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金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0007名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/05(土) 10:25:17.01ID:f5kEJslP0
現金比率の高い人は、1000万以上は別の銀行や証券会社に預けてますか？
今まで現金比率が少なかったから気にしたことなかった。
0011名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/05(土) 15:53:23.03ID:aagMT9IP0
>>9
コツコツがベースで一発も多少ある
0013名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/05(土) 17:02:54.28ID:aagMT9IP0
そもそも一発当てるにしてもある程度市場に居続けないと、一発当てるチャンスがあるかどうかもわからないよなぁ。
0014名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/05(土) 17:10:45.19ID:YLnr7/ew0
>>2
わいも9千万円を超えてるし、配当が入れば再投資してる状況
12月は無理でも、株高と再投資で来年3月には億り人の仲間入りを目指しますわ
0015名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/05(土) 17:14:55.78ID:aagMT9IP0
>>14
まぁワクチンがよっぽど大コケしない限り、ハネムーン期で億り人やな。やったな
0018名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/05(土) 23:30:37.56ID:g4t8XrtN0
>>16
銀行も決済性預金に入れたらそんな心配なくなるよ
金利がつかんが、今時0.01％とかだから元々ないと一緒
0020名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/06(日) 01:09:33.24ID:jkaHy/vX0
>>9
積み上げ。
宝くじで数億資産ならそもそもこんなところに来ない。
少なくとも私が宝くじを当てていたらここには来ない。
金がある自慢ならよそでできるし、
宝くじは一度きりで継続収入ではないから、
短期や長期に関係なく他人との交流も必要ないからね。
0021名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/06(日) 01:57:40.20ID:O/9lYPc+0
>>19
退職金も全部入れて多分3000万超える予定
ここまで来るのにそれくらいかかると思う
若いうちにできたらFIRE出来るよね
0022名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/06(日) 07:03:15.97ID:023VLIWV0
ここは純金融資産が5000万以上？
負債は無視して5000万以上の現金か株時とか？
不動産持ってたら資産5000万以上なんてかなりいるだろうな。
0024名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/06(日) 08:44:15.57ID:DAgELh0t0
>>22

純金融資産が5000万－１億ってこと。
https://seniorguide.jp/article/1201687.html

純金融資産とは
預貯金、株式、債券、投資信託、一時払い生命保険や年金保険など、世帯として保有する金融資産の合計額から、負債を差し引いた金額です。
つまり、簡単に現金化できる財産と思えば良いでしょう。
土地や建物などの不動産は含んでいません。
0025名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/06(日) 08:47:26.58ID:+xC3++CW0
>>18
決済性預金知らなかったです、それなら分散しなくても大丈夫そうですね。
銀行に預けてる時点で定期でも利息なしと変わらないですし。
0026名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/06(日) 08:56:56.98ID:023VLIWV0
ここの皆さんは負債を差し引いた金融資産が5000万以上あるんですね。

負債はどの位あるんですか？
住宅ローンとかは残って無いのでしょうか？
0028名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/06(日) 09:12:30.88ID:DAgELh0t0
>>26

住宅ローンについては住宅を売ればチャラに出来ると本人が考えるなら消して考えても良いと思うけどね。
個人の感想ですけど。

誰かがチェックするわけでもないから本人が準富裕層だと思えばこのスレ見ればいいよ。
富裕層なのに富裕層のスレは居心地悪くてこのスレ見てるって人も居たし。
0031名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/06(日) 09:38:12.17ID:DAgELh0t0
>>29

レバレッジの考え方だけど、お金を産むためにやるのは事業という考えでしょ。
やってる人はいるだろうけど、このスレの話題に合わないのでは。

庶民が低金利で借り入れできるのは住宅ローンか奨学金ぐらいじゃね。
0032名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/06(日) 10:04:03.54ID:VkTap7c00
>>29
人と話すのがめんどくさい
0033名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/06(日) 10:28:13.45ID:mMoj2HuZ0
>>17
退職金で投資デビューは死亡フラグだけどな。w
0034名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/06(日) 11:47:48.67ID:ExGgvEDK0
>>29
一番危ないと思う、銀行さんは美味しい話を持ってきてはくれない

バブル期や高度経済成長時代に地価が毎年騰がった、不動産神話の時代なら良かった
今は高齢化で人口が減ってるし、地価の先行きは不透明だよ

やはり流動性と換金性の高い有価証券、リスクはあっても株式投資が王道では？
負債である信用取引も非常に危険、多くの個人投資家が嵌め込まれるようにできてる
0035名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/06(日) 12:02:46.88ID:ZF2+OLyy0
アパートローンは1%前後の金利なので土地持ちなら
やるべきかな。
土地から一棟作る方もいますが数年後に売却して利益出してる人もいるのでまだまだ不動産投資はいけますね。
株と違って経営をするからちょっと違うかもしれません。

インフレが進むので実物資産を持つのは悪くないかな。
0037名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/06(日) 12:35:16.36ID:ExGgvEDK0
>>35
実物不動産投資はノウハウが要る、素人が手を出したらヤラれる

銀行から持ってくる話を吟味咀嚼し、騙されない眼力が必要
0038名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/06(日) 12:44:31.49ID:sXcFcTZP0
ノウハウなきゃサブリースでも良いかな。
分からなきゃネットで調べたり不動産屋に聞けばいいし。

因みにサブリースも直接やるのも対して変わらない。
逆付け、管理は不動産屋だし、不動産屋が困ったらオーナーに話が来るだけ。
収支管理なんて建てる時に銀行に説明してるからそれ通り管理するだけ。
建てる時も大手を使えば失敗はない。下手に分割発注してコスト下げようとするからトラブルを招く。

後サブリースで成り立たないなら素人がやっても成り立たないからそもそも建てるべきでない所に建てた事が間違い。
0039名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/06(日) 13:07:49.48ID:VkTap7c00
儲かる不動産は、まず不動産業者、次に馴染みの大口客、次に馴染みの小口客、その次一般
5000万から1億とかいう中途半端な資金力で手を出す商品ではない。

わいが手を出すとしたら、最低でも資金力5億ぐらい作ってからだな。
0040名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/06(日) 13:15:46.62ID:PyhVTLHC0
ノウハウ・コネ・ローン不要なくらいの資金力(や土地)があれば、
REITよりも行けそうな気がする＞不動産投資

そんなん無いのでやらないけど……
(REITもやっていない)
0041名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/06(日) 13:43:54.09ID:6O26Ajt20
相続で土地手に入れり人もいるからね。
土地持ちで駅まで徒歩5分以内、電車でターミナル駅まで10分以内の立地ならまずは失敗しないかな。
銀行返済後で年利8%前後は固い。
0042名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/06(日) 14:07:21.42ID:VkTap7c00
価値のある土地を相続はチート
0043名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/06(日) 14:15:33.57ID:ox3lo8df0
楽天のマネーサポート使い始めた。
これまで特定だけで計算していたが、それによると積立NISAも算入しているので6000万を超えていた
0044名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/06(日) 14:35:16.37ID:jN9TtCwB0
サブリースなんて正に情弱が鴨にされるだけw
0046名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/06(日) 16:56:11.03ID:QI9Ni5q80
>>18,25
決済用預金より個人向け国債CBの方がマシだと思うがな
0.14%(税引き後)でも0より百倍マシ

1年後に預け替えるのが手間というなら仕方ないが
0048名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/06(日) 17:09:16.54ID:6O26Ajt20
サブリースの何が情弱か正解に教えてくれる。
単純に業務委託と変わらないだろ？
家賃設定の握りとサブリースの会社選定は当たり前だが相見とって決めるし。
0049名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/06(日) 17:10:57.42ID:FIPm+/Cv0
>>38
分割発注て複数の建築会社にこの部分はこっちて頼むてこと？
そんなこと出来るんだな
考えたこともなかったわ
0050名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/06(日) 17:28:03.26ID:Joj4QRC+0
>>49
今コスト削減手法で流行ってるが、当然上手く進まない時はコスト増になる。
後はゼネコンじゃなく工務店使って安く発注したけど途中で飛ばれる話しはざらだな。

ノウハウなくて土地持ちなら複数のアパート建設会社に見積もり依頼すればサブリース話しもついて来るし、周辺の市場調査のレポートもくれる。
最低限、サブリース会社と建設会社は分けて契約けな。
0051名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/06(日) 20:08:40.72ID:YEBWKsO40
今年はある程度儲けたしいったん利益確定して現金を手元に置いておこうと思う
いつまでも連騰する相場が続くと思う？
まぁこの判断が金を手にできるとそうでない境になると思うが
俺は後者か
まぁ投資で食っていくつもりではないし小金が手元にあれば落ち着くからその程度だ
情けないと思うが連チャンもいつかは終わる
今度は下がった時に思い出したように投資を再開したい
多少の金はプロの投信に任せて値動きだけアプリでちょくちょく見て
日常に戻りたい
0055名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 15:25:50.02ID:Bqy2QtpI0
国債なんてこのレベルの庶民が買うものではない。
0056名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 17:20:05.06ID:Dq2Kd7A40
馬鹿の一つ覚えに暴落したら仕込むという名言があるが、いざ暴落が起きて実行できるやつなんて全人口の10％ぐらいだ。
今まで投資経験がないやつなんて一括で脳死しとけばいいんだよ。
10年、20年市場に入れるならほぼ勝ち確定の美味しいギャンブルだ。
0057名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 17:20:42.82ID:Dq2Kd7A40
>>56
スレ間違いました。すいません。
0058名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 17:49:08.50ID:ITHJE2q/0
>>54
ドヤ顔止めてもいいぜ

税引き後0.15%以上・元本保証・1千万円まで可能・地域要件なしな案件、3つ以上紹介できるのならwww
0062名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 18:21:17.89ID:Dq2Kd7A40
メルカリ サステナビリティファンド#1
https://funds.jp/fund/detail/mercari01

これもなかなか。
まぁどれも元本保証じゃないけどね。よっぽど下手こかない限り大丈夫だろう。
0063名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 18:32:13.24ID:S729rMSx0
>>60
auじぶん
SBJ
あおぞら
島根
豊田信金
愛媛
焼津信金
大阪シティ信金
スルガ
豊橋信金
播州信金
あ、3つ限定だった？とりあえず上の3つで
0065名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 19:20:18.12ID:ITHJE2q/0
>>63
利率、預け入れ限度額、地域外もネットで手続き可能か？

これ書いてくれんとなんとも言いようがないなあ…
0066名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/08(火) 19:34:38.94ID:S729rMSx0
>>65
全て1年定期
全て利率0.2%以上(税引き後0.15%以上)
全て1000万まで可
全てインターネット支店(地域限定なし)
0068名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 19:54:57.48ID:86sEDqzZ0
あーこの板にはネット定期をよく知らない人がいるみたいよ
私も昔からまれたわ
スクショうpったら顔真っ赤にして言い訳してたよw
0077名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 23:27:48.81ID:+XrYaJvq0
>>61
気づかなかったので有難い情報
楽天が5年以内に倒産する可能性は俺は0%と見積もるわ
0.49%なら買ってもいいレベル
0078名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 23:28:28.54ID:+XrYaJvq0
5年以内なら楽天より地銀の方が潰れかねない
0080名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/10(木) 09:29:53.82ID:CEXR0ZZd0
社債なぁ、リスクゼロでもなく利回りも低い。昔は電力債とかやってたけどな。今は株と銀行預金でいいわ。
0081名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/10(木) 16:47:32.54ID:N58p6FQ70
うーん、お金が増えたなあ

ちょうど4年前に2500万円くらいしかなかったんだよな
それがもう少しで1億に手が届く
インフレ&バブルとはいえ、こんなペースで資産が増えるとは全く想像もしていなかった
0084名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/10(木) 21:53:17.19ID:vYomoZzL0
コロナで赤字になり株価も未だ低迷してる会社のうちで、業績がV字回復しそうなところに一点勝負
勿論倒産してゼロになるリスクもあるが、そのリスクは取ろう
0086名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/10(木) 22:14:04.37ID:DTk4czDB0
短期で倍にしたかったら相応のリスク取らないと
特に今みたいな相場なら上がるべくして上がるものはもうみんな高値
リスクを取って逆張りしよう
0087名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/10(木) 23:28:31.70ID:HKnpURal0
>>83
俺ならソフトバンクグループ株を信用買で3倍、1億5000万円分買う
近いうちに+30%ぐらい行くと思うから+5000万円
ひょっとすると+70%行ってもおかしくはない
0088名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 00:22:41.10ID:t9tha5i+0
>>87
さらに伸びる可能性もそれなりにあるよね。
大暴落の可能性もあるけど。
まあ、馬券よりは堅実と思うよ。
0095名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 11:48:49.13ID:3vR0myQX0
ポジショントーク
0097名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 14:57:33.38ID:U/ZMpTw+0
>>92
俺は3500万買ってるから今日は-170万円
他の損が80万円で、合計250万円マイナスだな

まあ大したことはない
0099名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 15:52:48.34ID:h4VCbM6R0
ユニセフマンスリーサポートの
月1000円コースに入った
恵まれない人の役に立ってこそ
一流の投資家である
0102名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/11(金) 16:41:19.98ID:U/ZMpTw+0
長期でいいなら株インデックスでも買ってりゃ10年後か30年後か知らんけど2倍にはなるわな

それでいいならね
0104名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 17:34:13.46ID:39WtuDs20
レバレッジ掛けたらまず負ける。
証券会社のデータではっきり出てるのにね。
0105名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 17:46:22.41ID:U/ZMpTw+0
>>103
そう思う。ちょっとリスクが大きいかなとは思う

>>104
それは勘違いじゃないかな？どこかのデータでそういうのがあるなら教えてほしい

また俺は総資産9000万円で、今投信8000万円＋信用で個別株3500万円なので、レバ1.3倍ってとこでそこまでハイレバじゃない
長期データでは米株式はレバ2倍が最適、レバ3倍がいい場合もある、4倍はどの市場・期間でもまず負ける、って感じだな

といっても俺はメンタル的にそこまでリスクを取る気にはならない
そもそも上の長期データはインデックスの話で、個別株のリスクは桁違いなので長く持つ気はないけどね
0106名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 18:20:38.77ID:6irY34LZ0
俺は投資金額少ないから毎日数万円の値動きだけど
ここの住人は百万単位？で動くから
ストレスでハゲそうだ
彡⌒ミ
(´･ω･`)
0107名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 18:34:56.47ID:GowF0oAs0
俺もSBGは俺も中期ホルダーだけど、4000円前後で買える時期が長かったところから倍になった今
他人に勧める自信のある人は何が根拠なんだろうな
MBOの報道に釣られてきてんのか
長期では上がるというのは同意なんだが、短期なんてどうとでも動くよ
平均4000円で買った人だってそこから-40%のドローダウンに耐えられなきゃ財産を失ってた
0108名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 18:49:45.37ID:U/ZMpTw+0
>>107
> 他人に勧める自信のある人は何が根拠なんだろうな

元々2倍にしたいってのはふざけた質問だと思ったので、短期SGB全力なんて真面目なオススメではないね

>>106
慣れるよ。
どうせ余剰資金だから(儲けたいけど)半分になったって困るわけじゃない

困る金で投資しちゃ駄目ってことだけど
0109名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 19:09:09.92ID:yS8GSXeR0
>>107
投資は余剰資金でどうぞ
0110名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 19:12:42.71ID:MdQU53lB0
4000万円分投資してるけど先物売ったりプットオプション買ったりしてヘッジしてるからそんなに動かんよ
ヘッジ外すと毎日30～50万ぐらい動くけどw
0112名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 20:15:23.90ID:jKJ/cLfx0
俺は昼か後場に下がったやつにinして
翌日の１０時半位に売ったら儲かることを知ってしまった
これで一週間で１０万は固い
失敗もあるからフィーリングでやると危ないが

ソフバンかー、何回かinして儲けさせてもらったがガッツリはちょっと怖いな
エムスリーとかshift
フリーなんかが最近調子いい
まぁ何の会社か知らないけどw
一日限りや長くても現物持ってるのは３日だ
0113名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 20:19:00.35ID:jKJ/cLfx0
そうだここの金持ちに聞きたいが
株と債券はシーソーの関係でいいんだよな？
債権は投信の信託報酬の低いインデックスに入れてるんだけど、それでいいの？
0114名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 20:45:10.47ID:yS8GSXeR0
>>113
債券なんていらん。キャッシュのほうがまだまし。

債券がいるとされた時代は債券自体に金利がある時代の話。今とはぜんぜん違う。
0117名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 21:03:56.10ID:jKJ/cLfx0
袋叩きワロタ

>>114
現金は増えないからと思って出来心でした
株もいつまで今のなんちゃってバブルが転ばずに続くかなと
>>115
確かにコロナの時のグラフ見たけど債券下がってた・・・株より持ち直すの早いかなーなんて思った
そもそも中田大学で言ってたもんで

>>116
先進国に絞った債券投信あるよな
0118名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 21:05:54.06ID:3uYieu+j0
>>113
そう言われてたけど、
コロナショックで債券も暴落したし
金利もこれ以上下げる余地もないから
分散の意味合いとしてはあんまり意味ないかと
銀行に預金するよりかはマシだけど

株式と逆相関のある指数に入れたり
現金である程度持っておいていざといときにナンピンする方がいいかも
0119名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 21:06:49.74ID:MdQU53lB0
>>113
例えば以下の二つのどっちがいい？
(1)毎日プラマイ1%動くけどなんだかんだで10年後に2倍 (2)毎日ほとんど値段が動かずに10年後にはプラス10%
普通は(1)だよね？
ヘッジファンドや年金基金はなんかはコロナショックで評価額がマイナス40%になったりしたらぶっ叩かれるから(2)を選ぶの
個人が細かいリスクまで抑える必要はない
0120名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 21:19:04.86ID:xzmbEYUb0
>>118
> コロナショックで債券も暴落した

ショックの一瞬だけで、ちゃんと逆相関になったじゃん
分散の意味はある

> 株式と逆相関のある指数
例えばなに？
0121名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 21:19:08.57ID:jKJ/cLfx0
>>118
ナンピン用の現金かー
踏み下げて取得単価下げるやつでしょ？株が塩漬け状態にならないように救出するための金ね
0122名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 21:39:10.03ID:yS8GSXeR0
債券が意味あった時代は債券に6％ぐらい金利がのってる
ゆえに株価が暴落したときに債券でも買うか
で価格維持

今と全然違う。ゴミ債券を買ってもしょうがない
0124名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 21:55:29.31ID:3uYieu+j0
>>120
見てる指数が違うのかもしれないが、
一番メジャーな米国株でそうはなってないんよな
“逆”相関なんだから株式が下がったなら弱くとも上がらないと
時代が変わったんだから株式６割債券４割のルールも通用しなくなった
https://i.imgur.com/hBY19hX.png

日経と逆相関なら
1357 NF日経ダブルインバースとか
これは日経が落ちた3-4月でもきっちり上がってるし、ぎゃくに今は最安値で買い時
米国株の逆相関指数はまだ勉強中だが
0127名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 22:05:06.94ID:xzmbEYUb0
>>124

「利回り」が株と順相関＝債券は逆相関ってことだし
インバースが株と逆相関って頭がおかしいレベル
それならノーポジと一緒よ（手数料払うだけで）
0128名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 22:07:01.84ID:xzmbEYUb0
あ、違う逆スケールなのか

しかし米国国債先物価格とS&P500の相関係数計算してみりゃいい
逆相関になってるし、事実債券価格は上がってる
そのグラフを書いた人が何を考えてるのかは分からんが
0129名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 22:41:03.62ID:3uYieu+j0
すまない
細かい計算は苦手なんだ

でも債券の相関係数がマイナスになってるとして、株式のダメージを埋め合わせるほど強い逆相関か？

ダブインバは日経が暴落したときに確実に儲けられるロマン砲ゾ？
暴落が来るまではアレだがw
0130名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 22:56:35.67ID:xzmbEYUb0
>>129
逆相関かどうかと額が埋め合わせられるかどうかは関係ないじゃん
コロナ前の１月からコロナ後の３月で米国国債１０年先物は+5.3%上がった
株と債券１：１じゃ駄目だとして、１：４にするとか比率調整すりゃいい

後、インバ買うなら現物は買わないのが当然で、両方買うのはおかしい
0131名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 22:56:44.68ID:xs7uHvYl0
せっかくだから調べたよ
FTES世界国債インデックスとTOPIX、S&P500、MSCIコクサイの相関グラフね
一番下の赤い山が上向きだと準相関、下向き山だと逆相関
山の高さ深さが相関割合
これ見るとTOPIXとは弱い相関でS&P500やMSCIコクサイとはほぼ準相関
リスクヘッジにはならないかな
https://i.imgur.com/BjQ5bNi.jpg
https://i.imgur.com/F7wtMnH.jpg
https://i.imgur.com/u3Fx6Vv.jpg
0133名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 23:06:16.87ID:3uYieu+j0
>>130
逆相関が強いなら魅力あるけど、弱いならそうでもないかなって

比率調整は一理あるが、個人的には守りに入り過ぎる配分も好みではないな
夏とか今は米国株が最高値つけてるし

日経平均に連動するものは買ってないかそこは問題ない
日本株は長期で右肩上がりの確信が持てなかったので
いつか来る暴落を信じてお小遣い程度入れてるくらい
0134名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/11(金) 23:07:16.07ID:xzmbEYUb0
>>133
> 守りに入り過ぎる配分も好みではない

まあそうね
俺もそう

俺は日本株が上がらないとは全く思わないけどね
0135名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 23:15:49.63ID:3uYieu+j0
>>134
どの辺に可能性を感じてる？

少子高齢化、人口減少、イノベーションの少なさなんかであまりプラスのイメージが持てないんだが

もちろん短期的に上がるのはあるだろうけど、30年後に今より株価あがってるかと言われるとなんともなあ
0136名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/11(金) 23:21:24.91ID:xzmbEYUb0
>>135
GDPは成長しないだろうが、企業利益とはあんまり関係がない

実際米国株はGAFAMの成長が全てで、そのGAFAMが利益を出していることと人口は全く関係ない

ピンポイントでなんだが、Preferred networksとか見てると、AI/ロボティクスは日本が圧勝するんじゃないかって気もするし
それが取れれば、AI/ロボティクスは、ほぼ全産業に関わるので、GAFAなんかとは桁違いの利益が出る・・・かもしれないｗ
0137名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/11(金) 23:29:32.64ID:3uYieu+j0
>>136
ロボかー
確かに日本人はロボ好きだしあり得なくはないのか…

SFよろしく、ナビゲーション美少女ＡＩが誕生すれば特定の界隈には響きそうだし
0138名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/11(金) 23:32:54.76ID:xzmbEYUb0
ロボ好きってか、今日本の輸出産業で競争力あるの機械だしな

AIに重要なデータもインターネット上のデータはGAFAが握ってるだろうが、
現実世界で動いてる世界/機械のデータは日本も遜色ない

AI用のコンピュートパワーもPreferred NetworksがAI用プロセッサを自作して
世界１の性能を取ったし、可能性はあるんじゃないのかと思ってる
0139名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 23:36:00.74ID:xzmbEYUb0
後、ナビゲーショ美少女みたいなニッチな話じゃなく、ほぼ全ての労働力を代替するインパクトがある

Goole,Facebookの広告業界なんて世界経済の１％だけの話

AI/ロボティクスが今後の企業利益の全てで、自動運転はそのフェーズ１みたいなもんだ
0140名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/12(土) 06:53:42.84ID:zfpPrY620
初音ﾐｸみたいな ﾛﾘｺﾝ美少女ﾛﾎﾞ 国内と ｱｼﾞｱ
ﾊﾞｰﾋﾞ-みたいな美少女ﾛﾎﾞ 全世界

