インデックスファンド Part235
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インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。
■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
SMT配当貴族インデックス
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
iFree S&P500インデックス
野村つみたて外国株投信
雪だるま SBI先進国株式インデックス
楽天全米株
eMAXIS Slim 全世界株式インデックス
eMAXIS Slim S&P500米国株式インデックス
iFree NASDAQ100インデックス
・全世界株(日本含む)
EXEi グローバル中小型株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
雪だるま SBI全世界株式インデックス・ファンド
eMAXIS Slim 3地域均等
eMAXIS Slim 全世界株
・ 株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
楽天インデックスバランスファンド
・ 株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS バランス（8資産均等）
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利
※前スレ
インデックスファンド Part234
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1546316188/ 見通しは明るくないな
ホラ吹きエコノミストのレポートを見て気持ちだけでも明るくしましょう 大人気米国株ブログ
バフェット太郎の秘密のポートフォリオ（米国株配当再投資戦略）
http://buffett-taro.net お気の毒ですが長いリセッションに入りました
インデックス買って持ってりゃ良いという人は負け組です
全力ビットコインを買いましょう アセアロが優秀で投資額が同じなら
・バイアンドホールド
・一度引き上げて再投資
20年スパンで見れば結果は変わらないんじゃないの？ >>17
同じなら資金引き上げてる期間がもったいないじゃん。馬鹿なの？ 大衆投資家が陥る過ちと罠
ギャンブラーの誤謬・・・そろそろ反転するだろうという勝手な決めつけ
コントロール幻想・・・自分がエントリーした方に間違いなく動く気がする幻
プロスペクト理論・・・利確は早く、損切は遅く
アンカリング効果・・・特定の数値にこだわってしまう癖
確証バイアス・・・自分に都合のいい証拠だけ探してホルホルする
保有効果・・・自分が持っているポジションに愛着を持ち手放せない。同値撤退できない
サンクコスト錯誤・・・「今までずっとロングで損していたのに今さらショートなんてできるか！」
後知恵バイアス・・・チャートを見て後付けで「あ〜やっぱりね。そうなると思った。」
ゼロリスクバイアス・・・ほんの少しでも損するのが嫌で建値まで戻らないと損切せず結局大損
感応度逓減・・・大きく勝ったり負けたりすると段々何もかも大雑把になっていく >>18
一般の人は下落の大きさに(精神的に)耐えられないので
引き上げた方が続けられるだろう
と書いてあった >>20
耐えれないのは余剰資金の範囲を超えて、ガチで失ってはいけない資金になってるからそもそも投資計画の段階でミスってるよな 投資家として最低限の心構え
1様々な現実を理解し受け入れる
2長期的視野でプレイする
3金を儲ける事よりも正しい決断を下す事を優先させる
4金への執着を捨てる
5自尊心を持ち込まない
6あらゆる感情を決断から排除する
7分析と改善のサイクルを継続的に繰り返す
8我々が社会で与えられているような安全地帯はマーケットには存在しない
9ミスや誤解は常にあなた自身のせいだ 投資は余裕しきんでやるもの
全ては自己責任
これだけで充分 長文のレスで良いものを久しぶりに見た
言うは易し行うは難しだけどね 定期的に暴落するから
市況が良い時に一点集中でお金入れた方が
リターンが上がりそうだけどな 山崎元がＶＴに数百万ぶち込んで高値掴みしたのは2016年秋ごろだっけ？為替も円高になってきたし、現在はかろうじてプラスかどうかってところか。ほったらかし投資はやはり危険。 Brexitの投票後は買い場だったが、長期的によかったかはわからない。 >>29
せめて10年経ってから危険か危険じゃないか判断するべきでしょう 三井住友・DCつみたてNISA・世界分散ファンド
これ以外と話題に出ないね
海外比率多め
新興国債券無し
REITの比率も8均等よりやや抑えめ(日本5%,先進国15%)
先進国債券ヘッジ有りの比率がリスク・リターンの改善に絶妙
悪くなさそうだけど >>31
10年も含み損抱え込んで様子見してたら機会ロスが膨大だろう >>33
短期で判断つけたかったら先物やCFDどうぞ？
最短1日で白黒つくよ？ まぁ過去10年が黒だとしても将来10年が黒とは限らないけどなｗｗｗｗｗ >>31
長期になればなるほど累積リスクは増大する。長期ほったらかしは危険。 放ったらかそうが放ったらかさなかろうが累積リスクは増大するもんでしょ
せめてもの対抗策は適度にリバランスするのを忘れないことくらい >>31
10年経ってから危険か危険じゃないか判断する人はこんなスレにいないんじゃんかったっけ。 たった10年のリスクにビビりまくってるくせに持ち家で30年ローン組むやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 住宅ローンは死んだら支払いがチャラになるので生命保険の代わりになる >>44
毎月の返済額は家賃より低くても維持費がハンパないって
固定資産税
団体信用生命保険
火災・地震保険
あと10数年に一回外壁塗装メンテ、給湯器の修理、水回りのメンテ諸々持ち家だと自腹
賃貸はメンテ不要で定期的に住み替えもできる 住宅ローンを払い終わるまでは、自分達の家ではない
昔の人は良く言ったものだが 払ってる間は家に住める満足感があるよね？インデックスはなにもないｗ 費用対効果で満足するならそれで良いんじゃね
ただ、同じ条件の人が家を買った場合投資効率は相当悪くなる
それをわかった上でだったら
持ち家は何十年分の家賃前払いの消費 >>46
賃貸賃料と中古住宅の総支払額の差額で利回り計算したけど
中古住宅のほうが費用安くなるけど
30年でプラス300万程度、年利1.3％程度しかなかった。
流動性考えたら、賃貸がいいかなって思う。 そんなのみんなわかってる買ってるからおまいさんが心配することじゃない。
さらに投資効率だけを考えたら、今この時間もこんなくそみたいな掲示板に書き込んでないで副業でもなんでもして、生涯獲得資金ふやしたほうが効率いいぞ？ｗ
効率効率効率だけ考えてる世界が幸せとはわいはおもわないがな。 賃貸でも住める満足感はある。
掛かるコストの差などいずれも賃貸側にメリット大
>>46 の通り
https://biz-journal.jp/2016/12/post_17458.html
年を取った時に改めて考えるものである 持ち家を買って人生が豊かになる人もいるからそれはそれで良いと思うけど
「家賃より安いから」で何となく買ってしまって行き詰まる人が結構いる
変動金利でローン組んでると上がった時固定に切り替えようとしても固定は変動より早く上がるから借り換えできないケースも想定される
投資やってる人はこういう事知ってるだろうけど知らないで安易にローン建売買ってしまう若者が多い なんでおまいさんの狭い世界だけで賃貸が最強効率ってきめるんだよ。
土地を相続して、上モノだけローン組む世帯もあるし。
じっちゃんばっちゃんと住んで2-3世帯住宅の場合もあるし。
独身貴族クソ野郎で余った部屋はシェアハウスにして女子大生済まそうと計画してる変態野郎もおるし。
人はみなそれぞれ同じ人生歩んでるわけちゃうぞ？ｗｗ >>51
購入時期によって違うだろ
昭和末期に不動産バブルがあり、平成末期の今も似たような水準
家買った後にバブル崩壊したら悲惨なことになる
賃貸はいわばドルコスト >>58
今売ってる中古住宅（1500万程度）の築30年までで
賃貸の間取りが60平米、中古の戸建てが70平米程度の物件を
都内25キロ圏で20物件くらいで計算した平均。 >>59
日本の平均年齢が46歳だから若者は30代のつもりで書いたわ
だいたい30代で結婚して子ども作って家購入する流れが多いんだけど
買ってる人こういう事知らないで買ってるっぽいんだよな
これから教育費とかかかるのに更に負債を抱える必要はないと思うのだけど ちなみに結婚してる場合、じつの両親どちらでもいいが実家を改築してもらって一緒に暮らしたら相続税がクソ有利になる場合もあるぞ。
実家がくそみたいな場所だとおすすめはしないがね。 今年は南海トラフ地震が来るってのに家買うなんて正気か 持ち家だと10年で外装内装ちょいぼろくなるよなー
持ち家は安心感はあるけどメンテめんどいんよ >>47
ローンを払い終わっても国という大家さんにはずっと
固定資産税という家賃？を払う必要がある。
でも賃貸もおんなじか。家賃に入ってるよな。 こうやってみると俺は外部要因や
実家もかなり恵まれていたんだなぁ…
遺産は興味ないけど保険がある安定感はでかいな 住宅ローンなんて月4万で済んでるから
賃貸よりいいよ また同じ話題ループしてんのか。
投資をやっている人からすれば、
巨額の家と負債がバランスシートに乗ってしまう怖さを理解できるはず。
個人が一生モノの借金した時点で、資産の配分だの、
リスクだのリターンだの言ってて虚しくないのかと。
異常なレバかけて固定資産に一点投資した時点で、
ある程度そいつの人生は決まってしまったと言えるのに。 人生で大半の時間を過ごす場所に大金つかわないでどこにつかうの？ 靴磨きが湧くと相場の終わりって格言の正しさがまた証明されたな
俺はお前らのおかげで1557を31000円で逃げられたことに感謝する 住宅ローンの金利（1%）よりインデックスの想定利回り（3%）の方が大きいんだから仮に金があったとしても借りた方が特じゃね？ >>73
武者の新しい話ないだろw
あるならしてくれ 保険は宝くじと同じという結論がでただろ
はいこの話はヤメヤメ >>80
保険イラネってやつほど病気ケガで入院手術する 高額医療費制度ってのがまだ生きてるから、
民間の保険はいらないという意見にも一理あるんだけどね。
>>77
住宅のために借りた金で投資するわけじゃないだろ。 >>77
同じことに気がついて頭金用に持ってた資金は高配当ETF買って、家はフルローンにした
住宅ローン控除で最初の10年は実質マイナス金利だし リスク資産にリスク資産を重ねるとはさすがにどうかと思うけどね。 >>83
入院時の食事代や差額ベッド代、先進医療は対象外 >>86
おまいさんは入院時に100万を現金で即座に用意できない人かい？用意できないなら保険は必須だね。 いざとなれば生活保護でいい
フルインベストメントや 入院しなくても食事代は必要。個室に入らなくてもいい。保険適用範囲内の標準治療でいい。 >>87
先進医療受けたいじゃん
これからどんどん医療発達して保険適用外だけど先進医療なら助かるってなったら、すがりたい >>89
入院したことある？同室は糞オブ糞
個室じゃないとメンタルやられるｗｗｗｗ >>90
下手に延命して苦しい思いするぐらいならさっさとタヒる。 俺は安い命だから、肝臓癌になったが>>89の範囲内で治療し1週間で家に帰って来てるわ。再発はするだろうがね >>91
新しい病院で眺めのいい最上階だったが、ちょっと、4人部屋はしんどいなw
カーテン仕切りでプライバシーはある程度確保できるが
トイレないしな、洗面所は部屋内にあったけど >>96
入院は、治療が目的なんだから治療にだけお金使う
新幹線は、移動が目的なんだから指定席で十分
差額ベッド代・グリーン車料金とかもったいないと思う
必要のないお金は使わない、目的にお金を集めるということ
ケチとは次元が違う話 持ち家派の人って近所に嫌な奴が越してきたらもう一軒買うのかな？ >>80
保険の話なんてしてなかったのに、おまいさんが保険に話振ったろw >>99
資産価値の落ちた家を売って賃貸マンションへ引っ越し >>99
実家住みだけど昔温厚だった隣の爺さんもボケてきて大声とか出すようになったなぁ
こういうのは嫌だよね
月二万だから出ていく気はないけど >>77
借金して手に入れた家は毎年価値が下がるからな
住宅が30年で価値が3分の1になると考えたら
毎年マイナス3%〜4%ずつ価値が落ちていく計算
さらに金利が付くから
毎年4%とか5%くらい損するファンドを買ってるのと同じだ >>98
治療をするためにはよく寝ないとだめだよな。4人部屋だと他人のすすり泣き音や痛みに耐えてる音やらなんやらで睡眠不足になるよｗ
どこでも寝れる図太い神経なら大丈夫だけどな。
あと老人は深夜に突然叫ぶんだよな。寝言でｗ マジ怖いｗｗ >>104
土地はさがりませーん。下がるのは上モノだけですぅうう。変な場所の土地なら知りません ちなみに、「住宅が30年で価値が3分の1になる」という予想ですらかなり甘い見積りである
人口減少のリスク、30年の歳月で古い物件が陳腐化するリスク、災害リスクを考えたら
価値ゼロに近い物件が増えていくだろう 実家の婆ちゃんが40年前買った新興住宅地の土地、数年前に売ったけどたいした金にならないと嘆いていた
売った金で介護付きの良い施設に入って本人は良かったけど遺す金が少なくて申し訳ないと言っていた
土地買った金を運用してれば今頃… >>106
都心部に高層マンションが増え集約化が進み
一方で人口減少で住民の総数は減る
港区とかに土地持ってるならいいけど
郊外の土地はますます価値が下がるだろうな >>108
40年前と今を比べるなよ。
情報が入手のしやすさが段違い。
おまい、インターネットがなかったら投資しようと思うか？っていうね。わいは選択肢にもあがらないわ。 この20年でみると都心駅近のマンション買ったやつはどのタイミングで買ってても利益が出てる
地方や郊外なら賃貸のほうが合理的やろね >>109
だから辺鄙な場所は論外っていってるじゃん。
主要駅でバスが1時間に何本も出てる場所の価値は特段下がらないよ。
なんせじっちゃんばっちゃんが全員引っ越してくるからねぇ。不便な場所に住める元気はない。 ただ車が自動運転になると郊外の需要も復活しそうではあるんだよねぇ。何十年後の話だっていうね。 >>110
インターネットの前は証券会社が家に営業に来てたんだよお爺ちゃん >>115
だからさ。おまいは情報を比較する手段がない状態で投資する？っていう話だよ。 バブルの時代にかった人が損してるのはな。本当なんでこんな場所にかったんだっていうクソみたいな立地条件の場所に買ってる場合がほとんど。
おまいらのじっちゃんばっちゃんの実家みればわかるだろ？
極めつけはリゾートや別荘。これらはすでに売るのもやっかいな段階。 家族いたら、持ち家しかないだろ
金の無駄とか勿体ないとか言い出したら
それこそ、家族、友人、趣味なんでも無駄
って話にいきつく >>121
それはない。転勤族は賃貸しかない。持ち家とかありえない。 >>122
家買って家族を住まわし
自分は単身赴任
って選択もあるだろ
賃貸以外ありえないとは一体？ 子供が小学生にもなると、アパート、ボロ家、マンション、一戸建てのカースト制度が始まります。 >>121
自分が価値を感じるものに投資するのが良いかと
