X
金融資産1000万円以上の人達の日常9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/08/31(土) 14:01:17.55ID:3PXTgenk0
来年３月でリタイアするつもり。
とりあえず、一年間は旅行ざんまいするつもり。
沖縄以外国内全部行くつもり。
海外も１ヶ月～３ヶ月の長期で行くつもり。
0006名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/08/31(土) 15:20:03.88ID:3PXTgenk0
>>5
ChMateというアプリを使っている。
既にあるスレをただ継続するのは簡単にできる。
でも、新しいスレの作り方は分からない。
0008名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/08/31(土) 21:44:43.49ID:baHaOdHC0
>>2
乙。ただの雑談スレだから、細かいことはいいだろ？
0009名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/08/31(土) 22:19:35.81ID:Huw9s3EU0
今32才。40才でのセミリタイアを決めた。
ひとまずそれまでがむしゃらに仕事に打ち込んでみることにする。のんびりするのはそれからでも良い。意外と仕事が楽しくなるかもしれないし。
0010名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 08:28:21.68ID:immHTlDN0
17年負けなし100億を稼ぐ天才スキャルパー
が送る必見の無料講座
http://s.3rdstage.biz/ahhe

元○○世界王者の仮想通貨スペシャリストが送る
http://s.3rdstage.biz/faga
0012名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 12:42:51.13ID:wGOlWUlf0
>>7
もう還暦。
使える時に使っておかないと。
退職金は、年金満額支給の65才まででほとんど使うことになるけど、
アメリカ株でもうけた2000万円あるし、遺産も3000万円入ってくる。なんとかなるだろう。
0013名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 13:40:29.90ID:Ksyr/9qY0
還暦で親が健在、相続が見込めるとは、高齢化と格差社会を象徴してますな

個人金融資産1,800兆円の過半を高齢者が持ってるという現実も垣間見える
その反対側に３割の無貯蓄世帯が存在、老々格差も大きいから、カネの話は迂闊にできない
0014名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 16:56:31.93ID:5+yEXiKC0
>>12
ワシも還暦
割り増し金に目がくらんで50で早期退職した口だけど、不安になって起業したら仕事抜けられなくなって、リタイアしたのかしてないのかわからん状態

仕事は楽しいので続けたいが、長期の旅行は無理だわ
0015名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 19:03:57.25ID:4BhQ5oRS0
うちの両親は年金月約20万で、貯金はほぼノータッチで堅実に生きている
自分含め子供が3人いるんで相続額は正直大したことないが

けど自分が月20万受給なんて絶対ムリだなあ
相続も当てにせず自分で貯めていかないと
0016名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 21:10:42.93ID:e0c22XfB0
親は100歳まで生きるかもしれんぞ。
相続なんてあてにしたらあかん。
0017名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 21:12:22.01ID:wGOlWUlf0
>>15
ご両親、持ち家？車は？
年金から介護保険料、健康保険料、住民税が引かれる。
だから、実質月17万円ぐらい？
上手に生活しておられると思う。
0018名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/01(日) 21:33:30.06ID:wGOlWUlf0
>>16
親がいくつまで生きるか？
自分がいくつまで健康か？いつ死ぬか？分からない。
平均余命や平均健康余命は目安でしかない。
リスクを考えて、それより高い数字で考えるとなにも出来ない。
平均より短くなるかもしれないと考えて行動することにした。
0020名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/02(月) 09:10:37.45ID:1d+hoDGm0
うちの両親は自営だったから
国民年金に加入せずその分金貯めてアパート建てた

今は家賃収入約50万/月の収入らしい
国民年金だったら2人で13万/月なのでとてもじゃないが生活できなかったと言ってる・・

非正規雇用者も含めて国民年金だけの人は老後大変だわ
0021名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/02(月) 10:11:42.06ID:xfQJh8aK0
>>20
スレチだし年金の支払いは国民の義務では？
0022名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/02(月) 10:22:27.95ID:15TVPWxo0
ここは1000万～3000万てことね
0026名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/02(月) 11:50:39.77ID:trJchqL/0
>>20は、突っ込みどころ満載なんだよなｗ

それなりの不動産賃貸収入を得られるほどの資産家が、国保保険料の支払いに困るのか？
老齢年金を現在受給している高齢者が現役時代の保険料は、驚くほど安いんだよｗ

国民年金保険料の変遷
https://www.nenkin.go.jp/service/kokunen/hokenryo-hensen/20150331.html
これを見ると世代間の不平等を痛切に感じる、日本はオイルショック以降はインフレ国家でないからな
0027名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/02(月) 12:16:19.61ID:6OL5KaGL0
3600万あったけど
中古の家を買って
残り2300万になったので
来ました
リフォームで
更に400万くらい出て行きそうです
0028名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/02(月) 12:40:35.95ID:dngpJ2As0
アメリカの対中制裁関税第四弾が始まったけど、思ったより株価が下がらない。みんな慣れてしまったのか。

買いのチャンスだと思ったんだが。
0029名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/03(火) 00:40:50.21ID:Tpptw+Bt0
40才で資産5000万、週一回バイトで10万でセミリタイアを考えてるんだけどどうかな？ちょっときついかな？
今は32才2000万です。
0033名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/03(火) 01:10:31.96ID:sANyS6e40
>>29
資格持ち？
0034名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/03(火) 02:01:16.76ID:Qd77F8nt0
>>29
8年で3000万貯めるということは1年当たり375万貯めるということだが、これが40歳を境に取り崩されるのをイメージしてみろ
まさか月10万で暮らしていくわけじゃないだろう
俺は心情的に無理だ
金銭的にはどうとでもなる
0035名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/03(火) 02:16:09.04ID:Qd77F8nt0
おそらく現在の月収が50万位で仕事を5分の1にすると月収も5分の1になると考えてるのだろう
だが、余った5分の4の時間に何をするかという問題が生ずる
金を使わないで暇な時間を過ごすのはキツいぞ
サラリーマンとして働いてる時間は自分の金はあまり使わないからな
0036名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/03(火) 03:36:51.67ID:C67loc7l0
独身として、年120万はどうなんだ？
所得税も住民税所得割もとられる。
健康保険と国民年金もどうか。

家族持ちなら別条件だけど。
0037名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/03(火) 03:51:13.67ID:C67loc7l0
5000万の運用先も今は日本株くらいしかないような。インカム4%で200万→160万としても100%日本株は怖いな。(´・ω・`)
米国高配当とか欧州高配当とか混ぜるのか？
0038名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/03(火) 04:18:35.28ID:C67loc7l0
労働100万、運用150万でとりあえず年200-240万(生活保護レベル)はいいと思うけどね。週一とかじゃなくて、3ヶ月の季節労働でみたいな就労形態かね。

できれば稼げる女と結婚、2-3人子どもできるといいけどな。
0039名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/03(火) 05:07:46.60ID:uU9GkR8v0
>>35
自然相手の遊びをすれば良い。季節や天候に左右されるから出来る時と出来ない時がある。そのもどかしさが適度なストレスになるよ。

俺なら夏から秋はサーフィンでそれ以外はスキーかな。釣りも興味ある。
0040名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/03(火) 06:38:51.19ID:oKqdV+8Q0
4％運用って厳しいと思う。
リッセっションを待って、高配当のアメリカ株を買うくらいしか思いつかない。
0041名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/03(火) 06:44:54.89ID:ClFVzAo30
>>20と>>29は単発でレスないし、構ってちゃんのネタ臭もある

セミリタイアはともかく、8年間で2,000万→5,000万は相当キツイ
年収が高く、投資に回せる資金も多く、運用も上手く行けばって話
0042名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/03(火) 07:39:10.29ID:Uc2DEGBj0
>>40
バブルの米国債、リセッションの内外高配当もあるし、去年まではJREITもインデックスで4%あって今は20%キャピタル出たでしょ。

外人が手放した日本株も5-6%はゴロゴロあるので買いまくってたら、ポートフォリオ、歪む歪む。(´・ω・`)
0043名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/03(火) 07:48:15.31ID:Uc2DEGBj0
1年前の時点で、内外株は4%で割と選べたし、JREITは5%以上ゴロゴロしてたし、米国債は3%だったから、分散しても4%はできたよ。

株は下がって、米債とREITは上がって買い増しはできなくなったけどさ。逆に日本円と米債最強だから、それ以外はチャンスかもしれん。
0044名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/03(火) 07:59:05.82ID:f4M+9fR/0
お前らリタイア後の生活や趣味を妄想するのは楽しいだろうけど
若いころやったこともない趣味をいきなり始めたってうまく行くわけないんだから
今のうちにある程度始めておくか、今の趣味の延長で考えとけよ？

退職金で株式投資を始める初心者見てどう思う、うまくいくわけないだろ？
0045名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/03(火) 08:19:20.32ID:f4M+9fR/0
サラリーマンリタイア後はバイトで月１０万稼ぐ！とか言ってる奴もいるけど、
実際にバイトで月１０万稼いだ経験がないなら
資金計画に入れるのはやめとけよ
絶対破綻するから
0047名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/03(火) 09:10:52.66ID:S5RPbDSo0
とりあえず、110万借りてドル円全力ショート。106.2な。
0048名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/03(火) 11:07:00.69ID:nPET0VUZ0
>>29は月10万使うって想定だろ
だから32で2,000万貯められたんじゃないか？
それなりの収入ならドケチ板だと珍しくもないけどな例だけどな
0049名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/03(火) 17:34:15.71ID:DNpFEUUH0
29です。
5000万の4%配当で手取り月10万強、あとはバイトの予定です。
今は年収1400万の資格持ちです。貯まるのは貯まると思いますが、金銭感覚は徐々に是正しないといけませんね。
0050名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/03(火) 17:34:45.86ID:DNpFEUUH0
あ、バイトは一回10万ですね。
0051名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/03(火) 17:45:08.19ID:uCk0cAXt0
>>49
勝手にやってろ
そして二度とこのスレに来るな
0052名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/03(火) 18:31:02.02ID:gPnaZWY40
お医者さんか？
ならいいんじゃないか？ 無医村や後進国でもいけばもっといいな。( ´∀｀)
0055名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/04(水) 04:30:36.05ID:AfwRmjtP0
>>54
JTがタバコを売ってくれたおかげで、健康を害した。
訴訟をおこされて何兆円も支払うことにならないかな。
日本でそうならなくても、海外のタバコ会社を買収して子会社にしてたはず。
0057名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/04(水) 06:54:30.61ID:y0DtML0E0
>>52
うちも身内に医師がいるが、>>49の頭の悪そうな日本語は、バカ私大医っぽいｗ

医師のバイトで一番割りが良いのが麻酔医、聖マリアンナとかのバカ医大か？
0060名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/04(水) 07:59:20.89ID:L0p7FeSR0
>>59
15年前はメガバンクってブイブイ言わせて銘柄群があってな。( ´∀｀)
0062名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/04(水) 12:47:51.87ID:OmyuBnW10
JTは貸借倍率がまだ高いから売り圧力凄いね。
2000円割れたら拾っていこうかな。
0065名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/04(水) 21:37:48.92ID:OmyuBnW10
>>63
株価1000円になったら全力買いするわ。
海外の利益が国内を超えてて、海外子会社で大麻でワンちゃんあるかもよ。
0066名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 02:06:22.64ID:l0wNPs2E0
ただの雑談スレに俺が来ました
0067るーぷ
垢版 |
2019/09/05(木) 02:15:47.29ID:3S0WsK6R0
JT3：くそリート個別分散7
で中韓売り＝インバース3　くらいのがいいかな？
それなりに危険はあるよ。タバコだから。
0068るーぷ
垢版 |
2019/09/05(木) 02:19:24.18ID:3S0WsK6R0
国際的にタバコで儲ける裏面で

って言うのは面白いコンセプトだが、食い物含めて
中国ドボンリスクのがタバコより大きいか。
トルコドボンなんてのもあるし。

ただ、何でも実はリスクなんで、強く意識されてるだけマシだし、
ある意味、逃げやすいとも言える。
だからすぐにみんな逃げるんだろうけど。
香港危機で逃げたのは納得できるが、とりあえず危機緩和でJT上げが甘いなら
買いも面白いと思う。
俺は買わないけど。貧乏人だから。
下手にカネ余るより貧乏人のがリスクが小さいと言う現実。
0069るーぷ
垢版 |
2019/09/05(木) 02:21:57.97ID:3S0WsK6R0
大麻チャンスも子会社が噛んでるならアリ、だと思う。
意見が分かれるところだが、国際的にはタバコより大麻のがマシとは
けっこう以前から言われている。
ただ、最近の大麻は昔より強いのでそうは言えない、との意見もある。
だとしたら、チャンスもけっこうパンチが効いてる、とも言える。
0070るーぷ
垢版 |
2019/09/05(木) 02:27:51.97ID:3S0WsK6R0
バリュエーション見たんだが、さすがの数字か。
株主も大蔵大臣なのは非常に強い材料になる。
税金払ってんのも儲けの担保みたいなもんだと思う。

カネ持ち向きかな？
貧乏人なら、タバコ中毒じゃ無い中毒株を小さいサイズで投機で狙う、
って手もある。
買いモノ中毒とか、バクチ中毒とか、色々あると思う。
0071名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 03:59:08.35ID:/j0sOF8n0
株を買うとき、社会に対して極めて有害な企業の株は買わないとか、自分の中に倫理基準持ってないの？
自分は、タバコ、麻薬関連は買いません。
0072名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 04:28:50.53ID:O9yaqqop0
>>71
その会社で働いてる人もいるのだから有害は失礼
それより自分の倫理基準としては、震災で急騰した時の土建株は買う気が起きない
でも急落した株は買ったりするから、あんまり確固たる株取引に関する倫理は持ち合わせていない
0073名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 04:34:26.79ID:l0wNPs2E0
倫理言うなら株やらずに働いとけと
長期投資ですら個人の金は使われないしな
0074名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 04:38:24.56ID:vyaPQS5A0
JT買って優待のカップラーメンが糞不味くて損切りした
あのラーメンが美味しかったら今頃大変なことになってました
0075名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 05:10:35.86ID:O9yaqqop0
株に私情を持ち込んだら駄目だね
自分の身内が癌になってその薬を開発してるバイオ企業なんかに投資しても、利益になるかどうかとは全く別の話だからね
淡々と儲けを追求する冷酷な人が勝利する世界なんだろうね
0076名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 09:07:17.16ID:l0wNPs2E0
冷酷すぎても病気になるからダメ
辺縁系のドーパミン出しまくったら段々と自分がコントロールできなくなってきたり体の病気や特に精神病とかその辺の病気になる
0077るーぷ
垢版 |
2019/09/05(木) 09:35:59.20ID:3S0WsK6R0
ああ、その通り。
世の中、巨悪が山ほどあるのに
しかも、わかりずらく偽善でエセ平和主義唱えて人類滅亡の淵源になることだって
おおいにありうる！

そんなハナクソ程度の悪でも、へたすると
大麻吸って中共韓国の精兵の動きがにぶるかもしれん！
少なくとも、タバコ吸わせて勢い殺いでるよ。

巨悪の足を引っ張れれば大善だよ。
そっちの可能性のがむしろ高い。
正々堂々と買い向かえばいいだろう。
0078るーぷ
垢版 |
2019/09/05(木) 09:37:31.72ID:3S0WsK6R0
善悪については、だいたいテレビの逆やっとけばだいじょぶ。
そーすれば順調にカミさまポイントは溜まるよ。
相場も同じカモしれんが。
0079名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 16:19:38.94ID:3Ml73yFd0
>>57
地方中堅駅弁だよ。ドンマイ
0080名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 17:39:49.40ID:euLJCI5h0
>>47
イヤー、まいったまいった。orz
利下げ、はよう。(´・ω・`)
0082名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/05(木) 21:56:33.66ID:gujjyU3K0
>>81
1000万スレにこのレベルの人が居るのか…
中学の同期の土方と言ってること変わらないじゃん。参考になるスレだと思ってたんだけど早く抜け出さないと駄目だな。
0085名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 00:51:43.32ID:vTV8FhNt0
タバコ嫌いだし吸わないからJT少しだけ買ってる
タバコ吸う人がどんどん減れば嬉しいから株価が下がってもいいかな
喫煙者が思うように減らない場合はJTの配当と株価はある程度維持されるからまあいいか
というタバコヘッジ
0087名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 10:18:06.31ID:9gTNJg9N0
>>86
タバコは嫌いですけど別に会社は嫌いじゃないんですよね...
兵器は嫌いですけどロッキードマーチン買っちゃったりw
好きな会社を買ったりもしますけど、むしろ冷静に判断出来ならないようにしないと
投資はドライに割り切るようにはしてますね
0091名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 13:35:11.88ID:vyWLma8L0
配当につられて大和証券650→450。
優待に釣られてヤマダ電機600→400。
値上がりに期待して神戸製鋼1050→550。

円高に期待して150万借金で99万(今ここ)。
資産3000万の道は遠い。
0093名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 15:02:12.67ID:RIlfq0+w0
配当が出ても、減配で株価が暴落したら意味がないわ

どんな株でも利確しないでアホールドして儲かるほど市場は甘くない
009485
垢版 |
2019/09/08(日) 18:18:49.49ID:vTV8FhNt0
そんなに馬鹿馬鹿言わんでもw
だから少しだけですよ、200株
給料とキャピタルゲインで増やした8,000万のうち44万です
買値は2,300あたりなのですでに2万の含み損出てますがw
1,800を損切りラインにしようかな...
0095名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 19:42:38.76ID:20F+3V0X0
増税前に、高級時計とか高額品を中心に駆け込みの売り上げが伸びてるって記事出てたけど、時計ならネットの中小店でカードで買えば5%の軽減になって今よりお得だよね？
みんなデパートとかの大手で買いたいのかな
0097るーぷ
垢版 |
2019/09/09(月) 01:21:42.49ID:vcYRr3hf0
リアル働き口のライバル会社、できたらライバル業種買うのがヘッジ投機の王道。
同様にタバコが流行ったらリアル嫌ならJT買うのは非常に妥当。
だが、現実は非常に複雑で、中国社会が伸びるとリアルで間接的に損害食らう、
と考えるならJTなんてのも面白い。中国人はJT系のタバコ銘柄好きだろ？
景気良ければ。
逆にロッキードや三菱が栄えると、破滅的な世界戦争の抑止になるかもしれない。
究極嫌いなとこ少量買うのも良い戦略だと思う。
俺はよく、中国株指数の下乖離してるとこ＝ETFは買ってるよ。

まあ、俺みたいな貧乏人だとJTは手に余るが、
小金持ちでいいとこ仕事収入あるならお勧めだな。
変なヘッジにはなってる気がするし、多少、指数と動きが違うのが非常に良いだろう。
長期的に指数が暴落すると、かなり違って来る可能性もある。
009885
垢版 |
2019/09/09(月) 10:01:50.04ID:lAbj3fxO0
>>97
ありがとうございます！
0099名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/09(月) 20:41:21.45ID:kh88HN5t0
>>90
JTという会社が15年後に無くなればその通りだが絶対にそんな事はない。
売り上げ横這いだが高い利益率、キャッシュも土地も持っている。
成長は見込めないから株価下がってるが2000円割ったらボーナスステージ。
0100るーぷ
垢版 |
2019/09/09(月) 20:55:21.61ID:vcYRr3hf0
トルコとか中国とかタバコ好きなとこは積極的に販促した結果、買収した結果だろうし、
けっこうしたたかな企業だと思うよ。
二ホンの場合、日陰者の公的な集団は効率良い集団になってる事は多いよ。
ちやほやしちゃダメだけど。
0101名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/10(火) 01:29:33.28ID:of30HajV0
>>99
しかも基本、増配するしね。減益続くと止まるかもしれんが（リーマンでも増配）。15年たったら10％超える。財務健全（財産が多い）なので、横ばい、長期でみてちょっと増益位で十分。
今の7％の配当でさらに買増し続ければ、利回りは数年で７％どころではなくなる。前持ってたが、他に欲しいのできて全部売ったことを少し後悔している。
元手が少ないうちは、安定して増配する高配当株は心強い。今は現金無くて買えない。世界3位、海外6割で、途上国に売りまくるｗｗ　結構好き。
0102名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/10(火) 15:03:13.06ID:EiziYzGE0
徴用工問題とは性質が違うけど、将来の訴訟リスクのある銘柄を勧める奴には碌な奴がいない。

配当と株価の合算で儲けてるうちに売り抜けようって魂胆にしか思えない。
0103名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/10(火) 17:06:21.95ID:AOmouDJ/0
JTは優待が長期縛りになったから100株だけ握ってるが、他にいくらでも良い銘柄はある

今日で日経平均が６連騰、稼げる時に稼いでおかないと、１千万ゾーンから抜けられないよ
0104名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/10(火) 18:24:14.33ID:PvU9vrJO0
>>102
>配当と株価の合算で儲けてるうちに売り抜けようって魂胆にしか思えない。

株取引をする目的として他に何があるのか
0105名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/10(火) 18:33:34.17ID:wTu9fUDJ0
配当や優待目的で持ち続ける奴も多いだろ。
中には大量保有して、支配するのが目的とかいるかも。
0106名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/10(火) 18:47:08.11ID:PvU9vrJO0
配当にしても優待にしても会社の財産を切り売りする行為だからなあ
短期的には株価には影響しないだろうけど、長期で見るほどキャッシュアウトしてるのが効いてくる
儲かってる企業というのはあんまり配当出さないからね、ユニクロにしろ、ワークマンにしろ
0107名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/10(火) 18:49:21.76ID:PvU9vrJO0
あと、上場企業を大量取得しても個人が支配することは無理
過半数の株式を持ってないと支配してるとは言えない
010985
垢版 |
2019/09/10(火) 20:09:06.40ID:l3cHX2R80
>>106
グロース株は配当性向低いけど、成熟してくると配当を期待される。アメリカ見てたらわかるけど企業は連続増益、増配を求められる。タコ足配当はキツイけど、剰余金の配当は極めて普通のことじゃない？
バークシャーは珍しいと思う。
0111名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/10(火) 21:23:04.42ID:PvU9vrJO0
配当性向で見てるの？
俺は配当利回りで見る
なぜなら、企業の業績より俺の買値の方が重要だから
だからまあ俺は投資家というよりはギャンブラーに近いんだが
0113名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/10(火) 22:36:20.75ID:EiziYzGE0
>>104
営利企業が利益を求めることは当然として、提供する財・サービスは
人々が欲しがるもので、かつ有益でなればならないと言う事。
（長期的に環境を破壊するにも関わらず現在は必要とされるものがあることは認める）

人体に有害なものを売っていれば注意書きがあろうが将来の訴訟リスクは避けられない。
今はまだその潜在リスクが表面化してないだけ。明らかな訴訟リスク銘柄を拾うことはない。
0114名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/11(水) 02:04:57.41ID:GGcVuRoq0
ロシアの携帯会社の株10％の配当をもらって順調！
0116るーぷ
垢版 |
2019/09/11(水) 06:16:31.36ID:lJDNM1j20
企業なんだから、多少のロスをもろともせずに儲けられる体質、ってのが先に来るよ。

マイクロソフトなんか、いくら高値しようがそれを超えて増配して
高い配当率を維持してる。
ロッキードも同様。
むしろそういうエグい健全悪魔的な体質が三菱には足り無いんだよ。
世界を滅ぼす中共帝国を滅ぼせば、三菱だって大天使一番手認定は
カミさまから付く。もともとそーいう怖ろしい世界なんであって、
大天使ミカエルとルシファーは確か双子の兄弟だったと思う。

唾棄すべき敵手と不倶戴天の敵なら、そっちを買うべき。
逆だな。ずれてる。実は。綺麗ごとで。
0117るーぷ
垢版 |
2019/09/11(水) 06:22:55.04ID:lJDNM1j20
マイクロソフトとロッキード買って、米指数空売ればいいのか。
SP500とかナスダックとか。
ついでにVIX空売ると。
そのうちそっち系に発展させよう。
善行をするとよいアイデアがどんどん沸いて来るな。
意外な展開で、マイクロソフトも戦略系、防衛系に脱皮しつつある。
フェイスブックとかバークシャーとは180度違う。
しょせんは、ってとこか。流行りモノと拝金教、ってこと。
偉そうなこと言ってるが、ロクなもんじゃ無い。
他人のこと言えるか？ってとこだよ。
0118るーぷ
垢版 |
2019/09/11(水) 06:27:04.91ID:lJDNM1j20
拝金教ってのは、不適切だな。あやまる。

配当出さないんだから、拝金教ってよりネズミ講に近い。
バークシャーもフェイスブックも。
税金払わないんだから、反社会的集団とも言える。
ちょっとなんとか講とか昔の中国のカルト反社会集団に気質は近いと思う。
今のところ泳がせられてるけど、そのうちそーいうバイアスは生じやすいよ。
配当出さないんだから、解散整理しないと価値が生じない、とも言える。

ロクなもんじゃ無いよ。
ある意味、変な反社会的なサヤ取り屋だ。
0120名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/11(水) 18:16:07.30ID:RJWgERVh0
資産合計は1900万の最高値突破したけど、ドル円ショートでごっそりけずられてるぅ。

>>119
オレのホンダはやっと含み損半分だ。
配当で少しリカバリーできるけど。
0121名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/11(水) 21:43:41.58ID:noZDHp+L0
>>120
ホンダのツインリンクもてぎの優待とか使っとるの？
俺は行く相手もいないから金券ショップで売ったら千円で売れたわ
工場見学は一応、申し込んだが当たりそうもない
0122名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/12(木) 09:28:53.86ID:S4fAyx7T0
東海地方に展開する某小売業の株価が底値っぽいので1000株注文したら株単価1756円で買えた。それが今は1863円に。
増税前の駆け込み需要だろうけど、株取り引き2回目の初心者にしては上出来かな？w

今月下旬に売る予定です。
0123名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/12(木) 14:05:48.88ID:SWpwLOup0
>>121
優待は使わないな。カレンダーは愛用してる。
配当で車のローンの1部賄えればそれで充分。
0124名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/12(木) 14:15:10.86ID:0ftIJdK/0
配当で車のローン充当ってことは、法人で株式保有してるってこと？
個人で車のローンくんで株式投資とかアタマ狂ってるとしか思えないんだが
0125名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/12(木) 15:03:00.84ID:SWpwLOup0
>>124
ホンダは1枚あるだけよ。
ローンの利率が3.5%なんだから、個人でも全額長期で借りるだろ？

て言うか、8%で金借りてFXもしてる。ドル円ショートでやらかしちゅう。
0126名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/12(木) 19:44:50.27ID:ogqb6/OW0
>>125
の方がマトモだよね
0127名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/12(木) 23:09:57.36ID:EtTnKNC20
>>125
1%以下なら借りるけど、3.5%は無いわ。w
0128名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 03:13:28.00ID:ysPTsbKQ0
自分は、ローンで物を買ったのは家だけだな。利息がもったいないから。
住宅ローンぐらいの低金利で借りて投資はありだと思うけど、
8％で借りて投資はあり得ないな。
0131名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 07:30:40.94ID:ZQoHXJOA0
なんで>>126は>>125のこんなに頭の悪い書き込みに即座に同意してるのｗｗ
0133名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 08:30:03.26ID:tUdcTRO50
オレ大人気だな。
退職金なり個人年金保険なりの資産の裏付けはあるからほっとけ。
といいつつやらかしたので、ドル円ドテン買い。
0135名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 08:42:06.19ID:Sh3icajV0
おまえら8%でビビってんのか
投資なんてレバレッジきかせて何倍にもなる世界なんだから8%なんて誤差の範囲だわ
0138名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 12:39:12.41ID:sP8mm+Ug0
8%以上の利回りが見込めるなら借金して投資もありえるけど、FXなんてゼロサムゲームやん。
リスク負った上に8%のマイナスリターンが期待できるなんて、どんな罰ゲームや。w
0139名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/13(金) 12:48:48.69ID:f3bElDrf0
>>134
投資にのめり込む前のやつで、年20万。
200万2%で借りれるけど、手続き面倒なので借りない。
0140名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 00:13:49.56ID:6M8F8tNQ0
しかし気持ち悪い相場だな
増税前に9連騰とは
底値で拾うっていう思惑が外れたわ
そのうち反動で1000円級の暴落来るのかな
0141名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 00:28:10.66ID:xZXRk/GM0
今回の増税はポイントバラマキとかあるから、消費が減らないと市場は予想してるんだよ
0142名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 08:23:54.98ID:ylGdFoYA0
駆け込みが少ないが
反動減も少ないかな

まあそれだけ経済は疲弊してるわけで
このまま上がり続けることもない
0144名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 12:39:34.16ID:DKHZi6HN0
>>140
株式市場は、半年～１年後を読み、織り込む

９連騰は、消費増税後の悪影響より、その先の景気楽観と
米中貿易摩擦緩和期待による、米株高に連れ高してるだけ

日本株も、トランプ発言と米j国株、円・ドルに大きく左右される
0145名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/14(土) 13:17:01.35ID:xZXRk/GM0
日本株は外国勢のおもちゃだからな。
0148名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/16(月) 13:21:42.82ID:Mjqq3quL0
サウジの石油関連施設への攻撃で明日の株式市場はえらいことになるんだろうが、買い増しのチャンスでもあるんだよな。

つかドローンによる攻撃って巡航ミサイルだろw
0149名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/17(火) 08:56:01.90ID:FjsBD1EN0
出光興産は下で拾ってたけど、JXTGはやっと買値くらいか。JXTGを寄りで突っ込んでみよう。
0150名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/17(火) 09:00:13.08ID:bQ9t4soE0
シカゴファンドの投資戦略
CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY

