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インデックスファンド Part201
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0001名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 14:06:46.49ID:uJRjTBLK0
インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。

■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
SMT配当貴族インデックス
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
iFree S&P500インデックス
野村つみたて外国株投信
楽天米国株
EXEi つみたて先進国株式
eMAXIS Slim 全世界株式インデックス
eMAXIS Slim S&P500米国株式インデックス

・全世界株(日本含む)
EXEi グローバル中小型株
楽天全世界株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
EXEi つみたてグローバル株式
eMAXIS Slim 3地域均等

・ 株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
楽天インデックスバランスファンド

・ 株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS バランス(8資産均等)
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス

■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利

※前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1535117706/
0003名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 14:15:58.35ID:vEHrAyjF0
>>1
株+債券+リートの
eMAXIS バランス、eMAXIS最適化バランス、SMTインデックスバランス、スゴ6、野村インデックスF内外はいらない
iFree 8資産とeMAXIS slim8資産だけでいい
0007名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 14:23:38.11ID:xA5q8mI30
楽天カードで投信買ってポイント付いてポイントの再投資できるってマジ?
月1%複利安定とか楽天は神か
0015名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 14:36:54.86ID:etojN5Jv0
楽天「毎月500円あげます」

って言ってるだけだよね
あんま広まると赤字でサービス中止になりそうだから、
騒がないほうがいいかも
0017名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 14:42:41.50ID:xA5q8mI30
500円乞食のために楽天に口座開くかは結構微妙だな
流石に証券会社3つ管理するのは大変だからマネーフォワードで月500円払って管理するのはどうか
0018名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 14:46:01.20ID:C86Vyo3Y0
>>14
マジカ
5マン満額行くしかないな


月額50,000円までを上限に、クレジットカード払いで投信積立を行うことができ、
楽天カードからカード決済額の1%分の楽天スーパーポイントが付与されます。
0022名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 14:51:40.18ID:iEJ4UTEX0
>>15
どうせ乞食15種みたいにアフィブロガーが拡散するよ
0025名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 14:56:37.15ID:8sDRMX6c0
o   ゚ o
 ○ <" ̄\ 。 o . ゚
。 ゚.o |____) 。.゚
 。ヽ(´・ω・`)/ ボクのこと忘れないでね
。  (::.    )。 ゚
0026名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 15:02:07.87ID:etojN5Jv0
>>22
なんだかんだブロガー影響力あるからね
ただ、株やってる一般人は多いけど投資信託は少ないだろうから限定的かな
0027名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 15:21:40.77ID:EYHOJhLW0
楽天ポイント貰えるんか、SBI積立中だけど移動するか…毎日積立が10月までに出来るようにならないかな。
0028名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 15:34:44.17ID:jekl9fNy0
楽天銀行3ポイント乞食は、50銘柄買っても、月150ポイントで、あほらしいからやらなかったけど、これは余裕で飛びつける
0032名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 15:54:09.26ID:jekl9fNy0
毎月積立じゃなく、毎日積立にしたら、15銘柄×20営業日x最大3ポイント=900ポイントもらえるのね
費用が毎月100円×15銘柄×約30日=45000円であってるかな
0036名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 16:06:20.24ID:vEHrAyjF0
信託報酬0.594%だからスゴ6よりはマシだがもはや時代遅れ
今は単一カテゴリなら信託報酬0.1%台、バランスファンドなは信託報酬0.2%前後のものをお勧めする
信託財産留保や購入時手数料があるものは論外
0040名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 16:25:48.47ID:cRFPeixO0
ニッセイやスリムで起こった価格競争が、今度は販売店で起こったって事だよな
日本の投資環境って世界トップクラスなんかね?
0042名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 16:30:43.71ID:n7jZSZuH0
国民年金+
厚生年金+
確定拠出企業型(月額27500円)+
マッチング(月額27500円)+
確定拠出個人型(月額23000円)+
つみたてNISA(月額33333円)+
dポイント投資(月額50000ポイント)+
楽天ポイント投資(月額50000ポイント)+
小規模共済(月額70000円)

(´・ω・`)年金9階建ばんじゃーい
0047名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 16:58:22.18ID:fJm3lFHM0
>>36
売らないで長期で持つなら、信託財産留保額はあった方が良いでしょ
なんで投信を解約する奴らの売却手数料までファンドで負担しなくちゃならんの??
0052名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 17:12:10.60ID:Vf3ux5q+0
楽天のせいで積み立て方針が変わるのでいい加減にしてほしい
0060名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 17:32:14.77ID:n2EVi0vc0
>>58
必要はないかもだが、楽天市場のSPU倍率が増える。つまり普通の買い物で付与されたポイントも投じることができる。
あと、スイープされた現金に0.1%の利息がつく。
0063名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 18:05:10.17ID:CQVePjD20
さて、バフェット太郎10種がS&P500種指数を大幅にアンダーパフォームしていることから
「市場平均に劣後乙wwアマゾン未保有乙乙www」
みたいな感じで日夜ぶっ叩かれているわけですが、お母さんぼくは元気です。

バフェット太郎が保有している銘柄はどれも超大型の老舗優良株で、安定した配当が期待できる一方、値上がり益の見込めない地味で退屈な銘柄ばかりです。
そのため、強気相場では成長株が多く含まれているS&P500種指数に劣後しやすいので、バフェット太郎は市場平均に劣後しているからと言って特に悲観的になっていません。

バフェット太郎の投資戦略は高配当株に投資して配当を再投資するというものですが、この投資戦略で最も重要な時期は株価が下がっている下落相場です。

下落相場で株価が下落すれば配当利回りが上昇します。配当利回りが上昇すれば再投資した分の配当利回りが上昇するので、リターンもいずれ上昇します。
これが配当再投資戦略で下落相場が最も重要である理由です。

実際、株価が下落した1929年の大恐慌の時、配当利回りの上昇がパフォーマンスの最大化に大きな影響を与えたことが『株式投資の未来』で検証されています。

本書によれば、1929年から1954年の25年間にかけて大恐慌や不況が一度も訪れることなく、
そして株価が暴落せず、さらに配当も大幅に減少することのない、投資家にとって心地の良い相場が続いたと仮定した場合のS&P500種指数は年平均利回り4.1%程度しかありませんでした。