産業労働の代替が主たる目的だよね
まあ家庭も労働だけど形状的には ｽﾘﾑ型ｶﾞﾝﾀﾝｸみたいなのが作りやすいし 使い易いのかなぁ
若しくは普通に ﾀﾞｰﾚｸ

ん、日本は靴を脱ぐ文化だからやはり足のある美少女型
なおかつ あじましでを系 大根足
海外じゃ ﾃﾞﾌﾞ扱い
0141名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/12(土) 08:40:39.09ID:w9MVeLL30
1億近い現金を2倍する話しだが、ここから株価が2倍になる銘柄は商い薄い銘柄しかないからリスク高いな。
信用2倍のデイトレで1570とか触って毎日1ティック抜きすればサラリーマンの給料位は稼げるけどな。
0142名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/12(土) 10:25:42.83ID:l3T77nWg0
>>131
債券の質問をした者だが
すげーなデータまで出してきた
教科書やセオリー通りにはいかないか

俺は大和証券のチャイナに入れてるけど、結構ブレる
中国は嫌いだが金は欲しい
0145名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/12(土) 11:04:58.32ID:JuNrqfVI0
>>142
話は終わったと思ったが・・・
少なくとも月次では完全に逆相関だ。　excelでcorrelで計算すりゃ簡単に出る。

　　　　　　　 　　1月 　　　2月　 　　3月　 　　4月 　　　5月　 　　6月　 　　7月　 　　8月　 　　9月　 　　10月
海外先進国株式 　　0.0% 　　-8.0% 　　-15.1% 　　9.5% 　　4.0% 　　1.8% 　　3.1% 　　7.6% 　　-4.1% 　　-2.9%
米国国債10年先物 　4.0% 　　 3.3% 　　　7.0% 　　0.1% 　　0.0% 　　0.9% 　　0.9% 　　-1.1% 　　0.9% 　　-1.9%

相関係数:-0.87

コロナ前の２年間では-0.72だったから、コロナ後今までの期間はより強く逆相関になっている

面倒なので計算していないが、日次や週次では相関係数が弱まってるとかあるかもしれない
元々昔コロナ前の２年間の日次相関を計算した時は-0.44で月次よりは弱かった。ド短期の投資じゃなきゃ気にする必要はないが

（今の所は）逆相関は非常に強く効いているし、分散効果はあるとしか言いようがない
0146名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/12(土) 11:08:31.58ID:JuNrqfVI0
書いた後気がついたが、俺が考えているのは米国国債10年「先物」なので、FTES世界国債インデックス（多分円ベース？）は違う可能性がある

個人が現物債券を買う理由は今も昔も全くないと思ってるので計算してないが、現物債券は順相関なのかもしれない
普通債券といえば現物だから、これは俺の思い込みだったかもしれない。申し訳ない
0148名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/12(土) 14:17:01.51ID:D03teQmS0
>>147
ネトゲで忙しかったのと終わったと思ってたからね・・・

>>145が結果のつもりだったけど駄目？
FTSE国債（ヘッジ付き）なら多分だいたい同じだと思うけど

俺の考えはこう
・債券は株とコロナ後逆相関で分散効果があったか？　→　Yes。（ただしコロナ直後同時安の何週間かあったのは確か。相関係数-1じゃないのでそういうこともある）
・今後もそうか　→　多分逆相関は継続するはず。JPモルガン長期予想でもこの超低金利でも株のベータとして動くと予想している
・債券と株を両方持つことでリターンは高くなるか　→　過去はYes。　今後数年は厳しい可能性がある
・結局何がいいと思うか
　→　長期でグローバル5.5倍などのレバレッジバランスがいいと思うが、ここ1～2年（利率が高くなるまで）は株のみ方がいいという考えもわかる。債券が難しい局面なのは確か
　　どちらにしても現物債券は不要と思ってる。現金でいい。（レバレッジじゃなく現物債券を持つ）バランスファンドもいらない
0150名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/12(土) 14:28:34.75ID:D03teQmS0
Slim S&P500とeMaxis先進国国債(FTSE国債(除く日本))との相関も追加で確認してみた

期間：　2020/1/6 ～　2020/12/12
相関計算期間：日次
S&P500（円）とeMaxis先進国国債(為替ヘッジあり）の相関係数：　-0.35
S&P500（円）とeMaxis先進国国債(為替ヘッジなし）の相関係数：　+0.23

外債安＝円高なので、外債（為替ヘッジなし）は株のヘッジにならないという通常運転で特に変わったことはない

多分月次だともっと株と為替ヘッジありの逆相関は強いんじゃないかと思うが面倒なのでパス
証券会社からリターンデータをダウンロードして、EXCELでcorrelすれば出るので自分でやってみればいい
0151名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/12(土) 14:34:42.57ID:1TU/ROcW0
>>148

自分は海外債券をファンドで積み立てで居るんたが、果たしてどうなのだろうと常々思っていたのでね
確定拠出年金については国内先進国新興国の株式とREITにしている。
積み荷も部分で売れるように、分けて積んでいる
特定口座の積み立てについては積み荷対象外と海外債券を積んでいるのだが
どうすべきかなと思ってたので
とても参考になりました。
ありがとうございました。
0158名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/12(土) 21:15:02.14ID:Rce2jtxz0
インフラとか老人が今でも買ってるんだろうな
0160名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/12(土) 22:01:47.94ID:rkjMatT10
>>141
1千万でも1億でもやることは全く同じでしょ。
商い薄い銘柄でとか信用2倍のデイトレで毎日1ティック抜きとか、投資素人の妄想かよ。
0161名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/12(土) 22:11:43.55ID:Id8bnTgy0
>>160
1千万円の手法は1億じゃ通じない
0165名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 08:25:23.98ID:kaWq6t0g0
鉄道なんかの交通インフラもコロナ禍で安泰ではなくなったし、少子高齢化と人口減少の影響もあって長い目で見たら業績が右肩上がりとは言えないしな

あとはテクノロジーの進歩でロボタクシー(自動運転)が実用化されたら、そちらに需要を奪われる部分も出て来るだろうし
0166名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 09:02:18.51ID:7ZJ8Znm80
安定的に純資産5,000万円こえた30代前半
仕事やめたい自分の時間が欲しい
でも結婚してみたい子供欲しい
わがままセットを達成するには投機投資で大儲けするしかない…
0168名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 09:23:03.78ID:vf9qCxWH0
なんで資産スレで独身多いんだ？
金あるんだから結婚して少子高齢化対策に貢献しろよ！

金以外のスペックが絶望的に低いの？
身長と顔はどうしようもないが、こざっぱりと清潔感出して痩せておしゃれに気をつけて女性と話する訓練して相手を思いやる気持ち身につけたら大抵は相手見つかるぞ
0170名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 10:20:47.68ID:oxsOceTY0
>>168
＞身長と顔はどうしようもないが、こざっぱりと清潔感出して痩せておしゃれに気をつけて女性と話する訓練して相手を思いやる気持ち身につけたら大抵は相手見つかるぞ

1億作るより大変そう。。
そして金は裏切らないが女は裏切る。
しかも離婚となったら財産分与で半分持っていかれて子供いたら養育費まで取られる。
ここまでリスクの高い投機行為はなかなか無いよ。
0171名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 10:30:56.04ID:OZzXkqX00
>>168
結婚して子供もてば必然と出費が増えて資産はたまらない。
独身のほうが有利になるのは必然。
0176名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 11:35:56.06ID:rCc9nQzj0
離婚の時に分与する財産は結婚前の財産は対象外だよ。
後は婚前契約書を結べる人と結婚だね。
お金の事で他人と揉めると一気に冷めるから気をつけて結婚相手を見つけて。
0178名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 12:02:04.50ID:gwfv/6Ky0
>>176
俺、結婚する時に自分の口座の残高証明とって特有財産を証明出来るようにしてる。
今も共有財産と特有財産は口座を分けて管理してる。
でも嫁は金に興味ないし、離婚するとしても絶対に応じないだろうから、無意味な努力になりそうな予感
0179名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 12:33:06.94ID:14h5RGqm0
離婚に応じないし働かないで養って貰う前提の人って何なの？
共働きでお金は別じゃないとね。
0180名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 12:44:23.53ID:OZzXkqX00
嫁が働くよりわいが働いたほうが圧倒的に稼げる。役割分担よ。
0181名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 12:47:06.88ID:7ZJ8Znm80
ワシは所詮年収1000万程度
結婚相談所で年収高めで似たような価値観の人探してみっか
ダブルインカムで貯めるぞ～
0183名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 13:05:50.33ID:OZzXkqX00
>>182
嫁に求めるのはお金じゃなくて、癒やしだから。お金なんていうものはわいが稼げばいい。
どうにでもなる。
0185名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 13:31:25.20ID:ML69IpRI0
>>170
結婚前に持っていた金はお前の物。
女に財産分与する必要はないから安心しろ。
0186名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 13:56:17.45ID:o1TAqKTh0
金持ちの皆さん今５０００万持ってるんですが
株で１０００万軍資金にして今年８０万ほど稼いだんですが
含み損が１５０万あります
これって大丈夫ですか？
0189名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 14:20:08.24ID:OZzXkqX00
>>186
おまいはまず投資するより、日本語の勉強をやり直しておいで。
何を聞きたいのかがわからない。
0191名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 15:23:18.15ID:o1TAqKTh0
>>189
株を現物で扱い出しました
５０００万は資産がありますが全部はビビりなので
１０００万を株で運用する軍資金にして
その軍資金のみの運用で今年は８０万利益確定しました
しかし１５０万含み損を抱えています
スタートとしてはこんなもんで大丈夫ですか？
0193名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 16:00:21.95ID:5faT7hCJ0
>>191
利確とか含みとかどうでもよくて今年は７０万＝７％のマイナスってことでしょ

日経平均が１年で＋１６％%なのにマイナスってのは平均よりはかなり悪いな
別に７０万ぐらいどうでもいいだろうが
0195名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 18:22:24.72ID:OZzXkqX00
>>191
利・小
損・大

典型的な投資失敗例だなぁ。
余計なことせずに１０年脳死したほうがいいよ。
0196名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 18:27:50.84ID:HUmTFRTT0
個別株はインデックスよりハイリスク・ハイリターン（分散されてないのでリスクの割にはリターンは悪い）

個別株は何も考えずに１０年ホールドには向かないな
なにかの理由で適正価格より安い（過小評価されている）と思うから投資してるわけで、その理由と結果が思った通りなのかは常に見てないといけない

銘柄にもよるけど１５％含み損とか誤差。１週間で同じぐらい損したり得したりすることもよくある
0197名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 18:57:27.46ID:ML69IpRI0
インデックスも、ちゃんと終わった銘柄を外して成長銘柄に入れ替えてくれる奴ならいいけどね。
0198名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 19:11:51.23ID:HUmTFRTT0
終わった銘柄は終わった銘柄なりの価格になってりゃリターンは変わらないよ

ゼロ成長予想が+1%予想に変更になりゃ株は上がるし、
10%成長予想が9%予想に変更になりゃ株は下がる
0199名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 19:34:11.24ID:ML69IpRI0
もし石炭や製鉄といった銘柄が今もインデックスの主流だったら、指数は上がってないでしょうね。
0200名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 19:35:19.51ID:HUmTFRTT0
石炭や製鉄が儲かってないなら、時価総額は下がる＝インデックスのウエイトが自動的に下がるし、
儲かってる企業は時価総額が上がってインデックスのウエイトが勝手に上がる

時価総額のインデックスってのはそういうもんです
0202名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 19:59:33.41ID:HUmTFRTT0
レナウンが倒産する時代、服屋なんて成長産業じゃない
しかしユニクロは１０年で５倍、ここ２年で２倍

終わった産業、銘柄が分かるならそれを除外したどれかを買えば儲かるはず
が、インデックスより平均的には負けることになる

その終わり具合は既に織り込まれてるからね
0203名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 20:33:47.17ID:14h5RGqm0
いつまでにいくらにしたいの？かが重要。
それがないならインデックスに全額ぶち込んで終わり。
個別やるなら時間軸と目標額決めないとメンタルもたないよ。
0204名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 21:19:00.43ID:ML69IpRI0
時間軸はボケるまで。
目標額は増やせるだけ増やす！
0205名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 23:58:14.77ID:gYyaXnI20
あぁ厳しいご意見
一応本業はありますが専業ではありません
信用は怖いのでしたくありませんが現物は難しいですね
投信の含み益は３０万あります
長期で有望なのに入れといてしばらく本業に勤しみます
東京エレクトロンとかどうですか？
勢いのあるエムスリーにも入りたいと思ってます。後は無難そうな富士通かソニー
全部１００株入れてとりあえず株はさわらないでおこうと思います。今ｊｒ東海が火傷状態です
コロナもあるしいつ上向くことやら
0206名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/14(月) 00:08:41.50ID:cAW8AOd10
銘柄トークなんてリアルにする方はあんまりいないでしょ？ことと次第によっては下品というか
よほど親しい人か証券会社の営業とか
かもしれないけどお金のプロはどうも疑ってしまう
親しい人でも株やってる人なんて周りにいないし、あんまり人の資産に探りも入れたくないし自分も入れられたくない
だったら金持ちの懐の広い富裕層で意見を出せる人からご教示いただきたいというかなんというか
0208名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/14(月) 00:17:46.10ID:6a55JR890
長期ってのがどれぐらいを指してるのか分からんと>>203の言う通りだと思う
優待欲しいとか個別買う理由ないならやめといた方がいいとは思うが自分の金なんだし好きにすればいい
挙げてる5つのうち2つ持ってるけど今から買い増すかと言われると1ヶ月以内の短期ならともかく1、2年でなら無い、5年から10年だと分からん
0209名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/14(月) 00:31:51.45ID:GeqLX2OZ0
>>208
自分すぐ下がっちゃう前に利益確定するんですよ
買ったら短期でちょこちょこ触らないかー
含み損って動脈瘤というか血栓というかスッキリしないんですよ
気がかりでしょうがないというか
確かにメンタル重要ですね
現物転がすようになって痩せたり太ったりしだしました
株アプリのアンインストールとかも真剣に考えてみます
0210名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/14(月) 01:09:11.23ID:7TOzrfzT0
>>191
下手くそですね～ｗ　
とりあえず年末締日までに、利益分同等の損切りをしておきましょう。
どうしても持っておきたいなら、また買い直したらいいと思います。
売買手数料は発生しますが、無駄な税金払わなくてよくなりますよ。
0211名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/14(月) 01:39:10.49ID:uSgcEaZA0
>>209
含み損が嫌ってのは人類共通の感情だけど、含み益が出たものは売るなら含み損の株だけ残るだろ

それで気持ちいのかｗ
0214名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/14(月) 08:23:25.49ID:zexaEb/X0
毎日株価チェックしてロングの大波が来たらインすれば？
今は歴史的な大波の最後だけど、また来るからその時にレバ買えばいいんだよ。
0215名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/14(月) 11:44:37.91ID:oJiMqcXV0
来年1月で積立て10年目だ。始めた途端に震災で暴落してガックリきたけど、
今となっては買い場だったな。
0217名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/14(月) 19:30:52.70ID:T30QgCnU0
>>183
そんなセリフ言ってみたいけど、実際どの位稼いでるの？
給与所得は来年嫁に抜かれると思う、年収はまだ俺の方が上だけど
0218名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/14(月) 21:33:37.60ID:0Jl9ZLQg0
レバレッジETF更に買い進める
暴落？？そんなの知らん！コツコツ積み立てて60歳で1億円超の資産を目指してもしかたない
40歳で1億超の金融資産を作ってアーリーリタイヤや
0219名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/14(月) 23:05:37.78ID:4+uUGfgk0
ノーリスクで10000円貰えるぞ！　終了まじかだから急ごうぜ！！

https://urly.fi/1Rko
0220名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/15(火) 08:41:49.64ID:Ll5cGy+m0
>>217
そう言う奴って対して稼いでないか、稼いでも家庭に入れないで散財する奴が大半だよ。
嫁が働きたいのに癒しをを求めてるから働かせない奴。
0221名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/15(火) 10:25:30.73ID:re3rXWV+0
>>220
本当そうであってほしい願望がすごいよな。
働きたいやつなんて全労働者の1割り程度。

大抵の人の働く理由は、お金がいるからだ。
0223名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/15(火) 12:35:31.73ID:Gs09U7lx0
>>218
レバレッジETFで積立って馬鹿なのｗ
0225名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/15(火) 13:48:47.40ID:PaOwtyTC0
>>224
減価するからだろ。
だいたい年5％。
年間手数料5％のファンドなんか買う気する？
0228名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/15(火) 13:59:24.83ID:PaOwtyTC0
>>226
日経ダブルインバースの実測値。
レバレッジ　減価　で検索すると個人が書いたトンデモ説がたくさん出てくるけど、これは大手証券会社の説明の方が正しいです。
0231名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/15(火) 14:04:09.59ID:9x3N50PH0
>>228
レバレッジの例でインバースてｗ

まあ日経ダブルインバースは計算したことないけど、どの期間でレバなしとレバあり、いくらといくらなんですか？
0232名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/15(火) 14:12:21.97ID:PaOwtyTC0
レバレッジ型ETFの仕組みとして、上がったら買い増し、下がったら損切りを繰り返すわけ。
一方通行で株価が推移するなら効率的だけど、レンジ相場になったらどうなるか簡単に想像つくだろ。
0233名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/15(火) 14:17:47.30ID:mW0aFoeQ0
一方通行で推移しなくとも基本右肩上がりって考えて積み立て投資するんじゃないの？
SPXLの過去パフォーマンスすごくない？？コストかかるのに何故パフォーマンス良いの？？
0234名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/15(火) 14:30:48.28ID:9x3N50PH0
>>232
想像、じゃなくて計算してみなよ

仮に日経ダブルインバースが日経インバースに比べて特定期間で5%劣後していたとして、
それが一般的なレバレッジの減価が「だいたい５％」なんてことは絶対にありえない

減価がなにか分かってないね
>>232自体は間違っていないが、仮に日経：現金＝５０％：５０％のポートフォリオを想像してみればいい。
日経平均インデックス（レバ1倍）このポートフォリオと比較すればレバ2倍になりレンジ相場では弱い
しかし一般的に5%負けるとは言えないことぐらいは分かるだろう

その「大手証券会社の説明」を具体的に出してくれれば、その説明が間違っているかあなたの理解が間違っているかどちらか説明してもいい
0235名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/15(火) 15:12:27.89ID:9x3N50PH0
●暇で興味がある人向け

１　減価効果とは何か
a%上がって、b%下がったとすると値動きはこうなる
　元の資産の値動き：　(1+a)(1-b) = 1 + a -b -ab
　2倍レバ資産の値動き：　(1+2a)(1-2b) = 1 + 2a -2b -4ab

この差の3abがレバレッジの減価効果だ。aが2%、bが1%なら、0.02% x 3=0.06%。元の値動きとは2桁違う
また元の資産の値動きも+a%-b%ではなく、-abがある。これはプラスなら複利効果と呼ばれるが、減価効果と同じものだ

（意識して）レバレッジを掛けていなくてもボラティリティが大きいとこのabは大きくなる

２　机上計算効果
ボラティリティ＝リスク（標準偏差）のリターンへの影響はこうなので
　幾何平均リターン＝　算術平均リターン　ー 0.5 x リスク^2

２倍レバの一般的なリターンはこうなる
　幾何平均リターン＝　２ｘ算術平均リターン　ー 2^2ｘ0.5 x リスク^2

つまり２倍レバが有利になるかどうかは、算術平均リターンと　1.5 x リスク^2　を比較してどちらが大きいかで考えれば良い

算術平均リターン 5%、リスク10%の資産クラスがあったとすると
+5% - 1.5 x0.1^2 = +3.5%　になる。この他にレバレッジコスト(いまなら0.1%程度）や信託報酬がかかる

この計算はレバレッジをかけているかは本当は関係なく、リスクが高いポートフォリオはリターンを毀損するということにでもある

３　実績
過去の米国株は長期で２倍レバが最適
セグメント・期間によっては３倍レバが良いこともある
４倍レバはどの期間どのセグメントでも悪い

http://www.ddnum.com/articles/leveragedETFs.php
0236名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/15(火) 16:22:30.12ID:J00t3DZs0
どこかの大学教授あらわる
0237名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/15(火) 16:59:30.14ID:H2lDXFNo0
資産を効率よく成長させるには、資産を(μ-r)/(σ^2)×100にしたらええってやつは
ケリー基準やったか？
高い成長率低いボラを想定するならレバレッジ最強よ！しらんけど
0239名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/15(火) 18:13:04.84ID:ytDE7QwE0
日本はともかく米なら基本右肩上がりだから、レバなし(1倍)より2倍3倍の方が有利。厳密な2倍3倍と比較して少々減価してても別にどうということない。1倍よりは有利。
0240名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/15(火) 18:56:33.11ID:2wl5mik60
「少々減価しても、下がらなければどうということはない」
0241名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/15(火) 22:31:57.70ID:wCzr1lJD0
株板印旛村の住民（今はノーポジ）やけど、印旛の減価はヤバいで～
日経レバも印旛も2倍動くから、予想が外れた時のダメージも大きい

基本は超短期投資で、印旛は現物のヘッジ位に考えて買わないと痛い目に遭う
日経天井で現物を利食い、印旛を買って嵌った時は快感だが、今は糠って地獄やｗ
0242名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/15(火) 23:08:39.28ID:2wl5mik60
一攫千金を狙いたいから、レバレッジ物に夢見ちゃうんだろうね。
0243名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/15(火) 23:17:25.17ID:jCcqERIe0
それぞれだから好きにすれば良いけど
印旛は下げの時にかなり減価するし、ヨコヨコだとジリ貧なんだよね
でも資産が増えたらな結果オーライ

俺は過去に失敗したからやらないけどね
0245名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/15(火) 23:43:06.15ID:FZIKYlld0
レバレッジ型ETFの落とし穴
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=51543?site=nli

＞念のためもう一度述べるが長期保有には適さないので、「NISA口座で非課税な5年間持ち続けよう」という使い方はお勧めできない。
0249名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/16(水) 00:17:41.47ID:J6eR+Vj+0
お前ら短期売買下手なんだからドルコスト平均法で長期投資やっとけ
それが一番確実
0250名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/16(水) 00:26:31.66ID:XoewaC7P0
>>244
> ありがちな誤解は「ずっと持っていればいつか株価が上がったときに2倍儲かるだろう」というものだ。

