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インデックスファンド part305
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0001名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 12:37:22.67ID:qqV/zB0z0
インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。

■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
楽天全米株
野村つみたて外国株投信
雪だるま SBI新興国株式インデックス
eMAXIS Slim 新興国株式インデックス
eMAXIS Slim S&P500米国株式インデックス
iFree NYダウインデックス
iFree NEXT NASDAQ100インデックス

・全世界株
EXEi グローバル中小型株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
雪だるま SBI全世界株式インデックス・ファンド
楽天全世界株
eMAXIS Slim 3地域均等
eMAXIS Slim オールカントリー

・株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
楽天インデックスバランスファンド

・株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS Slimバランス(8資産均等)
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
グローバル3倍3分法ファンド
ウルトラバランス 世界株式

■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利

※前スレ
インデックスファンド Part304
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1569935035/
0002名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 12:42:13.02ID:s/2T4NMA0
スレ立て乙
0003名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 12:44:40.13ID:ZaUYHrln0
110ー年齢だけ株を持ち
残りを現金債券で持つ
これでポートフォリオは完成する

年齢とともに、または暴落時に
ポートフォリオの割合が崩れたときに
リバランスする

ポートフォリオをきちんと作っておけば
暴落怖い、含み損が耐えられないといった考えはなくなります
0008名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 13:14:32.63ID:Grr+Lcfg0
>>6
断片的に書かずにトウシルのリンク貼ってくれよ

俺はラーン曲線なんて信じないが、ラーン曲線の日本の比率は18%だ。最適だなw

あとバフェットが正しいと思うなら、勝手な解釈しないでバークシャー・ハサウェイ買えばいいじゃない?
0009名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 13:26:36.04ID:saWn8LVz0
>>1
63名無しさん@お金いっぱい。2019/05/18(土) 08:37:18.42ID:q0umy3p60

俺はPCモニタで常にチャート出してるよ
為替、日経、ダウ、VIX
インデックスは金額としては1番大きいが、メインで稼いてるのは別なので、2台のモニタのうち1台はチャート専用、他にTVでMXやCNBCを流してる
0010名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 13:42:52.31ID:wucG+BP60
JREIT凄すぎ
0012名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 14:05:22.45ID:ngnb1Nju0
典型的なブルトラップの可能性もあるな

全ての指標がおぼつかないのに利下げ期待という脆弱な小材料だけで
死猫跳ねされても買う気が起きねー

どうせ株価が上がり始めて暫くするとまたトランプが
中国に毒を吐いてダウは下落する罠…
0013名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 14:06:55.15ID:14/q6aZS0
>>11
バフェットが12兆円と過去最大の現金、とあるけど、そもそも2016年からずっと現金は増え続けている
バフェットはトランプ相場を否定して3兆円も損してるし、相場が読める人間じゃない(そもそも読める人間はいない気がするが)

また12兆円は、バークシャー・ハサウェイの37兆円中の30%
参考にするなら現金比率30%かね

バフェットが死んだ偉人なら言葉から学ぶしか無いが、現にバークシャー・ハサウェイを運用してるんだから、バフェット様が正しいと思うなら買えばいい
0014名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 14:09:25.21ID:fKcgMyac0
1週間前位にJREIT個別で5銘柄買ってみたがすでに3%の含み益がある
これに年2回の配当もあるとか最高
インデックスとか馬鹿らしくなって来た
0015名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 14:16:27.04ID:58KNEsRv0
バフェットは投資スタイルが変わって最近ダメになった
ディフェンシブ系をレバレッジかけて買ってた10年以上前までとは違う
0018名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 14:25:29.96ID:14/q6aZS0
>>14
JREITもインデックスだよw

JREITが上昇し始めた2017/10と2019/8までを比べると
基準価格+26%だが、JREIT全体の収益は+8%で、配当利回りは4.3%から3.6%になっている

まだ不動産収益は強気な状態で、過去の最低利回りからすると後1〜2割上がってもおかしくはないけど、安全資産ではないので注意だね

長期的にはTOPIXに近い動きをするし、リーマンショックから11年、まだJREITの基準価格はリーマンショック前の70%までしか回復してない
0020名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 14:52:15.49ID:qXEEIGCu0
おまいらって結果を出した金持ちなのに
文句ばっかなのな
0022名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 15:03:30.98ID:wucG+BP60
なんかこれ今日グロ3 きっととんでもない男前だぞ
0024名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 15:22:19.18ID:+2LCDEnI0
米国の株や債券が売られたとしてその金はどこにいく?
中国か?ロシアか?欧州か?
結局安定を求めて日本に流れるからどこも日本の比率をある程度いれてるんだろう
0025るーぷ
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2019/10/04(金) 15:23:14.51ID:vV+9KUi60
バフェット円債
円で調達して円で投資するんだろ?投機か?

A、円ドルで円高と見てる
B、何か投資するつもり。株だろ?
聞いてみたいもんだが、公表した時には仕込み済み上昇中だろう。
そしたら違うもんを買う参考にはできる。本尊ってよりちょうちんが動く余波が出る。
0026名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 15:39:19.59ID:BGfc+4nY0
俺のJ-REITが爆上げてるんだが。
一度利確したけどまた買い戻してる。
どこまで行くんだろうw
0032名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 16:36:49.75ID:Y8Kqg7Nt0
>>11
「バフェットが過去最大の現金〜」とか言ってるやつバカすぎ
バークシャーの総資産に対する現金比率は10年以上ほとんど変わってない
総資産が増えてるから現金が過去最大になるだけの話
バークシャーのバランスシートを自分で調べずに、どこかの記事の受け売りで知ったかぶってるバカ
0038名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 17:34:38.75ID:JbaQmvKi0
ここ3日の下げ 9/30終値 -> 10/3終値
グロ3 -1.6% (-169)
ウルバラ -1.7% (-205)
S&P -3.3% (-352)

前のスレで出た「実績としてグロ3はS&Pのボラの半分」にあってるね
この3日は債券あんまり上がってなくてリートで防御した感じだけど
0040名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 17:54:46.40ID:5uhod6F20
バフェットになるのに必要なのは、銘柄選球眼ではなく低利でレバレッジできる環境
庶民にとってはレバレッジファンドが最も近い
0044名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 18:16:33.27ID:JbaQmvKi0
>>38 カッコ内の -169と-205逆だった

バークシャー・ハサウェイはS&P500と変わらない程度のパフォーマンスなのに
バフェットの信者がまだいるのはなんでなんだろ

まあ、今の怪しい金融相場ではパッとしなくても、この後暴落をうまく乗り切れるるかもしれないし、
バークシャー・ハサウェイ株買うのがマジで正解かもしれないな
0047名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 18:23:38.20ID:JjDtQxIz0
+1.12%で昨日の下げをほぼ戻したよ
全保有資産の約半分を占めてるから、影響が大きいんだよな

やっぱグロ3は安心感が半端ない。
トリプル安のリスクもあるけど、それでも持ち続けるだろうね
0049名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 18:29:46.35ID:BGfc+4nY0
>>48
ありがとう。
リロードしてもまだ3日分が出てるや·····
俺の環境が悪いのか·····
0052名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 18:31:54.03ID:fXzCQanw0
しかしこの程度の下落で評価損に転落するとは
我がポートフォリオは何と貧弱なんだろう
もう少し鍛えないといけないw
0066名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 18:59:29.51ID:fZWC2L3r0
eMAXIS slim TOPIX 10,789 +28 (+0.26%)
eMAXIS slim 日経225 9,458 +30 (+0.32%)
eMAXIS slim 先進国株式 11,638 +41 (+0.35%)
eMAXIS slim 新興国株式 9,359 +24 (+0.26%)
eMAXIS slim 米国株式(S&P500) 10,520 +64 (+0.61%)
eMAXIS slim 全世界株式(除く日本) 10,208 +35 (+0.34%)
eMAXIS slim 全世界株式AC 10,266 +35 (+0.34%)
eMAXIS slim 全世界株式(3地域均等) 9,706 +28 (+0.29%)
eMAXIS slim バランス8均等 11,038 +48 (+0.44%)
eMAXIS slim 国内債券 10,398 +10 (+0.10%)
eMAXIS slim 先進国債券(ヘッジなし) 10,738 +29 (+0.27%)
eMAXIS 先進国債券(ヘッジあり) 10,261 +37 (+0.36%)
eMAXIS 国内REIT 35,512 +370 (+1.05%)
eMAXIS 先進国REIT 29,275 +170 (+0.58%)
eMAXIS NEO 遺伝子工学 7,687 +93 (+1.22%)
楽天全米株式(VTI) 11,064 +64 (+0.58%)
楽天全世界株式(VT) 10,110 +56 (+0.56%)
楽天新興国株式 8,879 +87 (+0.99%)
iFree S&P500 11,767 +72 (+0.62%)
iFree NYダウ 15,742 +46 (+0.29%)
iFree NASDAQ100 9,657 +85 (+0.89%)
iFree 新興国債券 11,332 +76 (+0.68%)
SBI ExE-iグローバル中小 15,071 +70 (+0.47%)
ニッセイバランス4均等 11,355 +29 (+0.26%)
グローバル3倍3分法 12,404 +137 (+1.12%)
Funds-i内外7資産(ヘッジあり) 14,836 +76 (+0.51%)
ウルトラバランス世界株式 10,094 +121 (+1.21%)
間違っているかもしれないので自分でもご確認ください
0067名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 19:00:15.63ID:fZWC2L3r0
参考まで
Direxion S&P500 3X (SPXL) 48.86 +1.08 (+2.26%)
Direxion 20+ Treasury 3X (TMF) 32.01 +0.83 (+2.66%)
Vanguard Total Bond Market (BND) 84.80 +0.28 (+0.33%)
可変レバレッジドPF(30/20/50) (+1.38%)
Vanguard S&P 500 (VOO) 266.67 +2.10 (+0.79%)
Vanguard Total World Stock (VT) 73.36 +0.56 (+0.77%)
iShares Edge MSCI Min Vol Global (ACWV) 93.88 +0.70 (+0.75%)
SPDR Gold Trust (GLD) 141.90 +0.64 (+0.45%)
皆さん良い週末を
0068名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 19:02:52.84ID:E1gOpPJf0
>>63
あぁ、いつも居る、人に物事をきちんと伝えられないアスペルガーか。
頭悪そうw 頭悪い事も認識出来てないアホなんやろが、頑張って生きろよw
0072名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 19:09:16.92ID:JbaQmvKi0
グロ3は、この4日で最低-1.7%から-0.5%まで戻し
slim S&P500は、最低-3.4%から-2.7%に戻し

上昇相場になればこの逆になりそうだけど、さてどうなるか
まだまだボラティリティが高い相場続きそうだ

日々相場を見るのはしばらくやめたほうがいいかもしれないw
0075名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 19:24:25.65ID:xycuXmVr0
カードローンの支払利息よりはるかにかせいでくれるグロ3だから正直もっと借り入れしてぶちこみたい
カードローンって色んな銀行に申し込みまくってもいいのかな??

>>61
ちなみに500万借りたのは中央労働金庫のマイプランってやつで金利は3.875%、グロ3ならどんなに悪い年でも+5%くらいはいくやろ
0076名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 19:25:27.47ID:cdwAUbJO0
基準価格とか言ってていまだにダウンロード知らない情弱が皮肉を理解出来なくて草
0079名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 19:31:26.56ID:BulUV9dc0
ギャグみたいな靴磨きくんがいますね
いまさら投資を始めて、なぜかレバかけまくるというwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0081名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 19:32:01.78ID:UAGryBmq0
>>59
基準価格www
めろん磨き読んでこい馬鹿w
0082名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 19:33:09.08ID:JbaQmvKi0
>>74
あ、対称とは思わないけど、上がるときはS&Pのが上がるよな、ぐらいの意味で

>>75
この情勢で上げ相場が始まると思うのは結構なギャンブラーだと思うわw

米中協議が穏便に決着して、ブレグジットが信じられないような奇跡的な合意があって初めて横ばい相場ぐらいじゃない?
0083名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 19:33:37.07ID:UAGryBmq0
>>60
人に教えてもらってその態度w
キチガイアスペwww
0084名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 19:34:52.02ID:BulUV9dc0
>>75
>ご利用可能枠(借入限度額)は、基本的には「総量規制」のルールに則り、年収の3分の1までの金額で設定されます。
>この年収の3分の1という数字は、ひとつのカードローンに対してではなく、
>現在利用しているすべての会社のカードローンやキャッシングサービスが対象となるため、注意しましょう。

お前さんは年収どんだけあんねん
0085名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 19:37:36.29ID:xycuXmVr0
>>84
え、そうなの?年収は500万くらいしかないけど、普通に500万かしてもらえたけど??

総量規制ってサラ金とかの話で銀行系は除くじゃなかった?
0086名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 19:40:15.94ID:NpmACPKx0
>>46
グロ3が流行ったお蔭でこういう情弱靴磨きが毎日のように湧いて来て迷惑
0090名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 19:42:29.74ID:BulUV9dc0
銀行はお金を貸して金利をゲット、借りた人はグロ3で大儲け
グロ3ってみんなを幸せにするだけの存在だよなあ
0091名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 19:43:33.01ID:cdwAUbJO0
アスペには皮肉の混ざった親切を理解できないんだよ
0093名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 19:45:44.71ID:xycuXmVr0
>>88
おう!バシバシ申し込みしてやるわ!
今夜中に6つの銀行系カードローンに申し込むことにした

うまく借りれたらまじでグロ3だけでビルがたつわ
0095名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 19:48:06.46ID:JbaQmvKi0
なんかVIX指数上がってんなー
20目前だ

雇用統計発表と同時に突き抜けて、またAIさんが反応した大暴落とか来そうで怖い
0100名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 19:58:50.79ID:xycuXmVr0
>>94
グロ3が沈むときはここの大半のやつらが一緒に沈むわけだし別にこわかないさ
借り入れしてまでぶちこんでやるってのは狂気の沙汰なのも分かってるが、俺は逃げ足も早いのでヤバイと思ったら逃げて資金を返済すればいいだけ
0103名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 20:02:09.79ID:F03r5CXz0
4%近くの借金して投信買うとか嘘だろ
グロ3のリート部の利回りは3%程度で債券は0%近い
グロ3は防御はするかも知れないが株が上がらなきゃ上がらないよ?