しかし、大恐慌が訪れて株価が大暴落した現実世界で愚直に配当再投資した場合、
年平均利回りは6.1%にもなりました。ちなみにこの期間の債券の年平均利回りは3.8%でした。

このように、株価が暴落することで配当利回りが上昇し、
上昇した配当利回りで再投資することで長期的なパフォーマンスを最大化することができるというわけです。

とはいえ、配当再投資の効果が表れるまで長い時間がかかることから、
投資家は永続的に安定したキャッシュフローが期待できる銘柄を選ぶこと、そして愚直に配当再投資する覚悟が必要です。

グッドラック。
0065名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 18:20:40.49ID:bdE40ZeO0
年末に向け猿でも儲かる「猿相場」がやってくる

多くの投資家にとって、今年は1月下旬から8月中旬までは、儲かり難い、難易度の高い相場でした。
しかし、8月中旬で底入れするようなら、今年は年末に向けて、これまでのうっ憤を晴らせるような、
難易度の低い、猿でも儲かる「猿相場」が到来するはずです。

この「猿相場」で、あなたは何を買うのか? 予め準備して、買う銘柄を決めておかないといけません。
もう時間はあまりありません。数日中に、準備を万端にしておくことをお勧めします。
0069名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 18:42:31.52ID:LhPgDm2i0
積立て派「早く暴落しろ!」
0071名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 18:45:17.50ID:b1eveNUH0
>>64
時代遅れとか関係ないってw
投信は頻繁に売買されると余計なコストが発生して、投信のパフォーマンスが落ちる
その点、ETFは売買と組成を分離したことで、明朗会計になってるがな
0074名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 18:50:45.16ID:JVO7QzTg0
15年前はイートレード(SBI証券)が、ダントツで手数料安かった。
他社が値下げしたら、SBI証券も対抗値下げしてたし
0076名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 18:54:53.26ID:DvJeeEdG0
SBIとか選ぶやつはアホだな楽天がポイントつけてくることぐらい予想できただろうに
楽天につみ二ー口座移動させるの面倒くさいな
0079名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 18:59:00.80ID:DvJeeEdG0
楽天カード払でポイントつけます!
楽天ポイントが積み立てでも使えるようになりました!

SBI「雪だるまにしますね」

ここまで糞だとはw
0080名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 19:02:15.42ID:jekl9fNy0
アクティブファンドなら0.2%ポイントつくSBI証券
0082名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 19:11:33.68ID:C9/PwlhG0
SBIは大体他に追従して低コスト化やサービス充実してきたから
とりあえずSBIにしとけばほぼ全てで平均点以上だったけど最近出遅れが目立つように感じるな
0083名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 19:16:22.28ID:sSqzBjly0
SBIはサイトの作りが古臭いわ見難いわでどうしようもない
いまだにJavaとか使って馬鹿かって
0086名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 19:19:15.10ID:vEHrAyjF0
しかしSBIネット銀行の為替手数料は破格の安さなんだよな。
為替手数料安いSBIネット銀行でドル転して証券口座に米ドル移してETF買い付けしてるから、俺はSBIから離れられないわ。
0088名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 19:23:45.50ID:n7jZSZuH0
TポイントはCCCが負担する(会計上の)負債だから、
事業者間調整というリスクが事業者と投資家の双方に残るが、
楽天ポイント&dポイントは自社ポイントだから社内調整だけで済む

(´・ω・`)この違いは大きい

>>50
投資先選べないのは遠慮しときます
0089名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 19:26:43.53ID:kHPCTrHw0
これ多分楽天銀行ハッピープログラム乞食の改悪が来年度辺り来るね。まあそれまでしゃぶり尽くすのみだが
0090名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 19:26:59.42ID:pnT941Ep0
そのうち、どんでん返しがあるさ。楽天だもの。大盤振る舞いして、お父さんになるかも知れないし
0091名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 19:28:52.93ID:zDccQSEt0
銀行の話になるけどSBIは即時決済のサイトに今でもjavariが載ってるあたり
何年もマジメにサイトのメンテナンスしてないだろうことは推測できる
スマホ認証とか細かい部分では便利なのに大枠が古臭くて不便なのな
0096名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 19:37:58.26ID:FxHupsic0
つみたてnisaの金融機関変更って9/30までにしないと来年分に間に合わないよね。
楽天はまだ様子を見ようかな。
0098名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 19:41:31.94ID:Iz+9VbWU0
楽天これいつまで続くか分からんけど凄いねぇ
SBI証券とネット銀行が使いやすいからこっちだったけど楽天気になるわ
0099名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 19:44:54.58ID:CYuKTbmZ0
5万円を超えてもポイントなしで積立できるのかどうか
(いままではできた)

与信枠を使用するようになるのかどうか
(今までは使ってない)

まだまだ謎の多いキャンペーンだな
0101(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU
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2018/08/29(水) 19:46:24.85ID:cgo2j2ic0?PLT(15072)

         ∧ ∧ 
        (゚ω ゚) Love & Peace♪
        <(  )v 少しずつ上がってキタス
         / <   赤字が解消するといいス
0102名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 19:51:23.34ID:CxFKwmiB0
>>92
SBI銀行は米ドルの為替手数料が4銭と激安
一手間でこれだけ安くできるからやった方が得
0103名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 19:55:00.83ID:jekl9fNy0
住信SBIネット銀行「外貨入金」即時振込サービス

これプロ向きすぎるよな

そりゃみんな投資信託買うわ
0106名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 20:08:12.10ID:CxFKwmiB0
国内投信は楽天で米国ETFはSBI、管理は多少手間でも両刀が最強ですわ。
0114名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 20:24:39.85ID:jekl9fNy0
楽天銀行900ポイント乞食はつみたてNISAの毎日積立だけなんだな
さすがに20年も、気に入らない投信を保有できないわ。

