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【NISA】少額投資非課税制度 73【積み立てNISA】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 02:14:12.01ID:/pKZ0PtC0
法的や人道・倫理的に問題のある発言は禁止します
極端な批判、荒らしはスルーでお願いします

次スレは>>980 が立てること

前スレ
【NISA】少額投資非課税制度 72【積み立てNISA】http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/market/1603925603#
0004名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 02:23:30.96ID:A41FrWC50
やっぱり積立nisa　米国大統領戦とか関係なし
0006名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 02:25:38.79ID:A41FrWC50
疲れた後は任せるぞ
0007名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 02:34:56.17ID:A41FrWC50
今日は起きた奴からほぼ爆益
おやすみー
0008名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 02:57:53.09ID:/pKZ0PtC0
今日でツミニマイナスの奴いないんじゃないか？
0012名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 07:56:01.69ID:gBiWS8z50
バフェット太郎です。

2020年10月末の資産総額は約6990万円と、前月の約7270万円から約280万円（3.8％）減少しました。


10月は50万円入金しました。

バフェット太郎は2019年まで毎月50万円入金してきましたが、楽天証券内の現金比率を下げるために、今年は入金を抑えていて、計200万円（１月・４月・７月・10月に各50万円）の入金となりました。来年も通年で200万円の入金に留める予定です。


10月はフィリップ・モリス・インターナショナル（MO）、アルトリア・グループ（MO）、コカ・コーラ（KO）の３社から合計2646.40ドル（約27万7000円）、税引き後1967.56ドル（約20万6000円）の配当金を受け取りました。


10月は米タバコ最大手のアルトリア・グループ（MO）の株式を一株36.417ドルで140株、約5100ドル（約54万円）分買い増しました。


バフェット太郎はかねてから米国の連続増配高配当株10社に均等分散投資しており、現在はプロクター＆ギャンブル（PG）が14.1％と組み入れ比率最大となっています。

その一方で、タバコ世界最大手のフィリップ・モリス・インターナショナル（PM）が8.4％と、組み入れ比率最低になっています。


10月の騰落率はバフェット太郎10種平均が4.5％安だったのに対して、S&P500種指数は2.8％安と、バフェット太郎10種が市場平均を1.7％ポイントアンダーパフォームしました。
これはIBMが8.2％安、ジョンソン・エンド・ジョンソン7.9％安と急落したことが足枷になったためです。


2016年以降の配当再投資込みの累積収益額は10万3529ドル（約1080万円）でした。ちなみに「累積収益額」とは、配当再投資込みのトータルリターンのことです。


バフェット太郎の投資戦略は、連続増配高配当株など一握りの不人気優良株に投資し、配当を再投資することで株数を増やし、地道に資産を増やすというものです。
事実、累積収益額は退屈なほど緩やかに増加しています。

そのため、ソッコーでお金持ちになりたい投資家には不向きな投資戦略だと言えます。

ただし、こうした地味で退屈な銘柄だけでポートフォリオのすべてを占める必要はありません。
かくいうバフェット太郎も「趣味の投資」として全く別の投資対象に資産の一部を振り分けていますし、将来のインフレに備えてビットコインにも投資しています。

ですから、投資は原理主義者のように一つの投資テーマ、一つの投資スタイルに固執する必要はなく、経済の大きなサイクルの波に乗って投資スタイルを変えるのは賢明です。

とはいえ、投資テーマや投資スタイルをコロコロ変えることで長期的な資産形成を成功させることが難しいのは事実です。

そのため、長期的な資産形成のためのコアとなるポートフォリオはS&P500インデックスファンドや一握りの優良株などに投資するとし、
ポートフォリオの一部、たとえば20％までと決めて「趣味の投資」として、楽しみながら運用すればいいと思います。

投資は食事と似ていて、身体に良いものだけを食べていても、つまらないし楽しくありません。かと言って好きなものだけ食べていたら不健康です。

従って、基本的な食生活は健康的に、そしてたまには好きなものを食べることで健康的な身体をつくるように、投資も基本的なコアとなるポートフォリオは堅実に、
そして一部を好きなアセットクラスに投資することで、長期的な資産形成を続ければいいと思います！
0014名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 10:28:19.18ID:70KWzM8W0
今月20万２ヶ月設定できました！
昨日からご教授いただいた方々ありがとうございました！

SP500：毎月33,333 積荷、毎月16,667 残りカード枠
NASDAQ100：毎月30,000 特定口座
BTC：MAX100万　少額増額中ガチホ組

これで生きていこうと思いますが、16,667と30,000を逆にすべきか思案中です。
自己責任前提ですがご意見いただければ幸いです
0016名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 10:35:16.31ID:4oHMsO1U0
>>14
どうせ20年も同じ銘柄積み立てる握力ないと思うから好きにしろと思うが、
NASDAQはSP500とかぶってるわけで・・
なんで分けて投資するんだ？と思わないこともない。
0017名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 10:43:39.39ID:xbZUvxu90
>>8 slim米国3万3千　約２年やってるけど、マイナスだ…
0018名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 10:50:03.35ID:CHE6o2rE0
ほぼほぼ最高値なのにマイナスはどうなの
0019名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 10:51:56.72ID:Y/9c1mVB0
>>1
スレ立て乙。

カンブリア後にひふみ始めたけど、マイナスになったのは一瞬、1回だけだと思う。
普通のとワールドやってて今+2割くらい。
0020名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 10:52:19.92ID:4oHMsO1U0
>>17
2年目でマイナスとかありえない。嘘乙。
0021名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 10:53:52.32ID:4oHMsO1U0
わい3年目120万　＋12％　含み益は12万
全世界

しょっべぇえええ
0022名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 11:05:06.41ID:Y/9c1mVB0
>>21
その12万だって、働かずに得たお金なんだから充分良いじゃん。
10円だって道に落ちてないんだよ。
でも1200万なら含み益120万だね。
こうやって金持ちはもっともっと金持ちになって格差が広がっていくのかな…。
0023名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 11:40:50.00ID:CHE6o2rE0
生活費自体は金持ちも貧乏人も大した差ではないからね

資産収入で生活費が賄えるかどうかがポイント
0026名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 12:20:37.98ID:bQ+iIb490
>>17だけど、損益が-2343円なんです。　プラスの人は損益どれくらいなのですか？
0027名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 12:35:43.10ID:/6Lh7LWA0
今年3月から初めて+5万ほど
0028名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 12:36:26.91ID:CHE6o2rE0
もしかしてNISA口座で売り買いをしてるのではないの？
0031名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 12:57:25.39ID:44hp8y110
ところで毎月30000円積立してボーナス払いで枠一杯まで調整してる人が少ないのはボーナス払いの時に高値掴みしたら嫌だから均等分散してるって感じ？
0033名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 13:38:07.06ID:IaRUoTPc0
別々のファンドでオルカン二個買う意味やデメリットってある？
ファンドを扱う会社そのものに何かあったときのために分散しとくのもありって聴いたんだけど
誰もそんなことやってないから何か利率や手数料的なデメリットあるのかな
それともそんなリスクあるわけないから一本化してるだけ？
もちろん２ファンドのオルカンの内訳や手数料諸々が同じ前提ね
0034名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 13:44:47.18ID:5va1WW0F0
>>33
好きにしたらいいよ。
俺はしてない。
心配ならVTかVTI買えば？
まず倒産はしないよ。
0036名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 14:20:14.80ID:ePgI8ur30
皆さんお騒がせして申し訳ありませんでした。　前日比の損益を見ていてそれでマイナスになってました。改めて見たらプラス8万になってました。
0038名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 14:26:08.69ID:4oHMsO1U0
>>36
ええんやで
0039名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 14:27:04.72ID:4oHMsO1U0
>>33
ない。
どうせ買うなら、インデックスとアクティブ買えばいい。
ひふみワールドとか。

ツミニーでは持てないが。
0041名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 14:52:28.92ID:cGoyg8+b0
複利っていっても、いつの時点で利益乗っかるのかさっぱりわからんのだが
毎月？年一回？
0045名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 15:36:35.90ID:4oHMsO1U0
>>41
投資信託は株を買ってるから、配当がでるわけで、例えばVTなら年2−3％は配当がでる。
それを投資信託内部で再投資して基準価格に反映される。
株価は日々上下するから気づきにくいがしっかりと複利効果は産まれていってる。

なお、タネ銭がすくないとゴミの模様。
複利効果が目に目えて影響するのはやっぱり1000万ぐらいはほしいな。
0048名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 16:12:30.19ID:TGzB1N/70
配当再投資は間違いなく複利だけど世間で言われてるインデックス投資の複利は配当再投資を指してるわけじゃない
SP500とか5-7%って言われてるけど配当2%くらいだもの
実際は何十年とかで何倍になったってのを年利に直してるだけで複利でもなんでもなく買ったときから現金にしたときまでの単利だよね
その証拠に>>21も現時点で12%って言っていて何%の複利か把握していないでしょう？
普通に算数できたら湧いてくる疑問だからちょくちょくこの質問が書き込まれるんだよね
0049名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 16:24:36.86ID:4FobDHEy0
今月から積みにーはじめます
40万枠　S&P500にぶっ込みでいいんですか？
理由はランキング1位だったのと
カキコミ見るとS&P500が良い評価が多いので
長期で見なければいけないのはわかってはいるんですが日経が最高値を更新したりしてるのをみると、外貨に全ぶっ込みするのは、、、なんて迷ったりして
良いアドバイスを頂ければ幸いです！投資初心者なのでドキドキです
0051名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 16:33:45.86ID:OsYlv88h0
初心者は一つのほうがいいでしょ

オルカンもしくはS&P500
半々に買って米国株が資産の何%になるか把握して自分の意図した配分になるか判断できるならいいけど
0052名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 16:40:51.23ID:eyRrUndd0
SP500と先進国おすすめ
0054名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 16:51:03.54ID:LmC95yUI0
ウェルスナビみたいな100万いきなりぶっ込んでそっから積み立てるのは複利の効果高いのか……
まあウェルスナビは組み換えしまくって使いづらそうだけど
0055名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 16:53:46.82ID:4FobDHEy0
49 です
みなさんアドバイスありがとうございます！
世界かアメリカか日本か、難しいw
ちなみにみなさんは分散されてますか？
0056名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 17:02:12.46ID:hvkdMQSM0
楽天で積荷始めるんだけど今から40万円使い切る方法と来年1月から33333円積立する設定ってのはどうすればいいのでしょうか
40万はもう高値で掴むとか関係なく速やかに入れたいです
その上で12月11日までに来年の1月分からの積立設定すればいいのですかね
0059名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 17:10:29.63ID:AhNCg2QC0
ちなみに俺はやると決めた年から始めるべきだと考えている
NISAを知った年ではなく、NISAをやると決めた年
そうすると、覚悟を決めることができる
0060名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 17:19:48.30ID:kEV1bLDp0
ちなみに、俺は安い時に買い、高い時に売るべきと思う。
コロナ暴落からここまで7割資産が増えたから利確していこう。
0063名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 17:29:47.49ID:RVVF6zwj0
>>55
俺は株式資産の7割はVTかemaxis slimのオルカンに入れてる。
残りの3割は日本とアメリカのディフェンシブ株、高配当に入れてる。
0065名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 18:05:01.08ID:t+5H/L+S0
うわぁやっぱ今日はめっちゃ上がっとるな
つうかオルカンついこないだ500億突破とか言うとったのに勢い加速して600超えとるし
0066名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 18:12:40.59ID:awEe5+SV0
株価大高騰の理由は大統領選かねやはり
ねじれ確定したから今やってるバイデンの不正疑惑なんて関係ないんだなもはや
0073名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 18:39:30.47ID:4oHMsO1U0
>>68
落ち着け・・
0078名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 20:06:03.40ID:vErcmJS+0
完全に買い時逃したわ
これからnisa枠80万何買えばいい？
0081名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 20:13:32.25ID:4oHMsO1U0
>>80
そっくりでわろた。ワイらは1000万まで積立できるからな。
あと数十年・・・なげーよ
0086名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 20:32:06.84ID:1IRkE1AM0
>>55
俺は口座作ったばかり
海外ETF　vooと別に高利回りをやる予定
投資信託は分配金を再投資なんでやらない
俺は配当金目当てだから
0087名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 20:36:30.97ID:4oHMsO1U0
>>86
配当狙いはいいけど、受け取った配当は再投資するんだったら投資信託に比べて完全に不利やで？
20％税金強制的に引かれるんだから、複利効果が減るし、ETFは売買手数料も発生する。
さらに外国税もとられる。確定申告で取り戻せるとしても即再投資できないから損をする。

メリットは信託報酬が投資信託に比べて安い。

配当を再投資しないと単利になって長期投資する意味がない。（老後ならいい）
0089名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 20:40:05.76ID:4oHMsO1U0
楽天・米国高配当株式インデックス・ファンドがなぜ配当を出さないで内部で再投資してるか、じっくり考えてから投資したほうがいいと思うで？
0090名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 20:41:51.10ID:4oHMsO1U0
>>88
50代ならなおさら無駄なことせずに効率的なルートをいったほうがいいとおもうで？
投資信託でも定率4-6％で崩せる時代だから、高配当と一緒だろう？
0092名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 20:43:47.16ID:4oHMsO1U0
税金、手数料は徹底的に無駄だからケチるべきやで。特に税金。これはできるだけ後回しにするのが効率的にはよい。
20％はでかいからなぁ。
0093名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 20:44:52.51ID:1IRkE1AM0
今の株価
日本とアメリカの高値について
日本は株式を政府が持ってるからインデックスに金が集まっても
カブの現物がないんで高騰してる感じ
アメリカ株は同じくインデックス投資の金があふれている
これは積立NISAなど株価に関係なく毎月投資されるあぶく銭が増えたせいだと思う
0096名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 20:47:30.18ID:4oHMsO1U0
NISA利用者はなぜか全員勝てる仮定だけど、勝率50％もないだろう。Wインバが上位ランキングにある時点でお察し。
0100名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 20:49:37.32ID:1IRkE1AM0
2024年から新NISAがスタート。一般NISAとつみたての合体版
●つみたてNISAは5年延長
●一般NISAは2024年から2階建ての新NISAに衣替え
●投資経験者は2階だけ使うこともできる
●一般NISAから新NISAへのロールオーバーは複雑
●ジュニアNISAは2023年で終了
0102名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 20:51:53.76ID:4oHMsO1U0
まぁインカムだろうがキャピタルだろうが、投資方針を決めたら一貫してぶれないことが一番大事か。
暴落するたびにぶれそうになるが。
0103名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 20:53:38.31ID:1IRkE1AM0
まあとにかく積立NISAの口座が増えて
株式市場の価格が関係ないドル平均法でじゃんじゃか毎月積み立てるんで
市場が金にまみれて高騰したんじゃないかと思っている
１００万以上の登録者のあるユーチューバーがこぞってS&P500系投資信託を
煽ってるから
0104名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 20:55:04.34ID:1IRkE1AM0
>>102
俺はさもう１５年以上銀行に１０００万円の預金があって
最近ユーチューブでS&P500を知ったんだよね
それから自分なりに勉強したが
この年ではイデコも意味ないんで
高配当狙いにした
0105名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 20:56:45.03ID:4oHMsO1U0
投資始める前に名書と呼ばれてる投資の本を図書館で借りて読んだほうがいいぞ・・・
0106名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 20:57:15.64ID:4oHMsO1U0
50代で失敗したら致命傷だぞ・・・
0107名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 20:57:17.83ID:1IRkE1AM0
日経が２５０００円
政府が抱えている膨大な日経２２５をこのタイミングで徐々に売れば
積立NISAやってるやつが掴まされるわけだ
0108名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 20:57:59.30ID:UrLjXf1G0
>>104
意味なくはないだろ、定期に入れたって節税で手間賃払っても5年で10万くらいは浮くべ
資金拘束時間も短いし、気楽に出来そうだが
0109名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 20:59:35.83ID:1IRkE1AM0
>>105
一応そのへんの本のあらましはユーチューブで学んだ
明日はこれを見る
宣伝になるかもしれないがこれだけ見ているわけじゃない
https://www.youtube.com/watch?v=Mr_ykmzIdVA
10年以上『金のなる木』を買い続けた結果【なぜか皆やらない】【人生論】：（アニメ動画）第13回
第2回 学長のお金の使い方【人生論】https://youtu.be/tU9Ue4iyGAY

