは人によるよね
個人的には5億残して死ぬ方が気分はいいな 実家に帰省してたが、親を毎日食べ放題につれていったわ
どこも客が少なくて安全だったw
サラリーマンが帰省しなくなってから帰って、
戻るやつがいなくなった頃に東京に戻ってくる
リタイヤしてるからこそできるスケジュール日程 5億あってもインフレで貨幣価値下落するのが怖いから半分は投資するべき
自分は2億持ってるけど1.9億は日米の株に分散投資してる
今は株より現金の方がリスク高い なんの特技もない普通の一般人がアーリーリタイヤを目指すなら20代のうちから目標に向かって正しい行動を起こしてないと無理だわ…
わし、もう不惑が近い インフレインフレ言うけども
インフレデフレが交互に起きてきたわけで・・・
それこそ過去を振り返ると金利はインフレに劣後しているが
上記のとおりデフレも絡むため、一応現在までにおいては
単なる定期預金もインフレには負けちゃいないのだが・・・ インフレ率バカ高い時代の日本だって金利10%とかあったんやで
アメ公は日本よりも金利が高いのが常だし新興国は言わずもがな
今が歴史的に超低金利時代なんだがなぁ すいません、初心者なんですが、
5億のうち2億を投資に回すといっても、例えばフラクラで会社潰れたとしたら1000万しか返ってこないの?
あと、そうであれば皆さん証券会社とか銀行は分散させてるの? >>497
株が貨幣以上に下落しないという保証はどこにもない。 >>503
投資に保証を求めちゃだめよ
現金だって外貨から見たら変動してんのよ >>503
その逆の保証もない
だから半分は投資するべきと言ったまで
現金だけ握っておくとか恐怖でしかないわ >>502
何のこと言ってるか分からんかったけど1000万円って証券会社が潰れて預かり金が消えた場合の銀行のペイオフみたいな事を言ってる?
そんな事知らん人が2億とか気にしても仕方ないし資産2億超えてから考えたらいいんじゃね
相続か宝くじで突然降ってきたとかなら弁護士か税理士あたりに相談した方がいいのでは
証券は分別管理が義務付けられてるから全部無くなる可能性はかなり低い
まあすぐに取り出せなくなるリスクはあるけど
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/company/separate.html
もし証券会社が顧客の金に手をつけて支払いできなくなってたら1000万円が上限なのは銀行と同じ
http://jipf.or.jp/introduction/index.html
そもそも投資会社ならともかく証券会社がフラクラで潰れるとか意味不明
海外のFXとか暗号資産は知らんので自己責任でどうぞ 銀行は預金を勝手に自分で運用してるので、銀行が潰れたら基本アウトで1000万円しか帰ってこない
証券会社は、投資家の指示する証券売買の仲介してるだけなので、証券会社が潰れても投資家の資産には関係ない
証券会社が不正してたらは話は別だが、それはもう詐欺会社だな >>506
相続と宝くじは全く別物でしょ
税理士なれるんじゃないかと思うくらいの知識必要だよ スレ違い話題のような。。
一般的に2億が急に舞い込んだら税理士等に相談するだろ、っていう例え。
相談する、という選択肢を思いつくベースの知識がないように見えただけかな。。 >>509
相続できた時点で知識はあるよってこと
少額なら振り込みだけだろうけどね 相続は回答で例えで言ってるだけで質問者は相続したとは言ってないと思う
銀行はこっちが預けた預金運用してるにもかかわらずまともな利子も出さないどころか口座管理料取るとか言い出すし1000万円以上預けてると保険入れとか投資信託買えとか外貨預金とか電話かかってきてうるさいから証券口座にほとんど移したらかかってこなくなったわ
その金で銀行株買ったら美味しかった
銀行株は配当5%とか出せるんだから株主に比べると預金者は舐められてる >>504,505
>>497が資産の95%も株に投資しているから、むしろ危ないと思っただけ。 >>512
自分は国内株97%という分散派の人から見たら頭おかしい配分だわ
流石にリタイア間近になったら現金増やすつもりではあるけど
ビットコイン95%だとやばいとは思うけど株95%ならビットコイン50%とそんなにリスク変わらんと思う
特に根拠は無い ちょっと心配しているのが70歳くらいになった時に
個人差はあるだろうけど今みたいにネット証券を
テキパキと使って取引をスムーズに出来ると思いますか >>516
1月に買ってたら-3000万円
今含み益20%ぐらいならいいけど
5%じゃ調整でやられる可能性あるぞw
しっかり握っててね 一応証券会社は楽天とSBIの2つに分散させているな
最近はないけどシステムトラブルが怖いからw 70歳ぐらいなら余裕でネット証券使えるんじゃね
麻生太郎は80歳で元気に大臣やってるぞw 証券、銀行のポートフォリオは
・住信SBIネット銀行→生活費口座メイン
※振込手数料無料が月7回あるので資金移動用口座にも利用
為替とかも役に立つ
・楽天銀行→楽天証券にてなんとなくクレジット積立入れてる
適当な金額入れて放置
・GMOあおぞらネット銀行→GMO証券用
・ゆうちょ銀行→確定申告とか毎年しているがネット銀行から
所得税等々引き落とし不可の為
他にも稀にネット銀行不可がまだまだ多い
・メガバン関係→全部解約した
証券
・SBI証券→一応、役員報酬あるしidecoやってる
積立nisa、個別、海外株等、株関係のメイン口座
FXにも稀に利用。両替出来るからね
・楽天証券→クレジット投資のみ(改悪されたら全てSBIに移管する)
・GMO証券→先物、CFD、FX専用(手数料がSBIの方が安くなったら閉じる予定)
更には一応、トレードアイランド参加者なので
人には見せないがランキングあげるのに頑張ってる
こんなとこやな 年齢的にすぐになんかは比較的考えられにくいけど
俺は匿名である5chでは偉そうに金や投資の話するけど
リアルでは誰にも言わないし金の話もしない
当然、家族も誰も知らない
時々、俺が今死んだらこんなの誰もわからんよなーとも思ってしまう
皆さんもここらは自分がなんかあった時の事を考えた方がいいよ
身内に不幸があった時に下手すると休眠口座となって放置されるよ 最近は口座分散とかも減らしつつあるよ
クレジットとかも極力減らしたい
年齢的には40代なんだが何となくその傾向が強くなってきた 俺は長期放置は資産の20%程度だけだな
後は流動資金70%(今は全て買い持ちなので実質90%の資産が今は拘束されとる)
今はFXはほぼ引退状態で先物、個別を回転させるための資金
生活費は10%程度
何となく始めた積立nisaは60ぐらいまでやれば
その内、毎年40万帰ってきて80まで貰えるとなると結構良い安定剤になるね
年金は月5万ぐらい貰えれれば良いぐらいに考えているし
本音を言うと年金要らないからその金を支払いたくないからね
会社負担込みで見たら掛け金と回収が割に合わない
まあいずれ役員報酬をかなり落として調整するけど
idecoは節税効果がある以上はやっとくべという考え >>523
リタイア考えてるからidecoはやってない
低収入ないとメリットなくないかな >>514
俺が15年ぐらい参考にしていて大変勉強になったブログの人も
もう60は過ぎていると思われて70過ぎると確実に衰えると言ってたね
またこの人はもう少し年齢行ったら投資関係抜きに
他の趣味で余生終えるって言ってたわ・・・
俺が一部長期放置に金額振り分けているのも老後を考えて
今のスタイルは難しいんじゃないか?というのと
俺が相場を始めた頃は短期・スイングトレード全盛だったけど
脱落せずそこそこに財を築いた人の多くは長期投資に移行していったというのも
影響してるわ イデコ、ツミニー、ニーサって誤差の範囲に思えるんだけど、労力時間かけてやるもんかね?
それとも家族総動員して管理とかするのかな? >>524
idecoは悩んだ
ただその時の状況で思わず加入してしまったから・・・
冷静に考えるとそこまで積極的でなくとも良かったかも >>525
ヒトの寿命から考えて絶対にもう増やす必要性を感じなくなった時
銀行にすら入れず全部現金化して自宅で金庫保管しようと思ってる
腐敗臭からの通報で発見されるパターンになることが想定されるのでそれが一番ややこしくないと考えている >>526
nisa120万円はでかいよ
小規模企業共済満額84万より高いし >>527
定年まで勤められる職場ならとりあえずもありかもね
自分はそうじゃないから踏み切れない >>528
天災、強盗、詐欺のリスク。
年金受け取りや公共料金、クレカ引き落とし等で、生活口座は必要。
(死んだ後)通報者や警察によるネコババのリスク。
等々を考えると、結局、大手都市銀行の決済用普通預金口座に全資産を集約する、というのが1番では? >>528
強盗リスクすごいぞ。高額引き出した家を確実に狙ってくるらしい。行員がグルだとか。 >>531
退職金を年金払いとかって理解できないのよね。
何時なんどき大金が必要か分からなくなるのに、悠長に月割で受け取るって、考えが足らんと思う。
年金所得も増えて税金、社会保険料負担も増えるのにw >>533
企業年金のことを言ってるんですよね?
終身保険のところもあるんですよ
終身でなければ、殆どの人は一時金で受け取るでしょう >>526
10億あるんなら1%未満だろうし端金だろうけど、そもそも別に大した労力じゃないだろう?