これを正すという趣旨で書かれたことは理解できるしは正しいが、メリット・デメリットは>>235の通りで、

> レバレッジ型ETFは、短期もしくは超短期の投機性が高い金融商品だ

と言い切るのは誤っているし、

> 数週間以内に株価が上昇しそうになければ一旦売却して下がったところで再び投資するなど、こまめな対応が望ましい

このような相場が読めることを前提とした投機的な運用は全く望ましくない。「上昇しそうになければ」ってなんだ。それが分かりゃ一瞬で億万長者だ

また説明中の
> 上がったら買い、下がったら売る」という投資行動は結果的に「下手な売買」になりがちだ
は理論的にも実証的にも間違っている

こんな低レベルなレポートを買いて給料がもらえるニッセイ基礎研究所が羨ましい

日本生命の資産運用は優れた成績を残しているので、使えないやつが研究所送りの刑になってるのかもしれない。
うちの会社の研究所も優れた研究者の研究の場と、学歴はいいが使えないアホを送り込む島流しの両面がある。日生も似たようなものかもしれん
0251名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/16(水) 00:50:47.00ID:rROX47RT0
ドルコストで全世界株式をコツコツ長年積み立てても人生の後半で暴落したら俺は今までなんのために…ってなりそうじゃない？？
0252名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/16(水) 01:01:11.13ID:hzX7UrJO0
株式投資にリスクは付き物です。
不安なら国債でも買っとけ。
0254名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/16(水) 01:31:49.67ID:o9UATvQB0
今年は3月の急落で久しぶりに米国株に手を出した
SPXLとTECLで900万入れて700万ほど利益
レバといっても信用と違って追証がないから怖くはないね
最悪、入れた金がゼロになるだけ
0255名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/16(水) 08:42:25.65ID:WdRYJihr0
レバレッジ型が損なら、逆やれば儲かるということか
レバレッジ型を空売りするか
上がったら先物売り、下がったら先物買う
0256名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/16(水) 09:50:02.64ID:2FAV3yRp0
>>250
俺がいた会社の経営企画室がその研究室と似た感じ。
俺もそこ送りになったけど、傍目には栄転なので、おめでとうございます！とかマジで言われた。
0257名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/16(水) 10:19:57.63ID:XQTqipu50
>>251
20年ぐらい積み立ててたら世界崩壊しない限り含み損まではいかないぞ？
80％ぐらいは含み益あるし。多分。
0258名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/16(水) 10:20:23.58ID:XQTqipu50
>>256
おめでとうございます。
0264名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/16(水) 13:23:53.87ID:uQw7hHbt0
>>235
a%上がって、b%下がったのに
なんでbも1なん？
0265名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/16(水) 15:28:03.64ID:N6DWAcD80
長年の目標でした金融資産5,000万円を達成することができました。
株価によってはまだ不安定要因がありますが、
野村総研ベースの準富裕層の仲間入りができました。
思えば裸電球４畳半の朽ちたアパートからの出発で、長い道のりでした。
これからも倹約しながら、必要なことには思い切って投資をしていく所存です。
0269名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/16(水) 16:45:30.23ID:IbXdvnm30
年金ってのは資産というより保険だからね。
運悪く長生きしてしまった人に支払われる保険金。
0270名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/16(水) 17:30:19.79ID:6vpZQbA40
公的年金は保険だけど退職金、企業年金の有期部分、確定拠出年金は金融資産だよ

確定部分はその時が来たら確実に支払われる
まあ、退職金については会社資産と完全に分別管理されてないとリスクあるが
0272名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/16(水) 17:47:32.54ID:XQTqipu50
年金は金融資産には入れない。野村のやつ詳しくはしらないが、あれは現金も除いてそうだぞ？
純粋に市場に投下してる金融資産じゃね？
しらないけど。
0273名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/16(水) 19:33:20.49ID:cY28LH3D0
預貯金、株式、債券、投資信託、一時払い生命保険や年金保険など、世帯として保有する金融資産の合計額から負債を差し引いた「純金融資産保有額」を基に～
だそうだ
0274名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/16(水) 19:59:56.94ID:9PQtpi0o0
確定“拠出”年金は拠出額は確定してるけど、受取額は未確定だから、年金に準ずるものという認識でいいのでは？

このご時世だと退職金も貰えるかどうか分からんし、そっちも貰えるものと思い込んでると皮算用になりそう
0275名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/16(水) 20:12:48.19ID:NyZzpfh90
>>272

現金＝財布の中のキャッシュ
銀行預金＝現金ではない

なら除いても良いのでは。
自分は除いてる。
Suica、WAON、クオカードの残高なんかも除いてる。
逆にクレジットカードの残債も除いてる。
0276名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/16(水) 21:32:00.25ID:n44ai+Lt0
>>274
その理屈なら、現金化してない全ての運用資産は最終金額が未定(今後の状況次第で目減りあり)だから金融資産でないことになるがいいのか？
0277名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/16(水) 21:39:59.77ID:H17a/tz80
自分的には会社のDCは金融資産に入れてます退職金見込額や企業年金や個人年金は入れてませんもちろん公的年金も
0279名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/16(水) 22:13:30.91ID:8wnysI4R0
“金融資産とは現金（お金）を含め、「実態」を持たないけれど資産として評価額を換算することができ、現金化できる資産のことを指します。”

DCやiDeCoは基本的に60歳まで引き出せないが、それを現金化出来ると言えるかどうかで金融資産に含める含めないが決まるのかな？
0280名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/16(水) 22:19:54.05ID:sVLSjyuB0
>>274

樂天銀行のマネーサポートだと

積立NISAは「金融商品」～投資信託というカテゴリー
これに対し、イデコは「その他」～年金・iDeCoというカテゴリー
0281名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/16(水) 22:40:24.11ID:cY28LH3D0
家計の金融行動に関する世論調査ではidecoは金融商品残高合計からは省かれてるな
参考情報としてはあるが
0282名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 00:11:20.21ID:oxcOuW150
iDeCoは退職金控除で受け取るのが常識だぞ
年金控除なんて120万円しかないんだから
年金が増えれば増えるだけ所得税が増えて、社会保障費が増えるんだぞ
しかも税制改正で年金控除は減らされていくんだからな
0283名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 00:12:31.74ID:oxcOuW150
iDeCoは厚労省　NISAは金融庁だからだろ
iDeCoで米株買ってるんだからまぎれもなく金融商品だよ
0285名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 09:12:06.83ID:/2CDWyHl0
50代以上で金融資産を老後資金ととらえているのならDCやiDeCoは金融資産にカウントしていいでしょ他の現金化できる資産も基本リタイアするまで手を付けないんだから
0286名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 11:59:56.79ID:Cfr9Ya5r0
>>284
お子ちゃまだねw

あんたも50過ぎたら気がつくよ
金融資産は結局、働けなくなったとき(リタイアしたくなったとき)の老後資金だって
0289名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 12:42:35.43ID:Jc99rA9P0
>>266
定期預金等　23,742千円
有価証券　　19,817千円
個人年金等　12,584千円
住宅ローン ▲5,936千円

です。
個人年金はもう数年で受け取り開始なので金融資産に入れました。
当然自宅用の不動産は対象外ですし、国民年金と厚生年金は未算入です。

正直ほっとしているというか、数千万なんてちょっと気を緩めたら
あっという間になくなる金額です。30代の頃は早くFIREしたいと思って
いましたが、今は６５歳過ぎても働くつもりです。でも何年も前から
ここのスレは見ておりまして、ここに書き込めることを励みにして
きたのは事実です。そういう意味でここに感謝しております。
0291名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 12:54:06.44ID:JOp2pz3h0
30代で年金を金融資産枠に入れるのは確かにどうかと思う。
60代なら入れてもいいだろう。

年齢によって違うわな。
0292名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 13:37:04.59ID:jZ6fvoIv0
シンプルに現時点で資産を現金にしたら、総額いくらになるかで良くない？
負債は引いてだけど。
0294名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 13:57:50.01ID:ITfshNTa0
>>293

ダメに決まってるだろ。
死亡保険金は残された家族の生活維持費なんだから。
焼け太りするぐらい入ってたとしたら保険に入りすぎ。

返戻金は入れていいかもしれんから好きにして。
でも解約しても構わないような保険なら、そもそも入るな。
0295名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 15:13:39.77ID:Jc99rA9P0
>>290
確かに理論的かつ結果論としてはそのとおりです。
ただ極端な話かもしれませんが、破綻前のJAL
やエアバックのタカタに全株式を投資していたら、私は家族も住まいも
失って、今頃は笹塚のバス停で寝泊まりし、心ない若者に
石の入ったペットボトルで撲殺されていたかもしれません。
それは極端だとしても、一部は現物不動産、一部はGoldという
やり方もでも素晴らしいと思っています。
　私の場合は株が一番好きなことと、株式投資を支えるためには
どうしても元本割れしない流動性の高い資産も必要なので、銀行預金
も多くなったのです。
0296名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 15:21:03.01ID:vXNp45Cz0
>>295
分かるよ
自分1人ならいいけど、家族まで巻き込むことを考えると高すぎるリスクは取れない
俺は株式をほぼ100%にする代わりに、1つの銘柄は原則10%までと決めて分散を心がけて投資している
0297名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 15:21:23.75ID:Jc99rA9P0
>>293
貯蓄性の高い一時払い養老保険などは金融商品とみてよいのではないで
しょうか。
生命保険会社に電話すればすぐに解約の書類を郵送してくれますし、
解約書類を送れば一週間くらいで解約返戻金が振り込まれますから
流動性も高く金融資産といえると思います。
　純粋な掛け捨て生保は金融商品ではないと思います。
0298名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 15:25:12.04ID:vXNp45Cz0
取れるリスクって第一に性格で決まると思うんだよね
第二に環境かな

他人に対して、もっとリスク取ってれば儲かったのに、みたいなこと言うのは意味がないこと
0300名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 16:39:20.65ID:JOp2pz3h0
>>297
保険で投資をしようとするな。
無駄に代理店挟むだけ損をする。

保険は保険。投資は投資。
0303椎名ロッキー
垢版 |
2020/12/17(木) 18:08:42.81ID:O8m6s/wi0
>>273
家買うと一気に減るやつだな！！！！
0304名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 18:43:19.70ID:47w4Rex00
公的年金は原資を取り返せないし厚生年金の利回りも悪い

idecoは65から全額回収できる
どうせ全額投資なんかしないで現金寝かしたり　人によっては社債や国債も持ってるんだからね
0306名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 20:28:01.99ID:2WwgABOq0
まぁ金融資産がどれだけなんて自己満だしみんなちがってみんな良い
株の含み益を税金分控除して考えてる奴なんてほぼおらんやろうしな
0307名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 21:37:38.83ID:jZ6fvoIv0
20代から小規模企業共済に副業利益を満額収めてる私の2500万円は純資産に入れても良いですか？

後、相続で引き継いだ月300万の家賃収入がある40戸のアパート1棟の資産価値がわからないのですが教えて下さい。
0308名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 21:57:46.73ID:w0d4eP8l0
マーコビッツモデルのようなポートフォリオ最適化問題を解いて運用してるんだけど、ここのところ絶妙に毎日上がって利益が出る。
やっぱり金融工学もそれなりに役には立つね。
0309名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 22:07:35.45ID:JOp2pz3h0
>>308
そやな。またな！
0310名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 22:18:25.97ID:4Rz8N7TQ0
>>307
小規模企業共済は俺も含めてるな
昔は掛け金総額、今は解約時Bの支給額マイナス退職所得税額で計算してる。
不動産は収益還元法でいいんじゃね？
だけど金融資産じゃない
0312名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 23:35:11.16ID:oxcOuW150
小規模企業共済はいつでも引き出せるだろ
そのくらい長期なら元本割れもしないんだし
完全に金融資産だよ
元本保証で年1%ぐらいで運用してくれるなら俺は死ぬまで入れ続けたいけどね
老後も節税できるし
0313名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/18(金) 07:05:27.04ID:omo4i0i60
公的年金は保険でしょ。
投資と同列に比較する意味が分からない。
0315名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/18(金) 09:49:13.46ID:JyTkY+ov0
毎年所得控除があるから基本的に常にプラスだよ
短期解約すれば返戻金は掛け金比ではマイナス
0316名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/18(金) 09:50:48.93ID:NunmvW+G0
20年も自営する自信はない
0318名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/18(金) 10:33:56.74ID:5aJnvzjv0
>>316
大家とか現金収入が大量にある人の節税向け。
年間最大84万円だから青色控除と合わせて手軽に節税出来る。
0320名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/18(金) 10:43:43.31ID:JyTkY+ov0
ざっくり 84+65=150 *30 4500 *0.4 で1800 か
随分節税したな
来年から給与所得なくなるから掛け金減らして、退職所得控除の毎年70万増加で、今度は給付時の節税する予定
0322名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/18(金) 11:18:27.89ID:SgOMRR850
イデコと併用できないのは国民年金基金
0324名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/18(金) 13:35:04.16ID:sWGIQioN0
小規模企業共済は入ってしまえば
その後サラリーマンになっても継続できるし
税額控除だから事業所得0でも節税できる
0329名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/18(金) 18:16:05.39ID:0l5VgPcY0
>>328
所得税と社会保障費が増える覚悟はしておいてね
金持ち高齢者に厳しい税制が今後強化されていくから
ただ、配当やらで不労所得が十分あってそっちで余裕なら、
その選択も悪くないとは思う
終身年金で有利なのってほとんどないから
0331名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/18(金) 19:46:05.22ID:0l5VgPcY0
金持ち高齢者は後期高齢者医療も2割なりそうだし、俺達の頃は3割だぜ
介護保険も金持ちは3割りになって
老人ホームも金持ちは有料しか入れない

ただ「金持ち」の定義は課税所得（マイナンバー紐付けが普及するまでの今の所）
0332名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/18(金) 23:20:32.90ID:5aJnvzjv0
ここの住民は既にキャッシュリッチだからね。
年収2000万でも貯蓄は1000万とかザラだからな。
属性使ってワンルームマンション投資して月数数万円の家賃収入じゃキャッシュリッチにはならないし。

やっぱりキャッシュ イズ キングだな。

俺はポジション全て解消して8000万しかないけど。
0333名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/19(土) 00:16:21.98ID:J4EyS/VQ0
>>328
俺もそれが良いと思ってる。普通に考えれば損な選択という事は理解した上でな。
同様に長生きリスクに備えて、損な保険なんかにも敢えて入ってる。
0335名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/19(土) 09:56:55.10ID:aATc0xR30
>>304
そもそも公的年金の目的ってそれだからね。制度としては保険料は今の年金受給世代を支えるためのものだし、それを支払った世代が取り戻せるかどうかは考慮されない。税金との兼合いもあるが私もぎりぎりまで繰り下げようと思ってる。
0338名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/19(土) 11:52:53.26ID:/u3bLLh40
>>337
国の年金制度は最強だよ。民間の商品は絶対に勝てない。
絶対だ。
0340名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/19(土) 13:00:32.69ID:hAZXQB8H0
>>338
社労士の勉強をしたことあるから分かるよ
理由は、国民年金には45％の割合で税金が投入されてるからだ
第1号被保険者の人が保険料を納めなければ、将来は無年金だからな
0341名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/19(土) 13:24:25.00ID:IPqPUoUz0
年金繰り下げするなら

繰り下げ期間に貰えたはずの年金 - (繰り下げて増えた年金額 x 年数
+ 増える所得税住民税社会保障費 + 増える医療介護自己負担）

で損益分岐を計算してみようね
へたすると110歳超えるかもよ
長生き保険ならそれでいいという判断もあり
0342名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/19(土) 14:11:55.02ID:IPqPUoUz0
>>339
89歳が損益分岐点なんて　バイナリーオプションで博打打つようなもんだと思うわ

高配当ETFでもS&P500でもどっちでもいいけど、
買えば、今年から配当なり値上がりが期待できる
自分が100歳超えて生きても価値がなくなる心配もない
博打保険に掛け金はらうぐらいなら、長生きどころかすぐゲインがある投資で十分
0344名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/19(土) 14:44:42.16ID:hAZXQB8H0
ナマポと金融資産5千万円は整合的でないわな

老後2千万円問題が巷を騒がせたが、金融資産5千万超と企業年金さえあれば怖いものなし
0345名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/19(土) 14:53:55.02ID:Z1x3NEpH0
お金持ったまま入院先で終わるのも嫌だな。
やっぱり健康の時に人生を謳歌したい。
病人になると人は離れていくし気力もなくなるからね。
0347名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/19(土) 15:34:41.41ID:CoLvZdK/0
３０代で誰も簡単には出来ないことをしている
高級車、家一軒分を昼休みや休日にぶん投げて遊ぶ俺だけの楽しみ
0348名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/19(土) 15:50:56.87ID:/u3bLLh40
>>347
わかったからネットで自慢しないでね。おじいちゃん。は地元で威張り散らしたてたらいいよ。
バイバイ
0349名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/19(土) 16:25:42.42ID:pfe6i0KK0
アラサーで数千万、億持ってる人も別に珍しくはないからなー
こんなとこで俺SUGEEEするのは恥ずかしいからやめておいた方がいい
0351名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/19(土) 16:49:16.23ID:OiQ9rKtv0
リアルとか少しでも個人と紐づくりところで金の話し辛い
便所の落書きで自慢させてクレメンス
0352名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/19(土) 17:10:25.85ID:IPqPUoUz0
>>351
ここじゃなくてインデックススレでも自慢したってや　あそこならなんでもありや
スレもいっぱいあるやろ
高級車や一軒家とか考えないでがんばって5000万円まで来たやつもおるんやで
0353名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/19(土) 17:59:33.02ID:JhFkphdv0
リアルに友達とか身内とお金の話をしないのが普通だろ。
ビジネス仲間なら違うだろうけどビジネス立ち上げないと繋がらないしな。
0355名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/19(土) 18:51:31.09ID:/u3bLLh40
>>353
家族には逐一報告してるぞ
0356名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/19(土) 18:53:32.81ID:XETbF4rk0
うちは親も株やってるから普段からそんな話ばっかだわ
親も祖父から株受け継いでるからもはや遺伝かもしれん
0358名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/19(土) 19:13:13.76ID:zhwZ3+MO0
身内で括ってるんだから嫁、親、子供も含むんだろう
兄弟や叔父叔母くらいの距離感ならまだ分からなくもないが、
嫁その他にさえ隠してるんだとしたら悲惨
0360名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/19(土) 19:48:19.11ID:ynCOnHk90
夫500万の借金で無理心中をはかるも、殺した妻の預金通帳に2000万が
大阪市淀川区の住宅で１月、調理師浜田誠容疑者（４２）が５００万円の借金を苦に妻子３人を殺害し、
無理心中を図った事件で、同容疑者宅には約２０００万円の預金があったことが、大阪府警淀川署の調べでわかった。
妻の早智子さん（４２）が「子どもの学費に」と浜田容疑者に内緒で蓄えていたといい、同容疑者も借金を妻に
打ち明けていなかった。事件発生から２４日で１か月。夫婦の〈すれ違い〉が招いた痛ましい事件に、捜査員らは
やり切れなさを募らせている。 （社会部 中田敦之）


こんな事件もあったな
0362名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/19(土) 20:02:43.92ID:uhJiIpma0
ミスマッチが招いた悲劇やね。こんな奥さんならもっといい男と結婚出来てたら、良かったのに
0363名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/19(土) 20:05:27.19ID:6O9z/XRq0
奥さん、旦那からチューチュー吸い取り過ぎやろ。
旦那は小遣い制で飼い殺し？
0364名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/19(土) 20:15:59.69ID:yfhYp3uO0
>>360
金額を問わず借金で死ぬことないのにな
これは金額が500万でも1億でも1兆でも同じ
合法的に徳政令をしてくれる破産という神制度があるのだから
0367名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/19(土) 20:40:38.96ID:/u3bLLh40
>>359
損を確定するほどリスキーな投資はしないからなぁ。
0368名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/19(土) 20:50:26.70ID:t6GXuLcx0
>>360
なにこれ？夫は生きてるの？
0371名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/19(土) 21:27:23.10ID:jTkq+hPE0
専業で、兄に「いつまでフラフラ遊んているつもりだ」と言われバカにされてたんだが、株アプリ起動したまま席を外してしまって、種九千万あることがバレ、甥の進学だの留学だのことあるごとに金をたかってこようとするようになった。
身内にも金の話はするもんじゃないよ。
0373名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/19(土) 21:38:02.80ID:/u3bLLh40
>>371
甥の学費ぐらいぽんって出せばいい。借用書ありで。
返さなければ縁切りすればいいだけ。

どんだけケチやねん。
0374名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/19(土) 21:44:53.85ID:IPqPUoUz0
>>371
自分の子の学費を弟にたかってくる兄とか
俺ならとっとと縁切るわ
0375名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/19(土) 21:56:17.88ID:5+g2CXXi0
身内とはいえ自分以外の人間に資産額公開して、マイナスになることはあってもプラスになることは基本的にはないからな

自分から資産額知らせて集られてお金出すとか愚の骨頂

ギバーが必ずしも悪いとはいわないが、テイカーに目をつけられたら不幸になるし
0376名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/19(土) 22:25:38.00ID:oAehltrX0
キャッシュイズキングか、、、
なんかちょっと古臭く聞こえるな
0377名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/19(土) 22:29:05.52ID:6O9z/XRq0
>>373
それ、縁切りされて借金踏み倒されるパターンやん。
0378名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/19(土) 22:32:03.98ID:XETbF4rk0
まあ家庭にもよるんじゃね
すぐタカってくるようなクズがいるとこは話さない方がいいかもね
0379名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/19(土) 22:41:32.55ID:IPqPUoUz0
婚活中に資産を教えたら財産狙いの女が超ウザイ行動を取り出す

女の資産家が婚活するのはもっと怖いだろうな
0380名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/19(土) 22:45:09.27ID:/u3bLLh40
>>377
そうやで？身内にお金渡す時はあげるつもりやで。
今の所恩を仇で返すような人はいないけどなぁ。
普通の人は恩には恩で返ってくるよ。

ま、わいが田舎で親戚づきあいが深いってのもあると思うが。
0381名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/19(土) 22:47:19.29ID:/u3bLLh40
お金なんていうものは使って価値が生まれるんだから、親戚が困ってたらそら助けるでぇ。
わいも20代のときに事業資金で色々、助けてもらったしな。

人間一人でできることなんてちっぽけさ。いくらお金があろうと一緒。
0382名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/19(土) 23:25:29.07ID:CoLvZdK/0
質問なんだが主要国のコロナ対策に伴う財政出動による利下げや金融緩和で株高はしばらく続くんですか？貯金よりマシと思って買ってる投信がまぁ多少伸びてるから喜ぶには喜ぶんだけど
いつまでも伸びないだろうし
欲だして伸びるだけ放置しといてズドンはちょっとねぇ
利益確定しないわけにもいくまいと思ってはいるんだが
0383名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/19(土) 23:46:35.75ID:BEobGRLd0
>>382
株高はしばらく続くでしょうね。でも「しばらく」がいつまでは、誰にも分かりません。
あなたは1日のズドンで買っている投信の利益が吹き飛ぶと考えているんですね。
それは正解かも知れないし、半分は利益が残るかもしれないし、答えは誰にも分かりません。
よって、利益確定のタイミングの正解も誰にも分かりません。
要するに、絶対的な正解がない世界だから、自分が納得できるタイミングで損切りか利益確定をするしかないということです。
0384名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 00:05:19.09ID:RdAVvAXJ0
投資でうまいこといって、億手前だけど自分の数十倍の資産を相続予定の娘さんを紹介された。
向こうこそよっぽど慎重なんだろうな。
0385名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 00:29:58.17ID:zSA1l8OZ0
>>382
しばらく続くとは思うが、いつ梯子を外されるかは誰にも分からない。
個人的には米国が低金利に動く余力がまだあり、３年くらいは株高が続くと思っているが、
大した根拠ではなく発言には一切の責任は持たない。
0386名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 02:04:02.03ID:KqBcil2u0
>>380
ただ、勝手に？ 人の携帯を見たって書いてあるからねぇ
なんにせよ 見ても 何も言わなければよかったのに 最後 欲に負けたと
0391名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 08:27:58.53ID:HuhWeCo50
トレードのプレッシャーなんて、サラリーマン社会のプレッシャーと比べ物にならない位の圧力だからな。


