【iDeCo】個人型確定拠出年金 25【イデコ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
○ 確定拠出年金って何？
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です
○ イデコ(ideco)って何？
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金（iDeCo）があります
○ 初心者はどうすればいいの？
運営管理手数料がかからないSBI証券で口座を開設しeMAXIS Slimバランス(8資産均等型)を買いましょう
厚生省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html
※前スレ
【iDeCo】個人型確定拠出年金 24【イデコ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1557575054/ 前スレで足り無い2000万円とは冠婚葬祭分の月5万円だという指摘が出てたが
なかなか鋭い指摘だと思う。
そんなに掛かるわけ無い、と言うのは甘い。
イレギュラーに収支バランスを失敗した時、一気に大損する。
それが冠婚葬祭。甘いヒトは実際を経験不足なんだと思う。
相手のあることなので、それが最大のリスクになる。
経験上も言い切れる。
なので本当は、普通の庶民は、最初から低コストバランスで冠婚葬祭を切るべき。
親戚付き合い自体がリスクになる。
経験が無いからわからないのだが、あった時には終いな可能性もある。
悪い親戚ばかりでは無い。
カネ持ちの親戚には、悪い連中が必死にぶら下がってる。
そういう連中の介入を招くリスクがある。
なので身内にカネ持ちやエリートが居る場合も逆にリスクになる。
エリートだったら冠婚葬祭を断れない。
果たしてそれでいいと言えるのか？
エリートにすがって食わせてもらう老後？
ロクでも無い上に、実はアテにもならない。
ほんとの健全庶民なら冠婚葬祭など切るべき。
人類生活の歴史上も老人の冠婚葬祭など、イレギュラーもいいとこ。
ニンゲン本来の在り方じゃ無い。
低コスト余力だけで祭るべき。
哲学的にも貧弱きわまりない。 初心者なので教えてほしいのですが、毎月毎月単純に設定額分を買い増しして積み立てていくだけ？
それとも年一回とか保有額に応じて配当があり、それも自動的に加算される？ 親の結婚式も親の葬式もしなかった俺には関係ない話だな
迷信に囚われて必要ない出費するやつが豊かな人生遅れるわけない 一生葬儀屋ウェプラにしゃぶられてろ 葬式は相続資産から控除できる
高級寿司でも食った方がよい >>6
分配金がある投信は自動的に再投資される
まあ、分配金が無い投信も配当や優待が勝手に再投資されている訳だが iDeCoは商品で債券インデックスやリートを選べるが、積立nisa は8分の1とかのバランスファンドしか債券やリート入ったやつを選べないのはどういう商品の選定なのだろう？ 【無料公開】雑誌やTVで有名なあの投資家
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「ド素人がたった3日で1,272万円を稼ぐ」なら
こんなところにコピペのバイトなんてしなくても済むのにねw eMAXIS Slimバランス(8資産均等型)にしてる人本当にいるの？ >>14
まず100万振り込んでくれ。
話はそれからだ >>16
最後の最後まで検討のテーブルに上がってて迷ったけどこれダメなの？ バランスは勝手にリバランスしてくれるからグロ3とともに積立してる あ、ここイデコスレか失礼した。
イデコは全額楽天VTIです バランス8資産は凄く無難な割にリバランスで運用成績が安定していて私は好き
リバランスの肝は
割高な商品を売る、または割安な商品を買う、もしくはその両方を行う
ということを定期的に行うところ
自分で複数の商品にそれをやれるというのであればバランス型は買わなくていい 移管するんだけど、最初は定期で様子みて下がったら買ったほうがいいですか？ ほんとはグロ3のがはっきり優るが、無いので仕方無いので
iFree8リバランス
に期待してみる。SBIの場合。
リバランス分散効果で多少は高値バブルゾーンでの防御力を期待。
絶対は無いが。 それとは別に手動でなんとなく長期リバランスをやるつもり。
現金＝定期含めてリバランス、ってことになる。
手動リバランスなら二ホン債券は必要無い。定期で良い。
怖すぎるのでサイズアップに従って、
外側でマイナスリバランス、売りヘッジ回転やるつもり。 低すぎる年金 底上げこそ マクロ経済スライド廃止迫る
2019.6.18 参院財政金融委員会 小池晃議員の
デフレの進行で厚生年金は年金給付が減らされる可能性が高い
マクロ経済スライドが無いのでデフレ下では国民年金基金が有利 日本株が1年半で-8%とか日全世界も-2%だけど、クソさが際立ってる… 単純に日割りすると買付日？がどうたらこうたらで40万満額にならないんだよな？
なんでこんなにややこしいの
大人しく毎日買付じゃなくて月1にしろってこと？ 40万満額ってNISAと間違えてないか？
証券会社にもよるだろうけど最後の買付日に40万まで買い付けしてくれる設定はある
SBIだとNISA枠ぎりぎり注文というやつ、楽天だと増額設定注文で疑似的に可能なはず >>31
デフレータ見たほうがいい
消費税増税と年金不安と少子高齢化で確実にデフレ進行 デフレ確実とかアホな発言してるやついるね。
こういうやつが年金返せデモとさに参加するんだろ >>38
自分で調べる事もできず、目の前の情報を信じて疑わない層が増えたよな
まるで鳥のヒナの刷り込みだ イオン銀行で始めようかと思ってるんですが、商品のラインナップ的にどうなんでしょうか？
どういう配分が良さそうでしょうか？ イオンには確か今をときめくフィデリティ欧州があったような 割高かもしれないがおすすめ
配分は自分の年齢・年収次第 リスク取れるか取れないか等で判断のこと といっても諸外国に比べたら日本のインフレなんで微々たるもんや 円高もデフレ要因になる
日本にインフレが来るならiDeCoなんかかけずに
働けばいいだけ
高度成長期が復活するってことだからな
これからヨーロッパもデフレになる
ドイツの国債金利は日本以下に下ってる 老後には3000万でもたりない
お前らが消費せずに貯蓄に励まないと達成できない金額だ
これでインフレが起きるとか思ってるの？
消費しないんだぞ 2000万あったらあったで詐欺まがいに狙われまくるけどな。 ジュニアて、年いくら限度で何年間？
積み立てたら引き出せない？ ジュニアNISAは年80万まで
子供が18歳になるまでに引き出そうとすると、NISAではなく特定口座あつかいになって課税されるが、引き出すことは可能 なぜiDeCoで聞く？
>>48
年間80万5年分、20歳まで。引き出しは高校卒業の年の年末までできない。
離隔するとジュニアNISA課税口座に入って、再投資分から課税。非課税枠が余ってるか翌年の非課税枠で再度非課税投資可能。
たぶんジュニアNISA課税口座と特定口座は損益通算可能、たぶん。併せて未成年特定口座は確定申告すれば、所得税38万、住民税125万まで非課税。 積み立て開始から5年限度？
年50万なら5年250万で確定するのか >>45
デフレの酷かった時に
「とにかく現金が大事！」
「無駄遣いせず現金を持ちましょう！」
と女性週刊誌で散々煽ってた
世間に金がまわらなくなった一因かもw >>53
>「とにかく現金が大事！」
>「無駄遣いせず現金を持ちましょう！」
老後に2000万
夫婦で4000万必要なんだから
無駄遣いせず現金持つのが重要だろ >>55
30年でたったの8%のインフレ...
この程度だったら現金預金でいいよね♪
ちなみに自体が違うけど1956-1972年のインフレ率は平均で約4.5%
https://i.imgur.com/DU3oSLf.jpg >>60
8%とか言いつつモノの値段はどんどん上がってるわ
なぜかインフレ語る時に一般人には最も無意味な指数使うのなんでだろ
30年前の軽自動車の値段知ってるか？ やはりインフレ否定派はバカしかいない
現実を直視したくないだけかな >>61
30年前の電話設置負担金7.2万、現在3.6万
この他にも牛肉やオレンジ、ダイソーも1990年から全国的に展開と安くなったものも多いけどね
もちろんインフレは否定しない 起こってるのはインフレというより緩やかなスタグフレーションのような
一応一部上場企業の給料は上がってるようだけど インフレしてさらに消費税上げるなら所得税減税してほしいよね
なぜか法人税減税で恩恵受けるのは企業のみ >>63
全部論破されに来てるのかな？
30年前に携帯電話料金払ってたか？
15年前の携帯電話料金と今の料金は？
クソ安いのが一部あるだけで牛肉やオレンジは値上がりしてるし、ダイソーとかもうイミフ…
ジュースにスナック、ラーメン、建材費、石油製品、ビックリマンチョコ挙げだしたらきりないぞ
30年前より値下がったもの挙げてみろよ 例えば衣料品 (ユニクロ)、ファーストフード (マクドナルド・牛丼など)、眼鏡 (JINS、Zoff、Owndaysなど)、英会話 (eラーニング)、パソコンなど。 >>68以外だと航空運賃とかも安くなったな
昔はハワイとか100万とかかかってなかったか？
あとは、レンタルビデオとかカラオケ、メモリーカードとか
思ってる以上に安くなってるものもあるし、安くなってるものは桁違いに安くなってるものもある
https://i.imgur.com/XfwUSMfl.jpg 安くなるとそれが当たり前になり、高くなると昔は安かったのにと思う コカ・コーラ500mlはパリで買うと300円
日本で買うと89円ｗ
お菓子も最近は日本より韓国の方が高い
海外に行ってみれば日本は物価が異常に安いことが解るよ
たんに貧乏だからね物価が高い気がするだけ だから外国人のインバウンド需要があんだよ
それだけ日本だけ成長できてなかった証拠 >>68
意味わかってねーな
マックは値上がりしてるし技術革新でどんどん古くなる電子デバイスが値段維持するなんて有り得んよ
インフレとは関係なし >>74
全ての物品がコカコーラに比例して高いわけないだろ。
ヨーロッパに行くと野菜や肉が安くてひっくり返るぞ。
牛肉は100gあたりなら100円からあるし。
日本は生活に必要なものが高い傾向にあり、比較的物価は高い。 インフレになるなら年金なんか余裕で払えるようになるし
心配する必要がなくなる
ここで議論する必要も無いんだよ >>78
コカ・コーラなんて一例だよ
西欧が日本より物価が安いなんて主張は
ただのキチガイ
実際に行ってみれば解る >>83
マクロ経済スライドはインフレになれば年金は増える
それはインフレになれば税収も増えて
年金運用も向上するからだよ
インフレになれば年金不安は解消する
だからインフレターゲット2%なんだよ
実際は達成できなかった
野党がマクロ経済スライド廃止を主張してるのはデフレになるからだよ なんか話がズレ始めてるけど、>>61の30年で8%以上インフレしてるかどうかが論点じゃないのか？
あと、消費者物価指数をインフレを語る上で本当に正しい指標なのか？ってこと 車とかパソコンとか個別の話は意味が無い
技術革新でも価格は変わるから
緊縮財政で金融緩和しかやらなきゃ
インフレにはならない
膨大な貯金を持つ高齢者は消費しない インフレになればマクロ経済スライドで年金は増える
年金積立金も枯渇しない
税収も増えるし 給与も増える
インフレになるならiDeCoは要らない
インフレ主張してiDeCoに加入してる自己矛盾に気がついてくれ インフレになったら例えば貯金2000万の奴が実質200万の価値に下がって詰むから余計iDeCoが必要になるんじゃねーの >>76
>マックは値上がりしてるし
昔は59円だったよな >>76
>>66が30年前より値下がりしたものを知りたいって言うから教えただけなんだけど
>>63だってインフレとは関係ないって言ってるし
流れ読めよ、文盲 >>89
それ円高還元セールで一時的に値下げしただけじゃん >>88
貨幣価値が1/10になってるなら収入の金額は10倍になってるだろ
手取り年収200万のやつが何年もかけて貯めた2000万は
たったの一年分の収入にすぎなくなるわけ
だったら最初から時間かけて貯めてく意味ないよね？ 通貨って決済手段で使うもので、価値の保存には向かないと思ってる。
インフレだろうがデフレだろうが >>93
証券はインフレに応じて評価額が変わるから。
REITが解りやすいでしょ。
土地建物の値段は上がる、借金の負担は減る。
インフレからのバブル期待したいわ。 仮想通貨EVEO
今日の17時に
何か発表があるみたいです
楽しみですね >>93
黒田のマイナス金利でインタゲ2%がいかに無意味かわかるだろ。あるいは国民からから搾取。 昔より安くなったものの代表且つデフレを示すものとして家賃平均
未だに第一次安倍政権時の平均すら超えていない
地価も都心の一部だけがバブル時を超えてるけど平均はお話にならない
付加価値を伴ったものを除いたのなら第二次安倍政権で多少盛り返してきたけど
それまでは驚異のデフレだったと言わざるを得ない 将来的に予想されているのが家賃は下がり続けるということ
地価も地方はやばい
恐らく首都圏の郊外もやばいだろう
この下落を抑えるほどとなるとさぞかし他が値上がりしないと追いつけない 高度成長絡む過去50年でも物価は4倍越え程度じゃろ
お前らの言い分だと10年で10倍になりそうな勢いだね >>68
もっと直撃的なのが給料
警備員・タクシーやら配送の運ちゃん・清掃員とか
こっちのほうが影響力でかいかな 田舎俺の宅地、15年前の自治体評価額みたら今の倍だった。 >>105
恐ろしいな
今どこも土地の価格上がりまくってんのに既に死んでるのか >>86
>膨大な貯金を持つ高齢者は消費しない
これ嘘だけどね。
日本の家計の貯蓄率の推移を見るといいよ。
高齢化に伴って貯蓄の取り崩しが始まっているのがわかるから。 >>87
物価も同様に増えるからな。インフレは全体としてプラマイゼロだよ。 >>105
バブル期の土地神話の時はもっと高そうだな
あの頃は人口が増え続けて土地が足りなくなるとかいって、子どもを産まないように宣伝してたな 住民税の通知来たけど去年より33000円安くなってるよ嬉しい！
ありがとうイデコ iDeCoももっと上手な宣伝方法ないのかねえ
60まで引き出せないのが怖いって言うけど、それ会社の退職金と何が違うんだよと思うし
それ言う奴にじゃあ代わりになんか（資産運用的なの）やってんの？って聞いても
やってないって言うし・・・ 拠出しなくても毎月掛かる手数料って口座に残高無かったらどうなるん？
請求書来るの？ >>111
自分も典型的な日本人だから60まで引き出せないことに対する不安感は強いわ
公務員みたいな安定してる職業なら普通にやるんだけど
でも公務員だと拠出額少なくて退職金もそれなりに出るから出口のことを考えて結局やらなさそう >>114
60歳まで使われない預貯金は絶対あるのになぁ
日本人は投資とか資産運用とかって言葉に拒否反応しすぎなんだよ
なんか根底に金を増やすことに対する嫌悪感をもってる
みんな金がなくて困ってるくせに >>117
バブル崩壊の頃の悪い噂がトラウマなのでは？ いま、全米100%！とか言ってる若い世代はバブル崩壊の怖さを知らんからな
知らんままの方が幸せだけど >>118
あれ以降は預貯金でもほぼ目減りしてないから現金で持っててもあながち間違いじゃなかった >>115
iDeCoの受け取り年齢引き上げたり金額を増やしたり加入手数料無料にしたり色々やることやってから年金受給年齢引き上げろよ
負担ばかり増やして恩恵は全く議論されないのか？？ >>120
日経8000円くらいの時から投信積み立てでもしとけば今頃ウハウハだっただろうに >>119 今年から始めた初心者です。slim 全世界日本除く 月3万3000円にしてますが、米100%でも全世界でもアメリカこけたら資産が大きく目減りするであろう。という認識はあっていますか？ >>223 間違えました。月2万3000円でした。 nisa でも全世界限度額までかけてるので。 >>123
バブル爺に質問しても仕方ない
リーマンショックでどのくらい資産が減るかくらいはリスクとして認識しておいた方がいいのでは https://twitter.com/tabbata/status/1141857693511983104
年金2000万円足りない問題だけど、月2万5000円をMSCIコクサイ連動インデックス投信にでも
idecoで積立て年7％で回れば25年で丁度2000万円ですよ。俺も10年弱やってるけど60％くら
い増えてるゾ。楽勝よ、はいファイナルアンサー。皆にideco開放してインデックスファンド買え
ばいいだけ。ザッツオール。
資産残高 4,769,566円
拠出金累計 3,032,794円
損益 +1,736,772円
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>123
そもそもリーマン級のショックがアメリカで起こったら全世界だろうが、日本株だろうが、資産は目減りして当然
しかしリーマンショックの急落の後、S&P500はたった2年3ヶ月で立て直した
それが米株の強さ 年金受給はいづれ68歳になるのは間違いない
なぜなら フランスなど他の先進国はすでに65歳ではなく68歳支給がほとんどだから