開始手続きして買う設定して放置するだけ
息をするのも面倒でいやなくらいならしょうがないが >>532
このまえ3億の家見学に行ったら強盗対策の部屋があったよ。駆け込んでロックかけたらそうそう外から開けられない。その間に警察を呼ぶ時間を稼ぐんだって。 >>537
初めからその中で寝てたらええんちゃう? 2畳くらいでウォークインクローゼットみたいにだったからなぁ。覗き窓と電話しかなかった。 レスが大してつかずコミュニケーションになっていないのに大量に書き込んでるのがいてうざい。 アーリーリタイアしたら仮に逮捕されてもダメージ少ないよな? 逮捕されてもダメージが少ない?
何の犯罪かにもよるのでは? >>541
無敵と違って民事訴訟になったら
財産あるから無敵じゃないぞ アーリーリタイアのためのポートフォリオとか自動積み立て設定して逮捕収監されたら釈放まで食費、家賃、が掛からないでお金増えるかもな 家賃はかかるだろ?
まあ、出獄したときに戻る家ないのならかからんがw 逮捕されたら何年も家賃払うもんなの?代理人に契約解除してもらうとして sp500を一千万円ぐらい買って
懲役10年食らって
十年後いくらになってるかとか
ちょっと面白いな
ただ証券会社が重要事項確認の知らせ送ってきて
返事しないせいで口座凍結されたら悲惨だけどw ネット系でも年一回は転送不要の郵便が来るからなぁ
銀行なんか基本的に郵送する必要はないけど
営業ハガキとして送られてくる
一見するとDMだけど転送不要と書いてる >>537
メルカリで郵便屋の制服を入手して扉を開けさせるんやで。 資産を現金化して自宅の金庫に保管する?
自分は貸金庫に保管してるけどな。 48でセミリタイヤしたものの株でぶっこいて、1億以上あった資産が
52の今8500万くらい
早くリタイアしたい… セミリタイヤなら安全投資がいいですね
よく見てるリタイヤブログだと
8000万円ぐらいほぼ全部ドル建て社債でした コロナ禍でドルがジャブジャブの状況でもドルは安全なのかね 何だったら安全で投資する価値があると思ってるのかね >>567
いちばんやべえですか?
意味がわかりませんね 金融緩和で一番不良債権が積み上がってるのが社債
緩和が終わったら株もダメージは受けるが、社債デフォルトが一番大きいのは全員分かってる
だから金利が高いんだよ >>570
ジャンク債でも無いのに何言ってるんすか?
債権ETFじゃなくて社債ですよ
それも米国金利3%あった頃の
話にならん
AAA社債がいちばんヤバイって
なんに投資するの? あ、米国金利3%合った頃?
タイムスリップする前提の話か
じゃあテスラ株価だなw >>573
コロナの時は買えたぜw
ノロマは気づかないけど
テスラw 買っとけ買っとけw 今後上がる株がテスラしか無いなら大きな失敗だけど世の中には上がる株いっぱい有るからね、次のチャンス待つのがベスト慌てて加熱感ある銘柄を追っかけても大抵いい事ない 別に今買えるなんて話はしてなくて
リタイヤなら安全な投資がいいよって
言ってるだけなんだよ
テスラとか言い出すようじゃリタイヤとは程遠いよ
サラリーマン続けた方がいいです 自分は
安全な投資=ほぼ全部8000万ドル建社債
ここに引っかかってるだけやけどね、分散の一部がそれなら納得するポートフォリオだけども >>577
基本的な話だけど、今は無リスク資産の金利はゼロなわけで(ドル金利がプラスなら円高で相殺される)、リターンを求めるならリスクは取るしか無いよ
またリスクをとってもそれが許容できるなら何の問題もない
俺は1.5億円持っててそれが半減してもライフプランには何の影響もないから90%以上株インデックスだ
後テスラってのはお前が過去に戻る前提の投資の話をしてたから嫌味で言っただけでそんなもの買うわけがない 562なんですが、今は銀行株メインで年間配当手取り200万くらい持っています
数年持ち続けて、売るときに買値程度なら十分かなと思いますが
下がるときは配当分なんて一日で吹っ飛ぶし、自分の考え方も変わるし
何が正解か分らんですね 「父の退職金が…」80歳超えの父が「俺は1500万円以上の株式を持っている」というので証券口座を見せてもらうと恐ろしい光景が広がっていた - Togetter
https://togetter.com/li/1650280 >>580
金利が上がる前に俺も銀行株買ったよ
金利が上がれば株価上がると思ってからね
テスラは買わないw >>581
リタイヤのもやし先輩がコロナ前に
一括で2億円で三井住友銀行買ってたなあw >>582
短期天井とみるか、上昇始めとみるか微妙なところですよね… 40代前半のDINKS
資産は8000万円を超えたが、1億円は最低無いとアーリーリタイアできないと思っている。できれば1億2千万円あれば良い。
労働は全くやる気でないし、いち早くリタイアしたいのだが、ここからが長そうだ。 リタイアって、資産切り崩しながらするのか、資産から金利なんかで生きていくのか、どっちなのかな?
少しでも取り崩していく可能性があるなら日々の買い物もケチケチしてしまいそうで不安になるだけの気がする。 不動産で30位あると安心する
足りない分だけ配当だの働くだのして年金まで凌げばお釣り来る >>588
露頭に迷うことになる確率がどれくらいか見積ってから決行すれば、無駄に不安にならないで済むよ
日々の買い物にケチケチする必要があるかどうかは資産額による 自分は今2億くらいだけどもう少し貯めたらリタイアしようかなと思ってる
リタイア後はインカムだけで生活できるようにしたい インカム重視だと古い銀行とかタバコとか衰退中心になるから長期で危険じゃないかね
>>581 こんな感じになる
インカム入ってるから平気、含み損は損じゃないって人もいるけどさ 残り寿命を日割りすると資産がどのくらい必要か明確になる。その反面、あとこれしか生きれないのかと悲しくなる。 NASDAQのカバードコールETFが成長性とインカム両立をそこそこ両立できるのではないかと期待している >>562
出来るだろう 大体リーマンショックなら資産半減沢山いた >>592
そういうところばかりが高配当な訳でもない 男なら切り崩しでも、95歳まで見ればほぼ大丈夫だろ。
それでも心配なら105歳までみれば、ほぼ絶対。 配当・分配金が無くても必要な分だけを取り崩せば良いだけだと思うんだけど、「退職後はインカム重視」がコンセンサスっぽくなっている理由って何?気持ちの問題以外で。 >>599
気持ち99割でしょ
150歳まで大丈夫とかじゃないと精神的に耐えられなくね? 不労所得が生活費を上回れば
元本はそのままどころか増える一方だけどねw >>599
下げた年に元本切り崩しは辛いよ
ただでさえ時価総額減ってるのに
半分高配当
半分定配当成長
で俺はバランスとってる
売買も一気に行かず分割 >>599
気持ちだね
キャピタルゲインを取り崩すのは自分の意思で取り崩している感覚があるんだろう
インカムゲインも自分の資産を取り崩してるだけなんだけど、強制的に取り崩されるから
金をもらってる錯覚におちいるんじゃないか
分配金が多い投資信託と同じで合理的ではないし、インカム重視だとセクターが偏る分リスクが高い
>>604
こんなふうに配当は切り崩しじゃないと錯覚してる人は多い。
配当落ちで資産が減るのを見てないわけでも無かろうに。 インカムゲイン重視そのものはたしかに合理的とは言えない。
が、ハイインカム寄りの資産(高配当株、REIT、ハイイールド債など)に寄せることで結果的に低リスクなポートフォリオになりそうな気もする。 >>606
片寄ることそのものがまずいと思うな。VTだのVTIだのtopixだのでも2パーセントは配当があるんだから、あと足りないところは売却していけばいい。少しずつ減っていっても、自分の寿命も減ってるんだから問題ない。 >>605
どっちで同じならどっちでいいんだw
どっちかに揃える理由は無いね
それこそ気持の問題だ キャピタルゲイン一択だろ
単純にインカムよりリターンいいんだから
VTI とVYMでも比較してみればわかる
インカム狙いで元本積み崩しをしないなら死ぬときに莫大な遺産でも残すのか?
俺は自分の金は自分で使いきって死にたいよ >>609
別に高齢者じゃないのでそんとき考えるよ リタイアしていた場合、税金面で大きく違うもんなのかね?
リタイアは早くても数年先だから全然計算してないけど 一番の違いは、配当所得を総合課税にする選択の旨味が増すことかな
配当にかかる実効税率をかなり低く(最低5%)できるので、無配当の投信よりETFの方が得になったりする
あとは国保の保険料を減らすとか国民年金の全額免除を狙うとか細かい話はあるけど
リタイアしてから考えても間に合うと思う 死ぬ直前に財産が0になるのが理想と思ったが、実際は財産に余裕を持って死んだほうが安らかにあの世に逝けそう笑 親孝行でもして散財しなよ
子供に財産を残すと自分で稼ごうとせずダメになるって隣の億万長者に書いてあった 例えば5千万を生活費として毎年200万円づつ切り崩せば25年しかもたない。
配当で3%でまわしたら年150万円の収入がある。
25年よりも長くもつ。 >>616
「30歳で」というか「30歳の今だから」若いから可能なのだと思う。
ニートやフリーターと同じで将来どうするか考えているのかなと。
保険にも入ってなさそうだし、病気事故災害で一発終了じゃないの? 無職のニートでも自称投資家は可能なわけて。
世間から無職と思われると、いくら資産があっても生きにくいな。
例えて言うなら、資産1億持ってると自称する上野のホームレス?