楽天カード500ポイント乞食だけでいいや。
0115名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 20:25:52.91ID:cRFPeixO0
特定口座で手動毎日積立しろ
0117名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 20:28:06.20ID:JgvPEvGJ0
乞食って呼び方嫌いだわ
正当に利用して何で乞食呼ばわりされないといけないわけ
自虐にしても気持ち悪い言葉だ
0118名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 20:28:46.50ID:R9XmrV+Z0
毎日楽天web検索して5ptsずつ貰ってる
0119名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 20:29:13.02ID:diUJwT5/0
sbiで投信の保有額1200万の俺は1ヶ月あたりsbiポイントで1600円くらい再投資出来るからそのままかな?
0123名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 20:32:40.00ID:jekl9fNy0
>>115
手動で毎日購入したら、1回に3ポイントもらえるだ。
暇すぎるときにやってみるよ
0125名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 20:33:27.29ID:81ahtNvc0
>>115
俺やってるわ
早く目が覚めた寝床の中とか通勤電車とか気がむいた時だけ
ちなみに手動だと休日も平日と別の投信に100円投資できるから
30日×15×3=1350が一月の理論値

>>118
web検索はやってないけど
pointscreenが期間限定ポイントじゃなくなったから一日6ptぐらい
0126名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 20:35:25.94ID:GBLayn850
付与ポイントが通常ポイントってのがありがたい、再投資できるし
期間限定だと無理に使わないといけないもんな
0130名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 20:47:35.03ID:83vB++dT0
>>86
俺なんかはイー・トレード時代から使っているけど
SBIはなんだかんだでネット証券トップだし元々小銭持ち向けの証券会社で
顧客増やしてから小銭持ちを切り捨てて中流層の転換がうまく行った感じだね
今となれば保険・銀行etcの金融ネットワークは本当便利
0131名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 20:50:59.03ID:83vB++dT0
SBIは元々FXや証券でしか受けられにくいサービスを銀行と一体化して
取り入れたとこが画期的だなぁ・・・
これがある限りメイン口座になっちゃう
まあ他も使っているけども・・・
0133名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 20:54:28.60ID:Txrrae/A0
楽天はカードと銀行が強すぎる
この囲い込みサービスを充実されたら他は太刀打ち難しいだろうね
0135名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 20:56:21.52ID:jekl9fNy0
SBIが最王手だから2番手の楽天が頑張るのは丁度いい
0137名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 20:57:59.37ID:83vB++dT0
その時代ごとに旬があり戦略がある
一発屋の手数料激安証券会社も多々現れては消えている
そういった意味で楽天はまず消えることはないから
これからの人はこういう証券会社を選ぶのが正しいでしょうね
0140名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 21:03:59.02ID:jekl9fNy0
楽天銀行ポイント乞食、手動でやってみたら、報告メール来まくって草はえた
0146名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 21:28:21.76ID:yqEuGc2k0
クレカで買うのは、ニーサは関係ないのでしょ?
別にニーサ口座までうつさなくてもいいな。
0152名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 21:37:02.89ID:67NuD1dh0
>>96
違う
0153名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 21:37:30.37ID:ZnU/hUpX0
楽天証券では、これまで投資信託の積立の引落方法として、証券口座からの引落と銀行口座からの引落を提供しておりましたが、新たに楽天カードクレジット決済が加わります。
楽天カードクレジット決済では月額50,000円までを上限に、クレジットカード払いで投信積立を行うことができ、楽天カードからカード決済額の1%分の楽天スーパーポイントが付与されます。
0155名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 21:49:42.52ID:208dRNDH0
ポイントとか考え出すと面倒くさい
10円安いからと他のスーパーに行くオバハンみたいなもの
0156名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 21:50:22.86ID:ZnU/hUpX0
そういう奴はそもそも投資に向いてない
0157名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 21:51:12.39ID:ZnU/hUpX0
そういう奴って155みたいな奴のことな
0162名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 22:00:34.36ID:JILd+DvU0
>>159
楽天銀行から出金あれば特定口座でも積立nisaでもいい。1日の上限が15回だから積立nisaの毎日が使われやすい。
0164名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 22:09:49.88ID:yqEuGc2k0
年収の高い人は、1万円くらいどうでもいいことだが。
下層階級になるほど、1万円は死活問題だ。
0165名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 22:11:14.77ID:OgTVegL70
ちょうど楽天証券でつみに始めたから良かったわ
銀行口座増やすの嫌だけど楽天銀行も作った方がいいかの
0168名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 22:23:27.43ID:eNGiwMi20
前スレで話題になった、楽天カードで1%の凄さが良く分かってない。

そんなに凄いことなの?
0171名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 22:29:13.77ID:jDVcSVcF0
tsumiki証券は、9月サービス開始といってるのに、一体どうなってんの?
開始しても既に終わった状態になってしまったが。
0178名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 23:08:25.40ID:Jkyijwqu0
楽天グループは貧乏くさくてあまり使わない
あほみたいに来る勧誘メールもうっとおしい
貧乏くさくなくて、うっとしくないAmazonがネット証券やってくれたら理想的
0182名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 23:19:11.07ID:5hPqhZVj0
SBIがどう出るか…これだけ突出したサービス、やっぱ条件悪くしまっすとかも充分ありえるしどうかなあ。
ポイントポイント言ってても真にほしかったのはこういうのだよな、クレカ利用でポイントがつく。
…そんな事より楽天カード探さないと…。

あと皆の手の平返しが怖いw いや〜SBIのサイトは見にくいしUIは使いにくと思ってたんすわw
0185名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 23:22:50.15ID:lwag/ySI0
銀行自体の利便性とか証券との連動はSBIの方が便利だけど楽天もそれなり
カードに関しては楽天圧勝
ミライノとか出さない方がマシなくらいゴミですわ
0195名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 23:42:31.00ID:b2BgaWYA0
>>177
年利が1%上がる?一度買ったら持ってるだけで毎年1%のポイントがもらえるということ?
そうじゃなくて買った時だけのポイントなら全体が1%上がるだけでは?
0199名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 23:49:49.25ID:mGcfFi4/0
もう相場はピークアウトって言ったやつ出てこいやあああああああ
0206名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 23:59:03.37ID:b2BgaWYA0
購入時のポイントで複利になると思ってる人がたくさんいてびっくりだ
買付手数料と信託報酬の効き方の区別ができないようなものなのに
0207名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/29(水) 23:59:24.85ID:2XPxcfB80
波乗りスライム8資産まだ?
0209名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 00:05:23.52ID:prN5O/090
年に数回このスレ覗いてたけど、積立投信の情勢はこんなにかわってたのか
大学生の頃から積立ててたセゾンのグロバラ解約して楽天証券でスリ先積立+たまにドルMMF購入に切換えます
お世話になりました
0211名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 00:13:21.84ID:56VAyqjL0
楽天に乗り換えない強靭な精神を持ってる人がいたら凄い
信託報酬0.1%でも気にするインデクススレ住人なら我慢できないはずだ
0215名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 00:22:26.88ID:UAi6y8B80
世界中がアメ株最強って気付いちゃったなあ
このスレだけじゃなく
0216名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 00:29:21.53ID:a9L756Kf0
SBIは早くお得なポイントで対抗せい
中長期でみたら客もってかれるぞ楽天に