ただ一昔前みたいに持ち家持って車買って子ども三人育ててみんな大学入れてその後老後資金も蓄えてあるなんて「普通の生活」の難易度が高くなっている
全部賄おうとするとお金足りない >>114
たしかにどこかのタイミングで郊外にまた脚光が当たり資産価値が上がるパターンも考えられるが
落ちるナイフをつかむような話だな
買うなら落ち切ってからでいいだろう 不動産で儲けるのは難しい。とんとんかややマイナス程度で撤退できたら御の字。 自動車の自動運転については、技術的に完成しても
国民の世論や、法令が全然追いつかず
今の運転免許ない人だけで自動車に乗れる時代はやって来ない >>126
いや、だからさ
嫁や子がいたら、それ以上に価値のあるものなんてない
だから、家族のために男は家を買うんだろ 日本で二番目に大きい関西でも人口減少が始まってるんだから
今後30年を考えたら関東も人口維持できるところと衰退するところに分かれるだろう
23区内ならさすがに人口維持は大丈夫だと思うが資産価値としては維持できてるかはわからない
今がバブルである可能性は否定できない バブル絶頂より今の方が高くなっているとこは結構範囲狭まるだろうな
俺の生まれた練馬もだし先祖代々の家土地が横浜駅徒歩圏にあるが
バブルには勝てないようだ
更に離れると壊滅状態
逆に神楽坂とかは凄い
あんなの庶民には無理ですがな 横浜はみなとみらいは別だが
あれバブル時代は何もなかったし・・・ >>134
だから人口減少しようがなんだろうが人は家に住むんだから、それなりに利便性がある場所の値段は極端に下がらないよっていう話ですよ・・・
そらまぁ-10％や-20％は下がるかもしれないけど、それぐらいなら許容範囲では？ >>133
それが最上だけどない袖は振れないっしょ
子どもの教育資金の他に自分の老後資金も貯めなきゃいけないのに働き盛りの時期に3000万前後の負債を抱えるなんて並の人間には無理ですわ
住宅ローンの頭金600万があればそれを運用してギリギリ教育資金自分達の老後資金が用意できるかなぐらい
貧民にはこれが限界 >>138
嫁も労働して子供は奨学金ローンくませばいい。
それでも足りないなら親から子供の学費もらえ。控除してもらえるしクソお得 今、バブル時代以上に値上がりしているとこって庶民にはまず手を出せないとこばかり >>137
将来の利益の期待によって株価が決まるように
土地の価値っていうのも将来期待される家賃によって算出できるのではないかな
将来人が減るであろう土地を買うっていうのは
将来業績が悪くなるであろう企業の株と買うのと似ている >>138
自分の老後自分の老後
って、もし自分の事が1番なら
そもそも家族貰いません、子供も作りませんよ 人口の推移から将来予測をしている本がいくつか出ているから読むといいよ。
いま首都圏に集まりまくっている人たちが老化する頃の話が出てくる。
例えば首都圏の老化が始まるのはこれからで、消滅自治体896に池袋のある豊島区が入っていたぐらい。
都市部の駅近物件なら大丈夫、なんて盲信していると痛い目を見るかもしれない。
日本に不動産を新規投資した時点で負けなんじゃないかと思えるぐらいヤバい未来が見えてくる。 >>143
池袋は学生や若者向けの単身者賃貸物件ばかりだったから、リノベして家族連れでも住める物件増やしてから消滅可能性都市から外れた >>143
首都圏が消滅するほどひどい状況になる前に、他の場所もっとやばいやばいなって首都圏に引っ越してくるからそんな心配するな。
関東大震災が起きたら別。
人口が多いのは正義だよ。インフラや公共サービス、まして老人だらけになれば老人向けサービスの選択肢もたくさん出てくる。
人がいなければどうしようもない。 >>143
確かに移民爆増で都心部が荒廃して郊外が自動運転なんかの技術で復活する可能性もある
確信をもって大丈夫だと言える地域はない
ただ全体のパイが減少するのは明らか
日本が衰退しても、日本企業は海外進出で生き残る可能性があるが
日本の不動産は日本が衰退したら確実に終わり
完全に世界中が鎖国した状態で衰退する国の小型個別株を買うようなもの 人口もそうだけど新たに開発地区が出来ちゃうとこもミソ
地区の勢力図って大都市でもさりげなく大移動が起きてるような・・・ >>147
武蔵小杉駅周辺に土地持ってたらよかったな
あそこまでなるとはね おそらく都市部も二極化するんだよ。
管理の行き届いた富裕層向けマンション、
それと九龍城のようになった貧困老人だらけのかつてのタワーマンション。
君らの買ったのが生き残るマンションだといいね。
あと都市部の一般向け病院も満員になるだろうな。
国の財政を考えたら病院の設備や質の拡充なんて無理だからな。
周りに大量にある老人だらけタワーマンションから患者が吐き出されてきて、
病院はすぐに満杯になって機能不全に陥る未来だよ。
マンションを買った当時は、病院から歩ける距離のマンションだと思っていたのにね。
マンションが多すぎて、駅近なのに駅に入れないなんて事態が実際に起きている。
その他の公共施設に関しても同様の問題が起こると思っていたほうがいい。
計画性なんて皆無でめちゃくちゃやってるんだから当たり前なんだけどな。
地方は歴史と伝統ある場所が生き残ると思ってる。
地縁血縁がないと生きていけない場所になってるだろうけどな。
宗教を軸にして、ほそぼそと生きていくようなイメージ。
地方は無理やり作った橋やトンネルを維持できずに崩壊が相次いでいるだろうな。 東京が九龍城みたいになったらAKIRAバイク乗り回すわ >>148
あれ意外でしたねぇ
ただまあ開発後を見ると利便性は下手な23区より
はるかに凄いポテンシャルあったんだなぁと思います・・・
今、あそこら行くと人口増えすぎで不便ですよｗ 家の実家は、ラゾーナの裏
結構土地は上がってるみたで、相続とか心配になってきた
子供の頃は薄汚い工場地帯って思ってたのにな これからのテーマは変化への対応。
状況の変化が非常に早いスピードで起こる。
そしてこれにいかにうまく対応できるかで生死が分かれる。
変化に柔軟に対応できるというオプションは常に残しておいたほうがいい。
動くに動けないみたいな状況に自らを置くのはヤバイよ。 どかんと儲けようとするならアンテナビンビンに貼ってないといかんけど、ここにいる層はコツコツでしょ。
儲かりゃラッキー程度にそこそこでやっとけば死にはしないよ >>152
確か東芝の大きな工場とかあったよね。
駅前も今にも崩れそうな古いビルがあった。
今はほんとに綺麗だもんね。
川崎は変わりようにびっくりするよ。 楽天vtってあまり良くないのでしょうか？
これ一本だけ買おうと思ったのですが
… アメリカ株はエリオット波動30年の5波が終わって
頂点を少し下がって来たところだぞ
だからわかるよな、どうすればいいか >>157
別に良くないとは思わないし、全世界株式だから一本でも良いと思う
ただ、競合のeMaxis Slim全世界株式（オールカントリー）とどちらがいいかよく比較して決めた方がいいよ 能天気なお前ら
ボンドマゲドンて聞いたことあるか？ 格安の全世界株ファンドが2つも3つもある
いい時代になったなぁ
土地の話もしてたけど、ネットさえあれば田舎でも都会でもいいわｗ そりゃリスクやら金銭面だけ考えたら賃貸一択だろ
ただ賃貸なんかろくなデザインのものないし、俺はそんな所で一生暮らすのは嫌だから建築家に高い金払って自分好みの家を建てた
表面上のコスパは最悪だが、金を貯めることが人生の目的じゃないからな 庶民で貯金1500しかないのに
1000万以上運用に回してる人は心底尊敬するわ
どうやってメンタル鍛えたんだ
4割下落とか5年毎にやってくるだろうに 貯金１５００万で１０００万はそらメンタルくるよ。
最低でも貯金５０００万はほしいなーわいだったら。 俺も家欲しい。安い家でいい。
やっぱり住所がないと日本ではどうにもならん。
ところでキャッシュレス社会ってクレジットカードでなんでも
できるらしいな。これだけで賃貸契約も家の購入もできて初めて
キャッシュレスの意味があるよな。いつでもサクッと瞬間取引。
保証人とか印鑑とか印鑑証明持って来いとかそんな商売は滅びます。 >>164
Slimでもまだ高いってどんだけ贅沢やねん >>46
いやいや
賃貸はそれ以上の値段で貸し出されてるのよ
その費用を全てペイして、かつ利益を上乗せしてスーもとかに載せてるの大家は
だからほぼ全ての物件は賃貸のが高い >>171
新築物件には、新築プレミアムとして乗ってるけどね
築浅以下なら当てはまらない
大家にしてみれば入居率100％が何よりの正義・絶対
それが下がるようなことはしない >>173
大家からしてみたら貸してるのに赤のがおかしいのよ
しかも一旦下げたらなかなか上げれないから
比較してみたらわかるが、購入した方が安いよほぼ全て 家の話は適切なスレがあるだろうに
なんでここでやるの？ >>176
家賃さげないと入居者こない負の連鎖で損するとわかってても下げないとだめなんよ・・・ 家の話がずっとループしてるってことは、結局正解はないってこと。
だいたい投信とちがって個別でさまざまな条件があり、ケースバイケースなので絶対的な答はない。 みんなインデックスで話すことないんだよ
下がるの分かってるから他のこと考えたいのさ >>181
持ち家という選択肢が「不正解」なのは間違いない
衰退国の中小企業の個別株を数千万の借金して買うわけだからな
インデックスファンドスレにいるような人間にとって受け入れられるわけがない このスレ的には、リート買ってそれで家賃を払うのはダメなの？ >>185
家賃払えるほどのりーとって一点集中型にしないときついだろ スレの流れが止まると、アホな広告やアフィブログ貼るヤツが現れる
とても盛り上がってていいと思うよ
つまるところお金の話なんだし、全然関係ないこともないし
たまには脱線もいいのではないかな？ >>184
衰退国の弱小個人のお前の頭だとその辺が限界だなw >>184
お前の言ってることは間違ってはないが、同世代が子ども産んで家建ててってしていく中で、不正解！ってネットで書き込みまくって年老いていくのもちょっと悲しいな >>184
投資で買ってるわけではない□って言ってるそばから頭おかしいの？
頭おかしいお前はこのスレでは受け入れられないよ？ 別に不正解でもいいんじゃね？
生産設備に借金して投資する経営者は全て愚か者だと考えてるのだろうし。 家を買うことで謎のパワーが湧いてきて生産性が向上すると言うのが定説 持ち家ファンドが損だからと、もっと損な賃貸を選ぶとかwww
住むとこは必要だから買わないと言う選択肢はない リートなどが元本保証ならいいけど、地震や不況で暴落してよけい損するかもよ。 逆に聞くけど投資して貯めた金ってどうすんの？
家とか車買う以外に何に使うのかな？
貯める事自体が目的になってね？ 俺の代から金持ちは無理だから
そっくりそのまま遺せたらなあとは思うが 強く賢く育てることこそ最大の遺産だろ
いくら残してもアホだと浪費して破綻する SBIから楽天に乗り換えた人多いのかな？
NISA関係の手続き大変そうだし乗り換えようか迷う・・ これはゲームだ 9億稼いだ爺さんがいた
身よりもなく財産は希望によると思うが自治体寄付された
この爺さん 若い頃はガソスタとかアルバイトをフラフラ 市役所に住民票を取りに行くにも車を遠くに停めてくるようなケチだった
彼には若い頃から趣味があった 株式相場 それは◯んだ時9億あったそうな
これはゲームなんだ ある程度増えると本当楽しくなるよ。毎日数字みて一喜一憂して寝る前に明日のシナリオ考えて就寝。 >>195
jリートはリーマンショックや東日本大震災で2007から2011あたりは低迷してたけど6年程度で元よりも回復した
リスクを考えるなら持ち家は個別株みたいに大損して復活しない可能性がある だから持ち家かわりにつっこむならまぁ約3000万だろ？
3000万を一点集中するのが怖いっていってるの。
家もそう？家は現物があるだろ！ 2000万リートにっこんで配当で賃貸
自由に引っ越したいならその選択も有りか インデックスファンドを世界中に広めたのは米国のバンガード社だ。1976年にグループ創業者ジョン・C・ボーグルが個人投資家向けに世界初のインデックスファンドを販売した。
アクティブファンド全盛期にインデックスファンドを買って30年以上ホールドしていれば今は勝ち組。途中でアクティブからインデックスに乗り換えなかった連中は9割が負け組。
今後30年の間に、インデックスファンドから乗り換えていく先は何か。乗り遅れるとアクティブファンド投資家のように負け組になる。 >>205
インデックスファンドから乗り換えていく先は何か。
それがわかれば苦労しない・・・ >>179
そんな物件聞いたことない、たぶんほとんどないぞそんねケース
基本賃貸のが月々払う住居費は高いんだよ >>181
レス見てりゃわかるが賃貸言ってるやつは多数投稿してる1人だけ
前からそう
粘着してるんだろ >>210
これからは贅沢は言えないのではないでしょうか？ FXこえー
おれみたいなのはインデックスじゃないと狩られる側だろうなぁ
https://youtu.be/iQg3oSg5oSk 高齢者に貸して、孤独死されて事故物件もいやだけど
外国人にはもっと貸したくないようで
ゴミ出しとかのルール守らない、騒ぐなどの理由で
大家さんにしてみればお先真っ暗だけど、借りる側にとっては
これからいい時代になる それは持ち家派にとってもだけど 4割のアクティブはインデックスに勝ってるって事実から目を背けるスレ 確かにインド人が大量に住んでるアパートのゴミ捨て場悲惨だわ
それなりの教育レベルのやつらなんだけどね >>214
用法用量を守ればFXも年利5パーは安定して稼げる。
なお欲望との戦い まだ賃貸vs持ち家やってるんだ。飽きないね、ホント 俺の同期に独身で3LDKのマンション買って住んでる奴がいるけど、さすがに馬鹿だと思う 俺も家を持ってるけど、家は買うまでが楽しいんだよね
買って満足しちゃうと「持ち家は金が掛かりすぎる」「賃貸でも良かったかもな」と後悔してしまうんだろうね 何でも手に入れるまでの、あーでもない、こーでもない
って妄想するのがいいんだよな
嫁なんて特にそう、、、 iDeCoや積み立てＮＩＳＡ始める時、どんなアセットアロケーション
ポートフォリオにするか悩むのも楽しかったね >>219
そもそも賃貸の圧勝でしょ
戦う以前の問題やと思うが >>210
超高齢化社会を迎えるのに店子の選別なんてできなくなってくる
それと一部の自治体では既に高齢者向け賃貸の補助を出しているところもあるよ オレなんか社宅だよ
都営住宅みたいな作りの築20年の社宅ｗ
でも世田谷区内で便利で環境よく妻子もその点は満足してるし、家賃は駐車場込みで
5万くらいでもう10年近く住んでる。
家賃にカネかからんから、インデックス投資にも潤沢にカネが回せる。
退職まで住めるからあと20年は粘るよ。
住宅需要は確実に衰退だから、十分に安くなったら買うかも。 今年はこれをどう捉えるかだな
米市場「利上げ停止」に傾く 「逆イールド」懸念
低い5年物金利、景気悲観論映す
2019/1/5 19:33日本経済新聞 電子版 少子化が加速する時代に持ち家はよっぽどの金余りぐらいだろ このスレが持ち家・賃貸のレスで埋まってくると相場の下落が近い。
ド天井の去年10月もそうだった。 下がるのが目に見えてるなら
投資信託を担保に空売りしまくればいいんじゃね >>214
fxは勝率95％なんだよ
基本は後追いで儲かる
ただし勝負に負けたとき本当に全てを失う
ハイレバなら尚更
なんで逆指値してない？ってコメントあるが、ここまでスプレッド開いた時には個人の逆指値など約定しない
つまりゼロカット以外全く意味をなさない。