グロ3信者信仰心高すぎだろw
他人事ながら怖いわ
0106名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 20:09:42.48ID:iSGHoA/m0
マジレスで猿でも分かるように教えて貰わないとダウンロードすら出来ない知恵遅れもおるんやでwww
0112名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 20:19:04.20ID:BulUV9dc0
基準価格でもいいんだけど
基準価額が正解だから、基準価格は間違いだとか思ってんだろうな知恵遅れは
価額ってなんだよって話だし
0113名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 20:19:04.62ID:JbaQmvKi0
まあ他人のローンよりVIX指数が19.90〜19.97あたりでピクピクしてるのが気になる
21:30の雇用統計前に動きはないと思うが、暴落させる準備OKって感じがする
0116名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 20:28:50.80ID:2wlgJLeS0
>>86
投信買ってるような段階の靴磨きが何を言ってんのw
PBに口座作れるような段階になってから偉そうに言えや貧乏人
0117名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 20:31:12.39ID:BulUV9dc0
>>115
どこに基準価格は間違いだって書いてあるんだ?
簡単な論理的思考もできない可哀想な人
基準価額は正解だよ、基準価格も正解だよ
こんなことも理解できないとかIQ60くらいだろリアルに
0119名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 20:38:02.56ID:iSGHoA/m0
>>117
は?知恵遅れがなに寝言言ってんの?
頭大丈夫?

これが間違いなんだよ
そのページをよーく見ろ文盲

59 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2019/10/04(金) 18:44:50.71 ID:JbaQmvKi0
>>53
ああ、基準価格データ等ダウンロードの方が先に更新されるのか

ありがとう
日本語がお上手ですね




ちなみに投資信託において基準価格は間違い

株価と同じ価格ではない
実質的な資産価値は価額なんだよ

ばーか(;゚∇゚)
0122名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 20:40:23.99ID:JbaQmvKi0
めっちゃ多いな・・・

日本語お上手ですね、でそんなに傷つくとは思わなかったよw ごめんね
0123名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 20:42:23.87ID:BulUV9dc0
>>119
日経新聞社様が基準価格を使ってるんだから、基準価格でいいんだよ
基準価格が間違いであるなら、日経に基準価格を使うのをやめさせてから言ってくれ
0128名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 20:45:59.02ID:iSGHoA/m0
>>123
情弱大好き日経新聞きたーwww
来ると思ったよwww
屁理屈言ってないで日興のサイトになんて書いてあるか見て来い文盲
0131名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 20:48:00.34ID:mrgxOlq90
なんだ、くだらん知恵遅れの共演か
0135名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 20:53:56.25ID:mrgxOlq90
者 レ 同   争
同 ベ じ   い
士 ル   _  は
で の  _/ |  `
し  _/・ (⌒) _
か ∠( (⌒//__/ |⌒)
発   >_//\_/ ・丶~
生  /_/ノ\_ (/V
し  |  | /  |
な /  ∧|  丶
い | |/ )>′ |
!! /丶 /丶 /( _ |
 / /||< <_> >\丶
// 丶) \(ニ∠ノ \\
0136名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 20:54:38.16ID:cdwAUbJO0
>>123
基準価格は間違い
素直に認めろアスペ
0140名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 20:58:41.50ID:NpmACPKx0
基準価格と言っちゃう情弱靴磨きはおとなしくしてた方が身のため
0142名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 21:00:55.37ID:Bw40F0Vu0
まあ投資信託で基準価格と言っちゃう奴は馬鹿にされても仕方ない
0143名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 21:01:08.33ID:6bJsS+vy0
基準価額は英語じゃNet Asset Value
PriceじゃなくてValue
価値を表すものだから価格じゃなく価額
0148名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 21:06:02.55ID:UAGryBmq0
基準価格
債権
償還
役定

これ使う奴は問答無用でド素人認定
0154名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 21:18:13.51ID:ISQcLDsb0
基準価格と言った間違いを日経新聞の誤用で必死に正当化してて草
0157名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 21:21:17.88ID:JbaQmvKi0
>>151
eMAXISリートは開始が2009年でいい時期だったてのはあるけど、それでも10年で3.5倍(平均+13%)はいいね

2003年のJREIT開始から、リーマンショックで一気に1/3になった時期を含んでも、4.2倍(年率9.3%)
0158名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 21:22:22.15ID:fXzCQanw0
まあ言葉って時代と共に変わっていくものだから、
今は「基準価額が正解、基準価格でも良い」だが、
そのうち「基準価格が正解、基準価額でも良い」になると思うw
0162名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 21:27:47.85ID:m5ilnkNv0
基準価格は間違いだな
グロ3のcsvのダウンロードリンクも「基準価額データ等」になってるんだからしょうもない言い訳しないで間違いを認めるべき
0164名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 21:31:32.17ID:ZpNlfD5R0
上だああああああああああああああああああ
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
0167名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 21:33:06.16ID:JjDtQxIz0
と思ったら、ほぼ誤差で雇用統計は悪く無かったな
この上げは失業率良化に伴う上げだね。

つまり債券は下がるわけだ
0169名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/04(金) 21:33:54.61ID:Tgag/tvW0
9月非農業部門雇用者数
結果:13.6万人
予想:14.5万人

9月失業率
結果:3.5%
予想:3.7%

9月平均時給(前月比)
結果:0.0%
予想:0.3%
0180名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 21:58:36.89ID:WQTSHRTk0
利下げ期待の上げだからまた下がるでしょ
0196名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/04(金) 23:48:10.89ID:ZaUYHrln0
最近の記事

「J-REITは上がる」と信じる人がハマる落とし穴
https://toyokeizai.net/articles/-/30602
いま一度確認したいJリートの投資リスク
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=62628?site=nli
株式や債券の代替投資先に選ばれるJリート市場
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=62600?site=nli
J-REIT価格高騰期の注意点
http://www.japan-reit.com/column/2019/1297
好調が続くREIT投資のメリットとデメリット
https://zuuonline.com/archives/203474
0202名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 00:29:34.05ID:ssKKJ/iq0
新興国通貨上げてきてるな
単純な米利下げするだろからの新興国通貨上げか?
普通にドル売り。かと言って円も買われてない
今現在リスクオンきてんね
0209名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 01:14:17.33ID:dwf97nvu0
グロ3がやや弱いのはリスクオン時なんだよなあ
手数料の低いワンタップバイが出てこないものか
0211名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 01:20:21.47ID:dwf97nvu0
グロ3隔月8、リート1、SPXL1くらいで
分配金ベースでアセアロ組み直すとか、

グロ3配当無し8、リート1、SPXL1で入金力だけで頑張るとか
0214名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 02:08:17.69ID:8wu7p/Yf0
>>185
おかげでアパートに住めない人間続出し、キャンピングカー暮らし多数。下水道ないから街中人糞だらけ。大通りは視界から人糞を外すことが出来ないほど。
0216るーぷ
垢版 |
2019/10/05(土) 02:18:58.91ID:LrLNiDi00
バフェットコンセプトを自分流にエッセンス抽出するとこんな感じ。

A、円高なんで、現金予備と攻撃リスク共に円モノ。
二ホン人なんで問題無い。

B、買うのは個別高配割安。マイナー株かマイナーJリートで良い。

バフェットは指数かバスケットかもしれない。だが、それは彼が米国人だから。
コンセプト的には個別バリュー。バフェットもそうである可能性があるが、
性格的に代打ちを信じるかどうか?
わざわざ円転してるのだから個別カモ?
大型バリューかも?英語訳の対株主資料もあるだろうし。流動性もある。

C、あえて言えば、少量のSPXSヘッジか。=SP500指数の3倍売りETF

バフェットの場合、
ドル建て日経平均売りかもしれない。
これは米市場で本体のヘッジとも共用できる。
こっち二ホン人の場合、コスト的には不利になる。なんか配当も出てたような気もしたんで
2重に不利。

エッセンスだけ取るなら、
個別バリュー買いJリート含む
のSPXS少量下げ方向ヘッジ。
こっちは二ホン人なんで、高配マイナーで良いと思う。特にJリート。
指数だと投機性が増す。
0217るーぷ
垢版 |
2019/10/05(土) 02:28:16.01ID:LrLNiDi00
>なんか配当も出てたような気もした
これは日経平均売りじゃ無くて、
SPの3倍買いか3倍売りか米リート3倍買い。
さすがにたぶん3倍買いか。
どっちにしろ、二ホン人だと色んな意味でバカらしい。
すなわち、どうしても投機性は強くなる。米市場を二ホン人が張る場合。
為替リスクばかりで無く、為替コスト税金コスト非米人税金コスト手数料コスト等々。
小さいようでも敵手ライバルと競争なわけだから。
その競争差が積み重なる。
その分をみんな無視してる。

逆もまた真。
バフェットよりもほんとは有利でしかるべき。
たぶん二ホン人でバフェット打ち回し二ホン編に負けてるようじゃ、
期待値はマイナスくらいな力量になると思う。
あっちはあっちのバランスで主体が違うのだから、
意味が違うと思う。
バフェットエッセンス
取りは、バフェットには勝て無いくらいじゃないとハナシになんないと思う。
そのくらいじゃ無いと長期的にはドボンコースくらい。
モーロクしたバフェットだし、しょせん相場なんてのはPFでもなんでもなく打ち回しの差。
長期的な打ち回しが上手いんだろ?バフェットは。
何か売るなら買いとしてはいいとこをいいタイミングで入ってるとは思う。
富豪なら売りを抽象的長期的に処理もできるんだろ。
そこはひょっとすると米国人の優位性かもしれない。わかんない。
0218るーぷ
垢版 |
2019/10/05(土) 02:31:29.31ID:LrLNiDi00
細部が不利なら、確実に打ち回し、すなわち売買のアクションがパフォーマンスが落ちる。
そうじゃ無いなら、単なる丁半バクチ、ってことになる。
それだったら純粋なコスト差だけになる。
みなはそう言ってるが、そこはおかしいのは既に論述した通り。勘違い。2重に。
主体的にも勘違いしてる。

すなわち細部の有利不利は売買の効率、判断とアクションにも影響する。
そういう意味で論じて、
バフェットより優位でしかるべき、
そうでなければ、本当に未来は暗い、ってことだとは思う。
破産かもしれない。
0219るーぷ
垢版 |
2019/10/05(土) 02:32:38.25ID:LrLNiDi00
いちおう主体=ちぇちぇ思想のエッセンスもぱくってみた。
冗談だが。コトバで類推パロってみた。
0220るーぷ
垢版 |
2019/10/05(土) 02:33:19.05ID:LrLNiDi00
ちょっとパロったからって殺し来んなよな。
返り討ちにしてやるが。
0221るーぷ
垢版 |
2019/10/05(土) 02:42:33.65ID:LrLNiDi00
グロ3の補完回しは後回しにしといて、
バフェットコンセプトの逆回しヘッジって意味だと、
ツッコんだところは、ドル円買いで部分的に逆回ししてもかまわないような気はする。
円建てでスワップも、もらえる。相対的に少量逆張り・リバランス回し、ってことになる。
0222るーぷ
垢版 |
2019/10/05(土) 02:46:21.31ID:LrLNiDi00
グロ3の補完としては上記名無しさんが言ってるみたいに
スポットで新興国債ETF回しとかも考えうる。
あと金玉回しだな。まあ、

▼何か売り

△グロ3、ウルバラ、現金リバランス

△何かブースト

ってことになるんだろう。
何かブーストは異種なもんのが妙味はありそう。直感的には。
0223るーぷ
垢版 |
2019/10/05(土) 03:05:15.49ID:LrLNiDi00
やはり、グロ3のリスクオンブーストとしては、

SPXL =SP500x3倍買い

か。
逆にリスクオフブーストもしくは逆回し売り上がりヘッジも必要だろうけど、
それに対称するには良い逆回しリバランスになる。
その場合、ニーサ枠をそれに費やしてかまわないと思う。
ニーサ枠自体にそんな価値は無いしうたかたの夢に過ぎない。
それでまず、エントリーの手数料が無くなる。為替コストは掛かるが。
戻しで0.5だとしても3倍なので、あと特殊なモノなんで
0.16くらいな実感になる。
重ねで勝ち込んだ場合、残ったモノは大暴落で1/3サヤを取れる可能性も出て来る。
むしろ本当に上手いやつはそこで取るんだと思う。
0225名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 05:08:38.63ID:XWmHpOHy0
超ハイリスクハイリターンな物ってなんですか?SPXL辺り?
あってないようなもんなのでポイントの投資先にしようと思ってます。
0226名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 05:21:07.08ID:8W1zu/ZO0
楽天にもグロ3がくるだろうから名前を考えようぜ
できるだけインパクトあるやつで頼む
0227名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 07:00:05.21ID:c6/80zLQ0
米国爆上げしてますやん
0232名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 08:05:54.07ID:nb8dkD2y0
トランプ大統領は8月23日、ツイッターで
「偉大な米国企業に対して、中国の代替先を直ちに探すよう命じる。我々に中国は必要ない。率直に言えば、中国がいないほうが状況はましだろう」
と述べた。
0233名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 08:07:54.22ID:YaDSKGkl0
米国株が下がると出現する奴がはしゃぎまわったらまたも爆上げ
あいつが体を張って買いのタイミングを教えてくれてるんだな
0234名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 08:24:22.96ID:MKfiRYlu0
ネタスレとしてしか機能してないからなwスポット買いでタイミング吟味するよりもグロ3ずっと持ってたほうが利益でてるってのも笑える
0237名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 09:03:27.63ID:RjxaiHyN0
やっぱリセッションはまだまだやな
しばらくグダグダした状態が続きそうやな
投資してる人からしたら面白くない時期
0238名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 09:04:34.93ID:8MlD+A7H0
>>187
波紋カッターのこと
0239名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 09:17:16.06ID:pfEd9cyX0
株も債券もUSREITもアゲアゲかよ!
雇用統計後の下げを見込んで、月曜日約定でグロ3追加しちまったぜw
来週も頼むわ。
0240名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 09:27:15.48ID:hk/FBEKc0
グロ3追加時期分からんから一括して放置してる
0243名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 09:46:12.21ID:QLA5cEYH0
>>242
いや…トータル・リコールはかなりの損だよ
でもマイナス考えないようにしてる。
プラスの時だけいいもの食べるようにしてる( ^o^)<おっ
0253名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 10:59:52.75ID:TYNlwQnn0
>>251
中小型株ファンドだと結構ある
JPMザ ジャパンとかめちゃくちゃ上がったけど投資対象が限られるので買えなくなった

