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インデックスファンド Part296
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0001名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/05(木) 20:22:26.01ID:d0yWP5XJ0
インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。

■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
楽天全米株
野村つみたて外国株投信
雪だるま SBI新興国株式インデックス
eMAXIS Slim 新興国株式インデックス
eMAXIS Slim S&P500米国株式インデックス
iFree NYダウインデックス
iFree NEXT NASDAQ100インデックス

・全世界株
EXEi グローバル中小型株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
雪だるま SBI全世界株式インデックス・ファンド
楽天全世界株
eMAXIS Slim 3地域均等
eMAXIS Slim オールカントリー

・株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
楽天インデックスバランスファンド

・株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS Slimバランス(8資産均等)
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
グローバル3倍3分法ファンド
ウルトラバランス 世界株式

■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利

※前スレ
インデックスファンド Part295
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1567323129/
0794名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/07(土) 23:07:30.37ID:JXNYJPxU0
>>792
お金がない人が一財産築くには、どこかで勝負をしかけなきゃならないんだよ
目的がお金持ちになる事ならば、選択肢としては間違ってないと思う

当然ながら何人も死人が出るようなギャンブルだけどな
それをわかった上でやるなら、何にも悪いことではないよ
0797名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/07(土) 23:12:15.63ID:v2YGBIYu0
金ないならリスク取るのは良いと思うけどな
その時の金額なら損しても働いて取り戻せるし
信用で全力すると怖いけど、個別なら2倍3倍の株なんて良くあるんだから現物で増やしてきゃ良い
信用全力で買うと今のラクオリアみたいなことになると死ぬ
0799名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/07(土) 23:16:42.17ID:fC5/VyDH0
イキりまくってる割に300万しか投資してない雑魚のひふみはコジキスレに帰れよ
外車のくだりが痛すぎて草も生えねえは(´・ω・`)
0800名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/07(土) 23:17:44.74ID:JXNYJPxU0
ウサギと亀の話もあるわけで、着実に積み重ねることは近道だと思うよ
精神的にも優しいし、やはり投信は素晴らしい投資方法だと思ってる

それでも勝負するなら、なくなってもいいと思ってやらないと駄目だね
投信ですら同じだけどな
0801名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/07(土) 23:18:26.10ID:Kkb+j0jQ0
>>794
言いたいことはわかるが、ほとんどの人が自分の許容量以上のレバをかけてたひっていく。
そもそも、絶対に負けれない状態で勝負することがすでに
クソ不利。
メンタルが正常に保てる人はどっか狂ってるからね。
1割ぐらいはいるんだけどね。狂ってる人w
0802名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/07(土) 23:18:53.33ID:U/s3J8Me0
金がないってことは給与所得で得られるキャッシュの比率が高いということだからリスクをとってもいいのは当然
しかし、金がないってことは無能である確率も高いのでアクティブ投資で成功できない確率が高い
つまり、おすすめは無能でもできてリターン高め、リスクやや高めのグロ3なんですねぇ〜〜〜
0804名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/07(土) 23:44:54.71ID:D7gJXb160
今オススメはアンカー固定の強固な金庫を購入することだ。
円で現金と金、銀現物をタンスで貯める。
これからは世界同時リセッションと銀行破綻、金融機関の現金引き出し規制起こすから備えた方が良い
0805名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/07(土) 23:49:19.05ID:aH80nwIt0
無能で馬鹿で
ブログの内容は本のコピペで独自性がなく
そんなものを公開して小銭稼ぎをしてる
性根が汚いアフィブロガーに教えといてやるわ

個別株の利益は∞
損は最大でも投資額だけ
利益はあくまで平均点の投資信託

数学どころか算数ができれば
どっちに投資するのが得なのか理解できるよな

ちなみに、ヤフージャパンを買ってたら20年間で150万円が4億円だ

ラムダムウォーカーなんかより
俺の方が世界的に評価されるべきなんだが
知能の低い連中ばかりウンザリするわ
0806名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/07(土) 23:51:01.62ID:D0cV0j9y0
>>794
それは、パチンコ競馬宝くじなんかを好む人の発想だよ
現物でコツコツやってれば大なり小なり
儲かるのに
何故か、レバかけたり短期売買して
ほとんどの人の結果は儲からない
損まである
0808名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/07(土) 23:58:32.92ID:ocBEasGJ0
>>805
それオプションでやってたコーンウォールキャピタルの
チャーリーとジェイミーの方が賢いと思う
劣後してんなそれも
0809名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 00:16:24.58ID:zSOLKCWc0
>>806
そうかも知れないね。
億り人の影で、その数百倍の敗者と自殺者を生み出してるからな