■■■■ ■■■■■ ■■■■■

ＷＴＯ、欧州製品への米関税を承認　航空機補助金巡り

米政府は年間１１２億ドル相当の欧州製品に最大１００％の関税賦課を求めている。
関税対象には英国、フランス、ドイツ、スペインなどからの航空機や航空宇宙部品のほか、ＥＵ各国からのワイン、チーズ、高級品などが含まれる。

2019年9月17日 ロイター
0151るーぷ
垢版 |
2019/09/17(火) 10:36:17.36ID:oP48i2Fr0
米ドル債も米株世界株なんか、それこそゼロサムゲームだよ。
まして今の水準なら。

もし、期待値デルタ0.53とかほんとに出てるなら、
現金は確保して、8%でFXをスポットでバクチするってのはありうる。
その場合、総財産の3とか5%くらいの資金でやる、とかそーいハナシなら。
案外に、スプレッドと手数料比が他のジャンルより有利ってこともありうる。

デルタ0.56なら10%くらいやってもいいのかもしれない。

むしろたとえば住宅ローンあるのに、
実は長期デルタ0.4の株式長期投資？？やってる方が実はおかしい。
総BSバランスシートと隠された真実の期待値のが重要、ってこと。
真実の期待値は各個人と時期でものすごく変動するよ。
そっちと比べれば上手いやつなら最初の設定は微々たるモノだし、
ある意味、成立してる。
俺は到底デルタ0.5なんて出無いけどね。
実際、デルタ0.46くらいかな？って気がする。FXだと。
0152るーぷ
垢版 |
2019/09/17(火) 10:42:34.37ID:oP48i2Fr0
もちろん特殊な個人状況の思考遊戯で、
現金を使った方がいいに決まってる。
けど、案外に、地方の小地主の息子とかで
仕事もいいんだけど手取りが少ないのに付き合い多いのに親が厳しくて
カネ送んない親とか案外居るからね。
ヒトはそれぞれだからなー
貧乏人はつつましくやるべきだが、
財産あるのに不必要に、って必要は実は無いからね。
0153名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/17(火) 12:51:11.82ID:IRTURjZ/0
金融資産2000万越えたわ。
ありがとうトランプ、ありがとう安倍黒ちゃん、ありがとう借金。
0155名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/18(水) 14:08:03.22ID:OoqcB4rN0
を持ってないと支配
0156名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/18(水) 15:04:27.06ID:M7fwdW+50
>>154
トータルしたら650万、年間利息が30万になった。( ´∀｀)
0157名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/18(水) 19:55:59.98ID:OoqcB4rN0
金融資産1000万円以上の人達の日常9
0158名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/19(木) 12:12:35.50ID:48A+csBc0
>>156
一方、現物信用株と現物JREITの配当は年間42万、利回り5.4%だった。優待は除く。
0159名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/20(金) 08:13:07.14ID:U2xji4360
FOMCと日銀政策会合のイベント通過で、今日も株価が高そう

１０連騰の大波に乗れないから、いつまで経っても１千万ゾーンから抜けられないんだよ
当方は８千万円の大台を回復したぞ
0161るーぷ
垢版 |
2019/09/22(日) 23:38:05.30ID:GkgYOsA10
期待値が出すぎてて、コツコツドカン儲け！
みたいなやつも稀に居るからなー
分母がでかいからそーいう例外中の例外が案外書きやすい。掲示板は。

そーいうやつに書かせるだけ書かせて、
自分はぜんぜん違うのだと認識するのが得策。
くそブロガーとかバカ小地主自慢は死ね。
0162名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 13:52:52.26ID:9mgaMPmF0
世帯貯金1500万だけど、嫁さんは400万くらいで、私単独で1100万保有しています。
みなさん、やっぱり株されてますね。
自分も900万くらい株と投信持ってます。
S&P500ETFに280万くらい。あとはVYM、VIG、VT、VWO、QQQ、IJRやらに分散させてます。
0163名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 14:17:36.27ID:OKI0i3d/0
省略語がわからん
0165名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/24(火) 00:54:11.79ID:PptuFIfq0
増税前に何か買った物ある？
俺はビックカメラで家電を結構買った
ポイント使える大手はキャッシュレス還元の対象外だからな
0166名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/24(火) 16:12:31.30ID:jx8ivb/k0
>>165
車買ったわ。280万の残クレフルローン3.5%。でも取得税なくなって、差し引き変わらないらしいけど。
インフレ毎年1%で消費税2%アップだから、金融的には得してると思いたい。
0170名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 08:03:23.65ID:nssC0q8B0
不人気の6年落ちトヨタセダン4万キロを9万円で買った
110馬力で1ｔ以下のすごい加速
8年乗ったけど故障知らずだった
貰い事故で乗り換えたけど
運転しやすかったな・・まだまだ乗ろうと思ったのに。
0171名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 09:41:49.19ID:k9uOVrT50
>>167
車は電子機器の時代になったと思うので、新車で。7-9年後の次からは中古でもいいかもとは思ってる。
0172名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 09:47:47.89ID:k9uOVrT50
あと、うちの地域は車必須地域なので、家賃+車代が手取りの25%だからキャッシュフロー的にも健全と判断したわ。
見栄張れる車じゃないけど、家族も気に入ってるので満足してる。
0174名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 10:54:33.99ID:jp2SJAKU0
俺の愛車ステップワゴンは今年21年目に突入した

自動車税の軽減もないので早く買い換えたいが、快調そのものなんで困る
0175名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 11:50:50.00ID:P7rojJJJ0
他人の手垢が付いた中古なぞ、絶対に嫌

軽のハスラー新車で満足、自動車税僅か7,200円、乗り潰すわｗ
0180名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 22:56:26.87ID:ya0ETBmW0
何が人それぞれでだ
0181名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/26(木) 12:56:58.68ID:fCEWGPAT0
>>176
この板で3.5%の利息で煽るやつ、ヤバイぞ。
7-8月で配当5%以上の銘柄買ったけど、既に15%以上の含み出てるし。

ローンって、そういう使い方するもんだろ？
0182名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/26(木) 13:50:55.56ID:ehFof70w0
確定してる自動車ローンの率と未確定なトータルリターンの率を考える場合はリスクも考えないと
特にそんな短期でのリターンなんか結果オーライとしか言いようがないし
長期でのリターン年6%とかの話しなら同意するけど
0183名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/26(木) 14:09:17.97ID:fCEWGPAT0
>>182
うーん、だとしたら複利で5%の退職金が担保なので、OK？

金融緩和でインタゲ2%の実際のインフレ率1+%、来月消費税2%だから、OK？
0185名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/29(日) 11:57:58.90ID:rDE0cSym0
借金とか書いてる時点で話にならない、クルマの借金なぞ論外
超低金利の住宅ローンなら、年末の住宅借入金特別控除のため、敢えて返済しない手はある

株に関して言えば、借金して株を買う信用取引をやめたら、運用成績が格段に良くなった
その点は、桐谷さんがリーマンショックで信用買いで死にそうになった件が参考になる
私もリーマンショックで死にかけたから、他人事でないと思ったわ
0187名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/29(日) 13:13:12.25ID:KnJ82BtZ0
実家に帰省したんだが、息子の七五三のお祝いに10万もらった。来月は子ども手当で4万、その他で5-8万入るんだけど。

ジュニアNISA枠は既に埋まってるんだけど、子ども口座ノルマはちょうど20万必要なんだよね。

夫婦のNISAはかなり余ってる。そっちに流用して、子どものノルマは冬のボーナスで埋め合わせるか、悩む。
0193名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/09/30(月) 14:43:07.06ID:AQ0xqyVF0
半期終値で2000万陥落。( ´△｀)ｻﾞﾝﾈﾝ
0195名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/01(火) 04:09:52.18ID:IADl6yhv0
全然売買せんの？
俺は気まぐれで売ったり買ったりするから終わってみないと不労所得なのか損失なのかわからんわ
0196名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/01(火) 16:14:47.81ID:D6hzfK020
そして2000万復活(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

配当利回りって、現在価格で計算するもんなんだろうか？ 取得価格で計算するとけっこうすごい銘柄あるんだよな。
0199名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/02(水) 07:37:18.67ID:/XEIO8pD0
配当利回りは現在のだね。
取得価額に対してはYield on costという言葉があるらしい。

毎日毎日2000万をいったり来たりで、矢口真理。
0200名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 11:27:56.20ID:HLOV/mn00
>>192
ブログですわ
0203名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 17:47:49.27ID:V3XUKM9T0
５０００万きっちゃうぅうう
0204名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/03(木) 23:11:28.76ID:HLOV/mn00
>>201
今年の10倍いけるので
0207名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 15:03:16.48ID:KbQhSWRR0
>>202
手元の現金かき集めたら、なんとかなってたと思ったのに、2000万切ったわ。

子ども手当と七五三のお祝いと12月に入る中間配当に。
0208名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 17:47:30.03ID:gUprWHax0
1000万じゃ家も建てられんのに
嫌でもローンを組め、というヤクザ肩入れ商法やん
0209名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 18:30:09.23ID:VTvtJYMa0
保育無償化で、今後46万も足そう。
0211名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/07(月) 22:24:18.01ID:4El+ydVM0
おやすみ
0212名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 01:19:10.07ID:I/Sqtvtv0
>>205
信用取引は、してはいけない。
自分へのよい戒めになったよ。
FX で数倍のレバレッジをかけるくらいだな。今はしてないけど。
0215名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 13:12:30.08ID:/L1XlY440
FXで大損ぶっ故いて、日経先物買うもまた大損ぶっ故いてる。orz
0216名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 14:04:03.55ID:/L1XlY440
JREITのYoCがすごいことに！
0217名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 19:37:52.72ID:va20/y620
ようやく投資金1000万越えました
ideco：82万4000円　今年終了時点
積立nisa：80万円　枠全て使用済み
投信：420万円　残り楽天クレジットで10万円分ある為、加算
個別株：590万7000円
合計1173万1000円
以上です。
配当も年間25万ちょい（手取り20万程度）
配当を手取り40万にして積立nisa程度は負担ない
ポートフォリオ狙っていたんだけどまあそこらは給料が
ここ数年でかなり上がったという事で我慢しよう
0218名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/10(木) 10:56:01.46ID:RV4WjECD0
この辺の人だと税金もけっこう取られてると思います。
妻に何か開業させて、節税してる人とかいますか？
妻がそういう希望があって、税金面で得なら考えようかと思って。
0219名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/10(木) 14:09:59.67ID:WMVk3nr00
妻が開業するなら節税できないんじゃないかな(国民年金の支払いを夫がするくらいか)
夫が開業して減価償却できる資産(車とか不動産とか)を買って、妻に役員報酬を支払ってトータルちょいマイナスにして、夫の所得と合算して節税、なんていうのはよくあるスキーム
0221名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/10(木) 15:06:57.32ID:E7bO6YLk0
あと、夫の事業を手伝いするという意味なら青色事業専従者控除か
別に逆でもいいけどな
実際の実務はもっとゴニョゴニョできるんだが、模範回答としてはこのくらいかな
0225名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/12(土) 06:56:16.73ID:KQXMIVP60
それは1000万関係なくグウタラなだけだろ
俺は金がなかった時も2000万ある今も仕事のやる気起きない
0226名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/12(土) 10:22:59.12ID:/W/Wjffw0
>>225の方がグウタラじゃねぇか！
0228名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/12(土) 15:18:23.12ID:yxtsPXvJ0
>>227
労働で200万5年で1000万だから、65-70歳まで労働でも行けるよ。

うちは2000万ほぼクリアしたから、早いとこ3000万クリアしてセミリタイアの道を探る。
早期退職募集してくれたら多分達成できる。
0230名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/12(土) 16:10:08.50ID:G3hC+v3M0
>>229
自分は、たった一度の人生、楽しまなければもったいないと考えた。
君の半分しか持ってないけど、お金を使って旅行しまくることにした。
0232名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/12(土) 16:29:32.29ID:KQXMIVP60
年400使うと20年で無くなるけど
年200しか使わなければ40年大丈夫だから余裕でリタイアできる

今の生活水準が高く人生を楽しんでるのでは？
0233名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/12(土) 16:52:25.35ID:f8wvnYfS0
>>232
確かに給与が上がりだしてからは以前ほど節約を意識しなくなりましたね...
もちろん今でも倹約家の部類だとは思うのですが、普通にコンビニで買い物することも...
0234名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/12(土) 16:55:27.85ID:e9l2cr580
70前に亡くなる人が周りにあまりにも多かったので早めにリタイアしてみた

40までは98%、50までは96%、60までは92%、65までは88%、70までは82%、80までは62%、90まで25%とか？
0236名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/12(土) 17:28:28.18ID:G3hC+v3M0
>>234
男と女ではかなり違いがあるからね。
保健屋に半数以上が90才まで生きると言われた。
平均余命だとしても、女限定だろ。
0237名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/13(日) 07:46:29.60ID:yClQCDlf0
首都圏水害大変だな。
ほとんどの家屋は無事とはいえ、賃貸のありがたさを感じるわ。

当地九州なので、水害はいつも悩まされてるし。
0238名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/13(日) 09:59:05.20ID:zuJR8TnK0
賃貸か非賃貸か価値観は分かれても、ハザードマップ的に河川や山の近くに住まない方が良いに決まってる

台風や竜巻による被害は江戸時代以前からある訳だから、天皇や殿様が立地の良い所に住んでたのが判る
地元が城下町、江戸時代の殿様がなぜここに住んでたか、災害が起る度にその地の利点を痛感するわ
0239名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/13(日) 10:12:44.41ID:hdETFgZh0
賃貸と持ち家のコスト比較！みたいな毎度の記事って
こういう災害リスク殆ど触れてないんだよな
日本で同じ場所に何十年も住むなら災害のひとつやふたつあって当然なのにね
0240名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/13(日) 10:28:08.83ID:Q6JwvqFi0
賃貸と持ち家の災害リスク！って
リスク分が家賃に含まれていることに触れてないんだよな
大家の立場になって考えてみたら当然なのにね
0241名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/13(日) 11:13:27.55ID:zuJR8TnK0
>>240
所詮は金融資産１千万円のマス層の発想の人が多いってこと
うちも不動産賃貸業を営んでるが、富裕層が賃貸に住むなんてありえない

地価の高い高級住宅地ほど水害など災害リスクは小さい、地価にはその点も反映される
大地震頻発で、津波リスクの高い海辺の都市の地価が下がり続けるのも当然
0243名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/13(日) 12:14:24.60ID:hZi1E7Ch0
>>240
うん、そりゃそうだ。
表面利回り年10%で考えれば、30年で4軒分払うわけだしね。大家ならプット買えばいいもんだいだけどな。

資産を自宅にほぼ全振り負債付きで災害に見舞われたら目も当てられない。
0244名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/13(日) 12:38:37.00ID:Q6JwvqFi0
投資家のセンスで言えば
自宅であっても収益還元法かなんかで
割安か割高かは判断しないと
いけないんだろうけどね
0245名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/13(日) 12:54:06.16ID:eV95FodL0
>>242
超富裕層は家一つじゃない
会社経営者クラスで戸建て一つに暮らしている長者は誰もいないのがその証拠
というか俺みたいな貧困層でも（自営なので）自宅の戸建てと
もう一つ賃貸がある
0246名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/13(日) 12:58:12.49ID:eV95FodL0
自分の住むとこや車とかは損得勘定すること自体おろか
ただまあ地方の状況を見るに完全負になる遺産だけは残さないようにしたいぐらいだね
0249名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/13(日) 16:48:15.64ID:zFqIkaKs0
カード自慢する御仁とか
口座残高を自慢する御仁とか見ると
人間は金では測れないってことを思い知らされるね
0250名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/13(日) 17:17:01.51ID:hdETFgZh0
聞いてもないのに富裕層はとか何ぞやとか、狭い了見で語りだしたりして
話半分のその半分くらいで聞いてるけど
0251名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/13(日) 17:30:01.01ID:Bu+XP6Gb0
台風明けの大暴落が、オレのレバレッジに襲いかかる！！

日経ミニ5枚@21600
東証REIT1枚@2215
ドル/円ロング11枚@107.3
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0254名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/15(火) 07:56:23.23ID:hXBNxAEf0
台風イベントも通過したね。
日経先物も22000、ドル/円も108キープ。

>>252
1000万までは労働が堅いので、頑張ろう。
レバ掛けたりテンバガーや倒産株探したりも楽しいけどな。
0255名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/15(火) 11:04:14.55ID:d2W21hfU0
介護費医療費でひとり800万ほど借り積みしてるん？
0256名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/15(火) 11:46:06.92ID:mXMBjv950
おっしゃっ、2000万回復。
嬉しくなって家内に報告したら、オレの運用は信じてないと切って捨てられた。orz
0259るーぷ
垢版 |
2019/10/15(火) 15:31:29.49ID:1lsJaQ+10
貧乏人で弱者ほど、リスク回避と保険は大事になって来る。
地震と津波も微妙に被害受けにくい地方ってのもある。
そっちで賃貸で貸し、自分はリスクあるけど便の良い労働環境良いとこに住む、
ってのもいいとは思う。
見栄っ張りの小金持ちは、このスレのゾーンの主旨には合わない。
防御的な貧乏人の層だよ。
そこでリスク投機をやるかどうかの研究も含めて。
何の参考にもなって無い。
自慢話しばかりで。
貧乏人相手に自慢しても仕方無いと思うが。
0260名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/15(火) 16:01:31.98ID:DEZygVRZ0
今回の台風で被災した方は気の毒と思うけどマイホームの夢をリスクのある所でしか実現できなかった
と言う結果か。マイホームの夢は女が多いと考えるけど不動産屋は、その女の心理を巧み利用してる。
リスク管理を考察できて見栄えも良く情もあり金もある女っているかな。いても俺には無縁だなと。
まぁ見栄えは並みでも借金がなければ賢くて情があれば由としておこう。
0261名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/15(火) 17:09:37.30ID:5BPERQQr0
嫁がいる人に聞きたい
嫁とは、攻撃か？防御か？(嫁に攻撃されるという意味ではなく、自分の人生における嫁と共にいることによるイメージとして)
投資板的に金を貯めるという観点でもいいが、どちらかに分けるとしたらどっちかな？
0262名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/15(火) 17:16:17.78ID:5BPERQQr0
あーでも年齢とか共に過ごした時間で全然意味合いが違うか
若いときは攻撃で、年を取ると防御というのは何となくイメージで分かるな
0263名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/15(火) 17:22:01.35ID:5BPERQQr0
嫁とは資産か負債か、ベネフィットかコストか、とかでもいいがそういう聞き方だと荒れる元だから攻撃、防御にした
0264名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/15(火) 18:49:05.55ID:mXMBjv950
>>261
家内は看護師なので、稼ぐ力があるので攻撃か？ いつオレが失業しても養ってくれるらしいし。今は2馬力だから厚生年金、iDeCo、NISA、すべてに2倍の枠でありがたい。

子どもが生まれて投資スタイルはだいぶ変わったのでこっちは防御？ でもジュニアNISAと未成年特定の38万控除は半端じゃない攻撃力がありそうな。
0267名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/15(火) 20:05:58.47ID:5BPERQQr0
>>264
未成年特定の38万控除と言ってるけど、扶養控除のことなら子供が16歳になってからだな
年少扶養控除廃止は民主党の置き土産
0270名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/15(火) 21:31:29.73ID:avDDB1JB0
1000万程度の資産でクッソめんどい節約やら節税対策やら分散運用なんてしてても焼け石に水
信用取引でガーンと一発２～３銘柄で億狙いの勝負するのが一番
分散運用とか考えるのは億になってからでいい
人生そんなに長くない
0273名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/16(水) 01:41:38.57ID:tmIfLZi/0
>>270みたいなことは守るべき妻子がいる人はとても出来ないだろうな
ギャンブルは独り者の特権だ
すっからかんになって全て失ったら悲惨だが
0276るーぷ
垢版 |
2019/10/16(水) 06:41:22.39ID:elItVYDu0
なんでそーいう世論を形成する交錯するんだ？
ほっといてくれよ。クズ野郎。
0277るーぷ
垢版 |
2019/10/16(水) 06:44:21.91ID:elItVYDu0
結婚とコドモは完全に攻撃だよ。リスクの増大。
専業主婦ならなおますそうなる。
遺伝子の本能的な攻撃
ってことになるんだと思う。攻撃性も増大する。
0278名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/16(水) 07:47:23.40ID:uglJab8p0
>>266
あと数年で50だよ。
晩婚晩産で、子どもは5歳。
老後費用と教育費を同時進行でためにゃならん。
0279名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/16(水) 07:53:34.12ID:uglJab8p0
>>267
38万は所得税の基礎控除。
未成年は住民税125万まで非課税だからまず非課税だしね。

つっても夫婦のNISA枠も消化しきれないのでうちには未成年特定はしばらく関係ないけど。
0280名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/16(水) 08:22:31.52ID:2oLCTgzB0
１０００万円を１年掛けて１１００万円にしたとしてさ
利回り１０％って喜ぶの？
なにも人生変わらないじゃん
１００万円儲けて喜ぶより、それに寿命の１年も消費したことを悔やめ
まずは１億にしないと利回りなんか語る資格を得られないんだよ
0281名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/16(水) 08:34:00.30ID:FeGI1/SP0
>>270の成果は？
それがないと口だけと言われても仕方ないぞ。
0282名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/16(水) 11:29:06.44ID:uglJab8p0
年末に向けて、来月からiDeCoのノーセルリバランス。

世界中小の買い増しだ。世界平和が来るといいのにね。
0283名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/16(水) 12:19:31.08ID:uglJab8p0
>>280
3000万あれば利回り4%で120万、夫婦でそれぞれ100万-150万稼げば子どもの教育費積み上げつつ慎ましい生活できるからなぁ。今の生活水準だけど。
1億要らんでしょ？

とはいえ、今の株とREITの利回り4%なのでもうちょっと考えないとな。
0284名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/16(水) 12:23:13.86ID:ru7EigFp0
うわぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

逃げろぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ダウ先暴落　キターぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

全力売ったぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
0286名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/16(水) 12:51:03.14ID:uglJab8p0
>>284
巣に戻れ。ここはドル円スレじゃない。
0287名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/16(水) 13:35:34.17ID:E+O3B5oU0
>>270は極端な気もするががオレも近い手法で増やした
1,000万くらいの頃から時価総額小さめの銘柄の一点買いで(現物のみ)20-50%増やしてを何回か繰り返して、分散を考え出したのは5,000万超えてからかな
労働収入が夫婦で2,000万以上あるなら初めから分散でもいいけど例えば年収500万とかならどこかである程度リスク取らないと億やそれ以上は難しいと思う
0289名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/16(水) 19:34:07.61ID:8bgoNIDj0
一点買いしてもリスクが増えるだけで、パフォーマンスが良くなるわけじゃないしね。
宝くじ感覚で買うなら別だが。
0290名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/16(水) 20:40:01.40ID:tmIfLZi/0
1千万を1億にするだけでも、信用取引でレバレッジをかけないと難しい
さらに回転売買など取引回数を増やせば、当然に当たる確率は下がる
そういう意味で、150万を200億にしたとかいうBNFやcisの話は嘘だと思ってる
0292名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/16(水) 21:50:58.00ID:J9GPIQBe0
個人的には周り見てると積み上げた資産ってより、実際には親からの財産とか多そうな気がしている

種銭も労働だと大して貯まらんからな
0293名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/17(木) 02:17:03.71ID:FkNpS6SF0
信用取引やる奴は大抵負けるって統計もあるのに、レバレッジ掛ければ大金が儲かるとかよくそこまで強気になれるな。
素人のあなたが世界のプロ相手に競り勝てる根拠は何ですか。
0294名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/17(木) 04:02:32.43ID:MQjyY9ho0
資産1000万円より毎月２００万円ぐらいの収入がいいよ。
株はじめてアマゲンて奴の急騰株、ここで毎週いい感じにお金ふやせてるし。
0295るーぷ
垢版 |
2019/10/17(木) 04:48:38.11ID:7b9wwg1B0
ローリング、分散決め打ち回転売買だと思う。

分散してるのは資金配分と時間軸に対して。
かなり難しい、計画売買ってより感覚売買に近いだろうけど。
全体は部分回転、ってことになるが。
へたするとティック回転になる。
何かで売りヘッジしてそれをやる、って手もある。

お勧めはしない。
完全に生き残りバイアスだとも、才能が常人と違う、と言っても差し支えは無い。
0296名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/17(木) 07:46:06.94ID:E4hnosOA0
>>290
BNFこと小手川君を知らないなんて、ニワカ投資家
無論、リーマンショックすら知らない投資家も多い訳だが

小手川君の話は週刊誌でも騒がれたし、テレビに出た時期もある
信用取引を使わなくとも資産は増える、資金を投入した銘柄と時期という時の運が見方しただけ

2003年にりそな国有化で、金融危機が収束した直後、銀行株が爆発的に騰がった
0299名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/17(木) 09:18:22.72ID:FkNpS6SF0
貰った給料は全部使い切る！って人には難しいだろうね。
0300名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/17(木) 17:18:22.33ID:+PgB1Aqs0
>>270
ある意味当たってる気もするけど、1000万程度で信用で億狙いって下手したら新小岩コースじゃねーか。
新小岩はもう無理なようだけど。
0302名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/17(木) 18:51:27.32ID:5K8Gl90M0
ここは投資入門者クラスなのに、いきなり信用取引手とかアホかと。
ギャンブルじゃなくて投資をしろよ、投資を！
0303名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/17(木) 19:59:07.06ID:N5NFM5Yd0
でも金融資産1000持っててうち貯金900とかの奴はやる気を疑う
0304287
垢版 |
2019/10/17(木) 20:03:35.92ID:rhCBGGuh0
>>288
おっしゃる通り運が良かったと思う
でも自分の収入では貯まらないステージに行くにはある程度リスク取らなきゃ難しいって言いたかった
ちなみに材料や時価総額、出来高等を気にして銘柄を吟味した上で、10回入って勝つのは2-3回だったw
でも現物しかやらないし逆指値入れて細かく損切りしてたから大きな負けは少なかったな
銘柄選択は慎重にしたけど地合いや資金管理はさらに重要視してたし、守りも意識して立ち回れば即死はなかなかないと思う
あと個別やるならある程度財務諸表は読めた方がいい
b/sとc/sを四半期に一回見てたら即死の確率はさらに減る
0305名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/17(木) 20:07:12.35ID:izVOR5oB0
今日FXで1000万超えたので仲間に入れてください。
平均年齢が高そうなのと、やはり、株や不動産や本業で手堅く1000万ある方には敵わないので、色々投資のイロハを教えて頂けると助かります。
0306名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/17(木) 20:22:45.67ID:FkNpS6SF0
俺はもっと単純で、10年以上前にテンセント買って放置しといただけで（自粛）超え。
100倍くらいにはなったしね。
はい、運が良かっただけです。
0307名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/17(木) 20:54:35.67ID:N5NFM5Yd0
買わなきゃ運もやってこない
0310名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/18(金) 00:55:54.14ID:Ukvjtj/N0
>>306
テンセント持ってたの。
自分は、中国株に見切りをつけてアメリカ株に行ったときに、テンセント売っちゃった。
0314名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/18(金) 13:22:36.73ID:zJd14bdD0
ワークマンは掴めたはずなのに掴めなかったなぁ
やっぱり行けると思ったら行かなきゃだな
生活に支障のない範囲で
0316名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 05:18:46.12ID:TLUrss2T0
>>313
有り難うございます。
23です。

ここは財産の守り方を熟知してる方が多そうなので参考にさせて貰います。(基本ROM専になりそうですが...
FXではやはりリスクをとって攻めてきてたので、お恥ずかしながらどうも守り方はど素人で...
0317名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 08:15:13.10ID:orhFWTfE0
>>316
米国中国の株を買いなさい。
FXは所詮ゼロサムゲームのギャンブル。
いつか破産するよ。
0318名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 10:23:23.74ID:TLUrss2T0
>>317
はぁ、まさかここでも言われるとは...
友人、家族、職場の人間、色々な方にそう言われ続けて4年経ちましたが、今じゃ誰も言って来なくなりました。

それに、別にゼロサムゲームだろうが、ギャンブルだろうが、本質が何であるかは私にとって重要ではありません。

すみません、別に普段何言われようと構わないのですが、唯一、私の投資を「否定」されるのだけは許せないので、ご遠慮願いたいです。
もう、聞き飽きました。うんざりしてるのです...
0320名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 10:26:28.10ID:TLUrss2T0
>>317
米株と中株の株を買うのをお勧めしていただけたのは有り難うございます。
できれば、根拠もあると大変助かります。
まぁ、そこは甘えてられないので、何故かは自分でも調べてみたいとは思います。

連レス失礼致しました。
0321名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 10:31:33.13ID:t3epFYBY0
>>318
>>320
俺もFXからのデビュー組
あなたの現在の状況がわからないので何とも言えないのですが
自分に当てはまると会社員をやりつつFXで種銭を作り先物主体へと移行しやした
会社員やっているとFXやらでいくら稼ごうと社保支払は変動しないので
費用対効果は高くなるってのがメリットでしたねぇ
でもって稼ぎの一部を長期に個別ないしインデックスへと入れておいたね
この仕組みだと長期部分は別に一点集中なんて必要なし
米中だけにこだわる必要もなし適当に世界分散でいいやってなる気がしますよ
放置するなら仮に米中が上がるのならそれもヘッジとなり得る
極力、世界分散が望ましいという結論に行きつく気がします
0322名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 10:35:21.10ID:t3epFYBY0
またFXとかやっているとそちらがメインだろうから
常に積み立て投資だのする必要もなく時間も味方に出来るでしょ？
俺は投資2004年デビュー組だけど普段はFXとちょろっと個別株やっていて
リーマンショックのような事があった時に使わない金を適当に突っ込むとか
簡単に出来るはず
株は時間を味方に出来れば99%利益に結びつくはずなので
仕組み作りが肝かなぁと思います
若いうちはFXとかだけで良いやと思いがちだけどここらの判断・仕組みが
年食った時に物言うよ
0323名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 10:52:00.72ID:ygHkryiF0
>友人、家族、職場の人間、色々な方にそう言われ続けて4年経ちましたが

そもそも何で身近な奴に投資してることを吹聴するんだよｗｗｗ
嫌な思いしてるの自業自得じゃん。

そんなの適当に言っておけばいいだけ。金持ってると思われるリスク上げてどうすんの。
俺は株やってる事は基本言わないし、話の流れで
言うことになっても、少額だし株主優待目的だって言ってる。話はそこで終わるよ。

何がうんざりしてるのです、だよ。お前のガードと頭が弱いだけじゃんｗ
0324名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 10:52:07.67ID:TLUrss2T0
>>321 >>322
有り難うございます。

会社と兼業で投資はFX一本なので、他の分野にも手を伸ばそうかなと思ってここまできました。

長期でインデックスは自分でも納得なのですが、個人株の方もお勧めなのですね。
素人考えで申し訳ないのですが、長期なら手堅い所を買った方がいいのかと思っていました。
世界分散、こういう投資哲学を聞かせていただけるの大変助かります。

株も同じく仕組み作りが大事なのですねー。
やはりまだまだ経験値不足があるので、色々勉強したいと思います。
0325名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 10:59:48.67ID:TLUrss2T0
>>323
別に言いふらしてる訳ではないんですけどねー...
話の流れで隠していないだけです。聞かれたら答えます。
そうすると知ったような口で同じ事を言われますね。

家族には、何かあった時に自分の資産をそのまま上げる為に自分から伝えましたが、まんま貴方と同じ事を言われましたね。

言われる事にうんざりしてるのではなく、分かってないのに同じ事を言う奴が多くて、聞き飽きたという意味です。
言ったおかげで、
>>321さんや >>322さんのように、生産的なアドバイスをいただけるのであれば凄く良いです。
0326名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 11:04:05.81ID:ygHkryiF0
他人の意見を聞いている風で自分の好む情報だけを選別している、自分勝手さがにじみ出るレスですね
まあせいぜい頑張んなよ

資産を守る一番の方法は、他人にうかつに言わないことなのに
聞き飽きるくらいリアルの他人と投資の話なんかしちゃってて
本当に分かってるのかねぇ・・・
0327名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 11:05:54.76ID:UjgM6xvW0
小手川君みたいに株で巨万の富を得た人間は数多だが、ＦＸで逃げ切った人間の話は聞いたことない

ＦＸはゼロサムのギャンブル、一時的に一千万のはした金を持っても、勝ち続けられる訳がないｗ
0329名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 11:08:27.82ID:TLUrss2T0
>>326
むむ、何がそんなに気にくわないのか分かりませんが、何かすみません。
例えばなのですが、貴方様は他人に言った際、どんなリスクがありましたか？
恐らく貴方は私のように愚かではないので、
自分の例じゃなくても構いません。
いまいち、このご指摘にピンとこなくて...
0331名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 11:22:47.43ID:TLUrss2T0
>>321
世界分散について聞きたいのですが、やはり分散するとしたら、
ダウ、日経に加え、欧州方面と中国、インドあたりを視野に入れるのがベターでしょうか？
0333名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 11:32:09.12ID:UjgM6xvW0
>>330
そりゃそうさ、競馬板と同じ、ゲームに参加し熱くなってるのだからね

馬券購入者も、新規参入と退場者による参加者の入れ替わりは多い
競馬の方がギャンブルでなく、馬やその血統が好きで見てる人がいるだけマシ
0334名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 11:36:15.17ID:TLUrss2T0
>>332
そんな便利な金融商品があるんですね。
すみません、株はど素人なのでお恥ずかしい限りです。

やはり最初はという意味で投資信託が望ましい感じなのでしょうか？
投資信託もそんな単純なものではなさそうで、勉強は必要かとは思いますが...

