ロボアドバイザー part39
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
<ROBO PRO> パフォーマンスの秘密 公開中
https://note.com/folio_sec
https://i.imgur.com/KwHEOum.jpg
3月にマイナス25パーセントを記録したウェルスナビ・リスク5と比べ
ロボプロ圧勝中
※株80パーという極端な設定のウェルスナビ・リスク5が該当
https://i.imgur.com/YumgY6z.jpg 終に本命登場か?
フィンテックに新風、ゴールドマン遺伝子の運用革命<サステン>
https://susten.jp/
https://www.morningstar.co.jp/market/2020/0929/fund_01002.html
ファンドそのものの信託報酬は、両ファンドともに受託会社(信託銀行)向けの手数料(税込み0.022%)と、
投資するETFの運用管理報酬のみに限定。
ファンドを設定・運用し、販売も手掛けるsustenキャピタルが受け取る報酬はない。
「グローバル資産分散ポートフォリオ(R)」の信託報酬は実質的に0.0865%(税込み)。
「グローバル債券ポートフォリオ(B)」は、0.0796%(同)になっている。 よっこらしょ。
∧_∧ ミ _ ドスッ
( )┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
(_(_) ;;、`;。;`| |
このスレは無事に終了しました
ありがとうございました ここ完全にフォリオ社員のステマスレだな
ワッチョイあるとそれがバレるから嫌なだけ
終了で ウェルスナビが敗北してから、社員が必死過ぎて笑える
AI無いのが、そんなに悔しいか?
ロボアドは結果が全て。 要らない
ウェルスナビ社員とロボプロ社員の底辺同士の争いがこのスレの見もの 一年ぐらいウェルスナビやったけど手数料の割りにまあなんか絶妙にヘタクソというか…もう少しうまくできんだろって局面多いね。思っていたのと逆だったわ。
インデックス投資と違って賢くそういうとこの穴突いて貪欲にいくのかと思ってたけど現実は期待値持って気絶してるだけだね。そんなもんに1%出せん お、立ったか
俺のひふみは+ではあるが今負けてるよ
ウェルスはバイデンに助けられたな
金を下ろされたくないからいつもの
通知が出てる
相場上昇時にどうのこうのだ
まだ上げろバカ 俺のヴァンガードs&p500は260万入れてるけど18万当たってるぞ
インデックスに勝てないのか? ここは業者の立てた仲良し馴れ合い催眠スレッドって俺が前から言ってるだろ >>4
「グローバル複合戦略ポートフォリオ」ってのも新しく出来てる
https://susten.jp/fund/
詳細は・・・不明だ sustenメール登録したんだが全く何も言ってこないんだがどうなっているのか 自動応答で「登録ありがとうございます」ってメールきてるよ
迷惑メールにはいってない? 複合戦略・・・グロバラみたいなもんかな?
グロバラ5ぐらい優秀な堅牢さならいいんだけど
債券の方は・・・今の時代に債券はどうなんだろう
世界株式とグロバラ5を組み合わせたような設定できればなあ >>30
それ以外には何か来ましたか?
かなり前に登録したので、直後にそういうのは来たかも知れないが、他には一切何も来ていない。 AIで相場を先読みする進化版ロボアドバイザー「FOLIO ROBO PRO(以下ROBO PRO)」に、市場の急変時にも適応できる『臨時リバランス』機能を新たに導入したことをお知らせいたします。
◼️新機能『臨時リバランス』とは?
今まで「ROBO PRO(ロボプロ)」では基本的に一ヶ月に一回「定期リバランス」を行っています。一般的にリバランスは最初に投資した時点の比率に戻しますが、「ROBO PRO(ロボプロ)」では市場の環境に合わせて最適と考えられるポートフォリオも随時更新しており元の比率に戻すとは限らず、リバランスによって最新のポートフォリオを反映することで機動的な資産配分の変化を実現しています。
今回新たに導入する『臨時リバランス』は上記の「定期リバランス」とは別に急激な変動を伴う市場の変化にも適応する新しい仕組みとなります。2008年のリーマンショックや2020年に起こったコロナショックを見てみると、特に急激な下落を伴う市場の変化は突然起りうるものです。こういった激しい市場の変化が頻繁に起こる可能性は低く、過去の事例を見ても数年に一度ぐらいの頻度だと考えられますが、いざこうした事態が起きた場合に月1回程度の「定期リバランス」だけでは、急激な市場の変化に十分に対応できない可能性もあります。そこで市場の急変時に対応できる『臨時リバランス』機能を導入することで、急激な市場に適応した最新のポートフォリオの反映を実現します。 >>33
おまえもっともらしい屁理屈ばっかりで全然結果が出てないよな
理屈はいいから、実績出せ >>32
ここで知って登録したから自分も自動返信以外は来てないね
年内リリース予定なんだっけ
ウェルスナビみたいにNISA対応してくれないかな >>34
公式サイトでウェルスナビに勝利宣言出してる 【騙されるな】ロボアドバイザー投資をお勧めしない3つの理由!
https://youtu.be/Mw9B_d6AkHI >>36
おそらくというか当然バックテストでウェルスナビより優れた結果を出すようにチューニングしただろう。
過去と全く同じ値動きが起きればウェルスナビより優れた結果を出すだろうが、問題はそういう最適化をした場合に、これから実際に発生する値動きに対して本当に優れた結果を出せるのかということ。 ウェルズナビとか
アホくさてやってられんわ
インデックスしかまだ良い 今月は、ゴールド と ハイイールド債が
爆上げ 先進国株は壊滅というシナリオを
書いたのがフォリオプロさま
来月頑張れ ここに残ってるのはロボアド否定論者、ロボプロステマ インデックス信者だけ?
このスレの存在意義あるのか?せめて次回からロボプロスレに名前変えたら インデックス信者がたまに騒いでくれたおかげで、ロボと同じことをもっと安く出来ることが
わかって卒業したわ。
結局ロボもETF買ってるだけだし、その配分も公開されているから、自分で安く再現できる。 分配金の半額を手数料で泥棒されてるんだがこれ何なんだ! 複利なんて嘘さ
9月に色んな分配金が振り込まれて
半額もってかれてるよ
自分でめんどくさがらずにETFとかを買ってリバランスとかやった方が時間がある人はいいかもね
まぁ貯金しとくよりはいいかもしれんが >>33
臨時リバランス機能だけの追加だろうか?
https://folio-sec.com/robopro/white-paper/rebalance
前の説明会でバックテストで良好な結果がでているので11月くらいにモデルを更新
するといっていたが、それでパフォーマンスあがるなら試してやってもいいかなと フォリオは後から後手後手で色々足してこないで、ちゃんと完成してから
世に出してほしいわ
試作段階のものに金預けさせられて全然増えなかったぞ 分配金にかかる手数料の計算式をテンプレに追加するといいかも 世界的に株式相場の好調が続いています。マイナスだった損益がプラスとなり、すでに資産の一部を売却(出金)したり、
これから売却しようとお考えのお客様もいらっしゃるかもしれません。
プラスに戻ったタイミングで「やれやれ」と資産を手放してしまうケースを「やれやれ売り」と言いますが、
やれやれ売りによって長期投資を止めてしまうのはもったいないとWealthNaviは考えています。 「やれやれ売り」で出金されてしまうと手数料が入ってこないのでもったいないとWealthNaviは考えています。 正直、出金するなら高いとき。
これは完全に正しい。 出金されたら
柴山が困るというだけの話
それをわざわざ
やれやれ売りはとお節介なメール
送ってくるかと… 今回の上げで利確した人が多いんだろうな
俺もだけど 連休前に利確しとけばよかったと後悔してる
火曜まで何もできん 連休明けに窓開けで暴落の悪寒。。
これも投信も現値で即時利確できないのが辛いわ
長期積み立てだから、と言われても
将来、取り崩す時点で暴落が来たら悲惨だしなぁ
ちょこちょこ利確しつつ複利で長期積み立て出来るような金融商品があれば良いのだけど ワクチンもすぐに効果が見える訳でもないし下がっていく流れだろうな
休み明けにかろうじてマイナスでなかったら即利確しよ >>63
いや別に一部でも引き出せるし、連休前に引き出せば済んだ話だろw >>63
ETFを直接買えば、リアルタイムで利確できるぞ ある程度要領がわかってきたらずっとロボアドのままにしとく必要ないな プラスのうちに全額出金して今度大幅に暴落した時にsp500を買おうかな >>62
俺はファイザーの発表の日に全部離隔できた >>67
頭では分かってても、それを実践するのは難しいんやで サステナの手数料が隠れコスト込みでemaxsisくらいなら試してもいいんだけどなあ >>72
パフォーマンス次第かな
自力で1,8億円集めて回してるようだが
https://www.nikkei.com/nkd/fund/?fcode=B631320A
利益の18パーセント持っていくからな、
余程自身あんのかな
https://www.morningstar.co.jp/market/2020/0929/fund_01002.html
sustenキャピタルの収益になるのは、投資一任契約に基づく成果運用報酬になる。
投資者(受益者)の個別契約毎の月末時点投資評価額(投資元本を除く)が、
過去最高の投資評価額(成果報酬控除後、投資元本を除く)を超過していれば、
その超過分の一部(最大で税込み年率18.37%)を得る やっぱ18パーは高いんでないかな
運用コストを切り詰めた日本株アクティブファンド、三菱UFJ国際投信が「百戦錬磨の名人ファンド」を設定
http://apl.morningstar.co.jp/webasp/ipad/ashikagamarket/f_news/2020/0923/fund_00997.html
成功報酬は、成果報酬控除前基準価額が実質的な過去最高益を超えた場合に限り、超えた額の15%を運用会社が受け取る仕組み。
こっちは15パーだ
相場がどれくらいなのか知らんけど >>74
これ専売じゃないか
窓口手数料とられるんじゃないか? そういや海外の低コストなロボアドってどんなものなの?
日本から利用できたりする? まだそんな下がってないが利確した
2か月以内に三月並みの暴落くると思ってるから 12月から米でワクチン接種が始まって、それでも感染が思ったように抑えられなかった場合
3月並みの暴落になるだろうね
逆に一定の成果が出れば、むしろ暴騰だろ >>85
そう考える根拠は?
今後コロナ感染者が増え続けて歯止めがなければ下がるだろうけど 調べてみたら、森永卓郎が全く同じこと言ってるわ。これ聞いたの?
【森永卓郎】経済を無視した株価高騰が止まらない。しかしそれは暴落への予兆に過ぎない。
https://www.youtube.com/watch?v=P9p7Quf2GVk&ab_channel=%E7%B5%8C%E4%B8%96%E6%B8%88%E6%B0%91%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB ロボアドは株みたいにナンピン買いして取得単価を下げるとかできないから思いっきり全裸状態で熱湯かけられるようなことになりかねない
本気で資産全額ぶち込んでる人は一部だけでも脱出しといたがいいぞ
ま ぁ そ ん な バ カ い な い と お も う け ど こんな得体の知れないロボにまかして
資金溶かすなら
オンドレの感性で攻め抜く 79 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2020/10/04(日) 00:34:53.04 ID:E9v0F2ln0
俺のフォリオロボプロちゃん
米株損切り 新興国株買いまし
ハイイールド債ナンピン
ゴールド勝負のナンピン
という動きに。おもしれぇ何が始まるんだろ
741 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2020/11/02(月) 23:27:05.58 ID:0fNGiw3M0
おれっちのフォリオロボプロ、偏りがいよいよ極まった。
米国株ゼロ。先進国株ゼロ。新興国株のみ。
リートも無し。ゴールドさらにナンピン。
こ、これが、大統領選フォーメーションか!
この人のフォリオがゴールド買ってる根拠が知りたい
今から反転するんだろうか? >>95
売り抜けるほど上がった日はなさそうだが…
NY金先物価格リアルタイムチャート
https://www.pwalker.jp/metal.htm 昨日出金申請して売却のタイミングでさらに爆上げあってビックリw まだ上がるかもしれんがいいところで売り抜けてラッキーだった 期待値だけだからな
いつ弾けるかも分からんから恐ろしい 下がって下がって丸裸になっても手数料をむしり取るのがウェルス
ケツ毛まで毟られるから今のうちに脱出しとくんだ
日経が8連騰なんて冗談が起きてるんだぞ
バブルだからもう一回3月みたいなことになる
そして底を打った時に買い側に回れるようにしとけ
バカみたいにぽっと出のロボアドに突っ込むなんてやめろ
所詮は詐欺師の儲け話で催眠術の一種だ +8.85%(円ベース)で出金したわ
まあ金が必要になったからだがw 日経8連騰が崩壊への序曲だろ
何もイノベーションすら起きてないのに
まともに世界で戦えてるのはソニーくらいだろ
日経が29年ぶり高値?8連騰?冗談はよしこさん
今のうちに出金して馬鹿が大損こいた後の底値を大量に買う側になれ! >>103
これが正論だよ 今調子こいてたら明日は大泣きてなオチ 今のうちに逃がして現金にしとくか株と逆相関に動く債券に入れとけ
企業はドンドン倒産して給与カットや
ボーナスカット
自殺者も増えてるのに
日経8連騰はおかしいだろ
実態と乖離した株の値動き
ワクチンの持続力も変異型への対応も不確実なのに株価上がるのはおかしいだろ
生活費や10年は触る予定のない金なら心配ないが
下がると精神的な健康にも良くないぞ
逃げるなら上がってる今だ! 下がると健康によくないんだよ
借金してるみたいで気分が悪いんだよな
健康が第一だろ普通は
メンタルに投げてる金の減少は多大な影響を及ぼすからな
アプリでちょくちょくプラスになってるのを見るのが楽しいんだよ
それが半分とか三分の1とかになってみろよ
入院しちまうだろ ID:vMuhQE9+0が他人の金にそこまで必死なのが不自然すぎる
いつもひふみ君か >>97
11月5日か6日に売り抜けたんじゃないですかあ?
