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【NISA】少額投資非課税制度 45【積み立てNISA】
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0423名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/09(木) 18:59:25.34ID:uXTnovRd0
>>406
保険で株に投資するのもあるんですね
普通ドル建て保険って国債運用がベースではないんですか？
年利2.4〜3％くらいだったかと
0424名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/09(木) 19:42:48.45ID:aX4thSxR0
>>321みたいに解ってるような事言って
実際全く解ってないんだよなぁ
グロ3の目論見書すら読んでないぞこの人
山元と日興アセットの人の対談くらい観たらどうかな？別に自分はグロ3信者ではないけどこれは酷いから
言わずにいられなかったw
0425名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/09(木) 19:59:57.23ID:iSX6t2BF0
急騰した10月から買い付け止めてる
結局去年は10万近く枠残ってしまった
今年開戦したら下降すると踏んでるんだけど
以外に米株がしぶとい
0428名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/09(木) 20:26:52.01ID:/9LFPTe90
脳死でグロ3買っとけ
0429名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/09(木) 21:15:08.80ID:E1hlpxDF0
ツミニー利益がどんどん無くなってく
0430名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/09(木) 21:15:47.55ID:b9vkaun70
これから十年かけて家のローンの頭金一千万を貯めたいと思っています。
一応無駄遣いせずに貯金を意識していれば年間百万貯めることはできると思うのですが、どうせなら積立NISAを使った方がより増える可能性があるのでは？と興味を持ちました。

やめておろすのも手軽にできるようだし、節税効果はずっと積み立てていくよりも弱くはなるでしょうが、十年間（仮）という長期とはいえない期間を前提とした利用はアリだろうか？
この手の投資に類いするものはこれまで利用したことがなく、不安なのでどなたか意見を頂けないでしょうか
0432名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/09(木) 21:18:52.73ID:zYGppYqq0
その手の結論はすでに出ている
目的ある金は不確定要素のあるとこに
保管するのでなく黙って現金で貯めとけ
0436名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/09(木) 21:53:25.05ID:ETAG89sh0
2月に大暴落です
一括は3月以降にしましょう
0438名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/09(木) 22:02:05.77ID:Y/EwzOnY0
既に億くらい持ってる人ならともかく、今から10年かけて一千万貯めよういう人に個人向け国債なんか何のメリットもないだろ
0440名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/09(木) 22:17:55.92ID:qJXnwnEf0
>>430
株の期待リターン　5%
国債の期待リターン　0.1%

好きな方を選べ
0443名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/09(木) 22:37:27.82ID:u6zm+dE30
>>430
積立NISAは年40万円なので、1000万円貯まらないです。
NISAで毎月10万円年120万円貯めてください。
5年でロールオーバーが必要になります。120万円を超えていても全額ロールオーバーできます。
利が乗ってる状態でロールオーバーした場合、もうNISAは使えないので、特定口座で貯めてください。

お勧めは株式相場の下げに強いグロ３かUSA360です。扱っていない銀行や証券会社の言うことは無視して、
他社で口座開設してください。
0444名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/09(木) 22:37:28.99ID:aX4thSxR0
>>441
やめたれw
0446名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/09(木) 23:39:18.73ID:aX4thSxR0
でも本当このスレ見て思うんだけど、ポトフォリはおろかアセアロすら考えない人が多くて、そんなにリテラシー低くても投資するんだー、って感心するわ
0447名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/09(木) 23:44:46.21ID:279GTJKM0
オルカン一本が最強ってほんと？
0450名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 00:17:28.26ID:9I3uHfgF0
>>446
下手な考え休むに似たりって言うだろ
明日の相場がどうなるかすら読めない俺らが何年・何十年先のことを考えたって意味はない
宝くじを連で買うかバラで買うか悩んでも意味がないのと同じ
0451名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 01:38:48.78ID:SK47lVuO0
マネックス証券のMONEX VISION βってツールが便利そう
楽天証券、エクセル、ピザロ、myindexと渡り歩いてやってる作業を
自動化できないか四苦八苦してるのが馬鹿らしくなる

楽天証券もこの手のツール導入してくれよー
手数料の値下げ競争なんて消耗戦だぞ？
これからはサービスによる付加価値の時代だ！
0452名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 01:48:47.32ID:cF05hwq60
積立ニーサ始めようとしてるんだけど、同じ種類のものは買わないがいいのかね？
例えば楽天の全米株式とslimの全米株式とか
買うなら全米と先進国とか分けるべき？
0455名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 02:00:21.66ID:CmbMN0v90
>>452
証券会社の繰り上げ償還対策として、同じアセットで複数の異なる銘柄を買うのは割と重要。
やってる人あまり聞かないけどね。