投資信託で任せながら自分でも回してる方はいるのでしょうか？
やはり、本業等で時間があまりない人は投資信託、余裕ある人は自分でまわすように住み分けしてるのでしょうか？
0335名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 12:17:03.59ID:obzzwWcm0
>>329
自分の感覚は>>326氏とは違うけど確りと情報をとれば期待値が株の方が大きいと言うこと。
株の期待値 > 0 FX = 0 パチンコ・競馬 < 0

FX = 0 なので 負ける奴がいれば勝つ奴もいる訳で勝つコツを知っているなら FX で良いのではと。
自分の投資の着眼点は>>322氏と共通してるのかも知れない。時間を味方と言うことは指標から安い時に
現物で購入し含み損でも仕入値より高くなるまで配当を貰いながら待つ。地合が悪いと利益が出てるのに
指標と照らして明らかに安い時があるから買う時の目安にすべき。漫然と株を買っていて利益はでない。
0336名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 12:37:27.25ID:TLUrss2T0
>>335
有り難うございます。
期待値に関しては、正にその通りなのだと思います。
ただ、ゼロサムとかって私にとっては余りにもマクロ視点過ぎて、実感がないのですよね...
FXはゼロサムだから負けたなんて一度も思ったことがなく、損失を出した際も必ず自分自身に問題があると思ってます。

安い時に買って高い時に売る。
真理ですね！私も基本はそんな感じでそこにリスク管理を肉付けしていった形のトレードスタイルです！

色々とフォロー頂いた形になってすみません。
私が言葉足らずだったおかげで荒らしてしまいましたね...
ただ、明確な理由もなしに相手を否定するのは、不毛だと言いたかっただけです...
0337名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 14:50:02.17ID:UjgM6xvW0
投資信託はノーロードもあるが、銀行が売ってるのは手数料ボッタクリばかり

今年の株は好地合い、上げに乗り遅れてる人も多いが、負けてる奴は下手
消費税増税による景気後退を嫌気されたが、マーケットは半年～一年先を織り込む
0338名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 16:04:51.50ID:orhFWTfE0
一般論だけど、FXに儲けるためのエッジなど残っていないと思うのだが。
0339名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 16:24:33.29ID:b+MKPkmp0
>>336
FXが得意ならそのままFXで行くべきだと思う
ゼロサムとかどうでもいい、パチンコだって勝つやつは勝つ
我々は凡人視点でしかアドバイスできない
株や債券に分散してればバカでも少しずつ勝てるけど、FXで勝てる手法を持ってるあなたは得意分野で攻めた方がいいと思う
ただ一点、資金管理だけは細心の注意を払って行うこと
おそらくすでに出来てるとは思うけど
0340名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 16:30:10.09ID:b+MKPkmp0
あ、給与や生活レベルにもよるけど資金が一億近辺になったらある程度分散した方がいいと思う
資産の目減りを防ぐ意味で
0342名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 16:46:54.81ID:UjgM6xvW0
卵を一つの籠に盛るなは投資の鉄則だが
プロ（実は普通のサラリーマン）が運用するが殺し文句の投信はボッタクリ

自分で割安株を発掘し、ポートフォリオを組むのがベスト
0343名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 17:24:14.70ID:/6eyRKCI0
FXがゼロサムって言うけど、日本はマイナスサムだぞ
これから加速度的に人口が減少してパイが減っていくのだからな
日銀の買い支えと量的緩和で今は値を保ってるだけで、日本株は下がり続ける
0345名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 17:37:02.10ID:xG7hv/CZ0
もらいたい答え待ってるだけだろ
結論ありきなら来るなよカス
慇懃無礼な敬語もやめとけ
余計印象悪いわ
0346名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 17:38:47.11ID:TLUrss2T0
>>339 >>440
成る程です。
分散させるにしてもどれも中途半端になってしまうのですね...
やはり数億とか資金力のある人でないと分散させてしまう事自体がリスクに成りそうですね。

今の投資資金は生活費に入れてないので、
億にもなれば、分散させても利息だけで充分目減りしなくなりそうですね。
そうなったら生活費に組み込んで行こうと思います。
今はまだ怖くて趣味とかにかかる一時金にしか使えてないです。

FXに関する資金管理はまぁ、大丈夫かとは思いますが、それ以外の部分が全く素人なのでそこは気をつけないとですよね...


>>344
ありますよ！
でも最近はしてないですね。
すみません、単純に両建てといっても様々な意味合いがあるので、納得のいく答えになってるか分かりませんが...
例えば、
損失をを固定させて、リスクを持ち越す両建てもありますし、
逆に利益を固定して、年越してから確定させれば税金を来年に繰越すことができます。
私は後者の方はよく使います。
また、ポジションを分散してると決済が手動ではあまりにも多くて大変なので一度利益を固定させてから決済する方法もよくやります。
税金に対してはふるさと納税や、グレーゾーンではありますが、経費で落としたりしてがんばってますね...

すみません、余計だったかもしれません。長文失礼しました。
0349名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 19:24:25.03ID:/6eyRKCI0
>>331
分散したいなら世界の株だけでなく、米国ゼロクーポン債などの債券、金銀プラチナなどの商品(ETFもある)、不動産ならREITや現物を買うという手もある、自分で事業を興すという手もある、他にもいろいろありますよね
まあ1000万円より23歳という若さが一番の財産ですわ
0350名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 19:40:19.56ID:/6eyRKCI0
>>346
FXの両建てに関しては、最近のレンジ相場でこそ両建て戦法が発揮されると個人的には思ってます
ロングショートの両方逆張りで入っとけば含み損の方は時間かければ戻ってくるんだから
逆にトレンドが形成されると逆の方は置いてかれるわけだけど、そこは資金管理でカバーしてます
種がでかければカバーできるので
最近は両建てしてないってことですけど、それで利益がでてるのはすごい
基本的に逆張りですよね？
0351名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 19:48:20.40ID:1DECb9wf0
俺っちはFXの専業だけど
346の人は破産する確率が非常にたかいね

生き残る人は、資産曲線がずっと右肩上がりの人だけだよ
0352名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 19:50:38.93ID:/6eyRKCI0
>>341
最近、このことを考えてる
金融資産8000万位あるけど、今はかなり分散されているが、これをリスクとって集中させた方がいいのかどうか
0356名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 22:00:34.02ID:y3tfsUFo0
ニューヨークダウは、2018年初めまで右肩上がりだったが、以後レンジ相場。逆イールドが出現したし、大きく下がるのは時間の問題。日経平均も同じように下がるだろう。その後、ニューヨークダウは元に戻るけど、日経平均は戻らない。
0357名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/19(土) 23:09:48.26ID:TLUrss2T0
>>349
有り難うございます。
米国ゼロクーポン債ですが、FXでいうと表示価格より安く買えるけど、スワポと途中決済ができないような金融商品なのですね。
軽く調べただけなのですが、これで利益をあげるにはかなりの技術と知識が必要だと思いました。少なくとも今の私では無理でしょうww
これ上手く扱える人は凄いです。

ゴールドは海外業者などのFXやってる人には人気だと聞いています。(海外業者ではゴールドの先物があるらしいですね)
ゴールドでも、現物、先物は知ってましたがETFは知らなかったので教えていただき有り難うございます。
特徴的には、先物がFX版ゴールド、ETFが株式版ゴールドみたいな印象でした。

>>350
成る程です。
今年は米中貿易戦争や、ブレグジットのおかげで、上昇(下降)トレンドだと思ったら、1週間後には全戻しみたいな荒れた相場で、結果的には大きなレンジ相場だっただけに、両建て戦略してる方は正解だったと思いました。
グレーゾーンなので敢えて書かなかったのですが、
複数の業者を跨いだ、両建てが低リスクで利息だけを貰える戦略もありますよね。
買いの時のスワポが高いけど、売りのマイナススワポも高い業者と、買いのスワポが安いけど、売りのマイナススワポも安い業者で、
安い方を売り、高い方を買いでポジションを取れば、スワポ差額の鞘どりができますよね。

私の中で逆張りする時のコツみたいなのがありまして、短期的には順張り、長期的には逆張りとなるように、指値をコントロールしてあげて、資産を築いてきました。

素人同然の私に色々教えていただけたので出来るだけ、返事を返したかったので長文ですみません。
長文失礼しました。
0358名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/20(日) 01:00:30.53ID:cy0b8YJ20
>>357
いや、こちらも教えていただいて大変参考になりました
これだけ丁寧かつ具体的な投資戦略を書き込む人は初めてじゃないですか
とてもポテンシャルを感じます
まだまだ若いので投資だけでなくとも、いろいろ勉強して自分を磨いていってくださいな
0360名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/20(日) 07:30:42.92ID:YxwpVC/a0
1000万クラスで投資手法とか語り合って益あるの？
どうせなら上のクラスの先輩に聞けばいいのに。
と、億持ちの上から目線で語ってみた。
0361名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/20(日) 08:25:23.07ID:F5Pilv0f0
意味なんてないだろ。
レンジ相場だから逆張りもうまくいった、年初来高値出たから積み立てもうまくいったと言う結果論。年初に時期まで宣言してその通りならともかく。

暴落厨も一緒。もっともショート持って連呼してたらそりゃポジトーク。
0362名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/20(日) 11:06:55.64ID:oH4jCSvB0
>>353
８月まで苦戦したが、９月の日経１０連騰の波に乗れた
配当と優待をガンガン取り、配当をタダ取りできる最高の相場環境

高配当株を狙うと大抵売却損が出るが、今年は売却損ゼロで配当を１千万取った
中長期とは別に、５千万円位は短期でガンガン回している
0365るーぷ
垢版 |
2019/10/20(日) 13:37:53.97ID:uFGQgC9X0
配当株4%中心に回転売買するなら、
5000万円6回転くらいしたんじゃ？

世の中ってウソっぽいのがほんとのこと多いから、俺はほんとの気がする。
ってーか参考になった。
カネ多少あるやつは、こーいうの書いてよ。
0366名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/20(日) 13:41:31.37ID:oH4jCSvB0
>>364
1億円で行ける、優待タダ取りを目論むクロス乞食より遥かに儲かってる

売却損益はリスクがあるが、配当取りは確実に計算できるからね
割安は修正されつつあるが、高利回りのバリュー株は今も多くある
0367るーぷ
垢版 |
2019/10/20(日) 13:41:39.43ID:uFGQgC9X0
アクティブだろうが指数だろうが、何百銘柄とかやり過ぎロス過ぎで
分散になって無いことはだんだん証明されつつある。
10か15で代用した方がマシなのは、だんだん経験的に証明されつつある。
それで急速回転、ある相場環境をめがけてある狙いで、
ってのはおおいにありうる。
ちょっと天才肌だけど。
心霊術超能力で無く、そのあいまいな狙いが天才肌。
0368るーぷ
垢版 |
2019/10/20(日) 13:43:36.60ID:uFGQgC9X0
直感的には割安高配で狙いは当たり、だと俺は思う。
結果論で無く。
それに市場環境を見てGO!したんだろ。

理屈ってーか直感的理屈じゃわかるんだが、
たぶんカネあっても俺じゃできない。
その辺が才能の差、だろう。
0369るーぷ
垢版 |
2019/10/20(日) 13:45:57.89ID:uFGQgC9X0
ちゃんと解説してくれてるんだが、
配当が多すぎる最初のカキコの時点でそれが狙いのヒントなんだよ。

3行とか言ってるバカは死ね。
マジ。
早いとこ。

小金で粋がってる見栄張ってる中途半端な連中も早いとこ破産しろ。
時間の無駄。
0371名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/20(日) 13:52:36.54ID:cy0b8YJ20
配当取りの回転売買ってどういうことだよ
9月何日とか権利日が決まってるものをどうやって回転させるんだよ
毎月配当取り狙うって意味なのかな
0373るーぷ
垢版 |
2019/10/20(日) 13:54:49.01ID:uFGQgC9X0
あと、もうひとつ勉強になった。

これ、急速回転してるのにかなりの時間的分散になってる。
最初の数銘柄で期待値出るなら、そのまんま回転掛けても
たいしたリスク無く、期待値は出っ放しになる。
相場環境市場環境変わらなければ。
選んでるホンニンもいっしょだし。

そこんとこ、非常に勉強になった。
なんとなく考えてた感覚だが。
0375るーぷ
垢版 |
2019/10/20(日) 13:59:00.43ID:uFGQgC9X0
あ、ごめん、Jリートとか月単位系、ETFとかズレ系ばっかやってんで
そんな感じでいいかげんに言ってた。
たぶんレバ掛けしてる関係とかで数か月だろ。

間違ってたとしても、エッセンスは取れた気はする。
やってみりゃわかるよ。
ただ、バイアスはあるよ。確かに。
イーブンより期待値上回るグループと条件はあるよ。
俺が興味あるのはそれだけだから、後はかなりいいかげんだが、別にかまわねーな。マジ。
0376るーぷ
垢版 |
2019/10/20(日) 14:01:31.39ID:uFGQgC9X0
ウソってより、もっとカネのあるやつがわかりやすくヒント言ってるようにも思えるな。
まあ、いいや。
けっこうストライク。
たぶんもっとカネあるやつが部分手口解説すんのに単位ってーか方便設定間違えてんだろ。
0377るーぷ
垢版 |
2019/10/20(日) 14:09:54.13ID:uFGQgC9X0
A、割安優良なら、配当取りはかなりのバイアスは出る。
4か5%づつ減価して20年でゼロになるような類じゃ無い企業のが
むしろ高配当になってる。

B、ある相場環境なら、なので、配当落ち自体大幅に減価するのが無理な状況ってのはある。
相手次第と言うより狙ってやってる。

C、そのような状況で時間的分散も効くなら＝ここは落ち日集中が問題になるが
レバ掛け配当もらいでも、期待値がそれを上回る状況はありうる

R、これが当たりだとすると、ドミノの最初の1枚で次のチャンスが
少し条件悪化することだってありうる。
すっとんきょうのが良い。

上記の感覚自体は維持しても悪い感覚じゃ無いとは思える。

おっす師の師匠のWさんの言ってた
1枚でもサヤは取れる
の状況に近い。
普通、厳しく相場をやるなら、信用で85%の配当なら取るべきじゃ無いんだが、
今回のタームは取った方が良かったのは事実。
こっちは結果論だが、名無しの大将は狙ってやった、ってこと。
そこが大事。
0378名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/20(日) 14:11:19.59ID:oH4jCSvB0
>>371
そうだよ、配当や優待権利は毎月ある、20日権利も見逃さない
3月と9月中間が特に多いが、12月と6月中間も少なくない
0380名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/20(日) 18:20:21.04ID:Y75GdoOB0
みんなそれっぽい投資手法語るけど
俺も含め大抵は運で生き残ってきただけ
現状に感謝しないとな
0381名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/20(日) 18:27:53.17ID:F5Pilv0f0
だもんで、語尾に｢、今年は｣ってつけとくくらいで理解しとけばいい。
我が家の資産増加額、今年は400-450万くらいだけど、去年は80万足らず出し。手法は入金投資法で換わらんけど。

閑話休題。家内が仕事辞めるつーから、労いも兼ねて久々の海外旅行計画中。
行くなら2月なんだけど、ユーロ圏できればフランスか通貨安のオーストラリアか。年収激減とはいえ時間が融通効いてうれしいわ。
0382名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/20(日) 18:31:15.52ID:GRowN6910
>>379
「配当の権利日前に買って、配当落ち後に同値で売れば配当分が儲かる」という
株の初心者が思い付き、そううまくいくわけでは無いと知る方法そのまんまっぽいね。
0383名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/20(日) 18:38:55.72ID:F5Pilv0f0
あとから振り返ると、それだけイージーモードの地合いでしょ。
オレの場合、こう言うときにどれだけレバレッジ掛けられるかで儲けが決まる。
0386名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/21(月) 08:14:15.19ID:FAxFcKkZ0
>>380
それを自覚してからが、本当の脱初心者スタート。
下手に初期に成功しちゃうと、みんな勘違いしちゃうんだよねー。
特にFX等のゼロサムトレード系だと、99.9999%勘違い。
見てて痛々しいわ。
0388名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/21(月) 10:42:38.75ID:M3RBfTPA0
まあ、こんなレベルのところで言ってもしようがないんだが、資産が10億円出来ても生活は
何も変わらない。ごく普通というより質素なくらいだよ。
10億円とか言うと、すぐに「相続」とか「宝くじ」とか夢物語のような話になるw
自分の力でで稼ぐという視点は、誰にもないようだ。
0389名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/21(月) 12:31:19.65ID:yMVFQYOm0
金持ちと言うのはストックじゃあないんだよ
まず、潤沢なフロー(少なくとも年収3千万以上)があってさらにストック10億以上とか

いくら資産あっても減ること心配してるようじゃただの庶民なの
0390名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/21(月) 14:39:27.28ID:UYGJAmwA0
職場の中堅が例の2000万問題で投資に興味持ったらしい。積み立てNISAがどうだとか松井証券がどうだとか、言ってた。

でも、うちの職場でiDeCoしてるやつはいないんだよね。FXと仮想通貨はいるのに。
0391るーぷ
垢版 |
2019/10/21(月) 15:42:11.62ID:yqEJcfVs0
FXと仮想通貨ってまさにバクチ、相場のベテラン向き。
俺なんかいくらカネとリスク許容あっても無理、って感じ。
バランスでヘッジでFXならいいけど。

まったく初心者に向いて無い。
たとえ勝ったとしても。
0392名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/21(月) 15:46:12.55ID:GEoLbSx40
>>388
10億持っててもそれかあ
夢がないなw
5億くらいあれは派手に使えるイメージだった
まあさすがにオレとは質素のレベルが違うだろうけど
0393名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/21(月) 16:19:56.38ID:F+Nw6G+J0
>>377
バリュー株が割安に放置されてきたのは真実

運が良かっただけと言う人もいるが、運は自分で行動を起こして掴むもの
高配当株でもアホールドしたらいつかヤラレる、ニーサなぞ愚の骨頂

資金を上手く回転させれば、配当も優待もタダ取りできる
クロス乞食は、配当を取れない上に金利と逆日歩リスクがある
0394名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/21(月) 16:52:48.41ID:UYGJAmwA0
>>392
相場に足を突っ込んでる限りいくらあっても失うリスクはあるんじゃない？
ほんとかどうか知らんけど6億持ってたコテがアベノミクス初動で先物ショートしてすっからかんというのをだめぽかうんこスレで見かけたぞ。コテ名思い出せない。
0395名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/21(月) 16:57:10.80ID:UYGJAmwA0
>>391
仮想通貨はわからんけど、FXと先物はヘッジにいいね。いつかショートでバブルの天井とるのが夢だわ。
0397名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/21(月) 18:46:18.95ID:OT/HOvb60
>>395
そりゃ、もともとヘッジの為に存在してる物だからな。w
0398名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/21(月) 18:55:18.09ID:UYGJAmwA0
>>397
ごもっとも。そうだったね。
0400名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 05:12:17.90ID:caWChtLwO
-
0401るーぷ
垢版 |
2019/10/22(火) 06:28:57.00ID:YfQNC1xJ0
ネットだと勝ち手と負け手のホントの割合が見えない。
開店サービスで勝った勝った言ってるやつしか見えない。

パチプロのが簡単な気はする。
それとてかなり難しいが。
0402るーぷ
垢版 |
2019/10/22(火) 06:32:25.58ID:YfQNC1xJ0
相場で10億勝ってるやつなんて、ほんとに少ないと思う。

なので実生活で10億以上の相続資産があっても、
そんな簡単には動かせないし、動かしただけでも税金とかその他どんどんき損するよ。
実際、それを狙って来るやつも多数出て来る。普通に悪人じゃ無くても。
もちろん悪人は食らい付いたら離れ無いけど。
0403るーぷ
垢版 |
2019/10/22(火) 06:38:07.86ID:YfQNC1xJ0
15億くらいっていちばんやられごろ、ターゲットにされやすいゾーンだとは言ってたな。
0404名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 08:14:26.78ID:tNS8WfWR0
そりゃそうだ、金融資産１千万ぽっちでは、対面営業の連中からは見向きもされないよｗ


うちの資産管理会社は、毎日、○○証券、△□商品先物会社とか、営業の電話がジャンジャンかかってくる
0405名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 08:31:09.22ID:EzAqp4/P0
証券会社とか銀行とかは、自分達が儲けるためになんやかんやと勧めてくる。客を儲けさせるためじゃないよ。
0407名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 09:26:56.23ID:4gJ81sHO0
>>392

『となりの億万長者』って本、知ってる?　あれが本当の金持ちの姿さ。
こんなところでワアワア言っている時点で、億万長者失格だねw
タワマン買って自慢していたら、台風が来て階段生活も辛いやね。
そんな金があったら、タックスヘイブン研究や節税対策でもしなよ。
1億円くらいだと贅沢に流れるが、数十億になると税務当局も心配だ。
大体1億円くらいなら、都心にマンションを買ったらいくらも残らない。
1億円の値打ちなんて、今どきそんな程度なんだよな。まずは貯めろ!
0408名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 10:32:44.26ID:sKjvHBaV0
リアルで馬鹿にされまくってるので、ここで少しガス抜きさせてくれないか。

職場でアラフォー独身は俺一人、年齢ばかりいってて大して仕事もできないから上司、同僚、後輩達からも半笑いでお荷物扱い、居心地の悪い毎日を過ごしている。
そんな俺の唯一の心の拠り所は、若い頃からせっせと貯めた貯金であり、実家暮らしで生活費のほとんどを親に依存しながら、毎年200万円以上コンスタントに貯めてきた。

今は貯金は約3500万円くらいあって、その他にも株・投資信託(NISA含)で約1000万円で回して、毎日せいぜい2000円～5000円くらいの小金を利確してケチケチ稼いでいる。

職場の人は俺が貯金があることも、投資をやっていることも知らない。話してないから。
馬鹿にされまくっていて「金もない奴w」「嫁ももらえない奴w」「人徳もない奴w」って感じ。
でもそいつらよりたぶん貯金あると思うと絶望せずに退職に踏み切ることはない。
俺は同僚たちと一緒に昼メシに行くと社食の数10円でも安いセットメニューを頼み「今日はこっちのセットがおかず多くて得ですもんね、ひひ」なんつって、話を合わせてる。

家から自分で入れたお茶ボトル持ってきてる人とかいるけど、俺は俺で良かった。
給料以外に毎日2000円くらいは必ず株で利確出てるからメシ代や飲み物代をケチる必要がないんだ。
俺は職場の誰より馬鹿にされてるが、誰よりも自由になる金が多い。
0409名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 11:07:09.08ID:VoPE/Q8t0
馬鹿にされてるんじゃなくて、僻まれてるんじゃないのか？
子持ちは少ない小遣いでやり繰りしなきゃならないし、それに比べれば独身なんて全部自由になるし。
俺もずっと独身者が羨ましかったが、最近自由な金が増えたからそうでもなくなったが。
0411名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 11:13:54.44ID:sKjvHBaV0
いえ、そんな良いもんじゃないんですよ。
まあ「なんで結婚しないの？」とか言って来る人はいるけど、どっちかというと「お前のところには嫁さん来てもらえないだろw」という言外のニュアンスが感じられる。
俺も愛想笑いばかりしてたら上に書いたような扱いになってしまった。

愚痴に付き合ってくれてすみません。
0413名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 11:31:30.72ID:fnkp3TbX0
>>408
>毎日2000円くらいは必ず株で利確出てるから

話盛るなよ。毎日必ず株で利益出すなんて、確率的に絶対無理だぞ。
話自体がうさんくさくなってきたな

貸株金利で毎日、ってならまだ分からんでもないけど
そうでもなさそうだし。
0415名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 11:32:18.89ID:VoPE/Q8t0
>>411
女嫌いとか結婚したくないならいいけど、真面目で貯金も有れば結婚できるぞ。
良い人居たら紹介してくださいと言われるし、先週も一人紹介した。
40前半で顔は普通だけど、性格もスタイルも良い子。
0416名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 11:46:51.09ID:+d5ZOcuF0
独身で金使わなさそうな奴が同じ会社に居たら
むしろ金を貯めてると思われるに決まってるじゃん

実際ウチの会社の独身でほぼ無趣味の奴も5000とか貯めて家買ったしな
金使わなければ独身は金たまるよ。当たり前だよ
0417名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 11:46:56.85ID:CiiinkuE0
毎日利益あげるなんてプロ中のプロでも無理
仕事やりながらなんて尚更無理

貯金も独身1人より共稼ぎのほうが絶対有利
0418名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 11:54:49.11ID:0mYwmeQS0
>>408
ちょっと高い時計つけたりして、いけ好かない奴らにさりげなくマウントしようとは思わんの？
まあ、そういうこと思わんから金貯まったんだろうけど
0419名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 12:02:08.36ID:6eWFAkcJ0
2000万あるけど、使える口座はこれだけ、で残高30万くらいと決めると心理的にはすごい貧乏になる
だから無駄遣いしない
たぶん縛らないと貯められないから
まあ2000万なんてホントの金持ちからしたら端金だろうけどね
0420名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 12:09:23.76ID:0mYwmeQS0
ここで何億持ってるとかマウントしてる奴らもリアルでマウント出来ないからここで鬱憤晴らしてるだけだからな
そもそも証拠upしない時点でいくらでも言えるしな
俺も5000億持ってるし
0422名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 12:29:23.38ID:sKjvHBaV0
いやちなみに婚活もけっこうしてたけど全然ダメだったんだ。
真面目だし年収証明も出した上でやってたのにダメってことはやっぱり俺自身に問題ありまくりなんだろう。まあそこはいいや。

株の話です。
俺のは数字まで実話だけど、株売って2000円～5000円というのは波があるから厳密には毎日ではないです。
毎晩売り注文と買い注文を出して過ごしているので、含み損も多くて、どれかが上がるとどれかが下がるといった塩梅。