抜けてなかったらなむ コロナ後に始めて結構増えたから全額出した
あとは自分で積み立てるわ 今年は100万以上増やすことが出来たので十分だわ
またチャンスが来たら、今度はSP500とか買う
ウェルスは投資入門としては優秀だったと思う
こちらが何も知らなくてもちゃんと増やしてくれたから
手数料は高いけど 9つのETFからしか組合せられないのに
米国株0 先進国株0 新興国債券0 リート0
下手うったのは、結果論として我慢するが、
上手くいってたとしても、こんなポートフォリオは
変態の投機に過ぎる
よって皆様は、フォリオロボプロは、まだ手を出してはいけません 利確して複利獲得みたいなシステムなら安心して預け続けられるんだがな。
よくよく考えたら、今利益が乗っかってるのも、気が付いたらナイアガラに
巻き込まれる可能性が多分にあるわけで、安心できないw 下がりはじめに利益確定しても
ウェルスは5日程かかるから
中抜きされて税金取られて
儲けぶんはなくなると思え
じゃあ上がり続けてる今
欲をかかずに全額売却だろ
そして逃げ遅れたバカが狼狽売りした
株を拾って儲けた方が金になる >>119
いや、20時までに注文出せば、当日の夜に利確するだろ
実際の入金までは数日かかるだけで
おまえ、使ったことないだろ >>120
釣りレスに社員が回答したか
じゃあ今日500万やってみる >>120
俺も連休明けの昨日全額出金指示したが、今日のポートフォリオは全て「現金」になっている(27日に銀行口座に振り込まれるはず)。
全額出金指示したときも別にうだうだすることはなく、単に理由を選択するだけで終わった。
実は自動積み立てを止めるのが遅れて、全額出金と積み立てが重なったらどうなるのかと思っていたが、全額出金を指示すると入金されていてもETF購入は停止がかかるのだそうだ。
これはよくできている。 ウェルス叩きにどんだけ執念燃やしてんだひふみ野郎はw
まさか売り損なって腹いせにこんな躍起になっとるのか むしろロボアドなんて大半が基本積みニーみたいな長期投資前提でやってるのかと思ったわ
手数料も高いのに何故短期でロボアドやってるのか理解できない ロボアドひふみなんかより仮想通貨が今は激アツだ
こんなに上がるなんて高級車一台、家一件の価値をぶん投げてる狂気のバカがいるはずだ
人から金借りてやってるやつもいるかもしれない
儲ければ大当たりだが
俺は儲け話投資話に乗るようなそんな部類ではない
どこの誰かが人生を掛けて投げ込んだ金を確実に利確している
まぁ当面の昼飯代ぐらいなもんだが
もうすぐアメ公が起き出してアホみたいに金を投げ出すから寝れないな コドオジの俺もジーンズを買ってプログラミングでも勉強してみるか
自分用のロボアドとか作れたら面白そうだ 一時的に運用を止めるホールド機能とか付いたらいいのにな
またはあらかじめ設定した⧿%切ったらホールドとか >>133
「迷ったときは休め」って
「相場の福の神」も発言してる
仕事で投資している機関投資家と違って、個人投資家は休めるのが強み
好きなテクニカルの買いフラッグ設定して、それが来たら自動的に再開というのは
当たり前の仕組みだよ
ETFで長期指値して放置してる人も大勢いる
こんな奴が書き込みしているのだから驚く ファミコン版ドラクエ4のクリフト見ても
同じこと言える?w 仲間の回復もそっちのけでザキザラキの連発をしやがるからな
お陰で勇者には僧侶役も兼ねてもらってた記憶があるw 今の好況が続く訳ないから資産が半分以下に元本割れするのを見たくない奴は逃げといたがいいぞ
キャッシュが必要になる場合もあるからな アメリカはクリスマスを大事にするからクリスマス前にクライシスな状況にはならないと思うが
11月一杯はバブルでのぼせといて
12月はなる早で資産を逃がしておく方向でやろうとおもう 3/18に100万放り込んで現在146万
リスク5
この期間だけ見ると素晴らしい成績だな
このへんで一旦出金するぜ >>146
そりゃその頃に入れてればな
3/25くらいに入れてれば最高だったろう >>146
そこから手数料引かれて税金引かれるから、入金額はげんなり減るぞ >>146
逆にそのタイミングで入れてそれしか増えてないって残念やな ヤンチャなホリ夫君
劣等生のテ夫君
ガリ勉の上留守君
特徴のある同級生ばかりだなw ググってグラフの画像をうpしてるの見たけどせいぜい上値3%ぐらいしか利益出てないじゃん
暴落には強そうだが儲かるわけでもない
長く使うアテのない金をダラダラ入れときたいやつ向けだな
ウェルスは金に働いて利益を上げてもらいたい奴には向いてない >>159
何か良い投信あるかね?
スリムSP500積み立てとか、なんか地味じゃん
投資にも驚きとスパイスが欲しい
iFreeレバレッジNASDAQ100とかグローバル5.5倍みたいに激しく攻めたい
短い人生、派手に行きたいもんだ 投信もな、雨後の筍みたいにボンボン沸いてくるからな
金融庁にも注意されてるレベルだ
投信マニアじゃないと、最新最良のなんて追跡できないんだわ 知り合いが65で死んだけど
もし30で積み立て始めて温まった金が報われる30年後でも死んだら意味がない
長期分散積立の落とし穴はそこだ
ロボアド金融屋の催眠術にかかるようなやつは
あの世に持っていけない金を置いていって国に没収されるタイプの人間だ
戻ってきても上値3%じゃあな
ちゃんと真面目に貯金してましたってだけだろ
こんな丸投げ投資しとくんじゃなくてチャイナが伸びる可能性があるからチャイナ系のファンドとアメリカ、債券で固めとこうかとは思ってる >>160
スパイスが欲しいなら個別株一択
地味な上に投信より儲からないのがロボアド >>162
あんたが長期のスレにくること自体が場違いだろ ロボアドとか関係なしにだ
いいかげんにしろ >>161
つべやブログでパフォーマンスいいやついくらでも検証されてるだろう >>162
いまからチャイナはないわ
インドのが延びしろあるだろ 俺の米国債券と金が息してないんだけど(´・ω・`) 利上げの局面で債券と金は無いかな
ヤフーで急上昇を監視して、中小株に投資
個別株なんか探してられないならとりあえず
楽天証券で積み立てNISA開いて
楽天とemaxsisの全世界株式に楽天のクレカで積み立てればOK ロボアドで儲けたいは考えないがいいな
貯金しとくより鼻くそぶんだけマシってレベルだ
このスレのそもそも商品の比較や検討をしてるだけで煙たがられる雰囲気は何なんだろうな
よっぽど痛いとこ突かれて苦しいんだろ
出金されててだいぶ深手を負ってるみたいだな
俺も出金したけど >>169
ウェルナビ社員が敗北してワッチョイに立て籠ったのは
ロボスレで一番笑ったわw ステマ争いとかほんとウザいわ
>>172のホリオ社員もウエルス社員も両方氏んでくれ おまえらがいくら精神勝利しても、それとは無関係にウェルスナビはNo.1の預かり資産を集めている。 >>160
大和の米国ABC戦略ファンド5倍とか
ダウ・トリプルレバレッジとか面白いよ なんかウエルス好きな人たちってプレステ好きな人たちみたい
自分たちの話題ばかりで他の話させてくれないの 好きとか嫌いとかの問題ではなく、ウエルス、テオ、フォリオ全部やったけど、
他の2つがあまりに成績が悪すぎて話にならないだけだぞ >>177
〜の話を止めろというなら自分が別の話をしろとは何千回、何万回といわれてきたことだが、それでもなお理解できないのだから間違いなく池沼なんだと思う。
こんな池沼でもあばばばあばばば言いながら投資をする時代。 >>178
そのウェルスも普通の投信と比べたらイマイチなのが救いようないわ >>183
ウエルスなんて、VTI、VEA、VWO、AGG、GLD、IYRに分散しただけのものだぞ
SP500とVTIはほぼ同じもの
言ってる意味が不明なんだが 天井続いてるな
12月中旬までには大きな下げが来ると思って出金したけど無いまま年明け行きそうな気もする >>187
大きな下げがくるのが予想できてまたそれに備えて投資行動を取れたら天才投資家やで。
10%もいないだろう、 >>188
まあな
GAFAとかSP500を30年積み立てとかも、実践出来た奴は居ないもんな
スリムSP500は2018年からだしw >>181
投信のバランスファンドと比較すると、それなりじゃない? >>190
具体的にどれと、どうやって比較したの
似てるのがウェルスナビ・リスク4 =楽天バランス(株式重視型)くらいしかない
リスク許容度4で過去1年+4.7% と公式サイトに書いてあるが、
これ楽天のほうが儲かってるだろ さてゴールドをさらにナンピンするのか、あっけなく損切りするのか。おれのフォリフォリ今日は、月1の変更が反映されるはずの日 源泉徴収って12月末20万所得行ってなかったらいいの? ロボアドバイザー事業による個人向けファイナンシャル・プラットフォーム化を推進し、個人資産の管理から決済事業、投資サポート、保険、送金を網羅したトータル金融サービスを展開する
ロボアド資産運用のウェルスナビがマザーズ上場へ 老後資金対策の急先鋒に台頭 | 財経新聞 https://www.zaikei.co.jp/article/20201129/596420.html#SHoC2fg.twitter_tweet_count_m うほ!高額セミナー並み エントリーフィー10万円×4331件=4億3310万円集金済み(笑)
【必見】10億円を掴め!!前澤ファンド、書類審査の舞台裏を初公開!
://youtube.com/embed/BGJY0TowUcg?list=UUO3gOWCjoz9aeXdSUt6Fhmw
『画期的な提案が見当たらなかった』とか言いつつ
10億円に達するまでエントリーさせる方法もありそう・・・( ^ω^) >>194
源泉徴収って言うからには特定口座だよな?いいの?って何が? 住信のランク2狙うのに
普通口座に30万置いとくか、提携ウェルスに10万預けるか… >>180
日本株アクティブのロボアド
STREAMが外国株も対応したら外国株も入れる
手数0.9% 月300円 今日跳ねてるから今のうちに出金しようと思う。逃げろー! ここではみんな出金出金いうけどその都度全額出してるの?一部だけ? ここなんて数名程度しかいないよ。同じ人しか書き込んでない。 自分でポートフォリオも組めない能無しだか1%も手数料払ってるのに相場なんかわかりっこない 僕のロボプロちゃん、リバランスしても金38%維持、殺す気か? >>204
150万利益が出たところで全額出金して今はノーポジション、押し目待ちだけど >>208
待ちかねたぞ!
損切らずってことは余程自信があるってことなのかな?
このまま今日から反転なら爆益だろうし フォリロボプロ
前回PFが変化した日 11/2(月)
今回PFが変化した日 12/1(火)
株
VTI 0→10.96%
VEA 0→0
VWO 27.8→40.36%
債券
BND 3.11→1.19%
EMB 0→0
HYG 17.89→6.8%
不動産ETF
IYR 0→0
コモディティ
GLD 49.38→38.01%
現金
CASH 1.82→2.65% 俺もロボプロでリバランスあったわ
取引報告書はまだだな
VWOで+8パーだったのを、更に買い増ししてる 途中で送信、失礼。
1年足らずの結果で、何もいえないのだが1/15〜8月末までの結果で
トピックスに勝ったと自慢してるのがフォリオロボプロさん自身。
たまたまヤマカンがあたったコロナの3月であったことを自覚して、
来年からは、真面目に取り組んでいただきたい >>215
値動きの大きさを表すリスクは「WealthNavi」だけ算出基準が異なり、他の3社のように実績値で比べられない。 >>215
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情報開示姿勢には温度差ワロタ
オメーが開示汁!! ウェルナビもう出金したけど、累計分配金が6000で累計手数料が5000円だった。分配金意味ないじゃん。 上場を控えてるからな。上場前日に高値になるから出金祭りが起きる。 >>222
個人なら端株取引が出来ないんじゃないの
ロボアドの手数料が、一般的なバランスファンド並みに安くなれば
利用価値もある トラノコなんてやってる奴いるのかよ
どのファンドも債券比率が高すぎて話になんない >>222
おあめ、THEOと同じだけ注文する根性あるのか?w >>224
テオなら手動で株100パー設定出来たと思う 44ヵ月運用してこれよ
https://mazmiro.com/2020/12/03/result-ai2-44/
ウェルスの伸びがやばい
フォリオはまぁまぁ、テオはクビにされているw >>229
なんだよその読みにくいサイト
もうちょうっと頭の中を整理してから書け >>229
ウェルスナビは上昇相場 ロボプロは下落相場に強いと感想がある >>233
ウェルナビは暴落時もノーガードでリスク5のままだからな
ストップ機能が必要と何度も言われている >>234
下がっても回復するならさほど問題ではない。
最初からそういうものだと思っておけば済む話。
あまり下がらないようにしたが回復もしなくなったのでは意味がない。
ウェルスナビはシンプルなやり方で上手くやっていると思う。
複雑なことをすることが目的ではなく、結果をだすことが目的。
他のロボアドは現状まだシンプルなウェルスナビにかなわないということ。 今は上昇相場だから適当に買っても儲かってるだけ
下落局面ならリスク1だろうと5だろうとショートポジ持てないなら目糞鼻糞 Sustenキャピタル・マネジメントは『誰もが安心して暮らせるsustainableな社会の実現』というビジョンを掲げ、2019年7月に設立された運用会社です。同社は2020年10月に「グローバル債券ポートフォリオ(B)」、「グローバル資産分散ポートフォリオ(R)」、「グローバル複合戦略ポートフォリオ(G))」を設定しました。これら3本のファンドは、投資一任契約に基づいて、資産を管理する口座の資金を運用するためのファンドです。
https://www.toushin.com/trend/data-ranking/nav-ranking-202010/ >>240
グローバル資産分散ポートフォリオ(R)
運用方針
1. 主として国内外の上場投資信託受益証券(ETF)への投資、国内外の株価指数先物取引、国債先物取引および商品先物取引等を通じて、実質的に日本を含む世界の株式および債券等に国際分散投資します。
2. 原則として、長期的に日本を含む世界の株式市場全体(加重合成ベース)の値動きに概ね連動する投資成果の獲得を目指して運用を行います。
3. 国内外の上場投資信託受益証券(ETF)の銘柄配分(日本を含む世界の株式および債券等の実質的な資産配分)は委託会社の判断により機動的に変更します。
4. 外貨建資産の一部については、為替ヘッジ比率をコントロールし、対円での為替売ヘッジ予約等を行う場合があります。
https://itf.minkabu.jp/fund/B631220A >>240
グローバル複合戦略ポートフォリオ(G)
運用方針
1. 市場中立型マルチ戦略により、主として国内外の株価指数先物取引、国債先物取引および通貨先物取引等を利用しつつ、国内外の公社債等に投資して、株式市場との連動性は低位に維持しながら、原則として、長期的に日本円短期金利を上回る投資成果の獲得を目指して運用を行います。
2. 外貨建資産の一部については、対円での為替変動リスクを低減する目的で為替売予約等を行う場合があります。
https://itf.minkabu.jp/fund/B631320A >>240
グローバル債券ポートフォリオ(B)
運用方針
1. 主として国内外の上場投資信託受益証券(ETF)への投資を通じて、実質的に日本を含む先進国の政府債・政府機関債・社債等に投資します。
2. 原則として、長期的に日本を含む先進国の投資適格債券市場全体(対円での為替ヘッジベース)の値動きに概ね連動する投資成果の獲得を目指して運用を行います。
3. 外貨建資産については、対円での為替変動リスクを低減する目的で原則として為替ヘッジを行います。
https://itf.minkabu.jp/fund/B631120A まだ招待メールは来てないな
お金準備して待ってるけど Susten Capitalのリリースも12月予定のため、個人投資家向けの新たな資産運用サービスがFinGATEから誕生していきます。
https://twitter.com/daiki_ara/status/1334676749334925316
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>247
何をやりたいのか全く分からなくて草
怪しい糞野郎がポコポコ沸いてくるようになるんだろうなw メール全く来ないしすげえ怪しいイメージしかわかないんだが ロボとか思考停止投資している下層クズって未だにいるんだな
ウケる(笑) >>249
ウェルスナビも初めはそんな感じだった
一番初期は招待制で100万最低額
アドバイス型と投資一任型があった >>252
https://on-compass.com/
ON COMPASS(オン コンパス:旧MSV LIFE/マネラップ)
8つの運用レベル
ON COMPASSは、お客さまの投資の考え方や目的に沿って、
リスク水準の異なる8つのレベルの運用戦略から最適なものをご提案
コストTOTAL 1.0075%程度 (税抜0.925%程度)
ON COMPASSでは、運用戦略で定めたリスク水準に沿って最適な資産配分バランスになるように、
3か月に一度、資産配分(ターゲット・ポートフォリオ)の見直しを行っています。
やばいな、まったく特徴が無い・・・ あー、ウェルスナビにはないストップ機能を実装したモデルなんだな。
コロナショック後に募集するなら、気持ち的に下落抑制機能は必須だもんな
判断基準はAIなのか指標なのか不明だけど
独自の運用モデルでリスク管理
価格が下落する際に、高度な金融工学に基づいた独自の運用モデルで、
下落幅の最小化を目指す分散投資を行います。
リスクが気になる人にぴったりのサービスです。
金融危機時も最大下落幅を抑制
ウェルスナビはリスク5の最大設定でリターン6、リスク13となるが
オンコンパスはリスク8、リターン6.5 リスク15くらいまで設定できる とうとう金曜に出金した。こんな実態と乖離した相場が続くわけないだろ。俺は手仕舞いさせてもらう。30年以上前に日本のバブルが弾けて深刻な平成不況が続いたが、その時の現役世代は年寄りか死んでる世代だ。確変、ドル箱出してるやつに何言っても聞かないのと同じで、バブルが弾ける前に冷静だった奴が勝ちだ。歴史は繰り返す。今回はコロナも絡んでるし、更に変異型や新型が出てくる可能性を排除できない。大いに損してくれよ。その時に買わせてもらう。 ところがさらに爆上げが続き、>>255が歯ぎしりする結果になろうとは 利益確定は本当に必要?