アセットを分ける場合は、異なる収益構造のもの（株・債権・不動産）か、或いは先進系と新興系くらいだと思う。
個人的に先進国はほとんど無意味と考えていて、その場合はアメリカ系で決まり。
（一国投資はカントリーリスクをどう見るか？だが、時価総額50%のアメリカがッコケれば先進は皆コケるのであまり意味がない）

それとリスク分散は基本出口戦略の問題で、他には君自身のメンタルが絡むのだ。自分が暴落耐性低そうなら、しっかりと分散投資の方向で。
0456名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 05:15:34.90ID:I8Nllh1q0
(^｡^)
0457るーぷ
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2020/01/10(金) 06:15:53.17ID:wTcpCaMO0
https://www.fsa.go.jp/policy/nisa/20170614-2/28.pdf

バカ丸出し。相場的には。
勉強不足もはなはだしい。机上の空論。
願望だけ。
あと裏付けは日銀等仕手相場操縦に頼った使嗾。
それでファンドと癒着してる。

そんなもんに手段と手口、資金分散を方向付けしてもらうより、
それら、手段、手口、偏ったファンドと言う人為的かつ不利な手口自体、
資金配分そのものがおかしくなる信心誘導、

それらを分散する、ニーサ使嗾を脱して哲学的に分散する
それ自体のが大事だろう。

だいたい、ぜんぜん分散になって無い。
幼稚園から算数やり直せ。低能ども。
0458名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 06:56:19.24ID:8Xd5PyYl0
>>455
繰り上げ償還って何かデメリットあるの？
0459名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 07:03:58.37ID:JxxuHl2O0
>>458
使ってたNISA枠が終わる
0460名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 07:15:27.93ID:JEDtuGcj0
>>430
10年だと半分になる可能性もあるよね。
おすすめは最初の300-400万を一般NISAしてあとは勝ってれば現金か負けてれば積立てNISA。

体感的には300万くらい投資額がないと殖えた感じしないし、1000万までは貯金の方が貯まる。

もっとも自宅をローンで買うなんて、日本の不動産をレバレッジ掛けて1点張りする投資手法だと気がつけば1000万貯まる前に別の道も見えると思うけど。

あと、積立NISAは株ばっかりでバランス悪いのでREITも買える一般NISAの方を奨める。今はどれも高いので、世界REITくらいしか買うものがないような。
0462名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 07:40:52.17ID:P54WTK530
＞アメリカがッコケれば先進は皆コケる

だからこの理屈どこで学んだんだよ
誰だよこんな大嘘教えた詐欺師は
0463名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 08:51:08.56ID:7s8BAnMl0
>>430
今から住宅ローン組んで、別途つみにで増やし、住宅ローン控除がなくなる13年後以降に繰り上げ返済が正解
0464名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 09:02:27.34ID:CmbMN0v90
>>458
一番は強制利益確定。要は儲からないからこのファンドやめまーすって話なので。
暴落中にやられたら、まぁ持ち逃げされたのと同じ結果になるよね。
>>462
日本語でおK。詐欺というのはカネをとって騙すから詐欺なんですよ。
俺は一銭も取らないし、払ってもいない。当然銘柄指定もしていない。
個人的所感を書くのが公開掲示板の役割。

資本主義経済とはカネを持つ者が持たない者を統べるシステム。
これをどう評価するか？という話。単純な構成比だけの話じゃないんですよ。
0465名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 09:07:33.76ID:CmbMN0v90
自分なりのファンダメンタル分析を持てない人間が20年間も闘っていけないと思うんだよな。
そんな人間が出口戦略を的確にやれるとも思えない。だからアセットバランスが大事とか言う話なのかもしれんけど。
でもそんなもん暴落してたら結局カバーできやしない訳でね。

ドルコスト平均法で時間分散をやり、時期を見計らって利確ポイントを的確に判断して売り抜ける。
これが積み立て投資における本当のリスク分散だと私は思いますね。
あとずっとキャピタルゲインやるんじゃなくて、次第にインカムゲインを増やしていくこと。
そうしないといつか穴に落ちてしまうから。言うほど楽じゃないけどね。
0466名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 09:31:08.53ID:SK47lVuO0
タバコやめた
netflix解約した
dアニメ解約した
amaプラ解約した
ドコモ解約して楽モバ入った
ほぼ毎日だったコンビニ通いもやめた
ついつい面倒で頼りがちだったパックごはんもやめた
カップラーメンは非常食だからやめられない！ｗ