週5日のうちほぼ4日は微益になる銘柄がだいたい生まれるので、それをすぐに売るというパターンで一年以上やっている。
年末年始は1000万円のうち半分近くが含み損だったけど、その時も損切りしないで同じやり方でずっと続けてた。
信用やってないんで、下り基調のときは配当だけで凌いでた。
これだけバタバタやって年間で税引き前で30万円いかないくらいだから、実利は20数万円だな。毎日のように利確してると言ったけど大した額じゃあないんだよ。
0423名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 12:32:31.57ID:0mYwmeQS0
>>422
謙虚な人はリアルではダメでもネットで人気者になるからネットの世界に活路を見出すといいよ
レスいっぱいついてるだろ？
0424名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 12:35:56.91ID:0mYwmeQS0
よく損切りが大事とかいうけど、大型株は何年も待ってればそのうち戻ってくるから損切りしなくてもいいって考えもある
0425名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 12:37:41.63ID:sKjvHBaV0
参考になるならなんでも話すけど俺のやり方は本とか読んで調べたわけじゃないので、ダメでも勘弁な。
テクニカルとかほとんど勉強してないですよ。

株の選び方だけど、俺はすごく単純で
知ってる有名な会社を買う。(→倒産しなそう)
株価1500円以下の銘柄は選ばない。(→上がり幅が少ないから)

自分のなかでこのくらいしか決めてないんよ。
あと損切りはほとんどしない、ってだけだなあ。
0426名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 12:44:33.73ID:0mYwmeQS0
>>425
ここ数年の相場は倒産しないような割安大型株大して上がってないから大して儲からんと思うけど、そのうち上がってくるターンもくるだろうから待ってればいいんでないの
まあ、株の世界もいろいろ研究すると面白いよ
女にハマるより株にハマってた方がいいよ
0427名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 12:45:29.24ID:sKjvHBaV0
>>418
時計とかは興味ないんですw
何年か前の父の日に、親父に12万円くらいの機械式の国産(CITIZENかセイコーどちらかも忘れた)のやつをプレゼントしたことはあった
今考えたらお金もあるし還暦過ぎた親父にはもっといいやつをあげれば良かった
0430名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 12:52:09.90ID:0mYwmeQS0
まあ金で釣ってもロクなもんじゃないな
金の切れ目が縁の切れ目になってまうからやめといた方がいいな、と自分にも言い聞かせる
0431名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 12:54:47.03ID:sKjvHBaV0
女にハマるより、株にハマるか。
いいなぁ。たしかに俺に魅力が無いから女は離れていくけど、俺に魅力が無くてもお金は離れていかなかった。

株は今くらいでも満足してるが、調子がかなり良いとされる今でも常に100万以上の含み損は抱えながら、上がってきた銘柄で微確というやり方なのでリスクもあるんだ。
こんなやり方だとまず大きな儲けは無いけど、毎日「今日のメシ代全額取り戻した」とか思って過ごしているw
0432名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 12:56:11.81ID:QFyJiG5L0
とりあえず金あるんだから独り暮らししてみれば？
子供部屋おじさんから小金持ち独身おじさんになれるよ
そんだけで人生感とか自分自身が色々よい方に変わると思うけどな
0433名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 13:00:32.00ID:0mYwmeQS0
金もおまえの一部なんやで
だから世の人間は着飾ったりして金持ってるアピールするのよ
自分の価値が上がる(と錯覚するから)
アピールしとけばとりあえず女も寄ってくるよ
そこからがめんどくさいんだけどな
0436名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 13:53:21.05ID:SZk7QsYL0
>>422
年間で30万だと1年を土日祝を除いた240日として計算したとしても、1日当たり1250円なんだけど
毎日2000～5000円ってどこから出てきた数字なの？
0437名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 16:07:03.05ID:JDMwh9HX0
>>431
>いいなぁ。たしかに俺に魅力が無いから女は離れていくけど、俺に魅力が無くてもお金は離れていかなかった。

すごい、こんなこと言える人って素晴らしい
感動しました
0438名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 16:12:14.52ID:YtV4bXNP0
>>431
元金1000万円、含み損-100万円、利益確定+30万円
1年で-7%ってことか

なんで一部を利益確定して稼いだ気分になっているのか理解できないが、まあ好きにすりゃいい
0439名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 16:39:34.58ID:mBbQo3w90
サラリーマンやってて毎日株の取引してたら大変だよ。
自分は、アメリカ株で年に数回の取引で、Amazon、Netflixが3年ぐらいで3倍になって2000万円儲けた。
全株がその２銘柄だったら、今頃富裕層だった。今はかろうじて準富裕層。
0440名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 16:49:20.65ID:sKjvHBaV0
>>436
陛下に乾杯してて少し寝てた。
>>422を書いたのは俺だ。愚痴に付き合ってくれてすまんな。
細かいこと計算したらそうなのかも知れんが、俺が始めた月から一年間の譲渡益金明細っての見たときに30万円近くあったんよ。
まあ体感的に１日平均数千円あるな、って思って書いてただけなので、慣らしたら君の言うとおりなのかも知れんな。

>>438
そうだよ。種金が約1000万円なのに対して今も100万円以上含み損はあるから、それも計算に入れたらその時点でマイナス10%じゃねえか、損じゃねえかと言われたらそうだけどさ。
上がったり下がったりするのが株だろ。含み損は損だと思ってないんよ。
俺は損切りはとにかくしないので、去年の年末と、今年のGWに下がった銘柄も今になって上がってきたりして、それがようやくプラスになってそれを売る、というような方法で、その日その日で見たらほぼ毎日微益出てるんだよ。
0441名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 16:52:17.10ID:sKjvHBaV0
>>437
ありがとう。でもそんないいもんじゃないよw
書いてるようにちょっと貯金とか投資で余裕あるけど、やっぱり女にもてたかったよw
0443名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 19:38:28.18ID:W4Qe3AUZ0
>>408
仕事でき過ぎもハブられるけどね。
会社は社会保険と出るなら退職金の運用先くらいに考えておけばいいんじゃないか？

うちは5%複利なので、しばらく居てもいいかなと思ってる。早期退職募集されたら多分確実に応募する。

女は、知り合う数だからなあ。人としてマトモならあとは数とタイミングだから、難しいね。
0444名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 21:34:57.74ID:fnkp3TbX0
>>440
＞含み損は損だと思ってない

含み損は損だよ、それ他人から見たら負けてるから。
定年後に株始めた俺の親父が同じ状況に陥っとるわ
（微益利確しつづた結果、残った持ち株全部大幅マイナスで塩漬け）

それに、30万の譲渡益に、100万の含み損て
このまま今年を終えたら、税金6万払い損になるぞ
0446名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 23:02:01.13ID:SZk7QsYL0
なんというか自分の常識が通じない違う世界の人を見る様で、この支離滅裂な書き込みがちょっと怖い。
「毎日2000円～5000円くらい利確」「年間で税引き前で30万円いかないくらい」「100万円以上含み損」
ネット掲示板で話盛るなんて当たり前にある事だろうけど、細かい追及をしてボロが出たという訳でもないのにおかしなことばかり。

現状では投資で損しているのだから、メシ代や飲み物代をケチる必要がないのは
「給料以外に毎日2000円くらいは必ず株で利確出てるから」では無く
「実家暮らしで生活費のほとんどを親に依存してるから」でしょ。
0447名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/23(水) 02:45:32.20ID:IpYujs1c0
デカ チンの上にイケメンテクニシャンすぎて
一度でもセク ロスすると
何度も何度もセク ロスをおねだりされて
全員に断るのマンドクセェ(;´･ω･)

これは罪か、それとも罰か。
0449名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/23(水) 08:16:58.56ID:tmzBKIXz0
昨日、>>422以降の一連の書き込みを総括すると

結婚できない、投資金額も大したことない、社畜リーマンの群れというマス層が透けて見える
0450名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/23(水) 09:19:27.69ID:ZAQFKstK0
40歳にもなって結婚できないのは、橘玲のいう「下級国民」だなw
小銭をシコシコ貯めて喜んでいるから、ますます女が近寄ってこない。
0452名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/23(水) 11:01:23.44ID:KTTV5SRp0
俺もかなりのダメ人間だけど、余裕で一億以上あるよ。
毎日、職場に水筒でお茶持っててるし、安く買ったり貰ったりした期限切れのお惣菜を弁当として食ってる。
0453名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/23(水) 11:55:13.78ID:Oy9nER1x0
ダメ人間なのに余裕で一億以上あると言うことは運が良いのか。
嫁も息子も学力では自分と較べて明らかに劣るけど収入は多い。
嫁の学力が劣る原因ば理数が苦手で中・高で勉強しなかったから。
総合的な知力としては平均以上。一方息子は真面目さだけが取り柄。

＞安く買ったり貰ったりした
一瞬、女は買ったり貰ったりに見えた。更に「女を安くは買った」とも。
それでふと「女と安」に関係があるのかと調べたら「安」に安いの意味は日本固有らしい。
https://japanknowledge.com/articles/kanji/column_jitsu_22.html

因みに近頃、相対的に女が少い中国から女を買いに来て「性病」が蔓延してるとか。
0454名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/23(水) 17:00:43.72ID:5gPNClEZ0
一億持ってて、ちゃんと働いてる時点でダメ人間じゃないだろ
しかもかなりな節約生活を送ってるし、もう少し自分の為に贅沢をしてもいいと思うが
0455名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/23(水) 17:15:38.21ID:UoA2qbiM0
>>454
まもなく早期退職して、無職になるから。
今は一応ちゃんと働いているけど、（質素に）遊んで暮らすことになる。
0457名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/23(水) 23:00:09.21ID:wj6VQv+F0
思ったんだが、
仕事が忙し過ぎるのか、逆に仕事にありつけないのか、
心に余裕の無い奴が多いなとこのスレ読んでて改めて思ったよ
0458名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/23(水) 23:02:20.27ID:wj6VQv+F0
金融資産1000万円持ってたって心に余裕が無ければ、うまくいかないのを何かのせいにしたり、何かにつけ他人を叩こうとばかりしてる人になるということだな
0459名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/23(水) 23:29:25.29ID:T50TYt0r0
俺が巡回してるスレでこのスレが一番感じ悪いわ
悪口書くにしても他は面白かったりするんだけど、ここはクソつまらん
自慢も多いしな
証拠出せない時点で何の価値もないが
0460名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/23(水) 23:33:44.47ID:wj6VQv+F0
まさに感じ悪い、だよなw
弱い犬は人の足引っ張ることばかり考える
いつから日本はこんな弱い奴らばかりになったんだろうね
0463名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 08:09:08.70ID:qiUR8+Oj0
生活に追われる貧乏人は生活に余裕がない、金融資産１千万レベルもまた然り


ヤングリタイアし悠々自適で趣味に生きてる人間と、独身社畜リーマンの話は全く咬み合わないｗ
0464名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 08:17:13.14ID:zOx0NZFJ0
ただまあ今回の流れは新規で書き込んだ奴らもなんかオカシかったな

「1000万FXで到達しましたよろしく」→否定するこというなうんざりだ！
とか
「毎日2000～5000円儲けてますよろしく」→実は損切りカウントしてません！
もか

こんなん来たらスレの雰囲気変になるの当然じゃん
0467名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 12:34:09.37ID:xcgx36x00
>>466
絶対言うよね。
そういう人は疑心暗鬼の塊だから。
0468名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 12:56:46.38ID:qiUR8+Oj0
証拠とか、うｐしろとか、疑心暗鬼の輩に金持ちはいない

もしも本当にカネを持ってることが判れば、嫉まれるだけの話
この国は嫉妬社会、実社会でカネの話はできないから、ここでしてる訳だが
0473名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 14:06:54.22ID:OzZ4g6Ua0
金をいくら持っていようがいまいが、そいつの書き込みが役に立つかどうかは関連性無いけどな
どうでもいいことだ
0475名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 17:10:05.19ID:noDAlftu0
日経ミニ14枚
東証REIT4枚
ドル/円L13枚
なぜか>>251から増えてる。((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0478名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 18:22:58.42ID:GsPet2/+0
昔、るーぷ氏に指摘されてトレアイの資産公開するの止めたで
匿名の掲示板で資産自慢なんてメリットもないし虚しくなるよ
トレアイもやめちゃった
0479名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 18:24:23.26ID:GsPet2/+0
しかし今年の株価は想定外でしたねぇ
荒れると思ってたのに・・・予想は当たらんわ
今年は前半は売り目線で苦しんだこと苦しんだこと
後半？当然買い目線に切り替えましたがなｗ
0483名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 22:05:44.22ID:noDAlftu0
ちょっと気は早いが、来年のインカムを試算したら114万だ。構成は株REIT配当、保育無償化と子ども手当、退職金増加額見込み、米国債ストリップス増加額。

学資の積立て賄えるじゃん。
0485名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/24(木) 22:45:20.71ID:l0BQQEws0
このスレ見ても分かるように、ネットとかでウダウダしててもロクなもんじゃない
能力あるやつは死ぬまで働いた方がいい
俺も起業を模索中だ
すでに不動産や投資で稼いではいるがな
0487名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/25(金) 07:35:10.76ID:1ysq/R9r0
>>485
不動産どの位持ってていくら稼いでるの?
0490名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/25(金) 13:12:15.28ID:roaEq2Vi0
不動産で稼いでるってのも疑わしいな
0492名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/25(金) 14:07:41.33ID:HhH3Tvon0
数ある資産額スレからわざわざここを選んでくれるのだから、歓迎しようぜ。
0493名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/25(金) 14:29:42.60ID:roaEq2Vi0
>>485
その自慢の不動産の証拠出してよ
>>474で自分で言ってるじゃん
0494名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/25(金) 15:50:13.60ID:LqMhRLdB0
>>464
＞「毎日2000～5000円儲けてますよろしく」→実は損切りカウントしてません！
少し知恵がつけば、当然含み損銘柄と利益確定した分は相殺するよな。
今年は相殺するにも含み損が大きくて、配当金との相殺を数年かけてする予定。

＞こんなん来たらスレの雰囲気変になるの当然じゃん
ただしスレの雰囲気は、その住人が熟成するのではと考える。

>>466
要するに「証拠出せ」と言う輩は「現金を目の前に出させて他と共謀して」窃む事を狙ってるのでは。
0495名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 06:47:35.78ID:IFO0FL2f0
このスレ、金融資産1000万アパート暮し社畜と金融資産3000万資産家不労所得者が混在してるな
0497名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 07:22:56.92ID:oNaM8qnO0
嫉妬の塊のようなスレだなw
誰が何言ってもお前なんかくだらないか、お前なんか嘘つきか、のどちらかしか言わない
お前らww
0498名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 08:46:04.21ID:JlOC3UlV0
>>495
俺は金融資産約3000万円の社畜ですが。

億単位で持ってないと不安で会社を辞められない。ぼちぼち母親の介護が本格化するってのに。
0499名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 09:09:11.36ID:I35/fExR0
>>495
これを見て「贅を味わう麻婆豆腐の素」が思い浮かんだ。
豆腐は別で買ってフライパンで作るやつなんだけど1食分で200円～250円くらいする。
安い麻婆豆腐の素は2食入りで200円しないくらいだから、値段も高めではあるけど大袈裟な名前。

まあ俺は金融資産3000万以上の資産家？不労所得者（賃貸暮し社畜）だから買えるけど、
金融資産1000万アパート暮し社畜にはちょっと手が出ない値段かもしれないね。
日常を書いただけで自慢になっちゃうな、嫉妬のレスでスレが埋まっちゃったらごめんね。
0500名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 09:12:41.01ID:j7Qu9YjI0
確かに1億円を持っていると投資に5千万円入れリターンを手堅く3％にしても150万円。
その他の収入、例えば親の年金等があればやっていけそう。それで>>498は独身なのかな？

自分の資産は君より少ないけど夫婦二人の年金が年額240万円で地方都市、持ち家なので何とかって感じ。
0501名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 09:44:10.29ID:j7Qu9YjI0
>>499
＞まあ俺は金融資産3000万以上の資産家？不労所得者（賃貸暮し社畜）だから買えるけど、
自虐ネタだよな（確認）？ 今年は妻が筋子を3回に分けて買ってきてイクラを作り、イクラ丼を食べた。
毎年筋子は3回買うけど去年は筋子が高くて2回だった。都会でイクラ丼は千円から2千円はするだろ。
近くのスーパーで筋子は2千円弱、1回作る毎に家族4人で2回食するので1食あたり250円になる。

自分の感覚では「贅を味わう麻婆豆腐の素」より自家製だけどイクラ丼の方が豪華に感じる。
因みに前のレスで夫婦二人の年金で240万円って話は遠くない時期に、そうなると言う話し。
0503名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 11:31:58.70ID:L2U0GvCU0
>>500
うちと似てる、夫婦共働きで年金240万、地方で持ち家ってケースは一般的だと思う

あとは例の老後必要資金、金融資産２千万円以上あれば、90代も安泰って感じかな
0510名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 17:33:58.22ID:haUn9r1l0
オキニの風俗嬢と高齢者向け風俗店でも開くか、て話してる
イケない爺さん向けにも高級なリラクゼーションを提供すれば流行るんじゃないかって
夢広がりんぐ
0513名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 21:30:50.32ID:haUn9r1l0
興味あったんで女性向け風俗でググってみたらいっぱいでてきたわ
やっぱり需要あるんだな
ほとんどが性感エステとか性感マッサージを謳ってるからやっぱり女は受け身がええんやな
男もホストっぽいイケメンで、手マンやクンニもしてくれるらしい
デートコースとか添い寝コースとかオプション豊富な店もある
ホストの営業でやってるようなことを店としてやってるって感じ
料金は男向けの風俗店だとちょっと高めの店が多いのかな
オッサン一人で営業してる激安店もあってワロタ
0515名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 09:14:38.01ID:9xclj90I0
2017年6月から700万で積み立て投資始めて、2019年10月時点で1800万越えた。
大体２年で1000万増えた事になる。老後は安泰になりそうで良かった。
0516名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 09:28:52.30ID:o2OtKF/f0
投資関連の他スレで「通算」の損益の計算方法に言及したら売却時も含めて計算してるのは自分一人だった。
大半は証券会社のアプリが表示する「平均取得単価」と「評価単価」で現在の含み益・含み損だけしか見てないようだ。

この板でも、投資で売買を繰り返す奴はパチンカーと同じで売買（勝ち負け）記録を付けてないと決め付けてた奴がいたけど
大半の人は個人として売買記録を付けてないのか？ もっとも自分も底値近辺で株数を増やす時以外は毎日は売買しないけど。
0517名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 10:32:38.50ID:z5+Jrg2b0
>>515
入金だけなら安泰だけど、キャピタルゲイン込みなら危ないで。今、お前でも儲かるいい地合いなんだから。

3年後に振り返って、あんときが天井でみんな浮かれてたよなってのが何度もある。日経24500突破、ダウ史上最高値突破を期待してるけど逆にびびるわ。
0518名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 10:43:27.38ID:V9qO6buS0
>>516
毎日のように株を売買するから、エクセルでの持株と損益管理は欠かせない

SBI証券を使ってるが、「移動平均」で単価を計算しており、分割して売却すると「総平均」と乖離
国税庁のＨＰで出てる取得単価の計算方法は「総平均」なので、エクセルの方も「総平均」で計算
従って分割して取得、売却した場合、SBI証券上のポートフォリオの評価額と含み損益も乖離する
0519名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 11:00:31.88ID:Qmbe+3Ak0
>>516
俺は証券口座毎の
時価の資産総額だけ毎日確認してるだけだな
一応Excelには入れてるけど税金の戻りとか多少のズレは気にしてない

銘柄毎の単価気にするのは
年末の利益調整の時だけ
0520名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 11:37:22.19ID:mw3SPTez0
今が天井か？もっと上がってバブルは続くか？
みんな知りたいんじゃないかな

FRBが利下げ路線に舵切ったから適温相場復活するか？貿易摩擦が実態経済に悪影響及ぼすのが先か？
悩むわ
0521名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 12:13:45.52ID:qBEBQzAx0
>>517
むしろ積み立てて利が乗ったやつを現金に逃がしてる位だ。入金が900万位で増えたのが100万てとこかな。
相場が良いことはお前に言われなくてもわかってるよ。
0522名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 12:28:24.61ID:o2OtKF/f0
>>518
この板は数理的な手法に興味を持つ人がいて嬉しいけど貴方の計算方法は具体的でないと判らない。

それで自分の具体的な考え・計算方法は、例えば500万円の手待ちがあって税金・手数料を省くと
1）株価400円の時に10000株買って500円の株価で全額売ると利益100万円、手持ち金600万円。
2）その後、同一銘柄を株価600円で10000株買って現在の株価500円とすると100万円の含み損、手持ち金0円。

（3）しかし（1）、（2）を組み合わせた状態は株価400円の時と600円の時にそれぞれ5000株買って
現在の株価500円の時と同じだろう、って考え。

同一銘柄に注目すれば（1）の売買後に、その時の株数は0で取得費-100万円。（2）になった時に
株数10000株で、取得費は -100（万円） ＋ 600（万円） ＝ 500（万円）と計算する。
従って計算結果からも（1）、（2）を組み合わせた状態と（3）とは同じになる。

実際は少し少額だけど基本的に売り買いの度に「買い」は株数と買った金を足す、
逆に「売り」は株数と売った金を引く。また実際は極力税金の件を勘案して売買することは当然。

>>519
自分も利益確定と損失確定の計算・計算をして税金を安くする工夫はしてる。
0523名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 12:41:55.12ID:0iSMAbgM0
>>516
「通算」の損益をどう出すかと聞かれたら、証券会社のアプリやホームページが表示する実現損益と
現在の含み益・含み損を見て出すと思うんだけど、売却時も含めて計算ってどういう事？
それらを見ずに個人として付けた売買記録を元にわざわざ計算しているって事？
0524名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 12:43:12.04ID:tJv0xQJQ0
税金なんて気にしてないな。
ふるさと納税やってるぐらいだ。
0525名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 14:26:30.13ID:V9qO6buS0
>>522
同じ銘柄を全部売り切れば、その時点で、簿価（取得価格）はリセットされる（1の状態）
持株ゼロから、後日同じ銘柄を取得しても、移動平均価格に反映されないのが基本

2）の状態は含み損益であり、売却しないと税務上の売却損益は発生しないことになる
「総平均」と「移動平均」の双方で乖離があっても、全て売り切れば損益は全く同じ、途中経過の数字が変わるだけ

会計学には継続性の原則があり、総平均法を採用したら、毎年同じ方法で税務申告する必要がある
全て売り切れば取得価格はリセットされるが、年を跨いで翌年に売り切ると、移動平均と異なる損益になるからだ

同じことが、有価証券の「受渡日基準」と「約定日基準」にも当てはまり、年末の節税売りにも影響する
0526名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 14:30:58.00ID:o2OtKF/f0
>>523
証券会社のアプリが表示する「平均取得単価」と「評価単価」も参考にはしてる。
だけど上記の項目は売ってしまうと情報が一部消える。買いだけだと残るのにね。

なので、それらも参考としては見るけど個人で売買を記録し計算してる。
売買してる全部の銘柄ではなく主力としてる一部の銘柄だけだけど。

具体的に実際の計算方法は既に>>522で示してるので繰り返しは説明はしないけど
売りも入れて計算した自分の（取得平均株価と現在の株価の差）× （現在の株数） で損得は出る。
その他、配当金を勘案するけど、こうしなければ複数銘柄で売買してる時に銘柄毎の損得は判らないだろう。

ところで投資用の書籍は買ったことないけど、自分の考え・計算方法は「お初」かな。
投資用の書籍に自分の考え・計算方法がないなら月並なことを書いて印税を稼いでるのかと。
0527名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 14:36:14.26ID:V9qO6buS0
一番微妙なのは、同一日に同じ銘柄を売買するクロス取引

優待銘柄には、長期保有を条件とするケースが最近多い
同一の株主番号を維持する為、最低単元の100株だけ残し、それを超える株数を全て売り切ることがある

全株を売却し、その後100株だけ取得すれば、取得価額（簿価）は100株の買い値（取得価格）になる
しかし全部売り切らないで、持株が千株だとして900株だけ売却すると、千株の買い値が残ることになる
0528名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 14:49:44.29ID:o2OtKF/f0
>>525
話を判りやすくするために「一括売り」の例をだしただけで実際は「一括」では売らない。

＞（2）の状態は含み損益であり、売却しないと税務上の売却損益は発生しないことになる
同じ年に相殺できるとは限らないけど売却で損失確定して買い直せば手数料を除けば結果は同じではと。

君の説明は税金に比重をおいた考え方なのかと思ったけど、自分には役に立たなかった。
話を簡単にするために態々、税金・手数料を省くと前書きした意味がない。
多分、自分の考えも君には理解できないと思うので君には役に立たないのでお互い様か。
0529名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 15:01:54.33ID:o2OtKF/f0
>>527
君は会計学の知識があるのかもしれないけど判りにくな。
会計学は税金取るための学問で損得を計算する学問じゃないのか。

＞持株が千株だとして900株だけ売却すると、千株の買い値が残ることになる
百株の買値の残るのでなくて、千株の買い値が残ることになるのか？
0530名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 15:26:34.16ID:V9qO6buS0
>>528-529
あなたより私の方が年長の可能性だってあるのに、「君」呼ばわりされるのは非常に不愉快
根本的に、あなたは会計学や税金の知識が少しはあるのかい？
公認会計士の資格があれば、税理士の仕事ができる意味で、税務の根幹は会計学だよ

「一括で」売らないのであれば、必ず「総平均法」か「移動平均法」等定められた方法で税務処理する必要がある
意図的に、>>522のような手法で毎年税務処理を変えたら、法令違反だよ（嘲笑）

客観的かつ懇切丁寧に書いたつもりだが、それに対し質問をするのでなく、役に立たないとか、どんだけ失礼な人間なんだ？
0531名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 15:33:04.93ID:0iSMAbgM0
>>526
①523では「平均取得単価」と「評価単価」については触れていない。
「通算の損益」を出す為に要るのは「実現損益」と 「含み益・含み損」

②銘柄毎の損得が知りたいなら個人で売買を記録する必要は無く、知りたくなった時に証券会社の清算履歴見ればいい

③あなたの考え・計算方法って今のところ「税金・手数料を省くと、100万円の利益と100万円の含み損を合わせると±0になる」くらいなので
　恐らく投資をしている人の99％は分かっていることだと思う。
　なんでこんなことで、数理的な手法とか自分の考え・計算方法は「お初」かな。なんて
　まるで他にはない高度な事をしているかのような書き込みになるのかよく分からない。

こういうおかしな人が時々来るけど、同じ人なのか毎回違う人なのか気になる。
後でこのスレ見た人に感じ悪いとか雰囲気変になるとか思われるんだろうな。
0532名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 15:42:06.28ID:V9qO6buS0
>>531
>>526など己の無知を棚に上げ、「君」呼ばわりする人間が大きな組織で仕事したとは到底思えない
投資板と株板には、株ニートとか、社会経験に乏しい失礼千万な「子供部屋オジサン」が少なくない

税法や会社法、金融商品取引法は客観的な法令であり、自分勝手な解釈の余地は全くない筈
0533名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 16:49:28.86ID:o2OtKF/f0
>>530
プライドは高いと判った。国会の敬称は「君」なので良いではないか。逆に君が下の可能性も。

＞法令違反だよ（嘲笑）
「極力税金の件を勘案して売買することは当然」と言う部分へのツッコミですか？
まるで犯罪者呼ばわりで無礼千万、「君」の比程度ではなく、どうしようない方ですね。
実際に去年までは証券会社から無料で取引報告書が送られて来てたので確定申告で添付してる。
もうじき有料になると知らせが来てるけど特定ならマイナンバーで売買記録は税務署も把握できるのでしょう。

確定益と含み損があれば年末までにはすることは当然で、確定申告してるので法令に違反する訳がない。
それに君自身の取引ではなく顧客（含む法人）の会計・税務署理をしてるだけなのではと、良い客だね。

＞客観的かつ懇切丁寧に書いたつもり
その意図なのかしれないけど「法令違反」等の文言が出て来る辺りで役に立ちません。
0534名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 16:51:25.31ID:o2OtKF/f0
>>531
＞「実現損益」と 「含み益・含み損」
実現損益は判らなかったので調べたら損益確定と言うことですね。
ただそれだけでは単一銘柄の場合は記録がないと単一銘柄の損益が判らないのではと。

＞損得が知りたいなら個人で売買を記録する必要は無く、知りたくなった時に証券会社の清算履歴見ればいい
それで清算履歴なのだろうが、取引履歴しか知りませんし加減の計算がなければ損得は計算できないのでは。

自分からすれば、取引履歴から（表計算にコピーして）加減の計算をしなければ損得は判らないのに
清算履歴を見れば損得が知りえる的な妄想を言う人が他人を批判できるのかと思います。
0535名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 17:07:41.67ID:V9qO6buS0
>>533
君が、大きな組織で仕事したことないキチガイなのが判ったから、二度とレスするなよ！

１千万円ぽっちのスライム投資家でないし、税法や投資手法も熟知してる、マジキチを相手にして損した
0536名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 17:30:06.77ID:PKXc9llA0
エクセルに毎日の証券口座の残高を入力してる
入金額は把握してるので現在の残高との差額が大体税引後の通算利益なんだろうという程度
12年で税引後の通算利益は約3,300万円、入金額は4,600万円
100万円が8,000万円になった
0537名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 18:19:54.97ID:gxMvROM70
このスレには理屈倒れのシュターデンが多いですね