資産運用を続けているうちに損益がある程度プラスになると、一度資産を全て売って利益を確定しようと思う方もいらっしゃるかもしれません。将来に備えた長期の資産運用において、そのような「利益確定」は必要なのでしょうか。
リターンがある程度プラスになると、次の相場急落が起こる前に資産を売ってしまい、今の利益を確保したいと思うのも自然なことです。しかし、相場急落がいつ起こるかを正確に予測することはプロでも困難です。売った後に相場が大きく上昇し、利益を取り逃したと後悔したことがある方もいらっしゃるでしょう。
また、利益確定した後にどうするかも難しい問題です。資産を売って得た資金を再び運用にまわすタイミングがつかめず預金で持ち続け、資産運用を始める前の状態に戻ってしまった、という方もいらっしゃるかもしれません。
WealthNaviのように世界中の様々な資産への分散投資を行っている場合、利益確定を考えるよりも、資産のバランスを整える「リバランス」を適切に行いながら、ずっと資産を持ち続けることが大切です。
少し見方を変えると、リバランスを行いながら、世界中の様々な資産に分散したポートフォリオを持ち続けることは、緩やかに利益確定も行いながら、資産運用を続けていると考えることもできます。リバランスでは、相対的に高くなった資産を一部売り、安くなった資産を買い増すからです。利益確定をしたいと思う方も、そのように考えて、じっくりと資産を持ち続けてみてはいかがでしょうか。 >>257
出金して低コストのインデックス投信に切り替えるって、
わかってても言わないんだよな
長期で1パーセント盗まれ続けるだけ 【GOファンド株式会社について】
当社は独立系の資産運用会社であり、「真に資産運用が必要な資産形成層に良質なファンドを提供したい」との企業理念から、個人投資家に特化したヘッジファンドの運用および販売を行っております。
現在、投資運用業と第二種金融商品取引業の登録申請を行っており、1年以内を目標にWEB上にて小口で投資出来るファンドの提供を予定しています。
GOファンド株式会社 資本金増資のお知らせ https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000004.000066664.html @PRTIMES_JPより SBIと楽天で投資信託の積立と投信定期売却でセルフロボアド的な ロボって、ただETF買ってるだけだもんな
テオみたいに多量のETF買ってれば個人で真似は難しいけど、ウエルスなんて7つくらいでしょ
で、そのウエルスが一番成績がいんだから、手数料節約のために、個人でETF買うのは当然の流れ >>240
サステンの信託報酬
グローバル資産分散ポートフォリオ(R) 信託報酬用語
0.0858%
グローバル複合戦略ポートフォリオ(G) 信託報酬用語
0.022%
グローバル債券ポートフォリオ(B) 信託報酬用語
0.0792% >>240
サステンの信託報酬
グローバル資産分散ポートフォリオ(R) 信託報酬0.0858%
グローバル複合戦略ポートフォリオ(G) 信託報酬0.022%
グローバル債券ポートフォリオ(B) 信託報酬0.0792% >>254
ストップ機能って現金化すると課税されるんじゃないの? 「リバランス」ってのを、もう少し
理論的に必要性を説明してるのないかな? 投資商品AとBを50%50%で1000円ずつ持ってるとするじゃろ
Aが2000円になったとして元々の割合に戻すと
1500円ずつで上がったAを手離すことになるわけだけど
ロボアドさんはAもBもいっぱい持ってるからこっそり下がったロボアドのBとあなたのAを取り替えることで儲けられる仕組みだよ >>267
まず、ゴールドを7千円分買ったら値下がりして6千円になったとする。
これはゴールドが千円分消えてなくなったわけではなく、ゴールドの目方1gなら1gは変わらないので、ただその時値下がりして6千円になっただけで、また値上がりすれば7千円とか8千円になる。
逆に安くなったときは安く買えるチャンスなので、安いときに買って高いときに売るのが投資の鉄則である。
さて、ポートフォリオで株何%、債権何%、ゴールド何%、不動産何%と決めておいても、それぞれが上がったり下がったりするので割合がずれてくる。
たとえば株が上がってゴールドが下がると、株の割合が増えてゴールドの割合が減る。
そしたら株を売ってゴールドを買い割合を戻す(リバランス)。
これは株で儲けた分で安くなったゴールドを買うことを意味している。
ゴールドが下がり続けたりすると一見損をしているように見えるが、ゴールドを安く買って量(目方)は着実に増えているので、ゴールドが上がれば大きなリターンとなって返ってくる。
逆に株が儲かっているのだから株に集中投資するという考え方もあるが、そうやって株ばかりにすると株が下がったら大ダメージを受けるし、そもそも分散投資とは真逆の考え方である。
実際には積み立ての際に株は買わないでゴールドを買うというようにして、積み立ての範囲内であれば実際に株を売らずにリバランスを行うことができる。 ワクチン接種開始で、来週から世界経済は平常運転に戻るだろうな。 お前ら下げ相場が来るの分かっててロボアドやってんの?大損こいて自殺とか電車停まったり自己破産で死体の山ができた後に買うのが正解だぜ?みんな儲かってるときに買うのは金を生み出してくれる資産じゃないよ。下げ相場で逃げ出せずにモロに顔面ストレート食らいたいわけ? >>269
ひとことで言うと、上がっものを売って、下がったものを買う概念ですよね。
ドルコスト平均法もそうだけど、理屈を理解していないと、>>271みたいなアホなことしか言えないわけで。 >>271-272
ウェルスナビ・リスク5で回してる馬鹿は救いようが無いよな
今は低リスクに切り替えてるのが賢人 >>273
インフレが予想される局面で
債券重視? >>274
70年代のアメリカはインフレ株安になってるの知らないのか? 最近話題になってるウェルスナビ気になってるけど、
なんか楽天インデックスバランスファンド株式重視でもウェルスナビのリスク4と似たような感じになるんじゃねって思い始めた >>276
ほんとだ。調べてみたら、手数料も0.233%でずっと安いし。 しかも為替ヘッジ付きじゃないか
これで円高も恐くない
楽天でいいわ ウェルスナビ今日からIPO申し込み開始だね
純資産45億で株数4500万株だから単純に目安は1株100円くらい
ところが最低公募価格が1100円でPBR10倍の割高・超強気
今まで赤字垂れ流しなのにこの自信はどこからくるのか 上場ゴールで柴山氏が売り抜けて終わりだな
彼が33%1200万株持ってるから5%残して100億ぐらいゲットで終了
リターンすごいなw 1100円ねえ
配当とかないだろ
売買マネーゲーム券だな >>277
金とか不動産など構成に多少の違いはあるにせよ、そっちでも大差無いというか隠れコスト考慮しても低コストっぽいなあと
別にウェルスナビを否定する気はもちろん無い投資初心者のただの感想だけど >>276
まあ実際ほぼ同じなんだが、日本人には向いてないようだ
ウェルスナビはリスク5が半分をしめるように、
より高リスク、高リターンを選ぶ分け。
グロ3が高速でウェルスナビを抜いたしな。
楽天バランス選ぶなら 、楽天VTI、slimSP500、レバレッジファンドと、
その先も見えてくる。 ゴールド爆上げしてるな
ロボプロ先輩のAI当たるか? そういやゴールド買いまくってたって誰かいってなかったっけ 10月から11月頭くらいに買っていたようだが……。
94 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2020/11/24(火) 21:08:22.59 ID:AAAD6MCL0
79 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2020/10/04(日) 00:34:53.04 ID:E9v0F2ln0
俺のフォリオロボプロちゃん
米株損切り 新興国株買いまし
ハイイールド債ナンピン
ゴールド勝負のナンピン
という動きに。おもしれぇ何が始まるんだろ
741 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2020/11/02(月) 23:27:05.58 ID:0fNGiw3M0
おれっちのフォリオロボプロ、偏りがいよいよ極まった。
米国株ゼロ。先進国株ゼロ。新興国株のみ。
リートも無し。ゴールドさらにナンピン。
こ、これが、大統領選フォーメーションか
https://www.pwalker.jp/metal.htm ETF買ってるだけなのになんでこんなに手数料高いんだろうね
AIとか使ってるならまあそうかなとも思うけど、ウエルスやテオは手動だし >>292
なにいってんだおまえ、メール送信料と宣伝料と人件費と事務所費が余計にかかるんだから1%でも激安だろ
あほなんか?
ロボアドなんて全員リモートできると思うがな。 >>291
うちも来た
初めて来たから何かと思ったら延期w
そりゃ延期なら絶対知らせないといけないが、こういうことが起きない限りメールは来ないw >>292
テレビCM料とアフィに支払う費用だけで大赤字だからね
ユーザーの満足度やパフォーマンスには何の関係もない費用だけど IPO資料で一番びっくりしたのはウェルスナビが社員80人いて平均年収700万なこと
そんな業務ないでしょ サステンが設定した3つのファンドはアルゴリズム運用なのかどうなのか
https://www.morningstar.co.jp/market/2020/0929/fund_01002.html
グローバル資産分散ポートフォリオ(R)
https://finance.yahoo.co.jp/quote/B631220A
投資一任口座専用ファンド。主として国内外の上場投資信託受益証券(ETF)への投資、国内外の株価指数先物取引、国債先物取引および商品先物取引等を通じて、実質的に日本を含む世界の株式に国際分散投資して、原則として、長期的に日本を含む世界の株式および債券市場全体(加重合成ベース)の値動きに概ね連動する投資成果の獲得を目指して運用を行う。外貨建資産の一部については、為替売予約等を行う場合がある。10月決算。 預かり資産・運用者数No.1 ロボアドバイザー(※)「WealthNavi(ウェルスナビ)」が預かり資産3200億円を突破 https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000224.000014586.html @PRTIMES_JPより ウェルスナビ、NISAに対応するのか
他のロボアドってすでに対応してるの? >>302
手数料1パーでNISAは恐怖だろ・・・ ウェルスのやつ出金したら上前をやっぱりかすめ取っていくぞ
見せ金分だけインチキグラフで上がったように見せるけど
結局出金するときもなんやかんや屁理屈こねて中抜きされた金が取り分になる 特に屁理屈はこねてないと思うけどw
手数料と税金引かれるのは最初からわかっていただろうに 手数料下げてきたら面白いけど
今のままなら話にならない NISA AI みたいな文句に釣られてくる情弱向けっぽいな AIで稼いでNISAで節税って売り文句としてはいいよな ウェルスナビはまだAI詐欺してんの?
古典的ポートフォリオを維持するだけってサステンに言われてんのに AIとかに踊らされている底辺っていまだにいるの
ロボアドとかマジでウケる(笑) 今、円ドルが110円くらいまで行ってくれたらなー
まじで、ドル出金させて欲しい >>256が現実になったなw
>>255さん息してる? ウェルスナビって上場して得た資金でなに開発すんの? AI無理でしょ。維持費に向けた自動化 手数料値下げ? >>312
その古典技にかなわないAIはまさに勤勉な馬鹿を絵に描いたようなもの 色んなVCやら金融機関から100億以上出資されてるから、彼らにEXITをさせてあげるんだろ
あとは累損が50億あるから 累損がこれだけ溜まっていて黒字化もしてないのに手数料値下げなんかするわけねー ロボアドなんて単純で儲からないビジネスなんだよ
だからアメリカでは証券会社や小さい銀行の窓口向け販売ツールになっててエンドユーザーにはもうあんま提供してない
ウェルスナビだって上場ゴールで資金だけ回収した後にSBIあたりが安値でTOBしてSBI地銀連合の営業ツールになるんでしょ >>320
本家ロボアドは個人ユーザーの利用が激増でアメリカでは預け入れ資産が右肩上がりなんだけどな?
日本のロボアドがゴミなのはそもそもがぼったくりのゴミのくせにネットしか営業してないとかいう馬鹿な場所で戦ってる。
ぼったくりは対面で営業戦士が売りつけないとだめな商品なのにな。
投資信託を見習え。2019年から始まった投資信託でも数千億集めてるのはゴロゴロある。
購入手数料3%、信託報酬1%以上な? 元財務官僚を売りにしてる社長さんが濡れ手に粟で高笑いするだけか
ま、利用者は儲けさせてくれさえすれば文句ないもんな ロボアドなんて個人ユーザーが使わなければ誰が使うんだよw
ウェルスは地銀とかでも営業してるぞ。
どんだけ銀行に抜かれてるんだか知らんけど。 そもそもロボアドとかアホなこと言ってるが単にリスクに対応した5種類あるETFだといってるも同然。
管理費が年1%で高いねってだけ。 >>324
それはウエルスとかテオ
フォリオはAI使って動的にポートフォリオを組み替える
(ただし、成績は悪いが) スマートフォン証券STREAMのウェルスウイングはどうなの 日本株ロボアド
STREAMが外国株も取り引き始めたらウェルスウイングにも外国株入れるって >>327
https://wealth-wing.com/strategy/
個別株は駄目だ
特にジャップはインサイダーしないと絶対に勝てないからな
スパークスとかひふみって、投資先の社長全員に面談して情報仕入れてるからね
市場平均を取りに行くインデックス投信とはまったく相性が合わない ウェルスは売却した後にグラフで儲かってる12万から最終的に4万取っていった
3分の1だぜ?