アーリーリタイアなんかしたら、人生終わりだろ。 年何%で回して配当がいくらと考えるけど、
切り崩すと元本が減るから、配当もそのぶん減る
なので、切り崩しより生活費はできるだけインカムで賄いたいと思うが、
独身なのに元本残したまま死ぬのもバカらしい
寿命がわからない以上、いつからどれだけ切り崩していけばいいのか? その辺はいろいろ計算して決めるしかないな
俺は60歳を過ぎたあたりで本格的な取り崩し(支出>運用益)に入る予定
あとは長生きリスクをヘッジするためにいずれ終身年金を買うつもり >>619
シミュレーションのサイトが沢山あるから計算するといいよ
100歳までとか80歳までとか試せる >>621
シミュレーションサイトは固定利回りでのシミュレーションしかなくない?
定期預金じゃないんだし、リタイア生活だと最大ドローダウンがどの程度かが一番気にするポイントだけどそれが分からない
実際にはリスク20%、リターン5%みたいな株式投資した場合のシミュレーションが見たいんだけど無いかな それくらいは自分で計算できるだろ
本気で言ってるならリタイアやめたほうがいい 今仕事辞めてリターン0%(投資しない)でシミュレーションしてみてもギリ何とかなるんじゃ?と思える状態
こんな場合預金以外ではどんな運用が最適ですかね >>622
それは計算すればよいのでは?
そもそもいつ死ぬかもわからないのに 70、80、90、100のいつ死ぬかで30年も違うからね
長生きのリスクや認知症になるリスクもある >>618
例えば結婚して高級マンションで子育てする30代の無職投資家は人生終わってるの?
労働者として社畜人生送る方が終わってると思うけどね >>618
他人の目が気になる人はアーリーリタイア向いてないよ リタイヤスレなのに
金使わそうとする謎の勢力が紛れ込んでるw >>615
何で配当投資との比較が現金(ゲイン無し)なのか。
>>624
リスク資産を持ちたくなければ個人向け国債変動10年。
投資しても良いと思うなら >>248 のリンク読めば 世間様というか近所だけだと思うが気になるのなら会社員でもやるか
法人にするしかないやろね
ただ仕事で接しない限りまた、スーツ勤務じゃない限り近所の目は変わらんだろうけど
俺が会社員だったころは近所の人がどうしているとか気にしたこともないけど
他人様に本当に興味持つ人っておるんかね?
奥様方の集いとか知り合いとの集いで気になるという事かな?
まあ今は資本金いくらでも法人化できるからどうとでもなるんじゃね?
ちなみに俺は法人化しとるわ 高配当投資がオーバーパフォームした時代もあれば今みたいにグロース一色の時代もある
時価総額加重平均インデックスがベターなのよ
配当受け取りつつ足りない分を解約 >>628
結局資産額によるわ
資産5000万円で早期リタイアしたらその後はカツカツだし
資産5億円なら余裕だし 年金を最大限まで繰り延べして、それまでは自分の資産を切り崩すのがいいでしょ
長生きリスクに耐えられる 世間なんていうものは自分の心の中にしか無いということに気付けないのはちょっと可哀想。 世間なんて住んでる場所とかこれまでの人間関係にもよるからなんとも言えない
その辺は個人の事情があるだろうからね コロナのおかげでますますリタイヤしたい願望が強くなった
自分の職場はまったくコロナ恐れてないポジ馬鹿ばかり
何故こんなに揃いも揃ったんだろうと思うくらいひどい
外食も外出も帰省も初詣も完全平常運転
休日もどこも行かず最大限の努力しているのに職場でもらったら悔やんでも悔やみきれない まあ、周りに公言してなくても、株でしこたま財産築いてるサラリーマンや公務員なんて、そこら中に沢山いるわけで。下っ端の中卒自衛官でテンバガーで資産3億あるやつとか知ってるし。
投資家なんて言っても、仕事してなかったらただの無職と同じだわ。会社役員の肩書き作ってもあんま変わらない気もする。別にそれを否定するわけじゃないけどね。
日中から家にいたら、嫁に煙たがれそうじゃん。
そこそこ気晴らしに仕事してた方が精神衛生上良さそう。
まあ、投資で儲かってたら、自分が嫌な仕事はしなければいいだけだし。 まあでも世間体を気にする人って重要だと思うよ
恐らく会社員が多数派みたいだし尚のごとく重要
高齢者雇用で暇だから働きたいという老人のおかげで
儲けている業界もあるしな
それこそ目指せリタイヤは宜しくない
本当は若者のために年行ったらすぐにその席譲る方が良いけどもさw アーリーリタイアして、なんかやりたい趣味とか目標があるやつはいいけど、自分は何もない。強いて言うなら仕事が趣味みたいなもんだな。
ぜんぜん金はあるけど、仕事やめようとは思わない。 過去を振り返れば労働は一応最大のヘッジになり得るし
それもそれでええんよ >>635
逆に長生きしなかった場合、繰り延べは大損
だから65歳から受け取る人が多数派 そもそもアーリーリタイヤを目指す時点でコミュニケーションスキルに難があって世間体とかあまり気にしない層が多いと思うぞ >>642
なぜこのスレを開いた……
>>644
今のところは平均寿命でも繰り下げの方が得じゃなかった?
金に余裕がある人なら保険をかけておいたほうがいいよねー
1億以上ある公務員の64の叔父なんて繰り下げしないで受け取るみたいだけどもったいない
物欲ないし金に全く困ってないから、年金なんて端金のことはどうでもいいんだろうけど、
相続人になるであろう俺に渡る金を増やしておいてほしいw 年金制度は早くもらおうが遅くもらおうが金額は変わらない。
長生きすればお得な制度。
https://youtu.be/8Us7EEnxdmo 金額が変わらないってなんでだろ。
単なる動画の宣伝かな。 動画あげると直ぐ宣伝とかいうのが多いよな。
つか年金の資格を持った専門家だよw
平均寿命で死んだ場合。
早く貰えば減額される。
遅く貰えば少し多く貰える。
結局、平均寿命で死んだ場合には貰う金額は同じ。 切り崩さなきゃやっていけないなら働ける内は働く方がいいだろ 仕事したい人はすればいいと思うけど、そういう人でリタイアスレに書き込む人って何を表明したいんだろう。 >>655
表明というより人を否定や批評するのが趣味だったり条件反射でしてしまう人なだけでは? >>650
年金の専門家(社労士か?)なら知ってるだろうが、繰り下げの損益分岐点は5年で82歳(それ以降生きると得)
男の65歳時の平均余命が約20年
つまり85歳が(少なくとも65歳まで生きた男の)平均的な寿命
結論 普通の寿命なら繰り下げが得、女性はさらに得
ただし、公的年金等控除の関係で年金額の多い人は税額アップ
ここら辺、知ってるよね?
専門家なら >>657
先にもらって運用すれば82歳よりもっと先だぞ
年金は雲用してるんだから現金と比較検討しないで 単なるゴミじゃねーか>>647
まあsageずに貼る時点でお察しだったな。 平均寿命出して説明するのは大体悪質セールス
しかも普通は月額支給額を考えるのに総支給額で話をするあたり、高齢者を騙そうとでもしてるのかな >>644
長生きしない場合には長生きしてる間の生活費自体がいらないから損しても困らないじゃん。長生きして費用が必要なのに足りないと困るわけで。70才までは繰延したほうがいい。一年で6パーセント増えるんだよ。早くもらって使わずに自分で投資で増やす場合、コンスタントに6パーセントはできないわけじゃないけど、けっこうハードル高いよ。 元財務官僚で小泉政権の時の2004年年金改正にも
間接的に関わった高橋先生をゴミとかw
https://diamond.jp/articles/-/205387?page=3 公的年金は長寿リスクをヘッジできる貴重な存在だからな
仮に期待値的に多少損だとしても目一杯繰り下げるわ > 年金制度は早くもらおうが遅くもらおうが金額は変わらない。
> 遅く貰えば少し多く貰える。
この矛盾を説明する動画としてはゴミだろ。
どんな動画でもゴミだろうが。 >>664
平均寿命を基準にしてるから、
それより早く死ねば損する。長生きすれば得する制度になってる。
そんだけ。平均寿命で死ぬならどちらを選択しても大差ない。
投資系で気が付いた事。
まずソースを上げると宣伝してると思う。
ソースを見ない。
大多数が知ってると思ってる。
結局情弱になるw 繰り下げは終身年金に加入するのと同じイメージ。
長生きリスクがあって、資産に余裕があるなら繰り下げた方が良い。 自分の寿命なんか判る訳ないだろw
そんなのが判ったら死ぬまで使い切って死ねるよ。 >>662
元財務官僚が言いそうな話だからウケたw 75過ぎたらリバースモーゲージでもすりゃいいじゃん 知らんけど 高橋先生は現在2020年10月、菅義偉内閣において内閣官房参与(経済・財政政策担当)となった。 年金なんて貰えるうちに貰っといた方がいいんじゃね?
そもそも20年以上先に受け取る人にとっては今後どうなってんのかね?