投資する余裕なんかねーよと思ってたけど、無駄遣い
やめると意外と浮くもんだなと気づいた2020年初頭
0468名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 09:41:45.39ID:sc1daLPR0
>>457
カビはしつこく生える
0472名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 11:46:15.48ID:Vq9khg5S0
健康への投資は最優先事項
0473名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 12:00:25.30ID:pa30fO630
>>463
それ正解。
超低金利で借りれて税金控除まであるんだから借りなきゃ損だよ。
借金が悪とは限らない。
0474名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 12:11:26.73ID:kqhUaech0
早死にしたら医療費かからなくて得じゃね？
0478るーぷ
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2020/01/10(金) 12:36:17.50ID:g2eKvLqZ0
そろそろアルマゲドンがくる
投資は控えた方がいい
0479るーぷ
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2020/01/10(金) 12:36:39.41ID:g2eKvLqZ0
リーマンショックなんて比較にならないほどのものがくる
0480るーぷ
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2020/01/10(金) 12:37:00.32ID:g2eKvLqZ0
そこを耐え切れるかは今の判断次第
0481名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 12:37:28.63ID:lCVknZLH0
>>451
それ使用感どう？
他社証券で運用してるものも自動取り込みと分析して、グラフ化してくれます？
使ってみたくてマネックス証券申し込んだばっかりなんで
0484名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 12:41:25.85ID:oaca0GCE0
>>473
趣旨は賛同するけど、家ってフルローンできるの？
0485名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 12:42:19.41ID:UKjCBafB0
>>475
腕時計はOHだけしておけば値段下がることは無いからな
ここ数年のデイトナほどプレ値になる物は少ないけどね
0489名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 13:47:01.24ID:wMMQNBdu0
>>469
当時の日本は新興国だった。だから成長を許された。
でも育ち過ぎたからアメリカに刈り取られた。

つまり国家経済にはファンダメンタルを内包する抱括要素があって、
それが政治力なんだよね。
いくつかのショックの後、世界の投資家達は新天地を目指す。
それが中期的には中国であり、長期的にはインドとインドネシア。

だからインデックスなら、直近ではアメリカと全世界がメインで、新興国も10年後辺りからかなり伸びてくると観てるよ。
本当は中国市場をインデックスで買いたいんだけど、まだ無いんだよねw
0490名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 14:59:53.39ID:VbA6bLJE0
>>484
20年以上前から年収に対する年間の返済比率が一定以下なら基本はできる
つかそもそもフルローンできない価格帯の不動産は買っちゃダメだろ
身の丈に合ってない
0491名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 15:05:44.71ID:VbA6bLJE0
>>476
繰り上げ返済しなくても住宅ローンの返済に無理がなければそれでいいよな

どっちにしてもつみにで1000万頭金ためてから家買うなんてアホ
もし今住んでるのがアパートならつみにしながら高金利の利息払ってるようなもんだし
0492名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 15:15:11.97ID:VbA6bLJE0
あと、10年後の住宅ローン固定金利が今より下がる事は考えにくいし、上がり方によっては利息で1000万以上増える事すらありえる

こればっかりは絶対ではないが
0494名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 15:30:05.42ID:K+frpMiz0
そっか。頭金を貯めるという考えはもう昔の考えかも。
（もちろん、家を買うという考えこそ昔の考えと言われるかも知れない）
0495名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 15:50:05.87ID:mb4Cy0Zy0
>>491
賃貸が普請のコスト数倍なのは認めるけど、利率安だから17-35年の支払い金額、場所、間取りをfixは怖いわ。
保険代わり、QOL、趣味の問題。
0496名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 15:53:00.97ID:kKrjRSEY0
>>493
実験中の日本次第、
うまくやれば低金利のまま。出口が見えないから短期的には上がらないよ。
0497名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 15:54:18.53ID:VbA6bLJE0
>>494
考えが古い新しいの問題じゃなく損得の話な

金利負担＜貯めてる間の住居費負担
なら早くローン組んだ方がいいし

金利負担＞貯めてる間の住居費負担
なら金利が下がるまで貯めながら待った方がいいわな

もし実家暮らしであれば貯めるのもありかもな

ただし10年後に、
金利が上がるかもしれない
住宅ローン控除の制度がないかもしれない
老後にローンが残るかもしれない
インフレして貯金の効果が下がるかもしれない

事を踏まえて自分で判断しな
0498名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 16:01:39.46ID:VbA6bLJE0
>>495
ピントがずれてる
そもそも賃貸と持ち家どっちがいいかの話をしてるわけじゃない