Emaxisの方が断然パフォーマンスがいいから早く乗り換えとけよ >>392
そんなに持っていくのか
やめる時にも手数料かかるの? >>329
間違えた
そんなに持っていくのか
やめる時にも手数料かかるの? アホの書き込みにアホが反応してるなw
税金だけでも20%取られるだろ ETFってザラ場ならリアルタイムで取引できるのが売りなのにウェルスナビ挟んで1日遅れて手数料まで取られる時点で投信でよくねと思う >>335
リアルタイムでないのは投信も同じ
ETF直接買うのと投信買うのの違いくらい知ってろ ムキになってるけどこんなの買うの日本語できない人だけだよね >>329
それは中途解約したからじゃない?
wealthと松井で300ずつぶっ込んでるけど、同じリスク3で松井の方が今んとこ運用成績いいな。
やっぱwealthはテレビ宣伝で客が多いのかな? ウェルス +14%
テオ +5%
ロボプロ +3%
しばらく前からspyd、voo、vym、vti、spyを毎月合計20万ほど買い始めた。
ロボアドやめた方がいいような気がしてきた >>333
あのインチキグラフを内税にすればいいのに
お前ら富豪と思うけど120万利益が出てるなら
40万取られるってことだからな
アホらしいからsbi s&p500かEmaxis s&p500にしといたが内税だしパフォーマンスいいし
手数料も安いから早く考え直せよ >>339
自分で買えるならロボアドなんてやる必要ないでしょww >>340
ETFは、日本での税金はもちろんアメリカからも税金取られるからな。
結局税金が軽く1.5倍になる
税金に関してはロボアドのほうが有利だぞ >>340
いや計算おかしい
ロボだろうが他社だろうが税金は変わらんしせいぜい24万 ある日のアホ「うひょー、+12万になってるぜ。12万で何買おうかな。出金するぜー」
↓
数日後のアホ「4万も引かれてるやん、ウエルスぼったくりやん(# ゚Д゚)」
こんなアホでも利益が出せるロボアドってすごいなw 税金で24000円引かれて
後の16000円は何で引かれてんの? ロボアドが好調の時は暴落がくるアノマリー
コロナショックの時も貿易対立の時も 外国投資の二重課税は改正されたけど
投資信託等が海外の資産に投資している場合、そこから得られる配当等に対して外国で課税が行われています。(外国所得税)。また、この投資信託等が国内の投資家に分配金を支払う際には、国内でも所得税が課されており、外国所得税と合わせ、内外での二重課税となっていました。
今般、2020年1月1日より施行の税制改正によって、内外での二重課税が生じないよう、投資信託等を経由して支払った外国所得税は、分配金に係る源泉所得税の額から控除できることとする調整措置がとられることとなりました。
なお、この二重課税調整措置について、お客様で必要な手続きはなく、2020年1月1日 以降に支払われる投資信託等の分配金に対して、自動的に適用されます。また、今回の改正による控除の対象は所得税のみであり、住民税(5%)は控除対象外となります。
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/info/info20200131-05.html 投資信託だけでなく、海外のETFを自分で買っても
二重課税されないの? 海外ETFは二重課税調整制度の対象外だ
ETFでも国内籍のものには対象のものもある やっぱり海外ETFだと申告しないとだめなんか
金は国内ETFに切り替えた方がいいかな >>348
>>349
ただし無分配の投信は自動控除されない
グロ3の隔月分配が投資板で人気なのは実は外国課税の自動控除の対象だから すげーなウェルスの自己弁護
余計煽りたくなるよな
Emaxisのサイバーセキュリティーに突っ込んでみたけど、ウェルスよりパフォーマンスいいぞ
明白な数字がでてるからな
やーい!噛みついてこいインチキどもー サイバーセキュリティーwww
長期分散投資と何の関係もないだろそれ 金ETFって分配金ないんじゃないの?
そしたらそもそも二重課税にならない気がする
二重課税になるのは配当課税だけじゃない? 個人的な比較だと
ウェルス→実質ETFを代わりに購入してもらうだけだがリバランスと節税機能もある。手数料が割高。
海外ETF→ 経費が安く指値もできる。ものと証券会社により購入時の手数料は無料になる。
分配金の二重課税調整で確定申告必須。再投資がしにくい。
emaxisやSBIバンガード等の投信→購入時に指値できない。
手数料はETFよりやや高いが低め。ただし売買委託手数料等の隠れ手数料もある。
配当金は二重課税されず再投資される。ただし手数料によってはその効率はETFとトントンになり得る。
手間を最もかけないならウェルス
自分で考えるのが好きで手間を惜しまないなら海外ETF
手数料をそこそこ抑えつつ手間も省きたいなら流行りのインデックスファンド
こんなとこだと思う。 自分で海外ETF買ってリバランスとか色々頭使うのは勉強になるけどね。
本業あって投資も積み立て貯金のようなノリでやりたいだけならロボアドか投信頼みが楽と感じる。
あとはリスク配分と構成比率もやって欲しいならロボアドで、そこは自分で考えるなら投信かな。 >>358
ウェルスナビも外国税額控除は自分でやるんだぞ リバランスしたくない人は楽天インデックスバランスファンドみたいなのがおすすめ もう3年間ぐらい、平均するとおよそ100万円預けてる感じなんだが、
分配金の総額が3万6千円
手数料の総額が2万6千円
年間にすると、約3千円のプラスなだけなんだよな。。。
年利0.3%のプラスだけ・・・
キャピタルゲイン狙いと割り切って、評価増があるうちに一度利確するのが正解じゃね?
そうしないと、確定複利を求められない。 >>364
散々このスレで言われてることに何今更気づいてるんだよ。
ロボアドなんて投資初心者の入門編でしかない。
さっさと他の商品に乗り換えるのが吉。
無駄に手数料1%とられるのだから。 >>364
貯金のつもりでスリム8均等でもやったほうがマシだな >>361
VTと債権だっけ
ちょっとだけ手数料高いよね >>368
それでも、「隔月分配型」と合わせて4690億かき集めてる
悪くない選択肢だと思うけどね。
バランスファンドとしては平均点を超えてる wealth wing ってロボアドの一種なのかな?
運用は人力? 手数料と二重課税、為替変動で受け取る金はグラフで出てる儲け分の3分の1だと言うことをきちんと明記しろよ >>374
あのグラフは各種手数料引いたやつやで。グラフ自体は正しい。
なお、1%の手数料がなかった場合のグラフは絶対に作らない模様。 二重課税されんのかよw
本当にメリットねーな、ロボアドは 出金時に税金引かれて逆切れしているアホが居ついちゃったなw ここに書き込んでた社員が二重課税されないって言ってた記憶があるんだが、嘘だったのかよw 俺は決して忘れない
出金したら3分の1盗られると言うことを
ここで高らかに宣言させてもらう
出金の申請をして二、三日手元に金が戻る合間に金をかすめ取っていやがる
本当にいやらしい >>379
二重課税なんてされてないよ
二重課税されるのは、直接海外ETF買った場合だろ
日本の投信は、ロボアド含めて、国内の税金20%のみ >>378
利確したときの税金の話か。それは金融商品全般すべていえることだからロボアドだけの問題でもない >>383
>>374は手数料と税金と為替変動と言っており、それに対する>>375の「各種手数料」とはそれらの3つを
指しているのではないのか? >>381
おまえが税金引かれることも知らなかっただけだろw
さすがに恥ずかしいわ >>382
根本を勘違いしてる
ロボアドは投資信託じゃなくて投資一任契約をした外注作業員
ロボアドが売った買ったしても主体はユーザーなの
ウェルスナビがVTIを買ったらウェルスナビが注文ボタンを代わりに押しただけでユーザーがVTIを買ってることなの
投資信託は投資信託の中でファンドマネージャが売った買ったしてても「投資信託」という一個の銘柄・パッケージとして扱われる
似てるけど全然違うよ すげームキになるよな
本当のこと言ってこれだけ叩いてくる普通?
うそ言ってるわけじゃないし優位性としては三菱slimインデックスの方が利益確定したらパフォーマンスがよかったって比較しただけなのに
事実を言ったらキレてくるって狂気だよな
よっぽど言われたくない不都合な事実があるんだよな
結局ロボとかいってるくせに人件費かかってるしな >>389
このスレは常に監視されてるからなw
言論統制のためにワッチョイ付きの別スレもできた >>389
このスレはロボアド社員ホイホイだよ
不都合な真実には屁理屈で噛みつく >>382
「外国利金分配償還配当のお知らせ」を見たら分かるが配当金は二重課税される。
「現地源泉税額」と「国内源泉税額」の両方の欄に課税額が書いてある。 二重課税は確定申告で戻ってくるやん。
そんなことより渋谷にオフィス構える意味あんの?
離島に登記してリモートで働けばええやん? 普通ならヒトの手を掛けずロボットに任せるから
コスト削減できましたってなるのに
こと投資分野ではロボットに委ねるから
経費が余分に掛かりますってなるのな 入れっぱなしの利益は仮想でしかないよ
こまめに確定されよ
おれは今年300マンを入れたり出したり税引き後利益4万6000 お前らウェルスの社員が噛みついてくるの楽しんでるだろ。噛みつきはロボに一任できないようだ。個別の投信名や銘柄名を出せば噛みつきにくいようだ。競合相手で商売敵だからな。悪くも言えないだろ。sbiバンガードs&p500に関して文句言ってみろ >>397
どちらかと言えばemaxis slimの方が好きです そもそもロボアドが上場する必要性がないよな。
余計なコストがかかるだけ。 >>393
確定申告必要ならそれこそ直接ETF買うのと手間は変わらないのにコストだけは高い ふるさと納税5箇所超えたら確定申告必要だよね?ワンストップできないという意味で。
ここのユーザーってみんな確定申告してるものかと思ったら意外とそうでもないみたいね。 他の理由で確定申告するにしても、外国税額控除は手間が追加でかかるからイコールではないし、
ふるさと納税+確定申告の手間に耐えられる奴がなぜウェルスナビなんかを買って損してるかは謎
同じ比率でETFなり投信なり買えばいいだけなのに >>400
まあこれだよな
detax機能がどれくらい効果あるのかによる >>405
ないよ。ただの税金の先延ばしだから。
投資信託じゃその機能の必要性すらない。
なんでもそうだけど、無駄に多機能なものはいらない。シンプルが一番。 複雑でコストがかかっても、その分パフォーマンスが良いなら許される
複雑でコストがかかって、そのコストの分だけパフォーマンスが悪いとかアホすぎやろ >>409
非合法なことはしないよ。合法的に搾取するだけ。 何たって社長さんは元お役人だからね
その当たりは抜け目ないでしょ ロボがやってる事なんて、楽天インデックスバランスでも積み立ててれば十分よね。
コストはロボの1/3以下で、税制がどーの確定申告がどーのと悩む事もない。
リートや金なんてどこまで行ってもメインストリームにはなれないから、興味がないなら無理して組み入れる必要もないし。 ロボだと税制がどーの確定申告がどーのと悩むのか?
何故? 楽天インデックスに乗り換える祭りをこのスレで始めるのかな
手数料ってバカにならないからね
積み立てだしたら毎月手数料取られるぞ >>414
いや、普通に使ってるし、何度も出金もしてるけど、税金なんて源泉徴収してくれるから、
べつに何の問題もないけど。
おまえ、何と勘違いしてるんだ? >>415
なんの手数料?
別にスリム全世界でも良いし >>415
ロボだってタダじゃねーんだから、大して変わんねーよw >>418
ロボの手数料でしょ?
オルカンも別にいいけどミックスの中から楽天勧めてるんじゃねーの?
slimでも8均あるけど8均はバランスびみょーだし
というか何に噛みつきたいかわからん 債券入れる必要どんくらいあるんだろ
現金とオルカンだけでいい気もする 金だけのために手数料とかもったいな
>>421
俺も債券いらないと思う 金を入れたいなら金投信か金ETFを比率分追加すりゃいいだけでは >>358
深く考えずに始めたから3つともやってる。
色々と考えてみるか で、ウェルスナビを代替する楽天&SBIで買える投信の組み合わせはなんなのよ? ウェルスナビ柴山氏「資産の総合助言サービスを開発」: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGD10C0M0Q0A211C2000000
新規上場で調達する資金の用途は何でしょうか。
「広告宣伝や開発のための人件費にあてる。現在は資産運用のみにとどまっているが、それぞれの家計に応じて住宅ローンや保険、クレジットカードなど総合的なプラットフォームを構築する計画だ。米国ではRIA(公認投資助言者)と呼ばれるアドバイザーが資産運用を含めた総合的な助言を手掛ける。これをロボットや人工知能(AI)を活用して実現したい」
――株主還元の方針を教えてください。
「当面は事業への成長投資が先行する。より多くの人に資産運用のメリットを享受してもらいたいと考えており、その理念の実現を通じて株主にも利益をもたらせればと考えている」(聞き手は須賀恭平) >>430
手数料を下げる気が微塵もないなw
いっそ清々しい >>427
楽天インデックスバランスファンド辺りじゃなかろうか。
株式重視か債券重視かはお好みで。 ウェルスナビのリスク5は株80パーなので、これに相当するバランスファンドは無いと思う。
株80設定なら分散効果は無いに等しいので、
株100パーの分散投資・・・
スリム全世界株式(日本除外)
スリムオールカントリー
スリム全世界株式(3均等)
のいずれかが良いだろうな。
アクティブファンドで手数料1パー出せるなら、ピクテ−iTrust世界株式
リスク4なら、楽天バランス(株式重視)
スリム8均等+スリム先進国の1:1 がほぼ近似
繰り返す、リスク5やるなら株100パーで十分 ウェルスナビのIPO公募割れじゃね
前のソフバンモバイル並みに全当選 事業の中身がバランスファンドで上場は笑うわ
日本のベンチャーってこういう中身のない紛い物ばかりだよな
本物が次々出てくるアメリカには敵いませんわ そもそも本当にAIなのか?
誰かがその都度、適当に数銘柄選んで、自称AIのルーレットプログラムで選ばせてる、
その程度のことはないのか?
どこからがAIで、どこまでが人力なのか、その線引きは法的に定められているのか? >>438
AI使ってるのはフォリオのみで、しかもそのAIはポンコツ
ウエルスやテオはAIなんて使ってないぞ ウェルスは励ましメール発射タイミングにAI
テオはリバランスにAIアシスト
完全にAIなのはフォリオプロ
フォリオは完全に防御体制に入って、GLD 40パーまで増やした >>437
上場ゴールして満足なんじゃね
ロボアドは単独では利益出ないし、銀行の
対面販売員を減らすソリューションだからな
ここは技術開発を、銀行の勘定計システムに繋いで
入出金することにしか動いてないしな
銀行にも手数料を盗まれるので、ずっと1パーから下げれない
直売だったらとっくに手数料は0.5以下だろう。
やってる中身の薄さからするとな。 ウェルスナビはベンチャーキャピタルが相当出資してたから上場してその人らを逃がさないといけないんでしょ
事業を大きくする目的というより完全にイグジット 9か月間お世話になりました
運よくいちばんいいタイミングで200万入金したので280万になった
これで満足、これでさよなら
手数料下げたらまた戻って来てやるぞ 3月に200万入金すれば
今はそのくらいになってるのかな? ウェルスナビ株主構成
株主名 持ち株 変動 比率(%) 株式数
柴山和久 28.59 12,142,800
AT−I投資事業有限責任組合 10.59 4,496,400
SBIホールディングス 7.45 3,162,540
Infinity e.ventures Asia III, 7.37 3,129,600
グローバル・ブレイン6号投資事業有限責任組合 6.88 2,921,412
FinTechビジネスイノベーション投資事業有限責任組合 6.21 2,635,896
SMBC信託銀行(特定運用金外信託口契約番号12100440) 4.07 1,729,446
DBJキャピタル投資事業有限責任組合 3.23 1,372,623
協創プラットフォーム開発1号投資事業有限責任組合 2.77 1,175,088
ジャパン・コインベスト2号投資事業有限責任組合 1.94 822,561
https://kabutan.jp/stock/holder?code=7342 それにしてもこの円高なんとかならんのか?