因みに楽天に移管すると移管中って取引できなくなるん?
0217名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 00:32:38.65ID:PTq06g4p0
そもそもSBI始める人って何も考えてないんだろうな
それがこの結果だよね
楽天の存在を知ってながらの謎のSBIチョイス
フフッ
0218名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 00:34:18.07ID:PdoDfZkp0
携帯電話でも価格破壊してくれそうな楽天

今は株価が価格破壊だけど
0220名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 00:35:44.28ID:BRjR2UC+0
楽天でもし1%ねらいの客が増えたら、楽天は赤字が増えるから、どこかで打ち切るだろう。
国内債券ファンド買って、すぐ売る人がどんどん増えていく。楽天は耐えられなくなる。
結局、SBIには、たいした損害はない。
0223名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 00:42:58.02ID:leddM0ZQ0
楽天ポイントもそうだしSBIの証券銀行為替一体化もそうだけど
今までの株や為替の手数料合戦からお互い抜け出した感あるよね
今はその他のサービスを充実させるようになってきている
ようやくネット証券も20年弱を経て個性で付加価値を高めるようになったよね
0225名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 00:49:08.29ID:PdoDfZkp0
ドル高も来てる
0228名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 00:53:28.62ID:leddM0ZQ0
多分、SBIは過去を振り返るとポイントも改悪してきてるし
先物や株の売買手数料やFXのスプレッドもSBI本体だけなら
他社にちょこっと後れを取るようになってるからポイント合戦も含め
そっち方面ではもう競わない気がする
他で勝負するんじゃないかな?
0229227
垢版 |
2018/08/30(木) 00:53:46.89ID:NnUpf0Zl0
あっ、10/6じゃなくて10/5ですね。リンク先の下に表があるのを見落としてた。
0233名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 01:06:59.40ID:56VAyqjL0
>>220
楽天証券だけでみれば厳しいが楽天グループ全体で見るとそうでもないよ
結果的に楽天利用者が増えてくれれば儲かる
0234名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 01:07:41.87ID:PdoDfZkp0
株価上がったのはマネックス・SBI
株価下がったのは楽天

仮想通貨ゆえ
0235名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 01:10:07.05ID:NnUpf0Zl0
楽天カードってブランドを買えれば(VISA/Master/JCB)2枚持ちできるみたいですね。
2枚で積立設定できるなら、追加してもいいんだが。
0238名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 03:11:07.62ID:Gzgf4NGt0
>>178
アマゾン証券「スリ先買ってるならこちらもいかがですか」

つアクティブファンド

こうなるだろ

>>218
菅や野田が楽天ソースにして値下げできる言ってるけど三木谷の計画だとキャリアの基地局間借りしたり投資額がキャリアの1/10ってわかってんのかね?
0239名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 05:57:14.94ID:Srg/3ouL0
>>212
100円で101円分の投信が買えるというだけで複利じゃない
持ってるだけで毎年ポイントが継続してつかないと複利にならない
0240名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 06:09:47.69ID:Ffr+MRTh0
>>177
とんでもない馬鹿だなこいつ
0241名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 06:19:16.15ID:ifqwqe0j0
毎年ポイントがついても複利ではないぞ?

ポイントを再投資すれば複利が付く・・・は正解だけど
0243名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 06:30:43.93ID:NPhyIsg20
投資信託にかかるコストは信託報酬だけではない。
これを忘れている自称投資家達が多すぎるような気がするのだが。
0249名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 07:16:25.57ID:+2C/bwIM0
>>248
コスト高ェ!
…と思ってるよ
0250名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 07:20:44.17ID:wXd0fIAU0
セールでついいらないものまで買ってしまう人が多そうスレ
0251名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 07:21:18.35ID:HeqHXu020
>>248

手間なく米国ETFの積立ができると考えればあり

ある程度の資金に余裕があるなら、ロボアドより一括でETF買った方がお得

テオは確定申告必要なので、面倒なら柴山のがいいと
0255名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 08:11:59.19ID:f7KEUeY60
改悪は楽天の常套手段だからな
楽天カードからnanacoチャージもポイント付かなくなったし
まぁ楽天だけじゃないけど
0256名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 08:19:49.33ID:+2C/bwIM0
>>255
まあ流石に数ヶ月でやめたではかえって顰蹙買うだけだし1年以上はもつんじゃね?
サービス続けている間にしっかり享受しとけばいいよ
0260名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 08:32:01.92ID:PdoDfZkp0
SlimとFATを同時に売ってるほうが悪徳
0264名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 09:04:02.00ID:uFEljEmf0
>>251
テオ、申告必要なんですか!
恥ずかしながら知らなかった。一回やろうかと思ったけど、やらなくてよかった。
0265名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 09:06:38.64ID:gWU+4VPz0
アメリカ最強とか言って、大して上がってないやん
バカみたいに大騒ぎしてるやつがいるみたいだけど
0270名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 09:41:37.77ID:zR6aQJfk0
楽天モバイル
楽天証券
楽天市場
楽天カード

この4つやればポイントすごい溜まって得するんでしょ
0276名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 09:59:47.02ID:HXqRmjmZ0
とはいえ一日4500までなら、3ポイント乞食の方が良いんだよね
そんな金ないからカードは使わないな