平均寿命に応じて受給年齢が決まると考えるべきで
現在65歳は恵まれている
60歳から65歳に引き上げるのが遅すぎた
iDeCoは賦課ではなく積立だから、影響は受ける確率は低いと思う
もし上がるなら既に65歳になってるはず
任意加入の制度を改悪すると加入者が減る
改悪は強制加入。それもターゲットは厚生年金にするのが一番良い バフェット太郎です。
おかげさまで拙著『バカでも稼げる「米国株」高配当投資』の10刷が決定し、発行部数が3万9000部を突破しました！！
お買い上げいただいたみなさん、そしてブログをいつも読んでくださってるみなさん、本当にありがとうございます！！
発売から一年経ったのにも関わらず未だに売れ続けているのも、日頃から読者のみなさんがブログで書評を書いてくれたり、
ツイッターやインスタで「買ったよ！」って報告してくれたり、わざわざ動画にしてYouTubeにアップしてくれたりと、日々応援してくださってくれてるおかげです！
改めて本書を紹介させていただくと「誰もがお金持ちになれるたったひとつの方法」について書いてあります。
具体的に言えば、老後資金が2000万〜3000万円不足すると言われ、多くの人々が漠然とした不安を抱えて生きている中、
本書ではそうした不安を抱えている人たちが、何をどうすれば良いのか、その答えについて書いてあります。
そしてその答えこそが本書のタイトルでもある「米国の連続増配高配当株に投資しろ」というものです。
とはいえ、この答えにはいくつか疑問もあると思います。
なぜ、FXや不動産投資ではなく株式投資なのか。なぜ、日本株ではなく米国株なのか。なぜ、成長株ではなく連続増配高配当株なのか。
本書はこうした疑問にひとつひとつ丁寧に答え、その上で「多くの個人投資家は米国の連続増配高配当株に投資すべきだ」と結論付けています。
また、米国の連続増配高配当株に投資する上での注意点なども記しました。
たとえば、銘柄選択の基準やポートフォリオの組み方、また、運用する上での注意点など、実際のシチュエーションを想定しながら具体的な答えを用意してあります。
そのため、本書は資産運用を続ける中で、こんな時どうすればいいの？と不安に襲われた時の支えにもなると思います。
あと、一応断っておきますけれども、米国の連続増配高配当株への投資や具体的な運用方法については、何もバフェット太郎のオリジナルというわけではなくて、
多くの著名投資家や経済学者が経験と研究を重ねた結果辿り着いたひとつの結論です。
言い方は悪いですけれども、本書はそうした英知の「まとめ」です。そのため、本書は投資について勉強したいけれど、何を読んだら良いかわからない（良い本と悪い本の見分けがつかない）し、
そもそも難しい本は読んでいて眠くなるから「『とりあえずこれだけ読んでおけばいい』みたいなわかりやすい投資本ない？」という人にとって本書は最適です！！ >>119
いま崩壊したら大ラッキーじゃん
寝ぼけてんの？ >>131
30年経っても半値戻りなのに何言ってんの 1990年 38,916円
↓20年後
2010年 8,824円 日本と違ってアメリカは20年もあれば復活するだろ
その間淡々と積み立てときゃ大勝利
でも目先では新興国上がりそうってのは面白いな >>132
半値も戻れば利益かなり出るだろ
お前何も知らないのに手出してんの？ 戻りが悪くても積み立て方次第で勝てるのがいいところだな
仮にバブル絶頂から日本株積み立ててたとしても落ちた後もずっと我慢して積み立ててたら今かなり利益出てるわけだ
でも出口戦略は大事でiDeCoはつみニーに比べたら窮屈だよな 1989年バブル絶頂時に毎月1万投資始めたら
現在で1.6倍ぐらいだっけか？
一括が優位なのはその通りなんだけど
積立だと利益が出るチャートの選択肢が増えるのよね
意外とここ盲点じゃないでしょうか？ 2015年時点で1.6倍か・・・
失礼
まあ今も日経2万以上だし誤差の範囲やろ >>127
アメリカ人はそうかもしれないけど日本人は円建てが重要なので
実際は米株も日本株同様あかんかった・・・
ドル円はリーマンショック後2009年でも90〜100円付近だけど
その後75円まで時間かけていってるからね・・・
円高が強烈すぎたんや・・・ アメリカに投資すれば上がるってここ30年日本がアメリカより貧しくなり続けたからだぞ。これからもアメリカ投資すればいいって今後20年も日本貧しくなり続けるのかよｗ
お花畑スレだわ 少子高齢化
消費増税
内需壊滅
(´･ω･`)だめじゃね？ なるほどじゃあこれからは日本以外のどこに投資しても儲かるな 日本の成長率見たことある？
ほぼ0やぞwギリシャより下なんやぞw
500%以上成長してる国がざらにあるのに >>143
これから先日本がアメリカより成長し続けると思う方が10000倍お花畑では 未来のの予想なんてたいてい外れるんだから考えるだけ無意味
日本とアメリカ両方買っとけ 日本は成長どころか衰退する国だぞ
政治がくそすぎ
公務員給料50％カットと安楽死施設作って老人にしんでもらうくらいしないと絶望 深く考えずに先進国株式まるごと積み立てておけば解決するのに 8均でもいいぞ
株だけじゃなく債券、リートにも幅広く分散できる。
ｅＭＡＸＩＳ8均は2012年基準価格10000円から現在20000円で倍になってる slim 8均バランス
設定日 2017.05.09 基準価額10,019円
2019.06.21 基準価額10,864円 >>18
2017-2019だと新興国が思いっきり足を引っ張ったから
全米投資の一択だった
しかし、米国が利下げして、新興国が伸び始めればバランス型が伸びる可能性はある >>143
自分がお花畑脳なのに気づいてないのかな？
老人ばかりで経済成長率も1%以下の国が今後どう成長するのかな？ >>160
おまえみたいな論調が一般的な見立てだから日本も米国今の株価として反映されている訳でしょ？
ということは米国株一辺倒では買わない方が良さそうだなってことになるが 分かってるが故に悲観的になりすぎだとは思うけどね。国内は
今一番魅力のない国（の株）こそ買いだぞ
一つだけ自覚しなきゃいけないのは、
例えばアメリカが好きだからというのとアメリカの株を買うのはまた別だって話
俺たちはアメリカ人じゃないし、投資家って生き物だからな
感情や政治思想は投資においてはノイズでしかなかろうよ >>163
今後下がるのが目に見えてる日本株買うの？ >>164
下がるのが分かってるなら買い集めるチャンスでは？
普段は資本主義が続くなら株式は上がり続けるとか言うのに
こういう時は逆のこと言うんだな。それ変だよ
将来は、分からない
これしか今のところは言えん でも日経平均株価は未だに30年前の株価を超えられて無いよね
これが現実 下がるのが目に見えてるってのが普通の感覚であればそれは買った方が良いんだろうな 初めまして。節税のためにイデコで毎月７万とか投資？したいんですけど、楽天イデコでオススメ調べると、楽天・全世界株式インデックス・ファンドってでてきます。
これでいいんですか？ >>168
いま株が高値圏だからセゾンバンガードのほうがいいんじゃない？ >>171
今高値だったんですね。。ショック。。
ありがとうございます( ；；)
どのブログみても楽天VITばっかりで、新しいところ教えていただけて感謝です
そのセゾンってところをおすすめしてる人もいますね！ ターゲットイヤー型ってどうなんだろ
やっぱいまいちなのかな >>173
投資期間30年として、
株式が20年右肩下がりでその後10年間上昇トレンドになった場合が悲惨
普通にあり得るからおれは絶対に選択しないw >>168
よくわからないならそれでいい。
もしくはSBIで雪だるま。
超無難だ。 >>175
セゾンバンガードに月3.5万
楽天VIT に月3.5万
の半分づつもできますか？ >>160
お前が30代40代だったらほんとに負け犬根性だなｗ
お前らが日本こうしてるんだって言うのに。 セレクトプランのポートフォリオに悩み過ぎてる
だれかおすすめしてくれ 氷河期が年金貰う直前で受給開始年齢80歳にするから
そろそろ上げとかないと間に合わないもんね >>182
eMAXIS slim先進国 100%
これだけでいい 長期投資なんて始めるまでのポートフォリオづくりが全て
人に言われて決めたものやら、人に言われて変わる投資哲学なんて
そんなもん無いほうがマシだな >>138
当時のインデックスだと購入時3％信託報酬3％とかで信託報酬でマイナスじゃね？ >>183
健康寿命70歳ちょいなのに受給開始80歳は無理だろう... >>182
迷ったら8均等買っとけ
分散投資されてるからヤバイことにはならない グロ３信者よここはiDeCoスレ。スレ違いである
パン屋でコメは注文出来ない >>185
初心者が多いんだから最初のポートフォリオを完徹するより1年程度なら勉強しながらいじった方がよい
大事なのはネットに溢れてる情報のうちどれをどこまで信用するかネットリテラシー 国民年金基金連合会に払う手数料ぼったくりすぎないか？
https://www.aeonbank.co.jp/ideco/special/121/images/index_img_04.png
毎月積立だと、委託金融機関分も合わせて年間2004円も取られる。
10年で20,040円だ。消費税10%になればもっと手数料上がる
そして給付の時にも都度432円も手数料 新興国外して、
slim先進国とslimSP500を半々で50%づつにした >>199
生きる伝説の投資家、ウォーレンバフェット氏は、自分の死後の遺産運用として
資産の9割をSP500にぶち込んでおけと説いている
あとは何もしなくて良い。 退職金控除は１年ごとに４０万円づつ控除枠になる
小規模企業共済に加入して１０年後は、
４００万円の控除がある
もし６００万円積み立てた状態で廃業すると
400万円は控除されて、残り200万円の半分の100万円が
退職金の課税所得になる
天下り役人が数年で退職して渡り歩くのは、この退職金控除を活用しているから。
たとえば2年しか勤続してないと控除枠は80万円しかないが
残りが半額になるというのが味噌
退職金で2000万円もらうと、1920/2 = 960万円の課税所得で済む
ここから基礎控除や扶養控除・社会保障控除などがあるので
全体の課税所得はさらに下がる >>203
一回読んで理解できなかったので時間あるとき100回読んでみます >>203
普通の会社でもこれやれば良いのに
社員は毎年解雇して再雇用
給料は0で退職慰労金のみとかどう？ 年一定期とか徹底的だなー
俺は月一から年六回か四回くらいに減らしてみようかな >>205
退職して再度雇用だと
退職金控除の不正使用で脱税とか言われちゃうのかな
最近は定年で一度退職して再雇用あるから
それを使って給与安いけど退職金多いみたいな工夫はできそう 残り運用期間で年一ですら問題でない人間も居ることになる 65歳まで積み立てるように
イデコの制度変える法案が出るという噂があるらしいな
60歳以降解約可65歳上限という選択できるのか
解約できるのが65歳まで無理になるのかは
内容が不明らしいが
さすがに後者は批判出かねんから無いよな・・・ >>214
制度が改悪されちゃうと
いつでも解約したり低利でローンできる小規模企業共済の方が良くなっちゃいますね
こっちも年利1%ぐらいでは運用してくれてるらしいですし >>215
自分は積立NISAやってその余力をイデコに振るやり方にするつもり
所得控除があるといえ長い人生で解約できないリスクはでかい 供出は60まで
運用は10年以上
50代の人はどうするの？ 年2回拠出って6月25日引き落としで7月10日ごろ買付だったよね？ 50代のヤツは期間が10年になるまで60を超えても拠出したような。 拠出は59歳11か月迄みたいだよ
拠出終わってから受け取りまでの期間が長くなるのかな
https://dc-startclub.com/knowledge/3741 >>216
>>221
ありがとう
やってみようかと決心がつきました 50過ぎてるなら元本保証型や債券銘柄の運用が安心かもね
10年後に金融ショックとか来たら元本割れするし 70歳から年金20年受け取りなら90歳まで運用できるんだよね？
全力株式でいいじゃん 50過ぎて元本保証型や債券ていうのは
受け取るときに景気後退局面が来ることを恐れてるんだよね
60過ぎて株価下がってたら受け取らなければいいじゃんｗ
70まで待ってそれでも株価回復しなかったら年金受け取りにして90まで運用すればいいでしょ >>225
普通はそう考えるんだが、ここのスレの投資初心者どもは何故か全部定期預金か債券にするようだw イデコは投資じゃない
これは年金
投資は別にやれば良い ideco公式
https://www.ideco-koushiki.jp/guide/
iDeCoは、自分が拠出した掛金を、自分で運用し、資産形成を図る年金制度です。
運用するってことは投資するってことじゃね？ もうイデコで投資スレとイデコで定期スレに分けてほしいわｗ 拠出できるのが60歳まで、運用できるのが70歳までじゃないの？90歳まで運用ってなに？ >>237
https://diamond.jp/articles/-/176764
税制面での「年金受け取り」のメリットとしては、資産が確定拠出年金内にある限り、まだ受け取りしていない残高分について運用益非課税が継続されるという点があります。
「一時金」で受け取ってしまえば、その後もう一度投資して売却益を得たり預金の利息を受け取ったりしても運用益に課税されることになります。
これを読むと70で年金受け取り20年間を選択すれば90歳まで非課税で運用可能ではないかと リーマンなら年金受け取りは税金がっぽりになるぞ
住民税やら国民健康保険の減免も無理なってiDeCo分がほとんど消える、
一時金で一括受け取りがベター >>240
拠出額の何割かを定期で運用というなら分かるけど
全額定期ならそれ金貯めてるだけだろ
その金で何かしてるのは銀行だし 年金を受け取る歳になったら、なるべく収入を少なくしといたほうが良い。
理想は公的年金以外の収入無し。
所得が人並み以上に多いと、税金が一気に増えるから。
収入は減らして、財産の蓄えは多いほど良い。
年寄りのタンス預金が多いのはこれ。
株の配当金やら不動産収入があると、老人でもアホみたいに税金取られるから
全て現金化して年金収入のみにすると、非課税や減免の恩恵を受けられる >>243
お前は単純に知識が浅い
ポートフォリオについて勉強してこい 60で一時金で受け取って退職金控除（いつまであるか知らんが）、5年後以降なら会社の退職金受け取りも再び控除できるようになるからなんとか65まで働く
受け取りの半分くらいは特定口座で安定銘柄に再投資すれば良かろ もう働いてないのにゆっくり余生を過ごしたいのに、税金がっぽり取られるとかくやしいだろ？ みんなそんな年金あるん？
俺若いころ未納期間長いから少ないんだよね
イデコも46？で始めたから60までで400万ぐらいとして
20年受け取りなら年20万だと年金受け取りで問題ない気がするんだわ 老後破産が流行ってるって記事を読んだが、破産してる奴らはもれなく金の使い方がおかしいと思ってしまったわ 現状、老後破産してる老人は完全無税。
そして生活保護を受けて悠々自適の生活をしている。
苦しいのは老人ではなく行政。
だから金融庁やら政府が焦ってるわけだけども、
この世論感情で議題に挙げることさえできない 老後の2000万円問題。
2000万が足りないのは、老人ではなく、その老人を支援している行政だ。
2000万蓄えてくれれば行政の負担が減る。
そうしてくれないと行政が破綻してしまうから 老後の節税は、いかに収入を減らして貯蓄を多くしておくかだ。
だから老後の為にと、貯金使って不動産購入して家賃収入、地代収入を得るなんてのは一番アホ。
現金貯蓄が無いのに収入だけ増やして税金がっぽり取られ続ける
配当金生活も同じ。 >>249
破産者マップ見た時に周りにこんなにも破産者がいるんだと驚愕したわ
それも確か過去5年の記録とかその程度だったのに
思ってる以上にみんな金の使い方や将来が見据えてないんだろうな
逆に言えばここにいる奴らはお金に対するリテラシーはあるだろうしそんなに老後2000万とか気にする必要はないと思うな >>254
老後は破産してる者が勝ち組
破産していても秘密のタンス預金がっぽりの老人もいる
完全無税で生活保護。そして貯蓄もたんまり。最高じゃないか >>245
現金1本にポートフォリオも何もなくね
iDeCo外も含めて考えるなら、iDeCoの中で定期にする意味とは？
金ためんのが悪いことじゃないよ別に
意味のないことの二乗だなとしか思えんだけで iDeCoで運用益がでることを前提で話してるけど運用損が出ることはないのかな
毎月の掛け金分を金利０で預貯金した方が引き出す時に税金も掛からないしそもそも所得にもならない
ちなみにこれまで国民年金基金を払ってきたけどこれを６０歳まで続けて払い込んだ場合と基金をやめて来月から金利０で預貯金した場合と比較した場合、基金の方が14.6％多く貰える計算になった >>255
といっても生活保護って制約がそれなりにあるからどうなんだ？
海外旅行はダメとか自家用車持てないとか >>258
でも加入当時は民間の年金保険等やかんぽの年金型と比べるとリターンが一番良かった
だからこそ基金を続けるかiDeCoに変えるか預貯金するか悩むんだな iDeCoで損失出した上に税金掛かるとかやばくね？ >>241
ほんとだ知らなかったわ