円建てがダメすぎる >>452
いや、海外送金はロボアドじゃなくて
自分の個人的な事としての話し。
紛らわしかったね。
重ねてすまんこ ウェルスナビはブラックリッターマンモデルね。運用手法としては一般的なんだけど、運用銘柄が少なすぎるし手数料も高すぎるね。 ウェルスナビの5ch担当が最近現れないけど、クビになったのかな FANGとかNASDAQレバに入れろよ
流行りものに乗っかってさっさと売り抜けてロボアドに貯金
これが俺のマネーマシーン
中抜きウェルスには入れないけどな 最終的には8均等に落ち着くからな。
インデックス理論の境地は均等配分。 >>256が現実になった
>>255さん息してる? フォリオのロボプロじゃない方は原則月1回リバランス
ウェルスナビは50万円以上とか何かとリバランスに条件 リバランスねぇ、、、。
結局の所、売る回数が少ないほうが、儲かるよ LINE証券FX
新規口座開設&取引1回だけで5,000円をプレゼント
https://tetori.jp/choose/linefx_campaign/
※家族で4口座作れば現金20,000円 俺の三菱サイバーセキュリティー投信が上々過ぎてウェルスなんてやってられないぜ
サイバーセキュリティーはテクノロジーの発展と両輪となるディフェンス銘柄だウェルスなんてハッキングされて顧客情報が流出する可能性があるんじゃないか
ウェルスの詐欺アドバイザーなんてやらないで三菱系の投信買っといたがいいぞ フォリオさん生き返った?ゴールド10月頭の水準まで巻き返してるよな >>471
持ってるはずだ
208 名無しさん@お金いっぱい。 2020/12/01(火) 12:58:19.14 ID:JvZUMxHr0
僕のロボプロちゃん、リバランスしても金38%維持、殺す気か? 業者が積み立てを勧める理由
安定的な手数料収入が得られる
客は素人なので毎月積み立てて資産が増えていくのを見て単純に喜びを感じる
たとえ損失が出ていても未来永劫残高が増えていくと期待してしまう
毎月定期的に積み立てさせ、解約・出金タイミングを奪って積み立てを継続させる事ができる 積み立てたらetfの購入と手数料ちゃっかりくすねてるからな
そして分配金からも泥棒される
出金と同時に手数料とダウやNASDAQが続伸してても下がったような動きするから年に一回は調子のいいときに利益確定したがいいぞ 先週に全額出金した。
コロナ、確実に来年の春まで増えるのに、株価が上がりすぎ ここのド素人どもの逆が正解だから、出金報告が出れば出るほど、まだ上がるってことだな 鬼ホこそ素人だろ
今年、利確は2回目
1回目は+12%で利確
下がったとこで再参入して+5%で利確
いい判断したと思うよ >>477
5パーセントがリバランスの目安だからね。
現金とのリバランスと考えると、出金は必要。
割高の時は、リバランス相手が無いからな。 >>477
売り買いするなら、株がよくないか?
ガチホで手間なしってのが唯一のメリットでしょ。 >>477
運が良かっただけなのをいい判断で言っちゃう素人 >>479
手数料勿体無い。
下がった時に買いで入って、上がったら売る。
一度やってみたらいいと思うよ
預けっぱなしで複利で儲かるとか幻想だから リバランス理論を否定する奴がいるのが驚き
ETF間のリバランスと理屈は同じ 年間1%の手数料のことを必死に言いながら、利確するたびに利益の20%取られる税金については何も言わない不思議。 利益だけに税率掛かるんだからいいじゃん
マイナスだろうが預け資産に1%掛けるより
ぜんぜんマシ +12%で利確出金すればこの時点で資産の2.14%が税金として取られる。 >>487
当たり前に、それ以上の下りを確認してから再投資してるよw >>484
利確の20%は投資する人全員に平等にかかってくる避けれない税金だからどうでもいいんだよ。
手数料1%は違う。避けれるもの。 利益がほとんどでないけど手数料安いとこと手数料高いけど利益が半端なく出るところでは、、、 >>482
手数料気にしてるなら、株の方が安いし。
頻繁に売り買いするなら、尚更な。
一度やってみたらいいと思うよw ロボアドでスィングするなんて、ほんと初心者すぎ
しかもビギナーズラックで利益出てるとか自慢されても 結局ロボアドって手数料負けするよねって話に弱すぎだよね。
必死に否定する信者がうようよ出てくるというw 「資本」を「投げる」などと言われる投資において、
預けっぱなしで業者に安定収入をくれてやるサービスを信じるのはアホウだね。
疑心暗鬼でいるべき。
利確までするかどうかはともかく。 などと言いつつ個別銘柄に投資しては損失ばかり広げる>>499であった。 明日のIPO楽しみだな
通常だと今日あたりに東証のYoutubeに柴山の事業紹介動画が上がるはず 弊社の事業は5種類のバランスファンドを提供して1%の報酬をいただくものです() >>497
勝手にAIとか言い出して、しまいにはETF自体の手数料まで持ち出すんだから、ちょっとどうかと思う 純粋なAI運用はフォリオだけだしな。
AIに任せときゃ問題無い。 上場したってことは手数料値下げの期待はもう無理だね
元々無理なんだろうが、インカムゲインの大半を手数料でもっていくくせに
複利を謳うのは無理があると思うの 悪いときに入って毎年いいときに利益確定する。ウェルスの位置付けはその程度。年をまたいでずっと預けとくもんじゃない。必殺預け剥がし。手数料もぎ取るウェルスに複利なんて期待できない。 公開初日はS高で終わりそうね。
よく20億円の赤字企業が人気になるよな。
預かり資産が3200億、年間収入32億しかないのに。 https://ssl4.eir-parts.net/doc/7342/tdnet/1914736/00.pdf
これ読むと、株持ちたくなる気持ちも分かるなw
広告宣伝を収益の40%掛けて、-20%の損益って話みたいね。
ナビに預けた金を引き上げて、株買おうかなw ポートフォリオにウェルスの株が入ったら笑う
(笑えない) ロボスレのpart20当たりで、ウェルスナビの株買ったほうが儲かるって
指摘されてるからな
上場準備中のリークだったのかもな
ロボは解約して、ここの株買えってことだ
株主利益のため、全力で1パーセント盗んでいく優秀なロボだからな ウェルスナビ 利用者は22万人超、口座数は34万口座
マネックス銘柄スカウター >>516
12万人は運用を止めたってこと?
それとも1人で複数口座持ってるってこと?
無理だったはずだけど。 利用者と口座数の差は運用してない口座が12万あるんじゃん >>513
投信に自社株入れて安定株主増やすのはバンガードが先にやってる >>516
コロナ累計感染者数がもうすぐ利用者数を追い抜くな またコロナ拡大で全面的にに下がりそう
20%くらい下がったら追加投入しよっと コロナの変異種入ってきたら国内の相場壊滅的になるかもな 治療薬もワクチンもほぼ使えないし、無策のまままた外国人受け入れ始めたし 来春、ロボアド型の投資一任サービスをスタート=フィデリティ投信・ヤング社長
https://financial.jiji.com/long_investment/article.html?number=23 @jiji_marketより
グループ会社のフィデリティ証券がファンドラップ・サービスを運用し、同証券のほか、全国の銀行・証券会社を通じて提供することを目指す。フィデリティ投信は10本の専用ファンドを12月15日に設定する予定だ。 ロボアド「THEO」運営のお金のデザイン、預かり資産1000億円突破
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2012/22/news116.html
THEOおよび外部パートナー経由で販売するTHEO+が770億円、機関投資家向けサービスの「ARCA GLOBAL ASSET」とiDeCoサービス「MYDC」が230億円。 テオは提携でじわじわ口座増やしてるけど、肝心の運用成績がイマイチなんだよな ETF仲介してるだけなのにロボアド使う意味がわからない ウェルスナビ(株) 2,337 前日比+400(+20.65%) >>528
ウェルスナビの3分の1あるのか
テオもやるやん テオって公式サイトも止まってるし、償還コースだと思ってたが 、
まだ呼吸してたんだな・・・ ウェルスナビ(株) 2,519 前日比+182(+7.79%) ロボアド単一事業から、個人資産管理(PFM)事業、クレジットカード、株式取引、保険、送金などを組み合わせた個人向け金融プラットフォームを目指すとしている。
ロボアド初の上場 潜在市場は16兆円超 ウェルスナビ柴山CEO単独インタビュー
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2012/21/news052.html >>535
元証券マンが褒めてるなら投資初心者にはオススメできるんだろうね
自分でPF組める人には不要なんだろうけどさ >>538
投資のプロが「ロボアド投資は有害である」と断言する理由 山崎 元
これでは単なるボロ・アドバイザーだ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55101
https://news.infoseek.co.jp/article/toushiru_19337/
「年間0.5%」のフィルターによって、
不適切な運用商品、サービス(ラップ運用が典型的だ)を除外することができる
「0.5%の判断基準が、あなたを護る」 >>540
その発想はなかったけどあの人はゴミ商品を勧めることはないはず(笑) 初心者が入門して、こんなのETFを何個か買ってるだけだな、これなら自分でも出来そうと
なって卒業していく投資入門用だな バランス投資なら年5%とかの利益なのに、1%の手数料を許容できるわけねえって 銀行窓口のぼったくりファンドなんて手数料2〜3%だぞ
それと比べるとロボアド1%で安すぎという初心者向け 単に手数料として年1%取られ、それをどう考えるかというだけのことでしょ。
適正な手間賃だと思うなら払えばいいし、そう思わないならやらなければいいだけの話。 >>547
そうだな。
まさかこのスレに、黙って年1パー取られてる無能は居ないよなw >>546
カレー味のウンコとウンコ味のカレーのどっちがマシか、みたいな話だな
まともな頭の人間はカレー味のカレーを選ぶだろう 銀行なんざ、今のご時世
あんなに人いらんからな
今となっては悲しい職種
その方たちの給料分、
サービス提供分として
料金添加されてる
それを良するか否か そもそも銀行のFXとか外貨預金とかを見ればヤクザとしか思えない。
普通の商品ならぼったくりとして炎上するレベル。 インデックス投信も手数料下がったのはここ5年くらいで、残高増える前は1%当たり前だったからな ウェルスナビの株価みたら一目瞭然だろ。養分いっぱいいると金融系のプロが判断してるからIPO価格を超えてるんだ。
ご苦労さま。 テオといえば、中学受験界の迷惑ブロガーとして有名な元CFOは、ブログ内でインデックス投信で資産運用していることをアピールしている。 米国のロボアドって加入数多くて手数料 0.3から5%で競争してんだろ。さっさと黒字化して手数料下げろ。 CM 見かけると、こんなことにカネ使うなと腹立つな 0.5の打ち間違いじゃないか?
5%て保険・貸金庫・相続管理とかコミコミの富裕層向けサービスならわからんでもない https://www.wealthnavi.com/history/02
「2020年の東京オリンピックまでに預かり資産を1兆円にする」
→収入を全てCM、アフィリエイトにぶちこんで、3000億
※TVCM無し、オンライン専売、スリム米国株の純資産額は、
2172億7900万円、手数料実質0.14
まあライバルが銀行の対面投信だから、1パーセントもしゃあないかw >>559
こういう奴は自分がCMを見て物を買うと、そんなのはもう知ってるからCMなんかやめろ、モデルチェンジするなと言う。
しばらく使って壊れるとまた最新の物を買い、もうモデルチェンジするなと言う。
本当に人間のクズ >>561
2000億円集めても、手数料収入は0.03%
1年で6000万円ってやってる意味が分からないな
そりゃ1%取る方が正しい スリムシリーズは既に5000億で、ウェスルナビ超えてたんだな
https://emaxis.jp/lp/slim/pr1/images/modal3_graph.png
時代遅れの1パーセント投信、今後も厳しいねぇ
先に1兆円行くのはスリムか >>557
米国のロボアドは加入者も多く競争して手数料 0.2〜0.4%
ウェルスナビがNISAに入るなりして知名度あげるのはかまわんが率先して手数料下げないと競争がおきない 他のロボアドが手数料下げればウェルスナビも下げるんじゃない? 1%でも普通に売れてるんだから下げる必要性を感じないだろ
運用成績の悪いテオとかが下げを検討するべき ウェルスナビは上場しちゃったから株主の利益優先
手数料は下げれません ロボアド3兄弟の均等積み立て、飽きてきたな。
3年前から始めて、結果は
ウェルスナビ > 楽ラップ >>>>> THE○
でした。THE○マジやめたい。
THE○はこの地合いで+3%とか下手くそすぎ。
猿がダーツして決めたETFを毎月買った方が
もうかるレベル。売買やリバランスを頻繁に
しすぎるんだよ。「勤勉な無能」タイプ。
つかロボじゃなくて、中の人が手作業で
やってんじゃないかw
いちばん賢そうに売買してるのは、
楽ラップ。日本株の比率が高いのに、
善戦してる。為替ヘッジの株や債券を
一定の割合で入れてるせいか、ドル急落の
耐性もあるような気がする。
楽ラップは入金しても、いきなり買い付けに
走らず、しばらく現金ポジのまま放置される
こともある。忘れた頃にまとめて株を
どーんと買ったりしてる。玄人っぽい。
ウェルスナビはシンプルすぎて、
面白みやロマンがない。ルールが
決まってるので自分でやりたくなる。 クラスにいたな、几帳面で真面目なのに成績が悪い奴w
それに対して、特別何もしてなさそうなのに、何故か毎回成績いい奴
ロボアドの世界も同じなのね ロボアド3兄弟の均等積み立て、飽きてきたな。
3年前から始めて、結果は
ウェルスナビ > 楽ラップ >>>>> THE○
でした。THE○マジやめたい。
THE○はこの地合いで+3%とか下手くそすぎ。
猿がダーツして決めたETFを毎月買った方が
もうかるレベル。売買やリバランスを頻繁に
しすぎるんだよ。「勤勉な無能」タイプ。
つかロボじゃなくて、中の人が手作業で
やってんじゃないかw
いちばん賢そうに売買してるのは、
楽ラップ。日本株の比率が高いのに、
善戦してる。為替ヘッジの株や債券を
一定の割合で入れてるせいか、ドル急落の
耐性もあるような気がする。
楽ラップは入金しても、いきなり買い付けに
走らず、しばらく現金ポジのまま放置される
こともある。忘れた頃にまとめて株を
どーんと買ったりしてる。玄人っぽい。
ウェルスナビはシンプルすぎて、
面白みやロマンがない。ルールが
決まってるので自分でやりたくなる。 ウェルスナビがいちばん賢い奴が作ったという気がする。
変わったことをせずに昔からある方法で結果を出しているのは基本を押さえているからだ。
AIだ学習だと言ってジタバタした挙げ句さしたる成果もあげられないかむしろマイナスだったりするのは未完成だからで、それ現状なくてもいい、いらないということ。
努力賞といったところで、そういうのが好きな人は入金して応援してあげたらいいんじゃないでしょうか。 ウェルスナビ・リスク5はノーガード戦法で
ロボプロに完全敗北したけどな
どんな時もリスク5って、馬鹿じゃん。 もう自分でS&P500買おうかと思って、SBI証券の口座開いた。
早速ログインしてみたら、ロボアドという項目が。
へえ独自のロボアド持ってるのかと思って開いたら、WealthNavi for SBI証券
どこにでもあってドン引きw >>578
ロボプロのゴールドってむしろ木違いレベル >>581
ウェルスナビのゴールドは少なすぎて
意味がないレベル
AIのふりしたり、AI貶したり、
ウェルスナビも大変だなw ウエルスといえば、wealthwingってどうなの?ウエルスナビのパクリみたいななまえだけど。 >>583
運用手数料0.9%で、さらに売却手数料1%だって
しかも買うの日本株だけ
ないわ ウエルスをやめて、ナスダック100を買ってみた
毎日2・3万増えていく
もう絶対戻らないわ i-freeレバレッジnasdaq100 +39%
ウェルスナビ +14%
う〜む なすは5年で3倍にもなってるんだね
5年で見るとリーマン暴落も微々たるもんだな 俺もナスは800万ほど買ってるけど、今日だけで+13万
景気が良すぎて怖い ただ、今はナスダック系が絶好調だけど、長期ではどうなるかわからない
いずれ衰退する時が来るだろう
だから、30年後には長期分散投資のほうが勝つ可能性が高いと思う ウェルスナビ、テオ、ロボプロに100万ずつ入れてあるけどやめてナスダック買った方がいいのかな? >>594
長期のことが今からわっていたら誰も苦労せんわ
長期的にどうなるかわからないから、色々な資産に分散投資するんだろうに
>>593
長期で勝つには分散投資が基本
ロボアドはその点で優れているから、惑わされずに長期保有したほうがいいよ 長期でもナスが勝つと思ってる馬鹿が買い上げまくったから、
バリュエーションが動いてしまって今から買うならナスはむしろアドヴァンテージ食らう可能性が十分に高い ウェルスナビに関しては基本ドル建て運用だが、今年1月2日の始値から12月24日終値までの間で約-4.68%ドルが下落している。
これは1%の手数料などどうでもよくなるレベルの話だ。 >>595
長期だと手数料で完全敗北
スリムにも純資産で抜かれたボッタクリ・ボロアドバイザー 今年よかったのはアクティブ NEO自動運転 米株IPO おとな
@iitainen
·
12月26日
オレはウェ○スナビみたいな預かり資産と運用者数でしか語れない投資信託が日本の投資初心者を巻き込んでいる現状はヤバいと思ってるから、あと2年したら自分でファンドやりたいんだよね。
年間リターンは数倍にするぜ!