だから国内証券会社でfxやる時点で論外 >>236
持ち家にメンテナンス費用入れたら恐ろしく差がつくな 持ち家の奴は、隣に変な奴が越してきたらどうすんだよ
そういうリスクまで考えられないアホが多いんやろね 平均してズドーンと下がったら個別株でも買い込んで下がった分だけ指値設定しとけば簡単に儲かる
なんできみらアホールドしてるん 昨夜に「家」をNG WORDにしておいて正解だった
あ、この書込みも見えんな 持ち家でも戸建てはいざってときは売りにくいからな
換金性や流動性リスクの点からいったら分譲マンションとかのほうがいいかもな そんなに見たくないものが溢れてたんまりNGしてんならもうスレ見るのやめちまえｗ Weは数ある選択肢の中で何故インデックスを選んだの？
私は投資に全く興味がなくYouTubeで浅田修司氏が引っかかった
だから選んだというよりインデックスしか知らない >>251
あのカレッジっていくらかかるの？無料動画しか見てないけど >>221
俺は逆だった
ずっと賃貸だったけど、買ったら賃貸より安いのにより質の高い物件に住めた
住宅ローン控除もあって実際に払ってる額はもっと差があるんじゃないかな
さらに必要なくなれば売れるし、団信もあるから保険代わりにもなってる
早く買っとけばよかったよ >>252
月額1500円
各アセットをキャッシュポジションに避難させる危機回避のタイミングを教えてくれたりする >>254
老朽化、単身赴任、子供の教育といった状況の変化で地獄を見るから楽しみにしていてくれ。 給湯器とか壊れると30万ぐらいするのな
大体15年ぐらいか >>173
素人が始めた賃貸は、
トータルで見て利益出ているのか怪しい物件多いからな。
特に、相続税改正以降の物件は収益ボロボロだろうな。
損するのわかっていて節税とか言いながら建ててるし。
立地の良い物件で、管理のノウハウを自社で持っているとかでないと、
素人の小規模賃貸はかなり厳しい時代だと考えておいたほうがいい。 大人気米国株ブログ
バフェット太郎の秘密のポートフォリオ（米国株配当再投資戦略）
http://buffett-taro.net 投資の話も住居の話も自分の都合の良い情報だけ並べてこれが最強ってイキる馬鹿が集うのがインデックススレ
サブプラ前に新興国最強とか言ってた時代から何も変わっていない
人のリスクはよく見えても自分のリスクは全く見えていない >>260
教科書に出てくる市場ポートフォリオって、
まさに「都合の良い情報だけ並べてこれが最強ってイキる」理論そのものだから。
そういう理論をもとに、実際にやってみようと作られたがインデックスファンドだから。 賃貸って掛け捨ての保険と一緒でしょ
どんな試算をしてもロングスパンなら持ち家のほうが勝つでしょ >>263
考察に当たってのヒントは状況の変化。
単身赴任、子供の教育、その他の理由で、
割と頻繁に「こんなはずじゃなかった」ということになる。
ずっと安定して同じ場所に住むことができるのなんて、
いまや地方公務員ぐらいじゃなかろうか？ >>262
教科書に出てくるインデックスファンドの理論とここの連中の理論とも言えないものを同列に語るのは無理がある どうせ山崎元とかに騙された知恵遅れだろ？
保険や家など立場によって変わるものに結論を出せると思ってる薄ら馬鹿 ё＜日経先物が500円ほど爆上げなのれす
底の時に買って天井で売るだけ簡単な凍死法れ死産が増やせるのれす
今日は含み益が増えてウハウハ予定れすね ないない。
少なくともこの分野で日本人の著書はなんの役にも立たない。
日本は金融に関して後進国なのだという自覚が必要。
税制を解説した本だけは別だけどね。
これは日本人のほうが詳しいし、当たり前なんだけど。 Nikkei 225 Index YEN-Based Futures：SELL
3月限
20150円20150円20150円20150円20150円
20150円20150円20150円20150円20150円
20150円20150円20150円20150円20150円
20150円20150円20150円20150円20150円
20150円20150円20150円20150円20150円
20150円20150円20150円20150円20150円
20150円20150円20150円20150円20150円
20150円20150円20150円20150円20150円
20150円20150円20150円20150円20150円
★決済の日時とPRICEは非公表です >>261
そんなマジレスしちゃうと風紀委員呼ばわりされるぞ 第二の世界金融危機がすぐそこに
はっきり言いましょう。'08年のリーマン・ショックに続く、第二の世界金融危機が近づいているのです。おそらく、来年か再来年には起きるでしょう。その兆候はすでに始まっています。
その影響をいちばん受けるのがアメリカです。米国は10年以上にわたる、史上最長の財政的な問題を抱えています。
'19年は下落と反発をしばらく繰り返すと思いますが、最終的には悪化すると考えていま いよいよこの本の出番だな！！！
初心者にもできる大バケ株を掘りあてる3つの法則
ttps://bookmeter.com/books/634286 もっと下げるとか警戒する人を取り残して爆上げしてくのだろうか
上げる理由もない気がするのだが 毎日激しく上げ下げ
危険な兆候らしいが、ホントのところはわからないねぇ 4日に買った4.3倍ブルですが、もう売りたいです。1日で売買するとかアホなのでしょうか？教えてください天才トレーダー！ >>256
ちゃんと計画的なローン組んでるから心配せずとも大丈夫
賃貸時代より安くなってるし
それにもしやばくなったら家売れるしな笑 >>263
俺もそう思うよ
損得の単純計算ができなくて、ただなんとなくローンが怖いって理由から借りてるだけなんだよな賃貸は
投資でいう定期預金と考え方は近い気がする
まあ去年のような相場もあるからたしかに定期預金のがいい時もあるにはあるがw >>281
リスクがいやならすぐに売って、トランプのツイートで下がったところをまた買えばええ
長期も短期の積み重ねや >>284
先輩ありがとうございます。明けましておめでとうございます。 うわぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
逝ったぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
全部売ったぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ >>280
もう飽きた感があるね。
それもAIの売買の仕業とか思うと、なんとも。 >>275
ばーか
実体経済が成長してんのにここ一年停滞してたことがおかしいんだよ
もう4.3倍買うしかねえわ もう飽きたってのは分かるわ
北朝鮮のミサイルと同じ >>283
家賃を経費に入れる事ができる場合は賃貸の方が安く済むんじゃね？
ま、サラリーなら購入がいいだろうが。 転勤のほぼ無い地方公務員などが、現金一括で家買うのなら
これを上回る賃貸なぞ存在しない
住宅ローン無しで家購入なんて有り得ないと言う人多いだろうね
ところが今の格差社会の世の中、結構多いんだ >>263
減価償却とか考えられないバカなんだろなあｗ >>282
>>283
こいつ、家を買っちゃって相当後悔してそうだな。
必死な感じがする。
哀れｗ もう日曜は終わってるのに
いつまでやってんだバカタレ >>293
そんな限定された条件しか出せないということは、持ち家派の負けを認めたようなものだな。 マーケット始まってからも延々とお家の話してる奴って馬鹿なの？ 負けたのでこの話題から目を逸らしたい持ち家派が必死に喚いててワロタｗ 基本的に、持ち家派は数字に弱いやつが多い印象がある
逆に言えば、数字に弱いから家を買っちゃうんだろうな 誰も相手してくれないから寂しくて賃貸と持ち家の話してるんだよ
会話に参加してる奴は全員それ >>300
持ち家妻子持ちは仕事が忙しいから、おまえみたいなゴミクソの相手する暇はないんじゃねw >>760
ＡＩの登場で、バイ＆ホールドが通用しなくなる可能性があるのが怖いねぇ
もっとも今誰にもそんなことわからないけど >>305
AIが主流になってもどうせAI同士が戦ってボラが落ち着くと予想。 俺の子供の頃からの幼馴染は中堅以上の人が多いんだな
俺もだけど家・土地を買うという発想はないな
悩むのは親が死んだら家を継ぐか売るかどうするかってなのばかりだわ
ここの会話の価値観についていけないわ 30年以上前のブラックマンデーの暴落の時からコンピューターのせいで乱高下してるんだから、AIが今更バイアンドホールドに影響しない
というか人間はバイアンドホールド以外選択肢がない 今年のインデックスは下げるよ
来年もね
10年は上がらないこと覚悟してホールドしろよ >>279
上げたわけじゃなくて適正な水準に戻っただけ 4日に買った4.3倍ブルですが、もう売りたいです。1日で売買するとかアホなのでしょうか？教えてください天才トレーダー！ 今年のインデックスは上がるよ
来年もね
10年は下がらないからないか安心してホールドしろよ >>316
ブルなんて短期でやるもんだろ
利益でてんならさくっと売って、また下がったら買えばいい 年初一括バカはもう買ったのか？
早く買えよ、ホラホラw 時価総額比って、市場平均ではあるけど高値買いになっちゃってるよね。
均等は比重の低いもの（国内、新興国）を多く買う「安値で購入」に値すると思うんだけど、その辺の考え方どうなんだろう？ >>322
それがあるから時価総額以外のスマートベータもいろいろ開発されてるけどいい結果はまだないのよね
ベストではないけどベターで時価総額を選ぶしかない >>320 のような煽りバカには >>321 のように返すのがベスト
案の定静かになるしｗ もうわかったよw持ち家の話は
さっすがに人によるでええやろが うわぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ドル 逝ったぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
全部売ったぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ nisa枠120万slim先進に年初一括注文したでー
毎年年初一括しとる
去年は散々だったが、2017はいい夢見れたでw >>293
都心や地方に限らず、ローン組んで購入した方が安くなるぞ
ローン控除なくても総額が安くなるのに、控除で1%還元があり（しかも政府が現在増額検討中）、団信で死亡保険まで付いてくるんだから
賃貸が勝てるのはそれこそ転勤族だけ >>322
うむ、なので米国ではイコールウェイトインデックスっていうのがある
日本の均等みたくセクター単位じゃなくて、組み入れ銘柄単位で均等のやつ >>333
だから家賃を経費にできる人は賃貸でも変わらんか安い位じゃないの？ >>334
銘柄単位で空売り時価総額がきちんと差し引かれているインデックスファンドもあるのですか >>336
購入でも経費計上は可能だぞ
しかも賃貸で購入のローン控除を上回るくらいなら、購入した場合も住宅ローン控除を受けずに経費計上すればいい 家賃を経費とかリーマン不可能じゃん。なにを理由に経費にするんだ？家で寛いで仕事効率あげるためとか？
認められるかｗｗｗ 自分一代で考えるなら賃貸でも持ち家でもいい。
ただ子供に残すってなら土地がある分、建て替えるにしても持ち家の方が資金的に楽になる。土地の価値は残るからな。 >>333
減価償却、固定資産税、修繕費用…
それらを知らないバカは持ち家で満足しとけｗ 戸建て築16年で親がローン完済してくれたから楽でいいや
固定資産税年4万〜5万くらいらしい
今までで大きな修繕費は、ガスコンロ買い換え10万、給湯器買い換え20万、外壁塗装80万くらいだな >>341
地価が下落して、解体費用・立替経費入れたらマイナスになるかもしれんな。
賃貸ははその間に運用で増やせば余裕で資産残せるわなｗ >>344
築16年なら、今後いろんなところにガタが出てくるだろうな、バカがｗ もう賃貸派の勝ちということでいいよ
これで終わりにしよう >>325
ギャハハ( ＾∀＾)アケオメ！
早速一括バカが釣れました。
昨年に続き養分乙！ >>319
承知しました！明けましておめでとうございます。 >>343
もちろんそれを全て含めた上でも賃貸のが高いぞ
それほど賃料ってのは高く設定されている >>350
賃貸＝減価償却＋固定資産税＋修繕費用＋オーナー利益＋仲介業者利益
持家＝減価償却＋固定資産税＋修繕費用
まあ当然と言えば当然か >>319
承知しました！明けましておめでとうございます。 >>319
承知しました！明けましておめでとうございます。 >>350
>>351
ローン金利無視しててワロタｗ
しかも家賃設定を利益前提で考えてるのか
家賃は需給で決まるだろバカが
やっぱり持ち家派ってバカが多いよね 持ち家派って「持ち家教」という宗教にハマってしまった哀れな人達だと思います >>354
金利考慮するとローン控除で金利以上の還付があるから、むしろ購入に有利に働くぞ バカが金を使うことで経済が回る側面もあるので、
一定数のバカ（持ち家信者）がいることは投資家にとっては有難いことでしょう。 >>356
もう必死だなｗ
買ってしまった以上、何が何でも屁理屈こねて納得させないといけないからなｗ 賃貸＞持ち家
空売り（株を借りて売る）＞現物
以上 >>351
これに住宅ローン控除も入るから、正確にはこうかな
賃貸＝減価償却＋固定資産税＋修繕費用＋オーナー利益＋仲介業者利益
持家＝減価償却＋固定資産税＋修繕費用−住宅ローン控除
もっと購入のが費用負担少ない方に差がつくはず 賃貸派の人は、今後どちらでも選べる立場にいるから、冷静な損得分析ができてるんだよね。
持ち家派はもう後戻りできないから、自らの選択が正しかったと思い込むしか出来ない、だからバイアスがかかりまくり。
それに尽きるでしょう。 賃貸は主要都市でも郊外行くとアホみたいに安くなってるからなぁ
値を維持できるんかねぇ
多くの見通しだと東京の世帯数減が始まる2〜3年後にじり下げを見込んでるとこ多いけど 賃貸バカが20レスしてる時点でどちらが必死なのか一目瞭然
賃貸ならどちらでも選べるとか言ってるけどローン審査落ちそうな感じがプンプンする >>361
そもそも家賃が需給で決まることも理解できてないバカだから話にならんな
どんだけ金のかかった家でも、住みたい人がいなけりゃ家賃収入ゼロですわな >>362
いや、俺はまだ資金が足りないから賃貸だよ
でも資金がある人間なら、購入のが得だと思ってるから色々検討してる >>367
欧州みたいに住宅ローンがマイナス金利に突入する可能性あるかもしれんからね
2019年問題で世帯数がピークアウトして不動産価値ダダ下がりという予想を裏切って
都心部は地価高騰したり地方でも建材費高騰してるから二極化の様相だけど まあ今のトレンドが維持できるんなら首都圏でも郊外なら
もうちょいさがりゃ余裕で一括で買えちゃうレベルやん
慌てるこたぁ日本の場合はなさそうだけど・・・ 現金一括で買える資金を持ちつつ
出来るだけ低金利で、かつ毎月の返済額少なめになるよう借り
住宅ローン減税１０年間受けつつ
１０年経ったら繰り上げ返済が最強なようで （繰上げ返済に手数料なしが条件）
けど担保やら手続きに膨大な手間暇かかるし、なにより手数料掛かるから
現金一括とそこまで大差はない
手間暇めんどうだから、自分は現金一括買い目指すね
もちろん今そんなお金はないｗ 賃貸だけど。