でもその受け取り方だと雑所得になって運用益が帳消しになりそうだな 厚生年金+イデコー年金控除120万＝35万以内なら住民税非課税みたいだから
俺年金受け取りでも大丈夫っぽい 一括受け取りの場合は、受取時に「退職所得の受給に関する申告書（退職所得申告書）」を金融機関に提出する必要がある。この申告書を提出すれば、受取額から税金が源泉徴収される。
この申告書を提出しない場合は受取額の一律20％相当額が源泉徴収される。
20％も引かれたらえらいこっちゃだから退職所得申告書は忘れずに出さないといけないけど覚えてられるかな これからも衰退する日本
これからも成長するアメリカ
円換算で損するなんてイエローストーン爆発、隕石てアメリカ消滅でもしない限りありえん >>263
厚生年金だけで年間150万くらいにならね？ >>241
毎月分配型投信ってのが昔流行ってな。
下落相場が始まると目も当てられない。
ドルコストしか戦術ないのに、資金追加できない状況で投資継続はかなりやばい。 >>263
来年から基礎控除45万に増額。
で、公的年金控除120万+基礎控除45=165万が非課税な。 毎月ではなく、年初に一括とか、半年に2回とか設定してる人いる？
何月がおすすめとかある？ イデコは月を選べないんではなかったか？
一括するなら年の最後にするしかない
仮に年初一括が選べたらやりたい人は多いだろう 手数料少なくしたくて、年４回に設定して申請した。
ただ４月末に申請したのだが音沙汰無し。
年一括だと１月か１２月に引き落としで怖いから
数回に分散した。
１月、１２月は色々あったし。
お勧めはよくわからんというのが実際の所。 また大きく税制変えるのか
ほんと一貫性が無いな
基礎控除増やすってことは、どこかで税率を増やすんだろ >>270
公的年金控除が10万円減るようだw
働き方の多様化を踏まえ、働き方改革を後押しする等の観点から、特定の収入にのみ適用される給与所得控除及び公的年金等控除の控除額を一律10万円引き下げ、どのような所得にでも適用される基礎控除の控除額を10万円引き上げます。 所得税と住民税では計算方法が違うし控除額もそれぞれだからどっちの税額計算なのか 控除額は違うが、10万減って10万増えるという変更割合は所得税も住民税も同じ。 >>273
>年一括だと１月か１２月に引き落としで怖いから
1月はない >>278
なるほど
給与所得者と年金受給者は行って来いだから変わらないけれど自営業者は所得税、住民税両方が単純に10万円控除が増えるということですね ただ自営業者は青色申告特別控除が変更になったので
電子申告できない業者は、来年から控除が10万円減る 65歳からは、年金とiDeCoで110万まで、総合課税で配当とか45万まで非課税、給与55万まで非課税だな。 >>281
知らなかった
あと基礎控除増額も初めて知った
38万→48万円（所得2400万円以下の場合） >>281
パソコンが弄れなくても手書きの確定申告書を持って確定申告時期に各税務署がやってる申告会場に持って行けばズラッとならんだパソコンと入力教えてくれる署員がいるから安心だね >>283
年金とiDeCoが120万→110万
総合課税で配当とか35万→45万
ということはiDeCoからNISAへ枠が移動したようにも見えるね >>284
基礎控除は所得税が38万円→48万円、住民税が35万円→48万円で合ってるかな >>288
間違った
基礎控除は所得税が38万円→48万円、住民税が35万円→45万円で合ってるかな >>285
生活保護以外で住民税非課税になるには身体障害者になるしか無かったような記憶がある
うちの市の場合は所得に応じて掛かる所得割と所得に関係なく一律に掛かる均等割が合って均等割が免除されるのが生活保護者と身体障害者のみ
それ以外の人は住民税課税対象者になる 市町村によってかなり色々差があるよ。
いいとこだと自然にけっこう色々補助も出る。老人とか居ると。
付き方がぜんぜん違う。
ついでに固定資産税も条件によってかなり違う。
行政サービスと条件違いによって人気の差は既にじょじょに出始まってるが
不動産屋とかはそこまで敏感じゃ無い感じでたまたま季節変動くらいで
捉えてるだろう。過去の評判みたいんでも値付けしてるので
思わぬサヤは生じてる場合は多いよ。
年食うとかなり違う。たまたまの条件違いでけっこう生死が分かれる場合もありうるよ。
高額医療掛かっちゃった植物ニンゲン、とかね。
そんなもんコントロールし切れ無い。
まあ、親戚付き合いなんて弱者には無理だし不要ってことだけどね。
低レベル低コストバランスのが完全に安全。
収入は分散することも可能。 >>287
iDeCoから特定口座やね。
NISAは非課税で振り込まれる。
所得税48万、住民税均等割45万なら4.5%で1000万まで特定口座で運用可能だわ。 お前ら国保や国民年金入ってれば
それも社会保障控除だぞ
iDeCoもあるし
小規模企業共済なら年間84万円まで控除できる
親が生きてるなら扶養控除で約40万円
所得税減らす手段は色々ある >>290
住民税非課税はそこまで厳しくない
収入が国民年金だけの人なら当てはまるんじゃないの 金融資産１億円
収入は国民年金のみ 住民税非課税世帯
これが老後の勝ち組だろ 住民税非課税も厳しくなるだろ
赤字国債や増税で何とか賄ってるもんが未来永劫続くわけないからな >>296
国民年金免除で金融資産1億が最強
年金事務所は証券の配当収入は捕捉できない 金融にも証券にも個人番号握られてるんだからいずれ捕捉されるだろ >>296
アホダナ
絶対資産課税導入するぞ
国家破産を避けるためニダ >>301
それは多くの老人が想定済み。
だからタンスの中に大金を隠してる 日銀がいくら紙幣を大量に刷っても、市場にマネーが溢れないのは、タンスの中に蓄積され続けるからw >>302
アホダナ
資産課税は新円切り換えと併用されるんだよ それと資産課税において銀行預金残高は
タンス預金に変わったとしても影響受けることになるんだけど
ここらはわかりにくいかな？ >>294
間違えました
所得が38万円を超えない額で所得控除後の課税対象額が０の場合、住民税は０になりました >>281
マジかよ
電子申告したら住民税からの住宅ローン減税97500円無視されたぞ。住宅購入年月書いてなかったとかほざいてたがあれわざと無視したんだわ。 え？
月７万ずつ
とかより、
年4回の21万円4回とかの方がいいの？ 元本保証型や債券でガチガチ運用なら年１のがいいんじゃね
株でドルコスト平均法狙うなら月１がいいでしょう >>309
楽天世界ってやつでずっと放置するつもり
年一回の80万払い？ >>301
>>302
>>304
資産税なんてやらないよ。
無用な混乱を生む施策なんてやらない。
消費税を上げるだけでほぼ同等の効果があるもの。
108円で買えていたものが、110円出さないと買えなくなるからね。
約2%現預金が減るのと同じことだよ。
もちろんタンスに現金で隠しても無駄なのはわかるよね。 モデル的にはそれが最強だが、貧乏人でもけっこう低コスト低レベルバランスでもイケるよ。案外。
そこ逆に宣伝で勘違いしてて投げやりになってると失敗するよ。
わずかでも配当等の収入と収入分散、健康気力維持短時間労働でけっこうイケる。
あまりにもバカにされすぎて洗脳されてて失敗した。
ていねいに生きるべき。低レベル構成でもいいんだ。 どっちにしろ、むしろ怖いのはやはり円のメルトダウン。
可能性としてゼロでは無い。
トレンド逆目の薄目だと巾はでかい。ちょうどそんな状況だと思う。
負けたとしてもその方向のヘッジは意味はある。
最大のヘッジはそのような状況でも底辺労働できる能力維持だろう。
実際には住んでる場所の位置ポテンシャルもそこには入る。
正直、夕張は弱者老人が住める場所じゃ無い。
すがっていても単なる乞食になってしまう。言いたくは無いが、
個人戦略認識としては必要で、たとえば選べるなら近隣のもっと条件の良い所が良いだろう。
選択のための条件だ。 あとありうるのは一気に遊んでる生活保護層などの切り捨て。
劇的に起こりうる、とは思う。絶対では無いが。 >>312
手数料が少なくて済む
安値掴み、高値掴みも10年単位で積み立てるなら誤差に収まる
>>315
生活保護や年金支給のお金に対する課税が現実的じゃね
1日当たり0.01%目減りとかってシステム >>312
配当金の再投資が重要なので、毎月買わなくていいよ。
『株式投資の未来〜永続する会社が本当の利益をもたらす』 >>316
ありがとう。
今年は満額81万納めたくて、来年から月5000円の少額で納めたいときはどうすればいいですか？ >>318
ありがとうございます。
今月から初めて、例えば12月に7万×６ヶ月
来年以降は12月に5000円×12か月
これでも問題ないですか？
今年だけ個人事業の所得が増えちゃったんです。 >>195
このみかじめ料は、積立金の大小にかかわらず定額？ >>317
ｲﾝﾀｹﾞ2%で未達は消費増税で、毎年最低賃金3%増でいい気がする。 >>320
良いのでは。積立額変更は年1回だけ、電話して書類送ってもらい返送。 >>320
問題ない。
ただし小規模企業共済は途中で減額すると少し損する >>320
今年だけなら経営セーフティ共済もある
開業後1年立ってれば加入できる
最高年額240万円控除可能
最高積立額800万円まで
事業の経費扱いで受け取りも事業所得
収入が少ない時受け取れば節税できる 国はしばらく税制優遇とかで貯蓄から投資への流れ持ってきてイデコの加入者増やして
一人辺りの積立資産が積み上がってきた段階で特別法人税凍結を解除とか
非道な真似してきたりする算段だったりして・・・ SBIで月一払いから年一に変更したいんだけど、今変えたらいつ一年分拠出するん？ >>325
今月開業なので経営セーフティは入れません。
たぶんすぐ廃業するので、小規模企業共済も２年くらいはいって全額もらおうとおもってます。
イデコは払い続けるの厳しいですが、頑張ります。 みんな老後資金を貯めることばかり考えてるけど、盗られない方も考えておいたほうがいいよ
オレオレ詐欺とかにあったら一瞬で財産失うからな
今のうちに認知症予防しておいたほうがいいよ
普段から足腰を鍛える、歯周病や虫歯の治療、難聴なら補聴器使用
これは最低限だ といってもオレオレ詐欺とか財産確認して自宅強襲って固定電話持ってる人だし無縁と思ってる
電話帳に乗ってる人を片っ端から食い物にしてるイメージ >>326
国家的詐欺
集団訴訟、民衆蜂起デモをすべきだな >>317
いやいや、資産税
国からの給付系を一定期間で0円に目減りする通貨で渡すって案、どっかで聞いたことないですか?
継続的なインフレがあればこんなの必要ないけど 特定法人税の復活が起きたら、俺達も集団訴訟の原告メンバーになろう
結束が必要だ >>332
やってない人間は「見抜けずに欲にかられた自己責任」とかで叩きそうだなw
将来のネットの風潮はわからないが >>328
い年分一括は12月引き落としだけ。26日前後だったと思う。 >>325
横レスだが、その共済の使い道、存在意義がやっとわかった。サンクス >>328
てゆーか
1年の中での過去分後払いと考えたら良い
1年の途中で先払いはできない なんでも自己責任で済ますからな
小泉以降日本の道徳も劣化しまくり 特定法人税はとにかく、退職控除は、いまの基礎控除や給与所得控除を巡る動きを見ても、廃止か大幅縮小があっても不思議じゃないよな >>340
はい、去年の2月の記事だけど。
「老後の資産形成、税制も課題に 財務省が見直し検討へ」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26847060T10C18A2EE9000/
「財務省関係者は『利用対象により利用できる制度がバラバラで、具体的な見直しには時間がかかる』と話す。勤続20年超だと減税額が大きくなる退職所得控除も雇用流動化の妨げになるとして見直し論が出ている。」 >>329
退職金控除年40万円で増えるから
掛け金を減らして
退職金控除が上回ってから
受け取るのもあり >>342
ありがとうございます。退職金控除勉強しときます >>340
そうすると天下りのメリットが無くなるから
全ての役所が抵抗するだろうね 少なくとも退職金控除の10年目から増額規定は、いまの働き方に合わないとかで廃止されても不思議はないわな。その他の部分も、一円も退職金のない非正規連中が噛み付いてきてもおかしくは無いよね。
まあ、天下り官僚のの皆様の立場としても「俺らが退職するまでの上限3年分とかで良くね」って言い始める可能性もある（笑）
そうなれば、しっかりリスクをとって爆増させたのに、非課税どころか年金控除溢れた部分は累進課税され、ただ運用してただけなのに「金持ち老人にもっと課税しろ！」なんて言われて公的年金控除も縮小。
なーんて悲しい結果にならないと良いなあ。 積立NISAも金融庁は恒久化したくても
財務省が抵抗してるとか前に日経出てたし
イデコでも省庁の思惑や利害で色々翻弄される可能性はあるよね
金融庁が貯蓄から投資にと単に資産形成から考えてても
財務省は税収減るから代わりに取る手段考えたりする行き違いはないとは言えない こうやって悪い方に考えるやつが多いから
投資もできず
普通預金に豚積みの奴が殆どなんだよな 50代で「確定拠出年金」を始めても無意味なの？
https://m.finance.yahoo.co.jp/news/detail/20190625-00018387-argent-column
すげークソ記事ｗ
節税だけしときゃ十分だろ。今すぐ節税のために始めるべきという結論になるべきなのに頭イカれてる 運用益非課税なら5年でも得だけど
税額控除もあるし
特定口座で普通に買ってるので
やらない理由は無いと思う >>349
これがヤフーファイナンスの記事ってのがすごいな
新聞やTVもそうだけど、大手企業の記事だからといって信用できるとは限らないってのがよくわかる
>>350
いややれよ
所得税20％が年収600万辺りだっけ？超えてりゃ投資した金額の3割の税金が返ってくるんだぞ
他にも優遇あるのに 若い人と違って定期預金にして10年資金拘束されるだけで結構な利回りになるのに
勿体ない >>349
この記事で結論がDCよりNISAを使うべしってなるのが意味不明
普通両方使うだろ 50歳年収600万で毎月上限投資すると
10年で276万円払って、83万円返ってきて、10年後に276万＋配当受け取れる
利率５％＋α超える定期預金だ
実際10％くらいになるだろう、銀行の1000倍くらいの利子つくんだぞ？意味ない？アホちゃうか 50手前で年収300に届かないけどさすがに意味ないか… 1月に1年分全てを積み立てるってできないんだっけ？ 年収300でも得だっつーの
得しないのは年収100万ちょいしかないやつくらいだ
もしくは10年後に結構得するより今目の前の金が大事ってやつ >>356
控除できる税金があるなら意味がある
所得税率5%でも上限までかければ41400円年末調整で返ってくる
控除できる税金なかったり掛金の捻出が出来ないなら知らん 確定拠出年金なんて節税による高利回り定期預金なのに、年金とか投資と絡めるからこういう誤解する無能FPとか出てくるんだよな。 残りの期間と本人の判断次第だろうがな
20年30年も残ってて定期一本とかやってたらそら愚かだが
50歳で始めるってんなら定期でもおかしくないとは思うし
やらんよりかはマシ
逆にそこでリスク取れるって言うのであれば別に運用すればいいわけだし >>248
お前とセックスしたい。どうしたらいい？ 財務省はiDeCoを嫌悪してるんじゃないの？
その記事はそういった勢力によるステマかもな 若い程NISA
50代は複利換算で5%余裕のiDeCoをやらない方がどうかしてる 複利ってちゃんと再投資されてんの？確認する方法論ある？ 複利効果は10年そこそこじゃあまり無いよ
10年超えてから複利効果が急激に伸びてくる
だから住宅ローンみたいに30年35年払うと金利の総額が半端ない >>371
>>370の”複利換算”は控除の単利を計算して比較しやすいようにしてるだけだぞ 住宅ローン金利なんていまやたったの0.4%台だからなあ 金利１％もないのに家建てた人の9割が繰り上げ返済するんだってね
もったいない… 借金返済に勝る選択肢が思いつかないんだから仕方ない >>359
1月に払えるのは1月までの分
12月に払えるのは12月までの分
年1回にしたいなら12月にするしかない 俺は自営だから住宅ロン1パーでしか貸してくれなかった >>377
その前倒し返済するカネを、投資に回して年利１%以上で運用したほうがお得なんだが。。 返済するという確実なモノを先に終わらせただけだろそれは
利回り〜％なんて不確定な未来でしかないんだし
人の価値観によるが 銀行だって君らから安い金利で借金して、それを又貸しして儲けだしてるんだぞ 保険屋も同じ事やってるよ
保険や個人年金として莫大な金集めてインデックスファンド投資
で、その大きなリターンの内のごく僅かを加入者に返している
元本保証とかいいカモ。
まあ、本人は僅かなリターンで満足しているんだから別にいいんだけど クレジットカードが翌月末払い一括で
ポイント付くのも
一ヶ月の間で運用したり
リボのやつの儲けの一部をもらってるんだろうな
ソシャゲみたいなもんだ
重課金者はリボ払い そりゃ商売なんてそんなもんだろ
それが嫌なら個人でやればいい話し
原価厨かよ だったら尚の事借金や負債は無いに超したことないのでは・・・ >>380
ホンダの車をフルローン3.5%で借りて、その分ホンダ株買ったら大損物故板でござるの巻。 住宅ローン金利の安さを利用して