>>430の考えを前提として10年後に買うつもりなら今買った方が良いだろうってだけ

もしかすると30〜40年後なら半値で買えるかも知らんから貯金してた方が正解かもしれないしな
0499名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 16:34:33.15ID:NiI8tmnX0
ぶっちゃけ頭金なんか親に出してもらえよ
ぽんと500万くらい準備してくれる親もおらず、10年かがりでやっと1000万貯まるような経済状態なら住宅購入なんかインデックス投資の千倍博打に近いからやめとけ
0501名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 17:06:38.30ID:K+frpMiz0
>>500
貯めずに買うか、貯めてから買うか、そもそも買わないか、はとても重要。

たぶん、買うのがいいか、買わないのがいいか、将来のことは分からない
（買ってしまうとお金と場所が身動き取れなくなる）から、
住宅ローン金利以上のリターンがあるインデックスファンド（グロ3等含む）で
コツコツ積み立ててから考えるのが、いいような気がする。
0503名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 17:10:42.39ID:YdzaflO10
定年退職まで金貯めて退職したら住みたいところに移住しろ
それまでインデックスに全額突っ込め
0504名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 17:24:02.19ID:VLXvEHd10
>>499
親に500万円出して貰えるならそれは手元に残すか運用に回して、頭金は入れずにフルローンの方がいい

不動産は現金化しにくい
0505名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 17:27:16.72ID:VLXvEHd10
1000万貯めて頭金にするのも同じ理由で辞めた方がいいよ
0507名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 17:42:07.05ID:mb4Cy0Zy0
>>500
リスクとリターンの確率事象で考える同じベクトルだからね。そういう意味ではパチンコも恋愛もそうなっちゃうけど。

1000万貯めるより100万づつREIT買って上がりで賃貸がオレは理想。
0508名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 17:44:48.82ID:mb4Cy0Zy0
>>500
一般NISAで夫婦なら1200万。分配金5%以上で非課税60万。今の家賃に+5万ならけっこういいとこ借りれるし。
0509名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 17:45:06.76ID:NiI8tmnX0
>>504
サクッと500くらい払ってくれる親ならピンチでもなんとかしてくれるよ
10年かけて1000万貯めるような人が住宅購入するってかなりギャンブルだから後ろ盾が大事という事
0510名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 17:45:16.34ID:VLXvEHd10
>>495
若いうちに賃貸派って言ってる奴の大半は、結婚するか中年になったら老後に住む場所がないのが怖くなって買おうとするよ
それで手持ち資金の大半を失ってしまうか諦める

年食ってから賃貸派って言う奴は買えないから強がってるか、逆にそもそも老後資金に不安のないくらいの金持ちだよ
賃貸で悠々自適に自由を謳歌している人なんか富裕層のごく一部だけ

世の中に賃貸派が増えて儲かるのは誰なのか想像してみ？

不動産投資家とか保険屋とかファンドだよ
0512名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 17:53:44.48ID:Vq9khg5S0
住宅ローンなんて金利1％とかで
株からの期待利回りはどんなに低く見積もっても3％以上あるんだから
可能な限り借りて返済は可能な限り遅らせるのが合理的
0513名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 17:57:41.24ID:UWXCqFh00
可能な限り可能な限り
0514名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 17:57:59.95ID:mb4Cy0Zy0
>>512
3%のリターンで、元本は毎年20%上下すると言う。
とはいえ、インフレ1-2%で1%で借りるのは賢いわな。しかも13年間減税。
うちはそれでも賃貸だけど。
0515名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 17:58:15.41ID:0kameQrs0
優遇金利で国からと助貰える10年はローンで払ってあとは一括返還できるのが理想では？
それができそうにないローンは組むべきではない
0516名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 18:00:09.57ID:Vq9khg5S0
>>514
無配の成長株に全力投球でもしない限り
インカムゲインだけで確実に2％は取れるから問題ない

まあうちも築30年超の格安賃貸だけど
0518名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 18:04:44.37ID:Xv6LJ2EK0
せっかくの低金利なのに頑張って返すのはもったいない
繰上げ返済の試算したら分かるがその金で運用した方が良いぞ
あとは完済しちゃうとせっかくの団信がもったいない
0519名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 18:07:44.93ID:mb4Cy0Zy0
>>516
お前が穴という穴から汁がでないような大暴落が来てほしいわ。
0520名無しさん＠お金いっぱい。
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2020/01/10(金) 18:08:59.84ID:1A/dqJep0
ローン控除で年間30〜40万円くらい入ってくるならそれを原資につみたてNISAできるな
0521名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2020/01/10(金) 18:10:21.94ID:NiI8tmnX0
まあ実際金持ってる人は変動の一番安い金利で借りて住宅ローン控除で10年間実質利益を出して金利上がったらサクッと一括で返す作戦の人が多い
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