年取った時、賃貸では追い出される可能性あるし あのさ、持家でも賃貸でもどっちでもいいけどさ、インデックススレなのに、賃貸側で住宅購入頭金相当額を投資に回した場合の期待収益を考慮しないのは何故なの？ >>340
だから上の方にサラリーなら購入がいいだろうがって書いてあるだろが。
ちゃんと見ろやボケ！！！ >>371
その話は以前から出てるけど、持ち家バカの脳内ではその概念は存在しないことになってるらしいｗ >>365
こういうバカが家族にいなくて良かったとつくづく思う。 >>363
地方は悲惨でしょ
持ち家バカはそれによって自分の家の実質価値も減価償却以上に下落することすら想像もできてないのだろな
賢明なる賃貸派の人々は家賃相場崩壊の恩恵受けまくりだけどｗ >>371
その視点で考えて賃貸に住み続ける人間が希少だからだろね
頭金相当額って老後の賃料とトレードオフだからそこで失敗すると賃貸老後は首を吊るしかなくなる
プロ野球選手のべらぼうに高い契約金がサラリーマンの退職金と同じと思って蓄えてろって球団に忠告されるのと似てる >>370
賃貸派の人は年を取るまで余裕資金を全く蓄えない前提なんだね。
持ち家バカの話は特殊な前提が多くて困るなあｗ >>377
自分は賃貸派やでｗ
賃貸vs持ち家に関しては、おたくとほぼ考え方も一緒
短い文章ではなかなか真意伝えられないがね
ただ自分は年取った時まで賃貸では良くないと思ってるのよ
リタイヤしたときと同時で家を現金一括で買えるようにしたいだけ 神奈川郊外で東海道沿線地域が田舎暮らしの番組に出てきたときに
ショック受けたわ >>378
すまんかった
もちろん一生死ぬまで賃貸が良いとかは思わない、資産形成期に持ち家を買ってしまうのが愚の骨頂というわけで
家なんてものは資産の10分の1で買えるぐらいになったらようやく買うぐらいでいいと思ってる
それ以下の資産の人は賃貸で我慢すべきでしょう 家族向けの分譲クラスの賃貸とか戸建て賃貸なんかが極めて少ないから
家庭持ちは「買う」が選択肢の上位に来るのよな
逆に言うと、そのへん商売のチャンスな気がするんだけど
なぜかどこも手を出さない分野なんだよなぁ、不思議 でも子供も小さい時に太陽光パネルが載って床暖房の効いた省エネ快適住宅に住むってのは良いもんだけどな
賃貸ってやっぱ利益優先だから生活環境としては一戸建てや分譲マンションに劣るもんな
難しい問題だ 現金一括で買おうとシコシコ数千万ためたのに気づいたらFX両建てしてるというね・・
げせぬ。 賃貸も持ち家もお金払うんだから
両方負け組
上野にいっぱいる人たち見たく
家なき子が勝ち組でいいよ
スレ違いだから他でやれ >>382
快適で変化に乏しい住環境は子どもの教育に良くない可能性もある
多感な時期には、四季や環境の変化を感じさせることが子どもの教育に良いと思います >>380
資産形成期こそ、費用の少ないローン組んだ購入の方がいいんだよなぁ
賃貸だと月々の固定費が非常に高くなる
かつ引退する時期に資産として売ることができる
子孫に資産として渡すこともできる
というメリットもある >>382
購入した方が物件の質は高いしな
賃貸だと物件へぼいし
金額もだけどその点もいやだなw >>387
「負動産」になったら子孫も大迷惑やね
子孫のために使えない山を残してしまった爺さんが疎まれるのと同様 >>388
結局、認知的不協和を埋めるために情緒的な反論になってしまうよね。
お気の毒様ｗ >>389
そんなの相続放棄すればいいし、むしろ資産として計算できるケースのが多いよ まぁ、35年後なんてどうなってるか分からんからなぁ
35年前に今の社会をどこまで予見できたかを思えばねぇ このご時世、家を持つもギャンブル持たぬもギャンブル（よし、キレイにまとめた！） >>392
相続放棄か…
>>387の人生設計を全否定かｗ
持ち家バカ同士で仲間割れっすかｗ これだけ話してもインフレデフレの話が出てこない不思議
これ無視して持ち家賃貸比較するとか何の意味があるんだ？ >>396
購入できる属性にない人は、賃貸しか選べないからね… 都会で賃貸はかなりもったいない
田舎ならいいかもね キチガイとか賃貸しか選べないとか決めつけてる時点で、持ち家派はロクに反論も出来ず負けを認めているようなものだな。 持ち家だと家賃補助的なのがなくなる
年間最大で30万くらい違う >>404
持ち家バカの脳内では家賃補助の概念は存在しないことになってるらしいｗ 家を買った時点で家庭のバランスシートの借方は不動産（負動産？）に大きく偏ることになる
そんな簡単な事実も理解できない持ち家バカｗ 持ち家の奴は、隣人リスクにも弱いしな
自分の城を持つことに目が眩んでそういうリスクまで考えられないアホが多いのだろう だからインフレデフレ不動産需給を語らずの比較なんて意味ないと言ってるのに
どれだけ発言しても馬鹿を晒すだけ >>412
すみません賃貸派のバカです
賢明な貴殿のその御高説を賜りたいです 一人暮らしのマンションを購入予定なのですが、やっぱり賃貸の方が良いですかね？ 僕は都内に住んでて30年後に地元に帰る予定でその時にマンションを売る予定です 僕は都内に住んでて30年後に地元に帰る予定でその時にマンションを売る予定です 先日、ソフトバンクが新規上場し、90万人ものソフトバンク株主が誕生しましたが、
初値から公開価格の1500円を割り込み、現在も1400円台と割り込んだままです。
ソフトバンクのような大型株でIPOが成功すれば、世間も「株式投資は儲かる」と考え、
資産運用に前向きになるかもしれませんが、IPOが失敗に終わったことで「株式投資は損をする」というイメージが世間に定着しかねません。
これでは、せっかく相続人が現金を相続したとしても、
「株式投資は危ないから現金のままで保有しておこう」となり、「貯蓄から投資」の流れは一向に進まないです。
とはいえ、米国の超大型優良株のような、安定したキャッシュフローが見込める銘柄に長期投資をすれば、
概ね満足のいく結果が期待できることから、投資家と非投資家との格差はますます拡大しかねません。
つまり、米国株に興味を持ち、すでに投資を始めているあなたと、未だに「投資はギャンブルだ」
と株式市場を忌み嫌う庶民との間でますます格差が拡大していくわけです。
こうした流れをソフトバンクが後押ししたとすれば、
公開価格を割高に設定し、個人投資家を欺いた野村ホールディングスの功罪は大きいです。 >>413
賃貸キチガイが1人で喚いてるだけですわw 昔から言われている「団地の子とは遊ぶな」とはまさにこの事だな
親もキチガイだ >>415
聞きたいか？
予想しても当たらんから無駄
つまり議論する意義がない
だから今すぐやめろ、だ 世の中のあらゆるレンタル商品には貸し手の利益がのっかってる
資本主義の市場において毎日レンタカー借りてたら同じ車を買った人より損するのが普通 毎月分配型のリート投信買って、分配金で払える範囲の物件に住むのが良い。 >>425
車は毎日利用してない層が多いからところがどっこいレンタルもしくはタクシーでも十分 >>263
持ち家というのは株価が下落するのが分かってる株を長期でレバレッジロングしてるのと同じだよ
買うのはバカだけ すでに家を買っちゃった持ち家バカが必死ｗ
哀れｗｗｗ 一生、家を基準にして家に振り回されて生きていく持ち家バカｗ
悲惨ｗｗｗ >>423
おやおや 予想に過ぎない事を語れなどと煽っておいて
意見のひとつも述べず今度は今すぐ語るのやめろですか？
なんと中身の無い・・・
いやはやとんだ見込み違いであった 失礼 >>425
そういうことだな
ただ住宅ローンの審査を通すことができない収入の人がいることも事実
そういう人は泣く泣く賃貸するしかないということですwww >>427
せやな。
なぜレンタルビジネスのニーズがあるのか、>>425は投資もやったことのないバカなのでしょう >>428
持ち家派はバカだからそういう風に置き換えて考えることが出来ないのでしょう >>427
つまり車を毎日利用する人はレンタルした方が損ですね
家は毎月支払います、毎日帰ります
つまり賃貸した方が損ですね？ >>432
「賃貸派はローンの審査が通らない」と決めつけることでしか自我を保てない哀れな人間ｗｗｗ >>434
このスレの1割をこいつのレスが占めてるんだが 2019/1/7の基準価額です。
eMAXIS slim 日経 8694 +208 +2.45%
eMAXIS slim TOPIX 10150 +278 +2.82%
eMAXIS slim 先進国 10358 +401 +4.03%
eMAXIS slim 米国 9184 +375 +4.26%
eMAXIS slim 新興国 9062 +225 +2.55%
eMAXIS slim 全世界(除く日本) 9184 +339 +3.83%
eMAXIS slim 全世界AC 9261 +335 +3.75%
eMAXIS slim バランス8資産 10016 +185 +1.88%
eMAXIS NEO 遺伝子工学 7885 +479 +6.47%
楽天全米 9697 +381 +4.09%
楽天全世界 9174 +356 +4.04%
楽天新興国 8555 +325 +3.95%
iFree S&P500 10279 +421 +4.27%
iFree NYダウ 14100 +557 +4.11%
iFree NASDAQ100 8226 +400 +5.11%
楽天カード積立って、いつの基準価額で約定でしたっけ？？ もう賃貸派の勝ちということでいいよ
これで終わりにしよう やたらスレが伸びてるけどインデックスの話題は皆無かよ >>439
海外株式なら今日の基準価額だな
高くなってしまったがしょうがない >>443
ソフトバンクなんて借金まみれ
あえて借金して若いうちに金作って運用して、資産増やした方がいいんだよ
家買って、資産にして、あとで売ればいい
幸い法整備もされて今のご時世家買う方がメリットが大きい 持ち家vs賃貸について同じ物件についてやらないから意味がわからなくなる。
同じ物件に購入し修理し最後処分すると
持ち家派の総費用
建設費+処分費+修繕費+ローン費用
賃貸派の総費用
建設費+処分費+修繕費
+ローン費用+オーナー利益
ローン費用が同一だとすると、
オーナー利益が正の時、持ち家有利
オーナー利益が負の時、賃貸派有利
事業が存続するには利益が正である必要があるため持ち家有利。 >>448
だから経費に入れれるかとか税金関係でかわるんだって。 賃貸派が安いというのは、
1.スケールメリットを活かして建設費などの諸費用を低く抑えてるから有利
2.持ち家の物件価値を意図的に高くしてる
以上の2つの可能性がある。 >>449
リーマンが経費処理する方法教えて！副業はNG 会社の家賃手当とかもあるしなー
自分の状況でシミュレーションしないと
てか当たり前のことだが、自分の最適解見つけりゃいい話で、他人の選択をくさす必要ないよね >>454
ちなみにうちの会社は購入した物件にも同様に住宅補助出るんだが
会社によって異なる制度は公平な判断ができなくなるので考慮しない方がいいかと >>455
自分もこの認識なんだけど、事業で立派に成立するってことは、この単純なルールに当てはまらない何かが存在するってことなんだよね... >>445
持ち家バカは自分を孫さんレベルの投資家と思ってるのかｗ
まさにバカだなｗ >>431
こっちが良いと言うなら景気を語らんと説得力がないと言ってる
お前は賃貸がいいと思うんだろ？
ならどんな景気動向を予測してるのか語れと言ってるの
わかるか？バカだからわからんか… >>448
頭金の運用とかそういう観点が完全に欠落してるな。 >>443
借金すると負債が生まれる
バカなの？ｗ >>456
だから自分の状況で具体的にシミュレーションすればいいって
個々の状況に左右される部分がかなり大きいんだから
一般的に賃貸か持家どっちが有利かなんて考えても意味ないかなと つまりすべての利益の源泉は、支払い繰り延べによる投資リターンってこと？ >>459
購入>賃貸>ウィークリーマンション>ホテル
権利を少なくするほど、経済的な負担が増える 要するに、持ち家バカは潤沢な資金を運用して資産を増やしている賃貸派が妬ましいだけだと思いますよ。
だって自分と違う道を選択した人間を敢えて腐す理由なんてそんなもんでしょ。 >>460
中身のないアンタと議論する気はないよ
議論したならなぜ景気の予測が必要なのか先に語れバカ >>467
潤沢な資金を運用できるのはローン組んだ方だと思うよ
ローン控除があるし、月々の費用も賃貸より安いから、固定費が低い ホテルぐらしいいよなーお金あったらホテルで十分だわ。料理掃除洗濯完備とか最高 持ち家の奴は、隣人リスクにも弱いしな
自分の城を持つことに目が眩んでそういうリスクまで考えられないアホが多いのだろう インフレデフレ話ならこれは簡単
インフレデフレ両方を考慮しても
不動産なら名目なら上昇する可能性はあるでしょう
しかしながら実質ではインフレ負けしてしまうでしょう
これは日本のみを限定でインフレ時デフレ時共通です
なら不動産購入ならそれこそ商業に特化したリートの方がよっぽどマシ
無理して買うほどのもんでもない
余裕があるのならどうぞレベル
こんなので良いか？
まあ住まいに関してはなんでもかんでも愚かとは思わんけどね >>467
確かに、投資リターンが得られる可能性があればそういうことも考えられるね。 だから住宅ローンは生命保険の代わりになると言ってるだろ
30年ローンを積み立て始めて1年で死ねば30倍のリターンが得られるのと同じ >>439
去年の平均買値くらいまで戻ってるなぁ
まぁいいけど >>408
投資でも日経平均225のインデックスファンド買うより、自分で直接個別株買う方が信託報酬の分期待リターンはほんの少しだけ高い
だけど個別株のリスクや売買の柔軟性考えたら、よほど資金と選定眼ないと難しい
持ち家は個別株数千万の一点買い並のリスクあるよね 持ち家バカはすでに後戻りできないことから来る焦りが凄いなｗ >>445
資産ってのはキャッシュを生み出す物のことだぞ
持ち家なんかローンで買ったらただの負債でしかないぞ 含み損抱えて今年も下降トレンドだからってひどい有様だなこのスレ >>470
極論金を無視すれば、ホテル渡り歩くのがベストだよ
きっとみなそう思うはず
でもそこまでできないなら、ウィークリーマンションを会社近くとかに借りて転々とするのもありだよな？
でももっと金無いなら賃貸で引越ししたりしながら大家にお金払って住むのもいいんじゃない？
俺は買った方がトータル安く済むから買うけどw >>468
おいおい本気で言ってるの？w
まさか不動産価格や賃料が景気に関係ないと思ってるの？
さすが中味がある奴は言うことが違うぜwww >>478
ほんとそうだよね
ソフトバンクはキャッシュを生み出す可能性の高い資産を買う
持ち家バカはただ住んで価値を減価させるだけ
雲泥の差 >>471
家購入する層はちゃんと仕事をしていて、気を遣える人間が多い
金持ち喧嘩せずと言うしな
でも住宅ローンが通らない層は隣人トラブル起こしがち
なぜならお金無いから基本自分のことしか考えられない
お前みたいに1日50レス以上しちゃうキチガイみたいなのばかりwww >>482
頭金と比較してる時点で強烈ばバカだなｗ >>484
ヒント、大家
賃貸してるお金は大家さんの懐に全部入ってますよ〜（爆笑）
キャッシュ産んでますよ〜（ハゲ笑笑 >>485
お前の話は前提が多すぎるな
全部自分の思い通りに世の中が動くと思ってるバカなんだねｗ >>486
で、敷金礼金を払う理由は？？
頭金はローンが減るし、別に払わなくとも家買えるけど
敷金礼金は？？（爆笑） ソフトバンク株 1億6000万円購入の男性 けさ売却
「（Q.2019年の展望は）弱気相場ですね。GAFA、特にアップルの株価調整（下落）は戻すのに時間がかかる。最低でも1年」 別に他人が家持ってようが