その優遇金利で不動産投資する違法行為が横行している >>390
それって引っ越したらバレるんじゃね？
住民票を移さないってこと？ 住宅機構、フラット３５調査拡大
不動産投資目的の不正利用疑い
2019年5月8日 午後5時20分
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/849637 フラット35のHPトップにも注意喚起が載ってますね。 無利子の奨学金使ってないわ
これを投資に回せば.... 住宅ローン偽装はばれたら 一括返済だから
そういう場合って家取られて終了？
今、大量にばれてるんだって >>381
固定金利はそんなもんだ、上記は変動金利
>>389
ホンダとか大手は長期で持って配当で稼ぐ銘柄でしょ 役所は払う方は杜撰だけど徴収する方は徹底的だからな 320です。
イデコって個人事業口座と、個人口座どっちからの引き落としにしたほうがいいとかありますか？ 所得、住民税より厚生年金減らせないかなぁ
年収600万なら所得税住民税合わせて50万くらいだけど
厚生年金はこれだけで会社負担分と合わせて110万もある 厚生年金はすぐ上限になって、打ち止めになるし、増えた分だけもらえる額も増えるけど、
健康保険は収入とともにどんどん値上がる上に、むしろ支払いは貧乏人より多くなる(高額療養費制度も小児も)からあまりに不公平だわ ところでiDeCoってi↑De↓Co→なの？i↓De↑Co→なの？
トミカと一緒？イデホと一緒？ 企業型でマッチング拠出アリかイデコ併用アリどっちが嬉しい？ イデ砲！イデ砲！
,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ ヾ:::::::j
i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-／￣￣:￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣ ￣￣ ￣ ￣ ￣￣ ￣￣ ￣
/":::::::::ﾉ -t＼＿＿_:＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿ ＿ ＿ ＿＿ ＿ _ _
i ::::::::／ ^ ´ ヽ＼＿＿_:＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿ ＿ ＿ ＿＿ ＿ _ _
ヾ:::::ゝ ﾉ(｀_ _） /::/
`r" ﾉ､_,ｲ ` jノ
／;;＼ ヽ ソ 丿
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､ ､＿＿_ ﾉ 320です。
来年収入０円になったら月5000円もきついんじゃないかって思ってきた。。
今子供幼稚園児だしイデコの他にも60歳で受けとるやつ納めてるし、
他に節税方法ないのかなー涙 >>362
優遇する分程度公的年金とか減りますよという意味じゃない？ スゲー
これは買わないと
さあ
バブル再来
ビットコインが
140万万きたー
仮想通貨EVEOコイン買って
億り人になりましょう
オンラインカジノで
使えるようになります 歴史的に言うと年末から暴落スタート、の巾で出てることが多い。
回数ってより巾がでかい。
年始積んだ所はとりあえず直前より安目で気分いいだろうけど。
今年は逆だったが。年始積んだところがけっこう大底だった。 乱高下の底であることは多いか。
ただ、年末が歴史的な高値もしくは長期的な天井であったりすることも多いような気もする。 そういえば、妻のイデコを夫にかえることってできないですかね 受け取った際の優遇（公的年金等控除額・退職所得控除額）は縮小する
https://manetatsu.com/2019/06/193629/?amp=1#i-2
しかし報告書は、政府税調のWebサイトを見ても公開されていません。
これは異例のことで、 >>413
風力発電設備を造って減価償却費の特例を受ける
掛かった費用の20％＋残りの1/9を初年度に経費参入させられる
太陽光はこの特例が無くなってしまったので普通償却のみだが場合によっては風力とのダブル発電の方が電力の買取り価格は良い
FITを利用すれば今年の一時収入を20年に渡って発電という形受け取れる 風力発電なんかかなり北のほうに行かないと買えないな 口座開設して、昨日初めて引き落としされた。
でもログインしても反映されてない。
俺の23000円はどこいったんだ？ 役人仕事のナメプ買付けのくせして手数料だけはしっかりぼったくるからなあ なんだ、年始に一括できないのね。
それなら多少手数料払ってでも、なるべく早く積み立てられる毎月にしとくか。 >>441
年始に11ヶ月分と年末に1ヶ月分でいいじゃん バフ ェット 太郎の投資戦略は連続増配高配当株に投資して配当を再投資するというものなので、
一部で「お金持ちのお金持ちによるお金持ちのための投資戦略であり、貧乏人は投資戦略として採用すべきではない」との意見がありますが、ハッキリ言ってこの意見は間違っています。
仮にキャピタルゲイン（値上がり益）の見込める株に投資することが貧乏人にとって最適な投資戦略なら、
どうして世界中のアクティブ投資家はパッシブ運用に運用成績で負けてしまうのでしょうか。
結論から言えば、多くのアクティブ投資家は将来値上がりする銘柄に投資することができないからです。
それでも100人いたら1人くらいの確率（もっと多いかもしれないけれど）で、
将来値上がりする株を安値で仕込めるなんてこともあるので、必ずしもアクティブ投資はパッシブ投資に負けるわけではありません。
そのため、「貧乏人ほど値上がり益の見込める株に投資すべきだ」という意見は、「貧乏人はリスクの高い投資をしろ」と言ってることに他なりません。
しかし、リスクの高い投資は少数の勝者と多数の敗者を生むだけで、多くの個人投資家が採用すべき投資戦略ではありません。
そもそも、資本主義社会は”時間を武器にすれば”バカでも貧乏人でもお金持ちになれるようにデザインされているわけですから、
貧乏人とバカだけがわざわざ武器を捨ててリスクの高い投資をする必要なんてないのです。
では、貧乏人やバカがどうやってお金持ちになれるのかということですが、投資の世界には誰もがお金持ちになる方法として「S&P500インデックスファンドに投資して配当を再投資しろ」という解が用意されています。
過去を振り返れば、S&P500インデックスファンドに投資して配当を再投資し続けた場合、インフレ調整済みで年平均7％の利回りが期待できますから、
毎月5万円積立投資するだけで40年後に1億2400万円の資産が期待できます。
しかし、配当を再投資しなければ資産も育たないので、必ず配当を再投資する必要があります。
配当再投資を含んだリターンを「トータルリターン」と言い、資産運用ではこのトータルリターンの最大化を目指すわけです。
バフェット太郎の「連続増配高配当株に投資して配当を再投資しろ」という投資戦略もやってることはこれとほとんど同じで、同様のパフォーマンスが期待できるわけですから、
バフェット太郎の配当再投資戦略は別にお金持ち限定の投資戦略というわけではなくて、貧乏人もバカも、すべての人々が資本主義の恩恵を享受できる方法になっています。
ちなみに、連続増配高配当株への投資は強気相場で市場平均に負けやすく、弱気相場では勝ちやすい傾向にあります。
そのため、景気サイクルの山を少なくとも一〜二回は経験しなければ、市場平均を上回ることは困難です。
また、バフェット 太郎の入金金額は50万円と比較的多いですが、それは毎月5万円入金している人の10倍、
毎月2万5000円入金している人の20倍、資産が大きくなるというだけで、毎月5万円では億万長者になれないというわけではないのです。
従って、日本のような豊かで先進的な資本主義社会において、S&P500インデックスファンドや連続増配高配当株に投資して配当を再投資するという投資戦略は、すべての人々に（お金持ちも貧乏人も関係なく）恩恵をもたらします。 上記の長くウザい宣伝は、大量の罵詈雑言レスと自己レス自演、異常な粘着で
主にインデックスファンドスレでマウント取りたがる荒らしです
他スレの話題で恐縮ですが、インデックスファンド Part240 のスレにて
その正体がバフェット太郎であることが判明しました
インデックスファンド Part240の >>890 の長くウザい宣伝と、>>898 の煽りから
>>913 が共通点に気が付き、バフェット太郎と特定された流れを見て下さい。
ＮＧリスト入りを嫌うその性質から墓穴を掘ったと言う事です
反社会性（自己愛性）パーソナリティ障害を患っているようですが、ネットの中は病院では無いので同情は不要です。
皆の放置・スルーが唯一の有効な対策です。
自己顕示欲の強い構ってちゃんの子供の為、レスを付けると大喜びしますので
くれぐれも関わらないように御注意・御了解いただきますようよろしくお願いします 年始に買ったほうがいいのはアノマリー利用だな
全部年始にする必要はない 12月一括だと買い付けは年明けだから実質年始一括みたいなもん
今年から6月12月の年2回にしたけど引き落としまで長かったわ 何でS&P500なんだろう
ダウでも全米全部でもよくね >>450
SlimのS&P500営業マンが数人いるんだよ。そいつら普段楽天ディスってるからすぐわかる
米国なら選りすぐりの企業のダウインデックス、小型株までカバーの楽天全米のどちらかでいい 厳選された大型株500社だから。
〜永続する会社が本当の利益をもたらす 〜
ジェレミー・シーゲル 楽天全世界はヴァンガード社のVT
楽天全米はヴァンガード社のVTI
他にもSP500のヴァンガード社VOOもあるのだが
設定しない楽天がアホウなだけ
VOOの運用額はVTIなんてより多いからね SBIでセレクトに変更届を出したけれど、一向に通知がない。いつ変更されるものなの？ 運用額多かろうと少なかろうとインデックスファンﾄﾞに差はない
差があるのは手数料・運用費用だけ >>450
ダウは石油に偏ってるから、原油安が変わらないならリスク
あと今はボーイングがやらかしてる
S&P500はダウも含めて全米全体だからより分散しててリスクが少ない 銘柄 純資産 運用期間
SPDR S&P500 ETF (SPY) 8.9兆円 26.4年
iシェｱｰｽﾞｺｱ S&P 500 ETF (IVV) 19.4兆円 19.1年
バンガードﾄｰﾀﾙｽﾄｯｸﾏ ETF (VTI) 12.3兆円 18年
バンガードS&P 500 ETF (VOO) 12.2兆円 8.8年
パワーｼｪｱｰｽﾞQQQ (QQQ) 7.8兆円 20.3年
https://myindex.jp/ranking_f.php?s=2 そのレスで何を示したいかさっぱり分からん
そもそも何を主張したいんだよ >>461
ボーイングがやらかして下がった時に仕込んだけどね
こういうのは冷静になったらまた上がってくる
まあ分散してた方がいいのは確かだけどね >>442
それいけるの？一括か月分割じゃなかった？
月は制限ありで。 バンガードジャパンの公式サイトのデータよりmyindexを信じるのかよ >>441>>443>>471>>472
年末1回は必ず拠出する必要がある
それで、年始に11ヶ月分、年末に1ヶ月分にすればOKだよ
https://www.tantonet.jp/archives/3472
＞拠出回数は年1回からOK
＞年1回にまとめて拠出することも可能ですが、11月分（銀行引き落としは12月）の掛け金は拠出回数に必ず含めなければいけません。
こういう用紙を証券会社に問い合わせして請求する
https://www.tantonet.jp/wp-content/themes/tanto/images/article/img068_03.png >>475見て、設定変えようと思ったら、すぐ否定かよ。
確かによく読めば、過ぎた月の分をまとめて支払いできるって形みたいだな。 >>475
1月に拠出できるのは1月までの分
2月に拠出できるのは2月までの分
12月に拠出できるのは12月までの分 もし、今年2000万円の売上で、来年からは利益０円かもしれない、
専業主婦30代前半の場合だったらみなさんはイデコ入りますか？
意見をお聞かせください。 入らない
来年以降収入がある・60才まで使用しない余剰資金がある
の両方満たさないとリスク高い 2000万ってのは旦那の収入？？
積立NISAか、やるとしても国民年金基金で旦那の収入から控除かなぁ >>485
個人事業で私の収入です。
でも来年の収入の見込みはありません >>485
積み立てNISAって控除対象じゃないですよね？節税になりますでしょうか？ >>486
個人的にその収入がすごい気になる笑
2000万も稼げる何かがあるのに来年以降はゼロになる可能性がある仕事ってなんだ？
芸能人？ >>488
特殊な仕事を今年頑張っただけです
来年は少なくなると思います。
経費もほとんどないので何百万か納税することになりそうです その収入を旦那名義と分ければ多少減ると思う
今更出来るかは知らんけど そんだけ収入あるならiDeCoフルでやってもいいんじゃないの、控除貰わんとやってられないでしょ
というか金払ってでも税理士さんに相談しなさい、来年の住民税ひどいことになるぞ >>482
私も収入が不安定な仕事だけど節税対策にイデコやってるよ
収入がない年は引き落とし口座の残高をゼロにすれば拠出せずに続けられる(もちろん拠出ゼロは税控除もないけど)
今年だけで、将来的にも収入が入る見込みがないなら絶対やらないほうがいいけど、数年に一回でも大きい収入があるのならイデコ持ってても損はないと思うよ
未稼働状態ならすぐ拠出できるけど、口座開設からだと何ヶ月もかかって税控除少なくなるから >>491
税理士って節税の仕方教えてくれるんですか？ >>493
そりゃ税金の申請と節税が税理士さんのお仕事だもの
他には普段の外食とかガソリン代とかも全部領収書とって経費扱いにするべきだし、ふるさと納税とか意外と個人でも色々使える技があるよ
お客さんに税理士関係の人いない？ >>494
ふるさと納税もしようと思ってます。
知り合いにいないですね。でも経費になるものがないので税理士雇ったところでって気がしてきました。
ガソリン代や通信費とかはもちろん経費にしますが。 >>495
最近は無料相談やってるとこもあるし、暇な時に話だけでも聞いてくれば
こんなとこで相談するより100倍マシでしょ 個人だと節税の手立てが少ないな
無理に出費して税金を減らすのは本末転倒
さくっと二千万円稼げる人間だと消費税の方が心配な額 >>497
税金のこと考えると働きたくなくなります そんなに稼げる特殊な仕事ってことだけに興味がある
女性だからそれに関係することかな？ >>497
課税業者になるのは2年後だな。今法人作って個人事業主と併用して節税できる。あとは青色申告、住居や車を事務所経費とか。 2000万の節税か、難しいな
とりあえずワイならidecoと小規模企業共済にフルでつっこむな
税金ヤバそうだね イデコは払わなくて差し押さえられるってことはないから稼げる年だけ払うことも可能
個人の節税手段は少ないから俺なら臨時収入でもイデコは必須 >>485 iDeCoの掛け金が多かったり保険控除多かったり扶養控除受けてたりするとサイトのふるさと納税の試算より実際に納税出来る額が思ったよりも大きく下回るので気をつけてくださいね。 >>486
一時的なら経営セーフティ共済
一年で240万円経費扱い e-MAXISSlimにするつもりだったのにうっかり楽天でiDeCo口座開設申し込んでしまった
今後楽天がe-MAXIS取り扱う見込みはあるんだろうか iDeCoはVTIにでもしておいて、NISAでslimやるのはどう？ >>482
iDeCoの前に平均課税制度をググって近所の税理士に相談する。 >>516
俺は逆になった
idecoはマネックスでslim
NISAは楽天
満足している Idecoは楽天VTI2.3万
Nisaは楽天VTI5万、グロ3を3万、SPXLを2万 >>519
なんでSPXL10万にしないの？
楽天全米やグロ３なんて特定で買っても買付手数料かかんないじゃん
NISA枠が勿体ないよ 暴落後ならSPXL10割もいいと思うけどヨコヨコの今買うのは時期が悪い
30年後に1億か、30年後に50％の確率で3億かなｂ迚ｴは前者を選ｂﾔ >>516
NISAはslim全米にしたんだけどIDeCoがね……調査不足でやらかしちまったわ
信託報酬がちょっとあれだけど大人しくVTにして気絶しとこうかな >>521
いや積立てでしょ？
一年後には今が底だっと言えるかもしれないのに 521じゃないけど、今はアメリカも日本も高いから、躊躇してしまうのは分かる。
未来は読めないからこその積立だってのも分かってはいるけど。 iDeCoは所得引かれるからいいじゃん。nisaだったら増えなきゃ意味ないけど。 退職金控除とか控除使えなかったら受取時にまとめて所得税が行くだけだよ。 >>515
同じ人見つけた
つみNISAでやるわ。slim 退職金控除超える人なんてほとんどいないけどな
40年務めたら3500以上
20年未満なら１年あたり40万以上 >>527
受け取り遅らせられるだろ
確か5年遅らせたら退職金控除また使えて？ 60でiDeCo受け取り、65で退職金を受け取る
コレでいけたはず 所得税・住民税控除を考慮すれば損することはでったいないだろ 投資としての確定拠出年金スレいつの間にかなくなってるね