第10回 自由とは？【人生論】https://youtu.be/4ngi_2AWr0E

第11回 行って良かった旅行先ランキング【人生論】https://youtu.be/7wwQgEXB2hM

第23回 両@学長はどんな生活をしているのか？【人生論】https://youtu.be/6T3ViOL4K2Y

第28回 学長が経験した過去のビックリ体験【人生論】https://youtu.be/BB95BIroGGo

再生リスト（不動産投資編）
https://www.youtube.com/playlist?list...
0111名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:01:08.00ID:4oHMsO1U0
>>109
・・・
めんどくさがらずに本を読め本を。

YOUTUBERは投資失敗しても責任とってくれないぞ・・・ｗ
0113名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:01:54.91ID:1IRkE1AM0
あとは中田のやつも株関係は一通り見た
いろいろ疑問もあるが全体としてS&P500投資信託勧めてる
でも俺には合わない
0114名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:03:51.72ID:1IRkE1AM0
>>111
例えば　１０冊の本を読んで共通しているところをユーチューバーは
取り上げている　当然違うところもある
その中でS&P500投資信託は人気があるのは事実だし
でも俺は若くないんで
0116名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:07:07.83ID:1IRkE1AM0
俺が言いたいのは
積立するって安全だからってみんなやってるけど
それが株式市場の高値を生んでいて
市場経済とかけ離れた結果になっていると思うんだよね
この先のことをどう考えたらいいのかわからないわけ
0117名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:08:09.43ID:4oHMsO1U0
>>114
たった10年前はSP500ゴミ　新興国最高だったんだぞ・・・
歴史を学ぶのは大事。
0118名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:11:13.08ID:1IRkE1AM0
>>117
2018年に楽天が2019年にSBIがS&P500初めた
有名な投資家が妻に遺言するならS&P500に9割投資して
１割は国債を買いなさいって言葉が有名になって
説得力があるんでみんな買い始めたんだと思う
でもその妻って株式の知識ないからS&P500なんだろう
でも積立NISAするやつはわりとS&P500が多いハズ
0119幽霊船 ◆.CzKQna1OU
垢版 |
2020/11/10(火) 21:11:40.51ID:oa/I6BWP0
色んな投資板、株板見てきたけどツイッター、youtube系はほどほどにしたほうがいいと思うよ(´・ω・｀)
0124名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 21:18:06.88ID:1IRkE1AM0
>>123
右肩上がりならね
でも谷間が多くて右肩下がりでフィニッシュしたら損益だけどな
積立NISAでも俺なら株価の高いときは買わない
0125名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 21:20:43.00ID:1IRkE1AM0
自動積立だと高値のときも買っちゃうからね
だから株価が高騰してるんじゃないかと思ってる
でも株価が高いと同じ金額でも少ししか株を買えないでしょ
0128名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:24:43.15ID:5pV3022p0
3月の下がりまくったときにガンガンブッ込めばよかった
そのときはつみにーやってなかったんだけど
0133名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 21:28:00.66ID:1IRkE1AM0
>>131
まあ素人でも安定した収益を上げられるからだろうね
それを見たやつがS&P500なら安全だって考えるのもわかるけどね
0134名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:29:03.97ID:4oHMsO1U0
ツミニーは20年積立で運用も含めたら40年だから
その間に何度もコロナショックみたいなとんでもが暴落がこようが・・・
最終的に運用がすべて終了したら年利数％に落ち着くよ・・・

もし積立開始から40年で最終運用成績がマイナスになったら、日本人が暴れるどころか世界中が暴れまくってアメリカは内戦突入してるぞ。。。
彼らの年金が既存するのだから・・・
0136名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 21:29:35.24ID:8mj7bzbT0
1日に脳死カードマンやるのと
月の、ないしは年の任意の下がったと思ったところでブッコムのと
実際にどちらが成績良くなるのか
とかって、10年くらい経ったらデータ出るかな
0139名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 21:32:28.60ID:4oHMsO1U0
>>135
世界中がお金を大量にばら撒いてるから。
>>136
過去の統計なら
日経なら積立がむくわれる。一括は地獄。
全世界なら一括。
0144名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 21:37:10.80ID:9Ef5uzOp0
積荷云々と言うよりは、自分が老人になる頃にはもう年金は貰えないと思ってる若い世代で資産形成を考えて投資してるのが増えてるってのが実情じゃないかと思うよ
一人一人は微々たる量でも塵も積もればなんとやらだし
0146幽霊船 ◆.CzKQna1OU
垢版 |
2020/11/10(火) 21:38:04.27ID:oa/I6BWP0
ぶっちゃけ何を買うかの選定眼より20年継続する方が難しいから一発逆転したい下心があるならレバレッジかけて早めに失敗した方がいいよ(´・ω・｀)成功するかも知れないし
0150名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 21:40:59.61ID:1IRkE1AM0
イデコのいいところは将来年金が給付されるときにも
その金に税金がかからないところでしょ
0152名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 21:46:36.60ID:1IRkE1AM0
今　S&P500投資信託って共食い状態なんじゃないの？
株式市場に毎月積み立てるから金があふれて株価が高騰する
その高値を掴んで少ししか株を買えない
でもドル平均法は安全だからってのが逆効果になってないか
0153名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 21:53:56.98ID:1IRkE1AM0
積立NISAやってるやつに政府の持ってる莫大な日経株を
ゆっくり買わせたら政府は大儲け
それを掴んだお前らはどうなる？
0155名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 21:56:51.17ID:x6MwAgnQ0
50代でもiDeCoやりゃいいじゃん
月23000円定期貯金するだけで年12万近く浮くなんてやるしかなくね？
まあこれはうちの場合だけども
0161名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:10:46.78ID:x6MwAgnQ0
>>157
併用できるだろ？
できないの？
個人年金保険料の控除＆iDeCoの全額控除ならかなり節税できるんちゃうの？
0164名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 22:13:56.01ID:1IRkE1AM0
要するに個人年金とイデコ（や他の年金）は限度額額があったり
片方やってるともう片方はできないとか制約がある
0169名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 22:15:23.22ID:VmOPGI2W0
確かに20年後も今の成長が続いてるとは思わないな
インデックスファンドはオワコンって言われてそう
良く考えてみたらみんなのお金が増えてみんな幸せなんてあり得ないよな
0170名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 22:18:31.89ID:1IRkE1AM0
>>165
そりゃ若けりゃいい制度だよ遅いんだよ
>>167
でも掛け金は非課税対象で
もらうときも非課税だからね
ダブルで税金を節約できる
0177名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:23:56.72ID:1IRkE1AM0
政府の出口戦略
持ち株売却の予定が２０３９年
積み立てNISAのとりあえずのケツが２０４２年
0178名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:27:06.62ID:VmOPGI2W0
実際ハイテク系のグロース株とかあり得ないぐらいのバブル価格だしなぁ
実体経済から株価が異常なほど乖離してるもんな
この乖離が貨幣の暴落に繋がるのか株そのものが紙切れになるのか
なんか怖くなってきた
0180名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 22:28:43.57ID:VmOPGI2W0
ただ政府の罠っていうのは意味がわからん
日銀が全世界の株式を買ってるなら理解できるがそうではないぞ
0184名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:33:54.88ID:VmOPGI2W0
>>182
その理論でいくと日経インデックスファンドしか積立できない制度にするはずでは？
0188名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 22:37:04.13ID:1IRkE1AM0
まあ少なくとも積立NISAやるならこれくらいの先を読むことだな
当たるか当たらないかどちらに転げ落ちるか
遠くを見通していたほうが急ハンドルを切らなくていい
0189名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/10(火) 22:38:51.26ID:VmOPGI2W0
>>186
あなたの理論でいけば日銀が日銀のために日経を暴落させることになるんだけど日本政府はそれを望んでるの？
0190名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:40:00.86ID:0qMmoJj50
まぁ深く考えずにとりあえず非課税枠は使い切ったほうがいいよ。長く投資やってると20%の税金がいかにデカいかわかる。年収が700万円以上、もしくは1号受給者はイデコは必須。専業主婦も旦那に隠れてこっそりイデコしておけ。離婚した時めっちゃ有利だから。
非課税枠をしっかり使い切った上で特定口座で好きなことすればいい。
俺の場合は家族3人の共働きだが、3人で1年間に216万の非課税枠ができる。正直いうと非課税枠を埋めるのでわりと精一杯だよ。
0199名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:44:51.52ID:WhJO5XmN0
>>196
わかったからもう一人でこれ以上スレを埋めないでくれ。ここはみんなの会話の場であって、あんたの場所じゃないんだよ。

いい加減ウザがられてるって気づけよ
0200名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:45:20.03ID:VmOPGI2W0
>>191
個人の積み立てnisaが日銀の保有してるetfと同額になるってマジ？
はえ〜日本人はお金持ちやなぁ…
0203名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:47:05.95ID:S/Jn5M9V0
非課税枠
iDeCo(付加年金払っているので1号-月67000円）年80万7千
積立NISA年40万
一杯使い切って余力は特定で楽天カード払い（月5万までだが100円に付き1ポイント）

やれる範囲で回していくしかない
0210名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:56:36.41ID:dU5zKN2Q0
>>178
そんなことない
現状イールドスプレッドはnas100で1.58%、sp500で1.83%
株価倍率3.33倍に対してEPS倍率3.03倍
だから、イールドスプレッド縮小のバリエーション低下は
nas100とsp500でそれほど大差ない

ただ、nas100はコロナ下でEPS拡大してたのに対して
sp500は逆に縮小してたから、アフターコロナでは
nas100は鈍化してsp500は拡大しそうという連想が働く
ってことで、単純にセクターローテーションだと思うよ
0214名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 22:58:49.96ID:1IRkE1AM0
>>212
今の５０代なんて電車男の時期にバリバリに２ｃｈで書き込みしてた世代だからね
１００ー２００レスなんてなんでも無いのよ
0215名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 23:01:32.54ID:1IRkE1AM0
セクターローテーションっていうのか
こういうのってロボットがやってるのかな
当然投資信託だとプロがやってるんだろうけど
0219幽霊船 ◆.CzKQna1OU
垢版 |
2020/11/10(火) 23:07:13.73ID:OwXUGa0l0
>>148
50台ならNISAよりVYMがいいかもね(´・ω・｀)自分なら残り10年で2000万VYM作る。税引き後、年50万の配当、一月あたり4万、年金の足しになるでしょ。キャピタルも狙えるし。
0225名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/10(火) 23:53:14.02ID:4oHMsO1U0
>>223
ふるさと納税で米もらえるよ。よかったな！
0233名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 01:16:04.54ID:vTWz4uNd0
バブル期は定期預金の金利6%ぐらいあったもんな
退職金やら年金やら今の現役世代との格差が酷え
0235名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 02:23:55.99ID:ud/8nfAd0
再集計でトランプ逆転勝利しそうってマジなの？
マジだとしてもそれで株価がどうなるのか俺には分からんが
0236名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 02:53:47.82ID:RMaEdY0M0
売らないんだからでーとーりょーがどうなろうが知ったこっちゃないのが積みNISAのいいとこ
個別は震えるけどね
0242名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 08:53:50.37ID:EopYPr7c0
なんか香ばしいの沸いてたんだね
YouTubeなんかで勉強した気になってるニワカが自論撒き散らしてたのか
0243名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 09:20:09.67ID:ITCKHtCr0
頭おかしい上にやめろと言われてるのに無駄にレスしててほんとウザかったわ。
50超えてアレとかやばすぎる
0251名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 11:01:55.72ID:Cm+r+7l10
>>250
為替のポンド円触ってこい
0252名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 11:24:37.39ID:R7IHp9X40
ﾂﾐﾆｰ投資信託で現在株式100%なんだけど、もう42だから特定で先進国債券いれようかと思って調べているんだが伝統的な64ポートフォリオになるようにslim先進国債券いれるか、グロ5買うか迷っている俺に誰かアドバイスお願いいたします
(ちょっとゴールドもいれるべきですかね)
0253名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 11:29:44.94ID:Cm+r+7l10
>>252
まず伝統的なポートフォリオは、債券金利が3％以上が前提。
今は？ゼロ金利付近だよな。
先進国債券なんて為替リスクで負ける。ヘッジありにするとコストでも負ける。
ネット銀行で0.1％ぐらいの定期預金にいれてたほうがマシなレベル。

GPIFが伝統的なPFを採用してるのは、運用期間が無限大だから。有限の一般人が参考にするべきではない。
0254名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 11:38:12.24ID:R7IHp9X40
>>253
すごく参考になりますありがとうございます。
楽天銀行マネーブリッジでペイオフ上限までいれたほうがいいということですね。
ちなみにグロ5について今の債券の状況ではどう思いますか？
0256名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 11:42:17.77ID:O1RN8RnX0
この前みた記事で
30-50歳の貯金額ランキング
1位が100万未満
2位が1000万以上、と二極化が既に起こってるというのを見たら尚更なんかやらなきゃな
0257名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 11:44:13.22ID:Cm+r+7l10
>>254
まず読もう。
https://hayatoito.github.io/2020/investing/

債券レバ系は、金利が右肩下がりでのシュミレーション結果しか開示してないよな。
その時点でお察しだけど、スパイスがほしいなら触ってもいいのでは？
0259名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 11:47:53.54ID:Cm+r+7l10
>>256
ある程度貯金があれば、貯金ない人よりリスクを取れるからなぁ。
リスクを取るって言ってもレバをかけない。
コロナショックで割安な銘柄を拾える。旅行とかインフラとかリートとか。今は割安だけど将来上がるだろうという銘柄に投資しやすい。

貯金がない人はリスク取ろうと思ったらレバしかないから、ちょっとの値動きで退場する。

貯金がある人が、貯金ない人のなけなしのお金を吸い取って、更に富むのが今の相場
0268263
垢版 |
2020/11/11(水) 12:29:21.90ID:2eG+Bvqr0
>>265
>>266
ありがとう
投資割合増やしてみる
0270名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 12:34:50.30ID:Cm+r+7l10
>>267
現在もってる余剰資金は割高とかどうでもいいから一括分散で、積立は限界ぎりぎり設定まで。
設定したら放置して労働戦士になる。
１０年後
あら不思議、儲かってるかもしれないし。含み損かもしれない。
２０年後
よっぽどじゃなかったら儲けてる。
３０年後
安泰。
0272名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 13:03:31.75ID:2pyrwxiB0
ついにこのスレにも学長の名前が出るようになったか。

マジレスすると、学長の動画みて節約や投資の仕方を言うとおりにすれば100%金持ちになるよ。
0273名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 13:05:03.50ID:Cm+r+7l10
>>272
他人の意見に左右されるやつは今後も新たなインフルエンサーが出るたびに、狼狽するから金持ちになれない。
金持ちになれる人は自分で学び、検討、行動できる人だ。
0276名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 13:10:59.77ID:99uCi2840
今回コロナで買ったもの
オリックス、KDDI、イオンモール、伊藤忠、JAL、ANA、JR東日本、JR東海、ブリジストン、
総額300万円くらいかな？
一時的には下がるだろうが、割安株買うのが正解。
0277名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 13:13:49.67ID:SO0/rHig0
積荷初心者なんだがライオンが誰を指してるのかはわかるあんまり見たことはないんだけど
ライオンはなんでここで否定的なの？
0279名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 13:17:18.61ID:Cm+r+7l10
>>277
ライオンに否定的ではない。ライオンをみて盲信して投資する人に対して否定的だ。
そしてライオンくんは盲信信者が多すぎてうんざりする。
だいたいその手の信者は常に損をする運命にある。
ライオン以前は銀行の営業。
そして損をすると他人のせいにする。

自分のお金は自分で守り増やすしかないだよ。
0281名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 13:25:17.33ID:99uCi2840
>>279
彼の言っている事は間違ってないよ。
というかして当たり前のこと。
ただそれができない馬鹿が沢山いる。
だから馬鹿からカリスマ的扱いを受けれるんだよ。
0282名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 13:31:39.38ID:Cm+r+7l10
>>281
正しいか正しくないかはどうでもいい。
自分で考え、検討し、行動しないそのものが養分。

誰々が勧めてたから投資するなんて養分オブ養分で嫌い。
0283名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 13:45:37.71ID:35/eZU3e0
ついにってずっと前からバカにされてるじゃん
わざわざアフィから口座開いたりせどりしたりしてるんですかね
0285名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 14:35:33.41ID:s5kBni2V0
今月から初めて17万ぶっこんだけど5000円利益出てる嬉しいけど同時に虚しい
0286名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 14:36:52.59ID:d9jOW9wT0
でも情弱という養分が減るのは間違いない
彼の高配当インデックスや個別株は資産のないやつは真似しないほうがいいよ
0292名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 15:48:11.27ID:aWCw8+y40
>>285
利益出て嬉しいと同時に虚しくもなるのか
損失出た場合は、虚しいと同時に嬉しいってことだろうか