このスレでも前に出た1000%上げたファンドもそう

グロ3はそういう意味の上限ないんじゃないかと思うけど
0254名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 10:59:53.25ID:hk/FBEKc0
投信ランキングに乗るようになってきたしまだまだ増えるでしょ
0258名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 11:14:09.11ID:TYNlwQnn0
>>255
1兆円ぐらいでどこからもないと思うけど、eMAXISとかひふみとか買ってた層の乗換えとかもあるかもね

てか俺がそう
0264名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 12:09:44.18ID:SYfIpKlP0
アクティブは資金量が増えれば増えるほどTOPIXに収束していく
それはひふみが証明してくれた
0265名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 12:09:52.11ID:BB33EBLb0
>>263
ジャスダックも4倍とかになってるからな
たいした実績でもない
俺が運営しても50%の確率で似たような成績を出せる
0266名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 12:13:28.71ID:udCceU3z0
>>226
楽天界王拳4倍バランス欲しいな
略して界4
0267名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 12:16:33.67ID:dP2UNInt0
集金力リターン
今の投信界の主役は
グロ3とリート王だよ

時代についていけてない人がいるね
0269名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 12:25:02.87ID:udCceU3z0
REIT+グロ3 +BDC+SPXLがワイの爆益順
0271名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 12:27:54.97ID:BB33EBLb0
>>268
比率を決める過程でアクティブに決めてるし、レバこいてるから超アクティブファンドだよ
スレ違い消えて
0273名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 12:29:54.56ID:qC3PFh5t0
債券比率を66%にするか50%にするか色々あるけど
66%が絶対正しいならグロ3以外のバランスファンドはバカってことになるけどホントかな
0274名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 12:32:50.15ID:udCceU3z0
>>273
相関はその時で変わるけどザックリはそんなもんでしょ、ダリオ的には
0277名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 12:46:29.61ID:sgBTJy7y0
債券の残りの資産を何に割り振るかにもよるだろう

グロ3は株リートだから変動が大きく債券を多めに
金をいれるなら株の逆相関が強そうだから債券少な目とか
0278名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 12:53:41.39ID:TwbKg84Y0
slim S&P500はインデックスかつパッシブだけど、そのファンドを選択したのはアクティブな判断だからアクティブ

とは誰も言わない

複数のインデックスの固定的な組成ファンドもインデックスかつパッシブだと思うけどね
0279名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 12:56:59.08ID:5yY1AHn30
グロ3はトラリピやトライオートの様な自動売買を内部でやっていると考えた方がいいだろう
インデックスを使ってるけどインデックスファンドではない
0283名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 13:05:50.65ID:lRUjkXP20
全資産のうち100%グロ3だと、債券比率66%
一方で全資産のうち50%グロ3だと、債券比率50%

グロ3があるだけで簡単に債券比率を上げられるのはいいよね
ちなみに俺はグロ3率50%だよ
0286名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 13:14:26.81ID:lRUjkXP20
グロ3が100万の場合、株&REIT100万、債券200万
グロ3が50万、株&REITが50万の場合、株&REIT100万、債券100万
グロ3が0万、株&REITが100万の場合、
株&REIT100万、債券0万

これが俺が昔から言ってるグロ3は債券を買ってるのと同じということ
こうやって見ると、やはりグロ3比率を高めてく重要性が分かるね
0289名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 13:18:17.22ID:lRUjkXP20
グロ3比率が高いほうが、内部の運用資金は高くなる(当たり前だが)

一方で、めったにない債券&株安の時に大ダメージを受ける
ただ、資本主義が継続される以上は、すぐにどちらかは回復するがな

今は5割しかグロ3持ってないけど、7割まで持ってきたいな
安心感があるのが一番だよ
0291名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 13:20:16.73ID:ulMugb8H0
債券単体の話ってあんまでないよな。どこがいいとかあれは手数料が高いとか。
言ってしまえば「儲かるグロ3」に入ってる債券の話をしてる感じ。
みんなリスク許容度が高いのか。
0292名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 13:22:26.11ID:hk/FBEKc0
債券はたわら一択議論の余地は無い
0293名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 13:28:49.34ID:dRX57eRv0
グロ3に100%投資 ポジション比率が現金0%、債券200%、株リート100%
 →割合として債券67%
グロ3に50%投資 ポジション比率が現金50%、債券100%、株リート50%
 →割合として債券50%(現金25%)
かね?ややこしいな
0294名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 13:31:05.76ID:lRUjkXP20
借金して資産運用すれば、自己資金以上のリターンが期待できるじゃん
でもリスクは高めたくないから債券レバなんだろ

LTCMみたいな無茶はしてないし、リスクは少ないと思うけどなぁ
0296名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 13:32:58.40ID:vAWOd37X0
レバレッジかけてリスク選好高めるの良いじゃん
今までは株比率を高めるしか無かったんだから

ただグロ3は債券比率高過ぎ
0299名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 13:39:20.76ID:BB33EBLb0
>グロ3に100%投資 ポジション比率が現金0%、債券200%、株リート100%

これが正解
債券66%とか言ってる人は、自分が何をしてるのか分かってない
0302名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 13:41:50.65ID:TwbKg84Y0
10/10、11の米中協議までは横ばいかね

妥結予想で先取りして上昇相場になるかもしれん
少なくとも来週前半大きくは下げないのでは
0303名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 13:42:23.53ID:BB33EBLb0
>>296
レバかけて債券買う以外に何があるんだ
グロ3は良いとは思わないけど、レバかけるなら債券買うしかないよ
株にレバかけるのは長期投資に向かない、自分でレバポジを取るならいいけど、
ファンドでレバかけると複利で損しまくる
0304名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 13:43:09.89ID:BB33EBLb0
>>301
どっちも正解だよ
片方だけが正しいと思ってる人は終わってる
自分がレバこいてるのを1秒だって忘れてはいけない
0308名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 13:57:13.94ID:CNEgYoKi0
プチリスクオンにふれた感じだけど、今の現金比率30を月曜日に減らすかどうか迷う

米中協議とブレグジット見極めるまでこのままが無難かな?
0312名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 14:03:13.23ID:9IR1nTTR0
投資額の2倍分借金してるけど、仮に全部吹き飛んでも俺達は投資分損するだけで残りは日興がどうにかするんでしょ
最強の借金じゃね
0313名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 14:03:51.86ID:KvYl3/Im0
頭悪そうな割に草が1個しかない
他の法則である方言(特に関西弁)、全角数字もないよね
なかなか珍しいパターンだな
0315名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 14:16:57.09ID:CNEgYoKi0
>>311
まあねえ・・・
気持ちよく買える状態じゃないし現金比率はそのままが正解かな

10月10日、11日 米中協議
10月17日、18日 EU首脳会議(ブレグジット前の最終)

米中協議は楽観的に考えて合意・リスクオンがあり得ると思うけど
ブレグジットはどうにもならないよな。どのぐらい落ち込まれてるんだろう
0320名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 14:36:01.96ID:4GFJjY2T0
先進5カ国の債券価格が1/3になるだなんて、ありえない仮定を前提に議論してもなんもならんけどなー
0322名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 14:43:55.90ID:BB33EBLb0
株は7割下がるから、300のうちの70のダメージ
あと債券200のうち30のダメージで死ぬから、債券が1.5割下がれば即死ファンド
ありえるんだよなあ
0323名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 14:49:50.05ID:5kZeXS9/0
株リートが70%のダメージを受けると
株リート30%、債券がその2倍の60%で計90%の
ポートフォリオになるんじゃね?
0324名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 14:56:21.12ID:4GFJjY2T0
たった1日で株が70%下がって5カ国の債券が15%下がることがありえわけないから
0325名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 14:58:38.62ID:mUkt1aGt0
レバ掛けてんのはTOPIXと国債だけでしょ
0326名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 14:59:48.91ID:dwf97nvu0
>>319
だーかーらー
グロ3に関しては基準価額マイナスが存在しうるんだってば
(より正確には最低基準価額の定義を日興AMがしていないので、顧客に損失を請求することはあり得る)
0327名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 15:00:28.94ID:BB33EBLb0
毎日値洗いとリバランスするから、どう動くかよく分からんアクティブファンドだな
続きはアクティブファンドスレでやろう
0330名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 15:06:23.57ID:wlwLGgwM0
基準価額マイナスってどういうこと?
永遠に前日比1%下がっていったとしてゼロになることはないんだが
0331名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 15:08:33.50ID:udCceU3z0
まあグロ3 イヤな人は買わないで欲しいよな、純資産に上限あるわけだし
0332名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 15:09:31.91ID:2Z4xnkFx0
一日でTOPIX先物と債券先物市場が即死するパターンでだけマイナスがありえるけど
サーキットブレーカーがあるから実際には起きないと思われる
マイナスになる論はどういう状況想定してるんだろう
0333名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 15:09:38.71ID:5kZeXS9/0
なんちゃらショックで取引が成立せずに暴落して
100%以上の損失が発生した場合は原理的には
基準価額マイナスになる可能性は否定できないよね?

日興アセットはそんな事態を想定してないらしいけど
0335名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 15:14:37.81ID:BB33EBLb0
マイナスになるのは理論上のことだけで、
実際にはなるわけないから日興も無いものとして適当に扱ってんでしょ
株や債券が1日で超大暴落する、そんなパニックが起きてたら現金化してる暇ねえわ
死ぬ気で宇宙人と戦う準備しなきゃいけねえ
0336名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 15:14:54.99ID:h5+qMaCz0
そりゃ可能性の話をしたら
「ある」としか言えないが
そんな事言い出す奴はレバレッジなんて買わないだろ
0338名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 15:19:13.46ID:2Z4xnkFx0
日本国債先物は1円下落で取引が中断される、現状の取引価格ではその下落幅0.7%程度
取引再開後2円3円でも再度中断されるらしいけどどう頑張っても全損までは行きそうにないな
1.何らかの要因で債券市場と株式市場が同時に大幅に下落しつつ、2.取引所が何らかの理由でサーキットブレーカーを発動せず、3.中央銀行はそれを傍観する
これだけの条件が必要だけど実際起きるんだろうか
地球の終わりの日の事なら知らん
0340名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 15:24:14.56ID:5kZeXS9/0
株が10%下落した場合
株60%が54%
REITが54%の3分の2で36%
債券が株リートの90%の2倍で180%
合わせて270%のポートフォリオになる?
0341名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 15:25:54.29ID:4GFJjY2T0
>>328
リーマンショックのときの1日の最大下げ幅は米金融安定化法案が下院で否決された翌日のダウ平均-6.98%なんだけど?
しかもそのときの債券がどうなったか知ってんの?
0342名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 15:30:19.64ID:BB33EBLb0
1発破綻は1日で大暴落しなきゃ起きないけど、リーマンみたいに60%下がったらリバランスで死ぬ
リバランスって、儲かってる債券を売って、損しまくってる株を買うんでしょ、で翌日も株が下がって、それでもまた株を買い増しする
素敵なファンドだね
0344名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 15:35:16.60ID:dwf97nvu0
西側諸国vs中国が開戦して、西側諸国大敗北、直後に敗戦国周辺で大震災、加えてイエローストーンが噴火して、破局サイズの隕石が複数落ちてきたらきっとグロ3とか基準価額マイナスするよね

その時にマーケットにどれだけ意味があるかは甚だ謎だけど
0345名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 15:36:56.07ID:ulMugb8H0
休日って
債券が急激に下がる
グロ3が強制的に〜
損失を顧客が〜