半年ぶりにきたが >>529
何歳か知らんけど逆だろ。ほとんどが超える。会社が潰れれば転職もあるだろうし、自営業者も多いから。 転職で書類取寄せたんだけど入っている書類が多いです。
自動払込利用申込書とか加入者掛金引き落と機関変更届とかもあるんだけど、
次の職場が自分の口座で引き落としてくれと言った場合前も自分の口座からで変更なければその紙は出さなくていいですよね？
問い合わせが来週末ぐらいまでできなさそうなので分かる方とかいれば教えて下さい >>538
一部上場企業かつ大卒平均38年で2300万円
公務員平均2200万円
しかもIdecoは年度わければ退職金と別に受け取れる 電話は仕事落ち着くまでできないかもと気を揉んでましたがメールフォームがあったのでそちらで問い合わせます。お騒がせしました。 60でiDeCo受け取り、65で退職金を受け取る
じゃなくて
65で退職金受け取り、７０でイデコ受け取り
とか
65で退職金（寸志）に退職金控除使わずイデコに退職控除
とか出来るんですかね？ >>543
今の制度のままなら、
65で退職金70でiDeCo：70まで運用指図者でiDeCo継続すればできるけど退職所得控除がリセットされないのでメリット薄い。
65で退職金に退職所得控除使わない：iDeCoと退職金の合計金額で控除枠を越えるのが退職金未満なら自動的にそーなる。 482です。
主人にイデコ相談したら、いつ収入なくなるか分からないから辞めようって言われました。
60まで払い続けてやめれないのが嫌みたいです。
ただでさえ月５万くらい年金みたいの払ってるのできついみたいです。
どう思いますか？ >>545
>>544を読むと65才で退職金受け取り後5年経過すれば
イデコに退職金控除使えるように読めるんですが
退職所得控除がリセットされないの意味がよくわかりません
>>iDeCoと退職金の合計金額で控除枠を越えるのが退職金未満なら自動的にそーなる。
例えばですけど
６５才で退職金（勤続11年）30万受け取って
６６才でイデコ（１３年拠出）400万受け取っても合計金額が控除未満ならオッケーてことですか？ 収入がないときは払わなくてもいいってことは伝えた？
その文面だと60までずっと払わないといけないと勘違いしてそうだけど その5万円払ってる年金よりイデコの方が得な可能性が高いんだよ 超えたら60で退職金、65でIdeco受け取りでおｋ
得な可能性どころかIdeco利用して銀行に預金するだけで税金返ってくるんだけどな
運用すればさらに増える可能性が高い
60歳まで下せないけど イデコ先に受け取ってその後に退職金はあまり得ないんだったよな >>547
退職所得控除の計算に使う勤続年数は、職場の退職金とiDeCoとを共用するので、
それだとiDeCoの退職所得控除が1年分=40万円しか使えない
共用させないようにするためには、職場の退職金を受け取ってから5年を超えてiDeCoを受け取るか、
iDeCoを受け取ってから15年を超えてから職場の退職金を受け取るか、のいずれか 月5000円で60歳まで掛け金でトータル200万くらいですね。
無職の専業主婦になっても貯金200万はあるからやっぱり入りましょうかね。。 >>548
拠出停止して運用指図者になれば、積立を停止できる
https://www.dcnenkin.jp/sp/faq/
掛金の積立を停止したり再開するのはいつでも可能ですか？
いつでもできます。コールセンターに連絡して必要書類を取り寄せ・提出する手続きが必要です。 >>547
544の記事が間違ってる。
退職金は、過去4年以内の退職金(iDeCo含む)受け取りを参照するので5年でリセットされる。
iDeCoは、過去14年以内の退職金受け取りを参照するので15年たたなきゃリセットされない。
参考：https://toyokeizai.net/articles/-/221061?page=5 >>554
本人の所得がゼロだとiDeCoの最大利点である税金の控除がなくなるんだけど、何を目当てにiDeCoやるの？ >>556
やっぱりそうだよね、ここ勘違いして大損する人多そう
60歳iDeCo受け取り、65歳退職金貰うのが確実 >>558
んじゃ
イデコが後になる場合は15年空く場合以外
年金受け取りにしないと税金で大変ということか >>557
来年から所得があるかもしれないし、０になるかもしれないので悩んでます。。 加入をネットだけで完結させるように動いてるみたいだね
やるまでがめんどくさすぎるからね >>556
年数が少なかったとしても、対象金控除は、残りの半分という
この1/2のルールがあるから課税所得は大幅に減る >>560
不躾だけど、まずあなたは年金に関する最低限の知識は頭に入れたほうがいい
そして、2000万の年収の件もふくめて税理士に相談するべき
下手するとせっかく稼いだ2000万で苦しむことになる
idecoは毎年コンスタントに稼いでる人に節税のメリットが大きいようにできてる
来年以降収入がないとしたら流動性のないお金をつくってしまうだけ 収入不安定な人の事情はわかんね
そういう人に関してはideco云々より住民税が気になって仕方ない >>561
逆じゃないでしょ
>>563
でもどうせなら全額控除受けた方が嬉しいじゃん、退職金の額や年数にもよるけれど 違うか
イデコ受け取り年齢ー職場退職金受け取り年齢＞１４のときは
イデコ勤続年数＝イデコ拠出年数
イデコ受け取り年齢ー職場退職金受け取り年齢≦１４のときは
イデコ勤続年数＝イデコ拠出年数ー（イデコ受け取り年齢ー職場退職金受け取り年齢）
で
イデコ勤続年数≦２０なら
イデコ退職金控除＝イデコ勤続年数×４０万と８０万の大きい方
イデコ勤続年数＞２０なら
イデコ退職金控除＝イデコ勤続年数×７０万ー６００万
か
制度的にイデコ受け取り年齢≦７０なのだから
イデコ受け取り年齢ー職場退職金受け取り年齢＞１４になるのは職場退職金を５６歳以前に受け取るようなあまりないケースだし
イデコ拠出最終年齢≦６０だから
イデコ勤続年数＞２０となるのは３９歳以前にイデコを始めれた人だけど
イデコ受け取り年齢ー退職金受け取り年齢分も長く拠出してないといけないからもっと前から始めてないと２０年より長くできない
イデコ勤続年数≦２０の場合で計算すると
イデコ拠出年数×（８１．６万または２７．６万または２４万または１４．４万）のイデオ拠出総額≦イデコ勤続年数×４０万と８０万の大きい方のイデコ退職金控除
の場合に退職金に税金が掛からないのか >>563
>年数が少なかったとしても、対象金控除は、残りの半分という
>この1/2のルールがあるから課税所得は大幅に減る
あそうか
じゃあ
イデコ拠出年数×（８１．６万または２７．６万または２４万または１４．４万）のイデオ拠出総額÷２≦イデコ勤続年数×４０万と８０万の大きい方のイデコ退職金控除
の場合にイデコ退職金に税金が掛からないのか 申し込み書類の記載について質問させてください。
自営業の第一号被保険者で、国民年金基金加入者です。加入申込書の、国民年基金加入の掛金月額は、2019年度の分なら16410円でいいのでしょうか？
また前納付割引制度を利用して支払い済みの場合は、支払った分を月数で割った正確な数字を記載となるのでしょうか？
どなたかご存じのかた、御教授戴けましたら幸いです。 >>435
いつ頃開設手続きしましたか？
実際どれくらい掛かるのか気になります。 2000万は行かないかもしれませんが1000万はいくと思います。
車とか買ったほうがいいですか？ 自営業者の８１．６万でないなら
イデコ拠出年数≦イデコ勤続年数×８０万÷（２７．６万２４万１４．４万）
てことで
イデコ勤続年数の（２．９ ３．３ ５．５）以上イデコ拠出年数があれば
全額控除になるのな
１〜２年開ける場合は拠出年数が５ ６ １１年まではイデコは退職金として受け取って問題なし
３年なら９ １０ １７年以上
４年なら１２ １４ ２２年以上
５年なら１５ １７ ２８年以上
１０年なら拠出年数３０ ３３ ５５年までってことはほぼ全員問題なし
かな あちがうか
控除は控除だから÷２は控除後の所得か
なら全額控除になる拠出年数は
１〜２年２ ３ ５年まで
３年なら４ ５ ８年まで
４年なら５ ６ １１年まで
５年なら７ ８ １３年まで
１０年なら拠出年数１４ １６ ２７年まで
か >>569
16410円なら国民年金で基金じゃないだろう 何を計算したいのかよく判らないが、iDeCoの勤続年数は拠出年数だぞ。
運用指図者の期間は勤続年数に含まない。 日記帳じゃないんだから、考えまとまってから長文書き込んでくれｗ >>549
555みたく運用指図者の変更をしなくても
イデコ専用の銀行口座作って収入がない時は残高0にすればいいだけ
払える時だけ入金すればいい
自分のお金を運用する制度なので請求が来ることはない
ただし払わなかった月を後から払うことは不可能 >>579
そしたら払いたい時だけ払えるんですね！払えなかったら払え！みたいの来ると思いました。
そしたらほとんどデメリットないですね！ >>580
その通りです
なので節税手段としてイデコを持っておいて損はないですよ >>577
>勤続年数は拠出年数
違うて
イデコの拠出年数が職場退職年前と重なっている部分が消える >>557
うちの妻(専業主婦)は、つみたてNISA限度額から溢れた投資用資金を非課税運用する目的で2.3万/月ずつiDeCoに拠出しとる
65歳時に一括受け取りすればよっぽど運用益が乗らない限り完全に非課税で運用できる見込み
(むしろ退職所得を超えて課税されるくらい運用益が乗ったら歓喜する) 2000万ババアうぜえから消えろよ
ダンナに聞いてろ というか何が億劫なのか知らないけどここで聞くよりさっさと税理士のとこ行けよ…
個人事業主なら色んなやり方教えてくれるんだからさ 倒産防止なんとかいうのに入ろうと思ったがめんどくさくてやめた
申込窓口が地元の銀行で、ネットから手続きできないから
地銀に行くと金借りろってうるさいから行きたくない >>576
ありがとうございます。
基金をしりませんでした。
勉強し直して、わからないときにサイド御相談いたします。 iDeCoそろそろ始めようと思うがセゾン投信の達人ファンドってどう？ 達人よりはセゾンバンガードが好きやな
まあぶっちゃけ未来予知能力がない限りはファンド選びは好みや！ >>553
>>共用させないようにするためには、職場の退職金を受け取ってから5年を超えてiDeCoを受け取るか、
>>iDeCoを受け取ってから15年を超えてから職場の退職金を受け取るか
>>556
>>https://toyokeizai.net/articles/-/221061?page=5
>>退職金を65歳で受け取って、確定拠出年金の資金を70歳で受け取ったら
中略
>>税制メリットが薄くなってしまいます
逆なんだがｗ
退職金受け取り5年後イデコ受け取りアウトって書いてある
>>558>>561>>566
俺の頭ではどっちが正解かどっちかわからん >>589
サンキュー
見た感じバンガードは半分債券でリスク低減狙ってるようだけど、堅実派はバンガードで積極派は達人って認識で合ってる？ >>592
やっぱそうかー
セゾン投信は金融機関ランキングでもダントツだったし優良なイメージある >>590
>>556 は
退職金（を受け取る時）は、過去4年以内の退職金(iDeCo含む)受け取りを参照するので5年でリセットされる。
iDeCo（を受け取る時）は、過去14年以内の退職金受け取りを参照するので15年たたなきゃリセットされない。
って意味でしょ
よって60歳てiDeCo貰って65歳で退職金貰うのが正しい イデコの最低運用期間の１０年ていうのは
たとえば２０２０年１月に申し込んだとすると
２ヶ月後の３月に加入完了で当月引き落とし
翌４月に購入＆資産額反映てスケジュールだよね
ただし最初の引き落としは２ヶ月分
この場合２０２０年３月が初月で
１０年目は２０３０年２月（引き落とし３月購入）となるの？ あと
６０歳になるまで拠出というのは
たとえば２０３０年１月が誕生月なら
２０２９年１２月（引き落としの翌１月購入）までということ？ >>588
達人ファンドはアクティブの老舗なイメージ
ワイも25%は達人ファンドにいれてる >>572
俺は満額入ってるけど
受け取り事業所得だから普通のやつには
メリット無いよ >>597
所得が大きく減る時があれば節税対策になるよ idecoは60で受け取りがベストだよ
iDeCoを退職金やらの後に受け取るなら15年待たないと損
だから、iDeCoの満期を65まで伸ばす検討という記事が出た時にスレが荒れた
確定拠出年金、加入期間を６５歳までに延長方針 厚労相
2019年4月16日19時42分
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM4J5277M4JUTFK010.html
iDeCoの満期が60で無くなったら、出口戦略が大きく狂ってしまう。 退職金控除の重複期間分が減らされるんだな。退職手当貰ってから5年後にiDeCo貰ったら5年分200万円の控除しかないということか。 ただ、この5年リセットも将来的に改悪される可能性が高い。
この制度を天下り役人が悪用してるから。
定年後の天下り先での給料のほとんどを退職金という形でまとめて受け取って
退職所得控除をフル活用して税逃れしているから。 いや、会社、iDeCoに30年入ってて退職手当貰ってから5年後にiDeCo分貰うと重複9年だから30+5ー9で26年分の控除があるんだな。 >>600
>iDeCoの満期が60で無くなったら、出口戦略が大きく狂ってしまう。
確かに相当変わるな
受け取りも７０→７５になるかな？
ん？満期って６５限度に変わっても６０も選択できるのかな
なら何も変えないことも可能になるわけだけど 極力受け取りを伸ばして運用期間を最大化し、受け取る前に死ねばまったく課税されなくて良くね？
どうせ相続人もいないし国庫が潤う 控除期間26年だと控除金額1220万円。積立分だけだと年40万円か。 >>606
運用期間は勤続年数（拠出年数）とは関係ない 節税のためにイデコ始めようと思うんだけど、収入的にどれくらいの節税になるの？
https://i.imgur.com/JVGL3mUh.jpg >>610
住所氏名電話番号が分からないと答えられないよ 俺もそんな給料欲しい
でも貰ったら貰ったできっともっと欲しいって思うのかな >>610
所得税率が45%っぽいから、月額23,000円の場合で年151,000円かな。 >>615
よく見ろ7000万だぞ
なんかの間違いだろ… 北海道で何したら7000万年収あるんだろう
馬主とかか？ 関係ない話だけど元カレがこの前テレビ出て実家が億万長者って紹介されてた。年収二億。1000万でも稼ぐの大変なのに悲しくなった 給与所得だから社長か役員だろ
もし農家だったら、こんな給与は年金とか健保が無駄だから
普通は給与所得５００万円ぐらいにして、法人に留保するよ
イデコなんて月数万の節税は焼け石に水
給与所得500万なら余裕で税金０にできるし、年金・健保も少なくて無駄がない
法人側は税率33%程度で済むし
留保した法人の利益を、個人に移すには色々方法がある
すげ！って思った方法は、法人口座でドルを売って、同時に個人口座でドルを買う
ドルが高騰すると、法人は損して、個人は得するから、
税的な関係性０で、所得移転できる
FXは税金20%で済むし 税務署があえて言わない、年金暮らしの人が「手取り」を増やす裏ワザ
60歳から働き過ぎないで得をする方法
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56846 他人の明細じゃね？
7000万の収入あるヤツが2ちゃんで聞かないだろw >>624
>ドルが高騰すると、法人は損して、個人は得するから、
逆だと？ あと15年で満期の場合、残り五年はバランスや債券にしたほうがいいのかな。
満期予定年に不況とか最悪だよなぁ 今後の制度変更でiDeCoは60歳じゃ受け取れない可能性があるのか…
勘弁してくれ… ただし>>600は厚生省の飛ばし記事
年金は財務省や金融庁も利権に関わる問題だから簡単に制度変更とはいかないだろう。
どちらにしても税金も含めて、今後の新たな制度変更は、全て国民の利益になるようなことはない。
国や行政にとってのメリットしか存在しない 月別掛金変更悩み中だが、年末1回全額定期にして翌年毎月スイッチングすればいいかもしれない
結局面倒くさいから、年4回にしとく ほんとの資産家が自分の会社から一部給与にしてんのかな？
マネーロンダリングみたい？
そんな場合、もちろんイデコはやった方がいい。
特に破産とか裁判で負けてもイデコ分はたいてい留保されるので
カネ持ちにとっては異種で意味のある分散方法。
70まで運用延長で年1受け取りx10年にすれば良い。
貧乏人と答えはいっしょなんだよな。中間は違うんだが。 なんも考えずS&P500積み立てていけば、年間6〜7%くらい増えていくわ
https://i.imgur.com/K1MK4Od.jpg 小規模企業共済って廃業したら全額返ってくるんですよね？ >>625
そもそも60から働くのは負けだよ
完全リタイアしないと。 俺は仕事辞めたら認知症になりそうだから働けるうちは働くつもりだけど早期リタイアの方が多いのかね？ >>640
それ何のアプリ？
マネーフォワードとか？ >>644
それはもう人生観の問題だから、誰も答えられないでしょ