感情は人それぞれとはいえ、投資なんてしなければ虚しくならずに済んだのになんか可哀想
0295名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:09:03.56ID:TCBSTs9Q0
あああ思い出した
これ猫も杓子も儲かると言い出して冬のボーナス過ぎた頃にドカンと落ちるやつ
3年前に見ましたよね？
0296名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:15:29.10ID:Cm+r+7l10
>>293
休職中２名なんて投資なんてできるわけないだろ。
恐ろしいな。
安定的な収益があるか、とんでも数億の資産があるならまだしも。
0299名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:26:39.41ID:XqideHOm0
9月からインデックス投資やり始めてずっとマイナスだったけど
今日初めて大幅プラスになりました
一時的なものとはいえ嬉しいですね
+3万ほどですが
0301名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:28:13.27ID:2NCpdjnG0
>>279
>ライオン以前は銀行の営業。

IT系の起業家じゃないのか？
0302名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:29:01.41ID:2NCpdjnG0
>>300
あおぞら銀行はその倍
0304名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:32:50.28ID:Cm+r+7l10
>>303
インデックス型で手数料くっそやすいやつを手数料目当てで保管場所。
１０００万以下ならどこでもいい。
アクティブ型の手数料高いやつは松井証券。
0305名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:33:20.59ID:Cm+r+7l10
>>304
ポイント目当てで保管する場所
0306名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:38:39.03ID:3+Am44C40
楽天一般NISAでカード積立月5万に設定したが、余剰金で投資するんだったらもう少し勝負してもいいかな
0307名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:39:46.91ID:99uCi2840
>>303
楽天と比較してだが
操作感は劣悪
ポイント還元も劣悪
銀行口座とのブリッジングなし
イデコ銘柄は優秀だがそんなに変わらん。
アプリは優秀
ドル転の手数料安い、ETFの定期買付可能。
日本株が1株から購入可能？(やったことないから分からん)
メンテの頻度は楽天と変わらん

結論としては投資信託や国内ETFしかしないならSBIは必要ないと思う。
というかこれくらい調べろカス
0308名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:47:59.94ID:Wiyei0DA0
話の流れで出ただけの疑問にいちいちガチでシュバってマウントとる奴のほうが普通ウザいぞ
ヤフー掲示板じゃあるまいし軽い疑問には軽く答えたらええねん
0314名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:58:05.54ID:Cm+r+7l10
>>310
楽天、SBI、マネックス、みずほ、SMBC日興、大和、を開いてるな。
全部用途がある。
0317名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 17:04:30.76ID:QbfMGmb70
積立NISAって分配型のファンド買えないの？
毎月千円とかもらいながら20年後に増益した金額で売りたいんだけも。
0320名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 17:18:12.53ID:Cm+r+7l10
>>316
楽天、ポイント物乞い
SBI、メジャーな米国ETFと株、IPOとインデックス型の投資信託保管場所
松井、アクティブ型の投資信託保管場所と日本株１日信用取引用
マネックス、ニッチな米国株と時間外取引用
みずほ、専用の投資信託用とIPO
SMBC日興、専用の投資信託とIPO
大和、専用の投資信託とIPO
0321名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 17:19:36.49ID:Cm+r+7l10
>>320
つみにーとiDeCoもSBIだな。
0323名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 17:20:34.78ID:9qsFJhdF0
>>304
すまん君にはふつうに言い忘れてたわ
ありがとね
まぁ実は既にSBI開いててめんどいから他は口座持つ気無いんだけどよそがどんなのかと思っただけでね
0325名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 17:23:04.92ID:Cm+r+7l10
>>322
失ってだめなお金で投資して成功するひとなんて本当に一握り
１００人に１名ぐらい。

なぜなら、メンタルへの影響が全然違う。

安定収入なしで、コロナショックがきて４５００万が２０００万ぐらいになっても正常に生活できるか？
生活費を換金するために売却できるか？っていうお話ですわ。
0328名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 17:26:39.77ID:XKauk3Zr0
>>326
日本とかアメリカは中央銀行が金を刷りまくってるからな
元は原価ほとんどかかってないただの紙なんだからいくらでも溢れるよ
0329名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 17:27:49.26ID:Cm+r+7l10
>>327
少なくとも一括は無謀だから就活するの同時に積立で始めたほうがいいと思うぞ？
就職したら一括入れても遅くない。
0330名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 17:33:44.85ID:aVOY2KJh0
旅行できなくて金の使い道がなかったとかじゃない
0331名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 17:35:31.27ID:TCBSTs9Q0
モテないけど風俗行けばいいから死ぬほどではなかったのにコロナで行けなくてお金貯まってる
0332名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/11(水) 17:44:54.22ID:Sq7e0Vc+0
つみたてＮＩＳＡでずっとつみたて続ける自信がないのですが
途中で積立をやめてそれまで積み立てた分は２０年間保有し続けるという方法でも
意味はあるでしょうか？
0334名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/11(水) 17:49:42.25ID:PREJezNt0
>>329
ありがとうございます
まだ休職中なんでw

マナブとかイケハヤに煽動されて、会社辞めて地方やタイとか行けば良いのかと考えてました。
積立だけやるつもりでした。

やぱ甘いんですね
0335名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/11(水) 17:53:18.65ID:Cm+r+7l10
>>332
最効率が積立２０年で運用２０年の４０年。
別に効率を考えなければいつでもやめてもいい。
損がでてるときにやめたら損益通算もできない罰ゲーム。

>>334
１名ならいけるが２名とか死亡フラグ
0336名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/11(水) 17:57:47.03ID:aWCw8+y40
>>332
質問に質問で返すようで悪いけど、
逆に何故意味が無いかもしれないと思ったのか知りたい

仮に途中で積み立てやめても、途中解約するより20年寝かした方がずっといいとは思うけど
0337名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/11(水) 18:04:21.57ID:nrujefKA0
投資信託300万円分買ったんだけど
特定口座なら売ったあと税金の事は何もしなくていいんですか？
0338名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/11(水) 18:12:19.80ID:Cm+r+7l10
>>337
うん
0339名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/11(水) 18:28:34.29ID:t4RyW/Np0
NISA枠を使いきてっててコロナ暴落でいっさい仕込めなかった

年初に早めに使い切るのはやめて　かならず12月まで枠を残すべきだな
0340名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/11(水) 18:31:52.06ID:4yzgFoHC0
>>339
毎月10万を基本にして
大きな動きがあったとしても、
残りの月は5万は取引できるようにしたらいいんじゃないかな。
0341名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/11(水) 18:33:22.96ID:t4RyW/Np0
>>293
働く気が無いんなら、家を売って6500万円の資産を持ってる状態で
保証人がいらない・貯金で審査してくれるUR賃貸に引っ越せ

働かないんだから、埼玉北部なら2DKで家賃3万円である
JRや東武の駅から徒歩15分

2人で月20万円で暮らすとまず生活費を決めろ　家賃をのぞけば17万円残る
配当だけ収入にして、国民年金は免除・国保は7割減免を目指せ

6000万円を年利5%投資で、配当金が300万円　税抜き後240万円
0342名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/11(水) 18:39:10.69ID:2MnKWBEr0
>>339
今度は、年末までNISA枠残して
年初一括しとけば、良かった
って言うところまでが様式美
結果論やたらればで物事を考える人は
投資に向いてない
0343名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/11(水) 18:39:50.62ID:Vt6mz8km0
>>293
素直に働け。
どうしても遊んで暮らしたいなら、保険maxかけて海外旅行、海外で指親指含めて2、3本落として、保険＋障害年金もらえたら暮らせると思う。

それくらいしないとよっぽどうまくやらないと無理。
0345名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/11(水) 18:45:44.82ID:Cm+r+7l10
>>341
２名で２４０万とか罰ゲーム
0347名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/11(水) 18:53:41.91ID:Cm+r+7l10
家賃3万のURなんて外人しかいなくて民度最悪だぞ・・・
最低でも年100万は家賃でほしい。
残り140万で食費光熱費娯楽・・・
きっついわ。
0349名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/11(水) 18:56:46.70ID:Cm+r+7l10
空き家バンクで駅チカの中古物件数百万でみつけて、ほそぼそやればいけるか？
高齢になれば詰みそうだが。
0351名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/11(水) 19:02:27.99ID:WClgORG10
投資だけじゃ無理だから、配当100万と優待とバイト各々100万の300万程度で細々と暮らしたら
利回り5%は結構極端な集中投資になってすべてを失う可能性がある
0352名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/11(水) 19:02:33.95ID:nrujefKA0
>>338
どうも
上がりすぎなので特定口座の方は利確しようと思って
0353名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/11(水) 19:04:28.06ID:vTWz4uNd0
よっぽど贅沢してるんだなおまえら
不労所得で20万作れる資産あるなら後はなんとかなりそうだけどな
0354名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/11(水) 19:06:36.66ID:2MnKWBEr0
>>350
郊外だと、車所有が必須で結局高くなる
そもそも、自分は毎日三食素うどんとかの
貧乏生活でも良いけど、嫁にもその生活を強いる
ってどうなの。それで本当にええんか？
0355名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/11(水) 19:07:37.07ID:Cm+r+7l10
>>353
厚生労働省が2018年7月に最新の世帯年収の調査を発表しています。 調査結果によると、世帯年収の平均は545.4万円となりました。 ちなみに、中央値は427万円となり、平均世帯年収以下の割合は61.5％です。
0356名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 19:08:04.67ID:Cm+r+7l10
せめて中央値ぐらいないとQOLが最悪だよ。
0358名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 19:16:13.91ID:aWCw8+y40
>>353
求める生活水準って本当に人によるからなあ
〇〇万円の生活といっても、ある人は十分な額というし、ある人は人間として最低限のレベルがやっと送れる、と言うからな
結構その辺が噛み合わない事が多いから、本当に求める生活水準は人による
0359名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 19:17:16.08ID:9qsFJhdF0
>>353
給料＋不労所得20万なら強いけどマジで月20万だけってのはそうとうキツいだろ..実家暮らしの独身じゃあるまいし
0361名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 19:32:06.77ID:6Dh/WjE00
質問です。
個別株で色々とトレードしてきましたが自分のセンスの無さに痛感しオルカン一本にしようとしているのですが、毎月のつみたてNISAとは別に
余剰資金が500万円ほどある状況です。
特定口座で一括オルカンを買おうと思うのですが、購入のタイミングはここの皆さんならどうされますか？？
暫く待つのが得策でしょうか、、
0363名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/11(水) 19:34:25.33ID:qMvHZmKJ0
>>341
ありがとうございます
そもそも家売ってローン消したら預金含めて4500しか無いです…w
うつ病でもなんでもないんだけど、急に働くのがめんどくさくなって休んでるんです（これがうつなのかもしれんが）

リーマンめんどくさすぎて戻りたくない！🥺
0364名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 19:34:49.10ID:Jq71tHvP0
トレードセンスの無さを痛感したのにまだタイミングをはかろうとしておるな？
即日突っ込むが良いぞ
0369名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 19:42:28.63ID:Cm+r+7l10
>>361
個別株に負けてるのにまだタイミング伺うとか考えてるんか。
センスないんだからさっさと一括して積立設定して労働戦士になれ。
0370名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 19:43:36.88ID:Cm+r+7l10
>>363
正社員じゃなくてバイトすればええんやで。
2馬力で両方月10万ぐらい稼げばまぁ生活はできるだろう？
0372名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 19:50:40.17ID:6Dh/WjE00
確かにタイミング図るセンスも無いよな。良い投資の日(1114)に注文することにします。ありがとうございます。
0378名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 20:02:37.33ID:6Dh/WjE00
>>374
自分と妻の口座でつみたてNISA満額もします。それと3万程度特定で積立てもする予定です。
余剰資金も分散して投資した方が良いということでしょうか？
0379名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 20:05:41.11ID:9qsFJhdF0
>>372
これだけで壊滅的にセンス無いの分かるわ...そりゃあんた負けるわ...
語呂合わせで買いたくなるような日付は同じ理由でみんなが買うから避けるのが鉄板でしょーが...
0382名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 20:13:39.17ID:Cm+r+7l10
インデックスなんて損切りしなければ勝てるイージゲームだ。個別株と比べてゼロになるリスクなんて皆無のイージーモード
0383名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 20:16:44.16ID:R7IHp9X40
余剰金2000万あるのに非課税枠が積み荷のみという歯痒い状況なんだがどうするべきか…
特定ですべてオルカンあたりに突っ込んでおくのが正解なんですかね？
0387名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 20:18:44.01ID:Cm+r+7l10
>>383
明日暴落がきて2000万が1000万になっても日常生活が正常に送れるならつっこめ。
無理なら減らして現金でリスクを調整すべし。
0389名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 20:19:50.25ID:Cm+r+7l10
>>387
一括投資は最初の数年がクッソほどブレるが10年もすれば収束する。
20年経てば安定
30年経てば安泰
40年で悟る。
0390名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 20:20:02.86ID:OV1I+oiT0
500万も2000万も余剰資金をすぐ何かに突っ込みたがって焦りすぎじゃね
まずは一日でも早く何かに突っ込まないと損みたいな強迫観念捨てた方がいいぞ
0392名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 20:21:43.81ID:Cm+r+7l10
>>390
あほか全世界なら統計上一括で速攻突っ込めば儲かる可能性が高いのは実証されてるんだよ。
メンタルを完全排除したらな！
0393名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 20:21:57.52ID:WpYI9kaQ0
ここの人は高配当投資やってないの？

最近配当控除というのがあるのを知り、所得が330万以下なら確定申告をするとによって配当金から引かれたら所得税の15パー戻ってくるらしいやん。

こんなすごい制度あるのにみんなやってないんですか？
0395名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 20:22:41.21ID:Cm+r+7l10
余剰資金があるのにびびって、ドルコストで数年掛けて投下するのは逆にリスクが高まるだけなんだよ。
メンタルを除けばな！！
0398名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 20:23:51.38ID:fCz5sO7W0
最近スレの流れが速すぎ
内容薄い連投やめてくんねーかな
0400名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 20:24:29.86ID:Cm+r+7l10
>>398
嫌なら見るな。バイバイ
0402名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 20:25:00.13ID:OV1I+oiT0
>>392
「早ければ早いほど儲かる」という原理を冷静に利用するんじゃなくてそれに尻を叩かれてるような心理じゃ何やったって結局短期的立ち回りし始めてしくじるよ
まぁ君が言ってる「メンタルのぞけば」と同じ話だけどなw
0405名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 20:26:38.83ID:Cm+r+7l10
>>402
そう一番の敵はメンタル。
0406名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 20:27:09.92ID:fCz5sO7W0
>>400
ガキかよ…
ここはお前の日記帳じゃないんだぞ
0407名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 20:28:06.32ID:lWk1YRF50
>>403
なんだまだ自由な設計ができる年齢じゃん
俺みたいに５０代になったらそうはいかないよｗｗ
安心したらいい
安定のS&P500だけじゃつまんないから高配当アメリカETF株なんかを
運用したらいいんじゃないかな
0408名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 20:29:42.55ID:Cm+r+7l10
>>406
このやり取りが一番内容うっすいよな。バイバイ。
0409名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 20:30:45.80ID:lWk1YRF50
>>403
将来に向けて老後の心配をすることも必要だが
今　自由な金を持ってストレスなく生きる
これだって重要だよ
0410名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 20:32:50.92ID:R7IHp9X40
383です
イデコすでに満額入れてます

歳は40前半です

1000万になるのは悲しいですが死ぬほどではありません

特定の税金分が気になるんです。
2000万をVTにいれるほうがいいのかな
0411名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 20:33:38.27ID:Cm+r+7l10
>>410
税金が気になるのになぜVTｗｗｗ
0417名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 20:49:39.28ID:lWk1YRF50
両学長 リベラルアーツ大学
節約マスク
投資の達人

注意しなきゃいけないのが
中田敦彦　こいつはまだ素人
0421名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 21:05:23.94ID:D+QV10Mg0
>>418
ジュニアニーサじゃなくても、未成年口座で投資すれば確定申告さえすれば日本の20%の税金は帰ってくるよ。これ以上はスレチだからジュニアニーサスレで質問してくれ
0422名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 21:05:34.36ID:dTFSxMVZ0
>>417
両学長は素人には良いけどある程度知識あると間違いとかけっこう目に付くんだよな
半端な知識で偏った思想ってのが露骨に見えるのがな
0423名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 21:08:45.88ID:ICqqKFcU0
>>393
総合課税にすると、社会保険料に影響するかも知れんけど？ 影響しないないレベルなら配当控除もたかが知れてるし、ETFやREITの分配金は控除されないよ。