サラリーマン社会の仕事で身銭がなくなる事なんてないからな。
0392名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 09:10:39.46ID:FDH32OOt0
トレード一本で生きてたらそうなるわな

最低限、働いて暮らしていける仕事をしているという安心感は何者にも替えがたい
結果的にコロナでもホールドナンピンで耐えきって前年比過去最高の大幅プラスになったしなあ
0393名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 09:33:28.81ID:Y1P4HSlY0
>>388
いいこと教えちゃる

パウエルが「そろそろ正常に戻るだろうから金融緩和もういい？」って言い出したとき、または市場がそう思い始めたとき
そこがピーク

さっさと売らんと脱げ遅れる
0395名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 09:49:15.16ID:r4qdcPlS0
>>393
パウエルがそう言った時にはもう織り込み済みで、手遅れじゃね。
次のfomcまでの間の講演とかでポロッと言ったら、さすがにサプライズだろうけど
0396名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 10:13:24.00ID:rO1wRTYh0
>>390
資本主義の盤上では
従業員≦専門家≪経営者≦投資家
なんだけどなあ…
よりリスクを取った人間がより利益を得られるわけで

汗水垂らして～なんていうけど、日本人は労働に幻想を持ちすぎてる気がする
0398名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 11:32:40.03ID:rO1wRTYh0
まあでも今は良い時代よ
昔だったら勉強して、良い大学に行って、良い企業に行って、いいとこアッパーマス層にしかなれない人生なのが、
ワンチャン投資で準富裕層が狙えるだけの、
情報と端末が揃ってるからな
0399名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 11:50:42.47ID:ZB7drzuw0
30年以上奴隷っていうリスクをとってるんだよ

奴隷の中で高給で安楽なレベルを狙っていく闘い
0400名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 11:51:38.43ID:wR64QOV20
仮想通貨で億り人たくさんでたが、たいてい速攻沈んでいく。
0403名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 12:53:03.59ID:9n2ARijk0
雑所得で50%税金で持ってかれるし確定申告がめんどくせーからな　
わざわざリスク取ってまでやる必要ない
0404名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 13:06:35.16ID:wR64QOV20
何いってんだ。5000万もらえるなら手間暇かけてもやるだろ。
ただの妬みにしか聞こえないぞ？
0407名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 13:30:14.23ID:FMGudt/o0
准富裕層だからマスより上

貧困層と比べるのは頭がおかしい
0409名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 13:49:02.14ID:wR64QOV20
>>408
雑だから相殺できません。
0411名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 14:36:28.27ID:FMGudt/o0
雑だと、今回のフリーランス向けのコロナ支援金100万円が雑だな
あとは公的年金とかが雑扱い
0412名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 14:37:21.25ID:FMGudt/o0
>>402
利益の半分が税金っていくらぐらいの課税所得かわかっていってる？
500万円程度の儲けなら税率はたいしたことないよ
0413名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 14:43:54.39ID:wR64QOV20
>>412
その程度の利益なら株のほうが圧倒的にいいよな。
仮想通貨は10万が1億になったから意味があった。

でそれをスルーして、税金がぁっていうのはあほってこと。
10万が1億なれば税金も喜んで払うよ。
0415名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 15:18:00.00ID:MEDkz/TP0
投資家taku　最高
0416名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 15:24:28.46ID:FBYERDyO0
物欲が異常に強いメンヘルは100％貧乏人だよ

ケチだから雪だるま式にカネが貯まるのが貧乏人には判らない

あぶく銭だろうが大事に扱わなきゃ！
0417名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 15:34:01.83ID:9dO5wU1G0
モーニングスターの株を持っているので、半期に少額ですがビットコインを
優待でいただけます。いただきものなので、時々口座をのぞきに行くだけですが、
勉強だと思っています。FXとか外貨預金とかやりましたが、一番日本株が自分には
あっています。
0420名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 17:38:25.34ID:wR64QOV20
>>418
セミリタイアしてやりたいことあるんか？
0421名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 17:48:53.67ID:DteRr/OC0
釣りとゴルフに好きなだけ行けたら正直充分や
嫁と子供できたら新しい世界が開けるんだろうか
0422名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 17:54:58.51ID:HuhWeCo50
セミリタイアってサラリーマン社会の重圧から逃げて楽な人生を歩みたいってのが本音かな。
対してやる事がない奴はある程度のキャッシュを作って後は運用益とプレッシャーのない楽な仕事を非正規雇用で稼いで、趣味や家族との充実した生活を送るんだよ。
非正規で週5で9-18時で働いても残業とかプレッシャー無ければ楽だし保険年金払っても20万以上手取り貰えるしな。

やるならクレカ作って、住宅ローン引っ張ってからだけどね。毎月住宅ローンの支払いは運用益で払う前提。毎月20万位なら右から左のトレードで稼げるだろ？5000万有れば0.4%で20万利益だせるよ。
1億なら僅か4ティクで稼げる。
0423名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 18:16:55.55ID:r4qdcPlS0
>>422
>>391 と意見が変わってない？サラリーマンのプレッシャーはトレードのプレッシャーと比べると大したことないんでしょ？
サラリーマンの重圧から逃げる必要ないじゃん
0424名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 18:42:03.11ID:FMGudt/o0
>>422
個人事業主だけどクレカなんかゴールドでも余裕で作れるぞ
住宅ローンは無理だけど

>>423
5000万円ならインデックスや高配当投資でほったらかしでいいんだから
デイトレなんかしないでいい
0427名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 22:59:49.38ID:rO1wRTYh0
>>422
住宅ローンはこの先積極的に組む人は減ると思われ
RPGで言ったら呪われた装備みたいなもんだし、引っ越しも即現金化もしづらく、災害リスクが大きくなってる現代において安易に家を買うのはリスキー
0428名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 23:04:52.71ID:wR64QOV20
>>427
住宅ローン利用者が減るのは金利次第ですな。
ゼロ金利時代なら借りないほうが馬鹿。
統計でもきっちり数字で出てる。
https://www.jhf.go.jp/about/research/loan_flat35.html

金利が上昇すれば、君の言う通り借りる人は減るよ。
0429名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 23:07:19.22ID:FMGudt/o0
ゼロ金利といって元本がでかいから
30年借りればけっこうな額になる

あと、固定資産税・修繕積立・管理費・火災保険
もろもろの経費を考えると、元が家賃16万円みたいな物件じゃないと
賃貸と比べてお得感はない

郊外でも経費は同じようにかかるし
0431名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 23:14:19.90ID:wR64QOV20
賃貸だろうが、持ち家だろうが家にお金払う必要はあるよね？
そこまでわかるよね？
住宅ローンは国が進めてる制度だから各種優遇がある。それもわかるよね？
どうせ、家という固定費を払うんだから、できるだけ長期間住宅ローン組んで毎月の支払いを薄くして、余ったお金を投資に回したほうが得だよね？
金利が1％で、投資はインデックスで大体4％ぐらいで回せるのだから。
できたらイデコ優先で積みたらいいよ。自己破産しても守られるから。

もちろん、災害とか色々リスクはある。そりゃしゃーない。日本に住んでる限り安全な場所はない。
が
火災保険と自然災害ローンがまた組める。
またまたお得。

自分の信用力でできるだけ借金して、余ったお金を投資に回すのがゼロ金利時代ではお得ですよっていうことでっせ。
0432名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 23:14:44.42ID:9NJD8Bqr0
人口減るから相対的には減るけど、日本から土地神話なくなったら経済終わるからある程度は政策でなんとかするよ。首都圏とか限定的な話だけどね。
後は持ち家ないと年老いて賃貸で貸してくれないリスクをどう見るかだね。

限界集落に年老いてから行くか、生活保護者を受け入れてる物件に住むか、家賃は安くないUR位かな？
貧富の格差が広がるとお金以外に社会的信用で見定めされるからね。
この先持ち家ない老ぼれが1億円持ってても周りに知られないように生きないとすぐにトラブルに巻き込まれるよ。
0433名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 23:19:27.01ID:wR64QOV20
あと持ち家のメリットは借金してる人が死んだらチャラになるメリットは相当でかいよな。
0434名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 23:22:28.95ID:9NJD8Bqr0
>>431
不動産で金利が低い事は正義だからな。
担保資産がなくても1億も貸してくれるんだぞ？
転売したら1千万円の儲けとか出るんだから種銭少ない奴は不動産で儲けようと考えるのは普通だけどな。
種銭ないのにハイレバでFXやるよりは安全。
0435名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 23:25:01.94ID:wR64QOV20
ちなみに住宅ローン控除は今1％な。コロナで12年になった。
年収が高い人ほどお得。35年ローンだと0.5％ぐらいの金利で借りれるのだから。

お得すぎて近々、是正されるから早めにどうぞ？
0436名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 23:28:24.14ID:FMGudt/o0
>>431
イメージじゃなくて実際に計算してみて
住宅ローン減税は固定資産税で相殺って話もあるよ都会では

不動産やも建設のデベロッパーも金貸す銀行も、全部商売だよ
むしろあくどい方の商売

サラリーマンに借金せおわせて企業戦士に作り上げるのも
自由を奪う戦略だから

あまり営業に騙されないでね
0437名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 23:32:13.83ID:wR64QOV20
>>436
賃貸なんて、固定資産税＋オーナーの利益＋管理会社＋修繕費がのってるやんけ・・・
てかそーいうことじゃなくて、

今賃貸に10万払ってるなら、ゼロ金利時代に、50年ローンくんで5万円に支払い抑えて、
余った5万円を投資に回したほうが効率ええやんっていう話ですよ・・・
もちろん、転職とかリストラとかない安定職業に限るが。
0438名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/20(日) 23:47:33.91ID:rO1wRTYh0
>>429
それなんすよねー
外壁塗装とか白蟻駆除とかで〇百万とか聞くと、
おれはまだまだ賃貸でいいやって
期間限定かつ条件付とはいえ会社が家用意してくれるし
0439名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/20(日) 23:51:04.83ID:rO1wRTYh0
>>431
住宅ローンを人質にした転勤リスクもあるからなあ…
家買って辞められなくなった瞬間、地方への移動辞令とかままあるし
0440名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/20(日) 23:54:40.58ID:rO1wRTYh0
>>432
最後は自活出来なくなるし病院か老人ホームだな
その期間考慮して持ち家買って何年住むのかって戦略も必要

あと自分から資産額言いふらさなきゃ家無き子が資産家とは分からないと思われ
0444名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/21(月) 00:52:25.72ID:F4xdRaPC0
親世代に三件家があって、全部俺に相続来る可能性がある。
うち一件は資産価値がないと思われるが。

この状況でわざわざ家を買う気が起きない。
0446名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/21(月) 04:02:01.38ID:7dYfAeZ60
>>436
> 不動産やも建設のデベロッパーも金貸す銀行も、全部商売だよ

賃貸だって商売だよ

不動産デベロッパーは作って売って利益出すビジネスで、売る側も買う側も両方利益が出るのが普通(買う側も利益が出ない価格なら買わないから)だけど、
賃貸経営と借りる側はどっちが得するかはゼロサムだな

賃貸経営が利益が出るかは不動産価格や家賃がどうなるか次第だけど、怪しいマンション投資勧誘の馬鹿みたいな値段で買わなきゃ平均的には利益が出る
金借りられるだけ借りて買うのが得することが多いはずだ
0449名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/21(月) 08:58:36.05ID:V/7HyhMP0
>>446
買うのも借りるのどっちも商売で経済的にイーブンだとしたら
住む場所や間取りをロックされる方がリスクだろ
買ったやつはたまたま上手くいっただけと認識しないと余計な助言は害悪だよ
資産持ってるスレなんだから　分散とかのリスクヘッジは解るだろ？
金利が安いとかそういうことじゃないんだよ

リスクをとるかどうかは人それぞれ　余計なお世話なんだよ
0451名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/21(月) 09:45:15.60ID:7dYfAeZ60
>>449
そりゃそうだが、不動産やデベロッパーは商売だからって論理はおかしいってだけだな
後株式投資してる俺からすると、フルローンでレバレッジかけたとしても持ち家のリスクなんてゼロみたいに感じる

>>450
それはURがあるね
0452名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/21(月) 09:52:36.09ID:SqrH98tw0
自分は賃貸だけど、住宅ローン満額で長く住むなら買う方が得なのは火を見るよりも明らか

金利0.5%～1%で借りて、3～5%の利回りで長期間退去しない修繕も最低限しか要求しない
借主に貸し出したら儲かりますか？
という問いと一緒だからね
0456名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/21(月) 10:10:06.37ID:R8hi535p0
>>451
買うのがリスクと考える人もいるって
言ってるんだよ
リスクヘッジにコストかけても勝手だろ

損得の問題じゃないの
0459名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/21(月) 11:32:49.51ID:Qbb9MrTb0
>>451
URは人気で空室待ち
住む家なくてホテル暮らしになる可能性もある
0463名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/21(月) 12:47:23.08ID:Z4ZySn670
>>461
武蔵小杉でもトントンで売り抜けることができてるんだよなぁ。
いかに物価上昇がすごいか
0464名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/21(月) 12:47:31.86ID:oS1NUDsq0
整理するとURで人気地区は順番待ち
まさかの震災被害をびびって持ち家は持たない

単純に社会的信用を使って金利1%以下で委託保証金なしでレバレッジ使うタイミングを失った人の遠吠えだな
0466名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/21(月) 13:04:13.14ID:Z4ZySn670
単純に金利1％で35年1億借りれる権利（使途限定せず）だったら、誰でも借りるでしょう？
0467名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/21(月) 13:09:33.91ID:p3KlISjs0
使途が住宅購入に限定されてる5000万でも借りるだろ。
売ればタダで住んだ事にもなるケースもあるし、利益出た人もいるわけで単純に不動産市場を勉強してないだけだろ。社会的信用は使わないとか損だよ。
0468名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/21(月) 13:10:58.70ID:Z4ZySn670
>>467
不動産が絡むと難しくなって考えれない人が多いから除く。
0469名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/21(月) 13:14:52.86ID:z40oBvxW0
買ったやつはもう逃げられん
選択肢を狭めた人生

買ってない資産家は選択肢がある
富裕層は高額賃貸を選ぶ人も多い
0470名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/21(月) 13:15:54.93ID:z40oBvxW0
買った自己満足は貧民のスレでやってきな
ここでやっても無駄だよ
タワマンも一括で買えるんだから
0471名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/21(月) 13:17:27.99ID:DceJi5or0
日本国民の40世帯中1世帯がなんと、準富裕層！！金融資産5000万以上
https://news.yahoo.co.jp/articles/dca4d401608aaa2bd2804bdc002a22e91e0c039c/images/000

この中には不動産を含んでいない
金融資産5000万以上の世帯の場合、不動産は1億近い
仮に8000万円としたら、40世帯の1世帯は実物資産＋金融資産の合計金額がなんと、1億３０００万以上ということになる！

実物資産＋金融資産が１億以上１億3000万未満のアッパーマス層に限れば

なんと、新生児、幼稚園、小学生を含む、日本国民の１０人に１人が資産１億円以上ということになる！！！！！
0475名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/21(月) 14:59:12.39ID:acs8vODs0
前うちの親に不動産の資産価値聞いたら3億以上あるって言ってたわ
チビチビデイトレで小遣い稼いでたのがあほらしくなった
0476名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/21(月) 16:27:48.33ID:Z4ZySn670
>>475
親の金は親のものだからな。当たり前だが
0477名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/21(月) 17:09:46.20ID:p4F/SE5I0
新築不動産なんて出口を迎えるのは30年、下手すれば50年以上先になる
過去50年成長してきたから向こう50年も成長すると思ってるなら、それはあまりにもお花畑
なんせ人口が半分近くになると見込まれてるんだから
都心だからセーフってそんなわけあるかと

まあ買ってしまった人は信じるしかないよな
信じる以外に何もできない
もはや理屈じゃなくて宗教の領域
0478名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/21(月) 17:12:35.18ID:Z4ZySn670
>>477
おまいは不動産業者に親でも殺されたんか？
0479名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/21(月) 17:16:58.49ID:p4F/SE5I0
むしろ不動産業者寄りの人間だけども
人に貸す側という意味で

中長期で苦しくなるのが目に見えてるから、都心のマンションなんて手を出さないよ
貸す立場でも嫌なのに、ましてや自分で住まうとかもうね
0481名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/21(月) 18:04:06.38ID:LAtFkrNd0
>>477
JREITができた2003年からのリターンだけど、JREITに組み込まれるような都心を中心とした優良不動産はちょっと違うと思ってる

2003年→2020年
　人口 -0.4%
　GDP +7%　＊名目
　JREIT +251%　＊配当込み　※コロナ前は+358%
　TOPIX +177%　＊配当込み

今後いいかどうかはもちろん分からないけど、人口が減るからって短絡的に下がるってもんでもない
俺も株でも受けたら不動産買うし、都心の中古マンション価格はTOPIXとかなり連動している

また新築/中古で言うと、今は殆ど変わらなくない？中古1年なんて新築と同じか高いぐらいの価格だな

繰り返すけど、今後も上がるって言ってるわけじゃないよ。単純に下がると言えないってだけ
リスクがあるから嫌だってならそりゃそうだと思う
0484名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/21(月) 18:59:35.57ID:AO+Ovm4K0
うーん、中古賃貸住宅ってぶっちゃけ気持ち悪くてさぁ...
新築現金払いがやっぱスッキリ気持ちいいよ
損得はいろいろあるだろうけどそれよりも
自分が気持ち良い事にお金を使うのが人生豊かになるかな
0487名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/21(月) 19:43:51.08ID:p3KlISjs0
不動産買っても30年生きられるか分からないからな。
団信付きなら残った家族が住める。

不動産市場なんて枯れた市場なんだから調べれば誰でもリスク、メリットはわかるだろ。

俺の物件にお前が借りて死ぬまで住むかも知れないんだから持ちつ持たれつだよ。
家賃収入だけで住宅ローンを払ってるイケメンからです。
0488名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/21(月) 20:00:56.99ID:KR+v2+GP0
>>484
経済的価値以外の部分を重要視して消費や浪費で家を買うのはそれはそれで一つの選択だとは思う

投資で考えるというのは、いざ手放すことを考えておくと庶民としては不幸になりづらいという話だからな

不動産屋は家族の思い出とかは査定してくれないからねぇ…
0489名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/21(月) 20:01:28.91ID:LCebxzvk0
東京の不動産価格は上がりそうな気がしなくもない
世界の他の都市に比べて安すぎるが地震等のリスクを織り込んでるとも言えるしよく分からん
0490名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/21(月) 20:03:42.51ID:KR+v2+GP0
あと家って意外となくても生きていけるからね
自分が異端なのは理解してるが、ネカフェ生活もマンガ読み放題ジュース飲み放題で割と居心地いいんよなあ…
0491名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/21(月) 20:05:55.67ID:Z4ZySn670
>>490
さすがにないわ
0492名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/21(月) 20:06:34.06ID:MPJWzrsv0
ドラマやニュースでもずっと気になってたんだが、住民票とか郵便物とかってどうなってるの？
0493名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/21(月) 20:09:12.42ID:Z4ZySn670
若いうちはなんとかできるが、年をとって体調崩したときにネカフェとかテロやろ。
0495名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/21(月) 20:12:24.08ID:kRdfyC4A0
年老いて独り身はきついからな。
家族作って家買って一家団らんって中々良いよ。
ひろゆきでさえ結婚して子供作る位だから人の本能としてそうなるだろうね
0496名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/21(月) 22:06:30.48ID:HYCfEho90
資産管理アプリって何使ってる？
マネーフォワード使ってて便利だなとは思うけど無料は10口座までしか登録できないから歯がゆい
かと言って1年5300円払うのはもったいない気が...
5000万以上資産持っててみみっちい事言うなよって言われればそうなんだけど...
0498名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/21(月) 22:12:52.50ID:Z4ZySn670
>>496
完成度考えたら有料版マネフォ一択や。
手間暇かけれるならエクセルで頑張れ。

終わり。
0499名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/21(月) 22:13:41.99ID:Z4ZySn670
>>496
ちかみに無料版だとデータの期間も1年だけだからな。
ゴミ。
0500名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/21(月) 22:15:31.05ID:LAtFkrNd0
>>496
マネーフォワードに金払ってるな
確かに5300円は嫌だが

楽天銀行のマネーサポート（無料）も資産管理としては割と近い事ができる・・・けど家計簿管理ができないので結局マネーフォワードにした
0501名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/21(月) 22:25:06.16ID:HYCfEho90
子供の証券口座にも生前贈与として入れてこうと思ってるし有料版使ってみるか
でもこれだけ使ってる人がいるならマネーフォワード株でも買ってみようかな...
0502名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 01:34:51.89ID:WUC7Q2800
そういえばホリエモンはホテル住まいだな
0504名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 01:50:16.00ID:VNpxzEtj0
>>490
ネットカフェは音が筒抜けだろ。前なんか近くの部屋でセックスしてたぞ。
ドヤ街も筒抜けだが、こっちの方が多少はマシ。
一部ネットカフェは飯食い放題、そこそこ広い風呂入り放題だったりするから、
上手く使うと貧困生活をエンジョイ出来るとは思うけど。
0506名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 03:19:52.07ID:TK+WDqb/0
さて質問。FOMCで量的緩和の方針が示され、市場に資金が流入するとの観測ですが、投資マネーの行く先がビットコインに向いているように思えます。
私はビットコインは程々にしたいと思っています。そこでこの先あえて新興国に資金が向く可能性は高いですか？もう実は三菱新興国ファンドに入れてて多少伸びてるからこのままでいいのかなーなんて淡い期待感を持ってます。コロナもコロナでリスクですが、金余りとも言われるように行く先のない資金が流れる先が仕方なしに新興国。これでいいですか？
0509名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 09:56:56.41ID:QDTL6PGY0
新興国であるアジア圏はどこもコロナの被害が小さい
今後欧米がさらにぐちゃぐちゃになった時、
新興国が相対的に伸びる可能性は十分あるよ
0511名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 11:27:49.34ID:Jq8PGev/0
そうですか。全世界投資っていうのは今イチな気がします。どっか悪くなったらどっかで埋め合わせみたいな感じでしょうか。ほぼ同日に１００万買った全世界投信と５０万買った新興国投信の値上がりが同じです。証券会社には行きたくないので、実際にお金持ってる人に聞いたがいいかなと思いました。参考になりました。
0512名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 11:47:13.86ID:CZw0J3sv0
>>511
皆そう思って色々組み合わせてやるが、全世界の成績に劣って最終的に全世界一本になる
。
もちろん、全世界の成績を超えてる人も中にはいるが割合は少ないだろう。
0513名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 12:18:25.47ID:kN03HWQS0
>>506
2021年は経済回復してしかも安値放置の中国香港市場に資金が向かいます。
0514名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 12:22:14.04ID:ryRN14vr0
そろそろ債権ショック起きるよ。
お金刷り過ぎのトリガーがいつ誰が引くかは誰にも分からない。
0515名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 12:23:45.17ID:fEJQaXJG0
>>506
リーマンショック前までは新興国に金が回り、投資家に持て囃されてた記憶がある　BRICsとか
今回も上がるとは思うが最後の最後の局面だとは思う
しかし新興国のメインの産業は正にオールドエコノミーで、同じようにいかないかもしれないね
0516名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 12:28:03.96ID:CZw0J3sv0
過去起きたから、未来もそうなるとは限らないのが難しいところ。
0517名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 12:33:32.42ID:ryRN14vr0
暴落させて個人から吸い上げないと。