アーリーリタイアした人のブログ読んで見れば うちの親父は58の時に早期リタイヤして以来遊んで暮らしてるけど、働いてる時のほうが頭は使ってるだろうな笑 価格設定がぼったくりだよな
確定申告の３月に１ヶ月間だけ課金したわ 53で投資は遅い
預金して税金還付だけ受け取っておけ
10年くらい残ってないとリスク高い >>652-654あおぞらDC定期預金にしておきますね
親切にありがとう >>640
これ拠出金に対しての損益じゃないから注意な イデコは終わっても60歳で運用が終わる訳じゃない
出口で下がったら下がっててもいいじゃん
どうせ退職所得か年金所得で税金かかるんだから少なくてもいい
その後投資を続ければ20年以上の平均余生はあるし、戻るよきっと
イデコの本体は税額控除 出口で下がるっていうのも
拠出期間によるけど20年とかそんな期間あったら
元本割れしない（確率の方が高い）からな
だからこそリスク取った運用すべきだし、
そのために売却益非課税のオマケ付けてくれるんだ
節税もそのオマケのオマケだよ。一番に注視するもんでもない 50代からでも債券重視で行けば
まず負けないと思うけどな 個人差が大きいけど50代で節税だけでもやる価値はある
投資に関しては65歳までideco続けてその後もすぐ使う予定がないんだったら
8均とか先進国株、全世界とか積み立てても問題ないと思う
よく聞くのが退職金でいきなり大金を投資して失敗
idecoの少額積立投資で値動き見てるだけでも勉強になるんじゃないかな 控除目的なら国民年金と国民年金基金の組み合わせで十分だ SBIベネフィットの掛け金の管理ページで還付の有無にチェックが付いて無いんですけどこれは手続きが出来ていないって事なんですか？
3年分遡って見ても全部同じです >>662
デフレでマクロ経済スライドで厚生年金と国民年金減らされるから
国民年金基金が勝ち組 マクロ経済スライドで政府としては下げたがってるけど選挙とかの関係でなかなか下げれないって聞いたけどな
あと、ただでさえ物価上昇してないのにこれ以上デフレになるんか？ インフレは天井無いけどデフレには底があるからな
天と地と 23000円拠出の職場に転職になった
嬉しいのやら悲しいのやら >>671
ってマイナス金利の債券を空売りしたら、更にマイナス金利になって、大損した。 早期リタイヤ、不労所得で個人事業主と法人設立併用消費税免除、iDeCo+で給料分減らして社会保険料激安、小規模企業共済と経営セーフティ共済で節税。
来年経費でテスラ3購入予定。
節税するのに社畜時代より頭使ってる。 セーフティ共済は800万しかないから3年ちょっとですぐ満額になるし結構困る。
小規模事業共済とiDeCo合わせても15万しかない。青色68＋基礎38＋給与所得控除（〜65or〜40％）で社保減らしても法人税と法人住民税が結構かかるよ。
売上が小さい超ミニマムな法人ならいけるけど、結局は海外に法人作ったり、法人分けたりする必要も出てくるし人件費等がかさんで苦労しないか？ 脱税は…浪漫だけどねぇ。
ビビりな中小は追徴課税されるのが怖くてギリギリまで節税するぐらいの抵抗しかできないよ。 セーフティー共済に節税効果はほとんどないでしょ。
収入のバラつきを平均化して累進課税を緩和するぐらい。
給与所得だと小規模共済は加入できないのでは？ そもそも年間手数料が最低で2004円ってのもそのうち値上げされるんじゃないの？
今の20代がもらう頃には毎年2万位取られてたりして >>560
節税じゃなくて、税の繰り延べだけど。
株の信用口座開いて、良く動く株を両建て。
年末に損出しして、次年度に利益確定。
とはいえ、2000万が翌年-に沈むわけではないな、まあ、健康保険に影響するくらい？ >>681
消費税増税に合わせて手数料値げされるのは決定している >>682
ごめんなさい素人にもう少し分かりやすくお願いいたします(>_<) >>684
信用取引の口座開いて、同じ値段で売りと買いのポジション持ちます。
すると、含み益が1000万、含み損が1000万とかになる。含み損1000万を年内に決済して、また同じ枚数を建てる。
2020年になったらどっちも損益確定する。
すると、総合課税で確定申告すると、2019年の利益は1000万、2020年の利益は1000万でいくらか所得税が下げられるって話。 idecoは最後に貰うときに退職金と同じ扱いで所得税が計算される。
退職金の税額計算にはそれなりの控除が用意されている。
掛け金を積んだ年数×40万円。20年を超えるものは70万円。
だから、毎年の節税効果が少なくても、大抵の人はお得になると思うよ。
収入が少ない人は退職金とidecoが重複するという事態も起きないだろうし。 今年でそろそろ学生時代の国民年金の納付特例が締め切りなのですが、iDeCoとどちらを優先させるべきでしょうか？
どっちも税控除されますよね。 >>681
20代からはもっと搾り取れ
20代の年金は80歳から支給な >>687
間違いなく年金だろ。そのあとイデコ 。
理由は年金未納者はイデコ の加入条件から漏れるから。
ちっとは調べなさい。 >>686
その控除が20年後もあるという保証はどこにもないな >>687
国民年金は65歳まで満額まで追加加入できる。金額は増えるけど。iDeCoの加入年数と控除額は増やせないけど、今後は延長するかな？
うちはiDeCo優先で60歳以降に加入予定。 >>689
特例は未納にはならない。分かったふりしたいなら、ちっとは学びなさい。 個人型年金規約
第30条
第１号被保険者（国民年金法第89条第１項（第２号に係る部分に限る。）、
第90条第１項又は第90条の３第１項の規定により同法の保険料を納付することを要しないもの
とされている者及び同法第90条の２第１項から第３項までの規定によりその一部の額につき
同法の保険料を納付することを要しないものとされている者
（以下これらの者を「保険料免除者」という。）を除く。）は、
連合会に申し出て、加入者となることができる。
国民年金法
第89条第１項第２号
第90条第１項
第90条の３第１項
第90条の２第１項から第３項
↑
所得が少なくて免除とか減額されている人 若い人ほど払い損になるから可能な限り公的年金は払わないほうがいいよ >>695みたいな詐欺師に騙されないようにしっかり勉強しておくんだぞ 払い損にならないように10年後また消費税上げるから iDeCoで運用損出して目減りした上に受け取りで所得税取られるとかアホだろ 公的年金は大損
でも強制徴収だからどうしようもない >>685
そんな勇気でないです。こわくないですか？ 運用損出すような運用しててどうやって税金取られるんだろう
退職所得控除超えるのか？ >>693
よく読め。
今後どっちを優先するかという話だろw
どっちを優先というか、年金を払わないとイデコは入れないということだよ。
文盲かw >>691
特例のことは言ってない。
特例が終わって、その後未納はまずいから先に年金を優先して余裕があるならイデコをやれという意味よ。 あ、特例の追納のことを言ってたのね。
文盲は俺だった。
申し訳ない。
質問の中で年金とイデコを選択できてどちらを優先かという質問なのかと思ったよ。
ROMります。 >>705
おいおい、ちっとも文章が理解できてないなぁ 本当にインフレになると老人の生活は非常に厳しいから、
相対的にほんのちょっとの年金でも
インフレ連動で税金から多少でもその時の通貨の時価で年金補助が出るなら
最低限の助けにはなるよ。
そのような状況で老人の仕事や生活保護が充分あるとは想定しづらく、
ヘッジにはなってると思う。基礎年金も。
儲けるって言うより、悲惨な老後を緩和するヘッジ、って意味だよ。ほとんど。
ずっとデフレ安定で感覚鈍ってるんだと思う。
老人なんて基本弱者で、いざとなったらカネなんか吹っ飛ぶよ。
歴史的にはそうなってる。
安定した拝金教の時代が続いてただけ。
カネに余裕があるやつはむしろヘッジを重要視すべきと思うんだが。
あとほんとの弱者、俺みたいな貧乏人も、ね。 ほんとに厳しい状況になると、
ばらまいて飢餓すれすれレベル ＜現在の生活保護とは意味の違う全員すれすれ
カネ配給レベル
飢餓すれすれ+1レベル ＜いちおうマジメに捨て年金張ってたマジメな貧乏人ら
+1に国の補助が出る。現物配給券かもしれない
こーいうこともありうると思う。
広範囲にいいかげんに+1を期待しても悪いことは無いかと。
すれすれだと現実、運悪いと悲惨なことになる。
普通でもかなり悲惨だが。
あと、あまりに過剰なサヤ取りはニンゲンを腐らせる。
実際、生活保護で並んでる連中を良く見るが
どーみても酒タバコパチンコ、俺よりカネは数倍数十倍使ってる。
が、幸せそうには見えない。
腐ってるよ。実際に。 平和とか人権、の政治屋に票入れて生活保護世話してもらってるぜ。
偽善であってそこまで行くと計算外の腐りがニンゲン自体をダメにする。
やってみりゃわかるよ。
すべてが堕落して弱くなってくる。
一方、カネ持ちも金満で貴族の責務を果たさないやつは
ロクなもんじゃ無い。
サヤ取ってる気になってるだけでやはり腐って来る。
ある程度、社会の犠牲になって奉仕しないと。
老人なんて別に必要でも無いんだから。
その気持ちが無いと現実にカラダが腐って来る。
無数に実例を見て来た。 今厚生年金に入ってるなら転職などでそれを外れないことだ。厚生年金にしがみつくべき
事業主と折半で払ってるんだからな。全額自分持ちの国民年金とは有利さが違う カネ使ってカラダ鍛えてアタマ腐るってパターンもかなり多い。
統計科学が追い付いていないだけ。
けっこうフェアだと思う。良く出来てる。 厚生年金、公務員年金は有利さが違う。
特に運用団体が良い場合は、その分もプラス評価して考えるべき。
だが、それより劣るからって国民年金を捨てたり投げたりしてはダメだと思う。
シャレでヘッジでやるべき。
下の階層だからって投げてちゃダメ。ていねいに生きるべき。
ほんとに厳しい状況だと税金補助的な救済は期待できると思う。
パン2切れと3切れの違いが生死を分けることもあると思う。
と言うかなるべく尊厳を残した死、だな。
投げちゃダメ。カネ持ちで投げてるやつだって居る。老人で無力だからな。
下の階層でも粘り強く正直に生きるべき。そっちのが救いはあるよ。案外に。
テレビや特定団体が変な宣伝しすぎてるだけ。信用しない方がいい。 何で公的年金を大損って思うの？計算したらだいたい2倍〜4倍は戻ってくるのに 何歳まで生きるかによるとしか
あとは厚生年金の会社負担分も厚生年金がなかったら給料として貰えてると計算してるとか 遺族年金とか障害年金とかの制度を知らないとか
知っていても知らないふりして政権叩きしてるだけとか 掛け金と受け取り金の差額でしか考えられないような低脳だからしょうがない >>715
どういう計算してんだ？
現状でも年金支給の財源が足りなくて国民年金も厚生年金も税金から補填しているわけだけども、
今後ますます支給が増えて現役世代からの徴収が減っていく中で、今後もどんどん税金からの補填を増やしていくとでも？ うーむ
セレクトプランに移管したときに、sp500が高値だったから7割定期にして、3割をスリム全米にしたんだが。
最高値更新してどのタイミングでスイッチしたらいいのかわからなくなったな。。
5月の下落時に1割スイッチしたけど、
戻りが早すぎて追加できなかったわ 国民年金は半分は国が掛金払ってるから公的年金で一番利回りが良い
10年で元を取る
厚生年金は元を取るのに17年かかる
国民年金基金は元をとるのに15年ぐらいかかる
厚生年金の会社負担分は実質給与
たとえば自分が経営者なら、厚生年金で元を取るには34年かかる >>720
ランダムウォーカーには、SP500 でマーケットタイミング使ってバイ＆ホールドに勝つのは、7割以上の確率で上昇相場と下降相場を当てられる超人でないと無理って書いてあったよ。 >>709
本当にインフレになるなら自分で運用した方が儲かるけどな >>722
それは、「今」年金受給してる高齢者の話な
現役２人で１人の高齢者を支えてるわけだが、20年後には現役1.5人で１人の高齢者を支えることになるわけだ。
つまり現役１人当たりの負担増は、今より33%増し。
その後は更に負担増になる。
https://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2018/html/zenbun/img/z1_01_02.gif
20代の人達は、速やかに子供を量産すれば、払い損にならずに住むチャンスはある。
今の団塊世代（70代前後）は団塊ジュニア（40代）をたくさん産んだからまだ救われている
団塊ジュニアの老後は悲惨だw 年金支給額が2割〜3割減と思ってたけど、5割減にしないとって言ってる人もいるな >>725
現実は子供減る一方だからなぁ...
前年比6.7%減の87万人とか...
ここまできたら一刻も早く年金受給開始年齢を70とかにして欲しいわ >>728
去年の実績だっけ？
ヤバすぎだよな想定外の少なさ 60〜70才が失われた10年と言われるようになると。 国民年金は無いものと思った方がいいよな
さすがに厚生年金はもらえるよね？ そもそも厚生年金の方が(払った分に対して)帰ってこないが 20年後には退職控除が廃止されるかしれっとiDeCoは対象外になる。年金控除も高齢者同士の格差是正だのなんだで削減される。元より利用者が少ない以上、「金持ち老人優遇の削減」なんて言われて目をつけられても不思議はない。つみたてNISAのがなんぼかマシ。
みたいな意見は定期的に出るけど、実際どうなるんだろうなあ。 団塊ジュニアの老後は今の20代30代の子供が見るんだよ
当然だろ 今後もどんどん増税されるのは間違いない
馬鹿共のために税金取られるのは本当に勘弁
なんとか節税できないものか 来年から女性の50%が50歳以上になるこの国って詰んでないか？ 摘んでるよ。
だから世界で一番乗りで未曾有の超高齢化社会になる日本を世界が注目している。
どのように乗り切るのか？またはどのように破綻するのか？
2040年問題でググれば現実がわかる 詐欺集団はそもそも犯罪収益なので確定申告とかしてない
だから闇営業の芸能人も貰った報酬を申告せず全額フトコロに入る
美味しい仕事なのである。
犯罪集団ほど現金決済を好むのである だから宮迫も淳も報酬貰ってないと潔白を主張したのである。
足が付くはずないから。
誤算は詐欺グループを信頼してしまったということだw ＞自分で運用
それってある意味では机上の空論で、たとえばデフレ暴落なら裏を食う。
インフレの時だけ、ひょっとするとある程度救済してくれる公的年金は
それはそれなりの価値はあるよ。
と同時に、インフレ円暴落がまんいちあったら、その時、必死にインフレヘッジ投機回しはするべきだと思う。
事前につかまってると、効果的にできるかどうか？心理的にも怪しくはなる。
たぶんその前にいったん大暴落になるだろうから、
当たる事の無い捨てヘッジCをかましてくとかは良いとは思う。売りで取るわけ。
ただ、その儲けのピークで単に裏食うならいいけど、
そのまんまインフレが始まるとなかなか厳しい気はする。うまくドテンできない。
逆に耐えに耐えて暴落底まで耐えたとしよう。
そこから株を買って果たしてインフレをカバーできるのか？
なんか怪しい気がする。机上の空論くさい。
ある程度待機でニュートラル状態じゃ無いと、対応できない気はする。
もちろんスペースシャトルみたいに必ず落ちる
原発みたいに必ずメルトダウンする、
それとは違うだろうけど、大暴落で金融緩和でバランスシート拡大で
日銀が指数と国債買い続けると、暴落底から猛反発でインフレになる可能性はあるとは思う。
米株とか米債券とかそんなのんびりしたハナシじゃ耐えてる分、追っつかない
気はする。 かなりレベルの低いハナシで、
ほんとのやばい状況だと今の貨幣価値換算で
国民年金＝基礎年金部分が5000円位になってるのを
二ホン国が持ってる資産を取り崩し、もしくは大企業カネ持ちから強制徴収して
5000+15000円位ブーストしてくれるかも？
ってハナシ。
それとは別にその状態だと、今みたいな生活保護制度だと焼き討ちとか
起こるだろうから、維持はできない。
全員に7000円位配給する、ってハナシになる。
きわどいところでかき集めて最低限のゴミあさりレベルの生存ができるか？
それともパンのみみが買って来れるか？みたいなハナシ。
早晩、韓国なんかはそこまで行くような気もする。
もちろん全チャラ国民年金無しかもしれないし、
路上のゴミ清掃に出て来る老人だけに配給がブーストされるのかもしれない。
ただ、みんながバカにしてるはやらない種類の違うモノって危機時には
復活する傾向にはあるような気がする。
小作人の小作地だって資産に実際に化けたんだから。 あと、現状の制度で現状が多少でも維持できるなら
国民年金部分の70延長1.6倍とか、そうはバカにならないよ。
そういうオプションが存在してる、ってだけでもオプション権はあるわけだから。
自分のプラスになるかどうかは知らんけど。
無ければ損するだろうって予想が無いだけで、いっさいのオプション権が無い。
デフレでけっこう餓死を免れる原因になりました、ってことだってありうるカモしれない。 ワイマール共和国、当時の非武装でもっとも平和民主主義国家だって、
ナチス体制になった。ナチスが共産主義が二択でナチスが勝った状態。
イタリアもそうだが、さすがにそうなると
やくざ非民生活保護なんてばっさり切り捨てられるよ。
もっと中間的なそういう体制だって想定しうる。
大陸との対決もありうるから。
ちょっとの具合でハトヤマみたいに米日同盟解消とか