楽天は3ポイントと銀行の0.1%金利を続けてくれれば良いや
0278名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 10:11:00.55ID:rt2mEj7+0
これはSBIも黙っちゃいないな
0279名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 10:19:15.03ID:zR6aQJfk0
SBIグループにとってSBI証券は中核企業だから対抗措置は確実にあると思う
そして、あってくれないと楽天利用者側も困る
競い合ってくれないとサービス終了する可能性があるからね
0281名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 10:38:31.61ID:EvQ47Pyn0
100円投資で3ポイント貰える方法のテンプレを作って広めている奴がいる
楽天ポイントスレ(ここは楽天が監視している)でも話題になっているし、これは改悪されるな
0284名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 10:46:07.48ID:9Z5RJWqh0
SBIは安かろう悪かろうなんだが、その安かろうが無くなると使う意味がなくなってくる
スマホサイトで見られないというアホな仕様も改善する気がないし
0286名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 10:50:36.19ID:ej721Dxz0
■■■ 全部売れ!  ■■■
■■■ 全部売れ!  ■■■
■■■ 全部売れ!  ■■■

シカゴファンドの投資戦略
CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY
===================
http://blog.livedoor.jp/chicago555/
■トランプ大統領、9月上旬に2000億ドルの追加制裁
米中貿易戦争は泥沼化の様相
米中貿易戦争が世界景気、マーケットを直撃!

■ブラックマンデー以来の海外勢売り、日本株悩ます
8月まで3.9兆円
ブラックマンデー(暗黒の月曜日)の87年に記録した7兆1928億円に次ぐ売越額

■FAANG銘柄の売り持ち 投資家は株価下落を見込んでいる 
前年比42%増 370億ドルに急増
0287名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 10:57:58.05ID:PdoDfZkp0
日本市場の寄り天は様式美だわ
0291名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 11:26:53.38ID:Za770m6t0
楽天カードの積立slim米国にしようかと思ったけど
楽天バンガードのほうが楽天は嬉しいのか?
このサービスが長く続くことを祈って楽天VTIにするか
0292名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 11:27:37.15ID:jOtlTLFF0
 l''! ハ,,ハ
 i !( ゚ω゚ )  楽天お断りします
 ヽ    ヽ
  i! ・ ・ i! |
  | .,,;,. | |
  | i.uj |リ
0296名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 12:03:16.37ID:SZEtJL/+0
現状維持が好きな人、コスト意識が無い人、勝てない人
0297名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 12:06:10.19ID:4boYhQEv0
ポイントが好きな人、複利と勘違いしてる人、残念な人
0301名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 12:15:44.73ID:4iQTNSCJ0
>>295
次いつだろうね楽天カード7000とか8000ポイント
0302名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 12:22:45.78ID:4boYhQEv0
>>300
個別と市場を混ぜて話してるからよく分からん
本当に有望な市場なら短期で暴落しても長期で上昇するはずだよ
0304名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 12:32:04.12ID:iCP1hgOh0
投資信託の残高が減少したのは
金融資産の6割を占める60才以上の老人がどんどん死んでいってるからとカンチェンドさんは語る
0309名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 12:50:40.78ID:pMGyTqIb0
楽天証券のページに10月27日スタート
とあるけど、これ決済が10月27日という意味だよね?
てことは9月12日が初回の申し込み期限ってこと?
0311名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 12:56:46.88ID:NPhyIsg20
現行のクレジット引き落としに準ずると推測するが、
公式には「新たに楽天カードクレジット決済が加わります。」と記載されているから、
現行のクレジット引き落としとは違うものになる可能性もある。
新たな情報を待つしかない。
0313名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 13:01:17.02ID:zR6aQJfk0
10/27にならないと積み立て設定そのものができない
10/27スタートというのは受付スタートという意味
0314名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 13:01:56.84ID:pMGyTqIb0
>>310
それどこに書いてあったか教えて

もしそうだとすると、
11月12日の申し込み締め切り分だから
初回購入と決済は12月ってこと?
えらく先の話だなあ
0317名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 13:08:32.06ID:pMGyTqIb0
>>315
さんくすです
少しがっかり
0319名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 13:09:17.69ID:zR6aQJfk0
10月27日 受付スタート
12月01日 買い付け(11月12日までに受付を済ませれば)
12月27日 引き落とし

このスケジュール
問題は何を積み立てるか、だ
0321名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 13:22:15.02ID:zR6aQJfk0
しばらくこの話題になるのは仕方ないんじゃないの
ツイッターにしろサイトやブログにしろ、怒濤のように記事やコメントで溢れてる
そのくらい大きな出来事

自分は5万買って5万売ってをされて楽天が損するんじゃないかと思ってるけどw
だって家族全員にカードと口座作らせてやればヤバイじゃん
0323名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 13:28:27.33ID:fkh69WN80
去年の8月に楽天ポイント投資が始まった時も現金化に利用されるだけですぐサービス終了って言われてたわ
結局、サービス終了どころかサービス拡大
0324名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 13:28:49.20ID:HI3+dZMy0
売らないで他のと同じくそのまま積んどくよ

ブログか何か見て、楽天カードから投信入ったおじさんが、買って即売って500ポイント分以上損したみたいなおじさんが出てきそう
0325名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 13:32:36.70ID:300k/A+A0
アメ株が上がりすぎだから、積立額減らしたわ
下がったら積立額徐々に戻す
お手軽バリュー平均法
0326名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 13:34:09.14ID:8wua7gqm0
外国リートの利益ぱねえ
0327名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 13:51:19.67ID:Q4e2AIao0
色々手広くやり過ぎるとろくな事ねーけどな
0328名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 13:57:42.74ID:BRjR2UC+0
こんなの国内債券をつみたてと同時に売り。
これをくりかえすだけ。10万円あれば永久につづけられる。
10万円しかない貧乏人でもできる。
0329名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 13:59:50.13ID:ufdzM5f50
積立nisaやってポイントを特定口座で再投資して、クレジットでちょっと遊ぶくらいがいいんじゃない。
0332名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 14:10:24.30ID:SZEtJL/+0
>>323
ポイント投資開始で口座増えたってことなのかな?
0333名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 14:10:46.70ID:HRg3jgqk0
このスレ楽天カードマンしかいないのかよ
0334名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 14:18:19.79ID:NPhyIsg20
>>328
住所氏名マイナンバーまで取られてるわけで、
年6,000円のために、めんどくさそうで儲からない客リスト入りの危険性を受け入れるわけか。
0337名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 14:25:23.66ID:HlccTEgM0
SBIは早く手を打たないと楽天に持ってからちゃうよ〜
0339名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 14:33:50.55ID:SZEtJL/+0
iDeCoの手数料もSBIが残高50万以上無料に対して、楽天が10万以上無料に設定
それにSBIが残高かかわらず無料にして楽天も追随
みたいな感じだったっけ?ちとうろ覚えだけど
なんにせよ競争は歓迎だ
0347名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 15:23:00.85ID:NPhyIsg20
SBIだと保有額の年率0.05%だったはず。
60万円で毎年300ポイントか。