もっと言うなら、一般NISAで600万、家族がいればさらに600万+400万づつ非課税枠が増えるなかで、配当控除って使いにくいよ。

資産家の年金生活者とか、一昔前の制度って感じ。
0425名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 21:14:10.57ID:dTFSxMVZ0
>>424
ところどころ間違ってるからタチ悪いんだよあれ
高配当ETFが好きで素人に推しまくってたからあぶねーなと思ってたら
案の定、成績が最悪で僕が公開すると市場に影響与えるのでやめますとか逃げたんだよ両学長
ぼったくりアクティブファンドより悪質だと思ったわ
0427名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 21:19:29.71ID:rnLedI340
>>379
えっ語呂の良い日に買うなんて発想はなかったわw
でも宝くじやる人とかは投資も大安とかにしたりするのだろうか
0428名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 21:19:50.02ID:D+QV10Mg0
>>425
そもそもバリュー投資とグロース投資は時期によって成績違うんだから当たり前だろ？2019-2020がたまたまグロース投資にとってよかっただけだよ。
その前はずっとバリュー投資が優遇されてた時期もあった。
ただ資金力があるならバリュー高配当株は強い。
実際GPIFも利益の半分近くは配当金なんだし。
ただ高配当株は減配からの暴落が怖いので、決算書読めない素人はやらないほうがいいとは思う
0430名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 21:22:33.21ID:dTFSxMVZ0
>>428
素人はやらない方が良いと思うってお前も認めてるじゃん
両学長とかいう奴は素人を対象にYouTubeやってると宣言してて高配当ETFを激推ししてトンズラしたという事実
0431名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 21:22:51.35ID:ICqqKFcU0
>>421
譲渡益は基礎控除以下なら源泉徴収なしのとき不要。配当、分配金も取り返すとか源泉徴収ありなら確定申告必要だ。

ややこしや。
0432名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 21:23:42.26ID:bdT2BARp0
>>417
投資の達人は俺も見てるけど、節約マスクは知らんなー初耳
両学長は見たことあるけどもう見てないな、中身空っぽすぎｗ

投資の達人は、あー確かにそれ気になるよなーっていう共感
するテーマが多いから見てる
今、欠かさず見てるのはジムクレーマー応援隊、オモロイ
他だとテーマ(タイトル？)によって投資塾、とも's、ダン高橋
とかも見てるな
0434名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 21:26:21.52ID:dTFSxMVZ0
>>433
オリラジ田中だけが危険なんじゃなくて両学長のリベラルアーツ大学も危険だということだな
まんべんなく見てる奴がみんなそう言ってんだから
0435名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 21:30:05.71ID:g3S59Yt50
YouTuberと積立投資ってクッソ相性悪いよな
すぐに語るネタがなくなるから、動画話題がスキャトレに近いものになる
フルマラソンの話が、気づけば100m走の話題になってるようなもん
0437名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 21:44:21.43ID:Cm+r+7l10
参考にするのは好きにすればいい。盲信までいくとやばい
0438名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 21:45:07.48ID:+PtbhlxD0
今一番面白いyoutuberは竹花さん
竹花さんも株や不動産などいろいろと投資の話してるのに
貸借対照表をチンシャク対照表と呼んでしまい知識ないのがバレた
0443名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 21:54:22.96ID:bdT2BARp0
>>438
令和のショーンTとか言われててワロタ

てか、バレ方が最高に恥ずかしいな
思い出すたびに床ゴロゴロするやつやんｗ
0444名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 21:56:50.93ID:QbfMGmb70
YouTuberみんなニーサで言ってくること一緒やん。
きままにシータとか両学長とか。
失敗しない5点！とかうたっておいて、中身見たらすぐに売らない、手数料低いのを買う、SP500かオルガンオススメ、楽天証券がポイントたまるからオススメ
とかさ。
0447名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 22:01:19.27ID:M9jHfdFy0
マネーセンスのおっさんだけはつみたてNISAは初心者向けじゃないから投資初心者は一般NISAにしろとか言ってたな
正直一般NISAの方が初心者向けじゃないと思うんだが
0449名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 22:08:25.85ID:9qsFJhdF0
積荷なんて一人勝ち抜け狙いするような性質のもんじゃないから
そりゃYouTuberも似たようなアドバイスしか出来んだろ
0450名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 22:09:07.17ID:O1WBI2020
>>417
>中田敦彦　こいつはまだ素人

SP500に全投資って言ってたよ
マジでやってたら信じるわ
0452名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 22:15:01.64ID:8j3G0z6C0
バフェット次郎
0453名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 22:19:07.04ID:O1WBI2020
うん、やってないと思う
その後のマネーマシンの動画で分散投資の話してたから・・・
それまではインデックス自体がリスク分散されてるから分散投資は不要って言ってたなw
0456名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 22:43:08.38ID:Rfj0fNM50
マネーセンスとかいうところみたら他のYouTuberと違う意見言ってて少し考え方が変わった
盲信はしないけど
0457名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 22:50:26.01ID:Ihr6ziaX0
楽天カードで毎月5万使い切ってる？
0459名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 22:58:05.18ID:PhQTqiYQ0
49です
皆様アドバイスありがとうございました
今年の枠はS&P500とオルカンに入れることにしました(6・4の割合です)
おそらく来年も同じ銘柄、割合で行く予定です
私のスペックは扶養内パート40代主婦です
投資のきっかけはある程度へそくり貯金が貯まっていたのと銀行に預けてても増えないので以前から興味のあった積みにーをはじめることにしました
イデコもやった方がいいのか検討中です
0461名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 23:11:58.79ID:Rfj0fNM50
ここみると結局正解だけを発信し続けるYouTuberなどいないってことだね
自分なりの信念、哲学を作るために努力しよ
0463名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 00:21:02.95ID:829Bo2kz0
ウチは自分の楽天証券でクレジット決済5まんと、子供のジュニアnisaで満額全てs&p500で積み立てnisaやってます。

学長とあっちゃんが進めてからまず間違いないと思って毎月やってます。
0464名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 00:46:44.64ID:sYwSMTYJ0
20年間何があろうとただ積み立てるだけなのは分かってるんだけどついついこのスレを見に来てしまうね
きっと20年後もこのスレを見ていることだろう
0465名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 01:02:41.06ID:a9qH5mvT0
淡々と積立だけすりゃいいんだけどこれで取引に慣れて個別株ちょっと買っちゃったりするのよな
キャンペーンで人を呼び込むガチャゲーみたいな
0468名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 01:46:29.45ID:JUrUCNxB0
なるほどね、イデコはやったほうがいいのは頭ではわかるけど60歳縛りが入るとどうしても悩んじゃうよね
0472名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 07:45:06.83ID:u5roOy0w0
>>468
老後資金のiDeCoをそう考える時点で、生活の収支を見直した方がいい。
0474名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 08:47:02.39ID:K6BlIIMM0
前に嫁が隠れてつみニーしてたと書いたんだが、その後聞いたら老後の資金のためだとさ
嫁の家系は長寿家系(90-100歳ざら)で、俺の家系はそうじゃないから
老後(俺が死んだ後)の自分のためにやってると言う理由が何と無く引け目になって話せなかったそうだ
子供にも恵まれなかったし老後は自分でなんとかするしかないのもある
とりあえずいつでもアカウントを見ていいとID等教えてくれた
長生きしなきゃな〜と思った
0476名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 08:53:10.73ID:8rwFDYcq0
>>474
ちゃんと聞いてみて良かったね！
同じ金額を化粧やら服に使う女性よりもずっと堅実で良い奥さんじゃないの。
末永くお幸せに！
0478名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 09:00:09.20ID:u5roOy0w0
>>473
コロナ禍通過してればそうはならないよ。
次の暴落は売りでとる、とか現金余力で落ちるナイフ掴むように成長してるだろ？
0479名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 09:02:18.61ID:ks3XXQ2r0
>>474
夫婦で健康で長生きするのが理想だけどお互いに話し合ってどちらかが死んだときや介護が必要になったときのお金の話はしなきゃならない
うちは自分が死んだときの保険や将来の子供の学費や老後の生活を考えて投資もやりだしたけど嫁は投資しなくても共働きで何とかなると計算してる。
夫婦共働きで2馬力だから現在は何とかやっていける見込みだけど片方が居なくなったら将来の年金減額で生活できなくなるんだよな。
嫁の生命保険がそんなに多くないから余計に嫁に死なれると困る状態。
0480名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 09:19:37.92ID:k4TuYtG90
>>474
もし損して８００万の元本が４００万になって４００万失いました報告されてニコニコでいられるけ？
老後の資金ならなおさら夫婦で相談して納得して運用するべきなのに、黙ってやられて長生きしようだなんて


うん。幸せならいいか。
0485名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 11:07:55.41ID:k4TuYtG90
タネ銭少ないとリスク取らないとだめだから大変だね。
0486名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 12:19:27.42ID:LGPWeaec0
>>480
それぞれの家庭や夫婦で考え方が違うんだから浅はかな発言はみっともないぞ。
投資の話はやっかみもお節介も無用。
0487名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 12:20:17.49ID:k4TuYtG90
>>486
何いってんだ。損して家庭崩壊するのは投資のテンプレだろ。
そのリスクを指摘しただけだ。
0492名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 12:42:07.54ID:tSpF38XU0
>>489
それもそう思う。人様の家庭のこととやかく言うことない。>>487は金銭で嫁に逃げられたか幸せな家庭が羨ましいんだろうよ。
0496名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 13:16:17.20ID:sYwSMTYJ0
>>396
これ参考にしてオルカンに200万一括で入れたわ
確かにドルコスト気にして40万ずつ5年に分けたとすると平均投資額が下がって
長期投資でもっとも価値のある「時間」を無駄にすることになるのよね
0500名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 14:12:56.06ID:pi6i4Kbe0
みんな老後になったら毎月、20年前のツミニー33333円を取り崩すイメージ？そんときいくらになってんだろね？(`・ω・´；)
0501名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 14:13:30.38ID:35thNZ8A0
>>396
＞われわれ「普通の人」にとっては最初に決めた方針を貫くこと、別の言い方をしますと「余計なことをしないこと」が難しかったりします
これが難しいよな
せっかく口座作ったんだからＦＸもやってみようとか考えちゃう人もいるだろう
0504名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 14:22:47.45ID:a9qH5mvT0
どこも長期的には右肩上がりなんだろうけど日経だけは分からん
不況なのにずっと日銀が金入れて底上げ続けてるから適正価格から下駄履かせられ続けてる気がする
本来はもっと下がってないとおかしいんじゃないの？ だとしたらいつか底が抜けて「本来の値」になったときに再浮上するための時間が20年どころじゃすまないんじゃないの？
という危惧があるので俺は積立で日経系は怖くて買えない
ただの素人の印象論なので完全に的外れなのかもしれないが
0505名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 14:26:28.49ID:q5qbWwfC0
一発目からがっつり一括投入月々少々か、暴落時狙ってスポット購入するのどっちが良いですかね
0506名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 14:28:38.38ID:35thNZ8A0
ちょうどこれが今だよな
「今は高値だから現金を貯めておいて暴落時に買おう」はどうしてだめなのでしょうか？一見うまくいきそうなのですが。
「今は株価は高値だから買うのは控えて現金をためておこう。暴落したら買おう」と思ってしまうのは人間としての自然な心理ですが、それは机上の空論です。それが継続的にうまくいくことは決してありません。
0507名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 14:31:41.09ID:oZ2rCM4Q0
始めたてのころここでひふみがもてはやされてて買ったんだけどこのタイミングで売却しました
0508名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 14:34:11.01ID:oZ2rCM4Q0
実際暴落時個別でもインデックスでも積み立て以外で買えたやつがこのスレにどれだけいるんだろうな
ワイは三月個別買った
0509名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 14:36:39.30ID:35thNZ8A0
>>505
それも>>396では否定されてるな
適切な一括投資をすることで:

「500 万円」x「5 年間」
の資産運用をできる機会があったとしましょう。この際に、適切な一括投資ではなく、たとえば 5 年間に渡って分割投資・ドルコスト平均法を選択するということは、「500 万円」x「5 年間」の資産運用ができる機会があったにもかかわらずその機会を自ら捨てて:

「（平均して）250 万円」x「5 年間」
（別の見方をすれば）「500 万円」 x 「（平均して）2.5 年間」
という選択を自らしているようなものです。「長期投資」が重要だと理解していながら、ドルコスト平均法は自ら「長期投資」する機会を捨てているのです。
0510名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 14:44:08.43ID:k4TuYtG90
>>499
メンタル面では有効だけど、理論的には無駄。
0511名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 14:45:38.63ID:35thNZ8A0
>>396
なるほどなギャンブルしてるわけじゃないから
＞「普通の人」がするのは、「つみたて」と「適切な割合を一括で投資」であって、ドルコスト平均法ではありません
＞利益確定のために売却する必要はありません。「利益確定」という概念は捨てましょう。資産運用は一生続くものだと考えましょう。
＞売却する必要があるのは、アセットアロケーションのバランスを保つときだけだと考えましょう。
0512名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 14:46:03.30ID:a9qH5mvT0
>>509
その前提の「適切な一括投資」が死ぬほど難しいからドルコストが良いんだろ
「博打で勝てばいいのに折半にしているのです！」っていう詭弁に見えるぞ
そりゃ勝てば最良だけど一番大事なのは負けないことで、そのためのドルコストだろうが
0513名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 14:46:56.86ID:35thNZ8A0
俺の考えもダメなのかｗｗｗ
私は定年まではインデックス投資で資産を増やし、定年前後には高配当株に乗り換えて配当金生活を送る予定です。この戦略はどうでしょうか？
やめましょう。典型的な「余計なこと」のひとつであり、投資効率が落ちるだけです。いろいろな面で「相当」落ちます。
0514名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 14:48:48.79ID:Nuramghn0
>>513
乗り換えは無意味だが、インデックス投資のヘッジとして一部を高配当株にするのは間違ってないと思うけどね
0515名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 14:49:29.69ID:k4TuYtG90
理論と感情は相反するから投資は難しい。
例えば、
暴落時に損切りしないのは理論的には正しいと誰もがわかってるはずだが、感情が許さない。
暴騰時に利確しないのは理論的には正しいと誰もがわかってるはずだが、感情が許さない。

結局亡くなった人の口座が証券口座が一番潤ってる可能性が高い。
0516名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 14:49:32.19ID:35thNZ8A0
>>512
積立NISAは「積立」であってドルコスト平均法ではないんだよ
ドルコスト平均法というのは　たとえば５００万円あっても
１０万円ずつ毎月積み立てるということ
積立NISAは毎月の小遣いから少しずつ投資するんで「積立」なんだ
0518名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 14:51:13.61ID:k4TuYtG90
>>512
余剰資金がある人が一括投資することを恐れてドルコストに逃げるのは、パット見はリスク回避に見えるが、実はリスクを高めてるだけなんだよ・・・
時間は有限なのだから。

余剰資金がない人がドルコストで積み立てるのは誰も否定していない。
0521名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 14:54:59.37ID:k4TuYtG90
>>513
最効率は死ぬまでに払う税金を少なくすることだからな。そりゃそうよ。
毎年生活に必要な文だけ利確するのと、
一度すべて利確して、再投資するのじゃ税金額がぜんぜん違う。
0523名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 14:56:52.11ID:k4TuYtG90
さらにいうと一括して複利パワーが発生するのは投資してから2年後〜だからね。
http://www.shoshinsha.com/tools/fukuri/index.html

一括額を入れて計算してみそ。
0524名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 14:57:55.57ID:k4TuYtG90
>>522
いいと思うよ。目標金額ができたら別に最効率を目指さなくてもいいし。
老後まで最効率目指してたらQOLがグダる。
0528名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 15:03:42.49ID:35thNZ8A0
高配当というのも長い目で見たらインデックスにはかなわない
株を売って儲かったとしても使っちまえばなくなる
金がほしいのではなくて金のなる木を手に入れるのが大切なんだよな
0529名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 15:03:45.90ID:k4TuYtG90
>>526
大体・・・4パーぐらいは厳し目でもあるぞ？株式投資してるなら・・・
SP500だと7パーぐらいか・・・
もちろん、％は過去であって未来の保証はないが・・
0534名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 15:27:38.22ID:35thNZ8A0
今年NISAに１２０入れて
来年早々１２０入れて
後は特定口座に２６０入れるのが効率いいのかな
0535名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 15:30:33.77ID:k4TuYtG90
>>534
効率だけを考えたらそう。
0539名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 15:40:41.71ID:k4TuYtG90
>>538
もったいない。
10,000,000円を年利4％で複利運用すると
20年後に21,911,231円、約2.19倍になります。
0540名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 15:41:15.98ID:k4TuYtG90
10,000,000円を年利4％で複利運用すると
10年後に14,802,443円、約1.48倍になります。
0542名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 15:45:36.41ID:Nuramghn0
>>534
お前は何歳で、資産がいくらあって、将来的にインデックスいくら欲しいの？
それによって取る手段が違うよ
0544名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 15:47:11.10ID:k4TuYtG90
時間がないでもお金はあるって言う人は手数料ぼったくりのロボアドでも入れてたらいいのに。