しかし、選択は人それぞれ
当然ながら、自分の選んだ選択に責任を持つことも重要だよ

>>807
しょぼくない画像アップしてみたら?
0811名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 00:20:27.48ID:ut4g8qPE0
投資家のメンタルについてはクソみたいな精神論や名言もどきに頼るのはやめて行動経済学を学ぶといいよ
0812名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 00:23:52.31ID:Wt4yxJ6l0
もうすぐ米国インデックス買って3年だけど、まだ含み益+3.9%だわ
年利じゃなくて始めてからのトータルリターンな

まあプラスだからいいけど、米国は平均年利5%とか本当かなあ?と最近思えてきた
どこかでドカンと上がってくれないと5%なんてとてもじゃないが到達しない
0815名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 00:33:40.41ID:X5Um7YJF0
>>812
自分は2018年5月からだけど毎日積立で同じくらいのトータルリターン出てるぞ
上昇した2017を挟んでいてそれはおかしい
買い増したタイミングが悪かったのでは?ファンドは何?
0818名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 00:40:37.80ID:mf0+cPGK0
            |. : 「`¨ ー-‐     j. : :!
          !. : 〉         〈. : :.│       は
           l. :ノ-―≧从r≦=― 、ヽ、 j
            「V     }丞{     }气rfミ     寝  や
           Yハ.__ ,ノj ヾ、   ノ  jら}》
          ヾ    {〈  r }  ̄   Lハノ     な  く
         _   ⊥ _/ゾj__ ヽ      厂
       /       \辷_ヽ }l    入    さ
     /              ヾ-く丿j  /  }\
      |             Y´  /   /   ヽ い
      |   ,∠ ̄ ヽ     ├-ァく     /
      l   (廴 )/     l /  \
0820名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 00:47:13.74ID:/X/WAQwH0
るーぷさんに憧れてるひふみ先輩w
ぼくこんなに知ってるもんアピールが痛すぎるww
友達いなさそう
0823名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 00:53:52.05ID:zSOLKCWc0
粘着くん達はどこでも同じだな
画像アップしてやると一気に書き込みが減って、しばらくすると増え始める
まさに株価の動きなんだよね

やはり株価と人間の心理は近いものがあるんだな(笑)
0828名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 01:00:21.38ID:wwg0MgqD0
ID:zSOLKCWc0

578 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2019/08/08(木) 11:33:14.99 ID:pV7hz6/Z0
取りあえず初心者はググってから来いよ
グロ3の構成について
グロ3の償却期限は実質ないこと
流入量と基準価格は関係ないこと
分散しても一括でも、その日の騰落での損益は同じということ

もういい加減何度も同じ話するなよ

580 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2019/08/08(木) 11:35:50.43 ID:NJcWDdwq0
償還
価額

589 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2019/08/08(木) 12:54:29.95 ID:pV7hz6/Z0
>>580
間違えた(笑)
仕事で償却と価格の話をしてたからついな。
0829名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 01:02:11.60ID:B/tmwguL0
スレチで連投する時点で嫌うのはわかるが

なんつうか

こんな簡単に煽りにのっちゃう人も5chでもいまどき珍しいなっていう珍獣を見てる気持ち
0833名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 01:19:24.37ID:ut4g8qPE0
話題がありそうでない → ある程度投資わかる人は書き込むことがない
インデックス投資自体は人気 → 初心者やアホの流入が多い
インデックス投資が暇 → 暇に耐えられなくてどうでもいいことを書くしかない
上記のトリプル安でアホのコメントが目立つ → まともな人は離れるスパイラル