楽天だと、
毎年、50万円以上〜200万円未満は毎月50ポイント付与。
加えて1回だけ購入時に6,000ポイントがつく。←今回新設

まぁ好きな方選べや。
0348名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 15:37:55.40ID:pmrWk6DL0
楽天はええよ
ポイント乞食できるし、余剰資金は、月0.21の定期に入れて、一生懸命小銭稼いでる
0350名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 15:46:18.33ID:H5eXvt5h0
楽天の隙あらばジャンクメール送る姿勢とか
ポイントポイント言って期限切れ狙う見え透いた手とか
上下に長く繰り返し同じこと強調するページ構成とか
考えただけで嫌なことばかり
0352名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 15:52:17.64ID:PdoDfZkp0
まずSBIポイントで投信買えるようにする
これぐらいは追随できるだろ
0354名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 16:07:33.59ID:iWffuW0/0
楽天グループあってこその今回のキャンペーンだからSBIが似たような事はできんよねぇ
でも証券も銀行も使ってるからとりあえずSBIのまま様子見するわ
0355名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 16:10:06.80ID:KoY216Mw0
インデックスファンド民はトレンドフォロー戦略だな
波乗り資産運用
0359名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 16:22:58.65ID:9Z5RJWqh0
そう言えば日本株最高君を最近見ないな
0361名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 16:36:48.71ID:G5PjF3Y+0
NASDAQは明日からか?
0364名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 17:07:45.62ID:gyD4eTv30
SBIはフリーETFもないんだよなー
0369名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 17:29:10.62ID:pMGyTqIb0
毎月30万円SBIで積み立ててるけど
5万円購入分だけ楽天にするつもり

でも多くの人は5万円くらいなのかな?
そしたらその辺をごそっと楽天が奪えるかもね
0371名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 17:31:17.85ID:pMGyTqIb0
インデックスのコストにこだわる姿勢と
楽天カードのポイント集めにこだわる姿勢は
ほぼ同じものだと思う、親和性が高い
0373名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 17:32:24.03ID:6AupwJc50
俺も楽天カードと口座作って15万のうち5万だけ楽天にする。
最近ポイント乞食に目覚めたんだけど、
無料でポイント配布してるとこって本当に儲かってるのかな?
0374名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 17:33:49.04ID:pMGyTqIb0
>>370
モノによるよ
電子書籍くらいしか買わないけど
アマゾンはかなり安いセールをよくやってる

ふるさと納税は楽天が超オススメ
0375名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 17:34:14.00ID:HlccTEgM0
しかし楽天カードの評判悪いな〜
正直躊躇しちゃうわ・・・
0376名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 17:36:57.19ID:pMGyTqIb0
>>375
人前で使うことないからどうでもいいんでは?
インデックスの信託報酬がー、とかの話も
人前ではしないんだし
0378名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 17:40:41.97ID:KQkZUYFC0
>>369
> 毎月30万円SBIで積み立ててるけど
> でも多くの人は5万円くらいなのかな?

お前普段も自分で気付かず周りに喧嘩売ってそうで笑うわ
0379名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 17:42:07.40ID:h+eyfSZP0
クレカ、銀行、証券、携帯、買い物すべて楽天
もう息を吸うだけでポイントが貯まるような状態
楽天最高すぎるwww
0381名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 17:53:09.35ID:/jVha57Z0
楽天カードについてネットで調べて評判悪いのは
大半が低属性のどうしようもない使い方のせいやろ
他のカードと比較して何か弱点が多いわけではなくて普通なら発行されない層にでもホイホイ発行するからトラブルが起きやすい
0382名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 17:54:26.43ID:k3soJPa+0
楽天の総獲得ポイント25万の俺が来ましたよ。
買い物も宿もコンビニの会計も公共料金も全部楽天関連で払ってる。
0385名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 18:21:09.02ID:3rYqCz6A0
ソフトバンクのケータイ使ってると圧倒的にyahooショッピングの方がポイントたまるから、ふだん楽天はほとんど使ってない
でも今回のポイントは嬉しいから楽天で積み立て始めるわ
0389名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 18:27:58.79ID:e/GNeAOl0
楽天カード潔斎たと、
毎月1日の買付けになるけど、
買付け日にこだわる人はそれでいいの?
0390名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 18:30:10.10ID:J2CnvDjG0
毎月1日約定は気になるところではあるけど
1%ポイントバックの前では些細なことですね
買い付け日まで指定できたら最強すぎて単独勝ちしてしまいます
0391名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 18:31:49.51ID:iWffuW0/0
楽天って小さい店の集まりみたいなもんで
ぼったくりだと思ってるなら自分がぼったくりの店ばかり利用してるだけだよね…
0392名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 18:34:56.22ID:o9SoagKC0
上がりすぎてて怖い
0393名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 18:37:44.14ID:PdoDfZkp0
毎月1日の楽天証券経由のVTI買いを狙うアルゴリズムが登場しそう
0400名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 18:53:52.78ID:QUqBFzcE0
あたすJC。楽天大嫌い。
0401名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 18:54:02.40ID:j9ozDKHL0
楽天カードってダサいと評判だけど、今のデザインなら普通に使えると思う
たしかに昔のデザインは相当酷かったが
いずれにせ確実に貰える1%の魅力には勝てない
0403名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 18:56:04.82ID:PdoDfZkp0
>>402
つみたてNISAだけ
0404名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 18:58:31.34ID:OvQiS/9c0
確かに、毎月1日積み立ては、アノマリー的に少し気になる。
だが、購入時点で1%利益確保ならば、許容範囲かな、と思ってる。
0407名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 19:03:10.66ID:PdoDfZkp0
VTIの1日の出来高が450億円ぐらいあるから、総資産200億円程度の楽天VTI程度の買い付けじゃびくともしないな
0408名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 19:14:10.60ID:mpXxwiC70
もう楽天が天下を取るのは間違いない
楽天証券最強
楽天ポイント最強