10,000,000円を年利4％で複利運用すると
30年後に32,433,975円、約3.24倍になります。
0549名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 15:53:39.34ID:q5qbWwfC0
YouTubeで学んだことがいい意味で覆されましたわ
計算するとはるかに一括投資が勝りますね
こえー
0550名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 15:55:12.21ID:k4TuYtG90
そらそうだ。一括投資できる余剰資金がある人なんてニッチでYOUTUBERがメインで扱わない。
メインターゲット層は、リーマンで毎月積み立て投資する人だ。
0551名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 15:58:42.08ID:Nuramghn0
>>549
それはどうなんだ？
これから右肩上がりなら確かに一括が有利だけど
レンジ相場や右肩下がりなら分割投資がいい。

本当に右肩上がりだと思うならベアファンド買ったら？俺は素人なら分割投資したほうがええと思うぞ。
しばらくはボラ高い相場が続く可能性が高いし
コロナも大統領もよくわからない不安定な状況で一括投資するのはハイリスクだと思うけど。
2019年なら一括投資を勧めたけど。
0554名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 16:03:01.45ID:k4TuYtG90
>>551
前提がおかしい。
10年20年30年単位でも右肩上がりじゃないと想定できるならそもそも投資をするべきではない。

投資をするなら多少上下に並があるが最終的には右肩上がりが大前提だ。
0555名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 16:04:41.61ID:q5qbWwfC0
>>551
うん、決心つきました
積立からのスポット買いでいきます
資産確認と目標設定して頑張ります

ところでここの方々はSP500とオルカンどちら派の方が多いのかな
0556名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 16:06:01.78ID:LgJJ1PUG0
つみたての途上で投資信託の価格が『大いに』下がってくれたほうが、

つみたて投資にとっては（実は）「おいしい」のです。

https://toshin-clinic.com/blog/20200322-5689/
0557名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 16:08:01.80ID:Nuramghn0
>>554
最終的に右肩上がりだとしても、ボラが高い相場ならどう考えても分割投資がいいんじゃないか？
俺だったら仮に自由な資産が1000万円あれば
今のこの相場が落ち着くまでは月70-100万円づつ分割投資を勧めるけどなぁ

まぁ言いたい事はわかるがもし2019年1月に一括投資してたらとか考えたら一括投資の怖さがわかるはず

相場が読めないならなおのこと。
0558名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 16:14:40.26ID:k4TuYtG90
>>557
後出しで悪いが、一括したからといって積立しないってわけじゃないぞ？
今余剰資金があるならさっさと一括して、積立設定して労働戦士になるのが最効率になるってだけのお話で・・

まぁ君の懸念点は未来が不確定だから、一括投資したらメンタルに影響するってことだろう？
メンタルに影響するほど投資するのはそもそも、投資しすぎだから現金で調整したらいいんやで・・・
0560名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 16:16:21.32ID:k4TuYtG90
余剰資金っていうのは極論明日50％減になっても日常生活に支障がなく10年20年単位生活できるっていうことだからな。
0562名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 16:20:47.74ID:a9qH5mvT0
「悩む」と「ワクワクする」はほぼ同じだから脳から切り離すのは難しいのだ
ワクワクする気持ちが全くないなら投資や積立なんてそもそも始める気にならないのだ
ワクワク気分で真剣に厳選して設定して、その直後から全部の心理をフラットに戻して20年後まで無心でいるなんて常人には無理なのだこうしくん
0564名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 16:22:19.78ID:k4TuYtG90
ワクワクやドキドキを味わいたいのなら、個別に資金を少し振り分けたらいい。
タネ銭1000万あるなら、100万個別とかな。
十分ワクワクドキドキ味わえる。
インデックスまでワクワクドキドキを味わおうとは思わなくなる。
0565名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 16:24:41.44ID:k4TuYtG90
>>563
タネ銭×市場投下時間＝利益だから。
できるだけ投資人生初期のほうに資金を大量に投下したほうが効率的にはいい。

なぜなら、株価は日々値動きするが、配当はそれなりに安定してでるからね。
0566名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 16:27:29.65ID:k4TuYtG90
全世界のVTでも配当は2−3％でるからね。

10,000,000円を年利2％で複利運用すると
10年後に12,189,944円、約1.22倍になります。
20年後に14,859,474円、約1.49倍になります。
30年後に18,113,616円、約1.81倍になります。
0567名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 16:44:08.14ID:L+weNXax0
396めちゃくちゃ参考になるな

馬鹿だから半分理解できんけど取り敢えず投資信託の積立だけを自分のリスク許容度に応じてやればええんやな


海外の高配当ETF とか始めようとしてたわ
0568名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 16:44:18.16ID:Nuramghn0
>>566
いやいや。それは違うだろ。たぶん勘違いしてる。
何回も言うけど、仮に貯金が1000万円、毎月の入金力が20万ある時。

1:1000万円をはじめに一括投資、そのあと毎月20万円づつ投資。
2:毎月100万円づつ投資、1年後から毎月20万円づつ投資。
3:毎月30万円づつ投資、8年後から毎月20万円づつ投資。
お前は1と3について話してるんだよ。
俺は1と2について話してるの。
現状こんなにボラ高い相場で1のやり方は危険すぎる。メンタルとか関係なしで。実際2020年の1月から1-3のやり方で始めた場合、2が一番儲けてる。
これは一番都合いい解釈だが、これから1年間の相場が右肩上がりになる可能性は低いと思うぞ。
0569名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 16:46:46.40ID:Nuramghn0
>>567
俺も含めて初心者は淡々と積み立てするのが一番楽でリターンがいいと思う。
と言いつつ色々買ってしまってるが
0570名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 16:50:01.76ID:60kKnV4o0
来年の相場が下がると分かるなら一括投入する馬鹿はいない
0572名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 16:52:30.86ID:k4TuYtG90
>>568
１と２なら
１が圧倒的に儲かる可能性が高いと過去のシュミレーションで結果でてるんですが、
君は未来の不確実性が怖いっていうわけで不確実が怖いっていうのはリスク取りすぎっていうのがわいの主張な？
現金保有しといたらいんやで。
貯金１０００万あって、１００万一括投資なら未来の不確実性なんてなんも怖くないだろう？
それが余剰資金やで・・・
0575名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 16:57:56.54ID:k4TuYtG90
>>573
わいからみたらチキン野郎にしか見えないけど、リスク許容度は人それぞれだからなんとも言えない。
0576名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 17:02:26.75ID:k4TuYtG90
貯金１０００万で１０００万一括、金融商品にフルインベストメントしたらそら怖いよな。
最初から間違ってる。それは余剰資金じゃないんだよ。ギャンブル脳。
0578名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 17:16:25.19ID:sUUAADqk0
俺がS&Pとオルカンの二本立てから満を辞してオルカン1本に絞る事にしたわ
なんかもうどっちがどうとか気にするの面倒だしどっちかに資金集中させた方がいいのかなと思ったからだよ
0579名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 17:19:05.93ID:k4TuYtG90
>>578
投資信託の銘柄なんて極論いえばなんでもいい。
自分が信じれて長く所有できる銘柄なそれでいい。
0581名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 17:25:50.25ID:iJ6cm//y0
>>573
現金比率の中に生活防衛資金が入ってると思うけどどのぐらい占めてるかによる
入ってないならだいぶ保守的ではあるけど25なら自己投資にも金かけたいしいいんでない？
0582名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 17:30:53.48ID:CUwXH84V0
一括でドカっと買って(ストック)毎月の給料(フロー)から毎日買い増し

毎日の積み立て買い増しは精神安定剤

ストックとフローの組み合わせが最強

何回言わせんねん（ ´・ω・` ）
0583名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 17:32:53.93ID:k4TuYtG90
まず投資をする前に貯金と余剰資金をしっかりわけましょう。
じゃないと長期間投資はできません。
毎日の生活がQOL高く生活できるから、長期間投資できるわけです。

日々の生活が一番大事であって、投資は将来に向けての保険みたいなものです。

QOLを削ってカツカツでフルインベストメントしてる人もたまに見かけますが、それはなんか本末転倒感があります。
なんのために投資をするのかきっちり考えましょう。
0584名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 17:39:09.08ID:k4TuYtG90
さらにいうと、日々の生活を満足に行えてるのなら、コロナショックだろうが何ショックがこようと株価を気にせず投資を続けることもできます。
なにせ余剰資金を投資してるわけで、いずれ回復するのはわかってるわけですから。

一方、カツカツでフルインベストメントしてる人は、なになにショックが起きると顔面蒼白になるパニックになります。なぜなら、血反吐を吐く思いで投資しているわけで
その金額が一時的に減ることに対してものすごくダメージが来ます。まともに生活が送れなくなるでしょう。

ですから、投資は余剰資金が大事と皆が言います。
わかっていても、右肩上がりのときはついついリスクを取りすぎて、何々ショックが起きるたびに投資しすぎたといって皆が退場していくのです。
それが歴史。
0586名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 17:44:56.67ID:QJpdMPGP0
投資は全くの初心者です
積立NISAとNISAどちらを先に始めたほうがいいでしょうか？
どちらかが満期になったら、次にもう一方を始めればいいんですよね？
NISAは2024年に制度が変わる事もあり、ややこしく感じるので積立NISAから始めたほうが良いように思います
アドバイスをお願いします
0588名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 17:48:10.49ID:xSzkmpBW0
>>586
どちらか片方しかできないよ
難しく考えずに積立NISAをできる金額からコツコツやればいいのではないでしょうか
0589586
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2020/11/12(木) 17:48:22.46ID:QJpdMPGP0
目的は老後資産の形成です
iDeCoも同時に始めるつもりです
0590名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 17:48:56.87ID:k4TuYtG90
現在の年齢は
0592名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 17:51:36.91ID:fPJ/VhC70
2020年をロールオーバーするには2024年に届け出を出して2025年の枠を使ってやればいいんですよね？
2024年は2024年で別に買えますか
0593586
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2020/11/12(木) 17:52:16.57ID:QJpdMPGP0
皆さん有難うございます
現在32歳です

>>587　読みます
>>588　親がNISAが終わった後、積立NISAをやっているそうです
0595名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 17:54:58.95ID:k4TuYtG90
>>593
30代で年金目的なら堅実なツミニー、一択や。
32歳から初めて、年40万積立終了が52歳。
52歳から、20年間、毎年、年40万＋非課税運用20年分が返ってくる。
0598名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 18:03:18.19ID:L3vB94P60
32で貯金1000万くらいあるんですがどう運用するのがいいんでしょうか
今まで投資は何もしたこと無いんですが
0600名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 18:03:56.24ID:KRiDaCYt0
396は利確のタイミングのところがよくわからんな
リスク資産の利益が出てたら5:5に戻すことで利確出来るるのは分かるが
損失が出てたら5:5に戻すために買い増す必要があるのか？
0601名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 18:04:15.81ID:J2pF0qrY0
よく誤解される事だが20年積み立てた分を20年後に一括で引き出さなきゃいけないわけじゃない
0602名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 18:04:30.08ID:k4TuYtG90
>>595
32歳から積立20年間で800万な。
52歳から、年40万＋非課税運用期間20年分が毎年非課税口座枠から特定口座にそのときの時価で移動する。
あとはそれを換金するか、続けるかは個人の自由。

もちろん、ツミニーは途中で一括解約も自由にできる。

引き出せないのはiDeCo
0603名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 18:04:40.94ID:90D3djMY0
いままで投資した事なかったなら一気に資産運用する必要ないんだよ
とりあえずイデコと積立NISAを満額使う事から始めなよ
0604名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 18:09:32.95ID:k4TuYtG90
>>600
出口戦略は投資で一番の難所。誰も最適解を出せない。
ベターと言われてるのは今の所定率売却かな。
どちらにせよ。出口付近の景色で戦略が全然違うからこれといった答えはないと思われる。
0611名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 18:27:18.96ID:/tXGLCaI0
>>609
なるほどです
その2024年分は新NISAなのでロールオーバー無理ですよね

2020年から一般NISAを始めた場合、10年を4枠、5年を1枠ということですよね
0614名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 18:49:13.93ID:fhzS1xpI0
会社が拠出してくれてる東京会場日動の確定拠出が40マンくらいあるんだけど、退職しても60まで下ろせないんだよな。

退職の場合は引出し可能に改善してくれたらいいのに。
0618名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 19:16:07.65ID:ZaGjeNRW0
特定口座でs &pを300万円分売ったと書いた者ですが
もしかしてこれ暴騰しようが暴落しようが売らない方がいいんですか？

ずっと持ってれば分配金が入ってきて複利効果が得られる
売っちゃうと税金で2割取られて損
合ってますか？
0620名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 19:17:18.75ID:ZaGjeNRW0
>>617
手数料の安いs &pが良いらしいですよ
0621名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 19:17:48.70ID:ZaGjeNRW0
>>619
どうも
0622名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 19:17:58.76ID:Pe+dEVq90
>>617
好きな方もしくは信託報酬が安い方とかで選べばいいんじゃないか？
どっちも限りなく似たような値動きになるんだから
0624名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 19:24:04.47ID:k4TuYtG90
>>618
当たり前だのクラッカー
0626名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 19:29:10.89ID:k4TuYtG90
>>625
VOOも1−2％ぐらい配当あるよ。
当たり前だのクラッカー
0629名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 19:34:18.06ID:uN5KNx0I0
>>618
別に売ってもいいんだよ
ただsp500みたいな投資信託じゃなく個別株も同じように複利で増えるしね
インデックスファンドは短期で値上がりするのを敢えて殺してる投資だから年単位だとチマチマとしか上がらない
あくまで長期間、それこそ10年単位で保有し続けてようやく実がなるんだよ
年10%上がれば泣いて喜ぶのがインデックス投資家
個別株なら複利で且つ年1000%とかあるんだから短期でやるならそっちの方が確実に増えると思うけど
0631名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 19:40:13.83ID:k4TuYtG90
>>629
1,000,000円を年利10％で複利運用すると
30年後に17,449,402円、約17.45倍になります。