持ってなかろうがどうでもいいだろう >>488
嫉妬すんなよローン組めないからって（ハゲ笑
ちょーうけるww UR賃貸３年毎に移動して全都道府県制覇がちょっとした願望とか思ったり思わなかったり。
なお途中で死ぬ模様ｗｗｗ 同条件で賃貸が持ち家に金銭で勝つのは流石に無理
賃貸が有利になったら不動産業が成り立たん うるせえ！
おれはマンション買うぞ！
都内の新線予定の再開発地帯のマンションを買えばむしろ高く売れるだろう 何十年後でも高く売れる都内に住んでてよかったわ 笑
田舎のカッペ共くやしいか？ 月曜になれば家の話もなくなるだろうと思ったら、むしろ悪化してるね。次スレは
【賃貸】インデックスファンド【持ち家】
にするか？ 3000万あるとして、自宅を一括購入するより福利の力を利用して投信一括購入した方がよっぽど得じゃね？
これで完結だと。 >>497
基本的に不動産は買った瞬間に-20%くらいの含み損です >>501
投信一括購入しつつローンで家買う方が得
>>502
売らないので含み損なんてどうでもいい
基本は住むために買うんだから >>502
その理論なら購入は2割減になる、が賃貸は10割減ですね ID:HYhjmggA0
多額のローン抱えてリストラに遭いそうな哀れな人間なんやろね
必死さが凄いｗ >>502
駅近の中古マンションなら新築価格からほとんど値下がりせんけど
2割も下がるのは5年ぐらいしてからじゃね >>502
持ち家バカの脳内ではそのような概念は存在しないことになってるらしいｗ 家の機能でアウトソーシングできるのが何かを突き詰めてくと
金が無尽蔵にあれば家がなくても別に困らなさそうなんだよな
金がないから賃貸も持ち家かの二択にならざるを得ないっていう 持ち家バカの脳内では空き家問題も存在しないらしいｗ >>502
言い方変えた方がわかりやすい
購入は新築の8割になる
賃貸は全額大家の懐に入るwww >>509
あれ？
敷金礼金はどうした？？（ハゲ笑笑
あれって無駄じゃないのかな〜笑笑 せっかくmaxis topix 除く金融上場投信なるイミフ投信の話をしに来たのに… 連投おじさんがメダパニ状態でスレ違い連投しまくるせいで
機能しなくなってるじゃん、いい加減にしとけよ ID:pGTelHVy0
多額のローン抱えてリストラに遭いそうな哀れな人間なんやろね
必死さが凄いｗ >>506
で？ 敷金礼金は？？笑笑
頭金は払えなくとも家買えるけど、敷金礼金は？？（爆笑
なんで払うのこれ？？笑笑 >>516
大家側で賃貸してる人からお金もらってます笑
ローンも全て完済してますわ（爆笑
でオタク毎月の賃料いくらっすか？？笑 世間じゃ住宅ローンがどんどん組まれてってるけど
これが焦げ付いたらリートのインデックスが死ぬの？
アメリカのサブプライムは大事になったのに
日本のスルガの問題は大した問題になってないのは何が違うの？ >>512
地価下落、空き家問題、災害リスク…
そういったものは>>512の脳内に存在しないんやろねｗ ,......._
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. /´ ヽ! ヽ ,/ ／ / ,! >>520
あ、大丈夫っす
その費用も賃料に上乗せしてますんで笑
売ればまとまった金にもなるし〜
売る気ないけど（ハゲ笑笑 >>522
いやローン完済してる書いとるやん笑
賃料貰ってるので不労所得っす笑
日本語読めないんですか〜ハゲ笑笑
で、オタク毎月いくら払ってますのん？？ >>520
賃貸派にはインフレリスクは存在してますか？ 賃料に上乗せしてますんで（ｷﾘｯ
バカ丸出しｗｗｗｗｗ >>524
認めたくないだろうけど事実なんだなぁ
別に俺が特別だと思ってないけど
世の中はお前が思ってるより広いぞ（爆笑 >>517
敷金礼金の対になるのは頭金じゃなくて、不動産業者に支払う売買手数料と不動産取得税や登録免許税だと思うが >>527
聞かれてるぞ〜
賃料のインフレリスク考慮しとるかー？？（ハゲ笑笑 賃料に上乗せとか言ってるバカって、まともにビジネスもしたことない奴なんやろなあｗ >>532
いや、お前賃貸しかしてないやーん！（笑
不動産ビジネスしつことないやーん！（爆笑 持ち家バカはすでに後戻りできないことから来る焦りが凄いなｗ >>535
賃貸人間がなんで不動産ビジネス語れるんだろう？
借りてるだけなのに笑
まさか一日60レス以上しといて知ったかじゃないですよね？（爆笑 >>533
＞不動産ビジネスしつこと
まあまあ落ちつけローン貧乏君ｗ おまいら日経がいくらになったら年末スポット購入分の利確する？ >>537
賃貸しかしてないのになんで賃料の設定についてわかるんでしょうか？？（ハゲ笑笑
早く答えてくださーい爆笑 >>530
インフレ若しくは地価の高騰があれば持ち家は大分有利になる。持ち家って所詮は不動産投資だから
ただ、ここインデックススレだから賃貸に住んでる人は、頭金相当分をインデックス投信で運用してるんじゃないの？
それだけでインフレリスクはある程度軽減できていると思うが >>539
「ローン貧乏」という言葉に異常に反応するから図星なんやろねｗ >>541
やはり答えられない笑
賃貸派完全敗北の瞬間である！！！！！ >>540
持ち家バカにはそのような発想がないのでしょうね >>543
解答できずにスルーしている敗北者の遠吠えである！！！！！ ID:pGTelHVy0
多額のローン抱えてリストラに遭いそうな哀れな人間なんやろね
必死さが凄いｗｗｗ >>545
ローン完済済みという事実を受け入れられない敗北者の遠吠えである！！！！！笑笑 賃貸は不動産屋の養分ってことに気づいてないアホww >>540
別に頭金なんてなくてもローンは組める
そもそも比較はどちらが得かという話で軽減云々は論点が違う
他の要素入れて軽減できるとか言い出したら別に購入側だってリスクには対処できるからね >>543
俺が言いたいのは、持ち家も賃貸も、金銭面でどっちかが極端に有利とか不利とかないってこと
はっきり言ってしまえば、持ち家にするか賃貸にするかは個人のライフスタイルとか考え方の違いでしかないのに、何を言い争ってんの？って思ってる >>547
涙を拭いて、コツコツとローンを返していこう、な！（笑） >>551
毎月賃料ありがとうございます笑笑
強力な副収入となっております
さあ、あと1レスで70だ！行け敗北者！！！！！笑笑 >>545
ID真っ赤にして、70近くもレスしてるヤツの方が必死そうだけどな。 >>550
だって後戻り出来ない持ち家バカの必死さが面白いから
サクサク釣れるしｗｗｗ 持ち家派も負けを認めてることだし、いい加減スレ違いの話題は終わりにしろ >>555
ところで毎月賃貸代金おいくら払ってますのん？
きっとさぞかしお高いんでしょうねぇ笑笑 最近、新聞配達のやつがいなくなって、スレが平和になるかなと思ってたら、全然スレ違いの話題ばっかりで残念すぎる インデックスの積立の話ししよーよ、、、
こんな荒れるなら、ツイッターのがいいよ 悪口は自分が言われて嫌なことを言うものだから
バカバカ連呼してる人にはバカって言っとくのが一番効く
まぁ、わざわざ言ってあげなくても自分で言ってるだけで
十分にセルフで不愉快になってってるんだけどね 「賃貸の子とは遊ぶな」
意味…5ちゃんに1日70レス投稿するキチガイ賃貸には関わるな 23万買ってるのが1日で8000円回復するんだから本当に上がり調子なら30万くらいになっててもおかしくないんだよな
入るタイミングって重要やでぇ ,......._
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. /´ ヽ! ヽ ,/ ／ / ,! 2016年の中国の大学進学率が42.7％
2020年までに50％を突破するそうだ
つまり2020年に大学進学率で日本は抜かれるって事ね
「中国なんて格差が酷いに決まってる」「田舎の方は土人の暮らしだ」とか思ってた人も多いだろうけど、実際には大学進学率で日本を抜く
さらに中国は理系大国で、高校生の6割が理系だそうだ
さらには大学の世界ランキングではつねに中国・香港・シンガポールがアジアのトップ3
これで日本に勝ち目あると思う？
↑
こんな書き込み見たんだけど、やっぱり新興国（中国）50%、アメリカ50%が最強かな？ …
>>562
次回これテンプレ入れときましょうかね 株式にフルインベストメントのワイ
モーガンフリーマンの様な眼差しで証券会社の画面をじっと見つめる 2050年予想でいくつかの新興国がアメリカ抜くって言うけど先進国投信しか買ってないや
というか新興国が成長したら先進国枠に組み込まれないの？ 持ち家派は自分の選択を正しいと思い込みたくて仕方ないのでしょう
だから違う意見を見ると過剰に反応するのです >>573
お、俺に毎月賃貸料払ってくれる賃貸バカじゃん｛爆笑
キミがいてくれるからうちのビルも潤ってるってもんよ笑
ところでインデックススレにテンプレ入りにした感想はいかがでしょうか？？（ハゲ笑笑 >>574
バフェットはかなりの金持ちになってから家を買ったからね
無理してローンで買うバカとは違うのですよｗ バフェットの話を持ち出して、逆に返り討ちに遭うバカな持ち家派。
わざわざ火中に飛び込む虫みたいだなｗ このスレって雑談ばっかりだし持ち家賃貸論争って何年も定番の話題だったのに、
なんで最近その話題すら許されないみたいにいう人がふえてんだろう
住人に余裕が無くなってきてるのか、それとも新しい住人が増えてきてるのか >>576
ローン貧乏は妄想でもしないと生きていけないのかな？（笑）
哀れですな。 男がいい歳して賃貸なんて
恥ずかしすぎるわ
君は一生、借家に住んでなさい >>572
新興国はリターンクソ高いし必ず伸びるから買った方がええよ
過去30年間の発展途上国見てみ。
日本をものすごい勢いで追い上げて、追い抜いてるから。貧乏ってのはパワーなんだよ。
日本は貧乏だけど不安だらけで老人だらけだから発展しないだけで伸び代あるところに投資するのは基本。
バフェットも中国の電気自動車メーカーに投資してたしね。 >>579
持家の話だから許されないんじゃないぞ
昨日からずーっと持家の話しかしてないのと一人が猛烈に書き込んでるからいい加減にしろって話になってるんだぞ >>580
で家賃いくら払ってますのん？笑笑
なんで答えないん？？ハゲ笑笑
その家賃、毎月あざーす（爆笑
大家としては助かりまーす笑笑 賃貸か借家か？論争は住んでるところとか年収とか家族構成とか、飲酒や喫煙習慣でも明確に違うから語るだけ無駄。
俺なんて田舎だから土地家込みで2300万フルローン、でも月の返済額は6万円。
飲酒、喫煙はしないしスノボとサーフィンが趣味で筋トレもしてるし健康診断はいつもパーフェクト。
塩辛いものが好きってのがちと心配だけど血圧も正常値。
男の平均寿命も今後100歳近くまで伸びると予報されてるから間違いなく健康な奴は家買え。
不健康な奴は安い賃貸で太く短く生きるのじゃ
でもインデックス、超長期投資は長生きする方が有利だ 25歳になったら賃貸に住むのをやめるべきだ
やっぱり持ち家が将来を安泰にする14の理由 | 不動産 - 東洋経済オンライン 2018/11/24 https://toyokeizai.net/articles/-/250510
もし物件が値下がりしても持ち家が賃貸よりお得な理由
持ち家が将来を安泰にする｢14の理由｣とは？
日本の若者が直視しなければならない、住まいに関係する現在までの事象と、ほぼ確実な未来を挙げておこう。
・日本の持ち家率が非常に高いのは、持ち家促進税制で優遇しているからだ
・持ち家と賃貸では、超低金利と優遇税制で持ち家が圧倒的に有利である
・直近10年間の持ち家と賃貸の資産格差は3400万円に及ぶ
・都市圏の単身者の約半数が地方出身であり、実家が首都圏にない
・定年は60歳で、ほとんどの人に退職金は出ない
・定年後再雇用を希望すれば65歳が実質定年になるが、年収は約半分に下がる
・年金支給年齢は68歳が検討されており、金額も多くはない
・90歳までは生きる可能性が高い
・まともな賃貸に住み続ける財力・年収が老後にはない
・定収のない高齢者は、賃貸の入居審査で落ちることが多い
・実家に帰っても、居場所があるとは限らない
・実家は築年が耐用年数を超えていて、住むには状態が悪い
・社会人の間に培った友達は、働いてきたエリアに集中する
・老人ホームに入るには、かなりの現金が必要となる なんでこのスレって定期的に賃貸と持ち家論争になるん？ >>587
そりゃ1人で1日80レスする奴がいるからね >>584
さあ涙を拭いて、コツコツとローンを返済していきましょう、ローン貧乏君ｗ >>591
キミ、最高のネタキャラらしいっすよ笑笑
このスレでは未来永劫語られる爆笑キャラになれましたね（ハゲ笑笑 ID:e+ZmIVZ40
「ローン貧乏」という言葉に異常に反応する奴ｗ
賃料に上乗せしてますんで（ｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗ 昨日が最後の逃げ場だったか
もう2万円台回復は数年後やね >>598
お、はよもう一回書き込め笑
80回になるぞキチガイ笑笑 ホームレスの生活が長くなると、現実を直視できなくなるらしいな
哀れな借家住まいじゃ仕方ないか >>572
この先いつか、中国やインドが先進国に組み込まれる可能性はあるっしょ。
だからワシは新興国と先進国を半々で買っている。
新興国はFTSE、先進国はMSCI、とかすると両方に中国やインドが入ることになる可能性あるかなあ、と今ふと思った。 要するに、持ち家バカは潤沢な資金を運用して資産を増やしている賃貸派が妬ましいだけだと思いますよ。
だって自分と違う道を選択した人間を敢えて腐す理由なんてそんなもんでしょ。 >>604
いやいや、毎月毎月お金を貢いでくれる大切なお客さんですよ〜
例えるなら毎月用意してくれる人力配当（笑笑 すでに家を買っちゃったローン貧乏の持ち家バカの妬みが凄いねｗ >>597
いや別に下がっても取得単価下がるだけだし…
誰に対してざまあなの？ >>572
先進国に組み込まれた時にはもう一番おいしいところは過ぎてると思う
というかすでに結構過ぎてる >>607
妬みじゃないのよ、資本家が労働者を見るようなかんじ？笑笑
助かるなあ〜でもこいつバカだなぁってかんじっす（爆笑 >>610
借金は賃貸バカの毎月の貢金で全て完済済みですよ〜
つーかローン控除もあるし総額めちゃトクだったで？笑 まだ家の話してたのかよ
何か割安で将来有望なインデックスの話でもしようぜ >>613
わらた
一日中何しとんねんこいつ
ほんま恥やな >>602
だよな。リターンの新興国、堅調な先進国だよな
問題は為替リスクでどれだけこのクソ斜陽国家日本を組み込むか？だわ……。
こんなクソ国家のダメ政治国のダメ株なんて持っていたくないわ >>617
やっぱり日本株20%以上持っておこうかな…… >>559
同じ奴だろ。もしくはこのしつこさはシーゲリッチか >>618
年金という、世界にも類を見ない最低投資を強制でやらされてるのに、日本につっこむなんて、バカいるのか？ このスレで仮想通貨やってる奴はいる？？？？
ビットコインETFってのが生まれたらビットコイン爆上げ必死って本当かなあ？？？？
かなり興味ある >>621
かなり悩んでるんだよね
どんな著名なブロガーやアナリストもポートフォリオに日本を組み入れてるし。 >>622
ETFが認められれば機関投資家がリスクを抱えずに新しい資産（ビットコイン）に分散できるからな
さらにわざわざ仮想通貨取引所に口座開設してセルフGOXにヒヤヒヤしながら資金移動しなくていいと考えたらどうかな？