むしろ月5万ぐらい貰えれば満足できるように資金管理しとけばいい 早く使うべきものとそうでないものの分別
個人差が強そうだよね
ポイントとか使用目的が狭まり将来的に期待値が見えないものは
さっさと消化するってのと似ている
年金も持ち越すべきものとは考えていない
実際、掛け金はインフレ率以上にかなり上がったしね 金に余裕あるから持ち越すというのも俺は違う
金に余裕あるのならその金を事前に計画して他に回しておく
年金をさっさと貰い生活に充てる 国としては繰り下げて欲しいだろうけど先に貰っておく方がいいよね
利息がつくわけでもないんだから なんとでもなるんだよ
金に余裕あるのならむしろ少しでも早く貰って生前贈与でも励んだらいい
そんな必要はない人やそれでも金余るってんなら余ってる金も老人になって
急に転がり込んでくるわけでもなかろう
このスレ的には株式か?こっちの方が期待値自体は高いのだろうから
取り崩す金額減らしたらいい 政府の次の目標としては70歳まで払ってもらって90歳で死亡するケースだろ。
最近人生100年とか宣伝してるけど100歳なんて生きる訳ないだろw > 平均寿命を基準にしてるから、
勝手に設定を後出しするなって話だよ。
平均を基準にするなら、年金はともかくどんな保険だって入り損だぞw 年金制度の改悪リスクよりうっかり長く生きてしまうリスクの方がはるかに大きいと思うんだが
まあリスク評価は人それぞれか >>677
損得ならどちらを選択しても同じ。
生命保険はかけて直ぐ死ねばお得だw 年金は繰り上げて受給額/年を減らしたいなと思ったが障害年金受給できんようになるのな
まぁ何十年先の話だが >>677
後だしもなにも動画を見ないで感想を述べるから早合点するんだよ。 つかその内、単なる70歳支給になったりしてねw
定年も伸ばそうとしているわけだし・・・ 他の板では必ずと言っていいほどソースを要求される。
投資系は動画や記事はタイトルだけ見るだけで
ソースを確認しない。挙句の果ては宣伝扱い。
個人投資家の金融リテラシーが低くて8割が負けてる理由だろうな。 リタイア関連なら無職・だめ板が参考になる。
もともと労働地獄からかいほうされてリタイアしようというスレが1つだけだったが、
今では2千万・3千万・5千万・1億円とセミリタイアと完全リタイアスレ
に分散している。
https://medaka.5ch.net/dame/ リタイヤしてたけど請負で仕事くれるかもしれん話し合って
ちょっと行ってみようと思う
フルタイム雇用は勘弁だが
非常駐請負奈良安くても暇つぶしになる >>647
この人は東大数学科で元財務省
年金とか人口動態とか計算してた人ね
ふるさと納税の制度設計も菅さんに頼まれてやってる > 後だしもなにも動画を見ないで感想を述べるから早合点するんだよ。
大事な前提を出さずに「金額は変わらない」なんて言って動画を出すから、皆に叩かれるんだよw
そんなこともわからないのかな?
コミュニケーションが取れないヤバいやつだな。 財務省は医療費削減のために一部の人は自費にしたいと言ってる人もいるくらいなんだからね
繰り下げもしくは辞退推奨でしょ >>689
文句言ってるのは君だけだろw
年金がどのようにして計算して決定してるのか?
いちいち全部説明なんか出来ない。
まず、動画なり記事を読みなさい。 ダメ板では資産別・セミリタイア・完全リタイア別に数年に渡り議論している。
持ち家か賃貸か。独身か家族持ちか。月の生活費など
立場によって必要な資産は違ってくる。
また、セミリタイアか完全リタイアか?
様々なデータをもとに実体験者の意見を交えながら議論している。
この板はリタイアのスレはたった1つしかないだろ。
レベルが違いすぎるんだよw まあ、とにかく…
公的年金は65で貰い始めるのが基本だよ(男の場合)
女は夫が生きてる間は夫の年金を使い、自分の年金は繰り下げするのも選択肢に入る
ただし、元キャリアウーマンは別 >>692
たしかに
これから目指す人と、すでに億ってる人とは話が合わないわ 金余らせて死ぬよりは普通に使って足りなくなればそこで餓死する人生の方がいいだろう
苦労して貯めた金を余らせて死ぬことは何よりも罪 >>692
ほんとこれ
単身、家族有無、現在年齢で対策違うからあくまで同じような条件の人見つけて参考レベルにするしかない >すでに億あるなら語る事ないじゃん
返信は>>695の間違い。 >>697
アーリーリタイアしようぜじゃなく
しました、だよな >>291
ストレス溜めて壊れるより100倍良いですよ >>674
釣りかもしれんが利息がつくんだぞ。一年くりのべるごとに6パーセント受給額が増えていく。 >>703
民間の年金は遺贈できるけどこれはできないから利息とは言えないよ 公的年金は支払った分を回収しようとせず、長生きリスクのヘッジとして受け取るのが良い気がする。
80とかになったら資産運用したりお金を銀行やら証券やらへあちこち動かすのも覚束なくなってそう。 ヘッジという意味なら国民年金基金も多少はかけたかった
今はidecoなんで mooncloud0101さんは不動産投資でアーリーリタイア アーリーリタイアしても東京はコロナまみれだから、想定外に早く死ぬ可能性があるな(笑) >>709
リーマンに比べたら
通勤してないから有利っすよ >>709
渋谷区住みだけど引きこもってるから問題ない
労働者の方がヤバイと思う >>706
俺もそう思う。予想以上の長生きという事態が起きたときの宝くじ。まあ、早死にしたらくじが外れたということで元が取れなくてもOKとする。 >>709
セフレとの関係はきれないからヤバいかな? この株高はマジですごいな
うまくこの最強の10年を乗り越えた人は
リタイヤせずともかなりの経済的余裕を手に入れただろね
リタイヤとかを想定するのならば30代ぐらいで動き出さないと・・・
起業もそうだね。俺は遅すぎたが早いうちにリスクを取って
一つの区切りを乗り越えたものが得られるもの
コケる人も沢山いるわけだけど 黒田総裁の異次元緩和宣言
安部も日経は買い宣言
idecoやnisaの強烈な買い煽り
あれから10年近く
あの時の宣言に嘘偽りはなかったな tokyomx見てるが
バブル崩壊は大蔵省が後処理間違ったせいで
間違いなかったら急激な崩壊もせず
バブルとも言われなかった
だから今は違う
言い切ったなw 去年の1月に投資を始めたけど、もっと早く始めれば良かったという後悔しかないわ
結果論から言えば数千万、当時の期待値でも1500万くらいは儲かってたはずで、
リスクも十分取れる状態だったしやらない理由がなかった >>720
そんなことみんな思ってるさ
でも始める前は怖くて踏み切れなかったんだろ?
人間、先のことはわからない
もしかしたら数年後「あの時投資始めた自分を呪いたい(泣)」って言ってるかもよ? >>721
いや純粋に無知で、株式投資の期待リターンが年率数%もあると知らなかったんだ
リスクプレミアムというのを知らなくて、一部の才覚ある人しか儲けられないと思ってた しかし下手に知ってる奴は20年4月のコロナの時に、
こんな状況では数年株価低迷だと狼狽売りしてたから、
お前も刈っててもそこで損してるタイプだと思う 俺も30から始めたけど、20代からやっとけばよかったわ
大きな種銭がないと投資できないと思ってたのが勘違い
少額でも余裕ができたらコツコツ買っとけばよかった
まあここ数年で安い投信とか出て環境はよくなったが 若い人も投資が増えてるから
これからの10年で随分変わるだろうね まあ、長く市場に居続けるのが勝利への王道だからな
これから投資始める人に贈る言葉
「長期・分散・積立」
知ってるだろうけど… やってて実感したのは
・国策に逆らうな
・事件は売り事故は買い
・TOBは子の方買っとけ 投資初めのころ少額の種銭しか用意できなかったから、
「レバ掛けられるFXしか無いわw」と思って長らくFXやってきたけど、
コロナ禍での爆上げを見たら、
「国策で上げてくれる株のほうが楽だわw」と思うようになった。
今年は株メインにしよう。
そして二番底くらっても知らんw 俺も5年前から投資始めたけどもっと前からやっておけばよかったと思ってる 20代まですっからかんだったけど、運が良かったおかげで30代中盤からの10年間の給与と運用資産だけで一財産築いた。
その立場から言うと20代の僅かな給与から小額ずつ積み立てていたとしても、ゴミみたいな資産にしかなっていなかったと思う。
まあ20-25年前なんて今ほど投資環境が良くなくて、全世界株式インデックスファンドなんて多分無かったと思うけど。 久しぶりに現金比率高めちゃったw
このまま上がるのなら指くわえて羨ましがるだけ
下がったら自分を正当化するだけ
しばし休憩や >>732
勝ってるなら、せめて1億ぐらいまではFXを続けたほうがいいよ。
儲けきれてないとするならば、現実社会の常識に囚われてるだけかと。
ハイレバハイロットでぶっ飛ばすのがFX。
そんなの基地外すぎるって思ったり、負けてるなら、
株でガチホする方がいいかもしれない。 俺も一番最初はFXデビューだよ
2004年の時だね
当時は累進性ある雑所得で30万から始めた
業者も手数料もよく覚えている
ガイタメってとこ
手数料は片道1000円+スプレッドw
2005年に株始めた。SBI証券。初めて買った株は三菱商事
FXはセントラル短資から分離課税で20%の税金で済むくりっく365
今は先物とかもやっているけど
現在の結論から言うとFXで稼げる人は凄い
為替が一番難しい 株、先物を長年続けてくるとFXが一番ダメでした・・・
当時、テクニカル本も沢山読んで優位性とかも学んだつもりだし
テクニカルが効きやすいと思うのだけども
俺自体の結論がトレンドフォローが一番理に適っていると思ったので
先物とか日経もそうだけど株はトレンドが出ると為替以上に強烈
為替はテクニカルに従順且つシステム化して小刻みに取る人でないと厳しそう でもGMOの億トレ連中見ると株は理解できるけど
FX長者って今は結構いるんだよね
凄いよね >>741
外れると破産するような取引すれば
成功したら稼げるやろうね >>742
FXはそんなに甘くないよw
無能は必ず刈られる様に出来てる。 >>743
俺はむしろfxは破産すると書いてるんだが >>744
そうとも取れるね。でもそれだと>>741の返信としては成り立ってないかもね。
俺にはアホでもワンチャンあるやろって言ってるように聞こえるかな。
まあ貴方の言い分は解りにくいですねw これから何十年も投資出来る若い人が羨ましい
病欠きっかけで投資始めたのが2年前で既に40代の終わり
もう大きな景気の波を何回も繰り返すような時間は残されてないので
本格的な暴落が来たと感じた時は撤退の道しか残されてないかも知れない
結果的に回復まで4,5年かかるような暴落だった場合その間のストレスに耐えられる自信がないしね >>745
ワンちゃんはあるよ
実際運が良ければ当たるから >>747
で、>>743を書いたのですよ。
以後、無限ルールですね。
ではお疲れさまでしたw >>748
結局同じことを言ってるんだから
アホなレスしないでいいんだよ >>731
日本株も米国株と遜色ないくらい儲かったぞ。ちょうど民主党が政権握ったころから日本株と世界株を1:2で買い始めたが、累積利益もだいたい1:2だ。 あと9年で早期退職出来、退職金と今までの資産で
1億ぐらいで50半ばのリタイヤ予定
だけど妻が家欲しがってるんだよな〜
子供もいないし、家はどっちの実家もあるんだよね >>756
君が自己矛盾してるのは既に指摘してますよw
あと君と俺とでは全然意見が違う。
これ以上は時間の無駄なんでココで終了です。 >>757
また何か勘違いしてる?