このリセッションを打開するには新規レバレッジバランス投信や革命的ファンドの力が必要だ
スレを救うためにも各社は至急新商品の開発を頼む!
0834名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 01:23:31.45ID:DO+Pwjmk0
>>818
好調な米国インデックスでも、2018年以降含み益は増えてないからね。
米中貿易戦争でお互い潰し合って、景気後退しなければいいけど。
0835名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 01:31:03.12ID:T6Lk726U0
わずかなマイナスも嫌なら国債
何も考えたくなくなったら8均等
理論上最強を求めるならオルカン
理論上最強の上を目指すグロ3

手数料下げ以外に、求めるものはもうないんじゃね?
0839名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 02:12:59.56ID:BcGIohgX0
レイ・ダリオポートフォリオの比率に切り替えた方がいいのかなぁ
金融危機来るとサクッと半減しかねないし
0840名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 02:17:15.28ID:4xsQyY4P0
グロ3とかウルトラとかバックテストとそれらしい理論しか拠り所ないんだから遊び半分で買うのが勝ちだろ

基本は既存のインデックスファンド超長期積立だろ
0841名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 03:30:07.41ID:vxd74qBC0
hass氏によるとウル3 はグロ3 よりシャープレシオ低いのか
運営はバックテストしてるんだから公式の数字出して欲しいよな
0842名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 03:32:18.21ID:vxd74qBC0
トランプがおとなしければ株のターンなんだろうけどな。利下げも来そうだし
0845名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 06:00:26.79ID:vxd74qBC0
分散によるボラティリティ低下は唯一のフリーランチと言われる
ただボラティリティを低下させてもリターンの期待値は変わらない
そこで、ボラティリティを十分に低下させたポートフォリオにレバをかければいいんじゃないかという発想が出てくる
ボラティリティが十分に低ければ、レバをかけてもドローダウンは低めに抑えられる
実際グロ3 は3倍レバなのにVTとボラティリティは変わらない。そしてリターンは約2倍だ
つまり、得られるボラティリティ低下というフリーランチを美味しくいただくための戦略がレバレッジドバランスだ
その効率を測る指標がシャープレシオ
高シャープレシオのポートフォリオにレバを適切にかけるのがファイナンス理論的に理にかなっている投資法となる
レバの倍率はケリー基準を参考にしながら、十分に保守的に決めればいいと思う
私の感覚だとグロ3 はさらに2倍レバレッジでもいいかなと思う
0847名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 06:15:52.81ID:wunhlWhT0
>>845
ボラティリティは変わらないのにリターンは約2倍だとすると
その超過リターンの裏にあるリスクは何だろう
0848名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 06:25:04.80ID:42la8Yoo0
>>847
ボラが下がるのがフリーランチって書いてあるだろ
そこにレバ掛けてボラとリターンを上げるんだからフリーのままだよ
0852名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 06:50:15.70ID:3xShK4j40
>>847
期待リターンが同じでボラティリティが違う例
(1)6面サイコロで偶数が出れば3もらえる。
(2)6面サイコロで奇数が出れば3もらえる。
参加チケット代は1枚当り1とする。

・(1)のチケット2枚購入
・(1)のチケット1枚、(2)のチケット1枚購入
上記のどちらも期待リターンが同じだが、ボラティリティは1枚ずつ購入したほうが低い
0853名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 06:53:24.13ID:8taYbJv00
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
0857名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 07:26:07.44ID:8taYbJv00
本当のリスクは運用してる商品そのものだろ

って言うとハァ?みたいな顔されたってよ。マイケル・バーリは
0858名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 07:33:51.32ID:t03/W5eY0
グロ3は年末の下落でやっぱシミュレーションはあてにならないと思わせておいてからの20%オーバーだからやっぱすごいわ。
0859名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 07:37:26.95ID:wunhlWhT0
資本市場線が有効フロンティアよりも上にある超過リターン分は
レバレッジをかけたことによるリスクに相当する分だろう
0862名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 07:41:08.21ID:IwEhGB//0
>>860
実際は構成したポートフォリオが有効フロンティア上にあるか事前には分からない&有効フロンティア曲線はその時々で可変なんでエイヤで決め打ちしてる
それにベットしますってのがグロ3だね
0865名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 08:11:14.67ID:grw3dosP0
>>855
3分法1倍がリターン 5.6% リスク5.3%
3分法3倍がリターン16.8%リスク16.0%