リーマンショック後、チャイナショック、コロナショックがあっただけだから数年続く株価低迷は起こるよ。
キャッシュは王様
0518名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 12:38:52.37ID:CZw0J3sv0
>>517
資産の３０％キャッシュでもつといっても総資産でぜんぜん違うからな。
１０００万だと、３００万
１億だと３０００万
１０億だと３億
0520名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 12:59:19.42ID:CZw0J3sv0
>>519
生活レベルを下げれる人なんてほぼいません。
0522名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 13:19:45.40ID:Qx3jTQ8N0
5000万以上のキャッシュを手に入れて生活レベルはどうあがった？
俺はなんでも買えると思ってから物欲、高い物の買う気がなくなったよ。
0523名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 13:21:49.63ID:CZw0J3sv0
>>522
5000万から1億なんて一番中途半端なゾーンで生活レベル上げる馬鹿はすぐ退場していくからいない。
0524名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 13:22:48.26ID:CZw0J3sv0
>>522
そして生活レベルを上げるっていうのは固定を上げるってことな・・・
0525名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 13:22:59.09ID:CZw0J3sv0
固定費
0526名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 13:29:09.13ID:9BSkGM8b0
5000万円と言っても今後の生涯収入が10億円ある人、3億円の人、1億円（退職金・年金程度）しかない人じゃ使える金は全然違うわな

まあどっちにしても今後の生涯収入に比べりゃ5000万円なんて誤差って人が多いんじゃないだろうか
0527名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 13:33:40.74ID:rUoa+Pkg0
去年転職して退職金全部米国株に突っ込んで+1,000万、今年早期退職で割増退職金+700万でトータル5,300万くらい。
来年は失業給付貰って切れたら、快活クラブを転々としながらバイクで日本一周でもするかな。
0528名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 13:37:42.18ID:CZw0J3sv0
>>527
いってらぁ
0529名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 15:19:05.61ID:ryRN14vr0
22-60歳まで働いて退職金込みで38年間に得られる生涯年収が2.5億位だから一年で730万。
5000万は約7年分か。
0530名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 15:38:47.61ID:CZw0J3sv0
>>529
それは大手だよな。日本人のほとんどは中小
非正規雇用 6650万円
正規雇用 1億8772万円

現実的にはこんなもんでしょう。
0531名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 15:41:43.40ID:CZw0J3sv0
非正規の割合は年々あがってるしなぁ。
生涯年収1億ぐらいが中央値になりそうだねぇ。
わいらが定年するまでに。
0533名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 16:30:17.92ID:VNpxzEtj0
>>527
今はコロナがコロナがって言いながら、愚痴っぽい世間話しているだけで
ハロワが就職相談認定してくれるから、良い時代だよ。
0536名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 18:19:53.65ID:fryykTr90
初ハロワだけど認定難しいん？
会社都合だから簡単なのかと思ってた。
0537名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 18:45:41.44ID:CZw0J3sv0
リストラ組おおすぎやろ。わろた
0539名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 19:48:11.80ID:82FZyE7K0
資産５０００万円くらいでは、なかなか贅沢はできないね
もし職を失ったら、やがて食いつぶしてしまう金額だ
やはり「一生食うに困らない」くらいの資産が欲しい
0540名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 20:06:30.95ID:CZw0J3sv0
>>539
不労所得が年収を超えないときついね
0542名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 20:35:36.33ID:4yMk1J3E0
年200万くらいが最低ラインかな
できれば500万は欲しい
そうすっと投資資産として1億は越えたいよね
0543名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 21:36:27.71ID:rsI/FdnF0
億超えした時に5000万で土地買ってコイパに貸して寝かしてたら7000万の値が着いたよ。
今は7000万キャッシュとその土地。コイパは手残り120万位。
0544名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 21:51:15.36ID:4Mdb8M0b0
マネーサポートで6700超えたこと確認

5000から億だと2倍、ちょっと距離がある。
6700からだと1.5倍で済むので、格段に現実味が増す
0545名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 22:27:31.09ID:VNpxzEtj0
>>536
一時期、実際に応募するとか真面目に就職活動しないとダメだったらしい。
と言うか、今はロクな求人が無いし件数も少ないから、本気であっても逼迫していなければ応募するのもどうかって感じ。。
月収５０万程度の正社員だと、資格や経験でかなり厳しい条件が付いてくる可能性が高い。
0546名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 00:55:40.19ID:Z4LUrGQw0
俺は配当は年120万円ぐらいの投資しかしてないけど、
あとはキャピタルゲインもあるけれど

来年あたり家でも買おうかと思ってるけど、そしたら家賃もいらなくなるので
200万円しか使わないと実質80万円しか使ってないことになって
貯金を切り崩しても全然減らなくなる
実際、キャピタルゲインだけでも長期では年80万円増えるかもしれないので
そしたらもうお金がぜんぜん減らなくなる
0547名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 01:49:12.71ID:YUvH//cB0
家賃は要らなくなるかもしれないが、建物の市場価値は日々減価することをお忘れなく

配当好きな人は持ち家好きと似ている気がする
目に見えるフローにばかり気を取られてストックを見ないところが
0548名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 02:18:54.01ID:uCkIpHya0
>>547
資産価格も気にしたほうがいいってのは同意だけど、実際には中古マンション価格は上がる一方だな

https://www.kantei.ne.jp/report/c202011.pdf

都心６区の中古マンションの平均価格は、ここ６年間安定的に上昇して1.54倍（年率7.4%)だ

年7%は株やリートの長期期待リターンに近いし、この６年だけで見れば株・リートよりも「資産価格の上昇分だけで」勝っている
といっても実際に買うのは平均じゃなくて個別のマンションだからそのリスクはあって（隣人トラブルとかね）投資対象として株やリートよりいいかは微妙だけど

あといくらなんでも「中古の」「平均が」８５００万円ってのはもう限界じゃねーのって気もする
まだ上がるのかなあ・・・。共働きや株で儲けた層はまだいけるだろうが、普通のサラリーマンにはこれ以上無理だよな
0550名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 08:52:06.21ID:bH95rbro0
>>514
お金すりすぎたらから、株価上がってんじゃないの？
0554名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 09:50:43.28ID:0m00OXX30
上げ相場なんだから全額指数に突っ込んで目的の金額になったら売る。

インデックスもこの先上がり続ける保障はないから同じ。
ほったらかし投資なんて過去は上手く行った結果でしかない。
0555名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 10:20:45.94ID:ITIw5PCx0
>>553
金融資産5000万～だからな。
さっさと5000万投資してから書き込め。
0556名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 10:36:47.67ID:GxB7lvIj0
ここの住人はリタイヤしてる人は少ない？1億超えれば仕事してない人は多いと思うけどレンジ的には微妙な範囲だし。
0557名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 10:55:52.56ID:Z4LUrGQw0
>>547
都心のマンションだと中古でも3500万円はするから
資産価値が高いのは解るんだけど
築40年とかなら2500万円ぐらいでも買えるけど

ということで、東京駅まで30分ぐらいの郊外で戸建てを考えてます
築20年　2200万円　50平米　3LDK　同じ路線で1駅だけ都心より
築19年　2600万円　100平米　4DK

路線価を調べると土地の価格は、ほぼ同じで
100平米で1750万円ぐらい

ということは、土地の価格が一定なら、20年後も
100平米の家は2000万円ぐらいの価値は残ると期待できる
ということは
20年住んでも資産価値は600万円しか落ちない
これなら一年30万円で、3LDKに住めるのぜ絶対にお得

色々と論争はあったけど、俺も一人ならURの激安団地でいいんだけど
婚活するなら家ぐらいは用意したい
0558名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/23(水) 11:00:51.36ID:ITIw5PCx0
>>557
子供できてマンションとかテロ以外の何物でもない。
まじで迷惑。
0559名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/23(水) 11:01:52.82ID:Z4LUrGQw0
家を買うというのは投資用不動産を買って自分に貸すのと同じだと思う
要するに、その家なら貸せるであろう家賃が、自分からの収入
家賃11万円はとれる家を買うなら、11万円/購入価格　が表面利回り
0561名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 11:19:38.96ID:FeQ0xLb40
>>553
何割ですかと聞いておいて自分は１千万とか、ひょっとしてバカなのか？

どこまでが投資かと言う話だが預金、個人向け国債を除いたら８割投資。
0562名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 11:29:05.87ID:Z4LUrGQw0
>>560
すくなくとも建物は消費財ですね
都心のマンションの場合も建物は消費財だから、そこに住む権利が資産って感じですね
区分所有ですけどね
0563名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 11:30:37.67ID:Z4LUrGQw0
2億円ぐらいもってたら西池袋のタワーマンの中古5000万円みたいなところに住みたいけど
1億円ないから東京駅まで30分の中古戸建てでいいかな

タワマンなんかに住んだら結婚したあとに生活レベル上がりそうだし
0565名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 11:52:00.60ID:Z4LUrGQw0
>>564
2億円もないもん　それに低金利といってもローンは嫌いなんだよね
毎月決まった学を払うのが嫌い
賃貸もそうだけど、別に賃貸は途中で引っ越せるから
あくまで精神的なもんかな　親からの教えというか

あと、投資用不動産は不効率と思うわ。それならリートでも買う
大家はかなり仕事しないといけないからね　精神的にも
0566名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 11:58:29.28ID:SbYQuBVn0
大家は節税出来るからな、不動産投資して節税要素がない人はリートしかないよね。
まぁ土地持ちじゃなければあえてやる意味はないよ
0567名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/23(水) 11:59:02.49ID:ITIw5PCx0
>>565
不動産投資なんていうものはもとから、地主のもの。
不動産業者が儲けたいがために一般に流行らそうとしてるだけ。
成功者は圧倒的に元来から金持ち。
0568名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 11:59:44.48ID:ITIw5PCx0
ちなみにリートも大概やばい。ゴミ不動産の処分場になってる。中身をよく見たほうがいい。
0569名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 12:02:53.04ID:/E4zp8sJ0
>>557
買うなら結婚して奥さんと相談してって方がいいでしょ
子供の教育の事でも場所選びが違ってくるし
婚活ならなおさら結婚したらマンション買うつもりって言えば相手も夢見られるでしょ
0570名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 12:02:55.92ID:Uj00Zb6U0
不動産投資は相場より安い物件を買わないと儲からない

つまり株が下がった時に買うのと大して変わらない
0571名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 12:05:17.13ID:Z4LUrGQw0
>>569
そうそう。今、婚活中で相談中。
結婚前に買うようなことはしません。おっしゃる通りです

>>570
対して変わらないじゃなくて、大違いと思います
大家の責任とか管理の労力とか考えたら、なんにもしないでいいリートと比べたら
利回りが+50%とかないと釣り合いませんよ
0572名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 12:23:51.24ID:0m00OXX30
不動産市場なんて枯れた市場なんだから大家が苦労する事を引き受けるサービスは一通りあるよ。
何もしなくても地主なら最終利回り5%だし経費使えるし節税になるからね。
地主以外は薄い利益を最大化する為に借金しまくって買いまくるしかないんだよ。
0573名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 12:25:49.86ID:ITIw5PCx0
>>572
せやから地主以外がする必要ないよな。
不動産投資で成功してる人より失敗してる人のほうが遥かに多い。
統計データー出してほしいものだ。成功確率の。
0574名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 12:34:51.02ID:Z4LUrGQw0
自己破産する人も住宅ローンからみの人が30%とからしいから
それが投資用不動産をフルローンで買ってとか、よほどの目利きしかできんと思う
儲かるには地方の激安不動産を一棟買いして、すごく安くリフォームするつてが
いるんでしょう
もしくは生まれつきの地主か

私なんかにはとても無理ですわ
0576名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 14:15:23.94ID:p02nM0ML0
配当貰って築古、駅遠URに安く住めばいい。
通勤も見栄も必要ないんだからw
0578名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 14:37:40.74ID:ITIw5PCx0
>>577
昔ながらの団地はそうだね。
0580名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 16:15:49.86ID:sSiJ28Hd0
7460万円！
7500万円で今年終われるかも！

6月に5500万円でスレデビューして
半年でここまできたわ

ほんと、コロナおいしいです
0581名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 17:22:55.56ID:9FnVe2Rx0
>>580
半年で+36%はすごいな

俺も今年はそこそこ儲けたけど、昨日-200万円、今日も-150万円。多分明日も落ちそうで怖いわｗ
0582名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 18:01:42.24ID:uFbF3dYs0
>>553
銀行口座に当座用に残している預金は１割だなあ
あとは全部何らかの投資には入れてる
社債とかほぼ安全資産も多いけど
0583名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 18:18:25.25ID:Y2xqoLD20
賃貸借りれなくなったらその時買えばいいって意見もあるけど、その歳であと何年住めるだろうと考えると大損したとしか思えなくない？
ならはじめから買っとけば良かったと後悔すると思う
0584名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 18:53:21.64ID:2MqVFk3L0
10月末まで4400万だったけど全力2倍で1570買って12月で処分。含み益3000万になって種は7400万まで増えた。
大統領選挙マンセー
0585名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 20:07:33.91ID:ITIw5PCx0
>>584
おめでとうさん
0586名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 20:14:06.61ID:IYYQcnsv0
10月末から12月までで1570は1.35倍
4400万円ｘ1.35倍＝5920万円　含み益1520万円で利確すれば確定益1260万円

「全力2倍」って1570の日経2倍レバを信用でさらに2倍買ってレバ4倍で勝負したってことか
（それでも＋3000万円には届かないが）

すごいリスクテイクしたもんだな
0587名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 20:27:08.71ID:/E4zp8sJ0
みんな現金率低く抑えてるなぁ
来年から子供2人の証券口座のNISAで3年間120万づつS&P500の投信1本買いしようかな
これでも現金比率40%位か...
あとは社債をチビチビ買って30%台
それ以上は嫁の顔が浮かんできて思い切って買えんわ
0589名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 20:45:50.31ID:ITIw5PCx0
>>587
現金比率高いのもリスク。
0590名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 20:56:19.18ID:ITIw5PCx0
コロナショックで超富裕層の資産は２００兆円増えた。富裕層までいれるととんでも１０００兆円ぐらいは増えてるだろう。
相対的にドルの価値は下がる。さらに異次元の金融緩和。
ドルの価値はどんどん下がる。
ってのが現金のリスクかな。
0591名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 21:11:10.07ID:Z4LUrGQw0
今5400万円ぐらいだけど、株等に投資してるのは3400万円しかない
チキンだからしゃーないか orz

コロナでレバナス2000万円とか行けるガッツが欲しかったよ
次はやりたいけど、でも結局性格的にできないかもｗ
0592名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 21:12:09.50ID:Z4LUrGQw0
退場さえしなければ、またチャンスは来るね
2年以内に来るでしょう
コロナ前もトランプ前にクリスマス暴落もあったしね
0594名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 22:13:55.61ID:QTM0ISan0
>>590
最後の最後に勝のはドルだと思うよ。なんたって覇権国家だもん。
中国が覇権国家になれば、その限りではないけど。
0595名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 22:27:30.48ID:cunDNsfe0
米国・・・それなりに（自分のために）ある程度分け前を与える
中国・・・王朝なら中華思想・朝貢貿易で（プライドのため）ある程度分配するが、中共はあかん
0596名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 22:28:36.81ID:ITIw5PCx0
>>594
金融商品にお金を入れてた人のドルが増えて、現金で保有してるドルの価値が下がるっていう話。
0597名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 22:54:29.92ID:/E4zp8sJ0
ぶっちゃけ5000超えたら自分の老後はまず大丈夫だし、子供へもそれなりの遺産残せるし、買いたいものもそうないしでそこまで増やさなくてもいいっちゃいいんだよな
ある程度リスクをしょって投資で増やしても増やした分また投資にまわすだけだし
でも投資で増やして気分的にホクホクしたいんだよなぁ
0598名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 23:03:55.29ID:H15/+pRB0
株６割、社債２割、保険・預金２割くらい。
今の金利で社債に投資しても仕方ないけど、余力を残しているという安心感がいい。
0600名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 23:26:14.42ID:Z4LUrGQw0
>>599
それは買う家による
立地の問題
0601名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 23:58:57.87ID:0m00OXX30
22-60歳まで働いて生涯年収2.8億
一年あたり約700万円、手取り550万位として
40歳なら残り20年で稼がなければいけない額は1.1億円。
0602名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/24(木) 00:08:50.28ID:aBg3qajd0
1年あたり700万円なんて平均の数字はもうなんの意味もないよ
それくらい格差が出てるから、マス層なのかアッパーマスなのか
大きな分断がある
0603名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/24(木) 06:04:05.52ID:NepMgg9F0
>>599
もちろん持ち家あってローン返済済でって事ね
東京はわからん
娘に相続してその旦那に使い込まれたらかなわんしな
まだ結婚どころか就職前なので妄想だけどね
2500万も相続すれば保険としては十分でしょ
あとは自分の力で何とかしろって
貯めるばかりじゃなくこれからはお金のよい使い方も考えていかないとなぁ
0604名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/24(木) 06:39:22.22ID:C6xUgR6U0
>>602
自分がマス層かアッパーマスかはどうでも良くて、生涯いくら稼ぎたいか目標値が必要だから2.8億は目安として良いんじゃないかな。
40歳で8千万円から1億円あれば、住宅ローンがあっても緩く仕事しながら時間に余裕がある豊かな人生を送れると思うよ。
0605名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/24(木) 07:44:49.12ID:EORXBPKI0
>>604
・年功序列の崩壊で昇給は期待薄
・終身雇用の崩壊でクビになるリスク
・企業からの退職金の崩壊(NISAやiDeCoでセルフサービス)
・不況で倒産する可能性もある
・社会保険の負担増による額面に対する手取りの減少
・各種増税
・コロナ禍によるベースダウン、ボーナスカット
・病気で働けなくなるリスク

このあたりを考慮すると今の額面がどうとかいうより、現在所有している金融資産や貯蓄率の方が重要になってくる
今の収入がずっと続くだろうと安易にローンを組むと不幸になるし、
ボーナス払いみたいな皮算用はもってのほか

あと
・転勤リスク
・台風、大雨洪水、地震、火事の災害リスク
・固定資産税や修繕費、共益費
このあたりの問題もあるので、家の購入は不動産投資と考えて、比較的安全な地域かつ、いざ手放すときに売れる都心部で買わないといけない
0606名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/24(木) 07:54:43.08ID:EORXBPKI0
家に夢をもつ気持は分からなくはないが、
今の時代は庶民こそ定年までは投資にお金回して、定年後の転勤や家族変動がないことが確定した段階で、一括で購入出来る中古物件を買うくらい手堅くやらないと

・3LDKの億ション買ったけど離婚して嫁子供が出て行った
・ローンが払えず二束三文で家を手放して借金だけが残った

いくらでもローン失敗による不幸な事例があるからな
0607名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/24(木) 08:05:25.01ID:C6xUgR6U0
>>605
想定されてる年齢は何歳ですか？
年齢によってこの先必要になる資金は変わるので。

そのリスクは30年位前からあったけどそれらのリスクで詰んだ人の方が少なくないから住宅市場も含めてバブル以降は崩壊してないんじゃないかな。
ようはお金使う時のリスクの許容範囲は損得で論理的に考える事も出来るし、感情で考える事もあるから市場が保たれてる。

キャッシュイズキングは永遠続くけどね。
0610名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/24(木) 09:32:59.93ID:BHUylSqE0
アベノミクス以降の資産価格（2011/10～2020/11)

・キャッシュ プラマイゼロ
・日本株(TOPIX) 2.8倍
・JREIT　2.7倍
・都心6区中古マンション 1.6倍
・首都圏マンション　1.3倍

この金融緩和時代にキャッシュイズキングとかありえない
この１０年でキャッシュが強かったのは今年の２月～３月のコロナショックの１ヶ月ぐらいでしょ
２月～３月は確かにキャッシュイズキングだった
あらゆる金融資産が暴落したからな
0611名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/24(木) 09:34:37.23ID:aBg3qajd0
子育てのためにでかい戸建てに住んでても子供がふたりとも独立して
夫婦二人じゃ2階が余ってただの倉庫
みたいな例は多いからね

老夫婦になったら庭の手入れもたいへんになるから、結局戸建ては売って
マンションに引っ越したり

ライフステージで必要な広さが変わるのは当たり前なんですよね
そこで要らなくなった戸建てが売れる資産だったらいいけど、
駅からバスで20分みたいな戸建てに住んでると売るときも二束三文だったり
0612名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/24(木) 09:36:44.56ID:aBg3qajd0
>>610
2011年に戻れるならね
次の10年が過去の10年と同じになるといえますか？
急激な円安が再現されますか？
金融緩和のおかげとして、もうその効果は折込済では？

米株だって過去10年の素晴らしい成績が、これからの10年はどうなるか
誰も分かりません
0613名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/24(木) 10:10:13.23ID:BHUylSqE0
>>612
そりゃマネーは増え続けてるし、株式上場企業はほとんどが利益を出し続けてるし、不動産は家賃を稼いでるんだから資産価格は上がる
普通の経済活動での上昇で「折込済」とかそういうものじゃないからな

円安効果なんて+0.2倍程度の影響でしょ。ドルベースでもちゃんと増えてるよ

株はもちろん大きな暴落もあるだろうが、キャッシュイズキングなんてありえないと言いたかっただけ

株や不動産が来年上がる、今後１０年同じペースで上がるって言ってるわけじゃないし
リスクを避けるために一部現金を持つのはいいと思うけどね
0615名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/24(木) 10:30:56.49ID:BHUylSqE0
金融緩和が始まったという意味で、2011年にしただけ
その前からだと>>481でもいいよ

金融緩和で資産インフレは続いてるんだけど、物価は（中国等からの輸入で）デフレが続いてるから、現金でいいと思う人もいるんだろうな

日銀も苦労するわけだ
0617名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/24(木) 11:05:42.95ID:lV35B8iw0
物価は上がってる気がする
民間給与は上がってないし税金保険料上がって手取りは減ってるだろうけど
0619名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/24(木) 11:35:55.31ID:aBg3qajd0
>>617
短期的にはデフレ再燃ですね

飲食が野菜や肉を仕入れないせいで、食料品が激安状態になってる
旅行やレジャーもみんな手控えてるし
貯蓄率があがってるから、消費がかなり落ちてる
0620名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/24(木) 11:37:27.09ID:aBg3qajd0
あと再生エネルギー推進も、ガソリン消費を下げるからデフレ要因
省エネ政策がデフレを招いている面もかなりある

陰謀論としては欧州が東南アジアなどの成長を抑制するために
地球温暖化を叫んでる説もあるくらい
0621名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/24(木) 11:46:37.33ID:PDU5V8O10
結局現金化するんだから、いつどの位になってる状態を描けてないと駄目だよ。
特に種が5000万とかだと尚更。

目的、目標値ないままほったらかし投資とか養分だよ
0622名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/24(木) 11:50:18.72ID:BHUylSqE0
投資の目的なんてできるだけ増やす以外にあるのかね
目的がどうでも目標がどうでも一番投資効率がいいと思うものに投資するだけでやることは変わらない