そして、楽天全米最強
0409名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 19:22:44.42ID:zuIbd7j40
靴磨きも楽天の話を始めそうだな
0411名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 19:33:05.41ID:PdoDfZkp0
ついでに楽天株も買ってやれよ
0412名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 19:36:00.95ID:bIZZML+Z0
>>362
これってSBIに何も掲示がないけど
すぐ買えるってわけでもないのかな?
0414名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 19:43:35.95ID:AV7ewxJe0
信託報酬高いんだよなあ
QQQが下げ始めたら買う旨みあんまねえ気はするけど
積立NISA組にはいい商品だよな。でも
0415名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 19:47:13.50ID:f3FijHV80
これだけ囲い込みしてるくせに実店舗の楽天ペイ展開はマジやる気無い楽天
QR決済でアマゾンにあっさりやられるぞ
0417名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 19:53:55.69ID:B5OdqtfW0
つみニーとidecoだけじゃ枠少ないよなぁ。将来にそなえてあと数万足すか
と思ってただけにタイミングが完璧すぎる。5万追加します
0418名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 19:54:29.21ID:JM7a6vvX0
楽天証券作ってみたけど乞食15種がいまいちよくわからん
ケータイのキャッシュバック全盛期のケータイ古事記やってた時代は色々情報収集して楽しかったけど(学生だったのもあるが)、もう色々調べる気が湧かんわ…
0419名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 19:55:52.05ID:cmzR9pM20
信託報酬高いが、FANG+インデックスと比べると安いし、
償還日も無期限だし、悪くはない。ただもう半年早く出てくれればな。
ガッツリ最高値更新するタイミングで出るとか、タイミングいいのか悪いのか。。
0420名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 19:59:39.41ID:DtN2vjih0
楽天の策略にハマりたくない。
投信とは無関係だが、ポイントxx倍の日に合わせて買うとか、
楽天に買う日をコントロールされているみたいで嫌だ。
0423名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 20:03:42.65ID:pMGyTqIb0
>>378
ネットでそんなこと言われてもな
平均で月5万とかが大半なんではないか?
0424名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 20:05:03.03ID:cmzR9pM20
idecoは俺も移管したい。
SBIだとダウとニッセイくらいしか選択肢がない。
ようやく数減らすらしいから、減らした後入れ替えがあると期待してるんだが。。
0429名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 20:09:55.99ID:pMGyTqIb0
>>380
それが結論だな
楽天のポイント集めるのも
ファンドの信託報酬の0.01%にこだわるのも
根っこは同じ乞食根性

乞食で別にいいと思うんだけどな
人に見せるもんでもないし
0430名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 20:16:42.36ID:Srg/3ouL0
>>407
VTIはその出来高が不満
経験的に1日の出来高の0.1%以上を一気に売ろうとすると一瞬では吸収できないことが多い
楽天はバンガードから直接終値で譲ってもらってるのかね
0436名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 20:41:36.63ID:4feHYeDA0
先ずは守りを固める。
さすれば勝つ保証はなくても負けずらい。うえに
辛抱していれば地の利、時の利が自然にめぐり勝てる。
これが必勝の戦略。

守りとはリスクとコストを抑えること。
0437名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 20:41:43.66ID:IdZwYNF20
毎日100円15種積立てを最初にブログ記事書いた人、書こうかどうか迷ったがと
断り入れてブログ記事作成、その後拡散して他のブロガーも元祖の用に追従
まぁ最初に書いた人もアフィ美味しいのか初心者に懇切丁寧に教えてるし
1年近くたっても記事にコメで質問するの沢山いるな
0440名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 20:57:31.24ID:IhWkN91v0
>>438
5万円ファンドを買って解約。時間がたち、証券口座に現金。その夜スイープで楽天銀行。ふたたび次のクレジットで5万円…(繰り返し)

このサイクルで1ヶ月かかるかもしれないから予備も兼ねて10万ってとこじゃない?
0443名無しさん@お金いっぱい。
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2018/08/30(木) 21:11:06.61ID:IhWkN91v0
>>442
カードで買うと引き落とし口座から金がなくなる。ファンドを売ると現金化されて「証券口座」に入ったままになる。

つまり少額でポイント稼ぎするには同じ5〜10万円程度を何度も再利用するということになる。だからスイープ機能で楽天銀行に追い出す。

引き落とし口座を楽天銀行にしてれば同じ金をグルグルするだけでファンドの売買以外は自動化されるから楽。

15種乞食もできるから都合もいいという考えだね
0445名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 21:34:26.04ID:qc8aHfgg0
>>431
ドル建て生命保険。
10年払い込んでほっとけば60歳で倍もらえる。
契約だから実は一番堅実。