レバレッジにかかる費用が計算されてないから本当のリターンはわからない
0866名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 08:22:28.27ID:wunhlWhT0
>>865
レバレッジのコストによって
実際には資本市場線は寝てくるはずで
そうすると株100%と比べたリスク・リターンがどうなるか

レバレッジをかけたことによるリスクテイクに見合ったリターンが
得られるのかどうか?
0867名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 08:27:38.64ID:8J0+jEl00
ドローダウンが気にならないならリスクは無視して良い
どんだけ儲かるかはリターンで決まる
0868名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 08:32:05.41ID:IwEhGB//0
>>867
リターンは一番過去のデータが当てにならない、つまり未来の予測が難しいのよ
逆にリスクは過去のデータから大きく外れないことが知られてる
0869名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 08:39:30.12ID:wunhlWhT0
>>867
個人の現物投資ならドローダウンが気にならない程度の投資してれば無視できるが
先物の場合は強制決済などで現実損になる
0871名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 08:46:17.33ID:zSOLKCWc0
素人が何言ってもアレだから、俺はプロを信じてるよ
バフェットやレイダリオの考え方は素晴らしい

バフェット風は真似できないけど、オールシーズンは誰もが真似できる
長期で考えるとドローダウンが少なく、順調に伸びてくのが一番だと思うよ
0873名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 08:54:50.01ID:wunhlWhT0
>>872
正確な有効フロンティアを求めることはできないにしても
ハイリスク・ハイリターンの株と
ローリスク・ローリターンの債券を混ぜれば
リターン/リスクが改善するということは事実だと思う
0876名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 08:56:47.29ID:wunhlWhT0
>>874
「20%オーバー」だからグロ3の投資手法はすごいと思っているなら
4年間は平均40%だったLTCMの投資手法はもっとすごかったよね?
0880名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 09:00:03.84ID:KuYH8ec00
レイ・ダリオの全天候型ポートフォリオに惹かれてるわ
日本のインデックスファンドで作ろうと試行錯誤してた
0881名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 09:24:25.12ID:oZhipNsJ0
レイダリオってこうでしょ

株式(S&P500) 30%
中期米国債 15%
長期米国債 40%
金 7.5%
商品 7.5%

債券至上主義者なだけじゃん
0885名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 09:44:31.84ID:SSMerr790
>>881
そこで否定できる精神がよく分からん
オールシーズン戦略をググってみたら?

考え方として悪くないと思うよ
0887名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 09:54:57.49ID:SSMerr790
レイダリオ
「個人投資家のリスク許容度は本人が想定しているよりずっと低い」

実際この通りかもしれない。
1割下げで大きな不安になり、3割も下れば後悔と逃げる気持ちが出てくるだろう
5割も下げたらもう絶望。この世の終わり
0890名無しさん@お金いっぱい。
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2019/09/08(日) 10:20:53.10ID:1lQO0RAV0
>>881

レイダリオではないがざっくり以下になるように、商品と金属ETF買いつつ
グロ3やslimを組み合わせしてる。今の日本円現預金が7割ですが4割まで引き下げる。ただグロ3だけ利益でててリバランスがややこしい。私は債券とリートの割合多いのは遺産の資産保全だよ。

先進国株式35%
日本株式5%
新興国株式5%

先進国債券 12%
新興国債券 3%
日本リート7.5%
世界リート7.5%
金銀パラジウムプラチナ 5%
商品 5%
0891名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 10:24:09.24ID:1lQO0RAV0
>>865
現預金比率がたかいとレバレッジされてもそれほどきにならない。
 あとは自力でグロ3にちかいポートフォリオつくってもよい。そうするとリートや債券比率たかくなる。私はグロ3よりまえからリートをたくさん買ってたけど株式は一度さがるまでは積立だけにしておきたい
0892名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 10:32:28.44ID:EzoqzQb10
今の資産で半分下げても額少ないしまだ時間もたっぷりあるから全然平気
そこそこ歳とってウン千万の額になってから5割減は実際絶望だと思う
0893名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 10:32:31.44ID:Wt4yxJ6l0
有料の会員制でポートフォリオを指導してくれるサービスとかも、とにかく個人投資家がいかに豆腐メンタルかを力説して入らせようとするからね
半分で日和るんなら投資とかやってねーわ
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