いやはや。夢物語ですね。
0633名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 19:55:20.15ID:uN5KNx0I0
>>631
バフェットの資産7兆に追い付くには元手100万を年利37%で運用してそれを50年継続
インデックスファンドでは無理だな
0634名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/12(木) 20:09:22.98ID:BiPizkmF0
>>616
投資方法で悩んでるのよ
株はリスク高いし知識もないので除外
投信で地道に積み立てるにも月々いくらにするか今は割高相場だから控えるべきかなどなど
0636名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 20:13:17.15ID:zz56j8m80
つみたてnisaでつみたて中の銘柄の積立設定を解除した後に
同じ銘柄を再度積立設定した場合、翌月の保有商品には
同じ銘柄が2つ表示されことになる？
0640名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 20:51:47.41ID:a9qH5mvT0
余剰資金でやりましょうってのは正論だけど
老後2000万必要とか言われたら現状でその見通し立たない人は
今の生活がギリギリレベルになるくらい無理してでも積立しちゃうかもな
0641名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 20:52:04.08ID:gSYRA9Vy0
>>634
積立前提なら積荷だろうが一般だろうが相場など関係ないタイミングなど計ってる時間が無駄
今すぐにどちらかを選択して初めればいいだけ
60歳まで縛られてもいいならイデコも追加しろ
んで600万のうち枠を超えた分はそのまま一括投資でもしてその後も余剰資金を淡々と積み立てるだけ
0642名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 20:58:48.73ID:gSYRA9Vy0
>>638
投資は非課税だからやるものではなくて自分にとって必要だからやるものだよ
その上でNISAという制度を有効活用しているだけ
0643名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 21:52:53.35ID:HrRkUPqY0
オルエコってアメリカ没落して中国が上がってもポートフォリオの比重が中国になるから大丈夫って言うけど、どうゆう理屈で大丈夫なの？
高値になってから比重高くしても利益あるのそれ？
0644名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 21:53:45.43ID:lMlfwLEt0
自分は一般NISAにした、外国税控除のための確定申告は面倒に感じたので
非課税枠の3割ぐらいは投資信託にするが、残りを高配当株で現金を増やしたいところ
うまくいけば特定口座も使っていくし、下手こいたらNISA終了後はつみたてNISAとiDeCoで地道にいく
0649名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 22:37:16.13ID:Zgqfi3ay0
キャピタル狙うは投機じゃき
投機と信じて投資するなら救いはあるわい
投資と信じて投機したなら？
0650名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 22:37:49.65ID:uzCVNM8K0
20年長期放置投資の予定で特定一括で買ったslimオルカン1000万の含み益が100万になったので売却欲が出てきてしまった…w
一旦利確して年明けに再エントリーしたいけどやはりホールドが正解なんですかね？
0651名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 22:40:37.01ID:K27f2SjU0
インデックスファンドなんて短期で売買するもんじゃないからねホールド安定だよねと言いたいところだが売りたいなら売ればええよ
0652名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 22:43:13.29ID:Zgqfi3ay0
>>650
手法がないから迷うんじゃろ？
ポジった時点で手仕舞いは決めておかんとの
やっちまったのう！どうするんよ？
0655名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 22:49:35.68ID:iggRDbaC0
わしなら半分だけ売るけどな。
こんなチャンスここ数年でくるか分からないんだから半分だけでも利益確定してもいいんじゃないの？
0656名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 23:10:49.84ID:pAFfc77r0
つみたてNISAが始まる前にすでに５万円で投資信託をしているんだけど、つみたてNISAでも投資信託をしたほうが良いんですか？
毎月５万円を投資するのが限界ですが、もしやるなら従来の５万の投資信託を２万弱にして、つみたてNISAに33333円にするように設定して積み立てるべきでしょうか？
0657名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 23:12:28.01ID:U3JMTc3T0
好き好んで税金払いたい？
そうでないなら、つみにー優先
買うものは同じ、入れる箱が違うだけで課税が非課税か
0661名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 23:25:56.98ID:way6TvX90
ハッピープログラムの件数稼ぐのに、33333満額の1口にしないで、カード払い33033円と証券口座から14、18、23日に100円ずつとかってやるといいみたいねぇ
カード払いと証券口座は月の合計が33333になるまでは併用できるんだってさ
知らなかった
0662名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 23:26:37.10ID:4VrY/chI0
SP500は分配金無い代わりに基準価額に反映されるから持ち続けた方が良い
0663名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 01:45:24.84ID:kdYWhyBh0
安くなる直前の高いときに売って、高くなる直前の安いときに買うのがいいよ。
他の皆よりも一歩先の未来が読めるならね。
0664名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 02:56:34.51ID:WEIbnLhP0
積み立てNISAしたいんだけど口座ってどこがおすすめ？
SBI銀行の口座持ってるからSBI証券でいいのかな
0672名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 07:56:15.09ID:A+5/dQlB0
バフェット太郎です。

米10年債利回りの急騰を受けて、ハイパー・グロース株が軒並み値を下げています。


これは、ファイザー・バイオンテック連合が開発中のコロナワクチンを巡って有効性が確認されたとの会社発表が好感されたためです。

コロナワクチンが完成すれば経済活動が本格的に再開することによって、原油や銅などコモディティ価格の値上がりすることが予想されます。
それはすなわち、インフレ率を押し上げることに他ならないため、将来のインフレ率を織り込む長期金利は上昇しやすいのです。

そして、長期金利と株式のバリュエーションはシーソーの関係にありますから、ハイパー・グロース株は大きく下落しやすいです。

「株式のバリュエーション」とはPERのことで、かみ砕いて言えば投資家の期待値のようなものです。
そのため、将来の期待値が大きい高PER株ほど、長期金利の上昇で暴落する傾向にあるのです。

実際、ハイパー・グロース株の代表銘柄であるズーム・ビデオ・コミュニケーションズ（ZM）は直近の高値から36％も暴落しています。


そのため、仮にファイザー・バイオンテック（PFE・BNTX）連合が11月第3週に提出するコロナワクチンの緊急使用許可がFDA（米食品医薬品局）によって承認されれば、
長期金利はさらに急騰することが予想されるだけでなく、それに伴うハイパー・グロース株の暴落が予想されます。

ただし、バリュー株投資の時代が訪れるかどうかはコロナワクチン次第です。

仮にファイザー・バイオンテック連合によるコロナワクチンが失敗し、さらにモデルナ（MRNA）まで失敗すれば、
コロナの脅威が収まらないことから長期金利は再び暴落し、ハイパー・グロース株が大暴騰することが予想されます。

いずれにせよ「ワクチン次第」ですから、「必ずバリュー株投資の時代が訪れる！」とか「必ずハイパー・グロース株投資の時代が続く！」とは言い切れません。

個人投資家の中には「グロース株に長期で投資するだけでお金持ちになれる」と考えている人もいるかもしれませんが、グロース株だけが低迷する時代もあることを考えると、それができる人は決して多くはありません。

実際、00年のドットコムバブル崩壊以降、米グロース株は10年間低迷したことで、グロース株のみを買い持ちし続けた個人投資家は皆無だったのです。

ちなみに、00年代の新興国株ブームの中でS&P500ETFのみに集中投資して長期で保有し続けた個人投資家も皆無でしたから、特定の国やセクターに集中投資する場合はそれなりの覚悟と忍耐力が必要です。

バフェット太郎の考えは、資産の大半を長期的な資産形成ができる投資対象に振り向ける一方で、資産の一部は「趣味の投資」として時代の潮流に乗るような投資対象に投資すればいいと考えています。

ですから、ワクチン開発が成功すればオールドエコノミーなどのバリュー株に投資すればいいですし、ワクチン開発が失敗すればハイパー・グロース株に投資をすればいいと思います！
0673名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 09:35:18.48ID:HZUDnC8I0
オルカンはなぁ、アメリカ以外がのし上がってきたら自動的に反映されるけどなぁ
過去30年だと結局SP500なんだよなぁ
どうかなぁ
あぁ
0674名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 09:43:07.44ID:HZ9WmZZ/0
まとまったお金２５０万ほどあって、月々取り崩して半端に積み立ててた積荷枠を埋めるか、特定で一括投資すべきかどちらを優先すべきなんでしょう？
0675名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 09:53:07.75ID:G8AIo6kU0
>>674
当然だけど非課税枠優先。
0676名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 09:56:03.70ID:G8AIo6kU0
今年度のiDeCoとNISA枠潰してからそれでも余剰資金が余るなら特定に一括いれたらいい。
来年度のiDeCoとNISA枠は労働戦士の給料で入れていく。
0677名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 09:59:02.41ID:ySLpjamS0
積荷埋めつつ溢れた分特定で全部一括でいいでしょ
0679名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 10:24:57.56ID:WcvbzEtj0
新興国=中国、韓国みたいなもんだから新興国はなしだな
インド、ASEANがもっと美味しくなればいいのに
0681名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 10:34:37.17ID:BNFfKogJ0
>>666
そう言うことじゃなくて上がったら買い、下がったら売る戦法に見えてどうなのって思った
最初から最後アメリカ比重高くて比重変わらないのとは違くない？
0690名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 11:52:49.90ID:nh/UiAjf0
ちゃんと読んでないけど一括推しの人きてたよね
自分の金のこと一番考えてくれるのは自分だけだぞっと
0691名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 11:58:15.14ID:fAZsZHN30
オルカンSPだけじゃつまらんからちょっと違うのも端数分だけ買おうと思うんだけどたわら日経ノーロードってやっぱ日経な時点で全然だめ？
違うの買うなら中国か金買えよってのはナシで
0692名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 11:58:41.42ID:QnTCLwPH0
主人の冬のボーナス100万特定に一括と考えてるけど年明けぐらいには下がってくれるといいな
0693名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 12:08:31.84ID:BB+hBjrZ0
長期投資で考えるならここ数ヶ月の上げ下げなんて誤差みたいなもんだから今すぐ一括で問題ない
0695名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 12:12:22.53ID:QnTCLwPH0
>>694
主人名義の口座だし管理は任されているので


今すぐ一括って意見とこの高値に一括はやめとけと意見分かれているから迷う
0696名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 12:16:50.97ID:4QE4I9QR0
今は、高いとかよく聞くけど
じゃあいくらが妥当なのか？
って聞いても、答えが返ってきたことはない
結局、個人の感覚で高い安い
言ってるだけなんだよなぁ
0699名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 12:18:51.51ID:BBkjNlgs0
そもそもいくら貯金あります！どうしたらいいですか？みたいな質問多すぎだよな
背景知らんと回答できないだろ！
背景知ってても責任は持てないわ
0700名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 12:24:30.66ID:4QE4I9QR0
>>699
相場が良くなったら、出てくる靴磨きさんだから
ほっとけば良い
本当にやる気あるなら、本の一冊でも読んで
最低限は自分で調べてから、質問してくる
0704名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 13:15:27.89ID:LErApJPh0
つみたてNISAって一人一つまでなんですよね？
母親の名義と自分の名義でダブルでやるのもありですか？
0705名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 13:17:26.51ID:ADPsqarg0
相場なんて予見不能なんだから今すぐ一括で突っ込んで時間の利を取った方が良いんだよ
もちろん自分のリスク許容範囲の中で
0706名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 13:21:24.65ID:G8AIo6kU0
>>704
ありです。
母親名義で資産形成したら、母親が現存、死亡後、贈与税、相続税が発生する可能性が生じます。
最低でも元本800万、うまく行けば1600万、大成功したら3000万ぐらいですから。
0707名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 13:24:25.04ID:BeeoiMlu0
仮にバブル期の最高値期に一括で日経平均を買ったらどうだったんでしょう
配当を含めるとトータルリターンはプラスかも知れませんが
0708名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 13:27:23.01ID:G8AIo6kU0
>>707
簡単に気軽に、全世界に投資できる環境が整ってる今。
その仮定は必要がない。
日本だけに一括投資する馬鹿はいないだろう？
0709名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 13:38:00.20ID:LErApJPh0
>>706
ありがとうございます。
相続税がありますよね・・・
貯金に余裕はあるんですが、相続税を考慮してもダブルですすめるべきでしょうか？
0710名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 13:48:16.72ID:G8AIo6kU0
>>709
母親の年齢次第かな。
数千万円単位の相続税対策は色々あるから然るべき人に相談したらいいさ。

どちらにせよ。ひと手間ふた手間はいる。
0712名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 13:50:16.37ID:G8AIo6kU0
>>711
株価が崩壊したら確実に世界大戦でみんな星になるから心配するな。
0713名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 14:36:52.25ID:bsN08Pce0
今から積立NISA始めるとして今年の限度額40万ぶんをボーナス一括払いを使って投資する必要性はありますか？
0716名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 14:39:38.54ID:bsN08Pce0
とりあえず今年ぶんの満額40万をボーナス一括払いで投資して、来年から月々3万円で投資していく考え方がよろしいですか？
0717名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 14:42:32.06ID:7zv7eLe80
>>716
一気に減るのが耐えられないならすこしつづやったら？
その分理屈としては機会損する可能性高いけど、狼狽売りするぐらいなら
0719名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 14:48:23.90ID:bsN08Pce0
当分は売るつもりはないので今月中までに開設して来月は40万一気に積立てます。
来年から毎月3万で積立ていきます！
ありがとうございます。
0720名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 15:03:05.93ID:V31VAtZk0
>>719
口座開設時間掛かりますよ
書類の不備とかあったりすると、最悪年内間に合わない可能性も・・・大至急！
0721名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 15:20:03.34ID:j4fVn/xF0
自分の非課税口座満額積み立てして、余剰金で特定でも積み立てしてるけど、よく考えたらnisaを開設してない親の口座作って借りて運用したらお得に思えるんだけど、法律上まずいのかな。
0723名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 15:49:01.10ID:G8AIo6kU0
>>721
年40万親に譲渡することになるだけで法律上はまったく問題ない。
贈与税は100万以上から。
0724名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/13(金) 15:58:30.51ID:BeeoiMlu0
1年間にもらった財産の合計額が110万円以下なら贈与税はかかりません
（この場合､贈与税の申告は不要です。
by国税庁
0725名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/13(金) 16:00:18.87ID:G8AIo6kU0
>>724
不要だけど、怪しかったらみなし口座とみなしてあとでまとめてがっぽり徴収するからね。
よろしく。

証拠は作っとけよ。証明さえできたら問題はない。
0728名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/13(金) 16:41:34.11ID:G8AIo6kU0
>>727
完全他人ならまだしも身内程度でされない。
ましてやツミニーなんてされるわけがない。

どうやって名義貸しと証明するんだ？
くさはえる。
0730名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/13(金) 16:48:03.68ID:G8AIo6kU0
>>729
？？？
0751名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/13(金) 18:45:52.78ID:G8AIo6kU0
>>749
10年ぐらいROMってろ
0755名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/13(金) 18:49:13.82ID:G8AIo6kU0
>>754
先物ダウ上昇してる時点でお察し
0760名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/13(金) 19:16:05.67ID:XerC8D9a0
先日ご教授いただいて、11月より

1.積荷SP 33,333 （年内増額分166,667×2ヶ月）
2.特定SP 16,667
3.特定NAS 20,000
4.特定SP 10,000

の設定終わりました
スポット購入を見越して4を設定したのですが、
2は楽天カードマン仕様のためスポット購入できないから、
という認識で4を設定した僕は間違っていないのでしょうか
0761名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/13(金) 19:19:13.32ID:YmCzfyEe0
>>759
悪い事言わないからタイミングなんて測らず今年分は突っ込んでしまえ
そもそも何と比較して高値掴みなのだ？
0762名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/13(金) 20:04:16.37ID:X94Tu+we0
余剰資金でやってるはずなら暴落とか高値とか普通気にしないし、積荷ならそもそも高値とかそういう概念はないよ
0763名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 20:18:54.55ID:hcL15BcT0
中国社債市場に信用不安、国有企業債のデフォルト相次ぐ
https://jp.reuters.com/article/china-debt-selling-idJPKBN27T15O?feedType=RSS&;feedName=special20

［上海　１３日　ロイター］
中国の社債市場で信用不安が広がっている。国有企業の社債のデフォルトが相次いでいるためで、
複数のトレーダーは１３日、中国の銀行や資産運用会社が保有する国有企業の社債を売っていると指摘した。

トレーダーや関係筋によると、国有銀行が国有企業が発行した債券の保有を減らしている。
数行はしばらく前に保有を圧縮し始めたという。
0764名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 20:20:05.39ID:UPqn9p2t0
>>758
むしろ
含み損を報告する人の方が
余裕を感じて、投資に向いてる
含み損100万ですわ
と、便所の落書きに書ける人の方が、大成する
0765名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 20:35:46.81ID:G8AIo6kU0
断言したる。
ここにこない人が勝ち組。
0768名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 20:57:58.50ID:fAZsZHN30
>>766
イキりちらして可愛いね
長期投資スレなのに「今日の時点で」とか言っちゃってる時点で豪快に的外れだぞ
0769名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/13(金) 21:03:43.84ID:/vmQ777S0
>>768
いや積み立て投資してて今日の時点で含み損になってるってどうなったらなるんだよ。
一般的にお勧めされてる銘柄に積み立て投資してたら普通に含み益でないとおかしい。
ダウも日経平均もほぼ最高値だぞ？

変な新興国とかクソREITとかベアファンドにでも入れてない限り含み益でないはずがない。
そこらへんに投資してるのは才能ないだろ。
やめた方がいい
0770名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/13(金) 21:08:14.91ID:G8AIo6kU0
>>769
君は数日〜数年を見てるけど、わいらは最低でも数十年〜だから話が合わない。
長期でみればみるほど、現在の株価が割安とか割高とかどうでもよくなる。
0771名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/13(金) 21:16:12.10ID:C85wxoZW0
話噛み合ってないよね
じゃあ損を余裕で語るって↑の話は一体いつの話なんだっていう
多分喜んで含み益報告してる人たちほどうまくいってないんだろう
0775名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 21:32:14.23ID:GJFMhBr20
6月から特定で毎日1000円とか、指定日付で月100ｘ5＝500円積立とか、いろいろ勉強してる
評判悪い楽天全米がeMaxisS&P500に勝っていたり、アクティブひふみがインデックスに負けたりしていていろいろ考えさせられる
市場の倍の値動きするレバレッジというのも、どんなものなの？と積立てている

https://imgur.com/4aDEcLW
0776名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/13(金) 21:37:28.54ID:G8AIo6kU0
>>775
なんでもそうだが実際にやるのが一番。
だが投資は結果でるのに時間を大量に消費するからチキンだとチキンな利益しか産まれない。