だって知識もあって結果も出してたらこんなにイラついた長文書かないからねｗｗｗ
0538名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 18:24:59.32ID:o2OtKF/f0
>>535
定年になって2chに来たのか「君」呼ばわりで不快とか。2chするなら少しは耐性を付けろ。
その割に2chの一部が使ってるだけで、恥ずかしい「子供部屋オジサン」とか使うし支離滅裂。

税金の件を考えることはあるけど確定益と含み損があれば年末までに相殺すること程度。
売買方法で税法や会社法、金融商品取引法で法令違反とかは法人相手に言うセリフ。薬はないなと。

大きな組織で仕事していたなら、2chに来ない方が良い。創始者が大きな組織で仕事してないし
そもそも大きな組織で仕事をしてなければレスしてはいけないと言う規約はないから笑える人だ。

＞１千万円ぽっちのスライム投資家でないし
１千万円ぽっちだとスライム（ここは意味不明）投資家なのかもしれないけど「スレタイ」読めない、頭空っぽとしか。

>>536
＞100万円が8,000万円になった
意図的なのか最下段だけだと勘違いする。内容の真偽は確かめようがないけど下だろ？
最初の口座残高は100万円だったけど追加入金と税引き後の利益を合算すると8千万円になった。
0539名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 18:37:17.02ID:o2OtKF/f0
>>537
煽りか？ もっと長い文書を読むことも多々あるけど結局は役に立つか立たないかだな。
アニメの登場人物の比喩はリアルでは変な目で見られるけど2chでも役に立つ内容に出会ったことはない。
0541536
垢版 |
2019/10/27(日) 19:55:40.23ID:PKXc9llA0
>>538
そうですよ
12年で税引後の通算利益は約3,300万円、入金額は4,600万円
0542名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 20:15:56.37ID:0iSMAbgM0
>>534
①について
「通算」の損益の計算方法に言及された場合、大半の人は指定が無ければ単一銘柄の事ではなく
投資全体または株式投資全体について答える。だから個別の売買記録を必要としない。

②について
単一銘柄の損益については私が知る限りで損益の合計が見れるところが無く計算が必要なので
ここでは計算ついては否定していないし、そもそも触れてもいない。
否定しているのは計算の有無ではなく、個人として売買記録を付ける事の必要性。

また取引履歴ではなく清算履歴と書いたのは、私が使っている証券会社では取引履歴には配当金の履歴が無く、
清算履歴には配当金の履歴があるから。

Q：大半の人は個人として売買記録を付けてないのか？
A：証券会社から売買記録を引き出せるので付けていないと思われる。
0543名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 21:16:28.31ID:tJv0xQJQ0
マイトレードで十分じゃん
0544名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 21:23:16.44ID:T8Ehn6Ym0
いちいち売買記録を付けている人なんていないでしょ。
証券会社で、入金記録と出金記録と持ち株の評価額が分かれば十分。
0545名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 21:29:39.72ID:tJv0xQJQ0
普通つけるでしょ。
売り買い記録は楽しい。
0546名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 21:30:06.63ID:o2OtKF/f0
>>541
利益率が良いね。それで徒然に偶に平均の利益率でも計算しては如何がかと。

元手がA円と増えた金額B円は明示しないけど9年間、投資してる自分の年平均の利益率Xは
A × （１＋ X） ^ 9 ＝A＋B の両辺の対数をとって Log（１＋ X） = Log((A＋B)/A) / 9

この対数にした式に A、Bに具体的な数値を代入し表計算アプリを使う。
対数の式にした時の右辺が約 0.0145231 なので 10^0.0145231 ≒ 1.034 になる。
したがって １＋X ＝ 1.034 で年平均の利益率は 3.4％ で国債の利率よりは良い。
投資で損する人も少ないないと言うから、不満と言う程ではない。
0548名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 21:39:38.92ID:o2OtKF/f0
>>542
＞大半の人は指定が無ければ単一銘柄の事ではなく
自分としては今回の君の最初のレス>>523の前の>>522で同一銘柄としてる。

＞取引履歴ではなく清算履歴と書いた
この辺りは想定範囲。同一銘柄で通算の損得の計算をする際に随時で記録できない時は
清算履歴（取引履歴）から記録をコピーして計算してる。そして売買記録だけではなく、
その記録から1週間、一ヶ月単位で損得計算しないのかな。

>>545
計算までするならお仲間と認識として宜しいですか。貯めないで1週間単位なら大した手間ではないですし。
0549名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 21:50:53.11ID:T8Ehn6Ym0
一生懸命に金勘定しても、1円も儲からんしね。
0550名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 22:02:18.64ID:o2OtKF/f0
>>547
目先の含み損でストレスがかかる人もいると言うから、もう少し大局的に考えてみてはと言う方法です。
安値になってるのに更に下がって損切る人とか。じっと待っていれば配当で穴埋め可能と言う考えも浮かぶでしょ。

その他、投資をしてるとバレた時に儲かってるかとの質問は想定範囲だけど金額ではなく利率で躱すとか。
0552名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 22:10:15.34ID:tJv0xQJQ0
>>548
なぜこの銘柄をかったかその時の心境と
なぜこの銘柄を売ったのかその時の心境

数年貯めれば自分の癖がわかるよ。
0553536
垢版 |
2019/10/27(日) 22:12:53.72ID:PKXc9llA0
>>546
なるほど...
logなんて大学入試以降全然使ってないし覚えてないですwパパッと浮かぶ人はすごいと思います
とりあえずググったら下記のような計算機があったので試してみたら年率8.3%以上のようです
かなり手堅くやってるつもりでしたが意外な利回りで驚きました
相場が良かったのと偶々が重なっただけですけど

https://www.rakuten-sec.co.jp/web/fund/saving/simulation/
0554名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 22:17:04.41ID:o2OtKF/f0
>>549
ボケ防止で加減の計算する人がいると聞くけど実数の加減の計算は嫌いなので偶に「対数」を使って計算します。

ただし実数の四則の計算も「対数」の計算も表計算アプリを使ってアルゴリズムの確認はしてます。
そう言えば来年度から義務教育で始まる「プログラミング教育」は問題解決の考え方を履修するようです。
因みにプログラミングも知ってますけどハードを触る時の2進数とか16進数は紙で計算してます。

と言うことで投資は金銭だけでなく趣味と実益を兼ねてる次第です。
0555名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 22:21:03.74ID:v1ZrDkyU0
おまえらっていい大学とかでてるの？
偏差値いくつ位だった？
俺のでた大学当時53w
今思えば高卒でもよかったかな
まあ大学そこそこ楽しかったからいいけど
0557名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 22:27:21.73ID:6UqKAP2g0
るーぷさんの件なのですが

前にるーぷさんを徹底的にここで非難して「連没やめろ迷惑掛けるな」とか言いまくったことがあるのですが
今は自閉症の悪化＆鬱病の発生＆IQ86（元から）＆記憶力低下（鬱病による二次被害）なので言い訳みたいに聞こえますが事実として熟考力が極めて低下したので
要は病気的な問題が更に出る以前から鈍かったですが、今は極めて鈍いということだけなのですが、ついさっき気づいたことなのですが

るーぷさんの連没はこのスレにとって良い結果しかもたらさないので容認した方が良いと推奨しに来ました（と、言っても1000万スレの方なら高確率で瞬時にそれに気づいたかも知れないので今更ながら野暮な話になっている可能性大ですが…）

これも野暮なのですが…

①1000万スレに来ている人が1000万を本当に持っているかは分からない（ただし、意見交換のスレとしては良い循環を生み出していることも事実）
②どんな書き込みであってもある人によっては何らかの繋がりが発生して『気づき』があることもある

これは推測に過ぎませんが、②とかこの辺りの事情を分かっている方が多そうなので、本当に勝ち組が来ている人が多いかなという印象があります
これはまたまた掘り下げ切れなかった部分ですが、るーぷさん本人の成長に限ってはある段階で止まるかも知れませんしそのまま進むかも知れませんし加速するかも知れません、要は掘り下げられてないので「分からない」部分ですね

ですが、るーぷさん本人にとって何らかの得があると判断して更に書き込んだ方が得するからしようと判断するに至った場合なら
このスレにとっては得することが多いので（どれぐらい得するかはここも掘り下げ切れなかったので「分からない」のでここも割愛しますが…）連没した方が良いと思います


以上です、本当に長文失礼しましたm(_ _)m
0558名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 22:38:09.02ID:gxMvROM70
利益の集計も大切だけどさ
これまでの投資人生で、
自分がどれだけ国（税金or控除）や証券会社（手数料、信用金利、信託報酬など）を儲けさせたかを
ざっくりでもいいから集計した方がためになるよ
そんで払い過ぎてる理由を分析して対策すればいい

特に長い間信用取引してる人はマジでショック受けるからおすすめ。
例えば去年マイナス１００万なのが、証券会社に信用金利２００万払ったのが主因だった，という現象はザラにある
ネット証券なら過去のデータをダウンロードすれば集計できる
0559名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 22:50:29.08ID:o2OtKF/f0
>>551
累乗根計算でもでききますけど「対数」は万が一に表計算アプリがなくても「対数表」があると言う強みですね。
https://keisan.casio.jp/exec/system/1260402326

>>555
旧七帝大中退（放校）なので大卒ではありません。
理数は得意でしたから単位はとりましたし教養程度であれば理解してますが文系が苦手で。

それで大学中退の自分より君の方が仕事はできると社会は認定します。
0561名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/28(月) 00:31:06.54ID:r1vcPyqz0
俺高卒で偏差値なんて気にしたことない平均未満のとこやで
5ちゃんで学歴聞くと高学歴がわらわらわいてくるから平均下げとくわ
ちなみに金融資産は2000万超えたぐらい
0562名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/28(月) 00:35:04.04ID:y433/EAf0
高校卒業3か月前に中退したから中卒、金融資産0円
0563名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/28(月) 01:43:09.60ID:a5fR0dOa0
予想通り極端な答えばっかりだなw
おまえらがどんな嘘つくか知りたかった
資産も学歴も証明できない以上なんとでも言えるし、証明する意味もない
言葉だけが真実だ
0565名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/28(月) 03:59:27.64ID:y433/EAf0
>>557
〇更に書き込んだ方が実用レベルで大きく得するからしようと(ry
0566るーぷ
垢版 |
2019/10/28(月) 05:31:15.65ID:IQ7tVEml0
負け方は全員いっしょ
だとしても、
勝ち方は各自違う
んだから、勝てる手口を蓄積できると考えるのが完全に幻想。
ヒントの集積だとしてもカモのサンプルを拾う方が実用的なんだよ。
けっこう有用だと思う。
0567るーぷ
垢版 |
2019/10/28(月) 05:33:43.23ID:IQ7tVEml0
必死に隠しているが、年と共に思考力、気力の衰えはすさまじいものがあるな。
一般的には。
これでも標準よりかなり低いらしいので勘違いしやすい。

ずばり、そこを狙うべき。
その集団を。
強く意識してかまわない。

まあ、キモチだけだと自爆して終わりだろう。
鍛錬が必要。
相場の鍛錬が。
0568るーぷ
垢版 |
2019/10/28(月) 05:35:55.14ID:IQ7tVEml0
ニートと年寄り
だよ。ターゲットは。
最初の仮定といっしょ。

さらに言えば、よりカネ持ちのがいい。
特に親のカネとかなら最高。

まあ、返り討ちに合わないように、鍛錬してから対戦することをお勧めする。
俺自身に言っている。
だいたいこっちもモーロクだし。
それをカバーする具体的な方策も絶対に必要。
0569るーぷ
垢版 |
2019/10/28(月) 05:37:59.14ID:IQ7tVEml0
クズとカモを倒すにも、全力で死の覚悟を持って臨むべき。
全力の準備と万端の慎重さが必要だ。
できうれば影から狙撃すべき。
後の先だ。
0570るーぷ
垢版 |
2019/10/28(月) 05:39:16.83ID:IQ7tVEml0
好き嫌いでエモノを狩りに行ってる気になってるのは単なるわがまま坊主。

遮蔽物に潜み、その範囲に入って来たエモノを狙撃すべき。
0571るーぷ
垢版 |
2019/10/28(月) 05:43:20.49ID:IQ7tVEml0
これは寓話であって、実際には、
カモ集団の属性をイメージング化して、
虚心坦懐にリアクションするだけ、ってことになる。
ほぼ、無意識の評価作業になる。

ここはちょっとこのスレにはそぐわない領域のハナシだとは思う。
が、そのくらいしかカモには活路は無いと思える。
知能的にもちょっと足り無いし。実際に。
見積もりが甘すぎる。
ネット時代だから実際が見えて無いんだろう。
パチンコ屋でも行ってカモの集団を実地見学することをお勧めする。
死カモ、そこで自分も打とうとしてる、ってことだよ。
どーかしてる。
難しいこと言う前に統計が出来て無いよ。
開店サービスをすべてと勘違いしてる。
なのでカモを狩るのは店であって、俺にもチャンスはほとんど無いよ。実際は。
0572るーぷ
垢版 |
2019/10/28(月) 05:44:55.37ID:IQ7tVEml0
開店サービスだけ参加する
ってのが賢いカモ大衆の方法論。
けっこうそういう賢いシロートは多い。

ここに来てるだけで、半端なやられごろのバカ集団なのカモ？
0573るーぷ
垢版 |
2019/10/28(月) 05:55:17.05ID:IQ7tVEml0
実際、けっこう標準よりアタマも気力も集中力も弱い連中が多いような気もする。

フロー1000万円で相場で張ろう

って言うより、
固定された資産でも低コスト低リスクで収益生んでる方が普通の大衆カモにとっては
はるかに有利。
その辺自体抜けてる。

フロー1000万円なら、相場で効率良く張る研究
ってことにこの状況、相場板ならばならざるをえないはず。
繰り返しになるが、バカ揃いなんで言ってやるが、
固定資産で収入得るよりフローが大事、と言うならそんな感じだと思う。状況的に。
なのに見栄っ張り大会みたいなことばっかやってる。

なのでひるがえって、カモを観察するスレ、ってことになる。
肉の量自体がカモ狩る対象としてしは大事。
不遜とか別にして、イメージングできなければ無意識だとしても狩りにならないだろう。
そこから逃げてるのが遠因ですべての敗北の原因だったような気がする。
これも一般的に大巾マイナスって意味じゃ無い。
それだったら撤退した方が良い。
ココロ入れ替えて勝てるほど甘くは無いよ。
計算付くの負けで無いと。ある意味。
その意味では結果論でもいいんだ。
バクチの経験が無さ過ぎで前提勘違いしてるんじゃないのか？諸君は。
カネ持ってるだけなら単なるカモだよ。

直感的に言うとやられごろなゾーンは、

1000～
1億～
10億～　これは相場師って意味じゃ無い。そのくらい持ってて自慢してるやつって意味。
最後のは貴重だが

やられごろゾーンで、自分が勝てそうな集団を集中的に研究すべき。
0574るーぷ
垢版 |
2019/10/28(月) 05:57:33.02ID:IQ7tVEml0
こーかいてみると、ちょうどメルトダウンモーロクバカの大将と
文章自体は同程度なレベル。
そんでもってどうやって勝つのか？

興味は絶え無い。
えへへ
0575名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/28(月) 05:59:40.23ID:y433/EAf0
>>567
相場を始めて即その問題を熟考して頭を悩ませてきた、ウォーレン・バフェットも間違いなく老いて能力が衰えても勝てる方法を考えたはず
実際の老いの速度は予測よりずっと早かったから全然ダメダメから始まって唖然としたけど…とりあえず死ぬ間際に言う言葉だけは一応作れた
0576るーぷ
垢版 |
2019/10/28(月) 06:03:38.45ID:IQ7tVEml0
さすがに一般的な会社引退＝なんて言うんだっけ？引退金、退職金か！
もらってから始めんじゃやばいでしょ？
そこまでの蓄積を連結した上でのモーロク戦闘じゃ無いと。
ぜんぜんわかんねーが、仕事してた業界のスプレッドとかだったらイケるのかもしれないけど？

そっから
バフェットとかやばそー
マジ。
若い頃試して、勝ち方は各自違うことに気づいて無いと、ちょーやばいと思う。
0577るーぷ
垢版 |
2019/10/28(月) 06:08:24.76ID:IQ7tVEml0
だいたい二ホン人で老化と相場戦闘って意味で参考にするなら、
風林火山だね！

バフェットとか安直で死カモ、見た目と実際のエンジンがかなり違そう。
あれって絶対バリュエーションみたいなこと言ってるくせにやってんのは
相対バリュエーション、
ってことはそれ自体見た目だけな可能性も強いな。
相対バリュエーションは見てても、実際に儲けるエンジンは違うとこに
依存してる可能性も高いんじゃないの？
だいたい顔がウソつきの顔してる。
年食ってんだから、顔で判断位できないとアウトだよ。
0578るーぷ
垢版 |
2019/10/28(月) 06:14:51.28ID:IQ7tVEml0
フロー1っ兆円と、10兆円か？
米株式市場の広告塔
くらいの立場が無いと、バフェット流老化対策は無効な気がする。
これは個人的にはマジね。同意はいらない。
0579名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/28(月) 07:51:46.04ID:+hgSfvH30
要するにこのスレはおじいちゃん多数で
話は長いわ、言ってる内容は周りくどいわで
何言ってるかさっぱりわからないってことだ
しかも本人は良いこと言ってるつもりだから
否定的なレスされると火のついたように
攻撃的になってスレの雰囲気が臭くなる
0580名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/28(月) 08:15:00.33ID:stOwucoC0
私はおじいちゃんというよりは、若い人が多いのかなという印象をもっている。
初めて株を買った時の「金持ちがやるような何か特別な事をしている」という誤認や、
周りはやってないだろうから投資をしてるとバレたらどうするかとか、
割と投資初心者あるあるみたいな書き込みをよく見かける。
0583名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/28(月) 11:13:01.89ID:BgzWQPPY0
正直な感想言わせて貰うとここは書き込みのレベルが低い
知的な意味で
やっぱり5千万に到達しない連中だと実感する

ごめんね
0585名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/28(月) 11:46:26.33ID:SFO/6BXG0
スレタイは１千万円以上、上限はないから８千万の私もここに来る
だがヴァーチャ臭がするカキコが多いのも真実
0586名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/28(月) 12:00:17.60ID:JNuWz1Os0
金融資産1億7000万、不動産2億1000万のオレもここが居心地いいな
0587名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/28(月) 12:18:02.21ID:fMxIy1jz0
資産1000万マス層の、勘違い投資手法を見るのが楽しみなのよ。
0589536
垢版 |
2019/10/28(月) 12:25:57.47ID:2z0/TaNT0
8000万だけどここです
居心地いい
0590583
垢版 |
2019/10/28(月) 12:28:37.98ID:BgzWQPPY0
5千万スレ、億スレが少しレベル高いが今開店休業状態
一番レベル高かったリタイアスレが消えてしまったのが惜しまれる
0592名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/28(月) 12:54:45.89ID:VI6p+TX/0
>>564
この板に自分の「対数」の途中計算を晒してないのに間違いを指摘してくれた方がいるので
東大卒でもピンに属する方もいると認識してます。案外同じ間違いをしたので気付いたとか。

＞相場は、勝ち残ったやつが偉い、それだけや
負けないで残っていれば好機があると考えてます。やり方次第で相場が動けばいつでも好機ですけど。

>>586
金融資産1億7000万円なら「売り」と言うリスクも取れますね。

下り局面では持株を担保にして売ってるでしょう、底値付近で売った以上に買うと資産は増えますね。
0593名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/28(月) 13:17:49.53ID:fMxIy1jz0
株価は基本的に上がっていくものだから、売りはリスク高いよ。
俺はやらん。
0595名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/28(月) 14:37:58.52ID:VI6p+TX/0
>>593
そうですか、手堅いですね。自分は1億円持っていたら現物を担保に
下り局面で試してみたいと思いますけど1億円はないので夢物語です。

ただ最近は日銀の買い支えがあるので予測程下がらないことも確かです。

>>594
株，FXの売りで損したと言うことですか。FXはしたことがないので動きは判りませんけど
現物株なら安値で買えば>>593氏の指摘通りに早晩適正値に回帰して行くと思います。

何年か前まであった「インデックススレ」で安い高いが判れば、すぐ「大金持ち」だと
煽りがありましたけど100％当たらなくても指標から買ってるので損することは少なかったです。
指標から明らかに安過ぎる時があるので、その時に買っておけば大抵は利益があります。

因みにインデックススレでは安い高いが判らないと言ってるのに「一括買い」を勧める人がいました。
安い高いが判らないので自己矛盾はないかも知れませんが他人の金だからでしょう、投資は自己責任ですので。
この辺りの内容は、るーぷ氏が>>568で言及した「標的はニートと年寄り」に通じるのかも知れません。
ただし、るーぷ氏の内容は抽象的で判りずらいことが多いことも確か。
0596名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/28(月) 16:03:29.35ID:SFO/6BXG0
老婆心ながら言えば、ＦＸだけは絶対にやめとけ
ハイレバレッジはギャンブル、年初正月休みのミセスワタナベ殺しの円高は、投機筋が個人を殺しにくる
マクドナルドの社員が７億円の横領で捕まった、ＦＸで大負けしたからだが、この手の横領が後を絶たない
0597名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/28(月) 16:47:43.29ID:dnT08S8l0
日経調子いいから、すれも
レバも借金も使いようだと思うんだけどな。
0598名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/28(月) 16:50:42.18ID:dnT08S8l0
日経調子いいから、スレも饒舌だな。
レバも借金も使いようだと思うんだけどな。

これだけみんな浮かれてると、全力ショート持ちたくなるわ。夢は天井ショートだ。
0600名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/28(月) 18:25:57.30ID:VI6p+TX/0
日経調子良いと言っても証券会社アプリの表示では含み損なので浮かれてはいません。
日銀の買い支えを判断ミスをしました。ただ通算では利益が出てるので落ち込んでもいません。

>>596
＞老婆心ながら言えば、ＦＸだけは絶対にやめとけ
ご忠告どうも。FXはしたことがないと言う真意は今後もしないと言う意志表示です。

翻って安いと判断した時に買った現物株は強引に（空）売りで下げてるので、やがて上がると
確信めいたものがあります。当面は上下変動に関係なく配当を貰い、持ち続ける予定です。
0602名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/28(月) 19:42:03.25ID:DDwm++hI0
>>599
それ、いい狙い目だと思う。
でも、タイミングが難しいから、リスクが高いね。
日経は2020年中には、下がると思うけど、それまでにどう動くか分からない。
0603名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/28(月) 21:39:36.07ID:y433/EAf0
>>601
何やら世間では2000万問題がメディアに取り上げられて話題のトレンドになっているようなのでその影響があるのかも知れません
0604名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 07:52:29.08ID:6q1xyaGJ0
iDeCo、積立てNISAだけじゃ説明つかないでしょ？ 米欧金融緩和、黒ちゃん今回は負けずに緩和→債券バブル→株バブルと思う。
今回は原油安いから資源バブルなしと土地バブルなしで。

どこまで、いつまで、ってのが気になるね。
天井ショートきめたいわ。
0605名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 07:58:22.78ID:6q1xyaGJ0
日経PER15なら26650円、18なら32000
NYダウは19.9だからヤバイ気もするけど。
0606名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 12:02:42.14ID:KOr6NgyA0
ふー、うんこ、いっぱい出たー
0607名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 13:58:15.86ID:g9li+6Jn0
毎日が給料日だが、今日は棒ナスビだ。
0609名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 15:38:45.64ID:J4j7EBVL0
他スレではこんなことがあった。 （反論・懐疑）：（肯定）＝4：1
因みにこの時の三菱UFJの株価は500円。さてと年末まで上昇が続くのか、腰が折れるのか。

473名無しさん＠お腹いっぱい。2019/06/25(火) 09:47:35.74ID:S8NbP2/3
なるほどな、これだけ否定のレスが出るということは今が安いことは確かだな。

現物だけにして三菱UFJに狙いを定めて全力では行かないこと、1/4から1/3が良いころあい。
俺は既に持ち金の1/3分を買ってるから三菱UFJが下る度に少量づつのナンピンをする予定。
今が底かも知れないけど大底は450前後だと睨んでる。下れば買い足すまでだが下がるかな。

半年後、1年後に結果をみて見よう。上手く行った時は結果論と必ず言う奴いるけど
指標から判断してる「確率論」だ。資本主義が続く限り株式市場は消滅しないからな。
0615名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 21:00:43.61ID:/xRIFWG80
UFJは668で13枚あるわ。3枚は優待用、10枚は去年末にスケベ心で買って今に至る。700までさっさと戻してほしい。
0616名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 21:16:47.11ID:F8m1oxzR0
銀行株、持ってる人が結構居るんやね

2016年2月からのマイナス金利で、銀行株のパフォーマンスは他業種より悪い
0617名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/29(火) 21:41:20.56ID:qKh15MdN0
俺も銀行株保有者
しかも当然地銀ではなくメガバンク
更にはUFJ
まずまずのとこで仕込めたと思う
後はオリックス
これは大昔から現在も保有中
配当ウマウマしている
0618名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/30(水) 00:20:20.71ID:7KJKUMyH0
三菱UFJも行き過ぎて今回は500円を割りましたが取得平均600円以下ならマズマズかと。

配当分を勘案するなら含み損の方は少額づつの売り買いで配当と相殺を考えることも一案です。
キャッシュレスの潮流が広まれば実店舗やATMでコスト削減の余地が生じますので
地合が好転しても、しなくても早晩750円程度には行くでしょう。現在金融機関は
過去からは信じられない程の速さで、コストのかかる「勘定系システム」の見直しをしてます。
決済機能が無くならないとして、その時は低金利時代の配当率3.3％は悪くない選択肢です。

>>615
自分は620辺りから買い増しし、その時は日銀の買いがあるので550円が底と予測しました。
しかし往々に予測より深くなりますね。通算では儲けていたので油断がありました。

>>617
取得単価が500円前後なら「お宝」ですよ。大半の日本人が手放すと上る法則です。
0626名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/30(水) 23:33:44.94ID:7bAukZ2e0
お前ら稼げてるか
久々に日経止まったな
だいたい１ヶ月くらいの間、毎日のように利益出てたけど今日はスカッたな
今年の上げ相場はもう終わりかな
0627名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 05:19:34.77ID:nq28a2dR0
>>626
世界の緩和マネーが行き場を求めて右往左往してるね。ｳﾏｳﾏだ。
0628るーぷ
垢版 |
2019/10/31(木) 05:47:27.83ID:Qr28GfPQ0
とにかく他人の逆逆やった方が良い場合が多い。

FXも同様。

自分の全資金に対してごく小さくバランスで、普通ヘッジ方向で使うと良い。
その場合、非常に効率の良い米短期債現物の様に機能する。
指数のリスクをそのまんま後追いしてる指数外債ファンドの500倍くらい安全だよ。
しかも、ヘッジ側に機能する。
今だったらドル円買い、ってことになるな。
それも一般的な方向と逆になる。
0629るーぷ
垢版 |
2019/10/31(木) 05:50:12.91ID:Qr28GfPQ0
売る場合は、インバースにせよ、Pにせよ、売り+C買いヘッジにせよ、
また、相関するモノの買いの裏付けがある場合にせよ、
どちらにせよ、ロスと効率含めて非常なる注意はもちろん必要。
注意するだけでも効率下がる、と言う意見もある。
上記名無しもその意味もある。
そこはけっこう重大で、BNFなんかも極力、ポジションサイズ自体避けてたと思う。
が、巷間言われてるのと違い、必ず売りも混じってたはずだと思う。BNFクラスだと。
0630名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 07:43:10.05ID:I3vA+koF0
>>629
BNFこと小手川君は、信用取引を一切使わない

現物だけだから、買いだけで巨万の富を築いた
売り抜けるテクニックが上手いだけ
0631名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 08:01:50.43ID:grDFqqVi0
老後計算シリーズ。
金融資産を4%で回せると、年消費300万支給210万の我が家は1300万あれば90歳まで逃げられることが判明。

子どもの学費700万として、2000万でもう貯蓄が要らない結論に。
0632名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 08:17:45.30ID:grDFqqVi0
米国債が4%越えるバブル来ねーかな？
0633名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 10:22:37.89ID:5QjrLHDz0
>>628
先ずは表現にツッコミ入れるけど

＞他人の逆逆
方向が360度回転することにならないか。しかしここは180度としておこう。

＞FXも同様。
ゼロサムと言われてるFXを同様にとサラッと持ち出す辺り正気の沙汰でない。
他人の逆というけど方向は判るのか？ 株ならチャートで下がっていれば
指標から安いと判断した時から少額づつ分散して買うことで逆張りになるけど。

そして次の行から突然、抽象的になる。なのでお前さんの書き込みは役に立たない。

>>631
金融資産を確実に4%で回すことは難しいな。半数以上の人間ができる時はインフレ。
リーマンショック、東日本大震災並みの、とてつもない不幸が来た時に底値で買う程度。
ただし失業したり命を落す大惨事を前提に、自分だけは生き延びて金融資産で4%を目指すですか。
0634名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 11:16:32.01ID:I3vA+koF0
>>432
債券価格と反対の値動きをする、債券利回りが上がることをバブルとは言わない

日銀政策決定会合がそろそろ終わるが、マイナス金利を深掘りするか否かが焦点
国債の利回りがマイナスの日本こそ、債券バブルが続いていることになる
0636名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 12:32:18.13ID:/rMKwlaq0
>>634
債券利回り上昇＝バブルじゃなくて、4%まで利回り上がるくらい、株や不動産や個人消費がバブってほしいってことだ。