・・・みたいな話延々としてないか?
しかもなんかよく調べたりしてない人も多くない?
なんか休みだから投資信託について調べるかーっていう人が増えるのかな?
0346名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 15:37:16.92ID:dwf97nvu0
まあー、そんなときは超お得商品、戦時国債が売ってるので全ツッパするのも良いのではないかと
0350名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 15:43:00.32ID:hk/FBEKc0
毎週この問答やってんのな
0351名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 15:43:23.12ID:Vvd+PuG40
>>342
暴落したら買い増しチャンスやん
0356名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 15:54:53.31ID:UDO95ksh0
債券と株のリスク量の違いを無視して
保有する額面で考えるから変な議論になるんだよ
多少レバかけて債券持った程度で
簡単に全損するわけないだろ
0357名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 16:00:36.77ID:5kZeXS9/0
株と債券のリスク量がほぼ同じになるようにレバレッジかけてるんだろ?
株と同じだけ債券のリスクも上げてるんじゃないのか?
0358名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 16:03:30.22ID:4oDCytGV0
グロ3の人気に嫉妬
0360名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 16:04:48.16ID:8qFmdFl90
毎日連投してるキチガイグロさんに、
毎日レスバ仕掛けてる人も同じ人物だろ
暇つぶしが出来て楽しそうね
0361名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 16:05:07.62ID:BB33EBLb0
リバランスするから、損してる株を買い増しするんだよ
リーマンでトータル株が60下がったとして、リバランスすると80下がるとかになる
株100と債券200で買って放置なら全損しないけど、
株100と債券200のポジを毎日とり続けるんだから、複利がかかってで損する時は死ぬまである
0362名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 16:08:23.17ID:IYf7p27L0
ちゃんと根拠付けされた悲観的な話が出てる間は大丈夫
出ない時のが赤信号
何でも良いから買ってろ、明日には上がるコレが怖い
ビットコインの時もそうだったろ、いつでも買えば上がる億り人ってな
0363名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 16:09:43.73ID:9nT0c0k70
>>357
ヘッジあり先進国債のボラは3%くらい
株は19%くらいだから
600%債券で7倍レバにしたら同じくらいのボラになるんじゃね
テールリスクも含めたらわからん
0365名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 16:16:13.37ID:BB33EBLb0
半年間ずっとグロ3の研究だけを続けてきたけど、全然理解できなかった
こんな謎ファンドでリスクも高いのに、安全なインデックスファンドとして売れまくってるとか
日本の民の金融リテラシーは地の底やで
0367名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 16:18:12.60ID:9nT0c0k70
>>364
単純なリスクパリティじゃなくて期待リターンとかテールリスクも含めてそれくらいがいいと思ってるんじゃない
レイダリオの資料よく見てないけど
0368名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 16:36:01.60ID:udCceU3z0
>>354
ダレウマ
0370名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 16:40:12.78ID:udCceU3z0
>>365
いいんじゃない、買わなきゃ。必ずしも理解しなければいけないわけでもないだろうし
0374名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 17:04:18.36ID:CNEgYoKi0
株式投資してる人が国債のリスク心配する時代か
国債が逝っちゃたら平均で自己資本の4倍借金してる企業や各国政府が無事で済むと思わないけどな

それはそれとしてラグビー面白いな
優勝したチームの国の株、お祝いで100万円ぐらい買うかw
0380名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 18:03:55.28ID:T9bHX11h0
めっちゃ暴落した時に取引が成立しない可能性を考慮しないの?
いつでもリバランスできるわけではないぞ
0386名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 18:08:50.19ID:MKfiRYlu0
乗り遅れ組は辛いよな。今までは脳死で先進国、全世界株がNo.1とか言ってれば良かったのが全然儲からない挙句、グロ3だけがするする上がるわけだから。でも素直に流れにそって買っていれば今より資産は10%以上増えたということは事実。認めるほかない。
リートなら買ってる人も一部だから許せてもグロ3はみんな買ってるから特にダメージがキツイと思われる。
0389名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 18:11:33.33ID:wvOwQVVE0
グロ3って今から100万ぶちこんでも遅いんだよね?
0404名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 18:45:02.33ID:XhAOTmLX0
このスレのPart303、305のソースをまとめると

(1)レバレッジETFの仕組み
http://www.rokohouse.net/archives/1439

(2)グロ3の証拠金と追い証について

「先物取引 証拠金差し入れ持ち高を拡大」の部分
https://www.nikkoam.com/files/about/newsroom/kiji/2019/190719_01_j.pdf

途中文章が飛ぶ箇所がある
「・・・。その出所」
次のページの真ん中辺りから続き
「は現物に投じていない分の20%・・・」
0406名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 18:49:07.67ID:MZ0NfFAt0
>>405
グロ3の先物部分は現物に連動するように運用してるんじゃないのか?
だったら先物を知らなくても議論することはできると思うが?
0408名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 18:53:17.54ID:MZ0NfFAt0
白旗を揚げるなら許してあげるけど

先物を知らないとグロ3には投資しちゃいけないのか?

には答えてほしいなw
0419名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 19:06:12.81ID:e8PeUsTv0
395 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2019/10/05(土) 18:16:21.98 ID:5kZeXS9/0
>>393
たぶんキミよりは理解してるよ


先物知らないのになんで俺より理解してるの?
0421名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 19:08:21.41ID:H+Y21lVJ0
お、なんだ、お前らまた喧嘩してんのか!!



者 レ 同   争
同 ベ じ   い
士 ル   _  は
で の  _/ |  `
し  _/・ (⌒) _
か ∠( (⌒//__/ |⌒)
発   >_//\_/ ・丶~
生  /_/ノ\_ (/V
し  |  | /  |
な /  ∧|  丶
い | |/ )>′ |
!! /丶 /丶 /( _ |
 / /||< <_> >\丶
// 丶) \(ニ∠ノ \\
0422名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 19:08:36.90ID:e8PeUsTv0
403 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2019/10/05(土) 18:44:40.11 ID:MZ0NfFAt0
>>401
先物を知らないとグロ3には投資しちゃいけないのか?



誰が言ったの?
IDコロコロで逃げまくり論点すり替える先物知らないのド素人www
0426名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 19:11:24.93ID:CNEgYoKi0
みんな幼稚な話の相手にしてやる義務もないでしょw

ラグビーワールドカップ 日本xサモア戦見ようぜ
0428名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 19:15:06.12ID:e8PeUsTv0
先物も知らない知ったかぶりのド素人が記事の内容も理解も出来ないくせに、グロ3に乗り遅れた負け惜しみで毎日同じこと言って荒らしている

馬鹿なグロ3アンチの負け惜しみが楽しくてしょうがないwww
0446名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 19:26:55.24ID:e8PeUsTv0
ID:5kZeXS9/0
IDコロコロで自演する先物を知らないド素人

397 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2019/10/05(土) 18:29:24.19 ID:5kZeXS9/0
>>396
先物を知らないとグロ3には投資できないのか?



誰が言ったの?
答えられないの?
自演、逃亡しないで答えろよ
0455名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 19:34:59.26ID:nb8dkD2y0
世界中で年金運用やらで投資運用されてるけど
50年前は、年金資金の投資運用なんて僅かな金額だったよね

100年前は更に少ないでしょう。


株式市場におけるこの違いって大きいと思うんですが、悪影響やリスクないですかね
0458名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 19:42:31.60ID:nb8dkD2y0
20位 ATP(デンマーク) 1131億ドル
19位 GEPF(南アフリカ) 1192億ドル
18位 オンタリオ州職員退職年金基金(カナダ) 1304億ドル
17位 テキサス州職員退職年金基金(米国) 1332億ドル
16位 フロリダ州運用管理理事会(米国) 1539億ドル
15位 従業員積立基金(マレーシア) 1655億ドル
14位 ニューヨーク州公務員年金基金(米国) 1716億
13位 地方公務員共済組合連合会(日本) 1832億ドル
12位 ニューヨーク州職員退職年金(米国) 1845億ドル
11位 カリフォルニア州教職員退職年金(米国) 1939億ドル

10位 PFZW(オランダ) 1964億ドル
9位 中央積立基金(シンガポール) 2271億ドル
8位 カナダ年金制度(カナダ) 2358億ドル
7位 カリフォルニア州職員退職年金基金(米国) 3066億ドル
6位 中国国家社会保障基金(中国) 3487億ドル
5位 ABP(オランダ) 4043億ドル
4位 韓国国民年金公団(韓国) 4622億ドル
3位 連邦退職貯蓄(米国) 4856億ドル
2位 政府年金基金(ノルウェー) 8931億ドル
1位 年金積立金管理運用独立行政法人(日本) 1.2兆ドル
0462名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 20:01:00.36ID:BB33EBLb0
インデックス放置で儲かるって気づいて、みんなが金持ちになって株を買い始めたら、
今までのような株による利益が出なくなるから、早く株を買っとけってこと
資本主義で奴隷でも資本を買える今の状況がおかしいんだよ、資本の販売はもうすぐ締め切りになるよって
0466名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 20:19:10.07ID:BB33EBLb0
>>463
締め切られないけど、今までは株を買っとけば年8%儲かるだったけど、
みんなが株を買うようになって株を買えば、これからは株を買っても年3%しか儲からないような時代になるよってお話だよ
資本主義で、資本家と奴隷いるのに、奴隷でも簡単に資本である株を買えてた時代がおかしかったのであって、
もう資本を簡単に買える時代は終わるんだ、俺たちは奴隷のままになるんだ
0472名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 21:14:32.86ID:f3l0tZKE0
おるかボケ
0476名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 22:05:09.81ID:VoZmEr790
グロ3を語る連中が靴磨きに見える
0477名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 22:07:52.63ID:VoZmEr790
グロ3を語る連中が猿に見える
0480名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 22:25:11.90ID:Toyji3jf0
なんかアメリカは延々と利下げしそうだね
債券今ですら高値圏なのに、まだしばらく上がるんかな
0481名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 22:29:36.44ID:4cjyZq1t0
>>480
高値とかはあとからわかるのであって、現時点で高値かどうかわかれば
天才トレーダーになれるよ
0483名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 22:41:03.29ID:mdi+L1rI0
靴磨きってなんだ?と思ったら、靴磨きまで株を語るようになったらバブルって話の靴磨きか
分かってないニワカが話したがる商品ってことね

逆に今玄人というかある程度分かってる人が好むのはなんだろう?
eMAXIS SlimシリーズとかSBIバンガードS&P500とかかな

ちなみによく分かってない人が買うと思われる三井住友銀行のファンド売れ筋ランキングを見てみたら
「ダブル・ブレイン」というファンドが1位だった

株・債券・インフレ連動債・クレジット・商品をロングもショートもし、キャッシュポジションも変えていく複雑な内容
シミュレーションによると22年運用で15倍、 リターン13%、リスク8.7%
リーマン・ショック時にも-5.7%ダウンで済む、ITバブル崩壊時は逆に+17.5%にできる

2018/11設定で、設定来+18%

グロ3よりずっと複雑でぱっと見何をしてるのかよく分からなかったよw
0485名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 22:45:58.47ID:mdi+L1rI0
ちなみに、ダブルブレインは、去年12月の株価10%ダウン時にほぼノーダメ(-1%未満)で乗り切ってる
その後の1月以降の株上昇局面では株100%に負けてつつ+15%
0492名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 23:03:21.47ID:VHLa8xdc0
>>491
それは国民性だろうなあ
投資に近づくと危険だと認識しながらなぜか投機に向かう
仮想通貨もそうだが世間に騙され続ける国家らしいといえばらしい
0493名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 23:18:15.97ID:4cjyZq1t0
>>491
そらおまえ若者は金ないんだから、命担保にいれてレバ商品買うんだよ。
うまく行けば逃げれる。
失敗したらたひるだけ。
余裕じゃね?
0494名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 23:19:05.47ID:4cjyZq1t0
ぶっちゃけ証券会社の追証なんて自己破産でチャラだし。リスクに対するリターンで考えたらやり直せる国日本すばらしいね?
0495名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 23:39:22.08ID:UDO95ksh0
リスク取るならグロ3は選ばないでしょ
ドローダウンが出にくいように
アセットクラス分散して、その上で低い
リターンを補うためのレバレッジだから
むしろ株一辺倒の方にリスクを感じる人が買う商品よ
0496名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 23:40:51.25ID:4cjyZq1t0
>>495
誰もグロ3なんていってないが、自意識過剰ですか?
0497名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 23:42:51.81ID:mdi+L1rI0
追証って言ってるんだからグロ3とかのファンドじゃなくて先物でしょ
0500名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/05(土) 23:54:01.91ID:/t00lmoy0
分散させてシャープレシオ高めたポートフォリオにレバ掛けてリターン確保な
資金効率と期待リターンの両取りだぞ
0501名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 23:54:39.22ID:BqlBmhqf0
グロ3とオルカンと8均等にして全体として債券5割の守備型ポートフォリオ や!と思ってるがなんか根本的に勘違いしてる気がしてきた
0502名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 23:57:46.33ID:0IajZTrU0
先月の純資産流入額ランキングまだぁ〜?
0503名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 00:06:19.80ID:MXcSzgZi0
バックテストといっても15年前の債券といまの債券じゃ利回りも違って全く別物だし
期待リターンも変わって来ねえか
0504名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 00:07:14.07ID:QGgKm6DH0
債券の利回りとかどうでもよくね。
逆相関がきもなのに。
0505名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 00:34:54.13ID:arDGAYZM0
バックテストの数字は嘘じゃなくても、今後の実際のリターンがどうなるかは誰にも分からないでしょ

三菱UFJのAI投信 絶対収益追求型のようなゴミですらバックテストの成績は良かったんだし
0506名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 00:45:55.69ID:yb/MvjQI0
債権の利回りがマイナスならそんなもん買わずに現金のままにしといたほうが良いということになるが
0507名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 00:48:17.22ID:CJa3MI3U0
>>506
それはマジでそう思うこともある。個人的には債券は米国債だけでもいいんじゃないかと思うが
0508名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 01:05:02.92ID:fBQLwUf/0
日銀黒田総裁は本日午後18時の会見で、追加金融緩和策として短中期政策金利をそれぞれ
0.75ポイント程度下げる必要があると述べた。10月からの消費税増税、
米中貿易摩擦の長期化による輸出減、円高による製造業へのダメージを抑える狙い。

アベノミクス以降、国内では底堅い内需を維持するものの物価誘導目標を下回り続けている。
長期的には年金、保険の運用に悪影響となるため慎重な判断が求められるが、
物価誘導目標を達成し現経済を強化する狙い。と語った。
0509名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 01:08:23.15ID:fBQLwUf/0
みたいなニュースがあっても不思議ではないと思うが。
マイナスだからそれ以上下げないと言うわけではないだろ。

これ以上な金利引き下げは痛手も大きいが、必要ならやるだろうな
0511名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 01:14:56.35ID:fBQLwUf/0
どんな謎理論だよ(笑)
25%なんて維持できるわけねーだろ