手数料は1%以上もらうけどな!笑 sbi s&p500インデックスに300万いれてるけど今+20万なんだが。ロボアドじゃこうはいかないよな。 ウェルス今220万円で+27万円くらい。積立額途中で変更したりしてるから、多分これは成績悪いほう まとまった金が必要になったので1年足らずでウェルスナビ全額出金してしまった(+8.4%くらいだったと思う)。
0からまた積み立てを開始。
今度は1万円ずつ月5回w >>607
悪いことはいわない。投資は余剰資金でやりましょうね。 >>604
SP500自分は60万でプラス94000円くらい
ちなみにウェルスナビは7株でプラス400円くらい 1年LINEスマート投資してたけど
ロボアドで投資するなら
東証で上場してる米国ETF
自分で買った方がいいよ。 テレビCMで社長が投資を始めるするきっかけに良いと自社サービスを宣伝していた。
正直な人だと思った。
少額過ぎて証券会社に相手にされない人、ETF を自分で買えない人が投資を始めるきっかけとしてはいいかもしれない。
だけど、そうした人にとっても自分の財産から1%の大金を払い続けるサービスを中長期的に利用するなんてありえない。仮に1000万円とすると10万円だよ。
社長もそう思っているから、きっかけと言う言葉を使ったのだと思う。 証券会社に相手にされないというのは間違っていた。
少額で試しに始めたい人、気軽に投資を始めたい人に訂正します。 確かに投資入門としては最高だったよ、インデックスファンドとかETFへの入り口として。
ちょっと知識が付くと、手数料0.1%しかない定番のSP500とかあることがわかって、
最終的にはそっちに流れていくことになるけど。
何十年も手数料10倍も払い続けるなんてありえないし。 今年はウエルスで120万ほど儲けさせてもらったよ
貯金よりいいかと軽く始めたものだったけど、思いのほか利益が出て、確かに投資のこと勉強するきっかけになった
今は全額ナスダック100に移行したけど >>611
純粋無垢な子供かよ。アメリカでロボアドが流行ってるからそっくりそのままパクって
日本に輸入しただけやで。
あほかと。 コロナ初期に-20%行った時は溜息出たけど、昨日+約17%で出金してきました
ありがとうウェルスナビ
タイミングみてまた始めるよ だから言ったろウェルスの社員が書き込んでるって
おい!ひふみに勝ってから言えよ!俺のひふみは70万で7万のパフォーマンスをあげているぞ
つまり10パーだウェルスに入れても10パーは期待できない
グラフが上向いたかと思って出金すると出金時に手切れ金をネコババされるからな
せこい奴らやでー 弾70万しかないのかよw
まずちゃんと働いて貯金増やそうな ウェルス45ヵ月運用で26%以上なっているぞ
https://mazmiro.com/2021/01/01/result-ai2-45/
最初の資金が10倍だったら、利益額も10倍ってことなの?
それとも資金が多いと、そこは増加スピードが変わるの? 資金10倍なら利益額は10倍は当たり前だろ、小学生でもわかるぞ いやいや、1万円が10万円になったら、利益額は9万円
利益額は9倍だな 10万で9万なら1万の時は9000円だから9倍ではないのでは 資金があまりにも少ないと本来の運用にならないから、資金が10倍だから利益も10倍とは言い切れない
一定以上の資金がある場合は、資金10倍で利益10倍でしょ ロボプロの人!どーなってるか教えてくれ。ゴールド上がってるぞ!円高でもあるが >>629
本当に買ってるのかどうかいまいち怪しいんだよなあの人 わたすのフォリオロボプロちゃん
ポートフォリオ更新 1/4
米国株(VTI) 14.78%
新興国株(VWO) 49.05%
ハイイールド債(HYG) 15.17%
金(GLD) 18.94%
現金(CASH) 2.06%
2020 9/1をピークにヨコヨコな展開
ゴールドここで減、新興国株増
ロボちゃん、新興国の株は好きなのに、債券は、何で手出さないのだろうか… >>633
また新興国株とハイイールド債か
金いつの間に処分したんだ
儲かったのか?
まさか損切りなんかしてないよな? フォリオのAIって、シェフの気まぐれサラダみたいだよなw >>633
あれだけ耐えて今売ったのかゴールド…… ジョージア州で民主党が議席を取れば米議会がねじれを起こさず法案が通りやすいが拮抗しててその逆になった
だから下がるんだよ >>633
俺も更新されてた、ほぼ同じ
株62.72%
債券14.89%
金18.57%
現金3.81%
リバランスは原則として1か月ごとにおこないますが、運用の開始時期や
ポートフォリオの状況によりリバランスがおこなわれるタイミングは異なるため、
必ずしも月末最終日等決まったスケジュールにておこなわれるとは限りません
という説明だが、みんな何故か月末にリバランスしてるな >>642
大統領選の時に一斉リバランスしたから揃ってしまったってだけよ >>643
そんなことがあったのか
最近始めたので知らんかったわ 僕のロボプロちゃん含み損益+60万を突破し過去最高益更新中 今ならウェルスナビに預けるより
株買った方がいいんじゃない? ウェルス +14.6%
テオ +5.4%
ロボプロ +5.4% 普通にsbi証券ででvtiとかveaて検索して買えばいいのに
リバランスとか分配の度に手数料抜かれなくて済むぞ
出金の時にもゴッソリ抜かれるからな
騙されやすいやつが手を出すのがロボアドだ
それかロボアドに見せ金だけ入れといて
本当の投資用資産でロボアドと同じ様にvtiとか買えばいいじゃん >普通にsbi証券ででvtiとかveaて検索して買えばいいのに
そういう事が出来ない人の受け皿がウェルスナビだよ 検索窓にVTIって入れるだけだ
そんなのめんどくさがるもんかな
金が欲しいなら惜しむようなもんじゃない手間だが
まぁ何言ってもわからない学習しない連中が利用されるのがロボアド
飲酒運転するやつに酒飲むなって言っても無駄だしな
繰り返すがウェルスと同じvanguard VTIが手数料も取られずに買えるぞ "リバランスとか分配の度に手数料抜かれなくて済むぞ"
どういう意味? ドル建てで、+30%超えた。昨年の3月はマイナス30万だったのに・・・ウエルスに金入れてたの忘れてたのが良かったんだろうね。 なんか相場強すぎない?
プラスになればなるほど不安になるんだが 競争がないと手数料が下がらない。
競争相手はジャンク債好きのロボプロとAI詐欺のテオw ダンさんがロボアドやってる人はクレイジーって言ってた 最近始めたロボプロ、既に+5.2パー
VWOだけで+9.13出てる
キャンペーンの金入るまでは放置の予定 これだけ株が爆上げしているタイミングだとフォリオですらそこそこの利益が出るんだなw 手数料もだけど日本人が投資を学ぶことからますます遠ざかって良いように食い物にされるみたいな感じで将来を憂えてた気がする あの人ボリジャーバンドとか好きだけど、初心者にはあんなの無理だわ
投資の入り口としてはロボアドは最適だろ 証券会社のwebページでVEAとかVTIって検索して買えばいいだけ
後はマネーフォワードで値動き見れば十分
わざわざロボアドに手数料払う必要ないのに >>676
ロボアド買う金でVTI買えばいいだけという、、 >>677
マネーフォワードて家計簿アプリだろ
あんなので値動き見れるのか? ウェルスナビ始めて3年、+20%、利益も100万行ったし解約どきかも知らん。 >>682
+20%が100万ということは種は500万
500万を3年なら、手数料15万引かれる
さらに20%税金で引かれるから、100万-15万-20万=65万しか振り込まれないぞ >>683
>>>682
>+20%が100万ということは種は500万
>500万を3年なら、手数料15万引かれる
>さらに20%税金で引かれるから、100万-15万-20万=65万しか振り込まれないぞ
手数料って毎月引かれてるんじゃねーの? 毎日手数料を考慮した値が基準価格になると思っていたけど普段から出金で手数料と騒いでる人が居るからロボットは違うんだなと思ってた 同じ様にETFを買って同じ様にリバランスすればいいだけなのに
ノーベル賞とやらの理論を真似すればロボアドなんていらないぞ
こうも人は騙されやすいとはな
ロボアド屋も笑いがとまらんだろう ウェルスナビて春からNISA対応するけど今作るとサイト見てたらウェルスナビ口座とNISA口座で口座が2つできるんですか?
これだと春からNISA対応してからウェルスナビ始めた方がいいんですか?
投資初心者なんで教えてください 120万以上使うなら今からでいいんじゃない
以下なら待ってもいいし
今のうち買いたいってならすぐでもいいし 今は、ロボアドやるより
ウェルスナビの株買ってた方が
儲かるんじゃない? >>694
そうなると業者側に株主となった一般人が加勢してこのスレは更にカオスになるのかな? 株式板にスレあるしロボアドバイザ銘柄としてあっちで話せばいいんじゃね テレビCMを見ました
ウエルカムナビていうのに入会したら
老後に2000万円を支給してくれるそうなんですが
まだ入会できますか? https://support.wealthnavi.com/hc/ja/articles/218269218
実際は時価は日々変動しますので、手数料は毎日1日分を計算し、1ヶ月分の合計額を翌月1日(休日の場合は翌営業日)にお支払いいただいております。(1円未満は切捨て) 今からウェルスナビの口座作って口座開設から即、金を振り込んだとする
高値掴みのアホルダーになる可能性でかい? スリムオールカントリーのほうが儲かるぞ?
証券会社に口座開けないヒトなのかな 楽天証券とSBI証券の口座はある
どちらも銀行とセットのキャンペーンで作った
ちなみに証券の方はIDもパスも覚えてないw >>706
自分もそれで、最近楽天証券口座を作ろうとした時に既にあるとアナウンスされ、
全く記憶になく、もしかしたら乗っ取り!?と疑いつつIDとパスを問い合わせしたら、
口座番号に朧な記憶があり、なんの取り引きも無い口座履歴を見て、
やっぱり作ったのは自分なんだなと思ったw >>705
スリムオールカントリー +26%
ウェルスナビ +17%
テオ 7%
ロボプロ +7%
全部100万くらい
もうしばらく様子をみる テオは、リバランスを頻繁にやるせいで、
株の勢いを殺してしまうんだよな。 ロボアド投資を考えている皆さんは、高橋ダンさんの動画を一度見てください。
https://www.youtube.com/watch?v=Mw9B_d6AkHI
ウェルスナビやTheoなどのロボアドは情弱を狙う本当に阿漕なビジネスです。
1年間に1%取るということは、1000万なら10万、2000万なら20万も毎年取られるんだよ!
しかも内容はAIでも何でもない。昔からあるポートフォリオ理論に基づいてETFをリバランスするだけ。
こんなものでアクティブファンド並みの手数料を取るなんて本当に馬鹿げているよ! >>716
3000万の1%は15万ですか?
どう見ても30万でしょ 預けてる資産で手数料変わるんじゃなかったかなウェルスナビ なんていうかさ、ここ、手数料の計算すらできない人が多すぎだろ
そんなんだから、何の疑問もなくロボアドやってるんだろうな ここってロボアドの手数料の他にETFの手数料もかかってくるからな ウェルスナビの手数料は本当クレイジー
実質的にはほぼパッシブのくせに、3000万の資産に対して年間30万もボッタくる(笑) いや、高い手数料は必要なんだよ
テレビCM沢山打たなければならないからね
つまり、高い手数料で宣伝費用を負担させられてるってこと 自分でETF買うのもありだけど0.01株単位で買えないんだよね〜
そうなると円単位でのドルコストができないからウェルス一択 日本のロボアドは害悪でしかないな
高い手数料商品に老人を嵌め込んでいる昔ながらの証券会社と同じ >>719
これを見てわかるように3000万円付近が最もパフォーマンスが悪い。 >>727
投資信託なら、株数ではなく金額で買えるから、中身は0.01株とかだぞ
バランスファンドとか調べてみろ
ロボアドの何分の一の手数料で、中身は同じようなもの >>731
コスパって言いたかったのかな?
ポートフォリオのパフォーマンスは100万でも3000万でも変わらんで >>726
宣伝費用以外でほぼトントン(利益ゼロに近い)らしいので、基本的な運営費が高いんだろ
宣伝費用分は完全な赤字 >>732
ウェルスが買っているVTIやVEAを直接買おうと思ったら1株単位でしょ?
似たような投資信託あるけどそれじゃウェルスとそもそも別の物になってしまう。
300万以上で始めれば上手に組めるけど、そんなにお金が無いんだわ。 ロボアド3兄弟の観察、もう飽きたから、
利確しまーす。もうちょい円安に振れて
くれるといいんだが。
挑戦するのはAll Time Weather Portfolioです。
ちょっと債券の先行きが不安だけど、
最低20年は積み立てる覚悟で頑張ります。 ロボアド否定派が言ってるのは
「料理はレシピ調べて自分で作ればいい、惣菜買うやつは馬鹿」
みたいな理論だな ETF買ってるだけの他の投信と比べて高過ぎるってことじゃないの >>738
いい例えですね。
料理が趣味な人は、料理しないで高い金を
払うなんて馬鹿だといい、
ただ楽をして食べたい人は黙って惣菜を買う。 >>733
入力も出力も金額なのにコスパとかバカじゃねーの どっちかっていうと「カップラーメンスタンドに行って500円出してカップヌードルを食うのはバカ」みたいな感じ THEOは12月の分配金が一部しか入ってない気がするがどうなってるんや? カップラーメンスタンドで500円ヌードル食べるのは、金持ちならそのくらい気にならないが、
貧乏人にはあり得ないことなんだろうなw ウェルスナビやろうか思ったけどやっぱりやめた
楽天証券で積立NISAでどの銘柄買うか迷ってるけどランキング上位3位買っときゃいいかなて思ってる 上位3位の1〜3位に11000円ずつ掛けようかと思ってるわ >>736
投信を組み合わせるだけだろ、馬鹿なのかなこの人 >>747
1位 eMAXISSlim米国株式(S&P500)
2位 楽天・全米株式インデックス・ファンド
3位 eMAXISSlim全世界株式(オール・カントリー)
1位と2位で中身かぶってるぞ >>749
1位と3位と4位ならいいのかな?