そもそも、コロナショックとかいう大事件を経験できた人は勝ち組。あんな値動き10年に1度あるかないか。
0777名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 21:57:04.12ID:GJFMhBr20
>>776

100円単位の物のもの、取得金額が3800円のはずだが、反映日で3700も混在する
1000円単位の物、取得金額が66000のはずだが、反映日で64000、65000、66000台（決算日をまたいでるので端数が生じている）が混在する
0778名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 22:40:42.57ID:8uwJw/JT0
>>774
アホやな
コロナの時に、下がって損しました
って言う人は大成する
今、この時期にいくら儲かりました
なんて言う人には、可能性を感じない
って言いたいんだよ
損したときにこそ、損しました
って言える器の大きさをみてるんだよ
0781名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 23:29:29.10ID:YmCzfyEe0
>>778
相場が下がった時も今回〇〇円含み益出ました！報告を書いたやつが書き込むと思うよ
器の大きさなんて関係ないと思うけど
おまえも含めて長期投資を理解できてないだけさ
0789名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 05:54:17.57ID:8neriZah0
【初心者向け】資産運用って結局どうすれば良いの？に対する具体的回答【超シンプルプラン】（アニメ動画） by ライオン
https://youtu.be/wnUynxpxJS4
0791名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 07:49:17.64ID:YJasjdOw0
途中でかなり増えてたら、20年後もしかなり下がっててもマイナスになりづらいってこと？それとも途中の上げ下げは関係ない？
0792名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 08:07:25.35ID:PCvZlMnH0
俺は毎日積立でﾂﾐﾆｰを買ってる。
そして特定でも同じ銘柄を素人スポット買いを同時期から開始している。
上記二つの平均取得価額を比べることができるんでとても分かりやすい
今のところ素人スポットのほうが価額が低い
0793名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 08:41:13.19ID:g3nz/Vat0
>>791
右肩上がりで出口付近で暴落が最悪のシナリオ
とはいえ、出口も20年あるから気にしなくていいと思う
最長40年後だよ？
0795名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 09:14:50.48ID:HxiBFKDD0
ツミニー毎日積み立てしたけど枠いっぱいになっちゃって今年は終了。
でもこれから年末にかけて上がりそうだから高値つかみしなくてよかったと思うことにしてる。

来年はどういうふうに積み立てようかと思案中。
0796名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 10:13:36.78ID:kKn8K+bJ0
20年は税金取られないってだけでその後も持ち続けて良いらしいからね
俺はまだ24歳だから60歳までは持ち続けると思う
0800名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 10:43:39.73ID:mCllVtLh0
資金はいっぱいあるんだけど40万ずつしか買えないのがもどかしいな
その間もっと多くの資金を働かせたほうがいいんじゃないかこれ
0801名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 10:50:30.23ID:H7wktisH0
今年の3月から始めたんだけど2040年のアメリカ大統領戦の時に株価爆上がりする事を願っているｗ
0806名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 11:40:07.32ID:k35hWPO20
>>805
2020年に投資開始して20年間積み立てるとして、積み立て終わるのは2040年
受け取り期間は非課税期間を目一杯使うなら2040-2060年。2040年だけ暴騰しても無意味。
まぁ非課税期間を使わずに引き出すならいいと思うけど。
https://i.imgur.com/wgmD2q9.jpg
0807名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 11:40:52.32ID:i33gO7Qj0
>>800
資金がいっぱいあれば、ツミニーに入れたあと特定に入れたらいい。
資金がいっぱいあるなら暴落しようが関係ないしな。
資金がいっぱいあるならね。
0808名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 11:42:13.70ID:i33gO7Qj0
>>805
20年後に積立金額800万ができてるだけで、運用20年は終わってないぞ？
すべて終わるのは積立開始後から40年だ。
24歳だったら64歳でツミニーの運用は終了。元本800万がいくらに化けてるかは未知数。
0809名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 11:42:50.62ID:k35hWPO20
28歳。
既婚、3人家族。
これとは別に防衛資金200万円あり。
今の資産割合こんな感じなんだけど、現金の割合もう少し減らして特定とかでインデックス投資した方がいいかな。
それともしばらくは様子見した方がいい？
https://i.imgur.com/pc5r0rk.jpg
0810名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 11:43:07.88ID:H7wktisH0
>>806
そう非課税期間はもう使わないって事
その後大統領選以上に暴騰する可能性も勿論無くはないけど取り崩した後にチャート見なけりゃセーフｗ
0812名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 11:45:28.09ID:i33gO7Qj0
>>809
仕事がど安定なら全力。嫁枠も使って全力。
普通なら1年分の年収は置いときたい
不安定なら投資するな。
0813名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 11:47:23.31ID:SMN69eul0
>>812
仕事は夫婦共に安定。
一応二人の積みニーと俺のiDeCoマックスにして、同じ金額を現金で保有していく予定だったが、子供のジュニアニーサも打っ込むべきか悩んでた。
答えてくれてありがとう。
0814名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 11:52:35.16ID:SMN69eul0
これくらいの年齢なら子供もあんまりお金かからんし防衛資金以外はフルインベストでいいのかな。
子供は1歳なんだけど。
0815名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 11:58:09.05ID:i33gO7Qj0
>>814
投資人生始めのうちにできるだけ大量の資金を投下すると複利パワーで後半が相当楽になる。
株価の値動きを除外して配当だけでも

1,000,000円を年利2％で複利運用すると
10年後に1,218,994円、約1.22倍になります。
20年後に1,485,947円、約1.49倍になります。
30年後に1,811,362円、約1.81倍になります。
40年後に2,208,040円、約2.21倍になります。

になる。銀行においてたらこんな金額にはならない。
0817名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 12:28:46.29ID:SMN69eul0
>>816
使うならジュニアニーサの方が良くない？
特定口座は今回のコロナで予想してたより買ってしまったから、しばらくはインデックス積み立てする予定
0818名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 12:30:23.52ID:YJasjdOw0
>>815
月々で3.3万ずつ入れようと思ってる
定期預金もあるけど少しずつ崩すより先にがっちり入れてしまったほうがいい？特定口座になるけど
0819名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 12:32:21.98ID:HgPydzlF0
>>817
夫婦分　積荷、イデコ、ふるさと納税全力
こども分　特定ゲンセン無し非課税でインデックス

ジュニア使いづらくないかな
0828名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 13:37:41.28ID:i33gO7Qj0
投資するならある程度の資金ないとね。
日々の生活がかつかつで投資で賄おうと考えてる人は間違いなく退場するからやめたほうがいい。
0830名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 13:51:42.27ID:xb+ctDgE0
>>821
生活費以外を投資してるからだね

普通の人が趣味や外食に金かけてる部分は、金のなる木/マネーマシンを買ってる
0831名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 14:39:43.93ID:Iz2YLLaO0
>>818
一括で投資できる余剰資金があるならそうした方が理論上有利になるよ
でも元本を沢山入れると値動きした時に大きく動くからマイナスになった時に精神的に耐えられるかは自分で判断してね
学費とかマイホーム用とかで予定しているお金はいくら現金で残しておくかは少し考えた方がいい
0834名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 16:14:22.03ID:M1+MumeL0
積立NISA一括表示されてるけど購入した年ごとの損益は表示されないの？自分はもう40歳なんで積み立てた分を20年経つごとに現金化していきたいと思ってるんだけど。SBI証券です
0836名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 16:28:24.72ID:M1+MumeL0
>>834
自己解決だけど自分の証券口座内で投信の購入履歴を調べて年度別の購入口数、平均取得単価を記録しておけばいいのか。手間かかるね
0837名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 16:35:02.68ID:1RQ5kPWj0
現金化するときにその年の口数だけしたらいいんじゃないの
金額は勝手に算出されるんじゃない
自分楽天なんで知らんけど
0838名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 16:44:59.58ID:z/fAsd+P0
>>835
いや基本子供の口座に入れた投資信託は配当金なしのものを10年以上は入れっぱなしにしてるからさ。
その場合はジュニアニーサの方が便利じゃない？

それとは別に年30万円分未成年の特定口座でVYMは購入してる。目標は子供が18歳になる前にemaxis slim s&p500で320万円、VYMで600万円分積み立てすること。
VYMで600万円持ってれば600x 3x0.8で一月あたり15万円程度の配当金になる。
それを元手に子供には18歳から積み立てニーサさせるつもり。
ジュニアニーサの方も放置してたら600万円程度にはなるだろうから車と結婚式の費用にでも当ててほしいわ
0840名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 16:55:30.82ID:UvZFqZpd0
>>838
すまん、600万のVYMで月15万になる計算式の意味を教えて下さい
0841名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 17:01:17.00ID:i33gO7Qj0
>>834
元本40万が毎年非課税口座から特定口座に時価で移動される。
移動してからすぐ売却したらいいだけ。
0844名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 17:13:35.55ID:M1+MumeL0
>>841
すっきりした。ありがとう
0845名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 17:20:44.07ID:NE8M65JB0
>>838
楽なのは子NISAで個別やETF、特定で無分配投信だね。節税効果MAXとるなら、未成年は外国のは不利なんじゃない？

うちの実態はそれとかけ離れてるけど。
0846名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 17:40:18.14ID:vg3hDEOB0
なんか慌てて金突っ込みてる気がする
今年1月からつみたてNISAを1万円から始めて途中から満額まで増額
スポットで投資信託ETFなど買い楽天経済圏にも入る
現在140万円くらい金融商品で預金は560万円くらい
今の所利益は7万円程度
0847名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 18:09:19.63ID:UvZFqZpd0
>>843
なるほど、配当利回り×税引後ってことか
実際はキャピタルゲインと増配分で20年後はもう少し高め想定でよさそう
0848名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 18:15:10.82ID:i33gO7Qj0
>>846
インデックスはタネ銭がすべて。
1億と1000万を運用じゃ10年、20年後とんでも差が広がってる。
10年年利7％で運用できたと仮定しすると。

1億　
10年後に196,715,136円、約1.97倍になります。
1000万　
10年後に19,671,514円、約1.97倍になります。

差額、87,043,622
悲しい現実。
貧民は血を削る思いをしながら投下してやっと10年20年後、準富裕層になれるかどうかやな。
0849名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 18:18:03.27ID:i33gO7Qj0
20年後
20年後に386,968,446円、約3.87倍になります。
20年後に38,696,845円、約3.87倍になります。

タネ銭の暴力やな。
0851名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 18:24:39.28ID:i33gO7Qj0
両方とも運用期間10年と20年という同じ【時間】を消費してもここまで運用益に差がでる。
格差が開く原因でもあるし、いくら格差是正といえども永遠に縮まらないだろう。
格差是正に一番効果あるのは、革命や戦争なのだから。。。
0853名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 18:39:08.72ID:i33gO7Qj0
>>852
当然だろ。
元本40万と含み益60万で合計100万が特定口座に移動される。
次の日売ったら、元本100万＋含み益か含み損。
含み益の場合は課税されて、含み損なら課税されない。
0855名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 18:51:10.43ID:pXK1zMXv0
瞬間的な損益の額としてはデカいが、完全な余剰資金なら
1000万が半値になっても1億が半値になっても生活に支障はない。
そして右肩上がり前提ならいずれ上がる。
0856名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 18:54:58.12ID:BhRRU+dO0
今年にインデックス投資を知った48歳で全金融資産の半分を突っ込んでも微々たるものだけどこれを知ったからには自分の子供たちに教えて子供たちが将来お金に困らない人生を送ってくれるように願うばかりだ。
それだけでも投資信託を知ったのは有意義だと思ってる。
周りの同僚は投資のとの字も知らなかったり元本割れを恐れてる人達だ。
0857名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 18:55:45.05ID:Iz2YLLaO0
暴落の時を考慮するのは出口付近だが長期運用してれば半減程度では元本は割らないだろう
そもそも一気に現金化する必要もないが元本からいくら増えたか？で考えれば種銭がでかい方がここでも有利
0858名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 19:00:22.10ID:i33gO7Qj0
>>856
1億と1000万という極端な例をだしたが、
投資をするとしないでも、上記の例ぐらいの差が広がる。

投資をしてるだけでも日本では稀有。
0859名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 19:03:44.49ID:Tlv12qTE0
まず右肩前提は確率半々と考えてまうで
そして満期！で利益が出るかも半々
つまりサイコロ振ってるのとかわらんのじゃなかろかの
0860名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 19:04:17.29ID:XcR2CDg90
完全に素人な疑問だけど投資が流行りつつある中で市場に金が一気に流入しても青天井に膨れていくものなの？
0863名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 19:08:04.66ID:i33gO7Qj0
そらまぁ。10年20年30年、下手したら50年単位で停滞することはあるかもしれないが、100年単位でみたら右肩上がりだよ。
インフレもするし。
50年も停滞してたらアメリカや世界で確実に戦争が起こってあぼーんだろうけど。

いつの時代もお金がなくなって生きるのが難しくなると戦争が発生する。
0867名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 19:39:21.05ID:3sgYhP5d0
40年前考えるとまだソ連あったくらいだしな
まぁ投資対象ずーっと放っておくわけでもないし、下手したらNISA制度も続いてるか分からんし考えるだけ無駄やな
0868名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 19:42:21.41ID:i33gO7Qj0
せやで投資を実行した時点で右肩上がりにベッドしてるからね。
ベッドしたあとで悩んでもしょーがない。
0869名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 19:44:40.88ID:U/5SR3zE0
分からないからこそ全世界なんですよ
そりゃアメリカ一点買いよりリターンは落ちるでしょう
しかしアメリカが衰退しようが繁栄しようがどちらの事態にも対応できるのが全世界なのですから
0870名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 19:44:57.13ID:0OGEUxlN0
>>866
中国が世界経済の中心になているんじゃないか
基軸通貨はデジタル人民元
0871名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 19:48:07.45ID:i33gO7Qj0
>>869
あれだけの軍事力をもったアメリカが何もせずに衰退すると思うか？
無理だね。
沈む時はとことん周りを巻き込んでみんなあぼーん。

特に同盟国日本は逃げれない。

アメリカ・ファーストなんて極論、わいのためにほかは死ねっていう理論や。
0872名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 19:48:28.90ID:4gh10HFM0
29歳で貯金3900万あるんだけど投資始めてみたい
友人に相談したら積立NISAってのをおすすめされてこのスレに来た
どの商品がいいのかな
個人的にはひふみプラスってのがいい気がしてる
0873名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/14(土) 19:50:31.91ID:i33gO7Qj0
>>872
なんでもいいからとりあえずやってみそ。
0874名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/14(土) 19:52:00.49ID:vKWaLphL0
>>870
中国はGDP持っているだろうし
経済の透明性も無いから
成長は一定で頭打ちになると思うわ
人件費が上がったら旨みも無くなるから企業は流出するし
0877名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/14(土) 20:04:01.52ID:vCL7Pu6b0
知りもしない他人他国に自分の命の次に大切な金を託すというのに、ロクに調べもせず金を預けるなんて慈善活動でもやってんのか？と
さらには損失を補償してくれる訳でもないのに、他人の言うことを真に受けて信じるなんて、なんてお人好しなんだと
投資を始める前に、手を胸に当てて自分のやろうとしていることを考え直した方がいい
0878名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 20:06:39.17ID:0OGEUxlN0
>>874
何時かはそうなるだろうけど国土がメッチャ広いからね
でいて格差が都市部と農村部の格差はすごい
国内だけど海外みたいなもん
中国国内の経済格差が無くなるまで成長は続くと思うわ
0880名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 20:49:06.58ID:Dz6Ue/6v0
GAFAM株が米オールドエコノミー株と日本株と新興国株に流入するから短期的にS&P500はかなり下落するよ
0882名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 20:53:56.83ID:Tlv12qTE0
短期的にかなり下落するとしてここの住人は耐えられますかね？
…無理。
次のニュースです…
0883名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/14(土) 21:09:05.67ID:0TNyGOlo0
長期的に見てどうかと言うところが焦点
暴落すれば今回みたいに反発もする
握力無ければ投げうる始末なだけ
0885名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 21:24:41.19ID:1TGRedIU0
1.生活防衛資金300万貯める
2.積荷満額（SP500or全世界）
3.余剰資金で特定（SP500or全世界）

が最適解と言われている
0886名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/11/14(土) 21:26:27.19ID:pXK1zMXv0
投資は余剰資金でやっておけ。
余剰資金なら0になっても首括らなくて済む。