偶発的に二ホンで半島、キタか韓国の核が爆発しても
そういう方向へ行ってもおかしく無い。
その場合、かなり逆上した状況もあり得る。
NHK解体で生活保護が無くなって国民年金だけ維持とかだってありうる。 国民年金壊滅、ってありうるよ。
けど、NHK解体とか生活保護消滅とか想定して無いでしょ？
そっちのが俺はありうると思う。
テレビぶっ壊して国民年金積んだ方が良いとは思える。 世間は老後資金2000万円問題で騒がしいな
お陰で自分が持ってる金融商品を再確認する良い機会になったけどね
バブル末期の入社直前に母がお宝保険に入っててくれて助かったわ
今更何もしなくても問題解決してた
友人達はiDeCoとか躍起になって検討しだしたけれど 勿論全部自分一人で払って来た物だけど
何にも知らない学生の自分を導いてくれた
親って本当に有難いね 悪いけど極限状況でやくざのお母さんやくざの配下ひもつき朝鮮人同和だけが
生活保護もらって自分がもらえなくて餓死しそう、ってんだと
かなりの可能性で焼き討ちには行くと思う。
死ぬ前に大暴れしてやるよ。
北朝鮮とは違ってわりかし二ホン人はそういう国民性。
逆に年金ブーストの方が涙カネでも残る方が全員の理解は得られやすい。
俺的にはそっちに賭けたい。
なぶり殺しとかには会いたく無い。 >>749
羨ましい、妬ましい、ムカつくわ
努力して高学歴になったのに卒業した時は氷河期で苦労して、せっかく作った資産は気づいたら使い込まれてた
親をどう合法的に殺してやろうかと憎む日々 >>751
自分は今年の暮れに親になります
子供が巣立つ時に将来を見極めて全力でアドバイスしようと思います 就職氷河期世代だけど流石に親に恨みはないな
ただ、生まれた時期が悪かったなあ、とは思う
でも、目に見えた爆弾の氷河期世代に対して20年も国が無策だったのは呆れている
まあ、日本らしいよね、先送りしているうちに解決してくれれば的な 氷河期世代でニートだったけど
家の父は個人年金も少し契約してくれたよ 時々見掛けるタンス預金から大金を盗まれたニュース
相続税逃れの脱税目的なんだと最近理解しました
中には例外もあるでしょうが >>753
自分はバブル崩壊直後入社だから
就活もその後の10年もとんでもなく苦労しました
それを見かねた親が利回り5%弱の個人年金に入ってくれたのです
この25年、今もですが管理職とは言え苦労の連続ですが
この年金があると思えば頑張れるという気持ちですね >>751
ああ、使い込まれたって、自分が貯めた金を親に使われたのか、ご愁傷様です
結構な頻度でいるよね、子供の金を使い込む糞親、知り合いにもいたわ 昔のことはよく知らないんだけど、氷河期ってそんなに大変だったの？
俺らのときも、圧迫面に耐え抜き内定もらっても、リーマンショックで内定取消になるわ、卒業延期で金は消えるわ、なんとか仕事に有りついても同期みんな奨学金の返済に追われてたり、新人がずっと来ないから雑務を押し付けられたり、まあ色々あったけどね。 >>758
データ上では1996年、2000年、2001年がヤバイ
有効求人倍率が0.70、0.59、0.59
大卒の求人倍率が1.08、0.99、1.09
つまり2000年の大卒者が100人いたとして求人が99人分しかなかった、絶対に1人は就職できない
こういうのが10年くらい続いたのが就職氷河期
リーマンショック時はそれと比べたら普通に求人があったと思う
その後の2010-2013年の求人も就職氷河期並みになったみたいだけど、私は社会人だったから解らん 景気悪くなれば求人倍率が下がるのは仕方ない
悪いのは経歴の空白を頑なに認めず
新卒至上主義と年功序列を曲げない企業
それに毅然と対応しない政府だよ
政府と経団連が仲良しこよしだし
当分曲がらないだろうな
20年後に気付いてももう日本終わってる >>759
大卒の就職内定率を見ると、2000年も2010年も大差ないんだけで、みんなより好み過ぎたのかな？
ちなみに2010年頃は、内定後に取り消されたり、卒業延期で就職希望者のカウントに入ってすらいない分が相当あるけど、氷河期の頃はどんな感じだったんでしょうか？ >>720
セレクトプランに移管するのに何ヶ月かかりました？ どこにも投票するところが見つからなかったら
今回だけNHKから国民を守る党に投票してよ
NHKほとんどみない若者が老人のみるNHKの製作費を負担するなんて不条理だよ >>755
相続税逃れだけじゃない。
節税するには固定資産や株など収入になるものは全て売却して現金化しておくのが大きな節税になる
所得税住民税ゼロ
NHK免除、固定資産税最小限
老後は住民税非課税世帯（僅かな年金収入のみ）になるのがとてもお得 氷河期世代は、バブル崩壊をやらかした団塊世代がポジションを譲らずに会社に居座ったのも一因
団塊ジュニアに椅子を空けなかった >>761
まあ2010-2013年は新就職氷河期と言われているくらいですし
あと、内定率のデータは2010年以降とそれ以前で内容が違うようなので単純比較できないみたい
でも個人も企業も選り好みしないでも絶対に就職できない人がいる求人倍率0.99と、求人倍率1.2超えは結構違うと思う
とりあえず、私は50社受けて12月に内定1つだったかな、もうそこに決めるしかない、みたいな
先輩後輩も似た感じだった、卒業延期や院に進んだ人もいたからその辺りは2010年頃と同じ気がする
スレチなのでこれで終わりに 小泉、竹中に対する恨みは死ぬまで忘れませんから。
もちろん自民党大嫌い。
反論は受け付けるが、全く響かないので。 >>766
旭化成の社長が40前半の社員が足りない、とか言っていたのが凄い面白かった
そりゃ、君たちが採用を絞った就職氷河期世代だから当然だろ、みたいな
基本、現在の日本では就職氷河期世代は棄民世代ですよ 実際のところ団塊ジュニア（就職氷河期世代）は老後についてどのように考えてるの？
定職につけた人は問題ないだろうけど、それ以外は諦めて生活保護狙い？ いろんな団塊ジュニアはいるだろうけど
定職につけてない奴は流石にこのスレにはいないだろう 流石に生活保護希望の人はここにはいないよね
個人的には生まれた時代が悪かったという諦めの気持ちが強いので、別に恨みはないかな
幸い独身だし、子孫を残した兄弟もいるし、親の介護が終わったら自分で選んだタイミングで死にたいかな >>772
オレの周辺はそこそこまともに就職して、満たされないやつは起業したり。
結婚してれば、非正規だって世帯収入は上がるしな。 >>760
いまだに多くの企業と就職者が終身雇用を暗黙の了解としてるからな
使えないおじさんに功労賞だとかいって無駄に金払ってる間抜けっぷり
そしてそれを支持するアホな法律と裁判所
政府はもっと資本主義に走れよ。弱者保護とかぬるいこといってんじゃねえぞ 時間が味方してくれるとはいえ、
人間思い切ったリスク取る方針てのは貫けないもんだな 年金は保険の意味もあるし
三号被保険者制度で実際に倍
リターン無いって思って払わない人は可哀想だ 三号被保険者とか存在がマイナスだろ
誰も得しないし即刻廃止でいいぞ 年金って呼び方変えて、いっそ税金って言えば払うようになるのにな 農林中金の米国株式長期ってどうなの？
人気らしいけど 日本は金融教育がないから親がしてくれた人とまったくしなかった人でまた格差が広がる そうか氷河期世代が消費を冷やしてきたのか
氷河期だけに 政府も本当に頭お花畑だよな、老後何千万必要とか言っといて消費してくれとか
金使って欲しければ使わせるような制度を本気で考えてみろって 無理だろ
少子高齢化、日本の衰退、年金減少
これは誰もが感じてることでため込む必要がある 金融庁の2000万の話は貯金じゃなくて投資を勧めている。
投資だったら企業に貯蓄より金が回るんだけどなあ。
まあ、このスレの人みたいに国内株じゃななくて海外株に投資だとアレだけど 今の20〜30代なんてバブル後の不景気しか見てこなかったし、財布の紐はかたいね 趣味が蓄財なら1億くらいあっという間に溜まるからな。 ワシらの頃は若いうちから貯金なんかしてたらダメだ、自分に沢山投資しろと言われて遊びを通して人脈広げる名目で給料は全部使い果たしたもんだ
習い事勉強とか一切しなかったが
今時の若いモンときたらセコセコ投資信託なんか買ってやがる >>791
海外投資でも国内の金融機関に手数料収入が入るから金融庁としては勝利だろう >>795
遊び倒して焦ってるオヤジの嫉妬見苦しい 近所にバブル時代億取り人で生活保護のクズいるわ
俺はすごかったんだって自慢ばかり
好きなことやって困ったら税金頼りとか最悪だけどある意味勝ち組だわな 2000万の報告書は出来の悪い投資勧誘パンフレットみたいって聞いたぞ 竹川美奈子やセゾンの中野とかだから、良心的な内容だったわ。
あの中身を多くの国民が踏まえて、議論したほうがお国のためになる。
なかったことにする自己中麻生は、お国のために消えてくださいな。 >>803
もう亡くなってる世代じゃない？
今だったらギリギリ60歳から受給できる
50代後半ぐらいまでかな そうかぁ
うち夫婦とも65歳支給だから負け組なんだね つったって長生きすれば払った以上にもらえるんだからいいだろ
昔、年金は破綻するから払わないほうがいいみたいな論調あったが払ってないやつどうすんだろ
とりあえず年金払ってない奴は生活保護貰えないようにしてほしい 100年安心とか言っておきながら
基礎年金だけの人が生活保護の人より
受給額低いって可哀想よね >>806
年金が破綻する前に生活保護が消えるから安心しろ 国債刷ればいい
日本国債は絶対に破綻しない借金だから大丈夫 >>807
100年安心ってのは、100年たっても年金制度が残ってるという意味で
普段から貯蓄もしなかった高齢ニートに贅沢させるための安心ではないのです 40代後半で7000万作って早期リタイアが目標
2000万で足りるか？ >>809
何も知らないんだなお前
年金受給額が減る以上のペースで生活保護費は減ってるよ
年金守るためには先に生活保護潰すしかないのは普通の頭してるなら誰でもわかる >>821
生活保護とか知らんし
生活保護潰すしかなくても逆に増やしたりするのが政府だからなぁ 楽天イデコに申し込んでからなんの連絡もないんですけど、これってもう始まってるんですか？
どうやって商品選ぶんですか？ 今見たら１ヶ月〜２ヶ月審査かかるってかいていりました！
そんなかかるんですか？
その間は待ってればいいんですか？ だから恐れることはない
バンバンハイリスクな商品をえらんでハイリターンを狙え >>832
その楽天全世界、楽天全米、楽天インデックスバランスのどれか又全部が主な投資先なら、楽天でいいよ
どれも他で選択出来なくてかつ独特で優れた商品だから
楽天が優れてる故アンチが一定数いるだけ。三菱Slim厨と三菱Slim営業マンに騙されるな >>833
ただ節税のためだけにイデコ始めようとおもって、初めてなので分からなくて。すみません。。ありがとうございます 今回、たわら全世界が信託報酬0.12%という大幅値下げするやろ？
こうなるとslim全世界も必ず0.12%に追随する
ここまでは良い
しかしながら楽天全世界はもうコスト勝負は出来ないとはっきり言っている
もしもこれからも値下げ合戦が起きた場合を考えると
やはり楽天の選択肢はない
ちなみにこれは楽天だけじゃないよ
新興や日本の投信なんかは値下げ合戦の余力があるんだわ
これも断言できるけどSBIもそうだし楽天も追随に限界があるのよ そういった事を考えると
トップを独走できるのはslimシリーズで
次にニッセイと辛うじてifreeだったりと・・・
過去を振り返ると信託報酬が安いのが出る度に乗り換えたり
ある程度の金額ならETFが王道だったわけで
乗り換えが苦にならないのなら良いが
やはり他社が値下げしたら追随してくれるという安心感を売りにしているslimしか
投信は買えないなぁ・・・
ニッセイやifreeは理解できるけどね >>832
さて、楽天全世界で保有比率の一番高い銘柄は何だ？
即答できなければ駄目な理由はお前の頭って事になる slimでも楽天バンガードでも大差ないよ
コスト競争に毒されすぎな人が多いな 信託報酬以外に投信に見るべきとこあるか？
残るは実質コストぐらいやろ
わざわざ手数料安いのがあればそっちを選ぶのは当たり前かと・・・
むしろ逆に手数料が高い方が良いとするもしくは大差なしとして手数料が高いのを
選ぶ理由を教えて欲しい 単純にめんどくさい
複数の会社の口座作って管理するとなるとね
idecoは額少ないから余計にメイン口座とまとめたくなる 難しすぎてわかりません。楽天はあり得ないんですか？ 投信で見るべき所は
この投資信託（インデックス）はどこの何の株をいくつ買ってるかってとこだな
俺は
月報で数字変わるから配分し直すだけだけど >>843
現状はそうだと思う
slimが入ってる証券会社から選ぶといい
つまりSBIか松井かマネックス
楽天も将来slim扱うかもしれないけど今はだめ 両方選べるならslimの方がいいとは思うけど、既に楽天に申し込んだ人にたいしてそんな言い方する必要あるかね？
楽天VTも十分いいファンドだよ >>845
また作り直すんですか？アフィリエイトで楽天世界一本でいいって見たのに 涙 投資判断てのは自分で考えて自分で決めるもんだ
雑誌やら本やらネットのサイトで情報知識を集めるのはいいよ
ただそのせいで意思判断まで影響及ぼされてるようじゃ
この先も投資の世界じゃいろんな（楽しくない）イベントがあるわ
その時どうするのかね？一体
人に言われて決めてんじゃ、
それは悪名高き銀行の対面販売で買わされてるお年寄りと変わらんぞ >>843
結局840の言う通り。低コスト競争は行き着くところまで行ったので大差無い
844の言ってる事も重要。コストは2の次
楽天全世界は圧倒的な広域分散が長所 他の全世界がなんちゃってになる程の >>843
NISAや特定口座での投信はやらないの？ 楽天全米はいいファンドだと思うけどつみニーで買ってるからイデコでは要らない
イデコはslim入ってるところにしといた方がいい >>843
色々教えてくれる優しい人達が多くて良かったね >>849
>>850
>>852
>>851
みなさんありがとうございます。
節税になると聞いて、買って放置してればいいやって考えでいました。
マイナスにならなければいいかなと。
昔デイトレやってたんですけど鬱になって手を引いた経験があります。。 今一番得なのは
楽天クレカで投信買ってポイント貰って12万円以上溜まったらアメリカ株をNisaで直接買う
idecoは他社使う
もっとお金があればサクソバンク辺りは手数料が安いからそこで買う
と使い分けること
どこが一番有利かも規約変更で入れ替わる、その上差はわずか
俺はめんどくさいから楽天だけを使う idecoはマネックス
NISAは楽天にしたよ
満足している >>854
節税に年満額投資するつもりです。
満額、楽天世界じゃない方がいいですか？ デイトレの時はほとんどチャートを見て企業の成績関係なしに勉強しないで買ってました。
上がりそうな形のチャートになったらできるだけ下がった時に買うみたいな感じです。
イデコはどうやって買う商品を考えるのでしょうか？ 年齢 年収 職種 未婚既婚などを晒してもらわないと
それ次第で大きく変わる 少しは自分で調べろ
なんでもいちいち聞くな
ここはお前のためのスレでも、俺らはタダでいくらでも相談に乗るママでもない >>858
30才 ユーチューバー 年収1000万［来年は忙しくなるので休止。旦那の扶養に戻るかも］
既婚です。場合よって投資先変わるんですね。。
>>859
すみません。。 野村証券ってなんか金持ちが利用するイメージあるけど
違う? >>860
ユーチューバーなら￥68000掛けられるが扶養に入ると\23000までになる
今後30年掛けるのにその差あまりにも大きい、旦那とよく話し合った上で自分の人生設計よく考えるべき。まずそこから
以下細かいところまでよく読むべき
https://dc.rakuten-sec.co.jp/
それに節税が第一の目的のようだが旦那の扶養に戻っちゃったら掛け金から所得控除の分はゼロになるよ
運用利益の非課税と受け取り時の一定額までの非課税のメリットは残るけど
投資する対象は扶養に入るなら楽天全世界100％でいい
ユーチューバー続けるなら掛け金大きいので楽天インデックスバランスを50%以上組み込んだ方がいいと思う
どちらであっても55歳ごろから、楽天インデックスバランスに徐々にスイッチングするべき >>857
いい質問だ
ここの連中はそんなに深く考えず投資先を決めてるよ
30歳ならまだ投資期間を長く持てるからミクロではなくマクロで考えてリスクオフと言われてる時に買い増しをリスクオンの時は様子見をするようにする
どの金融商品にするかはさして問題でなはい >>841
年率10%で購入コスト3%
年率5%で購入コスト0.2%
どっち選ぶんだ？ 女の人らしいというかなんというか
結論を求めてるんだろうけどそこに辿り着くまでが長い >>864
細かくありがとうございます。
もし収入がなくなったらイデコの引き落とし口座を０円にすればいいかなと思ってました。
楽天インデックスバランスを調べてみます！ >>865
どの商品にしても問題点ないのですね！ありがとうございます >>848
正直、今先進国インデックスさえ買えば大丈夫とか
言ってる人らも何割かは対面販売がネットのブログとかに変わっただけで
単に受け売りでやってる感じがする。 >>866
その観点なら年率10%だけど、
問題はリターンが保証されてないのになぜ高いコストを支払うのかだな >>871