投資のとの字もよく分からんからオススメ銘柄あったら3つ教えてください
https://i.imgur.com/i4pOxU6.jpg >>751
今後長期的にどの国が伸びても大丈夫なのは、3位のオールカントリー
今後も今と同様アメリカ一強と思うなら、1位SP500か2位全米
この2種類のどちらかが定番なので間違いない
3つも買う必要ないぞ >>745
固定報酬型ではなく、利用者が獲得した利益から成功報酬(11%税込)を得るハイウォーターマーク方式。「成功報酬計算の基準日(各計算期間の最終営業日)における時価評価額」が「成功報酬を支払う基準となる金額(過去の最大資産額=ハイウォーターマーク)」を上回った場合に成功報酬を支払うかたちになる。また、別途、投資顧問料(1,100円(税込)/月)、通常の信用取引(制度)に伴う買方金利、貸株料、逆日歩などがかかる。
「信用ロボアド」には自動売買ツール「iTRADE」を開発するマルチウェーブと、投資助言を提供するシナジスタが協力。プラットフォームにはマルチウェーブ「ATRAS」を基盤として採用している。 金融業界で働いている自分から見れば、
ロボアドの手数料は高橋ダンの言う通りクレイジー
半世紀も前のポートフォリオ理論のロジックなんて、
バランス型投信にとっくに取り入れられているよ。。
たとえばニッセイや楽天のバランス型は手数料が0.15%以下です。
1%もの手数料を取るロボアドはフィナンシャルリテラシーの低い民衆から
むしり取るグレーゾーンビジネス。 >>749
あ、乖離は無くなってるから安心していいですよ ロボアドってリバランスの売買手数料は1%の中に入ってるんだっけ?
売買手数料+ETFの手数料+1%だったら
3000万とかあればETF1枚単位が高すぎるってことはないだろうし
余程多忙じゃなきゃ自力で調整したほうがよさそうやんね
まあ調整する時間で30万稼ぐ人は別だろうけど >>758
マジかと思って見に行ったけど無くなってないやんけ >>755
証券会社に口座開けない人たちも多いんだぞ >>762
無くなってるよ
ひょっとして設定来とか見てる?
つみにースレにそんなマヌケが居たので さすがにスレチなので、いい加減インデックススレに帰れ >>765
>>766
楽天乖離の話はインデックススレでやれ ウェルスナビ +17%
テオ +7%
ロボプロ +7%
テオとロボプロは全額出金した。
ウェルスナビは積立をやめてもう少し様子を見る。 広告宣伝費は年間10億円程度が必要とみられる。その他を含めた費用は約25億円だ。ウェルスナビの場合、受入手数料の中からレベニューシェアや取引連動費などの変動費的な費用が30%程度かかるため、安定して黒字を達成するのに必要な営業収益は約36億円と試算できる。その場合、必要な預かり資産は4500億円程度になる。
ウェルスナビ、特許価値は業界首位 ロボアドは体力勝負へ (IPリポート VOL.46) https://moneyworld.jp/news/05_00044245_news >>771
ウェルスナビは、某ユーチューバーが手数料が高いと否定していたが、初心者には悪くないと思うけどな
少なくとも、訳の分からない投資信託よりよっぽどマシ 他人がいくら手数料取られても構わないのでどんどん入金して株価上げてくだされ >>773
どんなものか試しに始めたけどVTIその他を毎月積立してるからあまり意味がない気がしてきた。
ただ投信もETFも株式オンリーで債権やリートは買ってないから多少は分散の意味があるかも。 スレチなりますが、皆さん数字に詳しそうなので質問です。
投資のド初心者なんですが、ウェルスナビの手数料1%が高いということですが、
eMAXISのNEOシリーズは大体0.7%ですが、それは高いと判断されるの
でしょうか?
NISAで購入を考えています。
あと、NEOに、例えば基準価格2万円で入るとして、手数料0.7%だと、
皆さんでしたら基準価格がいくらぐらいになれば、「まあ合格」と判断されますか?
高騰の貪欲さに個人差があると思いますが、冷静に考えた場合でお答え頂ければ
助かります。購入資金は、まずは一括15万円程度で考えています。
ご教示のほど、よろしくお願いします。 15万くらいのはした金でごちゃごちゃいうな
つうか、インデックススレできけ 1%だから高いのではなくやってることに対して1%は高いと言われてる
Neoがいくらになったらでなく満足できなかったら0.7%でも高い 手数料自体は問題ではなく、手数料を引いた後の損益が問題。
手数料が0.5%で損益が+5%より、手数料が1%でも損益が+10%の方が良い。
たとえ手数料がタダでも損益が+1%だったりマイナスだったらメリットがない。 インデックス投資のウェルスナビは、
同種の投信より儲からないのが問題。
だから、やってることに対して手数料が高い。 けどウェルスナビと同じポートフォリオで信託報酬0.2%くらいのものがあったとしても案外大して売れないのかもね
自分自身もそういうあればいいのにとは思っても買うかどうかはびみょーだし
そう考えるとウェルスナビはとても優秀 >>782
何で?ウェルスとほぼ同じ構成で手数料がそれだけ安けりゃそっち選ぶでしょ なんでウェルスが優秀て結論になるの?社員か? CM打って初心者に良さそうに見せてるからウエルスは売れているだけで、
手数料安くてもそれだけでは売れないだろ
初心者は手数料の0.数パーセントがどれだけ影響が大きいかわかっていない >>783
そういう返答ができるのはあなたが賢いからだよ
ウェルスナビが優秀と言ってるのは売ってるものが優れてるのでなく売り方が優秀 こんな売り方しててもユーザーに知恵がついてくれば2,3年で離れてくだろ
無知な新規ばかりにしか売れないようじゃいずれこのビジネスモデルは廃れる
ウェルスの株を短期で保有するほうが賢い ウェルスナビの社長が善人面してCMで話しているのを見るとムカつきます
中身は情報弱者や初心者から搾取する詐欺に近いビジネス
本当クレイジー ロボプロレポート
https://folio-sec.com/static/topics/posts/4wEatQcGgzpjfS5bv4g9oB/index.html
+10.35パーセント
ウェスルナビ・リスク5と比較して+6.73パーセント
(1月15日からの比較)
またウェスルナビ敗北してしまったな・・・ >>785
銀行やSBIと提携したのは上手いやり方としても、あとは宣伝広告費を常識はずれに
ジャブジャブ先行投資しただけだからなあ
獲得したユーザーが相当長く残れば正解だったことになるけど、搾取構造に気づいて
短期で資金を引き上げたらビジネスモデルが破綻していたということになるだけ THEOはマイナス5%から動かないのは仕様ですか? >>793
それ、お前の中では面白いネタなのか?w ウェルスナビとTHEOの両方やってますが意味無いですか? フォリオ・テオー手数料高い上に成績も悪い
ウエルスー手数料高いがロボアドの中では成績が良い
S&P500−手数料安い上、成績も良い
ナスダックーS&P500より手数料は高いが、成績は最も良い >>797
>>798
あいわかりました!両方とも同時期に同額で始めて5年後くらいに成績の良い方にまとめようかと企んでいます
これも2つに分けた意味として自身を持って並べて観察していきます! オレも両方やってるけど、theoが糞すぎて
コロナで下がったとき Wealthにしか追い金しなかったわ それでもテオ続けている理由は何だろ?
俺は3つやってウエルス以外は全部切ったわ 私もテオとウェルスで、後発に始めたウェルスがテオの成績追い抜いてったので、テオは全額出金しました。 >>801
比較テストをするのなら続けなくてはならない。
しかし運用するのなら悪い方は止める。 薄情な奴が多いな。
俺はむしろTHEOに追金して、
リバランスしてる。むろん効果は
ゼロだけどなw
ダメな子ほどかわいいんだよ。 少額しか入れてないから、そんなのんきなこと言ってられるんだろw 毎月積立ならtheoも悪くないと思うけど…
今プラス20%。 サービス開始直後にテオはアクティブファンドだからやる価値ないって結論出てたろ テオ、日興証券傘下になるみたい
そういえば、前に日興証券のアンケートに
ロボアド事業を企画中みたいな文言があったけど
このことだったんだな
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000138.000018295.html 日興参加ならレバ活用してグロ3みたいなロボアド作りそうだな
これは期待大 WealthNaviと楽ラップやってるけど、楽ラップのほうがいい >>808
傘下じゃなくて事業譲渡だね
THEO儲かってないんだな THEOはロボアドじゃなくて、
中のオッサンがサイコロ振って、
売買する銘柄を決めてる説。 >>814
口座管理業務をSMBC日興證券に譲渡するということのようで、面倒なことを切り離して経費を削減するということだろう。
全部日興證券に譲渡すればクソなアルゴリズムも直るかと思ったが、そうではないようだ。 その点ウェルスはCEOがロボットの仮装してサイコロ振ってるから一味違う ウェルスナビって
全額出金してから評価額が上がったら
その差額はどうなるん? >>685
ぎゃあああ
ブラックナビじゃねえか
+20%なのに+20%じゃねえとかwww ウェルスの社長は喋り方が安倍前総理みたいだから実は有能なはず そりゃ東大出て官僚になって、独立後こんな金づる商品を開発出来たんだからとても優秀だろ 柴山さんって、経歴コレクターみたいで
気持ち悪い。話し方も生理的に無理。 ロボプロ、VWOで+13.62%
トータル+6.7%
良い感じに回ってきた SBIは何でロボアドを自前でやらなかったのかね
ウェルスナビのやっていることなんて優秀な人を外から採用すればすぐできるだろうに
ぼったくり手数料は1/10にできるよ >>826
ボッタアクティブが売れなくなったら、
元も子もない。 サステンのファンド
グローバル資産分散ポートフォリオ(R) 名称グローバル複合戦略ポートフォリオ(G) 名称グローバル債券ポートフォリオ(B) サステン事前登録メール 2月15日より、無料ポートフォリオ診断および口座開設手続きを開始予定です 昨日THEO全額出勤したがもう1日待てば良かった気がするw リターン100%超は3本
個別にリターン上位10ファンドをランキングにしてみると、大半は海外株式で運用するファンドだった(図表2)。1位の「グローバル・プロスペクティブ・ファンド(愛称:イノベーティブ・フューチャー)」のリターンは125%となるなど、100%を超えたファンドが3本あった。
2020年の投信運用、6割がプラスリターンを確保 https://moneyworld.jp/news/05_00044776_news >>839
こういうのってな、どれを選べばいいのかって時点で迷うんだよ
ロボプロはリスク管理すらAI任せなので1つしかない
ウェルスナビも、ユーザーの過半数は利益追求のリスク5だしな
リリース情報を見ると、「モダニスト」カラー
(理想追及タイプ、景気独立型)が1番儲かるので、それを選ぶ他ないと思う
そのモダニストタイプのポートフォリオの中身がどうなってるのかだね。
モダニスト > 不易流行タイプ >安定バランス の3つで良いんじゃないのかこれ。 モダニストが2002-2020のバックテストで リターン7.2パー リスク6.9 (円ベース)
期間は違うが、ウェルスナビ リターン7パー リスク14.7パー(円)(2016-2020)
後発だけあって、ウェルスナビよりは儲かる計算になっている ロボプロの長期間バックテストも、サービス開始前に、どっかで見たんだよな。
あれも7パーくらいだったかな。 https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000067.000022761.html
「FOLIO ROBO PRO」の過去5年間のバックテストによる運用成績は
年率換算で8.5%を計測
他にもあった気がするが出てこない 7.2%のリターンが目標て低くない?
インデックスより劣るわ >>846
スリム8均等は、過去20年でリターン6.9パー リスク12.3パー
サステンのモダニストは、妙にリスク値が低いので、値動きにびびらない(防御力が高い)と言えそうだ
ウェルスナビは従来から言われている通り、防御力が全然無い 去年4か月だけウェルスやって約100万円の利益が出た。種は2千万。
ここで散々もっと手数料が安いものがあると煽られたので、その後インデックスファンド中心に
同じ種で投資してみたら、開始1か月ですでに含み益は100万行ってるよ。
その内2割は税金だし、含み益なので変動するだろうけど、十分だわ。
煽ってくれた奴ら、ありがとなw サステン来たか。
テスト運用してみるかな。
まあウェルスもテスト運用の段階だが。
スリム何とかもやってみるか。 煽りじゃなくて、1%の手数料を払うようなこと何もやってないのよ
ウェルスナビは
インデックスファンドに毛が生えたことしかやってないのに、
アクティブファンド並みの手数料を取るんだから、本当質の悪い会社だよねえ THEO全額指定で出金したんだけど0円にならないのは何で? >>850
こんにちは。あの時煽った俺です
お礼と言ってはなんですが、俺のおかげなので1割お裾分けをもらうことにします >>659
投資したのを忘れてた人と死んでた人が、運用成績上位だった小ネタを思い出した >>857
ロボアドだとボッタクリ手数料を取られ続けるのでそうはならない 同時に投資はじめた投信よりロボアドのほうがリターン大きい サステン手数料
プロフィットシェア(完全成果報酬)型
プロフィットシェア型とは、完全成果報酬型の新しい手数料体系です。お客様の利益と運用会社の利益が直結するため、質の高いポートフォリオ運用を保つ仕組みが出来上がります。
figure
1
利益が出なければ費用はかかりません*
ロボアドをはじめとした従来の資産運用サービスでは、運用成果に関わらず、預かり残高に対して常に費用が発生します。SUSTENでは運用を行っているだけでは費用は発生しません。
2
過去最高評価額を更新したときだけ成果報酬をいただきます
SUSTENでは、お客様が得た運用益の一部を成果報酬としていただきます。具体的には投資評価額の過去の最高評価額を表すハイ・ウォーター・マーク(HWM)の基準を導入し、HWMが更新されない月には費用をいただきません。
https://pre.susten.jp/fees >>861
11%から16%
成果報酬の料率
成果報酬の料率は投資評価額に応じて変化します。
前月末のHWM 料率(税別)
80万円未満 HWM超過分 ×1/6
80万円以上 200万円未満 HWM超過分 ×1/7
200万円以上 500万円未満 HWM超過分 ×1/8
500万円以上 HWM超過分 ×1/9 LINE証券FX
新規口座開設&取引1回だけで5,000円をプレゼント
https://smart-investlife.com/202008/line-fx/
※家族で4口座作れば現金20,000円 「ガチホナビ」ってググってもでないけど正式名称なんてーの? >>864
株式の投信買っときゃもっと儲かったのに >>864
いつも思うんだがこの画面ってどれだけの期間なのか全然わからないんだよね >>875
そっかあ
ありがとう
すっきりして見易いアプリだね
おいらもやってみようかな 俺はSBI証券で直接VTI,VEA,VWOを買ってるがそっちの方がパフォーマンスいいぞ?中抜きされてるんじゃないか?マネーフォワードで見れるのになぜわざわざ手数料のかかるロボアドを使うんだ?流行物に飛びつきたいなら仕方ないが。 20年ヘッジファンドリターンは11%、低すぎる?ウォール街は終わっているか?
https://youtu.be/inXO8CwVPDE?t=633
株式に投資するヘッジファンドの2020年平均リターン 17%
複雑なアルゴつかったりAI使うヘッジファンドで利益が出てれば手数料は仕方ないが
ロボアドなんか 20分勉強して1ヶ月5分かければできること。それに管理費 0.5%だと
30年やればおそらく もうけの1/4も取られてしまう。情弱ビジネスだと
これ ウェルスナビのことだろうな。たった8種類ほどのETFのリバランスで管理費 1%
米国のロボアドが競争で0.2パーセントと比べるとぼったくり。 >>878
ロボアドと比較してポートフォリオ組み入れ銘柄少なすぎ
買い付け手数料とリバランスの売買手数料合わせたら1%でも十分安いで >>878
ウェルスナビなんかどこで流行ってるの?