俺は756で初めて書き込んだよ >>754
夫婦で1億で家無しならリタイアしない方が良いよ。
貧困生活でも構わないなら別だけど。 >>758
どうでもいい事です。俺の意見は変わらん。
ほんと馬鹿との話し合いは時間の無駄だな >>760
勘違いしたんだから謝ったほうがいいよ
人違いって失礼なことしちゃったんだから >>754
それで家買ったらあまり余裕はないと思うよ ○年前から投資しておいたらよかったってのは結果論とも言える
今後5年後10年後も同じこと言えるか、
それともコロナの経済影響と金融緩和の反動きて長期低迷するかわからないからなぁ
インデックスの目的、市場の平均成長率に賭けるってんならいつ始めても一緒の期待値 >>764
50半ば、家持ち子なし、資産5000万
ならある程度余裕持ってリタイアできると思うけどな
4000万投資信託で5%で回して税抜後160万
65から年金 >>754は実家があるんで住む場所は大丈夫ってことだろ >>769
実家は持ち家ではないでしょ
タダではもらえないよ 投資はやっておいた方がいいぞ。
r>gなり。
【11分で解説】21世紀の資本 byトマ・ピケティ
【なぜ金持ちは金持ちなのか?→世襲資本主義】
https://youtu.be/nxrLeco0ACg お金に働いて貰えば
労働するより効率良し
カフェオレ飲みながら4K大相撲を見る平日
明日は婚活面接 日本は感情抜きに経済だけで且つ現在から今後の25年を語るのであれば
老人の平均寿命が短くなったら日本はバブルどころじゃなくなる
今の高齢者は平均資産がかなり多いので遺産相続もどんどん進むし
医療負担が楽になるし年金問題も多少緩和される
その間に少子化が解消されれば尚の如くではあるね
けど現実として今見える将来は第一次ベビーブームの負担と
次に訪れる第二次ベビーブームが恒例となった時の負担
次の世代も早く死ねって言われると思う >>774
団塊Jrが後期高齢者になった時が悪い意味でピークやね
その前に社会保障費のはしごを外さないといかん 団塊Jrは本当に可哀そうだよな。
人口が多くて競争がはげしくて親や教師のいう事を聞いてて
いい大学いい会社は難関で不況でこの仕打ち。
時代が悪かったんだね。 46歳団塊Jrだけど高校生あたりから厳しい人生だったな
仕事しながら株投資して大金稼いで今は米国株で配当金生活してるけど
何も考えずに仕事だけしてたら地獄だったかも 素人でも見える将来だからあの手この手で対策するでしょうな
>>776
俺もその世代だよ
大学こそ全てと言われて大学行って卒業するころは酷かったw
まあ大学入学時からすでに崩れかけていたけども・・・
>>777
当時は俺は就職は出来たけどいいとこ企業は全て採用されず・・・
年収もちゃっちかったし同級生との差にコンプレックスあって
当時は20代後半にして仕事ではもう伸し上がれないと見切りつけていてw
何とかしようとネットで見ているうちにいつしか株とかの投資及び投機に辿り着いたな
2chも当時はBNFとかリアルでいたからね
本当、人生の分岐点だったわ
ちなみに当時はインデックスをどんどん積み上げる人もいて馬鹿にされていたけど
リーマンショック時にも買い場だと突き進んでいたな
その後は投資板が寂れちゃったからどうなったか知らんけど
今も持ち続けていたら余裕でリタイヤ出来てるだろね 33歳、投信1600万
現金900万
まだまだリタイアは遠いなあ
もっと投信増やした方がいい?
株は会社の規定で禁止されてる だいたい10年ごとに暴落があるんで、若い人だったら貯金して時期を待った方がいいよ
積み立てなんかは、崩す時に暴落している可能性もあるんでおすすめできない 経済が判れば何故10年周期で暴落するのか判る。
積み立てはドルコスト平均法により15から20年間積み立てれば問題無し。 ドルコストとかの積立は金融庁が積立nisaを始めるにあたって
すったもんだで期間制限にしなければならなくなったわけだけど
それを20年にした理由と運用方針が一番参考になる
まあでも資金管理と投資スタイルは自分で身に付けないと心が折れたりするよ >>780
暴落は大体6年で戻るよ
コロナみたいな感染症の戻りはめちゃくちゃ速い 投資は自己責任だから、糞みたいな個人的意見があってもいいよ ほんとに暴落してるときに買える奴はほぼいないからね 暴落時にちゃんとルール決めてりゃ買えるわけよ余裕で大喜びしながら >>771
コロナ対策が功を奏して風邪とかインフルで死ぬ人が少ないらしく
トータル死者数は減っていて 逆に税負担が増えるとかいうのは読んだw
これからは判らないけど コロナより自殺者のほうが多いんだよな。
このままだと6000人増加するとか言ってたね。
女性の自殺者急増/弱者救済のアクセルを踏め
2021/1/10
飲食店に午後8時までの営業時間短縮を要請したほか、午後8時以降の不要不急の
外出自粛も求めた。飲食店、観光関連などのサービス業に従事する割合が多い女性
の働く場が失われ、窮地に追い込まれることが想定される。
https://this.kiji.is/720744584544681984 >>787
売買が成立してる分は、必ず売り手と買い手はいたんやでー! FXで専業の人は、国民健康保険料を100万近く払っているの? SP500だと6%ぐらいの期待値ずっと見込めるかなぁ 子供の独立と金融資産1億を目処に夫婦でアリリタを計画しています
共働きで老後夫婦で厚生年金の場合、所得税と住民税はそれぞれで国民健康保険料は世帯主が払うって認識で良いですか?
年金は夫が企業年金合わせて300万、妻の私が200万ですが税金と保険料はどの程度と見積もっておけばいいでしょうか >>773
どれくらいの資産でそんな暮らし出来るの? 3、4月のコロナ暴落でみんな買えた?