金融庁がETFを考えてるというリーグが出たらショートの玉が大量に消えたらしいからみんな敏感になってるよ >>624
よく分からんけど夏のボーナス全部突っ込もうかなあ 仮想通貨の勝者がビットコインていう確証がないし
仮に数倍に跳ねたとしても税率が高すぎるから
上位の仮想通貨を時価総額で平準化したETFが出たら考えるかな >>623
自分が信じられない物に金入れられる？
著名ブロガーやらアナリストが保証してくれるのか？
日本株全くPFに入ってないブロガーもいるよ
まあ日本株も相対的に見たら割安な部類だからPFに入れるのも悪くないと思うけどね
俺は入れてない ビットコインのスプをみたら信託手数料1パー以上は確実だからわいは触らん。 米国信者はリーマン前の米国の政策金利が5%だったのに、今は2.5%程度で株価暴落してるのをどう思うの？
だんだん金利の上げ幅が減ってきていると思うんだけど。 >>623
エリスだったか忘れたが｢結局、全世界の時価総額通りにPF組んで気絶しとくのが一番ええねん｣みたいなのをみて8%ほど持ってる
上がれば少し嬉しいけど下がっても少し悲しいくらいで済むし 哲人投資家の大重さんが、1552国際のETF VIX短期先物指数で、約150%の利益を得たようだ。
玉の輿に乗りたい美女を募集中。 バフェット神が仮想通貨ボロクソいってたろ
ないない >>631
俺もそのくらいにしようかなあ
いろんな指数や予測を見ても日本株って今年度末かオリンピック開催直前からずっと下がり続けるって出てるよね
円安と国費で支えられた砂上の楼閣みたいなもんだし >>635
日本がダメに見えるのはホームカントリー逆バイアスだろ
他の先進国と同様に時価総額比率分だけ持っておくといいよ 米国信者では無いが米国が逝くと他国もつられて逝っちゃうんだよね つみたてnisaとジュニアnisaをやってます。
昨年は年初の一括投資で、高値掴みをしたからその反省を踏まえ毎月均等に買っていくことにした。
昨年は野村つみたて外国株の一本にしたが、今年はスリム先進国株にする。 >>636
時価総額比率分って、例えばどういう意味？ >>636
日本株に長期投資する価値は無いよ
解雇規制と年功序列に守られた無能な中高年が腐るほど会社にぶらがって利益を圧迫してる会社が多い 米国株が急落する中で、バフェット 太郎の資産総額も1000万円近く目減りしており、
今年は投資収益よりもブログ収益の方が多くなりそうです。
そのため、一部の読者からは「バフェット 太郎は投資家ではなくアフィカス」なんて言われたりするわけですが、
そもそも金融資本より人的資本の差が圧倒的に大きいことを考えれば当たり前のことです。
こういった批判を大衆がするのは理解できますが、仮に投資家で同様の批判をするのであれば、
それは金融リテラシーがこんにゃくのカロリーくらい低いことを意味するので、人生を七回くらいやり直した方がいいです。
そもそも、投資収益とは金融資本を株式市場で運用することで得られるリターンである一方、
ブログ収益とは人的資本をインターネット市場で運用することで得られるリターンを指します。
つまり、資本の大きさで将来のリターンが変わるので、金融資本が人的資本よりも大きければ、
投資収益の方が高いリターンが見込めますし、人的資本が金融資本よりも大きければ労働収益の方が高いリターンが見込めます。
たとえば、収益率3％と仮定した場合、年収600万円のサラリーマンの人的資本は2億円になります。
つまり、2億円分の人的資本を労働市場で運用することで600万円（3％）のリターンを獲得しているというわけです。
そのため、このサラリーマンが1000万円の金融資本を株式市場で運用したところで、
人的資本の20分の一しか運用できていないことを意味するので、労働収益以上に稼ぐことは難しいと言えます。
ちなみに、バフェット 太郎のブログ収益について言えば、これは人的資本をインターネット市場に投下することでリターンを得ていると言えます。
仮に収益率を3％と仮定すれば、バフェット 太郎の人的資本は2~3億円程度になるので、
米国株の運用額が1億円にも満たないことを考えると、ブログ収益の方が大きくなることは必然と言えるわけです。
そのため、バフェット 太郎はバフェット 太郎のことを「投資家ではなくアフィカスだ」と批判する人を見かける度、
「この人はバフェット 太郎の人的資本がいくらなのかが全然わかっていない情弱無能星人だな」と同情してしまうわけです。
みなさんもそんな人を見かけたら生暖かく見守ってあげてくださいねw バフェット太郎てまわりを見下すブログばかり投稿しててキモいな。 >>643
反応しない方にしましょう
毎日一番書き込みが少なくなる午前８時前後に貼ってきますけど
何か投稿して見えなくなるよう流してやってください
これは皆さまにもお願いします
徹底してスルーです ただの悪徳アフィカスですから アフィカスだろうが何だろうが稼いだもん勝ちだけどな インデックス投資を広めるようなブログや本を書くのはインデックス投資より安定して儲かるだろう >>621
日本爆上げじゃん
お前のほうがバカだったなｗ どうみても底なんだから過剰資金全部突っ込んだでしょ
あとは待つだけ >>641
日本上げてるね
どうやら無能はお前のほうだったようだなｗ 長期投資という前提とした話で、爆上げとかアホか。
そもそも年金という間違いなく大損こく投資させられてるのに、これ以上日本につっこむなんてアホの極み。
年金破綻はすでに既定の事実をなのに、その上可能性大の経済低迷の日本に投資するなんて、どんなマゾだよ 日本株はPBR割安だし、10年後くらいに解雇規制緩和されたら伸び代はかなりあるね 誰にもわからない
日経平均がバブル期並みに行きそうな気もするし
消費税増税を期に、スタグフレーションになるような気もする シンプルに考えろ。
資源がない、市場がない、労働力がない、選挙のために老人優遇、自慢の技術も海外へ流出。
オワコン間違いなしだろ。 >>655
ﾌﾟｯ
誰でも言えそうな意見だなｗ
まさにゴミのような大衆にありがちな考え方 >>656
「俺にやる気が出ないのは社会のせい」みたいな今時の意見だね 日本が糞だと思うなら日経4.3倍ベアを全力で握りしめてりゃいいだけ
俺は世界3位の経済大国を除いて投資するリスクなんて取りたくないから時価総額比分は抑えておくけとな 逆張りで泣くのはお前らだからどうでもいいけど、どうせお前らみたいなのは3ヶ月前まではアメリカアメリカ！叫んでた連中だろ笑笑 >>650
空売りの買い戻しで上げてるだけ
すぐに暴落するよ
日経の本来の実力はせいぜい14000円 「例えば人それぞれな話ってあると思うんですよ。あれが旨いあれが不味いとかって話は話し合っても一つの答えが出ないじゃないですか
そういうのを議題にして答えが出ると思って延々と議論しているのが2ちゃんねるとかにいる頭の残念な人なんですよ」 >>661
根拠がないんだから素直に逆指標として信じろｗ >>187
零細ブログ管理人の嫉妬乙。1日100円稼げるといいね。 まあ、日本より欧州の方が拙そうな気がしないでもない 株式市場を理解していないね
みんながダメだと思っているときは案外下がらないものだよ >>655
資源がない ←ヨーロッパの国よりも国土広いし海洋資源もある
市場がない ←世界三位です
労働力がない ←安部さんが移民入れまくるので大丈夫です
選挙のために老人優遇 ←年金75歳開始に引き上げ、低所得高齢者の医療費軽減廃止、どんどん老人切り捨て始まってます
自慢の技術も海外へ流出 ←新興国が先進国をキャッチアップするのは世界的に見て普通のこと >>670
これってほかの先進国でも同じことなのに日本だけ特にオワコン扱いするってのは逆ホームバイアスなんだろうな >>660
なるほど
逆指標として参考にさせて貰います よく日銀だの官製相場だの言ってるバカがいるが、
そいつらのうち具体的にそれが日経平均を何円押し上げたのかきちんと言えてる奴を見たことがない。 金融緩和なら世界中でやってたのに何故か日銀だけインチキ呼ばわりされる謎
どうせetf買いのことなんだろうが、どこから市場に金を回すかだけの違いだけだろ いやいや実際に去年8兆円つかってるやん。こんなことがいつまでも続けれるわけがない。 日本株はかいといいながら
自分はたいして買ってないパターン >>677
で、日銀の買いが日経平均を何円押し上げたの？
質問に答えられないの？ >>680
うむ。
そんなことはわからない。
が資金を費やして買い支えを続けてる事実はスイスフランを思い出すなｗｗｗ 日銀による株価吊り上げはユニクロなんかが良い例だね
ただのブラック服屋がPER33、PBR6倍で取引されてるのは異常
ETF買いが終わればユニクロが暴落して日経も3000円くらい下げると思う 政府の買い支えは突然終了するのが厄介なんだよ。終了宣言と同時に大暴落間違いないぞ？
ヘッジファンドが仕掛けないわけないからね。 日本が他国より過剰に金融緩和を行っているというならそれを裏付ける客観的なデータを出してくれ
当然経済規模や財政状況、物価等の市況を鑑みたものでね >>683
では、これも具体的な説明が出来なければ説得力ゼロと見做します 便所の落書きに過度に求められもなー。ただそう思うだけであって、違うと考えるなら自分で調べて納得して投資すればいいじゃない。
お金もらってる証券アナリストとちゃうんやでーｗ あ〜あ、逆ギレしちゃったか
しょせん、日本批判のやつらってその程度なんだね >>689
単純に日本だけ不当に株価を上げてるなんてデータが見つからないから、そう主張するなら何を理由に？と聞いてるだけなんだがな
なのに便所の落書きだから知らん自分で調べろとか困惑するわw >>682
やはりJTのほうが良いのでございましょうか。
日本たばこ PER12
フィリップモリス PER 16 ID:HGBJ/zoh0
昨日の賃貸君か？
自分の住む国の株の暴落や地価の下落がそんなに嬉しいの？ JTは日銀に加えて財務省にも吊り上げられているので危のうございましょうか。 >>692
間違いないな
賃貸バカにしたらすぐに手動で連投始まるぞw 何だよ、また今日もおかしな奴が現れたか。
インデックススレなんだから上がっても下がってもグズグズ騒ぐなよな。 >>642
この人、米国高配当株で300万を5年で2000万にした人だよな
1000万の目減りって恐ろしいな。やっぱり全世界投資するのが1番やん！ >>568
久々だなw
相場がホントに悪いときは書き込むことすらできないのね >>686
PBRが同業他社並に下落すれば株価は30%ほど下落
日経はユニクロだけで2000円近く暴落するだろう >>670
だからそれで今まで高度成長期からとおして最強クラスだった日本が、これからは落ちる一方だと言ってるんだろうが。
お前の出した反論で、世界で勝ち続けられるなら誰でも日本株だけ買っとるわ >>655
大企業ですら未だにFAXが現役で動いてるような老人国家日本に長期投資なんて出来ないからね そもそもインデックススレなのに、爆上げとか何を言ってるのか >>699
10種はディフェンシブだと言ってたけど、
やっぱ結構行くな。 日本批判の書き込みで「FAXガー」て書く人、いつも同じ人でしょ？ >>703
ユニクロの構成率は10％なのに、30％の株価下落で日経が2000円も下がるのか
素晴らしい計算ですことｗ 経済成長と 株価は関係ないよ 日本別に成長してないけど 株価は2倍になった ＞日銀による株価吊り上げはユニクロなんかが良い例だね
2015後半-2016前半にかけてユニクロの株価は一度半分になったよ。
この間も日銀総裁は黒田のままだったし、マイナス金利もやった。
ユニクロの株価と日銀は関係なくない？ >>710
TOPIX
1994年6月 1712円
1996年6月 1722円
2000年2月 1754円
2007年2月 1816円
2019年1月 1527円←今ココ >>1
作り事を見抜くキーワードを教えてあげよう・・・（ ＾ω＾）・・・『未来から来た』はすべてウソと定義できるのだ！ >>670
↑
そんだけ資本があるのに日本経済は停滞を続けてる。
つまり政府は
「国民よ、お前らはもうお金使うな。生活費だけ残してやる。アメリカに頭押さえ付けられてるんだわ。反抗すると何されるか分からんし。借金がハンパなくて財政破綻するっぽいからとりあえずお前らの資産からとるしかねーんだわ」
ってこういうメッセージだよね。
じゃなかったらさっさと経済立て直してるはずだもんね。 topixは浮動株の取扱が途中で変わっているから、
単純比較に意味はないと思うんだよ。 >>712
何ですぐバレる嘘つくの？
あと指数に単位はないよ >>716
複雑比較も意味ないしょう。
そういうもんだと思うのがいいよ。 株価に関してはぶっちゃけバブルに上がりすぎてその割高が戻るのに意味で時間がかかりすぎただけだと思う 実質可処分所得が減ってるのにTOPIXが横ばい→インデックス投資をして消費を先送りする意味が・・・・
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
20年前は平均年収が465万円前後だったのが、多少「増えた」と言っても420万円前後にまで減少しているわけですから。
改善したと言っても、平成9年から考えれば1ヶ月当たり「3万7,500円」も収入が減っている計算になります。
消費者物価指数（物価の変動）に関しては1990年代以降は概ね横ばいで、「緩やかなデフレ状況にある」とも言われていますので、
「物価は大して変わってないけど、受け取る給料は減っている」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 >>700
ACWIの構成的に日本を除くだけで200%が400%になるとは思えないんだけど？ >>717
日経平均やダウって単位ついてるけど
あれ指数じゃないんか? >>723
日経平均とかダウはただの平均だけどtopixとかs&pとかは時価総額で重みつけてあるから単位に意味はないはず >>712
現在値以外、高い時期を敢えてピックアップしてきたのか。
さすがですｗ >>722
バブル全盛期の日本は世界の時価総額の半分くらいを占めてたとか言われてるらしいのでそこをスタートにすればそれくらい差が付くんじゃないかな？
日本の投資関連の書籍は平気でこういうデータの取り方をするから本当にゴミだよな >>727
そしてそれを鵜呑みにしてしまう日本批判派 >>723
日経平均やダウ平均は平均株価（妙なインチキ係数込み）なので構成銘柄の株価の単位（円やドル）をつける。
TOPIX（東証株価指数）やナスダック指数は構成銘柄の株価と株数を乗算して算出するので単位としては円やドルではなくてポイントが使われる。 日経平均＝指数と認識していたので
>>717 の指数に単位がないという書き込みが気になったのでござる
日経平均は純粋な指数ではないということなのかな 日本最高論も日本オワコン論も間違ってて
ヨーロッパと比較すれば日本は普通の先進国だということが見えてくる >>731
平均株価系は指数ではなくて指標だと思うな
指数と呼ぶには銘柄選出や係数の点で恣意的過ぎる（個人の感想です） 指数構成比率、浮動化、ってのがかなり曲者で、
その時点で、売買ロス入れ替えロス含め
また実際には投機筋にそれら利用してサヤ取られるので、
かなり現実の指数は不利だね。
有利な場合はバブル化ってことになる。ファミマとユニクロのバブル化リスクを
指数愛好者が一方的に負担してる。売買ロス入れ替えロスのサヤまで投機筋に取られてる。
ダウの負け犬戦略が有効なのは、指数で無く、指数とは逆のウエイト、
軽いモノを買い、重いモノを売ってるからにすぎない。
可能性が実に高い。