何が一番投資効率がいいか分かりゃ苦労しないんだけど、目的や目標は関係ない
0623名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/24(木) 11:53:57.22ID:aBg3qajd0
投資で目標額を設定とか意味あります？
配当ならまだわかるけど
株価がどうなるかなんて誰も分かりませんよ
年率5%で20年後の複利がとかニヤニヤしてても
取らぬ狸の皮算用でしょ
0624名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/24(木) 11:59:07.82ID:Z6SYW3Jp0
>>621
目標値が必要なのはレバレッジ掛けてる投資法だろ。
現物しかかってないのに目標値なんていらん。さらに分散してるし。
0626名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/24(木) 12:17:06.25ID:Z6SYW3Jp0
>>625
うん。資産は子供に相続させる。
0629名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/24(木) 12:31:32.98ID:aBg3qajd0
あえて目標とするなら、生活費のコストを投資の利益でまかなえて
投資元本が減らないようにするのが第一目標かな

いわゆる第一宇宙速度と同じよ　地球を永遠に回れる状態
寝てても資産が増え続けるように慣れば第2宇宙速度ｗ

一人で暮らす分にはもう達成したので、次は婚活してる段階ですけど
0630名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/24(木) 12:41:22.20ID:wlHgYzZ60
目標値なんかなく、ただ自分が最も効率的だと思う方法で増やしていくだけよ。
投資金額はその時とれるリスクによって変わるけどさ。

極端な例で「元手1億無いけどxx日後までに10億作らないと殺されてしまう！」とかなら
負けが濃厚だろうが一発逆転のギャンブルをやるけどね
0632名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/24(木) 13:04:45.91ID:5U9dJNj90
>>627
出口ねぇ

ここからは自分がたりなので
いやなひとはスルーでお願い

独身、子なし、４９で結婚はない
仕事は年収は1本越えてて、クソ田舎に実家あり、資産運用も順調

まぁ相続させる人間もいないし
あと15年、贅沢しなければ
現状の生活維持できると思ってる

終活を本格的に考えてしまうわwwwwwwww
0633名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/24(木) 14:53:52.01ID:6KAnjV4E0
>>607
今から家を買おうとする30代後半～40代前半
50代とかでもう家を買ってしまった人は頑張って働くしかないし、ローン残高も大分削れてるだろうし

あと最近は晩婚化で家を買うのが遅くなって75歳までローンとかあるからそういうのは流石にね

家を買うのが間違いと言うわけではないが、一生で1番高い買い物になるだろうから、勢いで決めずにじっくり熟考した方がいいよねって話
0634名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/24(木) 15:32:16.33ID:C6xUgR6U0
ローンを上回るお金が有れば仕事辞めて運用益で払う事も出来る。
団信、低金利なんだから身の丈に合ったローンなら良いんじゃない。
賃貸でもお金は払うんだから。
0636名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/24(木) 16:15:58.44ID:Z6SYW3Jp0
>>635
金で釣られる女性なんていらないのですよ。
0638名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/24(木) 17:16:09.78ID:aBg3qajd0
>>636
49じゃ、試しに年収400万円とかで
金につられない女性を求めても
だれもマッチングしないぞｗ
0639名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/24(木) 17:18:01.10ID:aBg3qajd0
結婚しないでも月額20万円で愛人契約できるなら
5年毎に新しい女性と交換できればいいんだけど

そういうのって請け負ってる会社とかあるのかな？
誰か知らない？
0640名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/24(木) 17:47:01.93ID:Z6SYW3Jp0
>>639
まっちんぐあぷり
0641名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/24(木) 17:48:26.55ID:Z6SYW3Jp0
>>638
だから、独身の人が増えてるんだろう？自然のことです。
誰しもが自分のわがままファーストですから。
0642名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/24(木) 19:02:06.09ID:lV35B8iw0
結婚したい人だけがすればいい
無理にするものではない
0643名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/24(木) 19:19:47.40ID:mYZCzgK30
資産が１億円以上ある人は、複数名と結婚してもいいだろう
お金持ちがどんどん結婚して子孫を多く残してほしい
0644名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/24(木) 19:22:32.42ID:INTDC67/0
30歳前に家買って50前でローン完済したけど、買った当時は無知でバカでネットで情報を集めるなんて事もせずただただ勢いで買ったけど今の自分じゃ何千万の買い物なんてできるかわからないw
ただ何とかなったしローンをバネに頑張れたし今は家賃ないから気分的に楽だし時には勢いに任せて判断するのも悪くないのかも
最近軽自動車ばかりだけど勢いとバカになってちょっといい車買っちゃおうかな...
0645名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/24(木) 19:39:12.24ID:Z6SYW3Jp0
>>644
お金を使うのも才能がいる
0647名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/24(木) 21:31:50.28ID:BIxFJ2yK0
お金使うのも才能や、センスが必要ですよね。
私は極貧育ちだったからなのか、準富裕層になれたなら
回転ずしの絵皿模様気にせずオオトロや貝類を食べ放題
できると長年思ってましたが、いざ達成しても、さあ今日から
皿の色気にしないぞ！とはならず、相変わらず110円皿を真っ先に
掴むし、220円は一種の気合や覚悟がいります。
まあ貧乏が長かったんで、習慣ですし、達成できたらもうジジイで
昔みたいに10皿とか食べられなくて4皿くらいで満足です。
　当然回らない寿司屋とかほとんど行ったことありません。
恵比寿ビールも500ml毎日飲めると思ってましたが相変わらず気づいたら
籠の中には麦とホップ350mlです。
　準富裕層なのにしょぼい話ですいません。
0649名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/24(木) 21:59:36.75ID:5IepRcx00
買い物は業務スーパー、ドンキホーテ、100円ショップで事足りる
独身中年、都内ワンルームなので、自転車で事足りる
細身なので夏は扇風機、ヒートテック着てりゃ冬も暖房いらず（電気代1800～2500円、ガス代1300～1800円）
格安スマフォ
外食はしない
着るものユニクロやネットで安いの買ってる
iDeCo、積立NISA全額積立、特定でも楽天カードでポイント溜めながら積立
Tポイント、Pontaなどもポイント乞食やってる
コロナがらみで2000万ほど増えた
0650名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/24(木) 22:07:15.28ID:NepMgg9F0
俺も子供できる前は家買ったり欲しい車買うとアドレナリン出たけど今はすぐもったいないと思うし投資で増やしたり貯金するのにアドレナリンが出るようになってお金使えなくなった
ただ死んだ親父がある程度の資産残してくれたのはありがたいけど引退後は無趣味でテレビばかり見て慎ましい生活を見てこうなるのは嫌だなぁと思ったからこれからは使い方も考えていかないとと思う
バランスよく使ったり貯たりするのって難しいよね
お金はあればあったで困るわけでもなく、ただあり過ぎたってそれどうするの？って話でもあるし
金さん銀さんが100万円だか貰ってこのお金どうしますか？って問いに老後に取っておきますって冗談言ってたけどあながち冗談ではないよな
0651名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/24(木) 22:17:55.72ID:5U9dJNj90
>>647
オレ学生の頃と
全然生活水準かわってないぞ
生活費20万のうち12万が家賃だから
8万でもろもろ回してるわ

寿司なんて回転寿司すら高い
スーパーの半額パック寿司だわ

…あれ書いてて涙が
そうか今日はクリスマスイブか…
0652名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/24(木) 22:22:16.06ID:Z6SYW3Jp0
やっぱ子供の頃の洗脳は大人になっても解けないよな。回転寿司が美味しい。回らない寿司はしんどい。
0653名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/24(木) 22:27:57.40ID:qpnvSwWS0
>>652
回らない寿司屋のマナーしらない

てかすしネタ有名どころしか知らないから、メニューみても分かんない

サーモン頼んだな大将が不機嫌になるとかいわれたらどうしていいかわかんない

マナー教師おしえて！
0654名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/24(木) 22:40:43.31ID:5Nr8Jr7B0
アメリカ株投資まだ初めてないの？
マネックスでテスラとアリババとアップルの株を買えば人生安泰
0655名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/24(木) 22:43:42.40ID:aBg3qajd0
株主優待券で外食はしてるよ
今日の夕食なんてご飯もおかずもふるさと納税で　プライスレスｗ
0657名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/24(木) 22:44:33.56ID:IrTiAHad0
>>651
そりゃみんな大体そうだよ、あんたが特殊な訳じゃない
普通の家庭持ちとの違いは、自分以外の嫁子供に金がかかるかどうかだけだよ
0658名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/24(木) 22:46:00.44ID:BIxFJ2yK0
>>653
マナーの話でなくてすいません。
加門達夫さんの
「なごり寿司」思いまだしました。
今聞いて爆笑。
こんな歌あるから、回らない寿司は
トラウマあるかもです。（笑）
YouTubeでググればでてきます。
0659名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/24(木) 23:06:20.36ID:5U9dJNj90
ああ、守るべき家族も
残す財産も必要ないが
それでも俺は金を貯める！

ためた金の使い道もよく分からんが
それこそが
俺の生きる証だwwwwwwwwww
0661名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/25(金) 00:06:25.51ID:Q14sobQe0
>>654
アリババ暴落してるよ。
テスラも各種イベントが終わってここがピーク。
アップルは見てないから知らん。
0662名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 06:20:41.15ID:ibDcLQwX0
>>649
ｳﾆｸﾛ高くね？
厳密に比較してないけど ﾜｰｸﾏｿﾝ +にした
電気代 少ないねぇ
長野県で寒いので 電気と灯油は ｽｺﾞｲ
てか ﾜﾝﾙｰﾑなら熱効率Max?

ある程度資産ある中年なら一気に投資したら? 年金加味して近々な生活費以外を一気に ﾄﾞｶｰﾝ
0663名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 06:28:17.82ID:ibDcLQwX0
>>652
柳沢きみおの ﾏﾝｶﾞ見たら寿司は小ぶりな方が味わえて ｵｲｼｲらしいとの事で
そこ踏まえて ﾎﾃﾙのお鮨屋に行くのが ﾀﾉｼｲかなぁとは想像している
（ｽﾐﾏｾﾝ ギリで 1億超えるかも状態なので ｽﾚ違かも
0664名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 06:32:46.15ID:ibDcLQwX0
>>653
ﾏﾅｰはやはり聴くのが早いっすよ その場で
濃い味なﾈﾀとか味噌汁から頼むと麻痺するのは化学的? に仕方がないので 妥協の世界っすねー
0665名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 06:46:19.65ID:KExBLATn0
お金が人よりあるならいつもの習慣から外れた行動して新しい体験をした方が人生充実するよ。
先に頭で考えると下気になって行動しなくなるから思い立ったらすぐに行動。
年取るとどんどん出来なくなる。
0666名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 07:42:07.49ID:2C6QIzmF0
ここに居る人達は基本貯められる能力のある人達だからたまに外れて無茶しても全然大丈夫だよね
0667名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 09:44:28.82ID:V3xwpfkq0
>>666
使い出したら100万円、200万円なんて
あっという間に使途不明でなくなってし
まうのを知っているので、使うにも勇気
が必要です。
私は今年年率5.8％で資産を回せたのです
が今10,000円を無駄遣いしてもそれは
来年10,580円を無駄にすることだし５年
後に複利で13,256円になっていると考え
ると浪費であれば躊躇します。
1億円以上の富裕層や5億年以上の盤石な
超富裕層なら必要な投資とあれば1,000
万円単位でもポンっと使うのでしょうね。
まあ赤貧からの成り上がり準富裕層は、
コップから溢れる水だけを舐めることに
慣れてます。まあそれもある意味楽しい
のですが。
0669名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 10:38:57.27ID:Cxy9xj020
>>668
恥ずかしいと思うのはマナーがあるからで、マナーがない人は恥ずかしいとも思わない。
0671名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 12:53:08.50ID:STq1jtT90
>>667
結局、そういう心理になるよね
金がいっぱいあると結局使わなくなる

冷蔵庫にお菓子とか飲み物をたっぷり入れてると、いつでも食べれるようになる別に
食べなくてもいいかって心理になる
0672名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 12:57:22.94ID:Cxy9xj020
>>671
冷蔵庫はならないな。あればあるほど食べる。
だから必要最低限しか買わない。
0673名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 13:18:20.85ID:ItqgbdSu0
コンビニが量少なくて絶対額で安いから独身にはありがたい。
スーパーは単価安くても量多いから無駄遣いになる。
コストコで安い安いと買っても脂肪を増やすだけ。
0675名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 13:21:47.77ID:Cxy9xj020
>>673
コストコは家族向けだから・・・
0676名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 13:26:36.13ID:2C6QIzmF0
この流れだと本当に金融資産5000万以上のスレか？って感じだなw
でも年収800万以上貰ってても金融資産持って無いどころかにわかに信じ難いが消費者金融で借りてる人もいるってんだから庶民が5000万以上貯めるにはムダを省いていくしかないんだろうな
0677名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 13:29:02.27ID:Cxy9xj020
物欲なんて限度がある。数百万も使えば満足する。
それ以上底なしで使えるのは才能がいるし、まぁまずこのスレにはいないだろう。
0679名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 13:34:11.91ID:Cxy9xj020
>>678
あーすまん。ここで言う物欲対象は贅沢品な。
生活必需品はそら消費するよ。
0681名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 13:44:20.22ID:Cxy9xj020
>>680
消費できる才能があってよかったね！
0682名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 13:49:51.50ID:Dgyx0hKz0
使うのもったいないって人がいるように貯めとくのもったいないって貯金しない人もいるんだよなぁ
脳の構造が違うよな
0684名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 13:52:14.58ID:Cxy9xj020
この商品を買うお金があるなら投資して10年後に・・うんぬんが頭をちらつく。
0686名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 14:00:33.04ID:2C6QIzmF0
資産の1/10以下の500万円の車を買ったとしてもそう贅沢じゃないとは思うけど400万以上の車は勇気がいるな
10年後には価値ほぼ0だし
結局軽自動車とか買って差額分を負けたつもりで株や債権買おうってなっちゃうな
ここのスレの人もこれ買うの諦めて代わりに株買っておこうって人多いと思うw
0687名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 14:00:50.66ID:Cxy9xj020
>>685
わいの投資人生は高値掴みで塩漬けになって放置しても数年で戻ってきてるからその恐怖はないんだよなぁ。
0688名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 14:03:42.89ID:2C6QIzmF0
>>684
そうそう今は株買っておいて10年後に増えたらもっといいのを買おうとか思って結局また株買っちゃうのループだなぁ...
0689名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 14:33:23.29ID:V3xwpfkq0
>>686
667です。
実は30代前半で乗り出し500万円の外国車
を購入し、16年ほど乗りました。
今思えば恥ずかしい限りですが、結局
30歳の若造が外車に乗っているという虚栄心
だけでだったと思います。
　キャッシュで買ったわけではないのですが、
あの金があれば、今頃1,000万円になって
いたかもしれません。今は日産マーチ
8年落ちです。（笑）
　今余裕資金あればほとんど高配当株や優待株
を買い集めいています。現在120銘柄で
年間120万円ほどの配当と株優。
　完全リタイアまでに240万円が目標です。
0690名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 14:33:28.41ID:7wRX+28q0
クリスマスなのに株主優待券でしゃぶしゃぶ食べ放題
このままじゃ昨日も今日も食費0だわｗ
買いたいものがマジで無い
0692名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 15:36:57.93ID:Cxy9xj020
>>691
食費1万5000円とかもやし食ってるんか？
健康は一番大事だぞ？
0694名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 15:44:47.66ID:2MDFZ0PC0
>>691

ドンキでサイズ不ぞろいの玉子が10個99円
ブラジル産冷凍鶏もも肉2kgが税込み600円

豚は超特売の日グラム58～68の時、悩みながら買うこともある
牛、本日特売豪州産バラブロックがグラム88円だったが我慢した
0695名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 15:47:24.52ID:O7+patUj0
夜はもやしと塩ラーメンだな
もやし一袋40円を2回に分けて使う
ラーメンはコンビニで一袋110円
0696名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 15:48:28.06ID:Cxy9xj020
やばすぎ。
0701名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 18:41:55.82ID:fcV2UdDw0
億かー
俺は今6500万で持ち家ローン無しなのでこの辺りで打ち止めにしようと思う
このまま質素な生活して株価も下がらなければ億にも届くかもしれないがこのまま終わるのもちょっと寂しい気もするし
これから65歳までは年の収支でプラマイ0でいいやとおもってる
そう思ったらだいぶ気が楽になった
でも何だかんだでなかなかお金使えずたまっていくんだろうけどね
0702名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 18:48:47.98ID:hOLBA9Ga0
一億あれば年利5パー6パーで回せる
あと定職就いてたら人並みに暮らせるだけの給料は最低限もらえる
ここで毎月の余剰資金は50万
もう十分にワンランク上の生活はできる
0703名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 19:17:43.34ID:Lw9ZNpxZ0
年利５パーてｗ
１億を使えば２０年かかっても毎年５００万使えるというのに
0706名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 19:35:27.20ID:KExBLATn0
種銭数百万から投資利益だけで5000万以上に増やした人より生活費抑えて貯めた人の方が多いのかな。
0707名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 20:18:11.43ID:eXU+p/H40
節約してた訳じゃないけど全然金使わなくて5000万ぐらい貯まってて今年は投資で1000万増えたけどこんなの続くとは思えん
今の仕事結構楽だからダラダラ仕事してるだけで年収500万なら年利5%～10%保証とか下手に投資するより凄くいい気がしてきてる
まあ投資も平行してすればいいんですけどね
0708名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 20:29:29.18ID:KbopHIcb0
『投資は毎年期待した利益が出るものじゃないからな。
配当があっても株そのものの価値が下がることもある。』
と思って俺は投資はやめて起業した。

起業して最初の2年で預金1000万円がほぼゼロになった。
7年か8年前の話だ。こういう事もある。わかったか？
0709名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 20:44:39.51ID:Cxy9xj020
>>706
準富裕層への最短ルートは、年収が高くて、生活費が安いだ。
0711名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 21:05:27.81ID:Cxy9xj020
>>710
コンビニも時期によってはウハウハやったわ。
今はワークマンやな
0712名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 21:10:12.73ID:EjS4cLt00
>>703
適度に投資して資産寿命伸ばすのは理にかなってるけど、元本取り崩しを病的に恐れる一方、過度なリスク取る(5%に運用利回りとか)ことの危険性感じないとか

ホント「頭大丈夫？」言いたくなるな
0714名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 21:20:03.40ID:Cxy9xj020
>>712
日本人は5％は過度と思うが、アメリカ人は5％しかと思う
どちらが正しいかは知らない。
0715名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 21:32:39.34ID:KExBLATn0
サブプライムローンのアメリカ人からしたら5%しかだろうな。
ローン中の家を担保に車をローンで買う、買える人の集まり。
アメリカドリームが身近だと資産を増やす感覚が違うんだろうな
0716名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 21:34:01.83ID:rIZkxwHO0
リターンだけで考えてる方がお花畑だな
リターンとリスク（または最大ドローダウン）のバランこそが重要なわけで、
さらに言えばそこにどれだけのエクスポージャーがあるかにもよる
利回りだけで語る奴こそ何にも分かってないんだと宣言してるようなもんだよ
0717名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 21:34:22.74ID:JTAHod+50
5%の運用利回りっておかしいか？
10年投資やってるけど平均して年15%は上げてるぞ
今年はコロナで上手く立ち回ったおかげで年初5千万から今一億手前だが。
0718名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 21:36:38.97ID:rIZkxwHO0
仮に期待リターン3%でぱっと見安全だろうが、
ボラティリティが大きくて過去に急落してるようなのは安全でも何でもない
もしボラティリティが小さくても、そこに多額の資金突っ込んでたら当然実質的なリスクは上がる
0719名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 21:37:30.12ID:Cxy9xj020
>>716
頭お花畑のアメリカ人のほうが日本人より投資で稼げてるのも事実なんだよなぁ。
小難しいこと考えてパフォーマンス悪くなるかもしれない。
し
ならないかもしれない。
0720名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 21:41:13.97ID:0TvpVuPf0
低リスク・低リターンを求める人は多いんだけど、今は世界的な超金融緩和で低リスク・低リターンのポートフォリオを組むのは難しいからな

債券が高すぎて買えない（マイナスになる家の背が高い）から、結局株100%がボラティリティは高くても一番無難になる
0721名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 21:46:02.13ID:JTAHod+50
今の超緩和で現金債券持っててリスクリターンのバランス（笑）言ってるなんぞ機会損失もええとこやで
まあ来年初頭には俺もこのスレ脱出するけどな
0722名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 21:47:00.89ID:fcV2UdDw0
金融資産6500万の内株1200、投信500、債券1200万、確定拠出500
まだ現金が50%近くある
家族がいるから慎重になっちゃうね
つい最近も楽天カードマン債を450万買っちゃった
ただ来年から3年間かけて株750万円程買っていく予定
株式市場も2～3年は不安定じゃないかと予想
0723名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 21:47:14.91ID:p28A4Amh0
米国人だけじゃなくて
欧州も基本的に国民は投資してるぞ株に株投資に保守的なのは日本人とドイツ人
0726名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 21:49:58.26ID:Cxy9xj020
>>722
すげーなぁ
0728名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 22:20:30.70ID:Jvy0oUnG0
>>722
現金で寝かせておくなんてもったいない
なんか現金で置いとかないといけない理由あるの？
0730名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 22:25:16.26ID:Jvy0oUnG0
>>706
多いのかなレベルじゃなく９割以上がそうだと思う
あと相続な
0732名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 22:30:06.36ID:Jvy0oUnG0
なんで横から
わけわかめ
0736名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/25(金) 23:06:39.60ID:p28A4Amh0
どうやって順富裕層になったかって
アンケート見たことあるよ

事業と相続がほとんど

投資やリーマンはほとんどいない割合
0738名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/25(金) 23:19:01.33ID:CKQbaTzB0
>>736
勤め人でも結構いるよ
勤続20年位になると貯蓄モード5000万は超えてくるよ
あと組合関連の金融機関の利息が高かったりする
0741名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/25(金) 23:45:55.31ID:vUxpUaKc0
>>737

野菜・・近所の安い八百屋、中国系とネパール系
米、果物・・糖質制限してるんで食べない
納豆・・業務スーパー、45gx3で39円
豆腐・・業務スーパー絹ごし300g26円、ドンキ木綿300g27円
ハム、ソーセージ・・塩分高いんで加工肉は食べない
0742名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/25(金) 23:49:03.20ID:lXMXZTZ80
>>738
業種にもよるだろうけど、一部上場企業に勤めて質素な生活していると、何だかんだで金貯まるよな。
給与水準だけでなく、預けるにしろ借りるにしろ、色々と優遇して貰えるし。
0744名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/26(土) 01:29:35.16ID:Gun4UkRq0
>>717
俺も15年やって平均年利15%くらい。
個別株でリスク取ってるんだから、それくらい無いと割が合わん。
0748名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 05:19:53.02ID:tFLSfMB+0
コツコツ節約リーマンでfireする40代だと、1億程度ではどうしても今後に不安が残りますよね。
私は幸い好きな業種での起業組なので、いつか会社を解散させてもボケ防止兼ねて一生趣味で仕事自体は続ける方針。
自分が辛くない仕事を見つけて１～２００万でもいいのでゆったり仕事をしておくと
それだけで投資への安心感や社会からの絶縁を避けられて良いと思う。
投資画面を毎日脅迫観念で見たくないですよね。
0749名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/26(土) 08:25:52.82ID:M7pPAfI30
>>728
勇気がないって事かな
今は主に米ETF買ってるけど多くても年間200万円位しか買えない
以前金がそんなに無いくせにというかないからこそ信用とかで取引してたけどリーマンショックで追証きて色々かき集めたけど次から次に追証がきて払えきれなくて強制退場っていう苦い経験してトラウマになってるのが大きいかな
いまだにSBI証券のアプリ開くとご入金が期限までにございませんでしたので新規建はできませんって最初に出ててきていい戒めになってるわw
もしリーマンショックみたいなのがきて株価が半分になってもそこまで動揺なくいけるのがこの位って事だろうね
0750名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 08:26:24.49ID:BgOxKI1X0
起業して5000万以上貯めた人、優良企業で勤続20年以上質素な暮らしと労働に耐えて5000万以上貯めた人。
その様人達がこの板にいるのが不思議でならないな。
0752名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/26(土) 08:50:35.07ID:Javh9A9N0
>>751
そういうふうにローンはリスクって思ってる人いるけど、ローン組めばその借金と同じ分の資産ができるわけだし
ローンが返せなくなるリスクがあるほどヤバい会社に勤めてる人ばかりじゃないからな
0753名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 08:51:35.82ID:M7pPAfI30
>>751
親にも借りた...
まあ現物ならある程度全力でいっても問題ないんだろうけどね
各国政府もリーマンショックみたいな事にならないように今後は手をうってくるだろうからそうそう暴落ってのも無いっぽいし
このコロナ禍でも持ちこたえてるんだからなぁ
でもいって株保有率は3割までかな
それ以上はニュースが怖くなると思う
0754名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 08:58:04.23ID:+F4LLLFN0
>>752
それが昔と違って家が資産とは言い切れないんよ
人口減少や過疎化が進んでる地方で家を買うと売るときになかなか良い値段では売れないし、トータルマイナスになることもある