今は世界経済減速で債券とゴールドがバブルだろ？

米国債3%くらいから目標の15%くらいしか買えてないから、困ってるのよ。
0638名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 12:58:07.36ID:I3vA+koF0
>>636
バブルが起きた1990年に、日本でも同じことが起きた
平成の鬼平こと三重野日銀総裁が公定歩合を6％まで引き上げ、長期金利は8％を超えた
しかし、この愚策で金融不況を泥沼の深いものにし、失われた20年デフレの元凶となった

米国債への投資はしないが、景気が良くなりバブルみたいな株高は大いに望んでいる
世界的に低金利と利下げで自国通貨安への誘導が起きてる、米国債だけ利回りが高くなる状況か？
0639名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 14:02:05.34ID:/rMKwlaq0
>>637
だとしたら、米国債だけでいいわ。
今複利で2.2%。
0640名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 14:21:29.59ID:/rMKwlaq0
>>638
それはわからんよ。
3%までは上げたのだから。10年前は駄目リカ云々呼ばれてたわけで。

もっとも通貨安競争が終わらないなら、低利で借金、レバ掛けて株買えるから歓迎だね。
0641名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 15:15:09.80ID:I3vA+koF0
>>640
10年前はリーマンショック直後で景気最悪期

株に乗り遅れた人は暴落して安く買いたくとも
金利は株価みたいに大きく動かせないからな
0642名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 15:30:55.36ID:oOidJiIL0
株がいいね
うちの会社オーナーて会社は赤字でも
隠れてコソコソやってるであろう株式投資でぼろ儲けしてる
やつのＰＣとスマホみたら富子株なんての見てた
0644名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 15:51:40.82ID:WUJqkmK60
相談なんだが、現在金融機関に下記だけ預金がある。
この金融機関で全額J-REITを購入しようと
思うのだがどうだろう？他にもっと良い投資はあるのだろうか？
金額だけ言ってもまともに検討してもらえないと思いうｐした。
http://imepic.jp/20191029/586520
0645名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 16:06:23.78ID:5QjrLHDz0
マジレスすると一つに集中投資はやめておけ。少し前の6月に何故、大手金融株を買わなかったのか？
その他、楽天（配当が悪い）が700円の時、キヤノン（キャノンと読むとかウザいが）の2750円とか。

日銀のETF同様、J-REITも下り難いとは思うけど首都圏で大地震の被害が発生したらどうする？
0646名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 17:39:50.17ID:WUJqkmK60
>>645
アドバイスありがとう。
0647名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 17:57:46.31ID:f9guoRJT0
>>644
SBI証券開設します。
FX口座開設します。
ドル転現引きします。
VTかいます。
放置。
0648名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 18:30:13.49ID:WUJqkmK60
>>647
ドルでVTですか。
よさそうですね。
ありがとうございます。
0651名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 19:12:40.41ID:bUNQmgIb0
J-REITは少し鈍くなってきたな

インフラファンドは引き続き強い……
そろそろカナディアンだけでも利確しておくか
0652名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/10/31(木) 19:22:24.40ID:WUJqkmK60
>>649
ヴィレッジヴァンガードはさらに安くなりそうですが？
0653名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 11:10:56.79ID:YbKHVU590
>>644
1-2年遅いかな。JREIT利回りが3.4%だからちょっと買われ過ぎ感が。個別銘柄4-5%のやつを銘柄分散時期分散ならいけるかも知れない。

4%以下なら個別株の方がいいでしょ。20銘柄くらいに分散して。

今は利益確定を伺う地合いな気がするんだが。
0654名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 13:56:54.91ID:ZIJshtWn0
>>653
アドバイスありがとうございます。
0655名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 17:09:00.47ID:dcsAgB0f0
退職金入ったから、ここ2ヶ月調子に乗って1000万くらい株買ったら、米国株40種、日本株20種になった。
もうお腹いっぱいで見切れんw
0656名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 17:29:00.07ID:IJY5pXyX0
配当＆優待をタダ取り可能や、日本株が今年は最強

10月までの配当を集計したら１千万超え、売却益は僅かにプラス
優待も一杯取ってるから、言うことなしやな
0658名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 19:57:41.66ID:QCCnvt8e0
>>655
せいぜい10種ぐらいにしとかないと、株価の動きをきちんと見ていることができないよ。それに売買手数料だって増えるんじゃないの。
0660名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 21:43:23.45ID:6kM95X4+0
>>657
いつまでも貼っていないと思う。って言うか今確認したら見えるな。

どっかの国が老後に貯えたいと言った金額程度だろ。
0661名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/01(金) 23:27:01.30ID:OUnDB2870
2000万なら副業でもして趣味とか気分転換にその金使った方が金も貯まるし人生も充実しそうだな
0664名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/02(土) 00:16:48.93ID:3O1+8bH40
自分がアメリカ株をしていた時、
一回の売買(もちろん一銘柄)は100万円以上。
主要株は1000万円以上、少ない株でも300万円以上持っていた。
毎日全銘柄の動きを確認した。
全銘柄と言っても10銘柄なかった。
一画面で全銘柄が見られて、細かく見たい時は個々の銘柄をクリックしていた。
0666名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/02(土) 01:15:54.57ID:32n6Lnkx0
ケンカすんな
金持ちケンカせずって言うだろ
誰かが何か言った内容がいけすかなくて、ケチつけてみたり、それに対して反証したがったりするのは、
多分どちらもまだ本当に自分の満足いく額を手にしていないってことだ
もっと稼ぎゃいいのよ
1000万円、2000万円じゃまだまだなんだって自分でわかってんだろ
0667名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/02(土) 01:30:18.57ID:oAjKRLJc0
>>666
5chでケンカが多発する理由は、それがタダで暇潰しになるからだろ
金持ち喧嘩せずっていうのは、リアルで喧嘩すると金を失うことになりかねないからだよ
俺もリアルでは変な奴とはなるべく関わらないようにしてる
一応、億の資産を有してるので変なのに目つけられて絡まれたりしたら厄介だからな
5chもまあ自分から吹っかけることはないけど、たまに煽ってくるやつはいるからチャチャッと反応することはあるかな
そいつのことなんか心底どうでもいいから無視してもいいんだけどな、心理的にそう反応してしまうんだな
0668名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/02(土) 01:33:53.98ID:oAjKRLJc0
まあ上昇志向があるからこそ煽られたら反応してしまうってのはあるな
金銭面だけではなく、人生面をもっと充実させて満足いくものにしたいというかな
0670名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/02(土) 01:37:45.86ID:oAjKRLJc0
>>662
なんでこんなんに反応してしまったんだろう
良かれと思ってしたレスを的外れなボケた反応されると腹立つんだよな
まだまだ修行が足りないということか
0673名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/02(土) 15:38:32.86ID:gMjnSLRc0
>>667
＞5chでケンカが多発する理由は、それがタダで暇潰しになるからだろ
タダで暇潰しまではともかく大筋同意。リアルケンカしたら怪我しても、させても大変なことになる。

あの煽り運転の末、暴力沙汰を起こしたMまでの度胸は常識があれば出来ない振舞い。
同乗してた女も女だけど別人の女性を同乗していた女と拡散し損害賠償を請求された人もいたな。

>>672
絡まれた時に振りほどける程の筋力は必要と考えるけど、やり返し過ぎると過剰防衛だからな。
0674名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/02(土) 19:15:34.20ID:m39PHof60
喧嘩じゃないよ。ただの口論
0676名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/03(日) 08:55:10.69ID:0PZq4ZQv0
金額で区切るのも良いけど年齢で区切ったスレも欲しいよな。年代に応じて家族構成や運用方法とか違う訳だし。
まあ細分化したら過疎るから現実的ではないのもわかってるけど。
0677名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/03(日) 11:58:55.89ID:x7mz1b4m0
世代で区切ったスレでも考え方が違えば行動様式も違うと思う。
確かに金融資産だけで区切りるより考え方や体験等は近いとは思うけど。

それに、そもそもこのスレは他が機能してないと言う理由で、1億超えとかまでいて
資産面での共通性はない。普通は1000万円以上なら、3千万円までだろ。
0678名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/03(日) 12:07:48.73ID:yH2uEKAh0
他が機能していないのだから、自分は書くスレがない。
額面通り1000万円以上でやっていこうよ。
5000万円も1億円も3億円も、1000万円以上に間違いはないからね。
0679名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/03(日) 12:42:18.18ID:JtNANExG0
そもそも1000万以上持ってるという証拠を誰も提示しないのだからスレの信頼性も乏しい
俺は持ってるで～という自称金持ちに、何も有しない貧乏人が煽るという地獄の構図になるのは火を見るより明らか
0680名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/03(日) 12:52:23.56ID:vJ7c9RQ40
>>679
言い出しっぺがするべきだよなぁ
ほらよ。手っ取り早い現金な。
https://imgur.com/a/tWThgNv
金融商品も別でもちろんあるでぇ
0682名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/03(日) 12:58:12.99ID:vJ7c9RQ40
証拠だせ。
ふーん。だから？
なんだそりゃｗ

ちゃちゃっと、言い出しっぺちゃん早く証拠を提示してくださいよぉ？
スクリーンショット取るだけの簡単なお仕事じゃないでちゅか？
0685名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/03(日) 13:02:03.44ID:vJ7c9RQ40
結局論点そらしで出さないのか。
ほんまになんちゃってだらけなんだな。
残念
0687名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/03(日) 13:39:33.75ID:x7mz1b4m0
>>678
逆の解釈をされたかも知れないけど5000万円、1億円の人を排除するって意味ではなくて
世代で区切ったスレにしても有意な差は出ないのでは、って文脈上の趣旨だから。

>>680
草臥れ儲け、お疲れ。

先ずはインターネット環境を保有していると言うことから生活には困ってないと認識できる。
1000万円以上持つ家庭は50代以上では二人で一人だから自慢にもならない、ありふれたこと。

証拠出せって言われたら銀行口座ならペイオフの関係で複数を晒す必要があり面倒なのでは。
更には世の中「キャッシュレス決済」、「QRコード決済」と騒々しいが「プリペイカード」は
使うがスマホの「QRコード決済」は当分様子見。年末に向け現金数十万円を自宅で保管する。
0688名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/03(日) 13:42:21.51ID:vJ7c9RQ40
QRコード決裁は使えば還元率の凄さにきずくよ。
クレカと紐付けるだけだし。
補償もあるしね。
0689名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/03(日) 13:51:57.38ID:KhuRTXdq0
資産のスクショ貼り付ける時点で迂闊さしか感じないわ
Twitterで自宅特定されるようなアホと変わらん
0690名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/03(日) 13:58:20.26ID:JtNANExG0
そもそも証拠出せとは一言も言ってないのに勝手にスクショ貼り付ける池沼でも1000万持てる世の中なんだなという新たな発見はあったな
0692名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/03(日) 14:10:16.22ID:x7mz1b4m0
QRコード決裁で還元率の優位性は来年の6月まででないのかと。 導入するためのCM、先行投資で
何故コストが低下するのか説明がないと納得しない。利用者の経済的な優位性と安全性を確認した後だな。

クレカと紐付けると言うなら限度額を設定したクレカでの「キャッシュレス決済」でも代用が効くのでは。
0696名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/03(日) 15:12:29.79ID:gsuipoRc0
昔は5000万スレは凄い真面目だったんだけどね・・・
いつしか寂れてしまった
資産スレは1000万が一番長寿で5000万スレが一番真面目で
億スレがネタスレだったというか億を達成したらスレ卒業みたいな感じ
資産自慢なんて匿名だしそれこそるーぷ氏に下らんと怒られるでぇ
0697名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/03(日) 16:12:42.80ID:gD2s+r4G0
>>690
こんなにクソ見苦しいカッスが、おめおめと生き延びていることを知って、ほくそ笑むばかりですわ
二度とくるな死んどけ
0698名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/03(日) 18:13:31.37ID:JtNANExG0
生き延びてることを知ってほくそ笑むとは、世の中が辛いことを表してるんだろうな
いい叫びだ
0700名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/03(日) 18:37:11.01ID:JtNANExG0
その珍しさをもっと世の中に還元したいんよな
8000万の金融資産と3億の不動産持ってるし何か出来ないかなー
0703名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/03(日) 18:42:46.92ID:DQCez22u0
>>702
なんかかわいい（他意は無い）
0708名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/03(日) 19:49:02.62ID:SU40ybuF0
俺みたいに低所得で証券口座に入金し続けてる人間と話が合うのは3000万までだと思うんだよな
資産5000万以上で運用うまい人だと年10％利益出るだけで俺の年収超えるからｗ
0709名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/03(日) 21:32:41.67ID:fNXHX4bz0
5000万だろうが数億あろうが投機に足突っ込んでると0になることあるからなぁ。そのうち話が合うようになるかもね。

相続じゃなきゃ投機か事業興さないとつくれない額だし。
0710名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 01:28:59.36ID:KnnzkbcS0
お金がお金を生む株式投資は、効率の良いビジネスだな
せいぜい数十万円～百万円程度の元手から、かなり有利に利益を増やせる期待値の高い取り組みだ
副業やら不動産投資に興味を持ったこともあったが、株で利益を出せるならそれが一番楽だよな
0711名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 01:42:24.87ID:qyxJ4GiX0
不動産は金が余ってしょうがない人がやるもｎ
0712るーぷ
垢版 |
2019/11/04(月) 01:50:09.11ID:Z4QjpQeQ0
だから短時間の適度な肉体労働が心身ともに鍛えられるって言ってんじゃん。
0713名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 01:58:52.96ID:x9Yyx+Q00
不動産のメリットは借り入れしやすいことじゃね
利回り低いけどハイレバかけることで高利回りになる
レバかけすぎるとバブル崩壊で債務超過になって破産するけど
0714名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 02:13:41.27ID:qyxJ4GiX0
だから不動産は不労所得が支出を超えてる人が税金対策でやるものだって。
0716名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 02:32:20.00ID:TCRHI4nX0
1980年代の世界の金持ちは不動産の堤なんとかだったね。2010年代は孫正義、ビルゲイツ、ジェフベゾス。30年後の世界の金持ちは誰になってんだろうか？さっぱりわからない時点でオレには長期予想は無理だと思った。
0717名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 03:00:03.17ID:fUoIMzNC0
俺も未来予知能力なんて持ってないから、
過去の実績上最強の株式と理論上最強のレバレッジバランスファンド各種に賭ける

一人暮らしだから毎月家計簿と収入をEXCELでまとめてるがそれだけで割と楽しい
投資の変動は口座が一つで少額のころは毎日計算してたけど今は手間が増えすぎたから計算してないや
0718名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 07:17:50.41ID:eWsoc22M0
未来予知、というか未来の社会を予測して先回りして投資しないと儲からんでしょ。
0719名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 08:50:56.55ID:JyoHBz0/0
最近レバレッジファンドがポコポコ出てきてるけど大丈夫なんかアレ
レバ＝長期で持ってたら減価のイメージしかない
よく調べてないんであくまでもイメージだが
0720名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 09:22:02.80ID:r9fejZtJ0
レバレッジはテコの原理だから、リスクも数倍以上になる投機
日経ダブルインバースとか上場投信もあるが、減価がヤバい

レバなしの投資は元本がゼロになることは稀だが、株の信用やＦＸのハイレバ投機は、マイナスになることすらある
サンバイオとか、ストップ安連発で売りたくても売れないこともあるし、投機筋による年初の円高みたいなこともある
0722名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 10:54:40.05ID:qyxJ4GiX0
>>720
100万が０かマイナス or １０００万、１億になるのもレバの魅力
ぶっちゃけ100万が0かマイナスになっても、問題ないでしょうに。
0723名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 12:01:49.24ID:r9fejZtJ0
煽りには乗らないし、ギャンブルはやらない、リスク選考は人それぞれ、好きなポジションを取ればいい
冷静に見て勝ち目があると考える投資とリスクしか取らない、信用取引をやめてからパフォーマンスは良くなった
0724名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 12:08:55.16ID:r9fejZtJ0
マーケットは、外国人など投機筋が、個人投資家が嫌がる嵌め込みを平気でやる汚い世界
証券会社による格付けも、買い推奨なら先回りして買ってるし、売り推奨なら先に売り抜けてる

命の次に大切なカネや財産が懸かる薄汚れたマーケットだから、人の行く裏に道あり花の山
0725名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 12:09:18.87ID:J2D/FSqi0
レバレッジで100万が０かマイナス or １０００万、１億になることが
魅力と感じる人間もいるかも知れないが危険が伴うと考え回避する人間もいるな。

＞100万が0かマイナスになっても、問題ないでしょうに。
問題大有り。100万円を端金と考える人間の末路は自己破産が多いと記憶してる。

FXのステマですか。
0726名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 12:25:25.50ID:r9fejZtJ0
先物やオプション、レバレッジファンドは金融工学と大いに関係があるが
オプションのブラック・ショールズ方程式でノーベル賞受賞者のLTCM、ヘッジファンドが破綻
東大数学科卒の馬渕治好は、有料セミナーで今も日経平均が２万円を割れると言ってる

金融工学の仕組みを知ることは大切でも、詳しい人間が言う事は当てにならないということ
投資パフォーマンスを冷静に考え、投資の決断を下す意味で、統計学は必須だと思う
0727名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 12:33:25.30ID:qyxJ4GiX0
>>725
わかってないなぁ。高レバかける人は人生をかけてるの。
失敗して自己破産することも前提でやってるの。
ええんとちゃう？

一生で2回も自己破産できるんだからチャンスは使っていかないとね。
0728名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 12:35:10.19ID:qyxJ4GiX0
日本がギャンブル大国なのは、労働環境のくそさも要因の一つにあるよねぇ。
0731名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 13:10:23.14ID:TCRHI4nX0
↑読む限り、今月は↓くさいんだけど？
0733名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 13:30:44.98ID:fUoIMzNC0
先物で米国債券扱ってるとこある？
金銀など商品と、日本株米株、日本国債はSBIも楽天もあるみたいだけど米国債が見つからん
次の暴落時に薄ーくレバかけてレバランスの真似事したい
0734名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 13:47:36.03ID:78FshKDX0
暴落にかけるなら米国債より日本国債にかけた方がいいだろ
SBIで日本国債のインバースファンド買ってあるわ
不動産で安い金利で借り入れてるヘッジなんだけどな
0735名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 14:13:40.79ID:J2D/FSqi0
>>727
ゼロサムなので100万円が0になる人が10人いれば1千万になる人が1人ですか。
しかも>>724氏が指摘するように個人投資家には罠が沢山仕掛けられるので
個人投資家の大半は100万円を失い、嵌め込んだ組織が1千万を回収する仕組みですね。

それよりは>>723氏のように信用取引をしないで100万円で年利5％を目指します。
年利5％まで行かなくても年利3％程度なら本質を知れば100％近くの人が実現可能でしょう。
賢い人はリ罠が仕掛けられてるゼロサムのイチかパチかではなくてリスク小で確実な利得を選択します。

それをフリーランチと指摘する人がいますが地合等で株価が変動するからフリーランチな状態はあります。
いつでもフリーランチがある訳けではないから、これはフリーランチだと見抜く力が必要ですけど。
0736名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 20:12:38.62ID:/QEFSAmE0
>>735
FXがゼロサムだと思っているなら、物事の仕組みを正しく理解できていないって事だよ。
0737名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 20:16:09.40ID:P2b5qfsH0
手数料、スワップ、スプレッド、スリッページ・・・
見えないところで少しずつ抜かれ、
ゼロサムどころかただの鴨
0738名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 20:35:17.24ID:OBpf5wCH0
NISAや積み立てNISAを始める人が増えているという。
うちらの親の世代(団塊)くらいまでは、投資は悪、額に汗して働かない金は身に付かない、利殖で儲けるなど論外という風潮がまだある。
(そのくせ、納めた以上の年金で悠々自適に暮らしてやがる。)
ところが我々もそれを時代のせいにしていても栓ないわけで、給料以外の収入を自分でなんとかしないといけなくなった。
金融庁は口には出さないが伝えたいメッセージとしては「申し訳ないけどお前たちの時代には年金は減るので各自で何とかしてくれ。
例えば積み立てNISAなら20年運用益が非課税だから必ずやれよな。
すぐ売ったり買ったりし過ぎずに持ち続けろよ。」
ってことだろ？
今さらイデコとかやらせようとしてるのもだいたいそうだろ。
「お前たちの頃には退職金なんか出す企業は残念だけど無くなるぜ。
株主は厚遇方向だけど社員のことなんか構いやしねー。
そこも含めて各自で勝手に備えろよな。」
って金融庁は言ってるわけだな。
俺たちが年金をもらえる？ようになる25年後は自分達で資産準備しなかった奴らは年金はもちろん、生活保護の金すらも国が出せなくなって
そこらじゅうで同世代の年寄りが、金が無くなった順にバタバタ倒れてる光景が当たり前のようになる気がするな。
バタバタ倒れてるけど、助けられる余裕のある人もいなくなって(そもそも自分達も老人ばかり)
悲しいけど死んでから地方公務員の処理班が遺体を処理するというのが常態化してしまうかもな。
俺たちは老後までに2000万円どころか、要は5～6000万円作る覚悟が必要だろう。
0739名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 20:37:19.52ID:qyxJ4GiX0
>>736
FXなんてゼロサム以下のゴミカス。
ゴミもまとめて売れば金になるってやつですわ。
0740名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 20:37:49.34ID:qyxJ4GiX0
>>738
長い
0742名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 20:48:54.43ID:v35inn+w0
>>738
老後2000万つーのも何を根拠に言ってるのか知らんが、人間生きる上で衣食住が賄えれば充分なんだから、いざとなれば住み込み賄い付きの仕事にでもつけばいいだけだよ。
今から知らん将来のことなんか心配しても仕方ない。フィリピンに出稼ぎに行くのもいいかもしれんぞ。モノは考えようだ
0743名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 21:01:01.20ID:cz9fjKUD0
>>741
いや、そういう妄想はいいから。
裁定取引できるような隙があれば、ヘッジファンドがとっくに食い尽くしている。
早く夢から覚めないと破産するよ。
0744名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 21:12:14.32ID:bB8Vgjyr0
>>743
海外旅行に行く為に両替する人は勝者？敗者？
稼いだ外貨を円に戻すトヨタ自動車は？
為替介入する中央銀行は？

勝者と敗者の儲けと損失を足したらゼロになるのがゼロサム
為替相場はゼロサムではないんだよ
0745名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 21:21:33.92ID:jomDR8D10
仮にドルが0円に暴落して、0円時点で人類全員が買いを入れたら
その後上がるしかないから全員勝って負ける人いなくなるよね。
利益は負け組の損失から流れてるとするなら
損した人がいない場合金はどこから来るの？
0746名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 21:23:44.32ID:qyxJ4GiX0
>>744
両替するとき手数料
外貨換金するときに手数料
為替介入するときは知らん。
価値は変わらないのに手数料はきっちり取るからゼロサムなんだよねぇ。

あとFX業者通せばもっと条件悪くなる。
もちろん、勝てる人もいるよ？１割ぐらい。
0747名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 21:25:58.68ID:P2b5qfsH0
＞海外旅行に行く為に両替する人は勝者？敗者

手数料がっぽり取る銀行が勝者なだけで、
個人のFXトレーダーとは何の関係のない

FXのトレーダーは手数料やら引かれて
マイナス期待値の中で戦うことには違いない
0750名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 21:29:27.58ID:qyxJ4GiX0
ゼロサムでもいいじゃない。勝てばなんでもいいんだよ？
他のギャンブル、競馬、競輪、パチスロ、麻雀、カジノ
全部ゼロサムだけど勝者はいるよねｗ
0751名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 21:30:35.01ID:v35inn+w0
>>745
時間軸で考えると、過去の負け組の損失が将来の勝ち組の利益に置き換わるんじゃね
つか、よく考えると全ての投機はそうだな
1秒前も過去って考えると
0754名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 21:32:45.38ID:P2b5qfsH0
＞勝てばなんでもいいんだよ？

昨日競馬場で浮浪者みたいなおっさんが同じこと言っとったわ
0755名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 21:37:50.25ID:WAjyoRAH0
保険料としてコストを払ってもいいから為替予約したいという需要はあると思うので
その反対側でリスクを引き受けることでリターンが得られるような気もするが
FXの売買高に対してどの程度の規模なのかが想像できん
FX業者の手数料あたりで消える程度なのかもしらん
0756名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 21:39:00.03ID:TCRHI4nX0
金融庁が四半期毎にNISA3態の口座数と資産額発表してんだけど、NISA16兆で積1700億で子NISAが1300億でくらいだから前者以外はあんまインパクトないと思うけどな。
https://www.fsa.go.jp/policy/nisa/20190920/01.pdf

140万口座で1700億だと一人1万ちょいだ。
0757名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 21:39:03.88ID:J2D/FSqi0
>>744
外貨を稼ぐ企業は円安になって利益は減るけど付加価値を売ってるので損失は出ないだろ。

どっちにしてもFXの利益の仕組みは判らないから、判らないものに投資はしない。
もちろん君がFXをすることを止めはしない。自分は株式市場で、フリーランチな状態を待つことにする。
その株式市場でも>>723氏の指摘のように「信用取引では」資金力のある組織によって壊滅させられる。

このスレの例で出た「三菱ＵＦＪ」であれば500円前後、現物で買えば配当率5％がフリーランチと言うこと。
万が一、株価が450円になった時のナンピン資金は用意してる、効率は悪いけど2.5％でも預金よりは良い。

>>745
0円は有り得ないから、せめてドルが10円から1円（これも現実的ではないけど）に暴落して時点で
9円の損失が発生してるだろ。
0759名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 21:46:09.56ID:J2D/FSqi0
追伸
ドルを保有してる人が円換算にすると損失が発生してると言うこと。この場合ドルが10円に戻る保証はない。

三菱ＵＦＪと言う企業の場合は株価が半減しても配当金で10年で、損失を補填できる。この点の違いが大きい。
0760名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 21:46:15.20ID:qyxJ4GiX0
FXやってないとかまじぃ？人生損してるよぉ。ほら一本やってみ！
0761名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 21:55:46.16ID:v35inn+w0
為替はインフレも考慮しないと
1ドル=100円だとして、アメリカのインフレが100%、日本が0%とすると、同じ1ドル100円でも1ドルの価値は日本円に対して半減してる
0762名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 21:59:28.67ID:J2D/FSqi0
しつこい奴がいるな、FXやらないで人生損するなら本望だ。「F」が「SE」って言うなら別だけど。

FX取引会社の社員がステマに来てるのかって考える。

>>752
滅多に使わないけど「激しく」同意だ。
0764名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 22:06:37.47ID:/QEFSAmE0
>>759
株の仕組みも正しく理解できてないじゃないか。
三菱ＵＦＪと言う企業の場合は株価が半減しても、配当金は半減前の水準で出し続けると本気で思ってるのか。
0768名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 22:31:19.63ID:J2D/FSqi0
>>764
判りやすく具体例で説明したけど、そもそもが三菱ＵＦＪの株価が半減して250円になると考えてない。
収益があるにも関わらずPBR換算で株価が安い、お買い得例での説明だから。それも判らないアホが食いついたのか。

因みに俺は過去の配当、譲渡利益を通算し勘案すれば三菱ＵＦＪに関しては株価が250円でも損したことにはならない。
0769名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 22:41:20.54ID:J2D/FSqi0
>>764
では逆に質問するだけど、君は三菱ＵＦＪの株価が半減して250円になると考えてるのか？

人にアンカ付けて質問して応えたからに当然レスはあるよな？
0771名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 22:59:27.34ID:/QEFSAmE0
>>769
「三菱ＵＦＪと言う企業の場合は株価が半減しても配当金で10年で、損失を補填できる。」
これがおかしいという意見に対して、「株価が半減すると考えてない」「お買い得」「過去に利益を得ている」とか関係なくないか？
私が「三菱ＵＦＪの株価が半減して250円になると考えてるのか？」も関係ないけど、
質問に答えるなら「三菱ＵＦＪの株価について考えたことが無いが、上限下限が決められているものではないので状況次第でいくらにでもなり得る」
0772名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 23:26:28.79ID:J2D/FSqi0
>>771
三菱ＵＦＪと言う具体的な企業例を出した意図を軽視した返答だな。
抽象論ではなく利益がある企業なら下がっても戻ると言う趣旨と考えなかったかなと。

＞上限下限が決められているものではないので状況次第でいくらにでもなり得る
長期的に絶対ないとは言わないけど、ただ一般論で噛みついてきただけと判断した。

貨幣経済が続く状況では決算機能は必要で、そこの最大手の収益がなくなる事態も考えられない。
倒産しそうもない具体例で説明したけど意図を読み取れなかった人間がいたことはことは判った。

意図が判らないのであれば煽り的な文章でレスなどせず、質問すればと。
0773名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 23:31:57.76ID:/QEFSAmE0
>>772
「三菱ＵＦＪと言う企業の場合は株価が半減しても配当金で10年で、損失を補填できる。」
これがおかしいという意見に対して、「利益がある企業なら下がっても戻る」とか関係なくないか？
配当金は半減前の水準で出し続けると本気で思ってるのか？
配当金10年の内訳はどう計算してるの？
0774名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 23:52:02.10ID:J2D/FSqi0
>>773
半減と言うのは「言葉の彩」だと理解しろ。「臍で茶を湧かす」にも噛みつくタイプだな。