俺はどこまで下がるのか怖くて積み立て額を増やすことしかできなかった 待機資金は常に0
お金には24時間365日働いてもらっています >>800
額は少ないけどTECL SPXL買えたよ
SOXLとか金融3倍はビビって売ってしまった アーリーリタイヤして資産数千万円くらいで東南アジアに移住してる人もいるけど、みんなは日本しか考えてないの? 仕事で東南アジアで働いた経験があるとか妻がフィリピン人だとか言うなら良いと思うが、ジジイになっていきなり行くのはダメだろ。 >>800
S&P500週足5%以下の下落で1年分の積立額を一括投資した
>>804
日本より良ければいくけど今は日本のほうが良いわ 暴落中はほとんどの一般人はまだ下がると思って買えないでしょ。資金全力投入できると思ってる奴はおめでたいバカか天性のギャンブラー 3月下旬に少しだけ買い増したよ(リスク資産比率90%→100%ちょい)
タイミング計ったというより運用方針の見直しだったけど結果的には良かった >>800
3月はさすがに無理だったけど4月は結構買ったよしばらくは持ち続けるつもり 本気の結論を書くとだね
アーリーリタイヤは蓄財やポートフォリオ組み立ては必要だけど
実はやれ億だのなんだのとハードルはそこまで高くない
当然、低いとは言わないけどね
40過ぎると気付くと思うよ
40過ぎてからの出費は実は家族の為とか対人の見栄でしか使わなくなる・・・
大半が人の為に支出を増やしていて自分個人には殆ど金を使わない
良い車とかだって若いうちは憧れるが年食ったら自分の為に
良い車乗りたいとはならんよ
年寄りで支出多くなったりするのは金が余っているから人の為に使う方が多い 家とかもそうよ
都内や中心地区に住んでいても墓とか家庭内事情がない限り
老後は郊外に引っ越す人多いでしょ
家も家族の為、子供の為という事情の方が大きい
個人ならどうでもいいっちゃいい 後、金余っているとパチンコとかで高齢者は使うか・・・
これは自分の為かもしれない・・・ >>813
老後ほど便利な場所じゃないと
郊外に引っ越すなんてしないよ 去年の3月に買ったTECL100万はお宝だわ
20年後には10倍を見込んでる あの時ARCC知ってれば買ってたかもしれん
結果としてどっちが良かったかはわからんが悔やまれる >>816
よくこういうこという人多いけど
地方と郊外を勘違いしてねーか? >>818
買うのが遅かったからARCC含み益25%ぐらい >>819
30年後とか考えると、かなりの地方都市は消滅してんじゃないの
東京都だって豊島区は消滅可能性都市なぐらいで、リタイア後の住居はせめて東京都区部にしたい
そんな便利じゃなくていいけど、インフラが維持されてて買い物ができるか宅配してくれるエリアじゃないときつい
まあ危なそうになってから引っ越したっていいかもしれんけど >>821
船橋 柏 立川 所沢 大宮あたりが滅ぶなら日本は終わりやね 同じくらいの価格帯だと
23区内の微妙に駅から離れた物件より武蔵野線沿いあたりの駅近物件の方が良いような気がする。
駅まで近ければ、あとはラッシュ時間帯以外は座っていれば運んでもらえるわけだし。 コロナって10年に一回は来ると言うクラスの暴落には含まれませんよね 含まれるやろ
過去からしても感染症の暴落は回復速いからそんな感じはしないかもな
リーマンショッククラスならまだいいけど
1929世界恐慌クラスはヤバい
89%暴落だからな >>823
南浦和で乗り換えいるから相場が安いね
通勤しない俺らリタイヤには穴場 暴落は買い時、去年の3月に手持ちの余剰資金追加しまくった。 >>823
もはやどこか全く分からない場所
所縁がなければ住まないよ 相鉄線と横浜線がどこ走ってるのか知らないって言って神奈川の人に驚かれたの思い出した 生まれ練馬
その後、横浜、新宿、川崎
仕事の都合上、神奈川全般、東京多摩地方
おそらく俺ほど東京、神奈川の隅々まで詳しい人は少ないだろう
便利さで言うのなら23区の大半は思ったほど良くない
仕事の都合の方がでかいんじゃねーか?
それとも富裕層クラスのとこにでも住んでるのか?
インフラにおいては23区だから優れているというのもない
世間知らずなんやろね 埼玉や千葉も全く知らないってのは
完全な井の中の蛙なんだろね よくインフラインフラ言うけど
皆が望んでいるインフラって何なのか?
恐らくそれは地方は確かになんもないとことか多いけど
大都市郊外クラスは普通にあるんじゃないか?
失礼だけど東京区内至上主義は地方から上京して来た人にしか思えない・・・
認識がおかしい そもそも23区も色々あるからね
何で上下語るのか知らんけど地価で見たら
横浜や川崎も区で見たら23区の中間以上のとこが多い
病院なんてある程度の主要駅がくっついてたらどこにでもある
わけわからんわね >>834
>>821のインフラってのは電気水道や道路が整備されてる、郵便が届く、日常に必要なものが買える、
雪国なら除雪とかがされてて文明的な生活ができるって意味だな
今は日本全国どこでも当然だけど、30年後だと日本全体で労働者は4割減るし、地方なんて9割いなくなるところも多いだろう
単純に今だって40代が若手って職場も多いし30年後に誰もいなくなるのは当たり前
今も地方は東京の金を貰ってインフラを維持してるが、労働者がいなくなりゃどう考えても無理
ちなみに地方ってのは大阪もだ そうなると平均年齢が日本1低く
出生率高く人口増加している沖縄が
最強か… 東京は出生率低すぎて
地方から人を呼ばないとあかんしな 田舎者のはずが都内至上主義に変わってる
何がしたいんだろう
群馬出身で都内は全くわからないっていえば群馬至上主義ってことでいいのかな 栃木出身で東京イキってる奴も滑稽やけど
東京出身だから浦和知らないって一般常識無さすぎw >>841
浦和知らないってどこにも書いてないけど >>842
830に書いてるやん
知ってても興味ないって意味かもしれん
そんときはイキリやろう >>845
??そうなんだ
南浦和は何度も降車して街を歩いたことがあるけど武蔵野線は乗ったことないし、県庁も何度も行ったあるけど、それは行ったことがあるレベルでしょ まあここは東京嫌いな人が多いみたいだからやめとくよ
群馬出身で群馬から離れるつもりはないとか書いても同じ反応とは思えないしね >>846
では「埼玉全くわからない」の書き込みは何の意味があるのか 東京に住んでるけど千葉埼玉バカにする意識が全くわからん
逆に地方の東京嫌いも意味わからん 真面目に言ってるんだけど、根拠は親が介護になって亡くなるまでをみたんだけど、街中に住んでいたせいでかなり助けられた部分はある
歩いて1、2分に大きな店や近くに総合病院、高齢者施設、警察、役所が揃ってて公的制度としても色々とお世話になった
あれが土地勘のない場所で車が必要だったら疲弊してたと思う
老後に住むなら便利な場所か、昔から知っている場所、制度の整った場所、親族が近くに住む場所じゃないと何かあった時に大変だと思ったよ >>852
うぜえやつだな
お前が馬鹿にした武蔵野線沿線
例えば東川口駅なんて
皇居から直線で20キロしか離れて無いんだぞ
限界集落じゃねーんだよ
馬鹿かお前 >>853
東川口が老後にオススメな点を教えて欲しい
皇居は関係なくないかな 東川口も行ったことあるけど全く馬鹿にしてない
川口って通勤便利で人気なのでは? >>855
お前メンヘラなん?
828とか830とか読み返せよ このスレの人はアーリーリタイア目指せるくらいの収入があるか、すでに実行していてそれなりに歳を重ねた人ばかりだろうに、人格は虫けらようだね そんな街知らないって言っただけで馬鹿にされたと感じるのは、さすがに被害妄想というか敏感すぎじゃないのw
俺も行ったこと無い街のことなんか知らんわ >>858
武蔵野線沿線は乗り換えいるから割安やねって
別のやつと話してたら
メンヘラがツバはいて来ただけなんだけど 普段、金持ち喧嘩せずで鬱憤溜まってるから、
金持ち性格悪い。 自転車で15分以内で病院・大手スーパー・介護施設があれば十分かな。 側から見ていると、マウント合戦てのは実にどうでもいい、と同時に興味深いな
互いに己の優位性を主張して相手を屈服させるゲームなわけだが
当事者間の価値基準がある程度共有されていないとゲームとして成り立たない
という点が面白い 関東住んでて武蔵野線がどこか全くわからないって人も結構いるのかな?神奈川、東京、埼玉、千葉を通ってるくらいのイメージはありそうだが どこ地方とか何県とか関係なくこじんまりと生活圏を考えた時
住みやすい所なんて日本全国いくらでもあるさ
不毛な話題はやめにしてもっと建設的な話をしてはどうかね どこに住むかは置いといて住居費は人生で一番大きな支出らしいから、これをいかに小さく抑えるかはリタイアでの大きな課題だね >>865
確かに!
家やマンションは買うつもりなかったけど、
最近田舎の古民家買ってリフォームするのが一番最強かなと思いだした 田舎っちゃ田舎だけど実家のエリアと
今住んでる二十三区内では生活する上での不便さはほぼ変わらない感
無論湯水のように金使うなら使いどころは多いわけだが
必要最小限って意味では総合病院への距離ぐらいかね
もっともリタイアする場合であって仕事という点ではまあ選択肢がね
家賃は1Kなら今住んでるとこが10万 実家のエリアなら4〜5万って感じか 賃貸のほうが良い、って言ってるやつは貸す側だということに気づけ >>867
中古戸建て買ってリフォームしてるけど
一年経っても全然進まんわ…
仕事しながらだと辛い >>871
いいじゃん、自分でやってるのならいい趣味だと思う。資格がいるような電気まわりとかはプロに任せて、ゆっくりやるといい。憧れるなぁ! 都会に住んできたせいか一軒家やと防犯面で怖いわ
オートロックの1ldkのほうが俺の城感あって好き 首都圏のベットタウン。
郵便局は歩いて1分。役所の出張所・スポクラ・大手スーパー・病院は自転車で2分。
必要な施設のほとんどは半径2キロ以内にある。
適度な田舎で物価も安い。
トトロの里みたいな生活に憧れてるけど実際は厳しいんだろうね。
首都圏:特に東京都・埼玉県・千葉県・神奈川県の総人口は約3500万人に達し、
日本の人口の約30%を占める。 ベッドタウンは基本何でもそろってるからね
まあビジネス上そうなるのは当たり前だけど よく言われてる物価とか税金の安い国な海外移住とかはどうよ? 日本ほど消費者天国の国は他にないから海外移住はないな
安い店でもキチンと接客してくれるの日本くらいだし それって日本は良い国、自分の選択は間違ってないという確証バイアスじゃない?