あと転勤リスク、失業リスク、家族構成変動リスク、災害リスクなんかもあるからな
今の時代は年功序列も退職金もボーナスもあてには出来ないからね
0755名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/26(土) 09:13:11.09ID:BgOxKI1X0
昔から地域によって不動産が資産にならない場所はあったし、退職金もなかった会社も沢山あった、潰れる会社の方が多いのは昔から。

財閥商事、銀行の同期いるけど40過ぎて貯金が2000万以上あるやつなんていない。
退職金貰ってやっと4-5000万じゃないかな。
そこまで耐えた人には更に退職後の仕事先も確保されてる。

日本は金融資産を労働で貯める事を考えると超競争社会だからね。
社会福祉は超手厚いからセーフティネットもあるけど。
0756名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/26(土) 09:15:00.40ID:M7pPAfI30
10年で完済できるって思えるなら買ってもいいと思うけどな
ここはもう損得抜きでどちらがが安定するかってとこだと思う
転勤が無いってのが前提だけどね
ここの人達は家買う金があるんだったら投資してその利益で賃貸借りるって考えの人が多いと思うけど
0758名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 09:32:44.31ID:+F4LLLFN0
もし家を買うなら定年後に築浅の中古の物件をキャッシュで買うのが1番失敗しないと思う

固定資産税、都市計画税、維持管理費、共益費なんかも考慮すると、買ったからといってタダで家に住めるというわけでもないし、安易に高い新築を買うのは危険

家を買うのが間違いと言うわけではないが、人生でおそらく1番高い買い物になるから慎重に検討しないとな
0760名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/26(土) 09:37:48.96ID:aoLo9Ttn0
>>756
> ここの人達は家買う金があるんだったら投資してその利益で賃貸借りる

持ち家だからあれだけど その方が資産増えそうだね ﾅﾙﾎﾄﾞ
0764名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/26(土) 09:55:01.93ID:M7pPAfI30
>>759
外壁は15年目に140万だったから年間あたり10万
シロアリはやった事ない
コンクリート基礎してあればまず大丈夫じゃないかと
あと固定資産が年間7万か
仕事、子供の事で環境選びが変わってくるから>>758の言うように定年後に家買うってのでもいいかもね
ただ持ち家ローン無しになると気は楽になるよ
0766名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 10:44:28.61ID:BgOxKI1X0
高校の時からだから30年位の付き合いだからな。
お酒飲んで酔いが回って来てプライベートの愚痴言い始めたら大抵の人は話すよ。

お酒が回ってその場の雰囲気が作られると話の内容が大概は嘘が本当かは分かる。

話した事も記憶に残ってないし。
0768名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 11:23:46.54ID:6qnJ1ZCy0
1億スレはキチガイの巣窟だからなぁ・・・
0769名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 11:32:08.38ID:NFMkZKoZ0
>>767
上のスレは人が少なくてちょっと寂しいよ。

自分は４０代後半で年収１千万円ちょっとのふつうのサラリーマンだけど、
金融資産１億２千万円。

賃貸住まいなので、金融資産に偏ってるというのはあるけれども、
地味にふつうに貯めて、５年ほど前に大台に乗った。

5chは高齢化が進んでいるというけれども、もしかしてこの板は若い人が意外に多い？
0772名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 12:07:51.60ID:N0HhuE3Q0
皆さん住宅費用以外で生活費は月にいくら使ってますか？
特に栄養バランス良くする為の食費を知りたいです。
後、性欲と異性との交際はどうされてますか？
0773名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 12:21:07.00ID:6qnJ1ZCy0
>>772
食費6万、家賃０だが修繕費積立３万、光熱費６万、娯楽０－１万、通信費１万、
税金１０万ぐらい。
0775名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 12:33:16.58ID:WDGvauTH0
>>755
総合商社やメガバンクが就職最強の時代はバブル期の話
福利厚生でカネが貯まる話も出たが、従業員預金の金利は高くて0.5～1％が相場
今の若いエリートは、外資系やリクルート、マッキンゼーとかに就職する

一番悲惨なのは従業員持ち株会、入行から始めた40～50代の銀行員の持ち株の資産価値は半分以下
米国のGAFAMといった企業の持ち株会が、株高の恩恵を受けているのと雲泥の差がある
0776名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 12:34:41.39ID:6qnJ1ZCy0
>>774
在宅だしなぁ
0777名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 12:52:25.00ID:N0HhuE3Q0
>>775
企業に勤めた事ない人が書く内容だな。
商社、メガバンは昔からエリートがこぞって就職する会社じゃないぞ。

あといきなり20代の新卒の話が突然出てくるけど頭大丈夫か？
0778名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 12:56:19.77ID:WDGvauTH0
>>777
なら君の新卒時代のエリートは、どこに就職した？

20代の話は自分の子供世代、40～50代と20代では親子も歳が違うから矛盾はない
0782名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 14:00:03.05ID:oks0leJa0
大企業や国家公務員だと転勤が多くて家買っても人に貸すとか、社宅や住宅補助とかで金貯まるとか
でも子供が大きくなると子供の教育のために単身赴任になり二重生活で金かかったりとか

そこそこが一番なのか
0783名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 14:03:23.49ID:7HK+OjTm0
億スレは200万しか無い貧乏ババアが２億持っていると暴れ回っていて、まともに機能していない。
このスレに避難している人も多いはず。
0786名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 14:28:22.52ID:WDGvauTH0
>>781
君は東大卒か？

一般的な話でなく、自分の子や大学の同級生レベルの話な
うちの大学で一番成績が良い人は日銀に就職したわ
0787名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 14:35:07.64ID:wrEqaksp0
>>781
東大卒の友人は財務省、日銀、政策投資銀行だっよ。
俺は高卒だけど。
地元の小中高でサッカーを通じて友人になった5人だよ。厚生省に行ってアメリカ留学した医者もいる。
0790名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 15:08:07.52ID:6qnJ1ZCy0
不倫に収入なんて関係ない
0791名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 15:09:17.96ID:XZTosmnp0
３０代で現金と株で７０００万くらい
自社株売れれば２０００万くらい
小規模共済とかイデコとか入れてよければ金融資産９５００万くらいになんのかね
家は賃貸だから買ったら金融資産半分なるからこのスレいれなくなるな
0793名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 15:27:00.56ID:6qnJ1ZCy0
>>792
老人こそマンション
0794名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 16:29:17.75ID:sG+O4qLq0
昨日、回らないおすしを食べに行ったが、完全に失敗した

客6人しかいないのに、にぎりの注文から30分以上待たされて
やっと出てきた

大将が客との話に夢中で、まったく仕事しない店だったｗ

回転寿司の方が、圧倒的に安くて美味くて速い
0796名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 17:00:23.70ID:jAfJ6sPS0
旦那の居る女と不倫って南アフリカ通貨ZARを1000万円ロングしてるようなもんか
ドキドキがたまらない
0802名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 22:10:48.94ID:apWjS2Kh0
民事で賠償判決出ても本人が持ってなかったら(財産を持ってるのがわからなければ)請求自体ができないからな。
0805名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 23:15:23.67ID:6hXhIno80
>>803
カッコウかよｗ
相手の家庭地獄やんｗ

>>804
勤め先は探偵使えばたいていバレるね

ひろゆきは海外に渡った時4000万円ぐらいの資産と本人が言ってた記憶がある
法人資産はもっとありそうだけど
EU市民権をとるためにまずバルト3国に行って永住権をとって
そこからEU市民権につなげてパリに移住
0806名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 08:33:29.37ID:bOJoDEDp0
マジで長年会ってない奴の話を聞いたら
コロナでぼろ雑巾になってる
離婚とか失踪の部類
今年が近年になく一番儲けたから
同情の気持ちすらわいてくる
0807◆bMHaiZJ0WFMY
垢版 |
2020/12/27(日) 10:30:18.47ID:UsK6AVAt0
ビットコイン2025億越えるのに買わない手はない
0808名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 10:44:03.57ID:FT19fnCx0
>>806
同情はいらんから金をやれ
0809名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 10:52:09.89ID:7QSfXkaF0
安易に直接お金をあげると、その後も集られて人間関係が壊れるリスクがある
どうしても金銭的支援がしたいなら匿名でポストに入れとくくらいがいい
0812名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 11:27:53.22ID:7QSfXkaF0
前はくれたのに…っておかわりが来たり
あいつにはやったんだろ…って別人がきたり
地獄絵図が目に浮かぶ

お金持ってることがバレると詐欺や泥棒のリスクもあるから、資産を守るために資産額を秘密にするのはもとより、生活に余裕があることも匂わさない方がいい

ユニクロとかチプカシとかをまとって目立たなくしておかないと
0815名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 12:01:43.33ID:FT19fnCx0
独身ボッチ野郎は貯めても最終的に税金でばらまくことになるだけやで
0816名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 12:12:16.29ID:jg+A37PB0
独身なら最後は甥っ子にでものこせばいいよ
生前から言っとけば、甥っ子も少しは大事にしてくれるよｗ
0818名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 13:06:27.63ID:RsfnwlRg0
節約だけでお金貯めた人、自分でビジネス立ち上げて稼いだ人ではお金の使い方について雲泥の差があるのかな。
0819名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 13:10:09.17ID:bOJoDEDp0
定職あるけどいつ何時働けなくなるかもわからないし
投資で年間所得を増やしてるが
結局職場に金融所得もバレるんでしょ？ご意見お願いします。
0820名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 13:19:34.81ID:FT19fnCx0
>>819
なんでバレると思うんだ？
0821名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 13:21:44.80ID:Nd3nFuVv0
バレると困ることでもあるのか？
0824名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 13:35:22.64ID:7QSfXkaF0
>>819
特定口座なら勝手に税金計算してくれるからバレない
一般口座で住民税を普通徴収(自分で納める)ならバレない
一般口座で特別徴収(会社が納める)なら経理とかにバレる可能性がある
…って感じだった気がする
0825名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 13:37:29.96ID:bOJoDEDp0
>>820-823
なんかそんな気がしただけですすいませんでした
エクセルわからないって言われたから偉いさんのパソコン覗いてちょっと教えてあげてたけど
手が停まるような恐るべき資産を持ってた
何してんだろと思ったけど自己申告して後でトラブルにならないように
なれてる人は対処してんのかなとか思っただけ
0827名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 13:42:27.29ID:7QSfXkaF0
むしろ申告した方が“こいつ金持ってるんだな”って認識されてトラブルになりうる

会社以外も親戚や知人にも言わない方が吉
言って損することはあっても、言わなくて損をすることはない
0828名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 13:47:51.94ID:bOJoDEDp0
１２月３１が休場日でしょ？今年は正直に言うと儲けた。かなり追い風だった。一応損益通算で含み損はさようならするが、コソコソやってる感は否めない。これが大人の世界か。
0831名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 14:11:07.64ID:5/G9IFBc0
>>829
なるほど　それはいいアイデア
給与所得からの住民税より減ってれば
ふるさと納税かな　ぐらいに
経理は思いそう確定申告して
住民税を自分で払う古典的わざあるが
0832名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 14:11:21.87ID:1VVJy3+Z0
>>819
支払調書が税務署に提出されると、勤務先に副収入がバレるケースがある
非上場株で10万円を超える配当金が支払われると、支払調書の提出が必要
0836名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 14:19:54.88ID:bOJoDEDp0
>>832
東証一部二部マザーズしか扱ったことないので大丈夫かと
雇われには雇われの細心の注意が必要でして
以後気をつけるようにします
0837名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 14:21:59.60ID:FT19fnCx0
みんなメンタルヨワヨワでわろた。生きづらくないか？大丈夫？常にお金狙われてる心配してるの？
0838名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 15:13:13.49ID:n1AJTzE/0
NISA枠が3万円強余ってるが、何で埋めたらいいかな？
0839名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 15:38:42.70ID:JbxY6mc70
>>820
今年から年末控除の書類の形式が変わって
給与所得以外の収入も記載して合算して、税金がかかる総収入額を記載する所があったような…

まぁ株は分離課税なので関係ないけど
副業は完全にばれるわ
0841名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 15:53:27.07ID:5jB6fCCP0
俺じは普段から友人
同僚・部下に対して
異性とお金に関しての相談は
無理と公言してるから問題ないわ
0842名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 16:07:00.76ID:FT19fnCx0
>>841
こいつ金もってるなぁって思われるぞ。
お金ないやつは公言する必要性がない
0843名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 16:22:16.61ID:uTmE5Jpk0
>>842
独身で部長職だから、ため込んでるでしょってよく言われるんよ。
さすがに部下の夢と希望を壊すわけにはいかないので安月給とはいえません

で、金の相談は乗れないと半分冗談、半分本音で返してる
0845名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 18:28:48.06ID:GXJk70MY0
額だけじゃないでしょ
お互いの家庭もボロボロになる可能性も
リスクありすぎだから利益あるうちに早いとこ利確する事だな
0850名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/28(月) 16:51:08.36ID:N6WIOGPS0
来年一千万行くから早めに買え
0851名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/29(火) 02:46:31.58ID:cu1LyqLl0
今日許容範囲内の株含み損は節税売りする。もったいないな。金をドブに捨てるとはこのことか。毎年この時期やってるよな？
0853↑皆さん、この年の瀬で静かに過ごすべきときに・・
垢版 |
2020/12/29(火) 04:34:49.33ID:eeVLtFUc0
脱税談義で、花盛りだなｗｗ
そんな暇あるなら、相場の勉強したらドウダイ？ｗｗ
0857名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/29(火) 11:05:44.65ID:pZ0A4i7Z0
高所得者には脱税乙ってヘイトむけるより、納税ご苦労さまですって褒めたほうが効果あるよ。
ふるさと納税しなくなるかもしれない。
わいは遠慮なくギリギリまでするし、節税はありとあらゆる手段でするが。
0859名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/29(火) 12:56:40.52ID:WVPuqS/20
>>851
年内受渡しは昨日の28日までやでｗ
0860名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/29(火) 22:17:09.00ID:pZ0A4i7Z0
今年の年収は過去最高の1800万超えそうだ。やったわ
0861名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/30(水) 03:36:24.57ID:R0B7HZvG0
おお。うらやましい。わいはそこにマイナス付けたら感じやわ。

・・・
・・・
・・・

つまりそういうことや。ちーん。
0862名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/30(水) 08:49:53.59ID:YuycCdgB0
知り合いが2000万円含み損とか言ってたわ
投資のやり方でけっこう変わってくるよね

ETFメインだからコロナ暴落真っ最中でも数百万下げで済んだし、
もう含み益状態になってる
日頃は低リスク分散投資
暴落中だけちょっとリスクを取るぐらいがいいと思った
0863名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/30(水) 10:18:33.80ID:OSdOFTu/0
俺も他人の逆を行って500万くらい損したな。
逆を行くのが信条だから、それで良いと思っているけど。
0864名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/30(水) 12:07:32.79ID:YuycCdgB0
俺も逆張り投資好きｗ
リートをかなり抱えてるｗ
徐々に下値が切り上がってるから2021は楽しみだがｗ
0865名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/30(水) 12:13:53.09ID:uNOABHB60
ワタシも−７００万位です。
３月の日経一番底の日に個別根こそぎ大出血損切りして、即日ダブルインバース全力で日経反則１０００円上げ何日か食らって…

個別触るのを止めて投信にしたよ…
0866名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/30(水) 12:48:54.07ID:WtsEhnwB0
>>864
わいもリートに1000万突っ込んだ。なかーま。
0867名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/30(水) 12:49:34.07ID:WtsEhnwB0
長期保有できない銘柄の逆張りは地獄やね・・
0869名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/30(水) 19:33:11.24ID:Z86qa2Dr0
>>859
今日売ったら年間の通算損益に計上されないということだね？
そういうのはもっと早く言ってくれないかな？
今日JR東海を派手に捨てたまぁ１００株だが・・・
この先３～５年は元の水準まで報われなさそうな感じがしたので
0870名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/30(水) 19:41:25.49ID:Z86qa2Dr0
今日って大納会で一年の締めくくりだし
アメリカこそ前日は下げたが日経は続伸するかなと思ったが
前場から元気もないし
持ってる銘柄が14:59分に下痢便のように下降した
俺も叩き売ればよかったー
年明け４日は景気よく始まってくれるよね？
0871名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/30(水) 19:42:33.35ID:upLEtx+v0
>>869
そうか？JR東海は上がってきてるから、来年いっぱいに18000は行くと思うけど？
元の2万以上に戻るには確かに来年は無理かもしれんが、ﾅﾝﾋﾟﾝして単価を下げればおｋ
俺は、そう思ってﾅﾝﾋﾟﾝしてる。
0872名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/30(水) 19:52:26.51ID:Z86qa2Dr0
>>871
実は200株持ってたけど、まぁ最近上がってる気配は確かにあった。コロナ前の２６，０００円を夢みて手を出したのが１６９００円ワクチンと新型とかのゴタゴタがもうしばらく続きそうだし、ソニーとかエムスリー、日本電産、少し背伸びして東京エレクトロンを細々買って日銭を稼ぐスタイルでいこうと思う
0873名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/30(水) 21:22:58.99ID:Z86qa2Dr0
連投失礼。富裕層の皆はNISA枠120万をブルベアとかレバレッジ系のファンドに突っ込んで年間の調子のいいときに売って非課税枠でお遊びなさるでよろしい？NISA枠なんて眼中にないとか？今年はオイシックス大地を現物で仕込んで儲けたけど元金１２０万＋１０万ぐらいしかうま味がなかった。
0874名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/30(水) 22:16:47.46ID:WtsEhnwB0
>>873
普通にツミニー。イデコやなぁ。
レバレッジ掛ける必要性がそもそもないし、ギャンブルする必要性もない。
0875名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/12/30(水) 23:00:11.24ID:jyN+xcsY0
>>873
このスレで聞いているってことは準富裕層でも回答いいの？
NISAでインデックス満額。
利用できるものは使う。
+200万くらいしかないけどさ。
0876名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/30(水) 23:56:56.48ID:Q0Dnvn400
>>873
IPOに使ってるなあ。今は競争激しいから全て使い切れるわけではないけど。その代わり公募価格の2～3倍の初値がつく銘柄も多いからNISA枠使うと美味しい
0877名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/31(木) 13:21:40.20ID:VJkEtcCT0
みなさん今年はいかがでしたか。
私は投資信託と米株にETFの売却で+780万円利確、含み益+180万円。あと仮想通貨が含み益+320万円。
結果、金融資産トータル+21%。
日経インデックスの投信を狼狽売りしたの後悔。
仮想通貨を売却してリバランスしたいけど、税金が高いので年金暮らしになってから数年かけて調整かな。
0878名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/31(木) 13:24:45.66ID:U2p11b5J0
全部合わせて含み益が2800万
利確はしない。
0879名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/31(木) 14:34:46.55ID:6Uazpdua0
0148 承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b54-jBXn) 2020/12/28 22:04:12
今までこのスレを信じて大量購入
近いいちに電車に特攻してくる・・。
もし、電車今日から来週にかけてとまったら俺だとおもって

４７童貞　リップルで３０００万失いました・・・。

夢も希望ももうないです・・。さっき飛び込もうとして怖くなって
マンションに帰ってきた・・。まじで和解しないSEC本気で恨みます・・。

みんな来世であおう
0880名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/31(木) 15:02:53.43ID:Q9zAm0Gy0
>>879
リップラーとはいつであってもイヤだ

運気下がりそう
0881名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/31(木) 15:59:20.28ID:mMErDMaW0
>>877
私は大統領銭で種銭が4200万から6600万に増えました。
投資に回せない現金が1500万あるので資産は8100万になりましたが、21年からの投資先はまだ決めてないですね。借入なしの不動産収入もあるので4月からはリーマン辞めてセミリタイアします。

円高が進みそうなので米国株への投資は二の足を踏んでいます。
国内も高すぎると思って利確したので4月位までは様子見です。

皆様も良いお年をお迎え下さい。
0882名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/31(木) 16:04:49.19ID:+T1oirJl0
来年中に億ってもう一つ上のスレに行けそうだけど、ほとんどが仕事で貯めた
投資で増やしたのは500もないと思う
負け組ではないと思うが、投資で増やした人が羨ましすぎて仕方ない
0883名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/31(木) 20:55:06.67ID:5NXPbhk00
今日まだ昼間のうちに近所の神社に初もうでを済ませてきたんだが、
今年はずっと日経平均３万円とお祈りしてきたのを、
３万５千円に上方修正した。あとひいきのサッカーチームが
勝ちますように、と。お賽銭はあわせて１０円。
0884名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/31(木) 21:12:10.73ID:h3tqhIkH0
2020年は放置の投資信託で550万増えた。
給与からの現金増が550万。合わせて1100万。
21.9万ふるさと納税して終了。
0885名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/31(木) 21:35:01.50ID:Lb/Lx1yB0
>>882
もうちょと投資してもよかったかなぁと思う位がちょうど良いと思うけどね
投資で〇〇万円儲けたとかの書き込みは気にしない方がいいと思う
0886名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/12/31(木) 21:53:03.57ID:U2p11b5J0
SNS最大のデメリットは富裕層の可視化。
知らなければ幸せなのに嫌でも目に入るから羨ましくなる。

それが富裕層の罠ともしらずにほいほい群がって食われる。
罪やわ。
0888名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/01(金) 00:41:36.81ID:p4/1mIvJ0
去年は利確してないけど含み益5000マンですわ
0889名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/01(金) 01:33:07.01ID:d5aFAetF0
皆さま明けましておめでとうございます。
昨年の株は配当200万+売却益90万+リピート系FX40万でした。
航空系株を長年愛用していたので保有株のセクター調整が大変な年でした・・・

投資資金＋現金が9000万程で、今まで地金をポートフォリオに入れておりませんでした。
300万程を7000円くらいの時に追加してしまったのが今年の失策。
もう少し金を買い増ししようとは思っているのですが、地金をポートフォリオに入れている方は
g＝何円以下になれば追加するのが良いと判断されるでしょうか？
0890名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/01(金) 04:18:50.46ID:y5aAdQGA0
あけましておめでとうございます。基本的にお金があって多少の心のゆとりがある人が書き込んでるスレ
去年からだがそう判断して覗いている
資産7000万
うち投資額2500万
手取り収入800万/年