＞配当金は半減前の水準で出し続けると本気で思ってるのか？
わざわざ三菱ＵＦＪと言う具体的な企業例を出した意図が判らなかった奴だと判った。

例えば>>745が「仮にドルが0円に暴落して」と言って、その後で買うと言ってるから
奇しいのに（ゼロならタダだろ）趣旨を汲み取った俺の>>757のレスを見習え。

寝るぞ、おやすみ。
0775名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 23:55:20.22ID:qyxJ4GiX0
これが金融商品１０００万抱えてる人の口論です。
わろち。
0776名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 23:59:22.81ID:/QEFSAmE0
配当に対しての説明が無いから「間違った書き込みをして突っ込まれてしまったが、
間違いを認めたくないので関係ありそうで関係ない事でごまかそうとした。」ってとこかな。
ID変わればもう別人だ。おつかれ。
0778名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 00:22:58.15ID:DJUxKfP/0
>>774
三菱ＵＦＪなら半額にならないし配当も減らないって、何の根拠もない希望的観測だよね。
不祥事起こして暴落する銀行なんていくらでもあるのに、楽観的過ぎるだろ。
0779名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 07:08:45.62ID:NQLsNnod0
>>777
るーぷを笑えない状態だな。
つーか儲かってる状況でナニをいらいらしてんだか。オナニーでもしておちけつ。今日も日経強いぞ、おい。
0780名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 07:26:09.20ID:Xpk9gVzR0
>>741、>>744
日銀やトヨタ自動車など実需者の取引者は、本物のプロだよ
零細個人が、マーケットのプロに勝つのは容易でない筈だが？

そうでなければ、ＦＸで大損し、マクドナルドで８億円横領するような輩は出ない
株の現物取引こそ王道であり、為替のＦＸは所詮はギャンブルとの確信はある
0781るーぷ
垢版 |
2019/11/05(火) 07:26:28.56ID:xevMXCjI0
ん？
カモは最悪のシナリオでより強い耐性の種目銘柄バランスを選ぶべきだとは思う。
インカム配当で逃げられるバクチのがいいとは思うね。

まあ、どっちにしろそー単純なハナシじゃ無い。
そーいうもんは売りたたかれやすいから割安なんであって。

死匠だって、240億あったって、FXで実換算サイズ10～60億くらいしか張ってない
ことがほとんどなんじゃないの？
自分の身に置き換えてみればいい。
ツールの吟味とバランスなんであって、コトバの意味論で張ってると
イノチがいくらあっても足り無いよ。
負け方が悪いと必ず挽回しようとエスカレートするからね。
勝っても欲望が増大してエスカレートするけど。
そこまで想定に入れるべきなんだよね。ほんとは。
だったら100万円捨てて数回勝負する、ってのも選択として出て来る。
2回負けたらあきらめた方がいいだろ。
完全に計算付く豪傑なら4回捨てて1億当てる、ってのはありうるけどね。
0782るーぷ
垢版 |
2019/11/05(火) 07:28:36.14ID:xevMXCjI0
言っちゃ悪いけど、死匠とか俺は、レバ掛かるから財産の5倍バクチしたいから
FX使ってんじゃ無いんだって。レベルは両者で違いすぎるけど理由は同じ。
効率の良いロスの少ない米短期債代わりに使ってるだけなんだって。
ポジションを補完する方向なら、むしろバクチから抜け出れるんだよ。

単純すぎ。マジ言うけど。
0783るーぷ
垢版 |
2019/11/05(火) 07:31:08.52ID:xevMXCjI0
究極的にはほぼゼロサムにはなる。

シャカが愚者論、じゃナカッタ、倶舎論でそれは言っている。
その通りだと思う。
考察が足り無いね。

まして自分がバカだと思うなら、そう考えた方が、限り無く真実に近い。
アタマいーと思ってるんだろうけど、単なるカモだな。それは。
0784名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 07:43:55.96ID:Xpk9gVzR0
三菱UFJの件も、部外者がワーワー言ってるだけって感じ

誰も指摘してないが、銀行業はマイナス金利で利鞘が極端に縮小し殺されてる
銀行に入るべき金利収入が、カネを借りてる企業や個人に移転してるからだ

日銀がマイナス金利を始めた頃、平野社長（現会長）が日銀にクレームを入れた
業界関係者なら判る筈、日銀考査で監督される三菱が日銀に意見するのは大変な勇気がいる
日銀にモノ申す平野氏はまさにサムライだし、銀行業の苦境を物語る
0785名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 07:48:29.68ID:ZuLknI4p0
日経全面高なのにイラついてる人多いのね
インバースとか手を出しちゃったクチ？
素直な投資しようぜ！
0786名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 07:49:16.09ID:GyQ2+WXD0
>>784
サムライ？
自分の利益だけ考えてるだけだろ
雨の日に傘を取り上げるような人間の集まりだしな
どれだけ公的資金が投入されたと思ってるんだ
0787名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 07:53:08.42ID:FNb1nHb60
国債買うだけで利益出してただけのメガバンにクレーム打つ資格はないわな。
図体でかくて公的資金で潰れないだけの癖になにいってんだか。

悔しかったら上場来高値行ってみろと。
お願いしますお願いします。
0788名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 08:12:58.24ID:Xpk9gVzR0
銀行に就職すらできない底辺が多そう、所詮はマス層の１千万円スレ

潰れた拓銀や長銀、日債銀と混同するなよ、メガバンクは既に公的資金を完済している
その先を語ってるのに、頭の悪い奴ばかりだな
0789名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 08:43:41.44ID:zjm7Oyib0
頭のいいレスきてんね
0790名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 09:04:57.65ID:VU0lym700
高配当株ポートフォリオって下げ相場には強いけど
今みたいなバブルっぽい相場にはほんと弱いよね
0791名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 09:05:08.77ID:VU0lym700
高配当株ポートフォリオって下げ相場には強いけど
今みたいなバブルっぽい相場にはほんと弱いよね
0792名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 10:13:01.60ID:SsWJangv0
なんやかんや言っても、NYダウもNasdaq総合指数も史上最高値を更新。
日経平均もおっとり刀で後を追う展開。しかし強いなw
0793774
垢版 |
2019/11/05(火) 10:55:38.90ID:/AsKMCvJ0
おはよう

>>776
君の論理だと「株価が半減すると配当も減少する」と言うことだな。しかし事実は違うから。
三菱ＵＦＪの（2018/01）の株価890円で、（2019/06）の株価は半減した500円になった。
この間の配当は下に示すように増えてる。株価が半減しても配当は減るどころか増えることがあると言う事実。
一株配当 (年間)(円)（20/03　予）25.00 - （19/03）22.00 - （18/03）19.00 - （17/03）18.00

更には利益の範囲内で配当金を出してるのでタコ足ではない。
「株価が半減すると配当も減少する」と考える石頭では理解できない現象だろ。
とにかく「株価が半減すると配当も減少する」と言いたかった理論は具体的な事実で破綻した。
そうであれば>>764で言った「株の仕組みも正しく理解できてないじゃないか。」は君のことでないのか？

事実を見ないで、頭の中で勝手な推論をして他人を批判できる図々しさには感心する。
0794名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 11:09:46.03ID:/AsKMCvJ0
追伸

批判的なレスをするなら、先ずは株の仕組みも正しく理解できてると暗に言ってる>>776君が
「株価が半減すれば配当は減る（らしい）」と言う理論と事実との違いから説明してくれ。

確かに業績の悪化で株価が半減し配当も減る事実は認める。しかし具体的な企業名を出しているので
一般論での反論は軽率で無礼だろう。しかも無礼は続いてるの論争するに値しない輩かも知れない。
0795名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 11:28:29.44ID:RHNaUZ1D0
>>790
そこで日経平均先物で買いヘッジ。
0798名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 14:10:38.54ID:Wi8Kkc0+0
>>797
帰れ
0799名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 14:10:54.68ID:RHNaUZ1D0
日経22270辺りで揉んでいたので落ちるかと思ったら2段ロケットか。すげぇな。

毎日が給料日で今日はボーナス支給日か？
0800名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 14:33:14.06ID:asGTetrN0
自慢したいんだから、誰か相手してやれよ
0801名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 15:14:54.53ID:Txq4Pffb0
>>738
今の40代で8000万、20代や30代なら億を作る覚悟を持っておいた方がいいよ
俺は億を作るまではリタイアしないつもり
0802名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 15:29:51.41ID:mAoM9axG0
おまえらって絶対値で語るよね
金持ちとか貧乏とかいうのは周りとの相対的な格差によるものなんだから、金をいくら貯めるとかいうよりは自分の金を稼ぐ能力を高めることに労力を費やすべきだと思うんだよな
ハイパーインフレになったら億持ってても価値がない世の中になるかもしれんのだからな
0803名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 15:37:56.43ID:b5oaOlj00
若さと健康の方が大事だよ
若くもないし、健康でいるかもわからないからインフレにも対応できそうな資産でも作るしかない
0805名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 16:10:32.16ID:/AsKMCvJ0
別に人それぞれの考えで生きて構わないだろう、億を目指したいなら目指せば良い。
自分は最悪、国債の利率より良ければと考えてる口だけど、幸いそれより遥かに良いし。

むしろ思考を楽しんでる。例えば2014年に譲渡等で税率が10％から20％に戻った時に「投資信託」で、
どの状況で利益確定したら有利なのかと話しが出た時に基準価額2.25になった時が、分岐点と判った。
それで5％の増加率で計算したら 1.05^x　=　9/4 この両辺の（常用）対数をとると　
xlog1.05　=　log2.25　→　x　=　log2.25/log1.05 と言う式が出てくるので
後は、対数表でも使えば17年弱が分岐点と出るけど17年は長いので一旦はとっとと利益確定した。

実際は、A円の含み益があり年率5％で増える時の増加分として下の式が出発点だけど
0.1A×1.05^x　-　0.1A　（=αとする） から 0.1A×1.05^x　-　0.1A　>　0.1A　+　0.2α
これを簡単にし整理して　1.05^x　>　9/4 となって上記の式と同じになる。

と言う訳で机上の計算なら簡単に計算できるけど、実際は確実に5％以上を出す方が遥かに難しい。
0806名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 17:56:44.29ID:Txq4Pffb0
>>802
周りとの格差とかは気にしない、稼ぐ能力を高めることは必要だと思う、能力が高くないと稼げないしな
インフレ対策は必要だと思う、円、ドルだけじゃなくて、株、ETF、土地、金、コモディティ系等色々持っておくのはいいと思う
ただ数千万程度で分散してもしょうがないから、ある程度までは集中投資も有りだと思ってる
0807名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 18:31:39.18ID:NQLsNnod0
相続や宝くじでもない限り、3000万くらいあれば、ワープアや生活保護レベルの収入でセミリタイアできるはずだけどな。

1000万→3000万なら3000万→9000万だし。
都会の人が多いんだろうけど、地方と別の国になってるな。
0808名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 19:18:39.07ID:Wi8Kkc0+0
生涯現役。
すぐ引退野郎は仕事が楽しくない負け組
そんな仕事にしかつくことが自分自身を裏目。
環境変えても結局やることないってなるだけやで。

会社の看板を背負ってない個人なんて社会からみたらゴミカスだからな。
0809名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 19:27:28.04ID:gSIp7Aak0
NZの銀行の定期貯金に約3000万円相当ほど入れてあるが、
2年前までは5年定期で利子が年4.2%だったのに、今は2.7%ぐらい。
為替変動より金利の急降下のほうがおどろき。4%ぐらいにもどってくれないかなあ。
0815名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/06(水) 06:53:42.11ID:Ur/3w2900
>>808
サラリーマンなら定年が付き物
生涯現役、会社の看板を背負ってるということは、企業経営者以外有り得ない

どんな会社を経営してるの？
0816名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/06(水) 12:16:50.91ID:Npicqb9g0
家族の交通費の支払いで、「J-Coin Pay（Jコインペイ）」経由でスイカの利用を検討してたが
「J-Coin Pay（Jコインペイ）」に障害があったようだ。しかもスマホ操作よる銀行口座からの出金が気に入らない。

銀行のカードは必要な時に持ち歩くとして通話機能のあるスマホは常に持ち歩いてるので落とした時のリスクが大きい。
通話機能と決済機能の分けることで、スレ的にはリスクは分散した方が良いが常識で統合にはセキュリティはどうなのか。
0817名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/06(水) 17:43:18.06ID:aJ76/orF0
日経ミニあと1ポイントで追証だった秋の夕暮れ。余力がないので焦ったわ。
0818名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/06(水) 19:59:06.37ID:SiBs0i7E0
手持ちの株が値上がりしたから金融資産が3000万円を超えたぜ！！w

利益確定したら税金と手数料がかかるけどなw
0820名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/06(水) 22:04:56.36ID:sCG4RYea0
>>816
多分キャッスレス使ったことないからわからないんだけど、他人のやつ使ったら速攻捕まるからね？
現金以上にセキュリティは担保されてるよ？
支払う場所で防犯カメラついてない場面なんてそうそうないでしょ。
さらに、支払い時に指紋認証か顔認証突破しないと駄目だし。

あとそんなくそドマイナーなペイなんて使うな。ゴミだから。
0821名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/06(水) 22:05:27.32ID:sCG4RYea0
>>820
キャッシュレスｗｗｗ
0822名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 01:11:04.39ID:DhFVWWi80
高田純次が情熱大陸で「自慢と説教と昔話をしてる人は老いる」と言ったらしくてこのスレの面々が思い浮かんだ
話の続き「だから俺はエロいことしか言わない」
0824名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 03:15:16.53ID:HtWtMtQJ0
>>822
自慢というのは、自己承認要求。
相手が受け入れてくれるなら自己肯定感が高まって、寿命が伸びると思う。
だから、5ちゃん在住者は、長生きしたかったら、相互に自慢を受け入れるといいよ。
自慢ととるのではなく、自分にない相手のよいところと考え、
それを感じとり、素直に相手に返すだけでいい。
0825名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 03:36:46.69ID:DhFVWWi80
>>824
互いに褒め合う会というのを以前にテレビでやってたのを覚えてるが、なんかわざとらしくて違和感あった
自慢というのは(意識せずとも)他者をマウントする行為だから、リアル社会で社交辞令的に受け入れるのはまだしも、匿名の5chではまず受け入れられないだろう。
特に資産自慢は、だから何？という反応しかできないし、それより資産がある人は俺の方が持ってるぜのマウント合戦にしかならない
資産を増やす手法とか考え方は生産的でいいと思う
たまにそういうレスもあるが、いちいち「いいね」とか反応しないから、言うだけ損の感覚にはなってしまうかもしれない
0829名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 12:36:02.10ID:LyW2eJfc0
そういうニュースに関係なく俺らは資産を運用してかなければならない
年寄りが増えると思えば葬儀株を検討するし
若者の収入が減ると思えばアイフルなどを仕込んでおく
日本はダメだと思えば人口の増えるアジアのETFを調査して買う
好き嫌いしてたら資産運用なんてできない
0830名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 13:07:39.48ID:o61mol5W0
このスレで書いてる人間は「老後の2000万円」はほぼ確保してるのでないかと。それを前提に
自慢したければすれば良いけど興味ないとか、面白くないとか、自分に役に立たないと無視するだけ。

因みに自分は「老後の2000万円」クラスなので資産的な自慢にはならなけど「対数計算」は書いてる。
それも知識だけが自慢と言うのも当たらないでしょ。と言うのは高校の進学率がほぼ100％なので、
その気があればほぼ全員が理解できるハズなので。自分にとっては、金のかからないボケ防止だけど
投資板では金額には幅があっても資産の増加率の点では「平等」に関心があっても良いかなが前提。
0831名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 13:20:30.44ID:o61mol5W0
>>829
「資産を運用してかなければならない」とか、そこまでの制約感とか使命感とか強制感はサラサラないな。
資産を国債よりリターンを多くするにはと意識しても、何割かはリスク資産を安い時に買うか、と言う程度。

インデックススレに常駐してる人間は「安い」と言う時期は判らないと言うけど「指標」から判断してる。
上下に動くからリスク資産な訳けで、当然、高い時に買うより安い時に買わないと損失の可能性さえある。
あとは安いと判断した時に、どのように買うかだ。
0832名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 16:04:22.23ID:imxUeHr60
日経が円高のヘッジになってる。(ノ´∀｀*)すげぇな。

4-5年前に買い付けた欧州リートインデックス毎月分配が年明け償還&ロールオーバーになるんだが、それを待たずに-16%で損切り。
JREIT個別か、含み損に震えてる神戸製鋼、日産、大和証券ナンピンか、流行りのSP500でも買うか。
0833名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 16:25:14.68ID:L0vGpOWq0
>>827
100年前の日本の状況が判ってるかな、第二次世界大戦がその間にあったし
平均寿命も大きく伸び、戦争に負け世の中が大きく変わったのに、比べるのはナンセンス

年金や生涯賃金の伸びなど、高度経済成長の果実を享受した恵まれた世代は、団塊から戦争に行かなかった80代までの世代
0834名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 17:07:39.34ID:EGays6Q30
>年金や生涯賃金の伸びなど、高度経済成長の果実を享受した恵まれた世代は、団塊から戦争に行かなかった80代までの世代
まさにうちの親父だな、給料も恵まれてたようだし
億近い自宅を金融機関から借り入れ無しに買ったのには驚いた、今は毎日遊び歩ている、そりゃ死なないよな
0835名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 18:15:22.48ID:YgpOIssI0
>>834
時が来れば早晩、億に近かかった不動産は君のものになるか。
うちの親戚にも自宅だけではなく、子どもの住宅取得費用の援助をしてる家庭が数件ある。

多少は羨ましいけど妬んでも人それぞれ違うし、よく団塊に敵意を持つレスを見るけど親は団塊の世代じゃないのかな。
と言う自分も20年以上前に妻の親が亡くなって相続した不動産が公共事業にかかり住宅ローンに回し助かった口だった。

人生は運も関係する。
0836名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 18:21:58.86ID:+I+Dj0/O0
そんなことより、日経もダウも棒騰げ来てるぞ。(ノ´∀｀*)節税対策必要か？あちゃー。
0837名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 18:27:24.17ID:+I+Dj0/O0
>>835
団塊はもうちょい下。65-70歳ってところじゃない？ 80はバブルのとき40代後半で地方だと微妙に恩恵がなかったみたいなこと80の親父は言うわ。
0838名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 18:48:37.41ID:50vRGVZZ0
余計なお節介だけど生前贈与もしっかりしとけ
俺は親の遺産は兄が親の面倒見るよというので
全部譲るつもりで親にも伝えていたが兄が亡くなってしまった・・・
もう俺も42歳だしそこまで金銭欲なかったが
しかし貰えるものはやはり貰っておくしね
>>837
団塊は73歳がピークじゃなかったかな？
0839名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 18:52:45.72ID:50vRGVZZ0
70～75あたりっておまいらが思っている以上に金持ってるよｗ
うちの親族はこの世代多いんだけど凄いもの・・・
高度成長と弱小企業から上場企業の伸び
更にはバブル崩壊以降のデフレ時代で金の価値が強い
後、公務員もこの世代は凄い
稼ぎ時にバブル時代
そして守りに入る時にバブル崩壊、デフレ時代という最強のタイミングだったのがでかい
0841名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 19:26:06.76ID:e8tGvv8Q0
>>840
そらお前の周りが浪費家だらけだ。
普通に生活してたら数千万は余裕でできる。
0842名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 21:18:25.03ID:YgpOIssI0
>>836
裏山。去年は確定益と含み損銘柄の相殺をしたけど今年は確定損、含み損で相殺できない。

>>837
住宅取得費用の援助をした家庭は団塊の世代もいるし、その上の世代もいる。

バブルの影響は地方だと微妙に恩恵がないどころか都銀と言われたメインバンクが行き詰まって大変だった。

>>839
団塊の世代で子どもの住宅取得費用の援助をした家庭と言うのは公務員。
0843名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 21:28:06.82ID:fZwiITra0
>>836
ちょっと上げすぎだよなあ。そろそろ現金に逃がしといた方がいいか。
皆さんは資産の内容はどんな感じ？
自分は米国ETF800万、生活防衛費200万、買い付け待機金200万、FX(外貨預金代わり)250万、仮想通貨200万て感じです
0844名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 21:36:41.56ID:DnpLERMc0
親父は団塊世代で建築士
毎日のように酒飲んで深夜に帰って来た
ゼネコンの付き合いが多くて、東京ドームの巨人戦のバックネット真裏の席の券を
よくタダでもらってきて俺も嬉しかった
世はバブル、休日はゴルフばっか行ってた
そんな親父は今は年金暮らしで悠々自適
一番人口が多い世代だから、一番政策の優遇を受ける
この世代は生まれてから死ぬまで恩恵を一番受けている
その子供の世代、つまり俺は氷河期世代で一番迫害を受けておるよ
0845名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 21:55:07.14ID:YgpOIssI0
>>844
君の父君はいつ仕事をしてたのかと？ また年齢は75才から80才辺りですか？

君のツキとか幸運はお父様が使い果たした感じなのでジタバタせず、お父様から降りてくる運を待ちましょう。
0847名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 22:19:52.03ID:+I+Dj0/O0
>>843
株、JREIT個別 1150万くらい？
iDeCo 夫婦で170万 ダウ50%JREIT35%世界中小15%
米国債生債券89万
退職金見込みと家内の個人年金240万
FXと日経先物ミニに250万くらい
全部かき集めて2200万越えた。

借金は額面650万で実質400万弱。

株、JREITはあわせて40銘柄くらいだな。高配当中心で配当予定4.7%
0848名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 22:21:35.15ID:+I+Dj0/O0
退職金見込みは400万弱かな。
現金の流動性が全くないわ。
0849名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 22:24:45.57ID:+I+Dj0/O0
1150万のうち、300万は外国株とREITの投信だ。

アセットアロケーションがかなり歪んでいるので、一息ついたら整えたい。
0850名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/07(木) 22:57:49.16ID:2jFPGPCE0
>>845
親の年齢、確か72か73ですわ。
仕事はもちろんすげえやってたけど、使うお金も凄かった。
たぶん不倫もしてた。
ただの庶民なのだが、ゴルフ会員権とか買おうとしていた。
それでもたかが一介の建築士がここまで浮かれるバブル期は、
相当いかれてたんだろうなと思う。

親の幸運は降りてこないだろうw
まるで氷河期って、浮かれた親の尻拭いをする役割みたいだね。
0851名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/08(金) 00:23:09.55ID:LJtInEMD0
>>850
今は全世界に低コストで投資できて分散できるし情報も一瞬で入るし医療も相当進んだんんだが？
エンタメも消費できないぐらいいぱーい。
ひねくれすぎだぞ。
0853名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/08(金) 00:47:34.84ID:hyZgCI8M0
インターネットのない世界には確かに戻れないが
人の悪意に必要以上に触れないでいられたような気がする


バブルの頃は小学生だったので多分間接的にしか恩恵は受けていない
0854名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/08(金) 01:21:02.99ID:gfwboZqS0
>>852
バブルの頃は、パソコン通信ってのがあってな。モデムとかカプラーとか。
あと、ファミコンで現物トレードはできたらしい。
0855名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/08(金) 01:48:00.30ID:LJtInEMD0
>>854
できると快適は全然違うんだよ。
0856るーぷ
垢版 |
2019/11/08(金) 03:38:16.02ID:SRMWnj6e0
カネが多少あっても意味無い場合も多いからなー
何とも言え無いなー

多少でもあった場合、それを間接影響させるのが大事な感じ。
若い世代は多少でもあるとかなり良い時代だとは思う。

まあ、貧乏人だから俺には関係ねーな。
貧乏人は心身を鍛錬するのが大事。つぶしが効くように。
0857名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/08(金) 07:30:06.26ID:Bopl/YZ40
>>837
団塊の世代は昭和22-24年（1947-1949年）生まれ、当時約800万人、今も600万人位生存してる

全員70代以上になる彼らが更に長生きしたら、後期高齢者問題や年金危機が起ると言われてる
0858名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/08(金) 08:37:27.22ID:JSjzY9Qp0
>>857
国外に派兵されていた若い男子が数年の抑留から解放され帰国し結婚ラッシュがあったからね。
戦死した方も遺族も気の毒とは思うけど生きて帰って来て娯楽が豊富にない時代に若い男女が寄り添えば
結果は、いつの時代も変らないかと。死を覚悟した未来ではなく、生きて希望が持てる時代に変わった。
0859名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/08(金) 08:38:23.49ID:l/OIjwKZ0
>>843
こんな感じ、ズボラなんで難しいこと出来ない。

米国株 40銘柄2400万
FXトルコリラ 40万
日本株 20銘柄 800万
普通預金 800万
0861名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/08(金) 09:18:37.60ID:l/OIjwKZ0
いや、ドルは基軸通貨でアメリカ証券市場は信用創造のエンジンで世界経済システムの中心だと思ってるから、細かい上下は気にしていないw
0862名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/08(金) 21:21:13.61ID:gZNuOelQ0
日本株　1000万
マレーシア　100万
投信（先進・新興・日本）=4：3：3　520万
idecoやら積立nisaで160万ぐらい
その他は投機商品メインなのでなし
あくまで長期放置用はこんなとこ
計1780万突入中
50～52歳ぐらいに4000～5000万までいったら新規投入は終了
idecoは50～52歳あたりで定期切替
積立nisaは55歳までで終了
50～55は様子見期間として
65歳以降に崩すのを考慮してこんな計画を立てている
0863名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/08(金) 21:48:22.20ID:LJtInEMD0
>>862
65以降にやる趣味も探しとけ
0866名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/09(土) 02:17:44.25ID:xD/WsZ0o0
>>859
銘柄が多すぎると思うけどな。
個々の会社の状況変化を把握できないと思うけど、把握できてるの？
こういう買い方するなら、自分ならETFだな。
売買も相当していると思うけど、
投資にばかりに時間を費やすのはもったいないと思うよ。
自分が7000万円10銘柄程度アメリカ株で運用していた時、取引は年に数回だった。
0867名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/09(土) 10:14:33.47ID:kJi6w1H90
>>866
米国株の大部分はGAFAM含めて10銘柄ほどで、その他は備忘にちょっとずつ持ってるだけだからw
0868名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/09(土) 10:59:45.94ID:SnvNyMg/0
>>865
高くなりすぎて上値余地がなくなった。
米国債金利が上がってリスクプレミア分の下落余地がある。

オレの買い増し用に相場の女神がパンツ下ろしはじめてる。
0869名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/09(土) 11:31:58.42ID:4tTqJBIA0
資産総額700万ちょいだけどここの仲間に入れてくれｗ
株を50万だけ口座に入れて3銘柄買ってて含み益8万くらいに増えて嬉しい
毎月3万前後とボーナス貯金できてるから貯金1000万そのうち達成できそう
0870名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/09(土) 12:42:01.98ID:k+SC6FRQ0
>>854
’80年代半ば、ファミコンで株式売買ができていた！
https://nikkan-spa.jp/819286

これか？　殆ど普及しなかったよ
株のネット取引は、90年代後半の松井証券が最初じゃないかな
その前は電話での取引が中心だった、松井がこんなに大きくなるとは思わなかった
ADSLでブロードバンドが普及する前は、ダイヤルアップだったのが懐かしい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
0872名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/09(土) 13:02:06.83ID:iK/Yc6HT0
>>870
株のネット取引は米国のNet Invester社　1995年1月が最初だそうだ
松井証券は国内初のネット取引サービスを開始したのは1998年5月らしい
ちな俺のネット株式取引デビューはイー・トレード
0874名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/09(土) 16:56:06.34ID:rMWQOmJ10
普段の買い物では1000円、2000円のものでも考えるのに、株だと100万、200万でもポンポン買えるのは不思議だなｗ
0875名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/09(土) 16:56:49.71ID:FSzDEnHE0
>>874
消費じゃないから
0876名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/09(土) 16:59:44.29ID:xD/WsZ0o0
1日に300万円含み益が減ったことがある。
当時の年収の半分。
でも、1日200万円のプラスというのもあって、基調としては右肩上がりだったので気にならなかった。
0877名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/09(土) 17:36:04.83ID:FSzDEnHE0
>>876
確定損は消費だが、含みは消費じゃないからな
0880名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/09(土) 20:41:44.52ID:G/osMSNR0
>>878
違うとは言い切れない。動機・期待は的確な所で買えば含み損が含み益になるので。

問題は天井は前からだけど底値も日銀ETFの影響で判りにくくなってること。
日銀ETFがあるから、ここまでは下がらないと予測したけど外れ、結果に買いが早かった。
じゃもう少し下れば沢山買うと思ったが下らなかった。昨年から投資用資産が10％減った。
0881名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/09(土) 21:47:19.03ID:B+1E/faZ0
>>872
株とかFXのネット取引の歴史を見ると、世間でのイメージがだいたい2000年代で固まって
2010年以降はあまり変わってないような気がする。
株はデイトレーダーの「できる人」のイメージで、自分が株をやってるなんて職場の人は知らないだろうなんて感じ
FXは主婦とかであった「脱税報道されるほど儲けるか、借金するほど大損」のギャンブルイメージ。
0882名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/09(土) 22:05:36.75ID:HQ9PZ0Ww0
FXは2006年のくりっく365が出来るまでは累進性の雑所得だったし
手数料馬鹿高だったから海外業者使うとこも多くて結果脱税王国になっちゃったんよな
2012年に分離課税になってからはFXも浸透したと思うし
両替なんてFX使う方がよっぽど良いでしょう
当然、凄腕トレーダーも今はFXでも結構出てきていると思う
GMOのトレアイなんかのFX長者は本当凄いと思う
先物なんてすっかり影うすくなっちまったな・・・
さりげなくCFDはいまいちだったね・・・
0883名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/09(土) 22:12:06.27ID:HQ9PZ0Ww0
株は税金10%時代とイー・トレードの存在でかかったべさ
それと2ｃｈの登場且つBNFやらcisやらuoaとか登場して
数十億トレーダーに伸し上がる過程をリアルで見れたし
その宣伝効果はでかかったと思う
ちなみにそんな俺も2004年ぐらいにデビュー組
億は達成しているが上記の方々とは偉く差がついたもんだ・・・
まあ年食うとあんま金銭欲なくなるってのも学んだかな・・・
若いころに金欲しかったね
0884名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/09(土) 22:17:48.28ID:FSzDEnHE0
上位数名が数億稼いで残りがマイナスのFXなんてやるだけ無駄無駄
0888名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/09(土) 23:17:41.68ID:WkZVHXoH0
>>886
ありがと
上位数名が数億っていうのは？
あと調査対象1000人のうち10%だと100人勝ってることになるから「上位数名が数億稼いで残りがマイナス」にはならんと思うんだけど
他にソースはあります？
0889名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 06:33:22.05ID:omBJIwl00
金融資産の額って税込で言うもんですか？
老後2000万も含み益なしの2000万と含み益1000万の2000万じゃ随分違うよね
0890名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 06:38:36.92ID:u7jKpazV0
>>886
その記事のソースとなる「ノムラ個人投資家サーベイ（2015年10月号）」を見てみたら
『質問は「日経平均株価は 7 月 31 日から 10 月 2 日までの最近 2 カ月間で約 14％下落しました。
最近 2 カ月間の株式投資 の損益の状況について、次の中からお知らせください。
なお、ここでの損益とは「実現損益」、「含み損益」の双方を含みます」 （ひとつだけ選択）』
これの回答を個人投資家の通算成績と捏造してるじゃねえか。いくらなんでもひどすぎて笑える。

https://www.nomuraholdings.com/jp/news/nr/nsc/20151015/20151015.pdf
ノムラ個人投資家サーベイ（2015年10月号）　これの11ページ
0893名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 07:50:15.77ID:+ziGYo7Z0
このスレではFXに関しては極少数（しかも同一人物の可能性はある）が利益を出してるのかも
知れないけど利益を出す「仕組み」が説明されてない。自分にはFXの「仕組み」は良くてゼロサム。