仮に維持できたとしたら、世界は物凄いインフレになってるよ
0514名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 01:47:40.68ID:tgiICWep0
実際25%とれてるやつは少ないだろうけどグロ3の二年目は楽しみすぎるぜー1000万いれとるからのー、30%↑たのむでー
0515名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 02:00:05.43ID:arDGAYZM0
俺の予想は来年はマイナス20%ぐらいかな
0516名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/06(日) 02:03:24.75ID:tgiICWep0
実際25%だしてること、今年だけでなく来年も可能なこと。それを続けるだけの簡単なお仕事。
10年で10倍じゃー、グロ3に全財産いれてワイはかわるんやー
0517名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 02:06:39.35ID:jM5hksEn0
バックテストってなんも意味が無いぞ?
ワークマン株だけ買っとけば、10年で20倍のバックテストだからな
じゃあワークマン株だけ買っとけばいいじゃん、バックテストがどうこう言うなら
0532名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 07:43:08.48ID:F5JUTwr90
>>404
【補足】
例えば日経平均レバレッジ(2倍)インデックスの場合、レバレッジインデックスの前日比変動率が
日経平均株価の前日比変動率の2倍を目指す

そのため「(1)レバレッジETFの仕組み」のソース先の内容はグロ3には当てはまらないと思う
0538名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 08:48:22.84ID:fBQLwUf/0
>>535
お前さ、数ヶ月前も質問しまくってただろ
知能も良くないみたいだし、お前みたいなのは投資しないほうがいいよ
0541名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 09:08:03.15ID:VCjsN0Tm0
>>487
タブルブレインのすごいと感じるところはやはりアクティブなショート運用につきる
俺もよく中のことはしらないが、大きくマイナスになりそうな日(0.5%程度?)はショート運用に切り替えてるんだと思う
なので株価指数が+域、0〜−0.5%域はそのままロング運用、−0.5%超はショート運用とかに切り替えてるファンドだね
下り最速をショート運用で+にしてくるここのファンドの基準価格は他のファンドとは動きが全く別物だよ

グロ3より防御力高いので、堅実な動きを好む人にはいいとおもうよ、まじで−の日が極端に少ない
500万が今560万くらいになってるよ
0542名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/06(日) 09:19:11.45ID:59BGovLa0
ダブルブレインの実質コストどっかで見れる?
買付3.3、信託報酬2.013は高すぎ
あと普通に下がってるじゃん
0543名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/06(日) 09:29:40.78ID:VCjsN0Tm0
買い付け3.3%はキャンペーンで無料だったな
実績でた今はきっちりとってるのかも

直近100営業日でマイナスになった日の日数数えてきたらグロ3より少ないのがわかるよ
米国先進国が大きく沈んだ日にショート運用で+になってることを見たら信託手数料2%は決して高くないよ
0544名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/06(日) 09:30:15.74ID:+n7DvrIK0
スレチのダブルブレイン見たけど債券上昇で儲けてるだけだな
株式はありがちなトレンドフォロー
手数料負けする未来が見える
0545名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/06(日) 09:38:48.25ID:fBQLwUf/0
確かにダブルブレインは推移を見る限りは優秀だな
もう少し中身を見ていく必要があるな

それでも俺はグロ3重視かな。そもそも楽天じゃ売ってないしな
0546名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/06(日) 09:46:35.89ID:EfcPY7kH0
へー初めて知った
このダブルブレイン構成や思想はグローバル3倍より優れてるな
たしかに高コストだが暴落時に儲けが出るのはあらゆるタイミングで利益乗るしな
0547名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/06(日) 09:49:17.67ID:arDGAYZM0
>>541
俺は三井住友銀行メインなのに相手にされてないわw

債券上昇期に最大300%保持、今はウェート減らして150%
株のみでみても一応プラスにはしてる(グロ3は株のみでは-5%程度)

株や債券がいい/ヤバいと思ったら増減させるこの仕組みが当たるかどうかだな

てかこれまでを通じて1日で一番損した日が10/4ってのが笑ったw
下降トレンドと判断してショートしてたんだな
それでも-1.2%だけど

アクティブ・高コスト・何をやってるか不透明でブロガーに好かれる要素ゼロだなw
0548名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/06(日) 09:53:48.64ID:tgiICWep0
信託料
2%↑論外
1%↑高過ぎ
0.5〜0.9%高い
0.5内容により検討レベル
0.1〜0.4%普通
0.1%↓安い
0550名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/06(日) 10:00:38.10ID:LcZdNiFi0
ダブル・ブレイン5万円以上の積立で手数料キャッシュバックされるね
ただし2019年5月7日(火)〜2022年3月31日(木)の期間中のみ
ちょっと微妙なところw
0554名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/06(日) 10:23:29.42ID:9NUnRz4v0
ダブルブレイン広めるなよ
0557名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/06(日) 10:36:41.03ID:HWsXgqXt0
レバレッジって減価しないの?
金融系の論文読んでるとシャープレシオが高いポートフォリオにレバレッジ掛けるのは適切って書いてあるけど
ずっと引っ掛かってる
0559名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 10:45:42.73ID:QGgKm6DH0
>>557
レンジ相場だとクソ弱いぞ?
右肩上がりなら大丈夫
理論上は
0561名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 10:53:02.22ID:xiogPx4q0
グロ3を買ってる奴って、毎月分配型投信や仮想通貨に投資してる連中とかぶってると思う
0562名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 10:56:23.82ID:xiogPx4q0
バカだから流行りの投資対象が現れると一斉に飛びつく
下落したらいつの間にか消える
0564名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 11:00:45.92ID:oLfhOTyP0
まあみんなその流れ
一昔前のバフェット知って個別株やりましたからのFXで大損こきましたからのインデックスファンドに出会いました系と同じ
今は仮想通貨で痛い目にあいましたからのレバレッジ系投信買って微妙だからインデックスファンド回帰しましたの流れだろな
0565名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 11:04:27.95ID:9QVCbgTV0
グロ3は信託報酬以外にコストってどんぐらいとられてるん?
債券マシマシで全世界株、日米リートに分散してリバランスしてくれて0.5%とか安くね
0567名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/06(日) 11:08:09.81ID:xiogPx4q0
>>564
そんな感じやろね 
上がったら飛びついて下がったら逃げる習性があるので、今までにだいぶ損してるんじゃないかな
0569名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 11:09:16.16ID:xiogPx4q0
仮想通貨で大損→グロ3で今度こそ、の流れではないかな
0571名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 11:11:54.05ID:xiogPx4q0
>>568
そのとおりだと思います 
それが出来ないバカが流行りの投資商品を買って、
さも投資を知っているかのようにドヤるのがこのスレの靴磨きの習性
0576名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 11:23:49.00ID:QGgKm6DH0
>>575
リバランスするから減価に強いwww
くさwwww
パワーワードかよ
0579名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 11:26:58.94ID:wWi9vWSB0
レバレッジの減価以前に算数の問題として

0.9 * 1.1 = 0.99
0.7 * 1.3 = 0.91

みたいにボラティリティが高いとリターンは低くなる

実際のリターンは低いのにボラティリティが高いと単年平均リターンは高く見える、と言ったほうが正しいか
0582名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 11:35:22.87ID:cnqitlBH0
>>578
説得力あるならここの奴らも買うだろ
Win-Winじゃんか
仮想通貨からレバレッジじゃなくて、インデックスに行って物足りなくてレバレッジ
つまりインデックスの事を本質的に理解できていない
だからその後はレバレッジが振るわずインデックス回帰という予想なんだよ
ただ選択肢は昔より多い
個別株最強と言う奴もいれば米株と言う奴もいる
俺はおそらく老後資産形成タイプのインデックス回帰とアーリーリタイアタイプのレバ系&自動売買系の2つに分岐すると思ってる
0583名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 11:36:44.36ID:5Y4OKedf0
インデックス投資は右肩上がり前提なのにレバレッジは右肩上がりせずヨコヨコ前提マンきてんね
0584名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 11:38:06.96ID:jM5hksEn0
レバかけると、減価するんだけど、
その代わりに上がるときは複利で上がりやすいし、下げにも強くなるというメリットがある
0588名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 11:45:46.33ID:QGgKm6DH0
>>583
レバ型は
レンジ相場に弱い。
右肩上がりには強い
っていう事実を言ってるだけで、前提とはなにか?

リバランスでレンジ相場にも強くなったら革命ですわ。
0590名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 11:46:34.76ID:F5JUTwr90
所持金:100円
金利0%で100円借金したとする
このお金全部を使って投資すると仮定する

投資先の現在の株価:100円
投資先の1年後の株価:90円
投資先の2年後の株価:110円
配当金は常に0円
と仮定する

[借金しない場合]
所持株数:1
2年後株価は110円より(110円-100円)×1株=10円の儲け

[借金した場合]
所持株数:2
2年後株価は110円より(110円-100円)×2株=20円の儲け

上記の条件の場合、レバレッジをかけても減価しない
0591名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 11:48:58.14ID:XjzvQ3WQ0
減価を語るときは何が減価か定義してからにしろ
ここかまはっきりしないでイメージのまま議論するから頓珍漢なことになる
0593名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 11:51:01.88ID:vvu8QTjt0
>>590
レバかけてると一年後の時点で決済してポジションを取り直さないといけないのですが
まあ現実は3〜4ヶ月ごとに決済だけどな
0599名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 11:59:33.57ID:hqdgdk4v0
最近グロ3買ったマンだけど

2010年頃〜 TOPIX・MSCIコクサイ・エマ 株100%
2016年頃〜 20%ほどひふみに乗り換え
2018年頃〜 20%ほどJ-REITに乗り換え
2019年9月  全部解約してグロ3

ひふみ、グロ3はタイミングが遅かった
J-REITはタイミング悪くなかったが比率が低すぎた
似たようなパターンわりといるんじゃないかね。投信の売買額的に

グロ3買うやつはニワカってご意見の人は何がいいのか教えてくれると嬉しい
後、算数も怪しい幼稚なレスに反応しなくていいと思う
0600名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 12:01:24.42ID:MXcSzgZi0
自己資金が100あって総資産アセット300ある場合、
仮にアセットが10%上昇すると
自己資金130総資産アセット330となる。

これをレバレッジを3倍に固定するためにアセットを60増やして390にする必要がある
下落した場合は、この逆。こういう理解であってますよね
0601名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 12:03:25.09ID:QGgKm6DH0
レバって借金だからな?
金利が発生するんですよ?
ここまでわかるよね?おこちゃまな皆様。
チャートが右肩上がりだと、金利払っても余裕。
レンジ相場だと、永遠金利払い続けるので減価する。
わかりました?
0602名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 12:04:15.87ID:QGgKm6DH0
>>599
年齢かけカス
0604名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 12:07:48.03ID:pAJg4wiV0
ああようやくダブルブレインが話題にあがったか相変わらず低レベルな住人だな
0605名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 12:09:21.38ID:QGgKm6DH0
>>604
こんなスレを覗いてる君も同類。やったね。
0607名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 12:14:22.69ID:XjzvQ3WQ0
>>601
国債先物cfdは個人が取引してもスプレッドしか取られない(しかもスプレッドも原則固定)
個人的にはレバレッジのコストが低いところだけレバレッジをかけてポートフォリオ全体を膨らませるところがグロ3の画期的だと思ってる
0608名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 12:15:23.38ID:MXcSzgZi0
>>590
違う、そんな単純じゃない
投資先の1年後の株価:90円のとき
資金80にたいし総資産180になるから
レバ2倍を常に固定するならこのとき総資産を20売って160にしなきゃならんのやで
0611名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 12:33:58.21ID:NbO+qDEx0
>>607
CFDが何かさえ理解できてないから無理やぞ
ぶっちゃけ今後勉強した奴はグローバル3倍なんかやらずに自分で好きなCFD積んでいくだろ
余計な手数料もかからんし
0616名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 12:38:43.76ID:/BltLbGI0
>>611
いやグロ3でいいんじゃね。時間も手間もかからないし。個人だとどうしても予想が入るから比率をいじりたくなる。そんなことしてるなら副業でもした方がコスパいい
0617名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 12:39:19.14ID:QGgKm6DH0
CFDだろうが、先物だろうが企業が無償で金を貸すと思ってんのかwww
笑う。
0619名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 12:45:42.47ID:QGgKm6DH0
>>616
CFDなんて、VIX20超えたら淡々と買っていって脳死放置で利益でるぞ?
0620名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 12:46:38.53ID:XjzvQ3WQ0
定性的には
レバレッジにおける減価:レバレッジ前の金融資産がある期間で「同じ価格に戻ったとき」レバレッジ後の資産はもとより下落していること
リバランスボーナス:金融資産A,Bが両方ある期間で「同じ価格に戻ったとき」リバランス後の資産はもとより上昇していること
と捉えておくと良い
(上昇時とか下落時を議論するのに数式使わないで議論するのは無謀なので)

ある期間で株もリートも国債もきれいに元に戻ったとしてレバレッジ前の「グロ1」はリバランスボーナスで価格が上昇している(架空のファンドではあるが)
でレバレッジ後のグロ3は「グロ1」に対して価格が下落している
(なおSPXLはこの期間で下落の効果のみ)
0621名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 12:50:31.32ID:QGgKm6DH0
レバレッジ型っていってるのに、やたらとグロ3限定にするやつはステマか?
0624名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 12:53:33.70ID:QGgKm6DH0
>>622
VIXショートでもいいし。
より安全なら米国30
日経はやめとけ
0625名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 12:53:41.81ID:NbO+qDEx0
グローバル3倍やってる奴はこの流れいいんじゃない?
どこに投資されてるか理解できるし自分で直買いすればはるかに低コストで利益できること分かっただろうし
まあそれすら議論にならなかったのはこのスレが初心者の巣窟ってことなんだろうが
0627名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 12:54:53.87ID:QGgKm6DH0
>>625
なに自分が自称上級者みたいなこといってんだ?
0628名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 12:55:20.50ID:QGgKm6DH0
>>626
ツイッターみたらいくらでもいるやん。
0630名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 13:03:02.98ID:QGgKm6DH0
>>629
売り規制かかるからな。そううまい話はない。
0631名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 13:03:18.88ID:dTG2uC6W0
東電の有様見ると
高配当目当て個別株買うのは怖いな
Jリートのなんとか投資法人とかも地震リスクがあるし
それならグロ3隔月で年利6%のほうがいい
0633名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 13:07:43.10ID:QGgKm6DH0
>>632
雑所得というクソオブクソの税金制度に突っ込むとか、雑同士で相殺目的じゃないとしねーよ
0638名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 13:22:15.11ID:QGgKm6DH0
>>637
くさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0639名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 13:23:25.69ID:xRI38s9u0
>>599
とりあえず10年先を読め
10年後にトランプはもういない
トランプの保護主義は結論として害悪だったという共通認識から自由貿易が拡大するだろう
そうすると今は荒れてるが世界経済の急回復期になっていく
その時に伸びると思うところに今のうちに仕込んどけ
重要なのは1本に絞ることだな
そして10年変えない
どうしても他が欲しくなったら追加で買え、スイッチはなしだ
とりあえず今決めた1本は何が起こっても10年続ける、それだけ
0640名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 13:26:12.37ID:BfV/xDMm0
明日もグロ3買うわ
0642名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 13:34:06.10ID:QGgKm6DH0
>>641
くさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0643名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 13:35:00.28ID:QGgKm6DH0
インデック投資というくそ手堅い商品を選ぶ層が、ソーシャルレンディング5パーwwwwwww
手堅いwww
笑う
0644名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 13:38:12.69ID:jQHkI4eC0
指数の上昇が続いていたから、インデックス投資の意義とか理解してない奴も多いんだろうな