>>874
長期積立最強か
家族のNISA枠までガツガツ手を出すつもりもないんだがまぁせっかくだしと思って
>>875
去年インデックスにも入れたんだよ
去年は伸びがよかった
今年はそううまくいくかな？
もう年始から仕込んだのあるけどな
>>876
なんかこむずかしそうでやったことないんだよ。最近だとウェルスナビだろ
まぁ上がってるよなウェルスナビ
結果だけ見るとやっときゃよかったとなるいつものパターンw
0891名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/01(金) 06:08:14.93ID:SpYZy8CY0
基本的にお金があって多少の心のゆとりがある人が30分後にしたレス

618 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2021/01/01(金) 04:39:14.54 ID:y5aAdQGA0
だから言ったろウェルスの社員が書き込んでるって
おい！ひふみに勝ってから言えよ！俺のひふみは７０万で７万のパフォーマンスをあげているぞ
つまり１０パーだウェルスに入れても１０パーは期待できない
グラフが上向いたかと思って出金すると出金時に手切れ金をネコババされるからな
せこい奴らやでー
0892891
垢版 |
2021/01/01(金) 06:25:43.84ID:SpYZy8CY0
20分後やんけ…
0896名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/01(金) 23:16:29.38ID:i9T8iVtC0
ねえおまえら
ことしも5ちゃんねるなの？
だいたい元日から引きこもって
いつも非生産的なことしてるんだから世間の皆様に
すみませんって謝れよ
きもい奴らだぜまったく
0897名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/01(金) 23:28:22.24ID:h3jB4+hl0
マツコの番組に桐谷さん出てたけど3億の株持ってても相続する人いるんだろうか？
かといって優待を消費したり仕事でめいいっぱいで他に金を使う暇も無いみたいだし
なんか考えさせられたわ
0898名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/01(金) 23:31:32.23ID:k4saDqi60
>>897
あれほど幸せな人いないだろｗ
0903名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 06:41:14.04ID:/HeC8HV+0
5000万→1億あたりのスレが、一番マトモで元気がいいよねw

1000万スレは幼稚で見てられないし、億スレは貧乏人のウソつきばかり。

中には本当の「億り人」もいるかも知れないけど、大半は妬み嫉みの人か、
たまたま親の遺産があったとかで、投資などの専門的な話はまず出てこないw

読むに堪えない罵り合いばかりで、得るところが何もないから時間のムダです。
0905名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 09:01:11.11ID:oUPNtEEq0
確かにここが一番まとも
年齢もある程度いっていて収入もそれなりで落ち着いてる方が多い印象
0909名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 13:08:25.99ID:X1qmyUJr0
こんにちは。はじめましてです。つい先ほどこのスレのことを知りました(この掲示板も)。
現在1306が千二百くらい、VTがその倍くらいで個人向け国債二千ほどです。
みなさんはどんな感じのアロケーションですか？
0911名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 13:50:48.32ID:+R84WnRy0
株式に90％
0912名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 13:58:45.36ID:aScqrmxh0
インディックスの株ですか、個別株で90ですか？
0913名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 14:24:09.69ID:+R84WnRy0
>>912
適当すぎたな。
種6000万
投資信託（アクティブ、インデックス含む）40％
ETF　20％
リート　10％
個別株　10％
仮想通貨　10％
現金　10％
ざっくりこんな感じ
0914名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 14:32:19.05ID:lHubJZZ60
俺はこんな感じ。　年齢 55歳

現金 200 (2%)
個別株（優待など） 400 (5%)
グローバル5.5倍バランスファンド 5000 (58%)
グローバル3倍3分法ファンド 2200 (26%)
ひふみ投信　800 (9%)
合計 8600万円

理論的にこの比率がいいという自信があるわけじゃないけど、メインはグロ5、しかし来年はリートと日本株が強いと思うのでグロ3も入れている
中小型株は別の動きなのでひふみ投信も入れてる・・・、けど最近あまりTOPIXと変わらない動きなので、ジャパンオーナーズとか厳選投信とかのほうがいいかもしれないなと思ってるこの頃

一昨年まではTOPIX、先進国株、ひふみ投信均等ぐらいだったが上のように変えた
0915名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 15:19:41.22ID:aScqrmxh0
>>914
バランスファンドや3分法だと(ひふみも？)単純なインディックスより手数料が高くなると思いますが、やはりそれを上回るメリットがある？
0916名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 15:29:51.32ID:aScqrmxh0
>>915
あ、私も55才なんです。退職金もらうときに合わせて1億になるといいかな、とも思いますが、あんまりこだわることでもないか、とも思います。
0918名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 15:47:02.58ID:A/wvLM1K0
>>915
ひふみは、ファンドマネージャーの腕次第だから分からないが、手数料込みで実績がインデックスより上だからね
俺は藤野さんの腕を見込んで、というよりは、分散のため中小型株を買いたいけど中小型株は玉石混交でとんでもない企業も多いのである程度アクティブに選定してもらわないと、って考えで買ってる。最近はひふみより他の中小型株ファンドのほうがいいけど・・・

単純なバランスファンドは手数料を多く払うより自分で、手数料の安い株や債券のファンドを好きな比率で持ったほうがいいはずだけど
大差じゃなからリターンは大差ないと思う。
バランスファンドの方が楽だけど、個別に持ったほうが中身が分散されてることが実感しやすいメリットはあるかな

理屈的にはグローバル5.5倍バランスファンドとかのレバレッジバランスファンドは手数料を加味しても
単純な株式100%インデックスよりリターンが出る可能性が高いはずで過去のシミュレーションでも株100%よりいい
直近で債券が下落するに決まってると思う人は買わないだろうね。しかし俺は長期で見てるので気にしない。定年間際のおっさんとはいえ寿命まで後30年は投資は続けるつもり

> 退職金もらうときに合わせて1億になるといいかな

俺は賃貸なので引退時にマンションを買おうと思ってるが、都心マンションがめちゃくちゃ上がる一方で泣けてくる。
マンション買うよりは株で儲けてんだけどフルローンでマンション買っておけばよかった。
少子化で日本の不動産は下がるって言ったの誰だよ・・・

まあ稼げなきゃそれなりのマンションにすりゃいいだけだけどね
0919名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 16:48:40.77ID:+R84WnRy0
>>918
都心除くだから
0920名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 17:49:07.53ID:EzsN2r8C0
恵比寿代官山徒歩圏のマンション数年前に坪500万以下で買ったのはナイスプレーだったかも？
ローンは株の配当金で支払ってます
0921名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 18:03:54.03ID:+R84WnRy0
>>920
売却が完了したときが正解か不正解を判断ポイントだ。
借金返済中はまだまだ油断はできない。
0922名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 18:03:59.84ID:vBxmoaId0
都心はよくわかんないけど、
関西なら特急止まる阪急沿線に広めの一戸建てがゴールかなぁ。土地建物で2億くらいでいけるかな
0923名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 18:05:56.12ID:jv5zol9G0
関西に住んでたことあるけど都内の半額以下でいい物件に住めるんだよね
都内だとウサギ小屋マンションの価格でも関西だと高級物件に行ける
そこは羨ましい
0924名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 18:58:49.45ID:U8Vkupvz0
>>918
レバレッジ物は減価するから、長期で持ってたら負けるよ。
一本調子で上がり続ければ別だけど。
0925名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 19:01:12.41ID:p3yNlFMN0
>>924
右肩上がりならそうでもないでしょ？
0926名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 19:20:51.02ID:aScqrmxh0
ならせば右肩上がりでも、一日ごとは上がったり下がったりでしょ。レバレッジは値動き無しでも下がるし。
0927名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 19:29:51.64ID:aScqrmxh0
>>382
暴落したら買い増しのチャンス。インディックスならそれでOK!
0928名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 21:40:58.90ID:yNblHiOZ0
>>924,926
「減価」というのは>235の通り、リスク(値動きの標準偏差)の2乗に比例してリターンのマイナス効果があるので値動きが大きいとリターンが低くなるということ

トービンの分離定理というものがあって、ざっくりこういう感じ
(a) シャープレシオ（リターン÷リスク）が最も高いポートフォリオを作る （普通は債券が多くなる）
(b) そのポートフォリオにリスクが許すだけレバレッジをかけたポートフォリオが最も長期リターンが高い最適ポートフォリオとなる

人によりリスクをとっていいから株100%、リスクを取りたくないから債券80%、株20%・・・などということは考える必要がなく
リスクを取ってよければ(a)にレバレッジをかければいいし、リスクを取りたくなければ(a)と現金を持つ（レバレッジ１倍以下）のが最適

ただし、根本的な問題として(a)の未来のシャープレシオが一番高いポートフォリオは事前に分からない
が、おそらくは過去のリターン、リスク、相関係数から、株30%、債券55%、コモディティ15%付近だろうと想定するのが
レイ・ダリオのオールウェザーポートフォリオ　https://www.optimizedportfolio.com/all-weather-portfolio/

グローバル5.5倍バランスファンドのようなレバレッジバランスファンドはこういう考え方で、レバレッジをかけてもリスクは抑えられているので、日経レバ4.3倍みたいな短期投機目的のレバレッジとは考え方もリスクも全く違う

理屈的には長期でこれがいいことになるが、標準偏差という意味のリスクとは違う、予想もしない何かが起こる可能性はもちろんある
0929名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 21:59:37.95ID:KdvOl/fd0
>>920 リーマンショックから311の間に賃貸マンション2棟買ったよ
今思うとラッキーだった、311で一瞬泡食ったし、皆んなには基地外呼ばわりされたが
0930名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 22:18:26.85ID:PdPD6mm/0
>>235 の説明自体が間違ってるから本気にしちゃダメだよ。
1/2なった株価が2倍で元に戻るように、2倍レバレッジなら1/4になった株価は4倍で元に戻るから。
減価の原因は、レバレッジ型投資信託の仕組み自体にある。
このスレにも書いてあるけど、気になる人はググってみてね。
0931名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 22:34:08.71ID:yNblHiOZ0
>>930
> 1/2なった株価が2倍で元に戻る
これは-50% +100％という値動きだね

このレバ２倍は
-100% +200%
だから０％だ。１日で-50%は非現実的だけどね

> 1/4になった株価は4倍で元に戻る
-75% +300%
という数字がどこから出てきたのか分からないけど２倍レバではない
0932名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 22:46:06.87ID:PdPD6mm/0
>>931
1日で、とはどこにも書いてないですが…
やっぱり勘違いしてますね。
2倍レバレッジ型投資信託は、たとえ株価が半分になってもゼロにはなりません。
FXのレバレッジとは違いますよ。
いくら株価が下がっても追証はありません。
0933名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 22:57:21.81ID:yNblHiOZ0
>>932
基本中の基本ですがレバレッジ金融商品は「１日の」値動きが倍になる商品ですよ。ETFでも投資信託でもね

個人でCFDなり信用取引なりで２倍のポジションを取れば決済するまでの期間で（コスト以外は）２倍のリターンになりますが、
日々売買されるレバレッジETFや投資信託は、日次で決済する必要があるので、長期でN倍レバレッジというのは無理です

また、倍率の考え方も分かってないので>>931を読み直したほうがいいと思います
２倍レバレッジは、増減%が２倍になります。先物を２倍のポジションかって差金決済するという仕組みなので。
0934名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 04:07:05.28ID:jrdKzjLl0
こっから億るのって、遥か彼方だよなぁ。
頑張って頑張って、おじさんになってようやくここ、と言うのが辛い。２０台で到達できてれば強いのに。
0936名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 06:14:18.64ID:qosNwUL80
今6800万あと3年で億いきたい
住宅ローンと子育てが終わって入金力が上がったのが大きい昨年は入金900万で資産1300万増
まあ毎年昨年のように上手くはいかないだろうけど
0937名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 06:54:53.93ID:/xJXGxzz0
>>914
投資の割合が大きいよなぁ
自分は JA、かんぽに日本生命がデカ過ぎて稼げない状態
休み明けたらあれこれ解約するだよ ＿|￣|○
0940名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 11:14:15.82ID:Tyr7CohI0
>>897
桐谷さんには妹が一人いる
テレビには決して映らないが
身の回りの世話をしてるだろうし
妹が法定相続人、結婚も難しいと
0941名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 11:26:36.05ID:+OGbgcw70
５０００万～あるとコンビニとかスーパーに陳列されてある物の価値やらどうでもいいし
値段見てもいちいち計算もしないし
酷いときは栄養価なんてどうでもいいから食いたいものを買って食う
コレがよくないから嫁に生活周りは管理させたがいい
投資の金は俺が動かして嫁には見せない
含み損うん百万とか株で激しい売り買いが行われてる画面見たら絶対キレるし気を失うんじゃないかな
0942名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 11:43:52.24ID:kdBr5h7a0
桐谷さんの場合は、株主優待中心で動いている。
優待を使い切るために、どうでもいいから優待使って食う
という感じのようだよ。
0944名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 12:21:30.33ID:52a6QqRF0
決まった食材しか食べないな。
お菓子はジュースは口に入れないからコンビニで何かを買う事もなくした。
野菜はニンジン、玉ねぎ、ブロッコリー、キャベツ、じゃがいも、ごぼう、こんにゃく、しらたき、長ネギ、トマト、豆腐。
後は納豆、魚、卵、鶏肉、豚肉、牛肉、玄米、シリアル、パン、パスタ、お餅、バナナ位か。
飲み物はコーヒー、紅茶、水。

炒めものか、カレー、シチュー、鍋、刺身位しか食べてないな。
0945名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 12:45:56.72ID:jrdKzjLl0
夫婦二人で月22万～25万かかってるから贅沢な暮らししてるのかもしれん。15万くらいで生活したい。
0946名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 13:01:41.61ID:+MD0Qztj0
案外このランクの人マイホーム持ってない人多いかもしれん
自宅の不動産は金融資産に含まないしローンの額はマイナス計算しなきゃならないため
0947名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/03(日) 13:57:30.08ID:LWMkKv7k0
桐谷さんは金融資産と生活レベルが釣り合ってないから違和感を感じる
ここのスレもそんな人が多いだろうな
もちろん悪い意味じゃなく無駄な生活をしてないって事なんだろうけどやはり違和感を感じるw
まあ逆で資産も無いのに生活レベルだけやたら高いのは終わってるけどね
資産と生活レベルを合わせていくってのは意外と難しいね
0949名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/03(日) 14:11:13.91ID:exTUtVCE0
>>947
全くそう思わない
資産家の典型的な生活だよ
勤労はせずに講演会とかの名誉職の収入と配当生活なんて上位数パーセントの勝ち組
テレビでは面白おかしく編集されてるからそう見えないだろうけど
0950名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/03(日) 14:16:15.81ID:exTUtVCE0
桐谷さんは独身だけど、暮らしぶりは子供は独立して会社役員しながらセミリタイヤしてるお父さんの生活って感じだよ
0951名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/03(日) 14:26:17.31ID:LWMkKv7k0
>>949
そうかねぇ
もうこれ以上のお金はいらないわけであそこまで優待を自転車かっ飛ばして消費する必要ない気もするけど
手段が目的化してるよな
まあテレビ的にそういう生活してるのもあるかもしれないけどもう70歳だしそんなのに縛られなくてもいいような
0953名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/03(日) 14:36:36.70ID:exTUtVCE0
あんなに講演会や執筆活動できる70歳なんて会社役員か大学教授くらいでしょ
なんで暇だと思うのかよく分からない
そう思うならどういう生活が理想なのかな
0955名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/03(日) 14:48:02.46ID:Tyr7CohI0
普段の桐谷さんの実際の生活ぶりを、視聴者の殆どが知らない
ガツガツ食べたり、全力で自転車漕いだりとか、視聴者を笑わせる為の演出も入ってそう
日テレのバラエティは昔からヤラセ的演出も入れるから、話半分で見た方が良い
0957名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/03(日) 14:51:33.98ID:eQX2mt2J0
動画の切り貼りやテンポ、ナレーションの編集で面白くしてるよね
変わったおじさんっていうのがテーマ
それよりどんな株持ってるのかに興味あるけど
0958名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/03(日) 14:54:48.06ID:nvqs2+eA0
どんな株っていうより1000銘柄ほど持ってるみたいだから優待のほとんどだろうな
優待目当て以外でどんなのを持ってるのかってのは知りたいかもしれんが
桐谷さんは編集で面白おかしくやってるのもあるけど、普段からあんな感じだと思うぞ
昔から将棋見てたものとしては
0959名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/03(日) 15:11:12.98ID:jrdKzjLl0
>>946
俺も持ってないわー。
欲しいは欲しいけど、災害や犯罪やらで資産をぶっ飛ばされるのは耐え難い。
>>946
買うなら一旦フルローンで買う。金融資産減らしたくない笑返すときは退職ぐらいのタイミングで一括返済か、最後は配当金で返す感じになるかな。
0960名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/03(日) 15:14:21.64ID:E7Z2bX1Y0
>>955
年齢考えろ。演出であんな生活できない。
好きじゃないと無理だね。
0961名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/03(日) 15:35:09.44ID:ZqC+HdB10
>>959
なんで金利を払わなくてすむのにローン組むの。株を部分的に売って一括で払う、そのあとまた投資していくでいいじゃん。ただし極端な安値のときは
0962名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/03(日) 15:35:56.66ID:t8jpXPZK0
桐谷さんを否定するわけではないが、
俺はあんな生活は無理。

食べたいものを食べるし、欲しいものを買う。

金余ってもイタリアのよく壊れる赤い平べったいクルマとかくれても要らんし。
0963名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/03(日) 15:37:54.53ID:ZqC+HdB10
悩むかもしれないけど、そんなときは住宅も安いんじゃないかな。金利というムダなリスクは負うべきでないだろう。
0964名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/03(日) 15:40:26.93ID:8ZoEIqFS0
定年過ぎても投資続けるとか正気かよ・・・
いつ使うんだよ
俺３０代であと数百万で億だけど、１．５億貯まったら引退するわ
マイホームに５０００万、投資信託に１億で、投資信託の分配金だけで年収１００万だから生活できるしな
インフレ対策には投資信託のキャピタルゲインがあるし
0965名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/03(日) 15:49:47.21ID:t0aiXB/n0
>>964
> 定年過ぎても投資続けるとか正気かよ
> 投資信託の分配金だけで年収１００万だから生活できる

投資続けるのか続けないのかどっちなんだろう
0966名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/03(日) 16:12:30.52ID:E7Z2bX1Y0
>>964
引退する意味がわからない。投資続けてて必要な金額だけ換金すればいいじゃない。
そして残ったお金は証券で子供に譲渡。
子供は最初から有利。
0967名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 16:17:41.26ID:jrdKzjLl0
>>963
金利はリスクではなくてコスト。
期限の利益を得るためのコストだから、金利を払うのは当然。
むしろそのコストは住宅ローンは激安状態。
ので、住宅ローンを借りること自体は全く損失ではない。
案件によっては非課税どころか10年間はマイナスコストで金を引っ張れる。
住宅ローンは借りる一択やぞ。住宅ローン減税の適用期間が終わってから期限前弁済するなり何なり考えれば良い。
0969名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/03(日) 17:07:59.04ID:LWMkKv7k0
俺は2人の子供にそれぞれ3、4千万円づつ残せればいいやと思ってる
こっから1、2千万円相続できる金が増えてもそう変わらないだろうし散財されたら馬鹿らしいし自分の力で生き抜くのと身の丈にあった生活を教えるのが大事かなと思ってる
だからもう増やす必要ないから使い方の勉強だ
やはりなんとなく桐谷さんみたいな生活は嫌だw
0971名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/03(日) 17:19:50.28ID:w6Gu4pPU0
額と資産のバランスにもよるけど、住宅ローン使った方が、原資減らさず分配金や配当支払いだけで払えるし、住宅ローン控除使えば10年無金利みたいなもんでしょ
過度に怯える必要はない
死んじゃえば払わなくてもいいし
0973名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/03(日) 17:24:51.79ID:zb4l256G0
独り身のボケ老人だと投資信託の換金すら代わりにやってくれるやつはいない
行政のサービスでは日常生活自立支援事業というのがあるが、せいぜい預貯金を取り崩すぐらいだ
最終的には自動で配当金が銀行口座に流れるような形にして引退になると思う
0974名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/03(日) 17:56:56.06ID:kdBr5h7a0
配当金、分配金をあてにしていることは
投資は止めないということだよね。
0976名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 18:00:30.00ID:E7Z2bX1Y0
>>975
60歳男性の生存率は92.8％、65歳女性は96.0％となっており、男女平均でいえば約95％は60歳まで生きている計算になります。
0977名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/03(日) 18:18:28.44ID:zb4l256G0
>>974
介護施設でご飯食べさせてもらうだけで、口座は何年も見ず放置
しかし資産保有してるから投資はやっている、というあつかいなら、まあそうだ
0980名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/03(日) 18:31:14.76ID:E7Z2bX1Y0
>>977
死は平等。誰しもがそうなる。
が
わいらが老人の頃は金持ってたらもっと手厚いサービスうけれるかもな。
0981名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/03(日) 18:48:26.26ID:zu11tkZh0
>>961
実質金利ゼロで借りれるのに、借りない方がアホだ。
株式投資に回せば年利5%は行ける。
0982929
垢版 |
2021/01/03(日) 21:00:24.86ID:IgMVLAjZ0
自分は自宅、賃貸マンション共に現金で買いました。
967.981さんみたいな意見が多かったけど
0984名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/03(日) 21:11:35.15ID:E7Z2bX1Y0
>>979
公害タバコぷかーの全力世代の平均寿命が80ぐらいやで？わいらだとまじで１００までいきそうやで。
個人差はあると思うが。
0985名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 21:13:41.90ID:haQBw/Y/0
>>979
その辺は個人の運と努力による
難病や遺伝疾患なんかは運だし、
生活習慣病から来る脳卒中や網膜障害は努力で回避出来る部分もある
0987名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 21:15:20.42ID:E7Z2bX1Y0
>>986
平均寿命が伸びたら健康寿命も伸びるよね？
0989名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/03(日) 21:19:47.99ID:E7Z2bX1Y0
>>988
延命治療で平均寿命が伸びてると思ってるのか？
たまに鬼畜な家族が鬼の延命治療するが、たいていはちゃっちゃとくたばるよ？
0990名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/01/03(日) 21:29:07.15ID:exTUtVCE0
健康寿命って認知症は含まれないよね
介護が行き届けば平均寿命も長くなると思うよ
必ずしも健康寿命は伸びない
0991名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 21:33:46.70ID:lFKMFGAk0
長生きしたくない
家族の長生きを見てそう思った
0992名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 21:37:19.38ID:E7Z2bX1Y0
わいの経験では長生きしたくないとかいって暴飲暴食してる人に限って実際に病気になると助けてくれぇ。って喚き散らす率が高い。
真面目なやつは、病気になったら悟る。
0993名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 21:40:12.68ID:E7Z2bX1Y0
>>990
認知症本人は不幸じゃないと思うで、周りが不幸になるだけで。
0996名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 22:45:56.13ID:+OGbgcw70
ソニーみんな買うよね？年始に復活するNISA枠で。きっと１２０００まで上がる。俺はそれを見越して年末に仕込んだ。非NISA枠だけど。明日は売る日だ。別に長く持ちたい訳ではない。
0999名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 23:26:06.27ID:FAY6mF4P0
このスレの住人には関係ないと思うけど
寿命一年で300万で買ってくれるって面白い
動画YouTubeにあったわw
10011001
垢版 |
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 30日 6時間 0分 17秒
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