リスク資産なので「仕組み」を数理的に確率で考える。>>335で言及したけど期待値は「株 > 0」
理由は地合が悪い時に優良株を安く買い、含み損でも配当で補えば損失を補填し（時間が味方）、
その後はプラスサムになるから。地合が好転すれば株価自体が含み益になる可能性がある。
一方で他の期待値は「FX = 0」 、「パチンコ・競馬（・宝くじ） < 0」

736名無しさん＠お金いっぱい。2019/11/04(月) 20:12:38.62ID:/QEFSAmE0>>739
>>735
FXがゼロサムだと思っているなら、物事の仕組みを正しく理解できていないって事だよ。
0894名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 08:28:16.67ID:/FnHTk+k0
FXて、その筋のプロに報酬を払って取り引きを代行してもらうシステムがあるんだっけ。

見ず知らずの他人に大金の運用を任すって………
0895名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 09:12:11.23ID:+ziGYo7Z0
FXに、その筋のプロに報酬を払って取り引きを代行してもらうシステムがあったとしても利益どころか
元本さえ保証されないだろ。損失が発生した時に、その筋のプロから出るセリフは「投資は自己責任」
0896名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 09:19:16.63ID:xJxQ7D3B0
>>888
ワイの経験
0898名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 10:55:20.16ID:cODbT+xR0
>>894
そんなの株でもあるじゃん
投資信託とかファンドとか
0901名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 11:25:47.64ID:xJxQ7D3B0
FXや株は詐欺師が蔓延してる魑魅魍魎の世界だからな。
仮想通貨でどれだけの若者が詐欺師の養分にされたことか。
0902名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 11:30:31.96ID:aMMiIgEE0
>>879
300万損しても平気ということは、億単位で種銭がないと説明がつかないと思う
信用取引も使っているのかな？
郵政解散相場でメガバンク株が高騰し１日で600万儲かったことあるが、リーマンショックで壊滅的にやられた

>>884
2004年頃始めたということは、リーマンショックも経験してる筈、どうやって乗り切りました？
0906名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 14:40:48.78ID:prI+l1CE0
意味わからん
金利逆転したらスワップ払わなあかんやんけ
為替は価値生んでないし、長期的には国力に見合った貨幣価値になってるだけやろ
0908名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 14:56:59.28ID:+UcZlrmk0
今後アメリカがマイナス金利政策したりすると
ドル円の売り買い両方マイナススワップもあり得るけど
0909名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 15:39:39.51ID:+ziGYo7Z0
スワップ金利と言うから金利で応えたら倒産リスクに話題を変えたか。
株にも増資リスクはあるけど倒産懸念がない銘柄もあるし、通貨には中・長期でインフレリスクがあるだろう。
増資では株の価値が、通貨供給量で通貨がインフレになる。価値が薄まったものに交換し価値が出るまで待つことも一考。

売買を繰り返すのではなく数億あればリスク分散でドル保有も選択肢だけど、自分は数億あれば「金：AU」を選択する。
0910名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 15:54:15.62ID:4gXQMlRc0
>>909
地合が悪い時にドル円を安く買い、含み損でもスワップで補えば損失を補填し（時間が味方）、
その後はプラスサムになるから。地合が好転すれば買いポジション自体が含み益になる可能性がある。
FXはゼロサムではないよ
0911名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 16:06:50.13ID:NtfoVgch0
家庭のアセットアロケーションを考えると日本円に片寄るから外貨持って調整できるからFXは便利だけどね。コスト安いし。

FXがプラスサムでバカでも買っとけば儲かるか？って言うと違うと思う。ただ頭いいのにバカでも儲かる手法を考えるのは能力の使い方が悪いよね。
0912名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 16:06:50.29ID:NtfoVgch0
家庭のアセットアロケーションを考えると日本円に片寄るから外貨持って調整できるからFXは便利だけどね。コスト安いし。

FXがプラスサムでバカでも買っとけば儲かるか？って言うと違うと思う。ただ頭いいのにバカでも儲かる手法を考えるのは能力の使い方が悪いよね。
0913名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 16:09:34.50ID:ylqyRQpI0
>>912
バカから金を巻き上げる事を必死に考えてる奴は多い
0914名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 16:16:05.23ID:xJxQ7D3B0
>>911
全世界の投資信託でも買っとけばかってにドル保有してくれるんだけどね。
0915名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 16:21:35.67ID:NtfoVgch0
あと米ドルから見た為替ヘッジ付き日本株ファンドとか自分でつくれるしな。
国債資金用にドルに振り分けとくのにもまあ便利。

円安局面に今度家族旅行にオーストラリアでもいくか？ってときに1000豪ドルから為替予約しておけるのも有利かな。

ゼロサムかとは違うけどな。
0916名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 16:21:35.77ID:NtfoVgch0
あと米ドルから見た為替ヘッジ付き日本株ファンドとか自分でつくれるしな。
国債資金用にドルに振り分けとくのにもまあ便利。

円安局面に今度家族旅行にオーストラリアでもいくか？ってときに1000豪ドルから為替予約しておけるのも有利かな。

ゼロサムかとは違うけどな。
0917名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 16:26:15.17ID:NtfoVgch0
2連投を2連発すまん

>>914
だもんで、預貯金や退職金見込みや個人年金、自宅とか含めるとリスク性資産だけじゃカバーできないと思うよ。かなり日本円になるハズ。
0918名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 16:36:02.78ID:mgFuUh7K0
>>902
億まで行ってない。
アマゾンが1日で10％上がった日がプラス200万円。アマゾン以外も含めてね。
億いかなくても、マイナス300万円になることはあった。具体的に覚えてないけど。それだけ気にしなかったってこと。
0919名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 16:52:29.53ID:+ziGYo7Z0
>>912
言葉巧みに株式をFXに置き換えてるけど株式（企業）は付加価値を創出してる、FXにそれがない。

例えば金融業は株式（企業）である以上、送金や決算と言うサービスを提供してる。対してFXも
通貨交換と言うサービスを提供してるけど、それは業者がするから利益があるので一般人に利益はない。
0920名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 17:10:13.83ID:aMMiIgEE0
>>918
アマゾンということは、米国株に投資してるんだ
ダウもナスダックも史上最高値圏だから、最高の状況じゃない？

米国株も、ＦＸと同様に為替リスクはあるが
2011～2012年頃のような、70円台といった超円高は来ないのでは

私は日本株しか買わないが、円・ドルと日本株の相関性は高いし
金融政策も為替水準をかなり意識したものになっているからだ
0921名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 17:31:45.44ID:xJxQ7D3B0
1000万こえたら分散考えない？
一点集中はこえーよ
0922名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 18:37:24.07ID:+ziGYo7Z0
>>917
＞2連投を2連発すまん
その印象が強く、影響を受けたせいか俺もアンカは間違えるし用語も間違った。
自分が>>919で、使ったアンカの>>912は間違いで正しくは>>910宛

>>910
株では、含み損でも収益が確保されていれば配当で補うことは可能だけど
FXの含み損で、スワップ金利とは株で言う収益がないのに株価維持のめに出す「タコ足配当」的。
スワップ金利差は中・長期でその通貨が安くなる可能性が大きいリスクに対して支払われる報酬なのでは。

株式は収益があるのに地合で指標から安い時がある、なので配当を出しながら株価が上昇する可能性がある。
また金融業が行うサービスで決算は間違いで「決済」。その他、融資による利鞘もある。
FXの業者は為替による手数料が入るけどFXの利用者は、誰かの損失でしか利益は出ない。
株式（企業）は付加価値を創出してるので収益があれば配当を出す原資があるがFXにはそれがない。
0924名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/10(日) 20:57:32.52ID:pGAgnnNA0
FXは誰も幸せにしないというけど、期間限定で、どこかの国を一時的に支援しています。
インパクトは微々たるものでも、結果、株と同意です。
自分は株もFXもしますし、デイもスキャもやるけど、
そのお金で納税もしているし、投資家が、どこか一部の誰かを否定する感覚が良くわかりません。
0925名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/11(月) 04:25:58.56ID:SIp2bUmr0
>>924
投資と投機を一緒にするな。
具体的には投機野郎は金を溜め込むだけのくそうやろうだが税金収めさしてもらってる
ぐらいにおもっとけ。
投機野郎は黙ってROMっとけ。
0927名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/11(月) 07:43:27.29ID:M6jQCc7T0
>>923
勘違いさせないとFX業者に手数料が入らないからでしょ。

>>924
人助けをするにしても資産を大きなリスクに晒す必要はない。

例えば途上国の教育に役に立てばと願って wikipedia に5年間、毎年寄付をしてる。
0928名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/11(月) 17:16:51.67ID:ofrARoMC0
先物も為替も予想外に暴落したので一旦手じまい。借金8.5%2ヵ月115万→155万でｳﾎｳﾎ。
0929名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/11(月) 17:45:59.40ID:GOXo17EF0
>>47 >>91そして>>251
最終的に日経ミニ35枚@22350L
ドル円10枚@108.2Lまでいったけど。残念。
0930名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/11(月) 21:57:44.93ID:HorMqkQx0
そもそもＦＸで儲かってたら、ここに来ないんでないの？
儲けられる人はごく一部だし、レバを掛け過ぎると失敗した時悲惨

やはり配当や優待を計算できる日本株が、私には一番相性が良い
9月からリスクオンで世界的に株価が高いのだから、乗らない手はない
0931名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/11(月) 22:31:24.97ID:M6jQCc7T0
しかもＦＸで儲かった時の税金って高くなかったかな。
自分も各種のデータが入手できる日本株が性に合ってる。更に中・長期ではフリーランチの好機がある。

ＦＸで儲ける「仕組み」は結局、判らなかったから理解できる人がすると良いのでは。
現在1ドルが109円として、どのような指標を基準にして円高なのか、ドル高なのか判らない。
0933名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/11(月) 23:00:50.53ID:3rYlx+a50
FXなんて簡単だよ
まず同値で両建てする
動いたら利益がでてる方を適度に利確する
そしてそこでまた両建てして益がでた方を利確する
俺はこんな簡単な手法で1000万を600万にした
0934名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/11(月) 23:09:18.96ID:IP6Ot90y0
FXは相対的だから本来チャートの向きを上下にしちゃいけないんだよね
例えるなら下から出てくる棒が、左右に揺れる
それを客観的に観れないと見誤るんだよね
株は基本"買う物"でしょ？
基本は上がる物と相対的な物の大きな違いだよね
0937名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/12(火) 04:46:58.50ID:NvHp1wq20
>>933、ふう致命傷で済んだ、引退します→おう、また明日！は市況2の名コピペだよ。
0938るーぷ
垢版 |
2019/11/12(火) 06:07:54.46ID:tYYMzuPq0
何かポジションある場合、ドル円の底か天井と思えるところで単純に

FX+eワラオプションのデルタヘッジ

でも重ねてみようと思う。
結局、カモって変動に弱いので、ちょっとはクッションになる気もするし。
だとしたらドル円C+ユーロ円売りが一番効率良さそうだが、
サヤの伸び縮み的には、今はそれはやや伸びてる気はする。

株は結局は水準と地合いだとは思う。
だから、上トレンドで期待値出てる場合と
マイナストレンドで期待値出てる場合はあるとは思う。
それをより安全化できる組み合わせ、ってのはあることはあるとは思う。
0940名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/12(火) 06:58:52.06ID:GyvgMg5B0
>>931
＞現在1ドルが109円として、どのような指標を基準にして円高なのか、ドル高なのか判らない。

株式投資の視線でみると、大企業製造業による想定為替レートが指標になる
輸出企業は実需の円・ドル相場の推移で、企業業績が変わり、株価にも影響するからだ

長年株式市場をみてれば、株高と円安、株安と円高という方向でパラレルに動くのを肌で感じる
0941名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/12(火) 07:57:43.52ID:98qtDg6V0
株で言うファンダメンタルズと為替で言うファンダメンタルズって微妙に違うからね。ソロスチャートだっけ？ 通貨発行量で為替レート決めるの。

株は会社の通信簿、為替は国家の通信簿って感じ。すると債券は政府の通信簿か？ 今の日本政府が他国に比べて優れているってことか？
0942るーぷ
垢版 |
2019/11/12(火) 08:02:54.34ID:tYYMzuPq0
金利ってクーポンで分けてるようなもんだから下がって当たり前、
円なんか上がって当たり前なのに、その割に上がって無い、
むしろ成績悪いんじゃ？

債券は単に市場操縦してるだけで通信簿じゃ無いでしょ？
0943名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/12(火) 08:41:27.21ID:2yPG1rA10
>>934
FXはが相対的だと言う所までは判る。自分はそこまでしか判らないのでFXに手出しは無用と判断した。

＞株は基本"買う物"でしょ？
そうだと思う。なので指標等から判断して安い時に買う。売りを使う人もいるけど「現物」が担保とか。
ある銘柄が、チャートからもPBR等からも天井付近と判断できる株価でも売らないと言う人がいたから
疑問に思ったけど、チャートが反転した時に「現物」を担保にして空売っていると気付いた。
0944名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/12(火) 10:31:46.75ID:hxqzn7/t0
>>943
自分は逆に株分からずなんだけど、、
FXとの違いは多分、国家とインサイダーを相手にするかわりに、テクニカルが分かりやすいマイナスサムゲームがFXって感じかな
儲かってもスプレッドとか税金持ってかれるんだからゼロサムとは言い難いよな…
0945名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/12(火) 12:01:18.00ID:NAcMHxXm0
>>944
もっとシンプルに考えろ。人口が増える。生産力上がる。金が余る。株価あがる。
終わり。
0946名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/12(火) 12:42:26.55ID:cvNnP+Pz0
>>945
その程度のことは世界中の投資家が考えて無いわけなくて
人口の増えそうな国の株価には反映済み

だから機関投資家の届かないマニアックな個別株の方が研究しがいがあるし実際には儲けやすい
ただ、実際には大したことない株を盲目的に何年も持ち続けて時間の無駄にすることも唯あるｗ
0947名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/12(火) 12:44:38.06ID:NAcMHxXm0
>>946
FXとの違いについていってるんだが・・・

あと現物は何年もじゃねーよ。死ぬまで持つんだよ。
短期売買したいならレバ商品やれよで終わるだろ。
0948名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/12(火) 19:57:18.65ID:qTbdm4Qz0
株式：期待リターン年5%
FX：期待リターンゼロ

この違いだろ。
0949名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/12(火) 20:08:16.65ID:Pnt0eqI90
為替はテクニカル要素強いね
レンジを形成しやすいしただ単に長期でっていうのなら
インデックスでも良いでしょう
税引き後でも5%だのつくだろうし
しかしそれ以上のパフォーマンスを望むのなら
他の要素を取り入れなければならないと思う
0952名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/13(水) 00:01:11.56ID:YU7qFxeK0
外貨預金してる人いる？
対象通貨、一括or積み立てなど、どういう形でやってるか教えて欲しい。
0953名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/13(水) 00:13:22.67ID:fXQVjOO40
年率5%なら御の字だ。5%で必ず増えて行くとも限らないし預貯金や国債の利子では納得できない。
とは言え資産を大きなリスクにも晒したくないので自分としてはリスク小で満足できる利率だ。
スレの住人ならリターンはリスクと背中合わせてってことは知ってるだろう。

ただし「自己責任」でリスクとリターンを勘案し、投資手段を選択することは個人の自由。
0954名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/13(水) 00:15:17.16ID:Xtxj6frd0
>>952
投資始めた頃にメガバンでやったのがある
FXやってる今では無用の長物だな
あとSBI銀行のランクアップの為に口座開いて少しだけ入れてる
0956るーぷ
垢版 |
2019/11/13(水) 02:31:16.07ID:pomgcJCa0
FX+金利分eワラオプションで適当にヘッジ重視巾取り

これでどの程度益が出るもんか？
やってみようと思う。
もちろん最初は将来金利見込みだ。
そうじゃ無いとポジションにならない。
0957るーぷ
垢版 |
2019/11/13(水) 02:41:53.18ID:pomgcJCa0
ってーか、

「金融資産1000万円以上損してるヒトの日常」

って、どーよ？
0958名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/13(水) 07:27:35.27ID:FrZWYH+L0
ＦＸは一部の人間しか勝てないギャンブルだが
日本株だって、５％という期待値の根拠が不明
投資戦略はリスクの取り方により多様だからだ

同じ株を買っても、タイミングによりパフォーマンスは異なる
株を死ぬまで持つという意見も反対、利食い千人力だし
日産みたいに、大幅減配する企業も珍しくないからだ
0959るーぷ
垢版 |
2019/11/13(水) 07:54:59.89ID:pomgcJCa0
SP500だって全米だって期待値なんか出て無いね。
二ホン株バリューの期待値もせいぜい2か月くらいじゃねーの？
水準も時期も地合いも関係するよ。
それがいいから、永遠に良いと仮定してるだけ。
いい、ってより良かった、に一瞬でなる。なった時には遅い。
まったくのニュートラル。
そりゃあ、プラスの時期もあることはある。日銀の総裁が変わった瞬間とか
竹中が大臣になった瞬間とか。善悪でも無いし正義でも無いし当たり外れでも無い
単なる相対的な作用。どうとでも変わる。が、期待値プラスの時もある。
ならば上がっててもマイナスだってあるんだよね。
0960名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/13(水) 07:58:17.32ID:7xbyC3W00
>>958
日本株は例外的にダメ市場だから、買うなら世界株インデックスか中国米国株だよね。
長期で見れば5%以上出てる。
0962名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/13(水) 10:07:18.34ID:fXQVjOO40
>>958
数値自体は定まってる訳ではないけど根底に付加価値を創出してるか否かの違いでないかな。

＞同じ株を買っても、タイミングによりパフォーマンスは異なる
ここが重要だ。 タイミングによっては含み損になり配当で補うとしても意味がない。
しかし収益はあるのに地合で指標と比較して株価が割安の時があるので、その時が狙い目。
絶対ではないけど地合が好転すれば株価は上昇し含み益になることも、そして配当率5%ならと。

投資はリスク資産を売買するので確率で考える。上記の場合は勝率70%以上ではないかと。

FXもドル円以外は論外言っていたね、同様に株式も銘柄選びは重要だ、それとタイミング。

＞株を死ぬまで持つという意見も反対
状況次第では。大幅な含み益があっても地合が悪くなった時に現物を担保に空売りとか。
それは結局「売り」ではないか言う指摘には下がりそうもないなら保有することになるし。
因みに今までは大幅な含み益になる前に売ってしまっていたけど今後は我慢しようかと。
0963名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/13(水) 10:15:53.24ID:lQxO+Tuh0
株式市場が出来てから世界大戦や恐慌があっても成長してきてんのに、今後上がらないとしたら、小金なんて貯めててもしょうがない壊滅的な状況だよ
そんな状態なら普通に死んだらええわ
0965名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/13(水) 18:09:56.27ID:xwsiRaAT0
日本が例外的にだめだったのはバブル崩壊後の数十年だけだったかもな。って
数十年後に言われるかもしれんしな。
これがだめ。
あれがだめ。
とか断言できたら誰も苦労してないんだよなぁ。
0966るーぷ
垢版 |
2019/11/13(水) 23:37:37.60ID:pomgcJCa0
ある面、大半の2流国よりも底辺層の人権と経済は守られてると思う。
みんなそーいう国の優遇される上10%のテクノクラートの上層に自分が入れると思い、
疑似的にそういう風になることを株相場バクチで補完しようとしている。

そんなにいいもんかね？そもそも、それが？

相場なんてのは、底辺労働者の補完で使うのが一番健全だと思うけどね。
誰もそうは使って無いけどね。
わざわざみじめったらしい貧乏くさい中途半端なテクノクラート幻想にベット賭ける
ためのブーストバクチなんかする必要無いと思うが。
0968名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 05:51:18.84ID:C+eQKt8Z0
投資はバクチではない。
もしそうならアメリカ人の多くがバクチをしていることになる。
しかし、現実は、多くのアメリカ人が投資で利益をあげている。
0969名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 07:31:12.83ID:Rz/TUKBN0
自分のコピーロボットができれば自分の代わりに会社に行って働いてくれれば
いいと思った。今の技術ではまだ無理だから、工場のアームロボットを買って
会社に貸し出して、その分の給料をもらえないかと考えた。

そこまで考えて、株を保有しているのは企業の資産の一部を保有していること
と同じなので、企業で利益を生み出す工場の一部、ロボットの一部、パソコン
の一部を保有していることと同じだと気がついた。ロボットの給料として配当
金をもらえる。配当金が出なくても企業の利益は内部に留保され、保有する株
の価値は上昇しているはず。

保有する株は企業の資産の一部であって、寝ている間も利益を生み出している
と考えると、投資はバクチではないとわかるんじゃないかな。
0970名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 07:40:36.52ID:ZQp/GPR00
投資は投機と違う意味で博打ではないよね

株を買うのも、その企業を応援したいという動機も存在する
オリエンタルランドとか、まさにそんな株式の典型だと思う
右肩上がりで株価が騰がってきた、こんな株なら永久ホールドで良い
0972名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 08:00:49.05ID:PiQGJlcL0
今年は資産が500万増えた。去年80万足らずだったから均すと大したことないけど。
あとは給料2回、ボーナス、年末調整、中間配当で今年も終わりだな。

>>970
馬応援してるから馬券買うのと一緒じゃん。
投機と投資と保険と商売とわざわざ区別する必要もないのでは？
0973名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 08:19:04.94ID:Sw7AVxfp0
競馬なんて買った瞬間に25%取られてんだろ
株は会社が成長してる限り価値がプラスになるんだから別物だよ
会社が成長するかどうかはわからないからそこはギャンブルだと言っていい
0975名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 09:41:08.11ID:WqkznL/p0
投資はインフレ対策
投機はギャンブルに通じる快感がある。
月利100％以上も人によっては可能だからそりゃ脳汁プッシャーですな。

足りないのは演出表現か
0977名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 15:39:25.79ID:wEnvHyNN0
金融資産は12億円あるけど、生活は至って質素。車は何年も載ってる中型セダンです。
服はユニクロだし、帽子はワークマン。よく行くのはコメダ珈琲か丸亀製麺あたりかな。
時計も国産の1万円くらいのもの。近くなら自転車で十分だし、歩いていくことも多いかな。
飲み屋も近くのおばさんがひとりでやっている所で、焼酎のお湯割りを少し飲むくらい。
ここに来ると1000万円くらいだった頃が懐かしい。となりの億万長者でしたwww
0978名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 15:40:20.30ID:WqkznL/p0
だから？
0979名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 16:21:47.43ID:cR+Qb9j+0
SBI証券で米国債のラインナップが増えた。
未成年特定だと大手の証券会社とリターン変わらないんだよな。買うか悩む。
0980名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 20:54:44.14ID:Xmtw0GK+0
>>976
＞投資には大して役に立たない
よく判ったね。今買うべきか売るべきは判らなくて、増えた時に年率何％かが判るだけ。
0983名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 22:11:19.47ID:ZQp/GPR00
>>978
客観的にみてネタ臭満載なんだよな

1.2億なら現実味あるが、１２億円と盛ってる時点で絶対に信用できない
0984名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 22:37:00.13ID:WqkznL/p0
12億もあれば不労所得で年収3600万
その年収で消費しないとか害悪以外の何物でもないんだけどね？

金もちは金持ちらしくバンバン消費しろよ。
0985名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 22:43:42.96ID:3IhcCYSc0
一年目マイナス500万
2年目　プラス　3500万
3年目　プラス　4000万
今年　　プラス　1800万
っていう状態で確定申告したことないけど、
いつバレるの？言われたら払うという徳井スタイルで行く予定だけど何も言われない
家から一歩も出たくない
0986名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 22:59:18.53ID:WqkznL/p0
>>985
特定口座なら自動で申告してるんだが？
0987名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/14(木) 23:10:20.63ID:3IhcCYSc0
>>986
特定口座って何？
普通にゲムフォで口座開設してるけど
バレとるんか俺
そもそもマイナンバー登録してるからバレてることは間違い無いけど、どういうタイミングで督促みたいなの来るんだろう。
あーわけわからんアナニーしよ
0990名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/15(金) 00:21:35.53ID:wwIB+p1z0
>>985
3～4年泳がせて重加算税+延滞金てとこだろ。
悪質と判断されれば逮捕もあり。
ネタだよね。（汗）
0992名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/15(金) 01:26:25.79ID:M+zPz3Q00
>>987
ゲムフォってFXだろ
>>985が本当だとして無申告ならほぼ確実にお尋ねがくるから覚悟しとけ
それが嫌なら今からでも申告しろ
お尋ねがくる前ときた後では加算税の額も違ってくる
0993536
垢版 |
2019/11/15(金) 01:52:45.79ID:6nHOPOQP0
>>972
同感
株価がリーマン後10年右肩上がりだと永久ホールドとか言う人が増えてくる
米国株ブロガーやインデックスブロガーの罪は重い
あいつら投資じゃなくてブログやそれにまつわる活動で利益上げてるから不景気になったらブログ閉鎖するだけ
0994名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/15(金) 02:16:20.41ID:0V3N1x150
>>993
米国株ブロガーは、もちろん自分で米国株に投資している。
来年株価が下がったら彼らのの多くが大きく運用資産を減らすことになる。
0995名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/15(金) 03:29:56.21ID:6nHOPOQP0
>>994
もちろん全員がバーチャだとは思わない。特に有名ブロガーは
ただ初心者が参考にしてる有名ブロガーはすでにブログ関連の収益や書籍で元は取ってるのでは

インデックスとか米国株に走ってるのはここ6-7年の株高で始めた投資初心者か個別で勝てないから転向していったやつが大半
あとは個別で大きく増やして分散し始めたやつとか

前者は財務諸表も読めないから思考停止で長期ホールドしたいんだと思うけどリーマン級来た時何人耐えられるか。そこで耐える奴も一定数いるけどね。行動経済学的にはそのまま沈む恐怖に耐えられるのは少数だと思う
0996名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/15(金) 04:07:44.24ID:0V3N1x150
>>995
アメリカ株ブログランキングの上位は、アフィリエイトの収入がありますね。また、本で儲けている人もいますね。
自分は財務諸表が読めない素人ですが、アメリカ株は一時休止中です。
逆イールドにもなったし、景気サイクルから言って、来年景気後退する可能性が高いですよね。
FRBが金利を引き下げているから、景気後退時の引き下げ余地が少ないですよね。(日銀はどうするんだろう？)
リーマンショック級がくる可能性がありますね。
その時、アメリカ株を買おうと自分は待機しています。
にわかの人たちは、これから儲けたいですから、
投資を引き上げるという判断がしにくいでしょうね。
そういう人たちが大きく資産を減らす。そして、それに耐えられない人たちが多い。
そういう風に導いているのが、アメリカ株ブロガー等というのは、おっしゃる通りだと思います。
0997名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/15(金) 04:36:51.99ID:6nHOPOQP0
>>996
同感です
リーマン前2007年の米国30年債利回りは5%でしたから
今はアメリカも日本も株価を維持することに必死で却って危険が増してます
景気は循環するものであり、いかに軟着陸させるかに腐心するべきなのに緩和余地をなくすことで自分の首絞めてる...
リーマン後は緩和しまくって半年でアメリカ株は持ち直しましたが（おかげで日本は円高で苦労しましたがw）次のリセッションは少し長引きそうですね
0998名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/15(金) 04:50:24.00ID:aCeAGoyh0
下がると考えるなら、売れよ。
下がったら買うって言うやつは下がっても買わないと思うし、円持ってるやつは円高待ちの円ロング。

リーマンショック来るなら、今度はショートで大儲けして往復で納税にﾋｰﾋｰ言いたい。
0999名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/15(金) 07:45:16.11ID:/FUnYFHV0
下がったら買うってのは結構いると思う
ただショックの時は更に下げるから
もうお腹いっぱいで買えないんだよね
1000名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/15(金) 07:46:07.08ID:tVed8Rky0
1000万円
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 75日 17時間 50分 3秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況