バスケットのが優れてる、ってことだ。
しかも逆張りのが。
おおいにありうるな。
工夫凝らすなら、違う次元で工夫凝らすべき。
オプションや、ボラ指数など。 >>738
基準価額出てないじゃねーの
知らんけど >>641
日本だけじゃなく欧州だってパッとしないと思うんだけどな >>743
だからアメリカしかまともな投資先ないんだよ
アメリカ以外に投資するやつは頭が弱いと思ってる 底値で買った1655に50万の利益がのった
凸凹相場はETFに限るわ
投信で翌営業日約定じゃ、こうはいかん 2019/1/8の基準価額です。
eMAXIS slim 日経 8765 +71 +082%
eMAXIS slim TOPIX 10190 +40 +0.39
eMAXIS slim 先進国 10452 +94 +0.91%
eMAXIS slim 米国 9272 +88 +0.96%
eMAXIS slim 新興国 9180 +118 +1.30%
eMAXIS slim 全世界(除く日本) 9271 +87 +0.95%
eMAXIS slim 全世界AC 9346 +85 +0.92%
eMAXIS slim バランス8資産 10074 +58 +0.58%
eMAXIS NEO 遺伝子工学 8206 +321 +4.07%
楽天全米 9818 +121 +1.25%
楽天全世界 9253 +79 +0.86%
楽天新興国 8593 +38 +0.44%
iFree S&P500 10376 +97 +0.94%
iFree NYダウ 14194 +94 +0.67%
iFree NASDAQ100 8343 +117 +1.42% >>745
否定はしないけど俺は未来は分からないと思うから全世界に分散投資するよ インデックス投資だけしてんなら退場なんてしねぇーと思うけどな >>754
今回の下げてあのうっとおしい新聞配達は消えたよ。
高いとこで買って下がって売る、ニワカさんだったw
インデックス投資を勘違いをしていたと思われるw 公務員、60歳から賃金7割 定年延長で法案
【イブニングスクープ】
働き方改革 経済 政治 法務・ガバナンス
2019/1/8 18:00日本経済新聞 電子版 20-30年後に不景気で日経平均が1万3000円とか、ドル67-68円とか4−5年続いても大丈夫か LG電子が営業利益9割減でやばいってさ
アップルやサムスンもだけど、これからしばらくアレだな 株価が多少上向きになったことと
ナンピンしまくったおかげで損益マイナス2%まで引き下げたぜ
今後もナンピンしまくるぞおおおおお 安心しなよ
このスレにいる人なら底でシッカリ拾ってるから 初心者ですが例えばS&P500に毎月30万積み立てして30年間やり続けたら
いくらくらいになりますか？ アメリカも成長は鈍化するよって言われてはいるけど実際にどうなるかは分からんしねぇ
俺は先進国株式買うマン！ >>746
まぁ投信使うのは積みニーやidecoくらいよな
税金考えてもetfのが機能面でもいいし
俺も買い増しは基本同指数に連動するetfだわ >>778
実際信託報酬の差で税金の繰り延べ効果等はそこまで大差つかんのよ
あとは単純に償還のリスクや出来高、トラッキングエラー等のその他要員考えて俺はetfってだけ
細かい単位でしっかりとポートフォリオ組みたいってんなら投信でもなんの問題ないは 2019ってホントに不景気で今よりもっと安くなっていくのかなぁ？
俺は先々のことなんか分からないから割りきって2ちゃんを宛にしてるけど、昨年末安くなったぶん以上に高値まで上がりそうな気がしないでもない >>787
凡人には先のことなんかわからんからインデックス積み立てするしかない
わかるんなら借金してレバレッジかけて個別株やれ この馬鹿また同じこと言ってる
ほんと馬鹿wwwwwwwwwwww >>780
ETFは信託報酬高くない？
一時期までは安いと感じたけど >>792
アメリカの大手がやってるインデックスのETFは安いよ
日本のはクソ。投信の方が目に見えるコストは低い 楽天全世界に積み立てる
値動きは気にせず失神する
これが結論だよなあ まだ下がるぞ売れ売れおじさんにそそのかされて売った者ですが
こいつを訴えるにはどうしたらいいですか 投資は自己責任
わからなけりゃ塩漬け覚悟でホールドし続けるのが正解 >>800
弁護士に頼んで発信者情報開示してもらって、書き込んだ人を特定してから民事訴訟提起。
頼むならログが消えるまえにやる必要があるので早めにね。 だから言っただろ。
実体経済は好調でトランプが暴れて下げてるだけだから
あっという間に回復するって。 下値で売るとそういうことになる
損切り値より高値で買えば損だから買えない
仮にまた下がってきても今度は底抜けが怖くて買えない
でも動かないと損が取り戻せない
結果相場動向が常にストレスに 久しぶりに来たけど、年末に損切りした人はいまどんな気分なんだ？ 株ド素人な僕
なんか不祥事おきて株価めっちゃ下がった株買えばそのうちもどるやろの精神でアパマン買った
無事死亡しそう >>775
文章問題が解けない人によくある特徴らしいよ
文章を読んで内容を理解するんじゃなくて
出てきた数字だけを使ってとりあえず計算してみるんだって
学校のテストだとそれで○になることが多いから
そういうやり方の回路が訓練されて定着しちゃう >>807
一人のキチガイが起こした問題で会社に問題がなければ株価は戻るけど
根本的な企業体質の問題なら株価は下がる一方、ってのが基本 底で売った人はありがちなネタで、実際はガチホでしょ？ グングン上がってるー！
もうすぐ黒字！売らなくて良かったー！ トランプが余計なことしなければ
そもそもこんなあれてなかった 年末に損切りした人は
今､どんな気持ち？
ねぇ､どんな気持ち？
∩＿_∩
/⌒ ⌒ヽ ♪
(●) (●)ヽ
ﾊｯ |(_●_) |
ﾊｯ ミ､|∪| 彡_＿
♪ / /ヽノ ＿＿／
＼_)＼ ヽ
(＞――、 ＼ ヽ
/ つヽ. /⌒＿)
:｜ ー:|: ｜ へ |
>..::ミU(● (ノ Ｕ
:f .|:イﾟ｡
:|| :|:｜:
:Ｖ :ヽ_):
:｜ : 下がったら買う人まだ買うの？とか煽ってる奴いたけど、生きてるかなwww 積立設定だけして何もしない
本当はこんなスレも来ない方が良いのだが稀に有用な情報が投下されるので来ざるを得ない 結局は2回以上の利上げがあるん？
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-01-03/PKRIZX6JTSEH01 インデックスファンドはナンピン戦略が効果的
平均購入価格より上がったら売り、下がったら買うだけ
課題はキャッシュの確保だが、これは資産額等により購入間隔や購入割合などルールを決めておくとよい
ある程度の投資経験も必要であり、上げ下げがあっても狼狽することなく機械的に処理することが求められる
書き込み先を間違えたので再掲 インデックスは底が簡単にわかるからイージーゲームだな
個別株はこうもいかない 投資の王道は逆張りです
下がっている時に売るのは愚の骨頂
バフェットが言っているように
みんなが恐怖で逃げ出している時に買うのです >>820
有用な情報って楽天カード積み立て関連以来ないけどな 証券会社、運用会社共に競争が進んで飽和しちゃったね チャートだけなら景気減速時に見られる下げ相場の典型的な噴き上げと思うけども・・・
楽観するのは怖い 下がったらまた買うだけだ。景気減速？
10年20年後に景気が良くなるだろよ、その時まで黙々と買うだけだ。 >>830
ブラマンもリーマンも結局回復してるし歴史に学ぶなら買い続けるしかないよな ドイツ銀が破綻したらリーマンショックの数倍、数十倍の恐慌になる
だから無理のない範囲での積み立て以外ありえないんだよな トルコリラが急落してた夏ごろならともかく、20円近くまで反発した今頃になってもまだドイツ銀行破綻とか言ってる人が居るなんて。 無理のない範囲で積み立て完了してからドイツ銀が破綻したらどうすんだろうな >>831
そう俺も思うよ。
無理なく計画的に積立、又は買い増しすれば問題なし。場合によってはキャッシュの比率を高めたり、リバランスしたりすればいい。
インデックス投資は手間が掛からないのが利点。その反面、いつ取り崩しをするかが難しいw >>826
一番の勝ち組だろ
安くなった年末から仕込んでるだろうし ドイツ銀を株価じゃなく
トルコリラで語るのは
流石にひどい…
つか昨年トルコに何あったかも知らんのやろな >>836
解約した時点で負け組
2割税金で持ってかれて複利効果を自ら無くしてるからな
たとえうまくそこで拾えても結局上がったらホールド勢のがトクよ 下落相場だったわけでそこに買い持ちのままだとして複利って・・・
税金収めても下落相場を回避できたのなら正解
多くはそれがわからないからバイアンドホールドしているだけ
利益出た分を用いたのならそれも複利と呼べる 新聞配達くんは退場したの？
去年は毎日連投してたと思うけど >>840
インデックスファンドは長期複利運用で指数を上回ってくるからバイアンドホールドも１つの正解だよ >>842
ここで言ったのは複利に関してのお話よ
複利に関しては下落相場ではマイナスに作用しちゃうからね ■■■ 全部売れ！ ■■■
■■■ 全部売れ！ ■■■
■■■ 全部売れ！ ■■■
シカゴファンドの投資戦略
CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://blog.livedoor.jp/chicago555/
数カ月で100円の円高も、景気後退でも日銀に打つ手なし
１月会合では景気・物価見通しを下方修正へ、政策は全く変わらず
GDP下方修正
2020年度までの実質成長率前年比の見通し
昨年10月時点の政策委員の中央値は、実質成長率が18年度1.4％、19年度と20年度が0.8％、 くそー！あがりまくってんじゃん！
年末年始に一括しときゃよかったー！
買い増ししたいのにぃー
利上げも一時停止するっていうし、もう下がらんの？；； >>843
下落相場でも同じ、ファンドは配当金を再投資しているから複利は作用します
当然売買すればその分のコストを払うことになる >>848
ですからそれは最終的に上がるからが前提なんですよ
今言っているのはここが争点ではないはずですよ
誰だって下落相場を回避できるのならそれに越したことないし
それが出来れば一気に資産は増えます
下落相場が続けば再投資分はさらにマイナスを増やすことになりますからね ごちゃごちゃ言わずに黙って買っていくのが正解。上がるのを待っているだけ。それが10年かかるかもしれんけど。 >>850
そだなー。あがる一方だ。
先進国と新興国少しいっとくかー。
全米もう少し谷間待ってみようっと。 実際今回の下落で切って、うまく立ち回れた人って少ないと思うよ
約定に時間のかかるインデックスファンドでは特に あらら、ID変わっちまった。Wifi掴んでる。835ね、俺は。
>>853
自分勝手と言ってもらって結構だw
6年前から積立と一括買い&買い増ししている。今回の下げで利益は確かに減ったけど、未だプラスだ。経験がものを言うのさ！(実際は放ったらかしにしてただけw) 下落と上昇を６割の精度でも本当に予想できるなら大儲けできる、でも実際は予想できないか考えても無駄 うわぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ドル 逝ったぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
全部売ったぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ 考えるだけ確かに無駄。そのうち上がるさ、ぐらいの考えじゃないと投信は無理だ。
FXやCFDもやってるけど、個人的には投信の値上がりの期待値は低いよ。 ぶっちゃけ8割解約した人は完璧なタイミングだったから今テキトーにリエントリーしても確実にバイアンドホールドよりもリターンいいと思う
税金分よりはるかにキャピタルの減少のほうが大きいし半年かからずにどっと下がったからその配当なんてたかが知れてる 夏に8割解約してて今まで我慢することができるとは思えんがな
良くて22000くらいで再エントリして暴落食らってるだろうよ 8割売ったマンって、７月頭の関税実施前に売ったやつのことだろ？完璧なタイミングか？
関税実施後も株価上がり続けてたからしばらく大人しくしてたのに、年末に株価下がり始めたらスレにドヤ顔で再登場。
ほんと、一喜一憂ですぐに調子乗るんだからwww
性格としては理性的な判断できずに感情的にあたふたして売買するタイプだと思うよ。 9月末で売却してるならいいセンスしてるけどな。8割売却君と新聞配達の新興国専門君はネタのようで本当の話だと思うwww 日本株、日本債券は叩かれやすいけど、為替リスクが無いからいいよね
時価総額に比例して投資するのがいいみたいだけど
理想と現実は違うということかも 日本超絶爆上げじゃん
ほんとこのスレ逆指標だから尿漏れするわ 買ったり売ったりするのってめんどくさくない？
一々“判断”して自分の判断が合ってたとか間違ってたとかで
悩むのもメンドイし あんまり釣られないように
売り買いして勝った証拠を誰ひとり提示してないんだからさ
そりゃ誰だってできるよ
口先だけならね ここで叩かれてる投資対象を買うと上がることが多い。 >>867
日本株は為替リスクある
債券は貯金と変わらない 下がったら買う人がこれぐらいの下げで買うわけ無いだろうに
バカじゃね？ 暴落する前は8割クンをボロクソに叩いてたのに
今や手のひらを返したように神扱いで笑う >>871
このスレで大絶賛されたものはだいたい数ヶ月後に暴落するし
債券を叩く人が増えたら債券が伸びて
リートを叩く人が増えたらリートが伸びる お前ら住宅ローンあったら積立解除、解約して頭金や返済に回す？ それとも金は借りたままインデックスにいれる？ >>875
馬鹿にされてるだけだと思うが
もしかして本人か？ >>878
変動で0.5%以下だから控除終わってから一括返済予定
ローンあるほうが得するって異常な状態とは思う >>867
日本企業は海外へ投資しまくっているし、
海外売上高比率は上昇し続けているから、
日本株に投資しても為替リスクを負うのと同じような値動きがあるよ。 俺がここ最近ですげえなこいつって思ったのは、インデックスで年末に銀行ローンとかで数百万借り入れナンピン買いして、底値で一発勝負に出たやつだな。
たしか翌日の超反発で売り抜けて生還してるはず。
しかも0.数％の黒字でw
お前そのセンスならETFでボロ儲けできるだろって思ったわ
借り入れ期間も数日で済んだだろうし俺には真似できないけどヒリついた投資って感じがした
あれもう一回読みたいわ >>882
いや、たしかレバレッジETFだったからかなり利益出たんでは？ 現時点では助かったけど
負けても取り返せる、次は勝てるっていう誘惑に今後も負けないならほんとの生還だな >>882
刺激的な内容だが絶対真似しちゃダメなヤツだなそれw 短期で売買したい人はETFのほうがずっと便利なのに、
なぜか投資信託にこだわる人が多いのが不思議。 >>888
https://www.mag2.com/p/money/33942/2
常勝のＳ＆Ｐ５００ 素晴らしい！ 非の打ち所無し！
でいいかなｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) もう今年分一括買いした人いるんすか？去年結構多かったんだ >>882
俺は住宅ローンスレのこの人。
86 名前:名無し不動さん [sage] :2018/12/26(水) 00:11:25.26 ID:???