分散投資が0になるくらいだと世界の方ががヤバいが。
0888名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 22:05:25.40ID:Tlv12qTE0
>>885
1　生活防衛資金は時価である　1人いくらかかるか円vs衣食住 かなり変化してもいいようにって算出はムダだな　シンドラーのリストみたくなったら無理だし
2　勤め人ならiDeCoである　スイッチングができるよぉ　ひゃあ　腕の見せ所♪
3　余剰資金で暴落したら買い値上がりしたら売る

わしの最適解　異論は大歓迎
0889名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 22:19:09.19ID:Tlv12qTE0
ええ　わしなら投資資金30%やられたら
てか月収ヤラレたら嫁が怖いけん○んじゃうかもしれん
0891名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 22:53:52.10ID:g9XJmCY20
今月から投資をはじめて、資金はある程度あったから一般NISAをにしたが、
　・インデックス投信積立　月１０万×５年
　・高配当（JTとか海外ETF）　年１２０万円×５年
　・非課税の売却益を狙って日産、ERX、ニオみたいのに投資
どれがNISAに向いてるんだろ
0892名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 22:56:55.91ID:7ONUCsuJ0
ニーサのこともっと早くに知っておくべきだった。
去年からやっておくべきだった。
本当に愚かだったわ。
学校や企業でもっと投資教育をしっかりしてほしいと思ったわ。
高橋ダンやライオンやバフェット太郎が先生になって日本各地で講演していってほしい。
0893名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 22:59:04.73ID:pXK1zMXv0
それは「どれが一番儲かるんだろ」と等しい。
予めわかっていたら皆それを買う。

インデックスを選ぶなら(右肩上がりが前提なら)、月割せずに年初一括120万を勧める
0896名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 23:37:35.31ID:g9XJmCY20
>>893
非課税をなるべく活かすにはどれかなと思ったけど結局はそうなるか、インデックス半分と高配当半分が無難なのかな
YouTuberがつみたてNISAでインデックス、特定口座で高配当やってるのは妥当ってところなんだな

いま沈んでいる株に全額突っ込んで、ロールオーバー含めた１０年のどっかで暴騰しないかってのも楽しめそうではあるけど宝くじだな
0897名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 00:24:28.28ID:JzdB/xNr0
現在50歳
貯金1,400万
投資信託200万
退職金見込み1,400万
定年時総資産見込み4,000万
年金160万ずつもらいながら
80歳で死んで1,800万残る計算
0899名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 00:37:50.23ID:QB0Eb4Uu0
今年は相場的に浮き沈みがあってかなり楽しい一年だったな
もうこんな年はないかもしれない。
毎年あっても困るけど
0901名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 01:17:49.35ID:N63rqr/g0
もっと早く知っておけば、やっておけば...って人結構いるけど積立NISAは2018開始なんだから最大でも80万円程度しか差はついてないぞ
0904名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 02:09:53.40ID:CDCJz4zA0
この国で積み立て投資が注目集め始めたのなんてごく最近やろ？
今やってる人間ならむしろわりと早くのっかったことになるんじゃないか
0911名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 05:01:47.96ID:vlHDuzXl0
バフェット太郎の今日のYouTubeみた
まもなく(もう？)新興国ターンになるらしいよ

積立はspよりオルカンかねぇ
今後、精神衛生上振り回されたくないし
0914名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 06:57:40.20ID:N5CvcxpA0
バフェット太郎さんはビットコイン暴騰を当ててたけど大統領選の予想は外してたりしてるし言ってることは理論的に正しいと思うけど盲信はしたくないな
0915名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 07:06:43.40ID:oA3xKhPs0
今年5月から毎日積立始めて今のところ、
オルカン＋7.24,先進国＋6.80,米国＋6.57
最近の下落前までは米国のリターンが一番だったけど、欧州のコロナ拡大辺りからオルカンが沈んで、今株価が戻ったらリターンが逆転した。これが10年以上経つとどうなるかは知らんが、S&P500が常に利回り最強で、オルカンが比較的にリターンとリスク小さめと言うわけではない。

ただ実は楽天のポイント運用で1000ポイントを5月に入れたのが＋10.2%だから、結局銘柄選びよりも一括投資で投資期間を長くとる方がリターンは大きい
0916名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 07:14:29.08ID:QseChI0o0
>>904
2008年からセゾン投信やってるけど
引き落としなんで毎月の光熱費と同じような感覚

おかげでリーマン、コロナと大暴落2回あったけど資産も順調に増えました
0917名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 07:29:43.66ID:BOH3LyE60
自分の場合は、コアの部分は全世界で
サテライトの部分は米国個別株の
コカコーラやジョンソン&ジョンソン買って
学習しながら遊んでる感じ。
0919名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 08:10:35.30ID:xV19bMGW0
>>917
俺もおんなじ。
基本は全世界株で、2割くらいを日本とアメリカのディフェンシブ銘柄に入れてる。

インデックス投資って楽でいいけど性質上グロース株の影響受けやすいから暴落時のある程度のクッションがほしい
0920名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 08:30:19.32ID:Yi7brEr20
結局、出来れば投資なんて忘れて放ったらかしになるくらいがいいのかもしれんね。まぁそれがいいのは分かっておったが。
そういった意味ではオルカンメインで忘れてしまうのがいいかもってなってきましたわ。
0922名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 08:31:56.16ID:c2o8h2OG0
前に個別株やってた時にそに株が不祥事で下がった時に狼狽売りして
失敗した過去があるので(今ではその株価は当時の倍)
投資は一括投資の方が理論上は良いみたいだけど
積立投資オンリーでやってる。
0929名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 10:48:12.56ID:TZwmvChx0
>>928
うん。
0931名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 10:52:35.02ID:TZwmvChx0
種銭多ければ、レバレッジや信用取引とかあほなことをしなくて済む。それだけでも十分勝率は大幅上昇。
さらに言えば、種銭多ければ配当だけでも一般リーマンの平均年収超えてくる。（税金も激安）
精神的にも安定するから勝率が大幅上昇。

負けるほうが難しい。
0932名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 11:07:58.14ID:Jd9yURTe0
初期段階で種銭貯めてた方が圧倒的に有利なんだろうけど、若い時にしか出来ない事に金を使わな過ぎて人生楽しめなかったら本末転倒だしなあ
0933名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 11:12:57.62ID:Jd9yURTe0
インデックス投資でアーリーリタイアしてる30代40代の人のブログ見ると仙人みたいな生活してて自分には出来ないと思うわ
0934名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 11:15:34.78ID:TZwmvChx0
残念ながらこの世界。
産まれた時から1億円以上所有して、株式市場にお金を投資し続けてる人もいる。
インデックス投資は本来そのような人向け。

庶民が身を削る思いで努力して市場に投下し続けて富裕層に入る人もいるが、それはやっぱり少数。
最初から富裕層の人は、最初が貧民に比べて当然ながら圧倒的に有利。
0935るーぷ
垢版 |
2020/11/15(日) 11:26:21.66ID:fffnM9aa0
言っちゃ悪いけど見聞狭いだけなんじゃ？
だいたいそんな昔からインデックス投資なんて無かったよ。
最近の流行り。
0936るーぷ
垢版 |
2020/11/15(日) 11:27:37.47ID:fffnM9aa0
もちろんカネあった方が有利だが、だったら普通インカム大下げ勝負であって、
インデックス積み立てのわけねーじゃん・・・
0937るーぷ
垢版 |
2020/11/15(日) 11:28:42.64ID:fffnM9aa0
貧乏人だからって、特殊な戦法取ってたら、元々少ない勝てるチャンスもゼロになるよ。
0940名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 11:48:39.19ID:TZwmvChx0
貧民が富裕層に入るには
投資で一発当てる。
リーマン戦士になり年収を上げる。
有能な相方を見つけて2馬力になる。
起業して一発当てる。
極貧生活をしてインデックス投資に全力する。

ぐらいか？
0941名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 11:54:14.65ID:803h9M7X0
金を貯める方程式は一つしかない

（収入−支出）×運用利回り
収入を上げて、支出を減らし、運用利回りを最大化する

それだけだ
0942名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 11:56:56.28ID:MN3wkbbl0
>>940
自分の代では諦めて、今から年110万円づつ子供の口座に振り込んでVTかVTI買えば子供が30歳近くになる頃にはワンチャン富裕層になれるで。
0944名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 12:30:16.90ID:nv8gJYIE0
普段の生活しながら淡々と投資してる人は安定してそうだけど若いのに悟りを開いてる様な生活しながら投資してる人は若干もったいない気はする
0945名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 12:37:46.29ID:CLJH7kw+0
若い時でしかできない金の使い方はたくさんあるしな
老後のためだけに今を犠牲にするのも考えものだね
何事もバランスが大事ってことだ
0946名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 12:41:16.16ID:TZwmvChx0
富裕層（1億円以上）に到達するには、無難じゃ無理だよ。
準富裕層（5000万〜1億）ならわんちゃんかもな。
0947名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 12:41:32.48ID:ujxCOgwv0
NISA投資額：580万(2015〜2019)
現在のNISA評価額：約770万

インデックス(やVT)なのに平均年利約7.5%。かなり好調。
0949名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 12:51:05.76ID:MFhm8mLK0
>>945
1行目、例えば？
0952名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 13:05:42.94ID:nv8gJYIE0
そんなに鼻息荒くして問い詰めなくてもw
普通に若さも楽しんで欲しいし投資も楽しんで欲しいだけだぞ
0954名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 13:32:15.39ID:N63rqr/g0
一生財布の紐締め続けるのは理想だけど難しいからな
どうせ人生どこかで羽目外して散財しちゃうのなら若くて貧乏なときにやっちゃうほうが痛手少ないわな
0956名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 13:49:12.69ID:VM3ymL2T0
来年から積み立てNISA利用しようと思います。宜しくお願い致します。

商品はよくよく検討しようと思うのですが、一般的に40万で何種類購入するものなんでしょうか。
0959名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 14:11:50.88ID:ASyrmsDA0
ノーベル経済学者が認めた「やっぱり人生は実家の収入で決まる」
ノーベル経済学賞を受賞した米国のヘックマン教授が、40年以上にわたる追跡調査によって、就学前の幼児に対する教育が経済的に大きな効果をもたらすことを証明した。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/50755
0962名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 14:37:41.02ID:eeCJZPCm0
>>961
こういうの見るとマジで不安になる。
40-50代で貯金1000万円弱でリタイアとか俺には絶対無理。
俺は50までに1億貯めて緩やかリタイアする。
0965名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 14:56:41.77ID:HGY/zbYB0
20代、結婚するまでは一通り遊んどかんとな
子供できたらけじめでこつこつ家族第一でやるんや
大学費用まで段取りできたら老後の準備や
0966名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 14:57:09.44ID:EhEbco5g0
過去30年間SP500>オルカン
0969名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 15:02:58.70ID:nv8gJYIE0
>>961
こういうの見るとなにが大切なのかわからなくなっちまうな
少しでもQOLを向上させるために投資があるのにな
0970名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 15:05:36.35ID:TZwmvChx0
労働するストレス＞＞＞＞＞＞＞ドケチ生活のストレスを超えてるんだろう。
QOLを重視してるとも言える。

自殺するほど働く日本人には理解できないのだろう。
0973名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 15:17:42.81ID:eeCJZPCm0
>>970
ドケチ生活のストレスというか、正直言って持続不可能じゃない？ブログ軽くしかみてないけど40歳ちょいで総資産680万円で年間の支出が100万円程度、YouTubeとブログ収入が多い時月5万円x12で60万円。680万を年利3%で運用したとして約20万円。
総資産はこの調子だとどんどん減ってく。実際にはここに介護保険料もかかるし、老後の医療費とか考えたら100%詰んでるでしょこの人。しかもそれわかってるから増やそうとしてFXしたり競輪してどんどん資産けずってる。正社員してないから老後の年金も少ないだろうし。他人事ながら無計画としか言えんわ。
こういう人こそ実家に寄生してこどおじすればいいのにそれもできない。こどおじすれば家賃や電気代浮くから普通にリタイアできるし、親が死んだ後は土地売って暮らせるのにね。
10年後には生活保護でしょこいつ。
こいつはドケチではなくただのバカ。
ケチりまくってる三菱サラリーマンですら総資産8000万まで我慢したんだから、それくらい貯めないと無理だよ。
0975名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 15:23:43.52ID:VM3ymL2T0
>>957
>>958
さっそく返信いただき恐縮です。
オルカンかS&P500込みの商品を検討していくということですね。
ありがとうございます、参考になりました。
0976名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 15:33:06.85ID:TZwmvChx0
>>973
どケチ生活でアーリーリタイアはそもそも老後を考えてないだろう。
普通に労働するよりも、ドケチリタイアするほうがこの世から退場する期間が延長される人がする。
0977名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 15:57:14.40ID:N63rqr/g0
見てないけどどうしても働けないメンタルになっちゃった人とかもいるからあんまりバカバカ言うのもちょっとな
本来ほんとの意味のリタイアってそういうことだし
0980名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 16:11:03.16ID:f0KEN/a/0
9月から始めたばかりだからまだ枠がたくさん残ってる
賞与つっこむか迷ってる
ただ今だと高値掴みになるだろうから損？非課税枠使い切らないほうがもったいない？
0981名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 16:11:46.50ID:eeCJZPCm0
>>977
それなら鬱病の診断つけて失業保険を26ヶ月もらったり、障害者手帳もらえばいい。
それが無理でも親と同居するだけで生存期間を飛躍的に伸ばせる。それしないのは馬鹿じゃない？
恐ろしいのはツイッターとかみてるとこういう人間が結構多いこと。
0982名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 16:12:42.34ID:eeCJZPCm0
>>980
どれくらい保有するつもりかによるけど、20年間放置するなら割と誤差だから余裕があるならだけど突っ込んだ方がいい。
0983名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 16:14:24.49ID:eeCJZPCm0
>>978
いや一番大事なのはタイミングでしょ。
ただタイミングに関してはどうしようもないから、期間を長く置いてリスクを薄めてるだけ。
実際2020年の3月からはじめたやつとか相当数居ると思うけどめちゃくちゃ羨ましい
0986名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 16:16:41.23ID:nfYXP1yb0
投資信託買う人は大半が損するとか、続けられない人が多いって聞いたんだけどそれって本当なのか
つみたてNISA始めてしばらくたつけど、あっさり3年終わりそうだし、含み損の期間あったとはいえプラス傾向にあるし
肩透かしくらったというかなんか騙された気分
0988名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 16:19:25.18ID:nv8gJYIE0
>>986
単純に投資慣れしてなくて株式の値動きに翻弄されやすいだけだよ
頭ではわかってるつもりでも値下がりするとやっぱりそんな上手くいくわけないって怖くなっちゃって安いうちに売ってしまって損したまま
0989名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 16:22:15.18ID:GyvpoIrr0
余剰資金ないのに無理して枠使い切る事はないと思うけどそうじゃないのにいまの基準価額が高いから手を出さないってのはナンセンス
0992名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 16:37:23.96ID:N63rqr/g0
>>981
だからそこはそれぞれ事情によるんじゃね？って話よ
なんで診断もらわねーの？
なんで親と住まないの？
って普通つっこめないところじゃん
「参考にならない」なら分かるけど「こいつバカじゃねーの」って他人の事情知らずに言っちゃうのがクセになると危険だぞ
0993名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 16:38:06.78ID:TZwmvChx0
>>983
2020年3月に一括で将来積み立てる金額も借金でもして投下できたらそうだね。
といっても2016年の株価になっただけなんだけどね。
0994名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 16:39:17.99ID:ZIJiHqFq0
>>983
すまん言葉足らずだった

市場のタイミング測るには、まず大前提として
市場に居続けないと話にならないと。
それで初めてタイミングがわかるっていう。
0995名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 16:43:33.68ID:nfYXP1yb0
>>983
言うほど3月から始めた人って羨ましいかなあ
2020年3月からつみに毎月投資って1年通してみれば大した益じゃないと思うが
40万一括投資で見ても（初めてやる人が一括投資するとは思えんが）、3月上旬だったらそこまででも無いし

2020年の3月からはじめたやつが滅茶苦茶羨ましいなら、2018年から始めたやつとかさらに羨ましいとかいいそう
0996名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/11/15(日) 16:46:03.96ID:TZwmvChx0
ツミニーNISAましてや、インデックスに投資する人でタイミングっていうのはほんまくさはえる。
個別NISAならわかる。

インデックス株式投資は諦めることから始まります。
https://www.spin-orbit.com/archives/given_up.html
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