バカは元本保証のリターンに拘って自滅する
歴史が証明してるな slimは自分から信託報酬下げずに他社後追いするだけじゃねえか 楽天idecoで楽天VTIとセゾン達人1対1で積み立ててる
達人は指数を長期的に上回ってるから隠れた良ファンド
インデックスに縛られることはないよ idecoはslim先進1本。nisaはslim先進、新興の2本。
特定口座はslim先進、新興、日本、米の4本柱。
米を入れたのはこれからも対抗するとこが出てくれば・・・
また出てきそうな気がするのでそうしたらslimの信託報酬は下がるのが目に見えているから
本来は全世界でも良かったがバラの方が信託報酬安いしスポット的な買いもしやすいから Slimは利益率悪くてジリ貧で運営が続かないだろうな 信託報酬0.03のVTIとかってどうやって利益出してるんだろう
資産10兆でも報酬30億円
10兆円も動かしたら信託報酬以外の利益作り放題なんだろうな >>875
達人は良いファンドだけど
イデコで使うにはその人が60までにあと何年かによるかな・・・ 投資に興味ないけど節税目的でiDeCo始めるっていう若い奴には例外なくslim全世界日本除くを勧めてるわ >>884
俺もslim全世界日本除くだわ。
他にもNISAや特定で楽天全米やグロ3もやってるが。 >>885
素人が欲も出さず変に弄らずに長期で寝かせとくなら全世界日本除くが安定だわな。slimなら他に合わせてコスト最安値にするだろうし Slimはスーパーの目玉商品だから運営続かないだろうな
そのうち償還されそう あ、そういう商品があるのですね、
こんなに楽天全世界を否定されると作り直したほうがいいんですかね。。
１ヶ月かかりまふが >>888
それなら三重課税の他社の方がやばいだろ
元のETFはもっとずっと安いわけだからslimはまだ下げる余地あると思う >>889
楽天全世界いいよ
純資産も投資銘柄数も多い
なにより信頼のVanguard社だからね
楽天全世界
純資産額236.56億円
投資銘柄数7,989
slim全世界
純資産額46.32億円
投資銘柄数2,818 楽天全世界ってVTだろ
ETFでも有数の有名な商品
なんも問題ない、下手すりゃこれで一生一本でもOK 楽天全世界悪くはないけどコストがかなり高い
雪だるま全世界よりも高い
スリム（コストの安さ）も雪だるま（自動リバランス）もあるのに
今から楽天全世界を選ぶ理由ってあるかな？
ただ証券会社乗り換えるほどではない 楽天全世界、楽天全米は世界一の証券会社Vanguardの低コスト商品がベースで、世界的に何の実績も無い三菱UFJとは格が違い信頼性も抜群
楽天証券では無く背後のVanguardの世界一の商品を日本に居ながら買える
選ばない手はありません 楽天全世界の信託報酬と実質コストも年々下がってきてるから許容範囲内だろう
1回目決算 2017.9.29~2018.7.17
信託報酬0.2296%
実質コスト0.502%
4回目9カ月臨時決算 2018.7.18~2019.4.17
信託報酬0.2196%
実質コスト0.311%
http://shintaro-money.com/rakuten-settlement-201904/ >>894
楽天全米とか全世界ってもし楽天が倒産したときはどうなるの？
強制償還になるの？ >>895
初年度は100億円流入したら
本家ETFを100億円分買わないといけない訳だが
純資産が200億円とかになれば年間100億円流入しても
売買手数料の割合は3分の1になる
資産規模が大きくなるにつれて実質コストも年々下がると
思われる >>889
もう書類送ってるなら作り直しとか無理だろ
口座ができてから移管手続きというのをしなされ
書類送付前なら書類送らずにそのまま他社の口座作ればいい 昔のスレから楽天はありえないって言われてるのに急に楽天勧める奴がきて怖い
これが噂のステマ部隊か >>899
楽天はありえないって言われてる理由は？ 楽天全世界が0.3115%で
Slim全世界が0.2503%だから、まだSlimの方が安いけどな
楽天のiDeCoなら楽天全米でしょ
楽天全米が0.2209%で
Slim米国が0.2419%だから楽天全米の方が安いしね
iDeCo以外で米国以外を積み立ててバランス取れば良い >>900
ファンドオブファンズでコスト構造が不利な上に三重課税だからだろ >>902
なんでslimの1期目コストと楽天の2期目コストを比べて勝った気でいるのかわからんわ
楽天全米 実質コスト(1期目) 0.31122%/年
(参考:楽天全米 実質コスト(2期目) 0.2209%/年)
slim米国 実質コスト(1期目) 0.24188%/年 >>903
Slimもファンドオブファンズでしょ？
三重課税についてもトータルリターンで
どれぐらい差がつくんだろうね？ >>893
雪だるまも入れると
Slim全世界：0.2503%
楽天全世界：0.3115%
雪だるま全世界：0.3421%
んな感じ。楽天全世界と雪だるま全世界は+三重課税
全世界はSlimで良いかと
>>904
古いので検討してなんか意味あるのか？今から投資する話だろ。一番最新のデータで比較する方が良いだろ。
つか、Slimはもともとマザーファンドがあるって話だから、一からマザー構築した楽天に比べて劇的にはコスト下がらんだろう Nisaで最強は楽天（月10万）
Idecoで最弱は楽天（月2.3万）
少しでも利益増やしたければ複数の会社使い分けろ
毎回何十万単位で投入できる金持ちならFXで為替手数料安くできるSBIが最強 >>906
slim米国の私募マザーファンドの規模はオープンファンドの規模に比べると小さいし若い
1期目が高コストなのは当たり前で、異なるファンドの1期目と2期目とを比較するのは話にならん
これからの話をするなら「slimの2期目のコストを見るまでわからん」というのが正解
そもそも楽天はマザーファンドがわりのVTIは10年以上前からあるわ 高コストになりがちな1期目同士の実質コスト比較がフェアだよ そもそも銘柄数が2.8倍と全然違うものをコスト云々で比較するな
楽天全世界
純資産額236.56億円
投資銘柄数7,989
slim全世界
純資産額46.32億円
投資銘柄数2,818 >>908
運用報告書みると2018年8月の段階で285億の規模有るマザーファンドだけどな
あと、楽天のマザーファンドとVTIを同一視するのは流石に悪意を感じる しかし実質コスト約0.5%の楽天全世界はちょっとなあ
外国課税控除制度がはやくはじまればいいのに iDeCoで楽天は無意味だわな
楽天ポイント入らなかったらゴミ >>912
悪意も何も、楽天全米は目論見書にも運用報告書にも手数料ピンハネしたあと資産額の100%をVTI買い付けてるだけって書いてあるやん >>915
ピンハネとかそういう言い方がやっぱり悪意しか感じられない 楽天全世界の実質コストは0.502％だろ
臨時決算のコストなんて要らんから一期目同士で比べなよ 初期の安定してない時期で比較っておかしいのじゃねーの >>905
スリムはファミリーファンド方式な
わかってないのに無理に話に入ろうとするなよ 楽天はファンドオブファンズ
他のファンドを買い付けるだけなのでファミリーファンド方式ではない >>923
目論見書にファミリーファンド方式って書いてあるよ その楽天マザーファンドが別のファンド(VTIなりVTなり)を買ってるからFoFなんだが
わからないなら無理に話に入らなくていいよ >>926
目論見書には以下のように書いてありますね
>「楽天・全世界株式インデックス・マザーファンド」を親投資信託(「マザーファンド」)とする ファミリーファンド方式で運用します。
>日本を含む全世界の株式市場の動きに連動する投資成果を目指します
>対象指数に連動する上場投資信託証券(ETF)を主要投資対象とします
>バンガードが運用する 「バンガード・トータル・ワールド・ストックETF」を実質的な主要投資対象とします。
>また、マザーファンドへの投資を通じて、上場投資信託証券(ETF)に投資します。 楽天ダメなのか
SBIにしとけばよかったがまぁいいや 俺もNISAは楽天だし、楽天に恨みも私怨もないけど今からiDeCo始めるならsbiが安定かなー
でもダメってわけでもないよ。切り替える程でもないと思う ありがとう
今から始めるのに情弱すぎで笑うしかない 受け取り方法を考えたら、楽天証券かマネックス証券の2択だろ
SBIは一時金と年金の併用できないし、毎月受け取りもできない
https://jin-plus.com/ideco-pension-how-to-receive/ 楽天でもいいじゃん
せっかくだからNISAもやればいい >>931
ではマネックス一択だね
今のラインナップだと楽天はよろしくない >>929
それマ？
過去スレで5年以上の期間があるなら移管したほうが得って計算式まで出てたからあわてて移管しちゃったよ >>933
楽天証券で楽天全米買えばいいじゃん
俺はそうしてる 新たに始めるならマネックス、松井あたりでね？
SBIは新商品の追加余地が心配で、楽天は楽天全米しか無い。
あと楽天乞食なくなってNISAを楽天にする意味はあんのかね？スレ違いだけど >>935
情弱ひっかけるのやめろよ
あっ、そういう意図でしたか マネックス証券でSlimシリーズか楽天証券で楽天全米のどっちかだな
楽天証券の楽天インデックスバランス（DC年金）が全世界株式15%、投資適格債券85%ってのもいいかも まぁ、新規に始めるならの話で、もう申し込み済んでるならどこ選んでも移管手数料払ってまで移動する必要は無いと思うけどな ファンドラインナップ的に楽天はないな
スリムか、あるいは類似のFoFじゃない低コストファンド扱うなら選択肢に入ってくるが >>939
最悪の場合受け取り時に移管すればいいだけのSBIのほうがマシ
楽天使って運用期間全域でデメリット享受するほうがツライゾ >>936
楽天カード払いで月5万まで1%ポイント付くよ
あとは投資信託の残高10万円ごとに毎月4ポイント受け取れる >>927
＞>また、マザーファンドへの投資を通じて、上場投資信託証券(ETF)に投資します。
ファンズオブファンドって自ら書いてるやん >>943
ああ、カード払いがあったか。忘れてた。レスサンクス。 >>945
iDeCoはカード払い無理は当たり前じゃん
NISAの話だけど…
＞NISAを楽天にする意味はあんのかね？スレ違いだけど 楽天証券のiDeCoが楽天カード払いに対応したらすごいな >>927
もしかしてETF ←マザーファンド←ベビーファンドって形にしてる？
ファンドオブファンズでも不利なのに、内部にはFoFなら不要なはずのファミリーファンド式にして手数料二重取りしてない？ >>938
難しくて話ついていけないですが、
楽天イデコでインデックスバランスはいればいいですか？ >>944
>「楽天・全世界株式インデックス・マザーファンド」を親投資信託(「マザーファンド」)とする ファミリーファンド方式で運用します。
とも書いてあるんだけどね >>951
>>927
＞>また、マザーファンドへの投資を通じて、上場投資信託証券(ETF)に投資します。
この記載を見て、このファンドがファンドオブファンズだとわからないのなら、無理に会話に入ってこなくていいよ >>949
楽天全米は無意味なマザーファンドを作って手数料ピンハネしたあと資産額の100%をVTI買い付けてるだけ >>950
株と債券が入っていて債券が多いので安定的に運用したいならいいかもね >>954
そうやって利益抜いて投信で楽天ポイントがつくってのが成り立ってるんやで
理解したらポイント貰った後売って本家VTI買うといいぞ >>953
VTの元のFTSEなんちゃらをベンチマークにしてるから
乖離率で比較したらいいんじゃね？ 久々にポートフォリオ覗いたらひふみ買ってて泣いた
3年前の自分よ何考えてたんだ >>958
泣けるてことは、お前は三年前より成長したってことだよ 2019年5月31日の月報での比較です。
楽天全世界 過去6ヶ月 -1.5％ ベンチマーク -1.2％
Slim全世界 過去6ヶ月 -1.3％ ベンチマーク -1.2％ >>959>>960
スイッチングしてません
ガチ放置で忘れてた
SBIだけどプラン変更できる事も今知った
恥ずかしながら内訳晒す
ニッセイ外国株50％
DC日本株20％
exei新興国10％
ひふみ10％
ジェイリヴァイブ10％
当時は勧められるままに始めたから何も考えてなかった
今からでもセレクトプランに変更する
つみたてNISAは楽天だから、楽天に移管するのも候補 意外とリスク取らないんだな
時間と分散のリスク分散してくれるって制度なのに
ＤＩＡＭ 国内株式 13％
Ｓｌｉｍ 先進国株式 21％
Ｓｌｉｍ 新興国株式 66％
今月からこれだわ 楽天にかえると手数料かかるからsbiのプラン変更の方がおススメ 889です。
みなさんみたいに知識持つには本をたくさん読まないとだめですか？
普通は、イデコで買って何年もそのまま放置ってことはしないんですか？
NISAでもイデコでもなく、三年前は新興株やらソフトバンクやら買って、数日後売るってやり方を繰り返してました。
今は疲れてやめたのですが、イデコの場合も１週間ごとに株価？みたりするんですか？ 移管したんだけど、今までの分は元本確保で様子見た方がいいですか？スリム全世界とか全部かっても大丈夫かな？ >>965
IDeCoやNISAは、というかインデックス投資は一時の上がり下がりでホイホイ売り買いするもんじゃないから基本は買ったら放置
だから分散しろとかドルコスト平均法で長い目で見ろとか言われてる
まあ年一回チェックしてバランス崩れてたら調整するくらいのもん
初心者向けの本はいくらでも出てるからそっち読んだ方が分かりやすいよ >>968
結局書いてあることは分散しろ、だもんな 分散して長く保有する
この簡単な事が出来ない人間が圧倒的に多い
俺の聖書はウォール街のランダム・ウォーカー
iDeCoだけだとしてもおすすめする そんな美味しい話ばっかりじゃねーぞって
「根拠なき熱狂」では言ってるから、そっちも読むと面白いよ 高くなったら買って、安くなったら売る
これが一番やってはいけないことだけど、人間の本能的にはこれが一番やりたくなる行動
これに逆らうには最初に真剣に悩んであとは放置が一番実行しやすい
ただし、複数買うなら比率を決めて年一でリバランスする（最初に決めた比率に戻す）くらいはしないといけない 楽天全米100%にしてる。まだ初めて1年未満だけど。 よくわからんが、マネックスでidecoしてる俺は勝ち組のようだな マネックスはなかなか良いけど唯一DIAM国内株がslimTOPIXに負けてるのがね
以前はDIAM がslimを抑えて最安だったんだが
slimTOPIXとslimオールカントリー追加すればいいのになマネックス マネックスiDeCoを開設して５月に初回の２ヵ月分を引き落とされた。
満額なんで136000円
今、見てみたら既に４千円以上の含み益が出ていて開設手数料やらを帳消しにしていた。
約定日は6月14日だった。
https://i.imgur.com/BdgYXYQ.jpg
まあ、いきなり株高とか喜ぶべきことじゃないけど。 >>970
できてる人は多いよ
情報収集なんてするのやめて拠出のことは忘れて本業を頑張って暮らせばいい
ただこのスレ見てる人は全員アウトだけどな 毎年1回年末調整の時期に思い出して、必要ならばリバランス
手間の9割は加入時に終わるんだよね >>970
ランダムウォーカー信者多いけど致命的な欠点あるからな
気付いてない奴は危ない 本を読むなら赤いダイヤ
今までこうでした。これからも一緒でしょ。
これで65の時に失敗したら廃人のように『分散しておけばよかった』と呟きそうｗ みんな儲かってるの？
1年ぐらい前に入ったけど可も不可もなくって感じ >>988
去年の4月から毎月67000円ずつ入れてってプラス20000円の2%儲けぐらい
でも株価下がるとすぐマイナスなる iDeCoは儲けのためにやるもんじゃないよね。原則60まで引き出せないし。残り何年有るか知らないけど5万も6万も余裕金が有るなんてすごいと思うわ。 収入が高い時に満額掛け金いれて、収入がなくなったら口座を0円にして掛け金0円運用することのデメリットってありますか？
控除なくなるくらいですか？ >>991
0円だと退職金控除の年数加算されないんじゃなかったっけ？ 昔、読んだんだが、まったく残って無い。
もっともらしく議論のための議論、みたいな自己評価だけが残ってる。
5か10年くらいしてからの評価だよ。
その間、無意識でカウントしてんだと思う。
今、ネットで見てみたらけっこう基本的な条件は考え方が毒されている。俺も。
その結果がインデックス投機と言うことだが、前提が間違ってる。
半分勝って半分負けるような学者ちっくな前提だ。
それじゃあ、危険ばかりでかいと思う。
ぜんぜんランダムじゃ無いでしょ？悪いけど実際は。 非常にまずい部分だけ前提がランダム。危険な投機本だな。
言い換えれば、現実がどぐされ嵌め込みだとしたら、それが神の見栄ザル手だとしたら
非常に危険な投機本にこれは変わります。そっちが近いです。 水準自体がいいかげんだとしたらすべての議論が無意味になる。
相対水準自体が変動するなら議論は無意味だな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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