次のリセッションでダブルブレインに壮大にディスられても、気にしないのがインデックス投資
0645名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 13:57:31.59ID:FWZnb4Fg0
米中貿易協議は農産品と生活日用品は合意する可能性はあるかな
後は両国とも妥協する感じは個人的にはしないかな
0651名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 14:11:23.51ID:VCjsN0Tm0
つーか、最近思うのはここの人らってネット証券には精通してるが、対面証券で話題になってるものに対して疎すぎだろ?
ダブルブレインなんて既に三井住友銀行だけじゃなく各所で販売額1位の超大物なのに
ぶっちゃげ、信託手数料がなんぼ高くてもそれを遥かに凌駕するリターンがあれば資産は増大していく
ショートで利益を稼ぎだす堅牢アクティブファンドなんて大々的に宣伝されてるぞ
0653名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 14:16:38.93ID:CJa3MI3U0
単にダブルブレインはスレチなだけだろ
0656名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 14:22:34.88ID:jQHkI4eC0
ダブルブレインは三井住友銀行以外には数社しか販売してないだろ
もしかしてと思って、みずほ銀行で一番売れてる投信も調べてみたら、マイスタートとかいうみずほ銀行でしか売ってない投信だったわ

当社でしか取り扱いの無い商品です、とか言って回転売買させてるんだろうな
0657名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 14:32:45.52ID:xRI38s9u0
投信のランキングほど逆指標はないしな
1位だと売り手が稼げる詐欺商品かなあとチェックするし
0658名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 14:43:09.30ID:MMkm8xK00
モーニングスターのレーティングだって
モーニングスター自身がそれに意味は無いって言ってるし
そもそも投資信託て人気投票じゃないんだから・・・
0659名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 14:44:00.42ID:thfZSzLn0
スレチなレスするアホは自分がアホだと気付かないからな
スレチな話してマウント取って精神的勝利するオナニーしてるんだろう
0660名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 14:51:55.35ID:lJT9R+kH0
グロ3とスリ先のリターン差が10%超えて100万以上になったわ。どっち一括するか直前まで悩んでたからびっくり。てかこの差埋まるん?
0663名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 15:16:34.72ID:VCUCy4ZZ0
ダブルブレイン
手数料3.30%
信託報酬 年率0.913%

インデックスに勝てるアクティブになれるとイイね!

でもこの界隈では窓口銀行&証券はキングボンビーという認識なので!
憎悪と嘲笑の対象でしかない
0664名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 15:18:28.68ID:jM5hksEn0
>>660
結果で決めるのか?
中身が何かで決めるんだぞ
値動きで決めるから、上がったのを買って高値掴みして死ぬんだよ
グロ3とスリ先のどっちがいいのか知らんけど
0668名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 15:34:23.19ID:xRI38s9u0
長期投資って信念みたいなものがないと無理だと思うんだよな
とりあえず稼げるのだけ教えてってタイプは向いてない気がする
0669るーぷ
垢版 |
2019/10/06(日) 15:36:00.98ID:64KbfOyR0
とにかく、カモの逆逆やれば最高に防御的になる。

▼▼特に中韓中心に、めたらやったら指数逆回し日々売り回転

△△グロ3、ウルバラ、現金でリバランス
 実は計算できるリスク

△△くそ株くそリート個別カバー逆張り

指数を売り上がってバランスすれば良い。
カモの逆パッシブ。真実の指数中和。
指数ファンド自体が幻想のトレース、ロスで擦り切れるモノだからね。
カモの幻想の逆が真実だ。
死カモ、もっともリスクが高い。実は。
ほんとはリスクと言え無い計算できないリスク、真の危険性を内含してる。
0670名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 15:37:48.09ID:Ur6cbA750
5chなんだからと言われればそうなんだけど
このスレ大真面目に大嘘書いてる人ちらほら居て
ネタなのか本気でそう思ってるのか迷うときあるわ
0672名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 15:43:01.13ID:xRI38s9u0
>>671
忘れてる人は割と多いんだよ本当に
ただ数年おきのゆさぶりがある
だから銀行や証券で買ってる人と独立系で買ってる人は保有期間に雲泥の差があるんだな
信念とか言うと宗教臭いがファイナンシャルリテラシーや方針はあった方がいい
0673るーぷ
垢版 |
2019/10/06(日) 15:56:55.05ID:64KbfOyR0
マン社の機械ファンドは、昔っから勝ち手もあったような気はする。
ノムラがやっててそんだけ売れてんじゃ期待は大だろう。

直感的にはまともなAIファンドの唯一に近い気もする。
メカニカルトレードをプログラミング化してんだろう。
トレンドとリスク評価をプログラムで判定ルール化してる感じだろう。

マン社なんで、細目個別はたぶんメカニカル判定のトレンドフォローで
特に売り買いタイミングを何かのルールで判定してると思う。
それをミックス全体異方向にして、防御力を増してると思う。
かなり防御力は高い可能性がある。

少量持って、エッセンスをフォースで読むのが吉だが、
残念ながらSBIとかじゃ売って無いのだろう。
カネ持ちだったら、口座開いてやる期待くらい出てる気はする。直感だが。
0674名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 16:13:34.95ID:5Asf/oD20
大体ダブルブレインって例えばベトちゃんドクちゃんレベルの命名だぞ?

バカな名前の所に投資するのはリンチも進める投資法だが、気付かず侮辱しているような投信に未来はにぃ
0675名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 16:16:20.54ID:QGgKm6DH0
>>670
無料で有益な情報もらえると思うな。物乞い野郎かよ
0676名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 16:18:46.70ID:QGgKm6DH0
>>672
銀行で買うので成績に差があるのは、家族(笑)激おこプンプン丸で解約請求してくるから。
老人につけこんでる銀行もわるいけどね。
0677名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/06(日) 16:21:43.00ID:5Asf/oD20
>>675
あったりまえじゃん
ウンコから食べられるコーン(やまれにでるコーヒー豆)を掬うのがこのスレ民の常態やぞ
0678名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 16:25:12.95ID:QGgKm6DH0
>>677
お・・・おう
0680名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/06(日) 16:46:58.75ID:czP3UVkJ0
ブルとかレバかかってる商品にポイント等で100円投資した場合、基準価額がマイナスになってしまった場合、借金負うことになるんですか?
教えてくだされ
0683名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 16:53:44.41ID:QGgKm6DH0
>>680
当然だろ
0688名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 17:03:52.45ID:uN129CrN0
>>685
純資産残高がゼロから100億円まで増えたら100億円分の購入手数料が必要なのに対して
1000億円から1100億円までに増える場合には100億円分の購入手数料は1100億円で負担すればいいから
手数料の割合は10分の1になるだろ
0689名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 17:07:24.98ID:jM5hksEn0
>>688
なるほどそういうことか
社内でも売買手数料を払ってるからそうなるのね
じゃあ初期に買う人はただの損するだけっていう
0690名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 17:13:34.91ID:QGgKm6DH0
>>689
出始めは乖離も発生するししょうがないね。
宿命みたいなもんだ。
0693名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 17:45:46.93ID:JRFygTN50
ブルとかレバかかってる商品にポイント等で100円投資した場合、基準価額がマイナスになってしまった場合、借金負うことになるんですか?
教えてくだされ

↑基準価額10000円が5000になれば半分
10000がマイナス100になることはあり得ない
0696名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 18:05:09.88ID:QGgKm6DH0
ありえないことが起こるのが金融商品
0701名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 18:32:48.76ID:2ZOYOBnU0
1929年の混乱の後、1930年最初の10か月間に744のアメリカ合衆国の銀行が破産した(1930年代には全部で9000ほどの銀行が破産した)。
0702名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 19:17:55.73ID:uclcCtQp0
コモディティを10%積立比率にしてみた。実際にはリスクヘッジ目的だがずいぶんさがったし大損しないだろうと
0703名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 19:34:07.88ID:dTG2uC6W0
リタイアして
タワマンで毎日星が見ながらワインを飲む
月いくらのインカムが必要だろうか
0706名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 19:39:28.07ID:uclcCtQp0
>>704
うちは人並みの容姿たが毎日朝5時から野菜とかのメニューつくってくれる。

ほっとするから夜もなかよし。

インデックスファンドとおなじく長期ですよ
0707名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 19:50:28.77ID:G459t2SX0
>>762
暴落ニュースで思い出したように証券口座確認すると
動揺して手放しちゃうかも
ほったらかし投資の一番の危険はここだよね
0708名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 20:00:43.03ID:wKkaCjqV0
リーマン級20年に1回は必ず食らう

これに耐えられない人は投資やっちゃダメなんだよね

リーマンでさえ最初の1年は50〜70%減
7年あれば元本まで戻っている
0709名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 20:05:03.79ID:4kyvy9dm0
>>708
そうだね。だから現預金比率は4割のこしておいたほうがよい。合理的には資金全てをつぎ込むべきだが暴落したときにナンピン買いできる余裕はほしい。
0710名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 20:08:59.05ID:ev1YtKrV0
9月以降の資金純流入額上位
■外国株
29,385 百万円 0.176% 三井住友−DC外国株式インデックスファンドS
3,876 百万円 0.162% 楽天−楽天・全米株式インデックス・ファンド
3,207 百万円 0.110% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim先進国株式インデックス
2,128 百万円 0.165% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim米国株式
1,974 百万円 0.110% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ外国株式インデックスファンド
1,355 百万円 0.222% 楽天−楽天・全世界株式インデックス・ファンド
1,139 百万円 0.110% One−たわらノーロード先進国株式
955 百万円 0.209% 野村−野村つみたて外国株投信
934 百万円 0.132% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim全世界株式(オール・カントリー)
828 百万円 0.275% 三井住友−三井住友・DCつみたてNISA・全海外株インデックスファンド

■日本株
623 百万円 0.176% 三井住友−三井住友・DCつみたてNISA・日本株インデックスファンド
525 百万円 0.171% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim 国内株式(TOPIX)
357 百万円 0.836% レオス−ひふみ年金
268 百万円 0.187% 野村−野村つみたて日本株投信
48 百万円 0.187% りそな−Smart-i 日経225インデックス

■REIT
20,353 百万円 0.792% 大和−ダイワ J-REITオープン(毎月分配型)
1,421 百万円 0.275% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイJリートインデックスファンド
962 百万円 0.275% One−たわらノーロード 国内リート
742 百万円 0.440% 三菱UFJ国際−eMAXIS国内リートインデックス
701 百万円 0.187% りそな−Smart-i Jリートインデックス

■債券
1,107 百万円 0.495% One−DLIBJ公社債オープン(中期コース)
834 百万円 0.176% 三井住友−三井住友・日本債券インデックスファンド
678 百万円 0.550% 明治安田−明治安田日本債券オープン(毎月決算型)
635 百万円 0.154% One−たわらノーロード 国内債券
617 百万円 0.132% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim国内債券インデックス

■バランス
56,034 百万円 0.484% 日興−グローバル3倍3分法ファンド(1年決算型)
31,181 百万円 0.484% 日興−グローバル3倍3分法ファンド(隔月分配型)
2,008 百万円 0.154% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slimバランス(8資産均等型)
1,016 百万円 0.748% セゾン−セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド
795 百万円 0.242% 野村−野村6資産均等バランス
0711名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 20:09:26.93ID:QGgKm6DH0
>>709
ショック後の7年間頑張って働いて円稼いでつっこんどけばいいじゃないww
暴落なんていつ来るかわからないんだから。
0714名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 20:20:43.38ID:QGgKm6DH0
>>712
1億なんて少数のレアケースすぎるYO
0715名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 20:22:12.02ID:Lg9bfPl50
>>710
グロ3の一ヶ月500億ってマジ?どんどん流入加速してるやん
0718名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 20:35:07.21ID:F5JUTwr90
各資産とシミュレーションのリスクとリターン
期間:2003年3月末〜2018年9月末(月次、円ベース)
   3倍3分法 3分法
リスク(年率) 16.0%  5.3%  
リターン(年率)16.8% 5.6%

