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インデックスファンド part306
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 18:03:55.61ID:vZ4s1zd/0
インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。

■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
楽天全米株
野村つみたて外国株投信
雪だるま SBI新興国株式インデックス
eMAXIS Slim 新興国株式インデックス
eMAXIS Slim S&P500米国株式インデックス
iFree NYダウインデックス
iFree NEXT NASDAQ100インデックス

・全世界株
EXEi グローバル中小型株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
雪だるま SBI全世界株式インデックス・ファンド
楽天全世界株
eMAXIS Slim 3地域均等
eMAXIS Slim オールカントリー

・株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
楽天インデックスバランスファンド
楽天米国レバレッジバランスファンド

・株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS Slimバランス(8資産均等)
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
グローバル3倍3分法ファンド
ウルトラバランス 世界株式

■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利

※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1570160242/
0952名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 09:01:53.11ID:jU6CYG4U0
重要なところ計算間違えてた

グロ3 +25.4%
債券がマイナスになった日(96日) +0.12%/日
債券が0以上になった日(146日) +0.08%/日

VTI -2.4%
債券がマイナスになった日(96日) +0.58%/日
債券が0以上になった日(146日) -0.38%/日

グロ3が安全といいたいわけじゃないので念の為
0954名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 09:07:31.84ID:jU6CYG4U0
グロ3は、株リート:国債=1:2で(今の環境では)このように債券の方が影響が強いのに、VTI:国債=1:3のUSA360は債券の影響が強すぎるように思う

ただ今のように国債が大きく変動している時期は特殊で、通常変動は少ないので長期的に見ればいいのかもしれない
0956名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 09:16:56.19ID:jU6CYG4U0
俺書いてることがボロボロだ・・・

>>952
「グロ3は債券が安くなった日(株リートが上がった日)の方がむしろ強い」が正解で
USA360のように債券比率を高めると均等に強くなりそう、だ

グダグダですまぬ
0957名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 09:21:26.84ID:KAC54X8K0
レバ型で安全とか頭湧いてる人しか思ってないから大丈夫よ。
リスクに見合ったリターンがあればいいだけ。
0958名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 09:51:27.50ID:+JOCpBCq0
債券レバは株と逆相関だから安全だろ
ただし、株と逆相関かつ長期的には株、債券共にプラスリターンとなる場合な。

その前提が崩れると債券レバレッジは大きなマイナスとなって返ってくる
0959名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 09:54:13.42ID:KAC54X8K0
>>958
レバかけてる時点で安全とはいわない。安全資産は現物
信用で商品をやり取りしてて安全なんて幻想。

仕組みでは安全(笑)
0960名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 09:57:48.94ID:+JOCpBCq0
>>959
へぇー、じゃあ君は家を買うときもローンを組まないのか
もしくは企業や自営業が借金して設備投資するのも反対なのか?
0962名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 10:01:03.92ID:KAC54X8K0
>>960
リスクに見合ったリターンがあればいいだけ。
リスクに見合ったリターンがあればいいだけ。
リスクに見合ったリターンがあればいいだけ。
何度もよめ。

安全とかいうなっていってるだけ。
0963名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 10:04:18.71ID:UuddCHmv0
>>961
これに近いね

三菱UFJ国際−eMAXIS 先進国債券インデックス(為替ヘッジあり)

>>960
反対とは言ってなくね?
まあ現物よりはリスク(変動幅)はあるでしょ
普通のバランスファンドよりは
0965名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 10:29:24.82ID:YK45a7Ey0
レバレッジに注目しすぎ
株のリスクと合わせようとしたらレバ掛けるしか無かっただけで
グロ3ウルバラUSA360の本質はリバランス
0966名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 10:30:30.12ID:KAC54X8K0
>>965
レバこそ肝の肝なのに、そこを曖昧にするとか頭クルクルパーですか?
0967名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 10:44:10.53ID:+JOCpBCq0
んなこと言ったらリスク資産持ってるだけで安全じゃねーじゃん(笑)
安全か否かの焦点はレバレッジ、つまり借金での取引についてだろ

ちょっと意味がわからないよ
0968名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 10:50:09.60ID:+JOCpBCq0
そもそも一緒くたにレバレッジが危険なんて勝手な定義だよな

現金資産が1億円あり、うち100万円を10倍レバで取引する場合と
現金資産が100万しかない場合でもリスク度合いは変わってくる。
さらにレバ対象が為替、株、リート、債券かでも変わってくる。

リスクリターンの数字で定義しようにもそれは個人個人の判断だからな
せいぜい出来るのは、総体比較した上での話だろ
0969名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 10:50:29.30ID:KAC54X8K0
>>967
安全っていうから突っ込んだだけ。
終わり
0972名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 10:53:30.98ID:KAC54X8K0
>>968
レバレッジだから危険とはいってないぞww
安全??????????
といっただけ。
0973名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 10:54:32.58ID:+JOCpBCq0
>>972
おいおい、落ち着けよ(笑)
アスペ度合いが増してきてるよ

959 名無しさん@お金いっぱい。 2019/10/11(金) 09:54:13.42 ID:KAC54X8K0
>>958
レバかけてる時点で安全とはいわない。安全資産は現物
信用で商品をやり取りしてて安全なんて幻想。