犯罪率調べたことある? 独り身ならアパートかマンションでも買ってそこに管理人しながら住めばええんや 空室出る度に空想する
自分は家族もちやから無理やけど タイなんてパタヤとロアナプラしか知らん ラン島はまだ野良犬沢山いるのだろうか 懐かしい 日本語・日本文化が通じるという点で日本であるメリットは大きいな
少なくとも英語は通じないとキツイ コロナ収まったらフィリピン英会話龍学に一ヶ月ぐらい行きたい >>804
>>805
中田敦彦がシンガポール行くらしいな
上手くいかない思うけど個人的には >>824
いや含まれるかと
戻りが異様に速かったのがこれまでとは違うが >>878
十分や
他の国はそんなことすら出来ないとこが大半 日本も悪くないけど寒いのが無理。最高気温一桁とか本当に勘弁してほしい。
冬の間はノービザで半年滞在できる台湾かマレーシアに滞在する予定だったのにコロナのせいで台無し。 でも正直ネットがあればどこでも住める時代よね・・・
これに関しては堀江とか芸能人も良く言うけど・・・
かくいう俺も会社員辞める前の2年間は会社にワンルームの部屋を
借りてもらってそこを営業所として一人で仕事していた
当時は東京メインの会社だったのを神奈川も開拓したいという理由でね
一応、赤にはならん程度で今は後任がいるけど・・・
その時に俺は少なくとも東京にはもう住めないと感じたのよねぇ 海外移住に関しては若さも必要なんじゃないかなー
それと海外で対応できる支出、言葉、文化となると
そこまでは俺は無理だなぁ
>>888
シンガポールは日本人の超富裕層の移住が凄い多くて
話題になったりしてるよね?
数年前に日本から超富裕層がわんさか移住したのを問題視して
今は移住制限がちょこまかあるんよね 移住前に観光で最大入れる日数は住めばいいね
3ヶ月ぐらいは滞在できるでしょう
俺ならそれで満足しちゃう >>892
個人的には野球観に行けない地域は嫌だ
映画館もそうだがこれは割と田舎でもある施設 僕は寒いのが嫌いだから11月から5月まで石垣島、夏は札幌、
家は大阪なので月に1度大阪に1週間ほど戻って生活。
こんな生活がしてみたいなあ。 >>896
1ヶ月沖縄生活やろうと思ってウイークリーマンション物色してたけど、ホームシックになりそうで辞めた
友達でもいればなあ 俺も寒いの苦手
暑いのはいくらでも我慢出来る
冷房も大嫌いエアコン20℃に設定するやつは氏ねばいい
赤道直下にでも住みたい >>897
3ヶ月沖縄で暮らしたけど、土民の排他性にうんざりして帰ってきた。何かにつけて「内地民が」って抜かしやがった。 沖縄な
見た目は中国人、中身は韓国人だと思った
いろいろ指標でも沖縄が飛び抜けて悪いのが分かった
旅行先としてはとてもオススメしたいが・・・
レンタカーで事故っても保険あるでしょ?
ナイチャー(内地野郎)は金あるんだからと
ろくに調べずに悪者にされる
そのくせ飲酒運転や当て逃げはすごく多い
暮らしてたから分かるが凹んだ車が多過ぎる 地理的には大陸や東南アジアに近いからだろ。
東南アジアは日本みたいな勤勉性はないよ。
なにごともチャランポラン。 電気代が日本一とかいろいろ沖縄はコスト高だよ
それに車が無いと那覇市内でも買い物難民だし
県そのものが離島だから何かと不便するよ
一般住民は気の毒だね
超格差社会だから平均年収が同じ300万の青森や高知とは中身が全然違うよ
そんなところにお金持ってそうなよそ者が来たらどうなるかわかるよね 沖縄ですらそんな感じならなおさら海外移住なんてまるでダメだな。 俺、2年前からフリーで仕事していて
それまでは閉鎖的だったけど今は暇つぶし兼ねて
関東のみならあちこち言ってるんだけど(一部、東海地方含む)
どこも生活に困るようなとこはない気がする
ネットで言われる田舎って多くの人が知らないような地区とか
立地上整っていないとこだと思うぜ
ただ30年後は?と言われるとわからんけど今は保証会社があるので
年齢行ってもある程度、金あれば引っ越せるやろ
むしろ東京ですら世帯数減で空き家が増えるわけだからここらは問題ないな まあもしかしたら移民政策が進むかもしれんけど・・・
日本人の人口減は-40万以上(2019年)
外国人流入は+20万以上ぐらいだった気がする(2019年)
差引で-20万以上
しかし外国人は当然ある程度若い人や労働世代が来るはずだから
今後の20〜30年は本当わからんね
10年前から今の数字だけを見たら日本はやばいけど内訳を見ると移行しつつある 人口減は良いのだけど極度の少子高齢化よね、日本の問題は。 他所者が年取ってから移住するのは大変だよ
ここも田舎をバカにするなって荒れるけど文字どころか現実に直接言われる訳だから住んでられないよ そりゃむやみやたらになんも知らんとこ
例えば北海道の東の方とかに住んだら大変だろう
関東でも千葉の東南の方かな?
埼玉も山奥まで行ったら大変だろうと・・・
さすがにそんなのを無視していいわけがないわ 2025年には埼玉や千葉でも医療崩壊が起きるらしいからな
その時にどこに住んでるかで生死が分かれるかもしれない
逆に23区内は病院過多で助かる可能性がぐんと上がるらしい >>908
人によって違うだろうね
俺は九州人なので、福岡市周辺でまだ開発が進んでいない糟屋郡辺りがいいかなぁ
適度に田舎だし、福岡市にもチャリで行けるし。
発展途中の新宮や福津、足を伸ばせば北九州にも行ける 東京だけど、沖縄には何の縁も無い高校の時の友達が「海と太陽に憧れて沖縄に住むんだ」
みたいな感じのことを言って琉球大学に進学した。
どうせ飽きて帰って来ると思ってたら、そのまま居付いて三十数年。
現地でウチナーンチュ化して、偉くなって大したもんだと思う。 土着なんてメリットないからしない方がいい って考えが受け入れられないんだろうな 数十人規模の村行く訳でもないから受け入れてもらう必要ないと思うが 俺も一回沖縄に一ヶ月ぐらい住んでみようかな
長期滞在だとどういうとこがいいんですかね
ウィークリーマンションとかあるのかな ウビヒョー
なんかしらんけど、テンション上がってきたwww 沖縄いいなあリタイヤして1ヶ月以上の長期なら天気も気にしなくてもいいし、
この時期の那覇の気温は東京より最高も最低も10度以上高いから羨ましい。 地方出身で土地に根ざした生活に憧れるよ
都会だと何者でもない感じがあるよね
それが楽でもあるんだけど 東京に住んでももう秋葉原行く理由も無いし
本もジュンクや紀伊國屋書店に行く必要もないし
通販で良くなった
TV美味しい店の紹介が東京だから
それくらいかな 沖縄は現地民が糞すぎで呆れた
毎年施しを受けても底辺のままだと納得できた 沖縄だと遠すぎるな。鹿児島くらいだと街も大きいし、福岡まで新幹線で出れるから、
夏は札幌、冬は鹿児島、春秋は東京or大阪なんて暮らしにあこがれる。
安い中古マンションでも買えば実現可能だけど、何か月も住まないで放置ってのは問題多いんだよね。 >>920
東横インとか長期滞在で安くなるやろ
マンション買ったら光熱費基本料金もいるし
管理費修繕費固定資産税取られる >>921
ウィークリーマンションとかもあるけど、自己所有にしてある程度は物も置いておきたい気もするんだよね。
災害時の避難場所にも出来るわけだし。
余談だが賃貸については、不動産屋で別件ついでの雑談で、住まない家を借りれるかと聞いたら、
まともな物件は厳しいと即答された。
人口減に苦しむ釧路市なんかは、夏だけの移住も歓迎しているようだけどな。 >>922
ビニールシートと段ボールと新聞紙があれば、どこでも居住可能だな。
後ろ2つは現地調達で良いわけだし。 >>922
別荘買うならの話w
ホリエモンはホテルに住んでるらしいが
固定するなら住民票もおける >>923
地方はマンションクソ安いから気持ちは解るが
賃貸もクソ安いよw
大分で賃貸1万円とか
習志野で家賃2.3万円ロフト1Rとか セカンドハウスを検討したことがあるけど、交通費や二重に揃えないとならない生活必需品も考えると結構高くつくから断念した。
それにそれぞれの住まいの稼働率を平均すると絶対に50%以上にならないのが貧乏性な自分には無駄に感じてしまった。 軽ワゴンを魔改造して車中泊しながら旅行するのが安上がりだな
飯と風呂は地元の食堂や道の駅、スーパー銭湯や日帰り温泉で済ませばいい どうせ親の相続とかも出てくるし先行き不透明なので賃貸住まいで
新しいとこ引っ越すべと思っているけど
今は23区でも人気地区や開発地区除くと7万とかでも
戸建てで結構なとこ借りられるのな・・・
総務省の資料だと賃貸料は供給過多なのかしらんが
長期的に見て今だに右肩下がりなので身動き軽くしておいた方がよさそうだな
>>926
東京の奥多摩クラスで住んでくれたら家がもらえるという時代やで 今だと単純に人口が飛躍的に伸びている地域を除けば
他もかなり安い
一時期、相続対策にマンション立てまくるのが流行ったから
そういうのも影響しているんかな? リーマン時代と比べてアーリーリタイアしたら必要になるコストって
主に国民健康保険料と住民税かな?