ソース(ページ番号4)
https://www.smbcnikko.co.jp/inv/item/pdf/leaflet/5193.pdf

シミュレーションなんで実際とは条件が違うけど
3倍3分法のリターンを3分法のリターンで割ると3で割り切れる
16.8/5.6=3.0
そのためシミュレーション上では3倍3分法と3分法の比較において
レバレッジによる減価はないという結果になっている
0720名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 20:42:37.13ID:pedpDB8i0
グロ3、今の所いいといえばいいけど、ボロ儲けとは程遠いでしょw
債券大幅上昇、REITが25%も上昇してる時期に、25%上昇した債券多めのバランスファンド、なんて地味すぎる
0722名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 20:50:54.59ID:zRap2YGk0
そもそも「3倍」が理解できないんだけど、グロ3は証拠金1.5%で220%分のTOPIX・国債を買ってるんだからレバレッジは133倍になるの?
0730名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 21:00:09.86ID:eBewgWq60
あまりいいたかないが正直一年前のこのスレ>>722並の書き込みばかりだったぞ
年始くらいのグロ3議論で知恵がついただけだからオマエラ謙虚になろうな
0732名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 21:02:02.03ID:tLYQNHHN0
まあグロ3の組成のどこにも「3倍レバレッジ」なんてものはないがキチガイが発狂しそうだなw
0733名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 21:08:59.64ID:+97VZ/xo0
不用品売っぱらって100万出来て個別株やろうかと思ったが、何買えばいいか分からん
結局グロ3買い増しかなぁ
0734名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 21:10:09.44ID:y/O6m6Po0
ド素人の投資信託しか買ったことないバカはグロ3のお蔭で少しだけ知恵が付いたんだよ
いまだによく分かってないアンチが発狂して荒らしてるけどw

例えば日経225先物の取引単位は1,000倍、miniで100倍
2,200万の資金で22,000円先物1枚建てたらレバレッジ1倍
0736名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 21:15:08.23ID:QGgKm6DH0
>>733
不用品で100万は生まれるとか、まず消費をじっくり見直すべきでは?
0740名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 21:22:12.79ID:adaCuJ5s0
>>710
毎月500億って、20ヶ月で1兆円こえるやん
目論見書に書いてある「信託金の限度額」1兆円こえたら追加で買い付けできんくなるん?ずっと積み立てようとしてるんやけど
0744名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 21:25:55.69ID:FfG+M8i80
3日で +5% -10% +6% -> 100%に戻る場合

レバレッジ商品: 変動額が(例えば)2倍になるので
+10% -20% +12% -> 98.6%で減価する

グロ3
+5% -10% +6% で同じく100%に戻る(ポジションが証拠金の146倍なだけ。グロ1倍相当の49倍にしても有利も不利もない)
0746名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 21:32:55.22ID:/bPNGbHd0
毎月500億ってことは日本株に100億、J-REITに100億、日本国債に200億の
買いの手口を明らかにしてるってことなんだけど
これを利用して利益に結び付けられないだろうか?
0747名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 21:32:58.19ID:rmjK0/f30
信託報酬0.2%以下のが買われてるって 日経
0749名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 21:38:19.97ID:eBewgWq60
>>744
グロ3の先物部分も毎日のリバランス対象なのでそれは間違ってる
債券だけ考えてもリバランスによる売買が入るので意味はない
ポートフォリオ全体で考えてグロ1(株10:リート6.66:債券83.3)をレバレッジで3倍に膨らませてるのとグロ3は等価なので
グロ1に対して減価するのは正しいが他の資産に対して減価するかどうかは全く何も言えない
0751名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 21:42:19.99ID:5Y4OKedf0
>>735
ここまで来たら俺の感覚やがそろそろでかい下げ来そうだからそんときに狼狽しないよう買い増し金残してる
下げだ!チャンス!と思わんと多分メンタルやられる
0752名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 21:46:20.61ID:jM5hksEn0
レバだから減価するんじゃなくて、レバファンドは毎日値洗いするから減価すんだぜ
グロ3も減価する
0753名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 21:48:07.02ID:6Yg8hlDH0
グロ3は債券バブルが終わっても好調のままいけるの
0756名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 21:53:33.26ID:FfG+M8i80
リバランス効果の影響は一旦置いておくとして

> レバレッジで3倍に膨らませてるのとグロ3は等価

上で書いたいわゆる減価するレバレッジ商品とは異なり、
架空のグロ1は「変動率がグロ3の1/3」ではなく、「資産額がグロ3の1/3」なので
架空のグロ1比でもグロ3は減価してない
0757名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 21:54:15.21ID:wGYO+9YZ0
グロ3がかえなくなったら、自分でリートと債券インデックスを買って似たようなファンドにするよ。リバレッジかけなくても多めに債券やリートくみこんでみますよ
0762名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 22:03:31.74ID:475OwebA0
1兆超えたらslim版でるかもしれないから早く1兆行って欲しい
0764名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 22:13:34.41ID:eBewgWq60
>>756
資産額1/3なら変動率も1/3だけどね
ある投資信託10000円持ってる人は30000円の1/3の変動
むしろレバレッジ比率のキープが減価する要因なので常にグロ1の3倍をキープするグロ3はグロ1に対しては減価する
0767名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 22:29:37.45ID:eBewgWq60
>>766
一瞬俺も思ったが>>756は変動率ではなく変動のことを言ってるとしか考えられなかったので勝手に変動にした
間違ってるのであれば765が何言ってるのか翻訳してくれ
0770名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 22:49:27.63ID:/bPNGbHd0
>>759
株にしても金利にしても上昇や下落はある期間続いたりするから
毎日リバランスすると逆にリターンが下がる場合もある
0774名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/06(日) 23:03:02.57ID:5U87lMBa0
>>746
冷静に考えると日本に凄い貢献しているな
金余りは世界のトレンド
その中で今回は米の次に日本が強いし良い事や
0778名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 00:35:46.48ID:/ZXUsR3M0
グロ3なんか今だけだよもてはやされるのは
金余りが本気のリスクオンした時には株100%にはるかに置いていかれるのは目に見えているから
そういう意味では今安いものを仕込んでおくべき
新興国が嫌ならアジアを狙え
0781名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 00:54:57.13ID:75hyIcAE0
本気のリスクオンになったらそうするな
今はそうじゃないと俺は思う

なんて言ってるとチャンスを逃すんだけどw

2012年、2016年に続いて2018年のミニリセションが8月で終わったと考える人もいると日経で読んだが
それが正しければ俺は後悔しそうだ
0787名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 05:20:32.40ID:OuJjUiB10
>>778
俺も株100とどっこいくらいに落ち着くと思ってるけど株100とどっこいで低相関ってリターン狙いのリバランスに最適なんだよね
0791名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 07:22:12.28ID:BCHZxsOj0
>>778
株100はリターン微妙だぞ
0796名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 08:14:25.07ID:qnZdI70V0
>>794
これ米国株100%派のバイブルだけど"6.7%"の文字を読んでないのでは?という気がする
「超長期で米国株は6.7%で変わらない」がこのグラフで言ってること

株・債券ミックスした場合のパフェーマンスはどこにも書いてない

しかし、GDP成長率と株の相関低いんだな・・・
0799名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 08:25:17.17ID:qnZdI70V0
S&P500
2009 - 2019 +13.1% (配当込)

リーマン・ショック後は大幅に6.7%を上回っていて、CAPEでもバフェット指数でも15年分ぐらい先の価格まで買われてるように見える
上のグラフが正しいなら、急にかゆっくりかは分からないけど、調整することになる
0800名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 08:31:19.51ID:DvcPTtWA0
リーマンショックはそれまで上げていたものを
リセットしただけだからそんなもんでしょ
2000年から2013年ぐらいまではチャートは横ばいなのだから
起点を大底にしちゃうとおかしくなる
0803名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 09:15:08.15ID:/NArCJwf0
>>794
起点が200年以上前の対数グラフだから順調に伸びてるように見えるけど、
グラフ右上の誤差レベルの下げてるところ、実際には資産が半額になってるからね
0811名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 10:38:08.04ID:nfFVc6yX0
>>810
ワロタ
投資向いてなさ過ぎ
0812名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 10:40:29.47ID:6epey4OZ0
米株あれだけ上げたのに日本株弱い
本来の姿に戻ったのか
0814名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 10:41:46.62ID:6epey4OZ0
>>813
kwsk
0815名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 10:43:07.65ID:77gB/7ZV0
ソーシャルレンディングで大損しそう…
50歳
資産が日本円1500万円しかないのに200万円が戻ってこなさそう…

ここから手堅くやりなおすには投資信託かなって思ったんだけど
どなたかアドバイスお願いします

一応自分で調べてスリム8均等というのが良いのかなと思うんだけど
ここに1300万円を入れるのは躊躇われる…
順次投入すればいいのかね

ちなみに年収700万くらいです
0818名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 10:47:22.05ID:9z5uc4u50
>>815
USA360
0819名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 10:52:21.76ID:6epey4OZ0
うさバラ
米国債券:米国株式= 270% : 90%
為替ヘッジなし
米国株式はVTI
信託報酬 : 0.4675%(税込み)
0820名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 10:53:01.33ID:9zQi9KA40
ついに三番煎じがw
レバランスファンドの最大のリスクは、
調子に乗って買い過ぎちゃう事かもしれないw
0821名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 10:57:09.27ID:6epey4OZ0
比率は最小分散っぽいな
債券は先物を27倍レバかな
為替ヘッジは債券だけという感じか
0822名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 10:59:18.93ID:hkFxUOCl0
>>815
slim 8いいと思う
ただ、年数%ダウンぐらいは普通にあるし、途中ではもっと落ちる可能性もあるのでそこは注意

200万/1500万=13%のダウンでキツイなら、slim国内債券とかになるのかなあ

グローバル3倍3分法も今の所は好調で話題だけどまだ実績は少なくてどのぐらいリスクがあるのかは未知数だね
0823名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 11:04:50.39ID:TlyrxdPU0
ウサバラ良さそうだな。
欧州債券とか要らないわ。

でも為替ヘッジが無いと、債券上昇・米株下落の相場の時に、
ドル円が円高に振れてマイナスに作用しそう。
0825名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 11:10:58.63ID:ns/3bfce0
>>815
こんな所で聞いたってマトモな答え返ってこないから
カンチュンドにでも聞いてこい
0827名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 11:15:49.57ID:ns/3bfce0
すごいな
アメリカ債券が暴落して
レバレッジバランス全部償還したらちょっと面白いな
0829名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 11:22:39.20ID:wN5snVxi0
■■■■■■■■■ 増税スタート■■■■■■■■■

10%の増税で株がどんどん上がるなんて夢物語だ
0832名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 11:44:44.45ID:hkFxUOCl0
>>819
単純な相関係数的には、債券多すぎな気がする
国債変動が大きめな時はそっちに引っ張られそうだ
上で書いてるように円高の影響受けやすくなるから、それを解消するために債券比率上げてるのかな?

まあ米国債はプラス利回りだし、シミュレーションではちゃんとグロ3上回る計算してるんだろうけど

もっとアグレッシブなグロ5?とか出てくるのかねw

>>831
信託報酬はグロ3 0.484%だからUSA360のほうが安くない?
0833名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 11:49:06.47ID:6epey4OZ0
債券多めだとここ数年のシミュレーションはよさそうだな
これから大丈夫かというのはあるが
0834名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/07(月) 11:58:19.73ID:1qdCOLlZ0
>>832
グロ3
実質0.484%

USA360
信託報酬0.4675%
VTIの0.03%を合わせて実質0.4975%

国の分散なし、REITなし、VTI買うだけで手抜き気味の割には…と思った
まあ隠れコストがどれくらい出るかもわからないし誤差かもしれないけど

レバレッジの倍率が3→3.6の分ちょっとコストがかかってるってことかもしれない
0835名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 12:03:43.50ID:6epey4OZ0
グロ3 買い遅れ奴にはおすすめかな
0836名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 12:04:57.32ID:/NArCJwf0
USA360
・多分シミュレーション上は最強
・米国最強派が買いやすい
・米国債はまだプラスで他の国より余裕がある
・為替の影響は大きいはず(円ドル90%、グロ3複数通貨で60%、ウルバラ複数通貨で115%)

米国株バブル懐疑派(俺とか)以外には売れそうだ
0837名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 12:06:58.51ID:UTnl9PWu0
買い遅れとか言うなら
どちらにしろ買い遅れだろ
0838名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/07(月) 12:09:02.02ID:HYl6xJbV0
信託報酬が高いのは、アホが買う商品だから高くても買ってくれるだろうっていう判断だよ
あいつらの目的は自分たちの儲けを最大化することだから
レバかけようが、コンピュータで自動化できる今は運営コストなんてかかんねえし
0839名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 12:11:54.47ID:hkFxUOCl0
>>834
なるほど
でも正直誤差だね

グロ3はSBIで買うと0.2%ポイントバック(1000万円以下は0.1%)があるので実質0.284%
USA360も0.2%ポイントバック対象になると思うけど
0841名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 12:18:21.16ID:38L7XWKD0
USA360なんて出たのか
債券は何買うんだろう。国債先物ならグロ3と同じく為替を実質ヘッジと考えて良いんだろ?
iDeCoに入れてくれ
0842名無しさん@お金いっぱい。
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2019/10/07(月) 12:19:17.97ID:cBjWtpi90
【提出書類】

有価証券届出書

【提出先】

関東財務局長殿

【提出日】

2019年10月7日提出

【発行者名】

楽天投信投資顧問株式会社

【代表者の役職氏名】

代表取締役社長 東 眞之

【本店の所在の場所】

東京都世田谷区玉川一丁目14番1号

【事務連絡者氏名】

石舘 真

【電話番号】

03-6432-7746

【届出の対象とした募集(売出)内国投資信託受益証券に係るファンドの名称】

楽天・米国レバレッジバランス・ファンド

【届出の対象とした募集(売出)内国投資信託受益証券の金額】

(1)当初申込額
 100億円を上限とします。
(2)継続申込額
 1兆円を上限とします。

【縦覧に供する場所】

該当事項はありません。
0844名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 12:21:02.53ID:6epey4OZ0
ウサバラのシャープレシオと期待リターンがはやく見たい
0845名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 12:22:19.41ID:cBjWtpi90
【ファンドの名称】

楽天・米国レバレッジバランス・ファンド(以下「ファンド」といいます。)