手数料取りすぎってYouTubeでしか見ないが >>880
安いってことはない。十分高い。海外のロボアドが半額以下でしてるのだから。 楽天証券で、250万円以上で一万くれるキャンペーンあるけどあり?すぐ一部解約すればプラスになる? そういや投資板では楽天証券の話題は多いけど、楽ラップの話ってあまり聞いたことないな
やっぱりウェルスにボロ負け? >>885
話題にでない時点で察しろ。
ロボアドはウェルスナビが独走であとは、ゴミ争いや テオ眺めてるけど圧倒的に自分でやったほうがええわな
1万ずつ入れて20万なったら10万おろしてるけど利益は常に3パー程度 昨日楽ラップ診断だけしてもろた
分散すごかったわ
儲かるかは不明だが >>886
マジレスすると、楽ラップそんなに悪くないよ。
ウェルスナビよりちょっと落ちるぐらい。
THE○はサルダーツ以下。小学生が適当に
売買しても余裕で勝てるレベル。
3つ育ててる俺を信じろ。 >>890
成績がよいのに投資してる人が少ないのは、よっぽど楽天ブランドを信用してない人が多いんだろう。 楽天を選ぶ人は、手数料の安さとか、ポイントで得したり、ちゃんと色々調べることができる人だから、
手数料が1%近い楽ラップなんて選ばないんだろうよ
ウェルスも買ってるVTIに、低コストで投資できる楽天全米ファンドは1900億円集めてるし、
楽天は安くて良い物を提供してくれる >>892
確かに同じお店に安い商品置いてるならそっち買うよな。
自然だな。 ウェルスナビが今強いのは、
金の比率が高いからだと思ってる。
金相場が暴落したら楽ラップと
いい勝負になるかもしれない。 アクティブファンドなインデックスに負けるように。今のVTIとかSP500とか上がり続ける金融相場なら少ないETFと債権を組み替えるだけの単純なウェルズナビが無難な成績になるんだろ。ただ成績はインデックスに毛が生えた程度で手数料1%持ってくし、伸びしろもない
たくさんETF扱うテオは自滅、AI未成熟のロボプロ ポテンシャルはあると思うがまだまだ、手数料少ないならサステンいいかもな テオから深刻なお知らせが来たな、、、。
やはりこうなったか。 テオ身売りの件か
運用成績が悪いんだから、いずれ廃止もありうるな 上場するウエルス
身売りするテオ
わが道を行くフォリオ
明暗が分かれるな 口座管理を他人任せにしたからと言ってAIの性能が上がるのか? 資産運用をして損益がプラスになったお客様から、「一度出金して、利益を確定すべきか」とご相談いただくことがあります。
「今売っておかないと下がるかもしれない」という不安から、出金を検討される方もいらっしゃるかもしれません。
しかしながら、長期投資における利益確定には、デメリット等があることにも注意が必要です。
利確もダメ、損切もダメ
ひたすら持ち続けてくれと先生はおっしゃっています そりゃ出金はしないでくれって言うに決まってるだろw 放蕩な絵描きの兄貴を支えた人間の名を貰っておきながら
この残念な成績はないよな 身売り後もお金のデザインは運用には関与し続けるんだよな?
口座管理を日興に委ねるとかじゃなく
そもそもの運用自体を委ねて欲しいもんだ
お宅ら、全然デザインできてませんよ
と小一時間、詰めてやりたいわ >>905
関与というか、口座管理を日興にさせるだけで、運用はお金のデザインのままだろ
良くなる気配ナシw >>879
全くその通りだ
米国ロボアドの手数料は0.2%になっているし(個人的にはそれでも微妙なサービスだと思うが)
ウェルスナビの1%は本当ぼったくり。情弱向け詐欺、老人向けにはオレオレ詐欺と同等
ぼったくりアクティブより悪質 デフレで何でも安いこの日本で、金融サービスはこんなに遅れていて質が悪いのに、
クソ高い手数料。日本のロボアド会社は社会悪とすら言ってもいい THEO+docomo 日興フロッギー+docomo SMBC日興THEO 信者さんが必死に1%を守ってくれる素晴らしい経営スタイル ロボアド会社に比べると、NHKや携帯キャリアがとてもマトモに見えてくる
元官僚の柴山が偉そうに社会貢献してますみたいな顔しているのを見ると虫唾が走るな 官僚やってるのよりずっと儲かるものを発見したんだから、すごいわ
おまえらも吸い取られる側ではなく、吸い取る側を目指せよ ゴミ投資家よりは稼いでるんでw
社会悪の事業をする必要はない >>902
ウェルスナビのIPO資料解説したひととかのレポート見ると
継続リテンション率が高く預かり資産に比例して1パーセント管理費を取得しているので
ユーザ増えるとバリバリ儲かる仕組み。積立やっていいる人の割合も高く預かり資産はどんどん増えて
今は赤字でもどんどん成長する。 解約されて他社に移動されない限りどんどん儲かる
ぼったくり状態。管理費も1パーセントと海外の数倍で各社横並び インデックス投信も出始めは7%とか4%で、徐々下がっていったのに
ゼロからスタートのロボアドが1%とか、むしろ赤字覚悟の値段だけどな 1%でも赤字かもしれないけど、黒字になっても手数料はなかなか下げれないわな
俺が株主なら、手数料下げるとかふざけんなって言うし
柴山がどういうつもりでやってんのか知らないけど、
75%の株を他人に持たれてるから、自分のやりたいようにできるわけじゃない 7%のインデックス投信なんてあるわけないだろw
いい加減なこと言いなさんな 15年前で、インデックス投信の信託報酬が7%?頭アホかw >>919
お爺ちゃん、今はビジネスを立ち上げるコストは激的に下がってるんだよw
今とは難易度が違う。なんせウェルスナビはETFを使っているだけw
15年前に7%のフィーがあったなんて適当なこと言いなさんな
あったとしてもやばいファンドの新興国関係だろw 15年前に7%以上成長していた国はいくつあったのかな〜w
インデックスではなくて、ぼったくりアクティブの勘違いか?w つーか、ヘッジファンドでもないだろ
ボケじじいがw >>904
だいぶ兄貴から金を無心されてたけどなw ウェルスナビが高いのはわかったから、手数料1%の場合と0.2%の場合でどれくらい変わってくるのか誰か教えて >>925
(A)=Index
(B)=ETF(手数料0.2%)
(C)=ロボアド(手数料1.0%)
Indexが4%成長の場合
年数 0 5 10 20
(A) 100 122 148 219
(B) 100 120 145 211
(C) 100 116 134 181
Indexが0%成長の場合
年数 0 5 10 20
(A) 100 100 100 100
(B) 100 99 98 96
(C) 100 95 90 82 実際はポートフォリオが違うのでロボのほうが儲かったりする ボッタくり手数料を補えるようなパフォーマンスは中長期では出ないよ
ロボなんて名前を付けているけど、今までのパッシブ運用の投信を形を変えて売り出しただけ
なのにアクティブ運用並みの手数料を取っているw >>931
10年経ってから書き込もうな。信託報酬のダメージはボディーブロー。
徐々に効いてくるさぁ。最初の数年なんてほぼ影響ない。 株以外持ってるの無駄だし
それも自分でQQQ、VWO、日経平均あたりに分散するほうがまし
ポイントサイトのポイント入ったら即解約予定 投資信託やETFなら数千の株からファンダメンタル、トレンド分析して組み入れ銘柄
保有比率調整するだろうけど。マクロ的にたった8つのETFと債券のリバランスするだけの
ウェルスナビとかのロボアドが1パーセット持って行くのはやっぱり異常かな。
ETFの手数料の倍以上とってるからな。 フォリオみたいにAI使ってるわけでなく
ノーベル賞理論で変えてるだけ。管理費はほとんど広告で富裕層だけが使ってた方式とかうそぶいている。
稼いだらちゃんと手数料さげることを公約にしてほしいな >>935
数千のETFをさらに分散投資してるのがロボなので投資先は数万やで、もちろんETFを通して保有銘柄も組み替えされる
それをたった8つと言うのは単に無知か、初心者騙し狙いの悪意しかない >>937
横からだけど、
「数千のETFをさらに分散投資してる」の意味が不明だな
ウェルスならETFは8つのみ
数千もETF買ってないぞ >>925
株の期待値は年あたり名目物価上昇率プラス5から6パーセント、ってのがおおかたの経済学者の意見です。それが4から5パーに減るか、4.8から5.8パーで済むかは大違い。ロボ関係なしでインディックスの0.1とか0.09パーセントならもっと有利。 横だけど安価先からの文脈で普通に読めるぞ
数千の株を組み入れてるETFを8つってことだろ 「数千の株を組み入れてるETF」と「数千のETF」では意味が違うだろ 俺の場合THEOしか投資してないからTHEOが1番パフォーマンスいいんだけどな >>937
数千の株で手数料0.2なら
8のetfで手数料1はおかしかろうと言う話をしてる(多分)のであって、
話ずらす詭弁でだまそうとするのは良くないよ ETFを8つ買うのは簡単なこと
もし面倒なら、対応した投信買えばもっと簡単
これだけのことを自分で調べられない、実行できない人の需要があるってことだろ
そういう需要をつかんで上場までしたCEOは頭がいい ごちゃごちゃ言っても手数料変わらないよ
使ってるのは>>929みたいのばかりだもの ウェルスは6つだったのに、8つに増やしたんけ
上場で注目されるから、6つのETF買ってるだけじゃんの批判対策で増やしたのかな
最近、何かの理論が変わったのかな、今までの客は最適なポートフォリオじゃなかったんけ テレビCMが巧いんだよな
自分の両親と外人嫁の両親の老後資産を比べて
投資すると豊かな老後を過ごせますよって。
ナレーションも経済番組でよく聴くナレーターを起用してるし。
あれ見て、俺もwealth navi調べたもんw
調べて手数料、たけーわと思い留まったけど
投資未経験者なら、じゃあ試しにやってみるかとなっても不思議じゃない ETF並べてるだけで1%手数料取られるのにETFよりパフォーマンス出ると思ってるのがすごい ETFや投資信託がテレビCMやってるかっていう話だよな。
その宣伝費用はどっからでてきたんだ?
さらに入金キャンペーン、各種アフィー報酬
原始はどこからでてるんだろうねえ? つべならemaxisの宣伝は見るけどね
ウェルスナビは商売としてとても素晴らしい
石ころをピカピカの箱に入れて売ってる カップラーメンとかのテレビCM見るたびに
「これ止めればもっと安く売れる!」
と言ってる木違いっているよね 預かり資産が右肩上がりなのが顧客満足度を物語っているんだろう
投資それ自体には大して興味ない層にしてみれば
資産を増やしてくれさえすれば
手数料の多寡は関係なく一任したいんじゃないの
日曜の昼下がりにこんな掲示板で
あれこれ投資談議する人間なんて
世間的には極少数ということw 年老いた親まで興味を持ってしまって、、
説得するのが面倒だったわ。
本当にクソな会社だよ、ウェルスナビ(怒) オレオレ詐欺の被害額も右肩上がりだけど、満足してるのかな
金を奪う側は満足してるわな 宣伝はバカが集まり続ける間はどんどんやるべき
バカがいくらお金取られても構わない
ウェルスナビ自体は素晴らしい集金システム >>956
ターゲットが若者なのに興味持つお前さんの親が良い感性してるか宣伝がよほどいいかのどちらかあるいは両方だね クソみたいな投資家やウェルスナビの
関係者が多いな お年寄りまで騙し始めているのか
金融庁は運用会社の手数料に文句を言う前にウェルスナビのクレイジーな手数料に文句を言うべき >>957
オレオレ詐欺の被害額は右肩下がりだけどな どうみても年寄り向けやろ。銀行の窓口やラップ商品に比べては良心的。
自分で調べることができる若者向けではないがなぁ。 >>964
強盗の朝鮮人
窃盗の中国人
どうしてもやられるなら窃盗の方が良いよ 調べる調べないに老若男女関係ないよね
若者向けなのは上場の資料に書いてある >>967
なんで金持ってない若者向けなんだよ。どう考えても老人に売り込むべき。 ここ見てるような暇人なら自分でETF積み立てた方がいいのは間違いない。ネット証券なら手数料無料になったし。 >>971
そうだね。でも両親からなんかシンプルで手軽に投資できるものないって聞かれたらロボアドを紹介するね。
丸投げ楽ちん。
シンプルイズベスト >>970
今後10年で16-23兆の投資が見込めるからと書いてあるよ
自分で読んだらいいのに >>947
ウェルスナビはリスク3以上は6つ
リスク2以下は7つ やはり月1マン近く手数料とられるのはアホ臭くなってきたんで、slim sp500と楽天VTIに移るわ。
積み立てるいいきっかけにはなった。
そんじゃーね >>974
元からそうなのかな
8つって数字はどこから出てきたのかな、現金が8つ目のETFなのかな 調整に入ると皆で仲良くマイナスになるんだろうからそれでは遅い
かと言って切ってからも上がるのはつらい
有事に逃げ足速いロボちゃんとか居ますか? >>979
暴落を事前に察知して、現金ポジ
増やすロボアドはないんじゃないかな。
現状でも、ポートフォリオを淡々と
維持することが暴落対策にもなってる。
株が割高な時期は、債券やリート、金を
多めに買う。暴落後は、債券などを
どーんと売って、株をひたすら買う。 >>976
現金は当然ETFではないし、ウェルスナビはポートフォリオの一部として現金を持つことはない。
単に手数料分や端数分が現金となっているだけ。 2016年に日本でロボアドが誕生して約5年。資産形成層をターゲットに群雄割拠でしのぎを削り、ここから手数料引き下げ競争の本格化を予想する声も出ている。岐路の年に表れたsustenキャピタル・マネジメントが台風の目になるかもしれない。
完全成功報酬型ロボアド「SUSTEN」、2月にサービス開始へ https://moneyworld.jp/news/05_00045284_news なんでテオにこだわるんだろ?
運用成績悪くて移管のお知らせまで来たら、もう乗り換えろよ テオくんは、売り買い回転率高ければ利益が減るという投資の世界では至極当然のことを当たり前のようにやって当たり前のように成績をさげたからな。
はんぱないっす >>982
SUSTENに資金がどれだけ集まるか次第だよな。
速攻数千億集まったら、ガチホナビはビビり散らかして速攻対抗してくる。
逆に全然資金が集まらなければ、今のママ。競合は大事だね。 勝手な推測だが、SUSTENは為替とか
売買の手数料を法外にぼったくって、
どっちに転んでももうこるビジネス
なのではないだろうか。 俺はSBIに期待してるわ
北尾氏がwealth navi提携に甘んじてる筈がない
いずれ野心的なロボアドサービスを提供してくれるのではと思ってる ロボやっている人間は本物のマーケットクラッシュの時に大損する
これは間違いない ロボアドバイザーってロボットがサジェストしてくれるみたいな名前だけど、
中身は分散代行とかだよな >>992
簡単に言えばその通り。業界ではよく知られたロジック。
実は新しいことは全くやっていない。 仮想通貨は株や債券に対するアンチテーゼのような動きをする。株債券がまるで地道な商売かのように見えてくる。仮想通貨は一獲千金の誘惑を仕掛けてくる。
買わないけど。 >>994
口座管理とかを日興に任せるだけだろ
運用だけに集中できるテオは、むしろ強くなったと考えてもいい >>996
それ、ただの負け惜しみにしか聞こえないぞw 手数料1%も取る今のロボアド会社はみんな潰れていいよ 欲しいけどまだまだ割高だね、公募価格位まで下がらないかな。 このスレッドは1000を超えました。
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