>>85
息してるもなにも、世界中の株式がバーゲンセールなんだからむしろさらに追加投資してる。
史上最高益更新してるのにこの株安のあおり食って配当利回り5%オーバーになった優良株さえも投げ売りされてゴロゴロしてる。
自分へのクリスマスプレゼントとしてイブの夜に5万ドル以上まとめて買ってやった。
ここからさらに下げたらまたキャッシュポジションが相対的に増えすぎるので追加投資する予定。
まあ、お前は史上最低金利0.447%の住宅ローン繰り上げ返済でもしながら指くわえて見てなよ。
87 名前:名無し不動さん [sage] :2018/12/26(水) 00:34:05.95 ID:???
いちおう指さった銘柄あげとく
俺がV、VZ、PG、COKE、PFEの5銘柄に計5万ドルちょい
嫁がVOOに4.3万ドル
3年後のクリスマスに答え合わせしようぜ ワイドショーで５月連休大丈夫か！？報道してた
セール発生するとしたらその辺？？？ もう通常nisa枠は埋めたよ
あとは特定で買っていくだけ 今年はやたらゴールデンウィークが長くて５月に長期間東京市場が締まるので
それが理由での報道だった 2019/1/9の基準価額です。
eMAXIS slim 日経 8862 +97 +1.11%
eMAXIS slim TOPIX 10301 +111 +1.09%
eMAXIS slim 先進国 10538 +86 +0.82%
eMAXIS slim 米国 9354 +82 +0.88%
eMAXIS slim 新興国 9164 -16 -0.17%
eMAXIS slim 全世界(除く日本) 9336 +65 +0.70%
eMAXIS slim 全世界AC 9414 +68 +0.73%
eMAXIS slim バランス8資産 10120 +46 +0.46%
eMAXIS NEO 遺伝子工学 8240 +30 +0.41%
楽天全米 9911 +93 +0.95%
楽天全世界 9320 +67 +0.72%
楽天新興国 8635 +42 +0.49%
iFree S&P500 10469 +93 +0.90%
iFree NYダウ 14338 +144 +1.01%
iFree NASDAQ100 8412 +69 +0.83% >>901
うひょー！
あと5％くらい上げてプラテンしたい >>893
こんなん貼ったらまた賃貸バカが湧いてくるぞw こうなると怖いのはトランプさんの発言だけ
今や何を話しても市場を揺るがす 賃貸とか煽り入れてるだけだろ。どこかのスレでここを荒らしてくるって言っていた輩がいたぞ。 先進国債権を20%イデコで積み立てるのどうかな？他は海外株式60%,海外リート20%の予定。 煽られても自業自得としか思えん
大迷惑マンだったし 失業率データからしても景気がいいからたくさん買っとこう 海外リートって具体的になに買うのがオススメなの
ちょっと欲しいかも アメリカで起こったことは日本でも必ず起こる
サブプライムローン 特定口座の損益通算の返ってくる税金ってすぐ返ってくると思いきや、来年の1月に返ってくるの？ 女人禁制が解かれたインドの寺院。妨害を掻い潜り女性が密かに参拝。それが知れ渡り数千人が暴動。警官1300人と衝突判定 [679175765]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1547034562/
こんな国に投資したくねーや 三菱グループ株ETF
ってのを買ってみた。
たぶん、韓国スキャンダルリスクで下乖離してると見たため。
敵手のターゲット、って意味かな？
中韓はインバース回しP回ししかやって無い。
趣味なんだからそれで良いと思う。マジ。
どうせ勝てやしないのに、カネのためにわざわざ悪魔に魂売るとか
バカげてるにもほどがある。
悪魔に魂売って大負けとか。 るーぷ氏は相場歴かなり長いの？
なんとなくそう感じただけだが・・・ まあ、2005年ころだと思うけど、よくチャイナモバイルCは回してたけど。
今や昔、警戒した方がいいよ。
実際に大損ぶっこくだろう。
売りで取るのは相場操縦で無理だけど、ね。
あくまで趣味。 相場歴ってよりバクチ歴。
株は難しすぎるので、ほとんど見。 海外リートは難しくてわかんない。
リートスレのコレクターさんが海外リートETFを買ったタイミングが
買いタイミング。いつも報告遅いけどね・・・
短期上げを取る種目なんじゃ？
二ホンリートは、巧みに長期計画建てるなら、
もっとも穏当だと思うけど、指数ファンドはクソファンド。
マイナーな指数ほど、マイナー株売買と
ファンド出し入れカモ操作ロスが激しく損だよ。
できたら外した方がいい。イデコとか指数しか無いけど。 >>920
住宅バブルが80年代に起きただろ
日本の場合はあれでリセットされた 
:
:
:
＜,⌒／ヽ-、_＿_ 日経24,000円まで上がった？
／＜,3/＿＿＿＿／ 遅すぎることはない
下手すりゃ９０歳まで生きるの想定せんとな 日本人記録として117歳まで生きる可能性があるんだから90歳からでもまだ積みにー余裕 MSCIコクサイ、米国比率が68.53%→67.53%に下がったな 個人的には先進国の米国と新興国の中国比率はもっと下がって欲しいな >>937
同意 先進国（除く米国）や 新興国（除く中国）の
インデックスファンドがあったら喜んで買うで 先進国はどうでも良いけど新興国はちょっとあかんよねぇ >>938
VEAとか
JPMアセアン成長株オープンとか朝日ライフ・MSCI・グローイング・アセアン株式ファンドとか >>938
ETFだけどVEAがそうだよ
アメリカ除く先進国(日本含む)っていう
時価総額比だから仕方ないけど新興国は東アジア比率が高過ぎだと思う おまいらがあかんっていう判断より、プロの判断を信じるわ。 新興国は30年スパンで見るとアメリカと変わらない（前半は新興国の圧勝） プロの判断が正しかったらチャイナショックだのリーマンショックだの起こらない 一方日銀さんは海外投資家（中韓含む）に大量プレゼント中なのであった
日経平均株価が７年ぶりの下落となった去年、海外の投資家が日本の株を売った額は、買った額を５兆円以上、上回っていたことが分かりました。昭和62年以来、31年ぶりの大きさだということです。
東京証券取引所のまとめによりますと、去年１年間に国内の主な株式市場で海外の投資家が株式を売った額は、買った額を上回る「売り越し」で、その規模は５兆7448億円に上りました
これは、リーマンショックの時を大きく上回り、世界的な株価の暴落「ブラックマンデー」が起きた昭和62年以来、31年ぶりの規模だということです。また個人の投資家も3695億円と７年連続の「売り越し」でした。
一方、去年日銀が買い入れたＥＴＦ＝上場投資信託の額は６兆5000億円余りと、今の大規模な金融緩和策が始まってから最も多くなりました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190109/k10011772421000.html 今月、バフェ ッ ト 太 郎10週はS&P500種指数を0.2％ポイント下回ったものの、マクドナルド（MCD）、
コカ・コーラ（KO）、ジョンソン・エンド・ジョンソン（JNJ）、IBM、エクソン・モービル（XOM）
の計5銘柄からの配当がトータルリターンを下支えしました。
一方でS&P500種指数はFANG銘柄が足枷になり、トータルリターンを押し下げています。
そもそもS&P500種指数とは「時価総額加重平均型指数」と言って、時価総額の高い大型株の割合が大きくなるようにデザインされているので、
アップル（AAPL）やアマゾン・ドットコム（AMZN）など主要大型ハイテク株に指数が左右されやすい傾向にあります。
そのため、この三年間、S&P500種指数に投資して配当を再投資し続けた場合、それはFANGなど割高な大型ハイテク株ばかりに再投資し続けたことを意味します。
これは、FANGの上昇相場では恩恵を受けやすいものの、下落相場になると途端にパフォーマンスの足枷になるデメリットがあります。
そして、昨秋以降、FANGをはじめとした主要大型ハイテク株が軒並み下落していることが、
S&P500種指数のトータルリターンのパフォーマンスを悪化させている原因になっているわけです。
ちなみに、主要大型ハイテク銘柄の株価は直近の高値からそれぞれ、
フェイスブック（FB）-40％安、
アマゾン・ドットコム（AMZN）-26.8％安、
アップル（AAPL）-32.2％安、
ネットフリックス（NFLX）-36.8％安、
マイクロソフト（MSFT）-12.2％安、
アルファベット（GOOGL）-19.1％と、
S&P500種指数の-14.8％を（マイクロソフトを除いて）軒並みアンダーパフォームしました。
こうしたことから、仮に今後、主要大型ハイテク株が規制強化の影響等を受けて長期で停滞するようなら、
S&P500種指数の足枷となり、インデックスファンドを信望する多くの個人投資家たちは失望させる可能性があります。
つまり「S&P500ETFに投資して配当を再投資し続けろ」という投資戦略は著名投資家ウォーレン・バフェット氏も推奨する賢明な投資手法のひとつであるものの、
常に最高のパフォーマンスが期待できる最強の投資戦略ではないのです。
とはいえ、常に最高のパフォーマンスが期待できる銘柄にコロコロと乗り換えられることのできる個人投資家はほとんどいません。
そのため、S&P500ETFなどに投資しているインデックスファンドの信者たちは、自身の投資戦略を信じて、冬の時代を忍耐強く待ち続けなければなりません。 >>951
ネトウヨでなくても、国際的な約束を守らない国の株式は怖くて買えないよ。 すみません、たしか長文をNGにする方法があったと思うのですが、分かるかたいたら教えていただけませんか。お願いします あれを見るのが嫌でNGしてるのに避けようとしたり困るよねー >>958
反応しない様にしましょう
毎日一番書き込みが少なくなる午前８時前後に貼ってきますけど
何か投稿して見えなくなるよう流してやってください
これは皆さまにもお願いします
徹底してスルーです ただの悪徳アフィカスですから >>956
2chのIDのことは知らない。
強がるというか、マジで無理だよ。
仮に投資してどんなに株価が上がっても、
理不尽な理由で盗られる可能性があるってことだし。
発展途上国はこれだから怖いよね。
表面にでてきているリスクとリターンだけを見ていては騙されると思う。 >>955
TPPを脱退したアメリカやIWCを脱退した日本は？ >>963
理不尽な理由で法人の資産を盗りに行ったわけじゃないから、
全く別次元の話だと思うけど。 >>962
そんなもんに意識が左右されるレベルじゃ投資は無理だ、辞めとけ。 >>964
寧ろ韓国から儲けさせて貰おうと思うけどな。 >>966
私は自分を過信していない。
自分が器用に立ち回れるなんて思っていない。
うまく利だけとれるとは思えない。
一般的な日本人としては、最近の韓国から恐怖しか感じない。
私は、他の先進国に投資して、韓国からは逃げるよ。 >>972
時価総額比例に応じて保有が良いと思う。
ただし、大抵の日本人はすでに年金等を通じて、
日本株式の影響を受けすぎていると言ってもいいから、
わざわざ日本株式に新たに投資しなくてもいいかもね。 積立てて増えてた利益がみるみる減っていくのは心苦しいな
今売って買い直せばいいんじゃないの？って考えが浮かぶ >>974
マイ転してるなら、去年の年末にそれやるべきだった >>975
数千円プラスで終わったんよ
マイ転まではいかんかった 暴落する前に逃げろ ！！！！！！！！！！！！！！！！！ ё＜為替れ日経が乱高下してるのれす
円高になれば日経はサゲサゲになるのれす
円安ならアゲアゲなのれすがねｗｗ まだ9割円で持ってますけど(約2700万)、持ってるのがVTIのみで、これからもこれ一本で行くつもりでコンスタントに購入するつもりですが、円決済か、先にドル転してから決済するするか、MMFを円決済で購入したのちそれで株を決済するか、どれかいいでしょうか？ ポートフォリオを組んで年一度のリバランス
これが一番安心できる アメリカが利上げを止める→円高で日本株暴落
アメリカが利上げを続行する→米国株暴落で日本株暴落
どちらにしろ下げる >>985
投資環境がわからんからなんとも言えないが、SBI銀行使ったりFX経由したりできるならドル転してからの方が為替手数料安くなるからいいんじゃね？
MMFはETF購入後の端数置き場 ChMateに長文NG入れてみた
(?s:^.{200}) 終わりの始まりか？
それとも
最後のチャンスなのか？ プロでも失敗するのに、素人とか余計失敗するだろｗｗｗ
わろち >>987
日本人の米国株投資家は円高で資産目減りｗ 書き込みだけでどういうポジを持ってたりどういう対応をしているかよくわかるねｗ ダウが下げ止まったと思ったら今度は円高で資産目減りか
日本人の米国株投資家の受難が続きますね 【ゴミ屋敷vs貧民街】インデックスファンド236【バカvsカモ】
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