・愛称として「USA360」という名称を用いることがあります。


ゆーえすえーすりーしっくすてぃ
が正しい読み方だからな
ゆーえすえーさんろくまる
じゃないからな
0849名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 12:24:53.47ID:38L7XWKD0
債券だけ実質ヘッジしてりゃ良いよ
さすがにレバ掛けて為替ヘッジも無しだと怖いから
0852名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 12:27:48.59ID:38L7XWKD0
ウサ○で良いよ
0853名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 12:34:42.18ID:hkFxUOCl0
株のポジションを100%以上にしたファンドはさすがにこないか
200%は無理にしても120%とかなら行ける気がするんだけどな
0854名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 12:36:59.37ID:hPFz92H50
>>849
昼休みなんで一通りedinet行って読んできたが実質為替ヘッジの効果がある日本の金融商品取引所で取引するかはわからなかった
海外の金融商品取引所も使うって書いてあるので
0855名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 12:41:20.12ID:vR9ZomlT0
最強本命ファンド来たか
アメリカ最強は揺るがない
アメリカだけ信じればいい。他国はノイズ
0856名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 12:42:54.03ID:6epey4OZ0
欲を言えば、米株はsp500先物にして為替ヘッジして欲しかった
0858名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 12:44:20.66ID:6epey4OZ0
楽天関係者はここ見てる気がするw
0859名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 12:44:44.80ID:62WTtkr60
USA!!USA!!
0862名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 12:48:34.08ID:JRdrVl+o0
なんで株100にしてくれなかったんだ
バカな俺でも計算しやすいのに
他にも全米買わせようとして、わざとやってるのか
おいミキダニ!
0864名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 12:50:43.98ID:6epey4OZ0
>>863
ウサバラ登場まで待て
0866名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 12:51:34.32ID:wN5snVxi0
■■■ 全部売れ!  ■■■
■■■ 全部売れ!  ■■■
■■■ 全部売れ!  ■■■


シカゴファンドの投資戦略
CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY

■■■■ 米中閣僚級貿易協議の進展は望み薄■■■■
トランプ米政権が求める中国の構造改革をめぐる双方の溝が深く、大きな進展は見込まれていない

産経新聞+日経新聞
トランプ米政権は10月15日に2500億ドル(約27兆円)分の中国製品への制裁関税を
現在の25%から30%に引き上げる構え
12月15日に制裁関税「第4弾」の残りを発動する予定
0868名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 12:52:55.39ID:/NArCJwf0
アメリカ強いのは確かで、ほとんどの人がそう思ってるから米国株が今みたいなクソ高い水準になってる

その信仰心が高まれば更に高くなるけどどうかなあ
俺は1回リセットすると思うけどね
遅くても来年には
0869名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 12:54:06.06ID:6epey4OZ0
ウルバラからウサバラへの乗り換え凄そうw
0870名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 12:56:35.78ID:HRhN2UKP0
>>868
一昨年も、去年も、今年も聞いた。
0871名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 12:57:42.57ID:kLFvxktm0
これから様々なレバレッジファンドが追随して出てくるだろうけど
すぐに飛びつかないで慎重に見極めたほうが良いよ
最初のグロ3が出来良すぎるせいで警戒心が薄れてる人が多そうだ
0872名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 12:58:45.13ID:38L7XWKD0
>>854
見てみたけど、楽天全米のマザーファンドは使わんのかね?
コスト高くなるような?
0874名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 13:00:19.81ID:HRhN2UKP0
>>871
ここが特殊なだけで一般人は見向きもしてないよ。
0875名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 13:03:03.14ID:HRhN2UKP0
USAと心中する人にはぴったしな商品だな・・w
0877名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 13:03:25.35ID:HYl6xJbV0
レバに飛びつくとか、マジでバブル末期で笑えるんだが
ド素人に売りつけるを超えて、レバかけさせて買わせるとかあいつら鬼だろ
0878名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 13:04:06.26ID:6epey4OZ0
ウサバラは、為替ヘッジ、信託報酬、レバ率のすべてにおいて改良できる気がするのがなんともw
emaxisプロにもチャンスあるぞ
0882名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 13:08:56.89ID:7YtbuDnh0
とりあえずバックテストデータは出るだろうから見てみたい。
グロ3かUSA360どちらかイデコで買えないかな
0883名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 13:10:19.67ID:9z5uc4u50
USA360の愛称決めようぜ
0884名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 13:11:11.63ID:6epey4OZ0
>>882
楽天口座なら可能性あるかもね、ウサバラ
0886名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 13:13:44.79ID:CP3Slq7w0
>>882
グロ3は10年償還がある以上さすがにiDeCoは難しいだろうからUSA360に期待してる
0887名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 13:14:16.92ID:K4yfOv9D0
ウササブロー&#128007;
0888名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 13:14:59.95ID:rv86mHH/0
ド素人だけどレバレッジって要は信用取引だからかけたらマイナスになる可能性もあるんだよな?
投資信託の場合はどうなるの?マイナスになることありうるの?
0889名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 13:19:19.43ID:HYl6xJbV0
>>888
理論上はあり得るけど、実際の取引でそうなるわけないから、
売ってる側も何も決めずにそんなことは起きないから大丈夫だってことで適当に売ってる
VIXみたいな指数ならあり得るけど、株と債券にレバかけたところでまずそんな価格変動は起きない
0896名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 13:27:35.89ID:6epey4OZ0
REIT今日も強い
0897名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 13:28:27.58ID:9z5uc4u50
うさまるって上手いな
0898名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 13:28:48.83ID:hs5ngteL0
陰毛社員ワラワラで草
こんなとこでステマしてないで今日のソフトバンク戦に集中してろよ!w
0903名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 13:33:59.83ID:CP3Slq7w0
可能性が0じゃないなんて言ったら何も出来んよ
北朝鮮がアメリカに核発射してアメリカが無人の荒野となってウサ○が生まれる前に終わる可能性とか議論しても仕方ないし
0904名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 13:34:04.89ID:hA71CkUY0
>>67
可変レバレッジドPF(30/20/50) って
楽天360のほうがレバ部分の信託報酬安いから、
一部置き換えたらコスト節約できそうだね

俺は面倒だから全レバレッジバランスファンドに1:1:1で突っ込むけど
0907名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 13:37:33.14ID:joCjkqUG0
>>903
は?そんな超抽象的なこと誰も言ってねえだろ
基準価額がマイナスになる可能性があるかどうかだよ
可能性が0じゃないこと証明してみろよ?
0908名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 13:38:04.81ID:6epey4OZ0
>>904
為替ヘッジも大きい
0910名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 13:40:53.05ID:6epey4OZ0
グロ3 :ウサバラ=1:1 か、ウサバラ全力か迷うところだな
ウルバラはいいや
0912名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 13:42:49.61ID:CP3Slq7w0
理論上はあり得るだろ
ただ、それが起こる状況って、主要国の国債が一夜にして無価値になるような状況だろう
それこそ>>903みたいなことだろ
0913名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 13:42:52.62ID:QwR6EgEb0
360かあ・・・へえ・・・どう転ぶかわからんけど面白くなってきたなあ。
個人的にはやっぱり半年くらい様子見だな。
ウルバラも結局それで見送ったが正解だったっぽいし。
0916名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 13:45:27.24ID:joCjkqUG0
>>914
説明できないからって暴言かよ
悔しいのはわかるが自分の無知をぶつけられても困るから他でやってくれない?
0917名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 13:47:52.76ID:CP3Slq7w0
現実的に考える必要の無い状況を想定すれば、ね
あとマイナスになったとき追証になるか、日興が持つのかは規定がないから分からんね
0918名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 13:50:09.43ID:joCjkqUG0
>>917
なるほど

そこで疑問なのはよくそんなわからないもの買えるなってこと
レバかける上で一番重要なポイントなのに今の今まで誰も疑問に思わなかったのか?
仮にそういう状況になったらどうするつもりなの?
0919名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 13:55:34.30ID:CP3Slq7w0
考える必要の無い状況って書いてるじゃん
0920名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 13:56:47.12ID:V2lig36f0
地球最後の日に債券先物の値動きがどうなってるかが重要だと思うならそれでもいいんじゃねぇ?
0921名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 13:57:56.08ID:joCjkqUG0
有事の際にレバなしだと投資額がなくなるだけで済むけどレバありだと無くなった上で借金背負うってことだろ?
考える必要がないとは思えないが
0926名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 14:02:42.58ID:CP3Slq7w0
仕切り直して、アメリカ一神教とレバレッジのホットな2つの夢のコラボ、ウサ○の話しようぜ
0929名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 14:04:40.12ID:Veej0XoM0
うさバラは結局グロ3には勝てんでしょ
というかレバかけるならせめて債券だけでも為替ヘッジしてほしかったわ
0930名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 14:04:56.08ID:V2lig36f0
>>923
ただの有事なら先進国国債はリスクオフで上がるから想定とは完全に外れ
先進国国債が軒並み崩壊って状況は一国の国債がデフォルトしただけでなく世界中で中央銀行というシステムが機能してない状況を意味してる
自分はあらゆる想定をしているつもりなんだろうが視野が狭いんよ
0936名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 14:07:59.30ID:CP3Slq7w0
>>929
グロ3と同じ先物運用だからヘッジになんじゃないの?
0939名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 14:08:36.75ID:ksmWsyG10
名目上のマイナスはあり得る。
追証は投資信託の仕組み上あり得ない。
それが分からんのは障碍者。
0941名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 14:09:49.51ID:Veej0XoM0
債券でも株でもレバかければ実質為替ヘッジかかることもあるけど果たしてうさバラの値動きはどうなるのか
0944名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 14:13:55.49ID:R8SuRkhf0
次スレまで持ち越さないように1000まで徹底的に争っててくれ
0945名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 14:15:35.68ID:sxsT/jlP0
戦士たちの戦いに終わりはない
日興amはなんて罪深きファンドを世に放ってしまったんだ
0946名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 14:17:32.04ID:ksmWsyG10
投資者と投資信託会社の取引は信用取引じゃない。
ならば現物取引なんだから0以下はありえん。

企業の株主が株価0を超える損失があり得ないのと同じ。
0948名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 14:17:55.95ID:B8FoJLJR0
そんなに気になるなら、日興に聞けばいいんじゃない?
0950名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 14:22:04.92ID:f8sTXXoW0
投信じゃなくて ETN だけど、野村 SP500 VIX インバースの例もあるんだし、純資産がマイナスになりそうなら償還決議して損失確定するんじゃないの?
0953名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 14:30:22.78ID:8DJSXtSz0
ウルトラって楽天ではまだ出てない??
今のところ成績はどんなもん?
今はグロ3とS &P500を5:5くらいだけど、ウルトラとグロ3の二本立てで行きたいんだけど。
0954名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 14:36:13.35ID:6epey4OZ0
>>953
そこでウサバラですよ
0955名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 14:37:13.65ID:6epey4OZ0
REIT爆伸
0957名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 14:37:16.43ID:NjEjRwHg0
1bit脳だらけだあ!
0959956
垢版 |
2019/10/07(月) 14:41:14.09ID:f8sTXXoW0
日米英独はあるけど豪がないか。
0966名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 15:06:54.73ID:qQQSoPzl0
   ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA! >
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )
0967名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 15:09:22.01ID:6epey4OZ0
今日のグロ3 もよさそう
0972名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 15:28:29.50ID:rS4b+tcU0
グローバル −26 −26.53%
0975名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 15:47:47.35ID:ns/3bfce0
資金あって一括できるならusa360も候補に挙がるが
ちょっとずつ積立てるなら楽天全米で積ニ使った方がいいような
0977名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 16:06:16.14ID:hA71CkUY0
信託報酬水準(安→高)
グロ3<USA360<ウルバラ

収益資産組み入れ比率(高→低)
グロ3(100%)>USA360(90%)>ウルバラ(80%)

投資先分散度(主観)(高→低)
グロ3>ウルバラ>USA360

合計投資規模(高→低)
USA360(360%)>グロ3(300%)>ウルバラ(290%)

うーん、冷静に見るほど原点にして頂点、って言葉が浮かんでくる
楽天はもっと早く作ってほしかったな
0978名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 16:19:32.96ID:6epey4OZ0
>>977
たしかに追加でどっちに入れようか迷うなあ
0979名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 16:20:36.75ID:6epey4OZ0
USO800のバックテスト気になる
0981名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 16:27:55.53ID:hA71CkUY0
野村のポートフォリオ分析で、USA360を適当にチェックしてみた
外国株:外国株ヘッジ:米国ハイイールド債:米国ハイイールド債ヘッジ
=30:60:90:180 で入力してみたら、リターン6.8 リスク6.6 と出た。
これがレバ1だから、3.6倍して
リターン24.5 リスク23.4
リスクもリターンもグロ3の5割増しくらい。
0982名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 16:30:15.38ID:ejsmwnfX0
sbiバンガードに追従できない。
グロ3の代わりも出せない。
どんどんSlimの存在意義がなくなってきている。
0983名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 16:32:49.89ID:pVqyeFC90
楽天がわざわざ愛称まで予め考えたんだからそれでいいだろ USA360で
楽天360でも良かったと思うが
0986名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 16:40:47.56ID:hA71CkUY0
>>984
計算にぴったりなデータがなかったからハイイールドで代用。
360%のうち為替変動受けるのは100%だから一部ヘッジで計算に入れた。
まあそのうち大本営発表があるから待っておこうよ
0989名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 16:51:05.48ID:pcvDb5mY0
>>986
シミュレーションは儲かるチャートになってる(なってなきゃ頭がおかしい)と思うけど、
単純に今後の米国株どう思う?って話だね

AQRとかJPモルガンとか予想値で真面目に計算すると今後10年程度の米国株は
他よりも弱い(今が高すぎる)としか言えないけど、予測なんて当たらないんだから
USA! USA!ってする人が正解かもしれない

まあ趣味の問題だな
0990名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 16:54:28.79ID:HYl6xJbV0
今米株を買っても、上は上限来てるから儲けは少ないし、下限は凄い下にあって大損するし
なんで買ってんの?
0991名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 17:05:20.70ID:6epey4OZ0
グロ3 今日もよさそうだな
0999名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 18:05:05.65ID:6epey4OZ0
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