仕組みでは安全(笑)
0974名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 10:54:33.16ID:DaH7vX1V0
借金返済できないなら自己破産すればいいし、資産ないなら保護受けれるし、犯罪犯せば衣食住職確保できるし、めちゃめちゃ安全では!?
0975名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 10:56:33.20ID:+JOCpBCq0
いつものアスペくんか。
初めは沈静化してたけど、興奮状態になると駄目だな

まずは落ち着けばいいのに
0976名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/11(金) 10:59:50.39ID:+JOCpBCq0
そもそも株もリスク資産だよね
株レバなら、レバに乗じてリスクは増える。

株と債券を合わせれば逆相関だから、株レバオンリーよりもリスク増大はしない。
ただし、逆相関という前提が崩れるリスクも考慮する必要がある。
崩れた場合は、株レバと同様のリスクがある

ただそれだけだろ。
0978名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 11:14:49.90ID:qysp0chJ0
買ってるものの中身はみんな同じようなもん
そんでレバで儲けてようが損しようが被るのは全部自身
勝敗が決するのは10年20年先
どうしてそこまで盛り上がれるのか
暇だからしょうがないか
0980名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 11:49:54.02ID:+JOCpBCq0
確かにこんだけリセッションが増えると怖くなってくるな
年内にも一度は10%程度の下落はあるかもね。

このペースで増えると来年にはリセッションが無限増殖すると思うよ
30%程度は下げるのではなかろうか
0982名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 11:59:04.90ID:+JOCpBCq0
庶民レベルの貧乏人では、レバリスクも許容しないと2000万の壁は高すぎる

毎月8万円、年利5%で15年はあまりに長いよ。毎月4万なら30年だからな。
3倍レバなら年利15%、毎月8万なら10年だ。15年後には5000万になっている

リセッションが増えてるのは気になるが、頑張って続けようかと思うよ
0983名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 12:00:08.47ID:KAC54X8K0
株がそもそもリスク資産なのはわかってるわwwww
ここはどこのスレだと思ってんだよwwww
0984名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 12:00:49.65ID:UuddCHmv0
今日は相場今の時点では株高、リート安、国債安

債券-0.4% 株+0.9% リート-0.5%

株と国債は強く逆相関があるけどリートはその半分程度の逆相関しかない

今日はグロ3は微妙に負けそうな雲行きだ

リートは長期的には株と同程度のパフォーマンスで、変動のタイミングがずれるので分散にはいい

しかし安定性はUSA360みたいに株のみのほうがいいかもしれない(為替変動には弱いのでトータルの変動リスクがどうなるかわからないが)
0985名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 12:01:06.81ID:KAC54X8K0
ジャップはすぐ自分の命担保にかけて投資しちゃうから危険だよね。
ビットコインだって47%は円だったんだよ。
どんだけ投機大好きやねんっていうね。
0986名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 12:02:43.31ID:+JOCpBCq0
ごめん。年利5%で毎月4万なら23年で2000万だな(笑)
30年なら3300万だった

>>983
うんうん。分かった分かった。
騙されたと思って一度だけでいいから病院行ってこいよ
もしかしたら、劇的に改善する可能性もあるだろ。
騙されたと思って行ってこいよ
0989名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 12:10:59.77ID:UuddCHmv0
>>987
まあねえ
ポジティブに考えるならそこでリバランスするわけだから上がった国債を売ってバーゲンセールのリートが買える、長期的には儲かる

とうまくいくかなw
0990名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 12:15:01.37ID:+JOCpBCq0
値下がりすると安く買えて嬉しい一方で、所有資産は減って悲しい
値上がりすると高く買わなきゃならず悲しいが、所有資産は増えて嬉しい

永遠につきまとうテーマだよね。特に積立やってるとさ。

リセッションはいつ増大して、いつ減少していくのか
我々素人にはそんなこと全く分からないからなぁ
0991名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 12:16:52.48ID:1gL5N+DN0
大暴落を続けるリートを買い増し続けるんだから、リート持ってるだけより大損するよ
リバランスは小さい動きを取るものであって、大きく動くときは破滅的なリスクを負う
0994名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 12:23:57.74ID:KAC54X8K0
>>991
リスクは織り込み済みだよ
言われなくてもわかってるわ
0995名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 12:46:03.10ID:jU6CYG4U0
>>991
もちろんベストは、大暴落時に下げきる前に損切して現金化、底を打ったら買い戻し、なんだけど俺はタイミングが分からないw
0997名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 13:09:57.33ID:6hRoF/3y0
「リセッションが増える」ってギャグで言ってるのかと思ったらマジっぽくて怖すぎる

このスレ結構本格的な人が多いね
0998名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 13:11:36.85ID:OxrzCoQj0
>>982
考え方が逆
毎月4万、年利5%で30年投資したら
誰でも2千万だ
焦ったり欲かいてもろくなことにはならないんだから
3倍レバは止めとこうが、正解
0999名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 13:16:47.41ID:KAC54X8K0
>>998
わかっちゃいるが、億目指したいのが人間の弱さ
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