天引きされてたものを自分で払うって意味で 介護保険は国保と不可分なので分けては考えないと思う。
年金と国保と住民税は、特定口座や住民税申告不要制度を活用して最低限に抑えられる。 >>934
所得税は配当控除を活用すれば、特定口座の15%より抑えられるね
うちはまだそこまでやってないけど
キャピタルを毎年取り崩しだとかならず15%とられてしまう >>930
昨日TVでジャニーズタレントが紹介してた富士山が見える山梨のアパートは
フローリング2LDKで家賃4万円やったよ温泉無料付き
俺の妹は福岡県の地方都市に住んでるけど80平米でマンション12階で家賃7万円しかせん
JR駅まで徒歩7分
旦那が家賃補助があるから実質4万円だから家を買う必要がないw >>931
天引きって自分で払っているのとは別扱いなの?
自分の感覚的には、口座振替払いと振込用紙払いくらいの違いしかないけど
あと、年金は所得0になるなら全額免除可能 >>937
国民年金は免除でも半分は年金増えるしね
へたすると国保も減免受けられるでしょ 一般的な成人が、完全に無職で暮らしていくときに
年金とか健康保険とかの絶対払わなきゃなんない金額って月いくらになるの? 住民税: 均等割分(自治体によるが東京23区で5,000円)
健康保険: 均等割分(同上で、東京都中央区は介護込みの場合68,400円。無収入の場合7割引で20,520円)
年金: 月額16,540円だが無収入の場合免除申請すれば通るので0円。ただし受給金額の計算時は半分しか支払っていないものとして計算される。
世帯の所得が0で年金を全額免除するなら、年額は
5,000 + 20,520 + 0 = 25,520円
年金は減免の率が何段階かあるので払いたければその分だけ払えば良い。 国民年金は7年ぐらいで取り返すお得商品だから俺なら免除せず払うかな
国保は掛け捨てなんで >>941
年金詳しくないけど、1ヶ月 16,540円を払う毎に、支給額が満額 65,008円/月の480の1=135円/月支給額が増える、つまり
16,540/135=122ヶ月≒10年以上受給する≒75歳以上なら得、という計算であってますか?
また、全額免除申請で半分しか払ってないものとして計算されるのと、全額払う場合を比較するのであれば、この月当たりの
支給額増が半減するので、20年以上受給する≒85歳以上なら得、ということでしょうか
損得じゃなく保険として払うべきものとは分かってますが・・・ >>943
終身年金で有利な商品ほぼ無いから
俺なら最低限そこは入るね
65からも配当で暮らせるなら
もらうの遅らせてもいいし
ただ住民税発生したらやぶ蛇 >>944
なるほど
>>943の計算はあってるでしょうか? >>945
ねんきんネットで試算するのが確実。
自分は45から先ずっと免除しても75からの支給にすると月々17万円もらえることになっているから長生きリスクに備える目的なら十分。 インデックス投資を売った利益は所得とされる?
例えば年間240万円売っていった場合、240万円の年収があったとみなされるとか
240万円売ったうちの利益がどれくらいかによるのかな
よく分からん >>948
特定口座で源泉ありで売るなら課税完結で
本人の所得は増えないし
さらに所得税や住民税は増えない >>948
他に所得がなければ確定申告すれば控除の国税分は返ってくる。区役所で市民税の不申告申告忘れないようにね。 「サラリーマンを辞めたあとにやるべき○つのこと」
として手続き関連のフローを分かりやすく書いてください 国民年金免除してると事故等で障害負ったときに泣きを見るよ。 職があるうちは会社が全部やってくれるからいいけど、無職になってから一番得するように自分で色々手続きするのは大変そうだな 無職中の手続きなんかあまりなかったけどな。
住民税とかは収入0円の欄に預金で生活していたと記入して提出。
国民年金は自分から免除申請する。 このスレ見てると
節約貧乏自慢を聞いているような気分
働いてる方が楽しそうだな >>945
計算合ってる
65歳の平均余命は男20歳女25歳だから受給年齢まで生きた人の半数は元が取れるってことかな
もちろん実際はインフレ率やマクロスライド、健康保険料や住民税のアップもあるからそんな単純じゃないけど俺はリタイア後も加給年金含めて満額払うつもり このスレは節約を励んで、自由な時間を楽しむスレ
一度きりの人生
一番大事なものは自由な時間さ ほんとそう
俗世の価値観に囚われる必要ないのに
自分をとりもろせ 金融資産7000万あるけど、リタイヤして国民健康安くする方法はありませんか? >>939
非難する意図は無いけど、Webで調べればすぐにわかりそうなことをここで聞く理由は? >>963
それはどっちかというとFAQだよ
所得を0にして、特定口座で課税完結すれば
住民税は0になり、国保は減免になる可能性が高い
(国保は自治体ごとの制度なんで、最終的な審査は自治体)
ただ、全体で20%課税なんで、もっと税金減らすには
所得税は総合課税で配当控除を活用しつつ、住民税は特定口座の5%で完結させる届けを出す
ただ、所得が発生すると、そこから住民税が発生するので国保は増える
トータルで得な方でどうぞ >>964
質問者じゃないけど、俺もググってもよく分からなかったから助かったよw 所得0なら国保は年4万くらいでしょ(ここからさらに減免受ければ減る)
そんな心配するような額じゃない >>964
自分で調べるほど強く知りたいわけじゃないからかな
あと話題作りというか、そこから派生してみんなあれこれ会話が弾むしょ それは親身に教えてくれる人がいたらものすごく失礼だよね
どうかしてる 結局ね派遣やブラック企業等の末端労働者は使い捨てなんだよ。
そういう人こそ早期リタイアするべき。
コロナで解雇を告げられた人たち 電機、ディズニー、飲食店──それぞれの苦悩
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa5ab20fbba0fc372d946ae9bc5f70b65abe47d9 国保、住民税の所得割とか考えれば考える程、働いたら負けと思う。
さんざん馬鹿にされてたあいつは正しかったw 奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる
鎖の自慢を始める。
どちらの鎖が光っていて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じ鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人たちが軍事力によって征服され、やむなく奴隷になった
ものだった。
彼らは、一部の特権奴隷を除けば、奴隷になっても決してその精神まで譲り渡す
ことはなかった。
その血族の誇りや、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、肥え太った主人を血祭りにあげた。
ところが現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着て、足や首に鎖を巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷の多くは、自らが奴隷であることに
付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。
ブルースピープル リロイジョーンズ(アミリバラカ)著 >>971
あの働いたら負け氏、今は働いてるんだよね 働くのは構わんよ
給料なんてどうでもよくて社会に接するのと体動かすのが目的
少しでも嫌になれば辞めればいい 辞めたくてもやめられん奴ばかりさ
社畜根性が抜けないしな
だんだん変わってくるかもしれんが 働くの辞めたらやることなくて暇だ、とよく言われるけど、それは嘘だわ
コロナと寒くて動き難いこの冬でも、毎日株価見たり、ネットしたり、散歩したりで直ぐ1日終わるw
気候がよけりゃ、やること一杯あるわ 働きバチが定年後に粗大ごみになるね
趣味も無く 地位も人脈も0 賞金稼ぎたい。
でも人の下で働きたくない。
賞金サイトとか、ユ−チューブとか、転売とか、なんでもやってもいいので8万円は稼ぐの難しい? 大多数派は失業したら生活できないから会社にしがみついているんだろw 仕事のできる部下が存在感増してきて居場所なくなってきたわ
もう適当に流して希望退職募集単騎待ち >>974
でもボランティアは嫌なんでしょう?
>>977
人の下で何かの命題を与えられないと何をやって良いかわからない社畜っていう生き物が世の中にはいるらしいよ >>983
自分は金貰ってる縛りつけないと続かなそう ボランティアやったことないから知らんけど 友達がいなくなるってより、社畜をおもんばかってあまり何してるかは言えなくなるw
毎日フラフラ散歩して、話題をFBに投稿しようにも躊躇する。
檻の中に一緒にいる時は、同じ話で盛り上がれても、出ちゃうとそういう訳にいかない。 他の先進国に比べて生産性は低そうではあるものの日本の社畜がいないと国が成り立たないからまあ感謝はしている。 カネがあると
そもそも価値観の違う貧民どもと顔を合わせる必要がないってのが一番心地いいんだよね
1人で自分の大好きなカネのこと考えていても、誰も文句を言わないってのが・・・w 親の確定申告手伝ってくるわ
公務員の兄をスルーしてニート投資家の俺を頼りにするの止めてほしいんだが 真面目に生きている人を社畜呼ばわりしてバカにするのはどうなのかね
仕事からは解放されたのかもしれないが、金や浮世の価値観の奴隷のままじゃないか >>990
社畜だったら真面目に生きてるの?
その思考回路が奴隷なんだよ
誰にとっての真面目なの? >>991
真面目に会社で働いて社会貢献していると言ってるだけだ
人よりちょっとお金を持ってるだけでよくそこまで横柄になれるな >>993
わざわざスレに来て俺たちを不真面目扱いするお前が横柄じゃないの? >>994
俺がそう言っているようにみえるのか
それこそどういう思考回路なんだ >>995
アーリーリタイアに興味ないなら巣に帰れよ奴隷
ちなみに俺はお前より税金払ってるから
金持ちも稼ぐ過程でいっぱい納税してるよ >>996
何を言っているんだ君は
どうしようもないな 最近、奴隷って言葉流行ってるの?マスクは奴隷の象徴とかさ。 どんな立場であっても他人を馬鹿にするような人にはなりたくないなぁ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 30日 2時間 8分 50秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。