アメリカがダメな時でも死ぬまでほっとけば家族の遺産になるで。
0447名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 21:39:12.58ID:1+VJGTIw0
イデコつみにー特定口座全部楽天証券にして
全てでひたすら楽天VTIを買う
得られたポイントもすべて即時楽天VTIに替える
これが日本のインデックス投資唯一絶対の答え
0448名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 21:40:22.41ID:qc8aHfgg0
いや、でも実際一番固いのは事実。
浪費癖は投資なんかやらずに、毎月引き落とされて利息3%以上確約で積み立てていくのが確実だろ。
0450名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 21:43:35.97ID:IdZwYNF20
楽天イデコは半年に1回150ポイントくれるの去年の12月と今年6月のそれっきりで
継続しないのかね
0454名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 21:56:01.74ID:9uJlGOk20
>>444
債券重視は虫の息、均等と株式重視はどっちも微妙な純資産額。
均等と株式重視のどっちが安定していくのか現状ではわからんからまだ投資できんわ
0455名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 22:00:59.56ID:SZEtJL/+0
バンガードの世界債券円ヘッジファンドは単独では出さないのかね?
楽天のために作ったみたいな奴だけど
0456名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 22:05:22.80ID:vmfVgXZK0
>>446
別人だがドル建て保険は無リスク資産には国債よりいいと思うわ
俺には過剰に毛嫌いする意味がわからないが
0457名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 22:05:44.90ID:+2C/bwIM0
>>455
楽天の世界債券ファンド(為替ヘッジ有り)と被るから作んないんじゃね?
あれはアクティブっぽいけど
0461名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 22:13:31.23ID:o1j6qIEt0
>>456
ドル建て保険てのは、将来アメリカに永住するならいいけど、日本にいるなら為替リスクもろかぶりだから。
ドル建て保険てのは、やってることは利回りほぼ0%の円建て終身保険+ドル円FXロングとかわらんのよ。
それが理解できないやつが目先の利回り3%(笑)につられて飛びついてるだけ。
スワポ目当てのFXロングポジションとなんらかわらんのに(笑)
0463名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 22:18:29.67ID:DhsHObAF0
もっとリスクとれるから、やっぱりこっち
VTI 30%
VXUS 20%
HDV 20%
個人向け国債 20%
現金 10%
でリバランスしながら配当再投資。
あとは延々と低収入の中から好きなもん積立。
0465名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 22:20:48.14ID:9PanNYNw0
slim米国株が売れてる辺り、日本にもSP500が根付いてきたんだなって思う
0467名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 22:24:02.15ID:+2C/bwIM0
保険屋さんまた来たのか、さては楽天カードマンの人気に嫉妬したな。
0469名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 22:25:46.58ID:9uJlGOk20
>>466
スレタイ読めない猿に餌を与えないでください
0471名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 22:26:44.82ID:KgUsgtqI0
むしろ
1億円をどのくらいの期間を掛けて分割購入していくのかが気になるなあ
いきなり1億円分を一括購入するわけじゃないんだよね
0476名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 22:34:05.17ID:yruyNLma0
もうスレタイ読めない保険屋さんはどっか行けよ
外貨建て保険なんか金融リテラシー皆無アホ向けのカスみたいな商品に、インデックス民が食いつくわけねーべや
0482名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 22:38:18.72ID:9PanNYNw0
手数料勝負で残高の伸びが決まるなんて、インデックスファンドって薄っぺらいビジネスだな
0485名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 22:43:02.20ID:mftUA6qj0
>>476
インデックス積み立ててるし、定期預金にも入れてるし、国債も買ってるし、ドル建て保険にも入ってる
別に分けて考えてるやつは多くないぞ
0488名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 22:51:21.63ID:qrGVHDa80
アメリカ人に飯暮らしてもらって、老後の生活も面倒見てもらって、技術革新もやってもらって、アメリカ人様様だで。
0489名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 22:52:35.69ID:cziaj4oo0
>>298
このあいだ10万円ずつ買った、ロボット・遺伝子工学・宇宙開発
今日からリターンが付きだした 初日から3,792円のプラス!
1日で安い飲み屋に飲みに行けるリターンだ

eMAXIS Slim 国内株式(TOPIX) 50万円分さっそく解約予約した
戻った資金はほぼ全部 eMAXIS Neo に投資するつもり
信託報酬 0.78% は安くは無いが、全く夢のないTOPIXや日経平均やってるより数十倍楽しい
あほらしくて草食動物みたいに、ちんたら煮え切らない日本株なんてやってられない
0490名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 22:56:25.60ID:h+eyfSZP0
物凄い勢いで上昇してるな
もう含み損の奴とかいねーだろ
0493名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 23:02:33.16ID:NuuAWRyg0
まあ色々あってアンチ三菱になったんだよな
銀行口座も解約したし三菱の名前が付くものは不買してる
0494名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 23:04:21.92ID:9uJlGOk20
>>493
鉛筆は許してやってくれ
0495名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 23:08:17.16ID:IaRekN2+0
>>461
外貨建て保険や外貨定期にとびつくカモがいないと、ヘッジ付き外債のヘッジコストが上がってしまうじゃないか。
インデックス民としては感謝こそすれ馬鹿にする気にはならんよ。
0499名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 23:14:07.56ID:S7YUWP8e0
三菱は顧客リスト流出した
10年近く経つのに未だに不動産なんやらの勧誘電話が来てマジむかつく
0506名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 23:41:47.75ID:HlA7HBK20
楽天カードは「リボ払いを申し込めば○千ポイント」「キャッシング枠を申し込めば○千ポイント」とか、勧誘の仕方が下品だね
まるで販促品で契約を取ろうとする新聞の勧誘みたい
ポイントに目がくらむと危険な方に危険な方にと誘導されるね
0508名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 23:43:32.78ID:cziaj4oo0
自分三菱グループの社員なんだけど、調べてみると同じグループだと知らなかった企業が非常に多い

ローソン・アートコーヒー・小岩井乳業・大日本明治製糖・東洋冷蔵・メルシャン・アストモスエネルギー・ニコン
アコム・JALカード・日本郵船・大日本塗料・AGC

特にローソン・小岩井・メルシャンは非常に身近な存在なので、できるだけ選ぶようにしたいと思った
0509名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 23:58:03.37ID:CS+SaDDE0
まんまとカードの1%に釣られて楽天証券作ろうかと検討中。

皆さんはSBIと楽天の両方持ってるの?
0512名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 00:07:27.29ID:aTQrWKrx0
外国株投信の配当金の税金から外国の課税分が控除されるようになるって
ホントですか。
投信の内部で再投資される配当金にも適用されるならVOO買うのやめるんだけど。
0513名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 00:08:17.23ID:nTRFXzkg0
>>509
月500円もらうために血まなこになって見苦しいな

死肉の奪い合いをするハイエナか乞食にしか見えないんだが。。
0521名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 00:30:18.66ID:eTeFA87Q0
SBIはドル調達に必要なコストが安いから米株購入に必要
楽天はポイント乞食のために必要
マネックスはideco最強だから必要
0528名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 01:19:45.59ID:u4pGnRD40
月500円を高いと見るか飲み代にすらなりゃしないと見るかだね
投資の感覚では1%は大きな数字だけど、絶対額では月500円、年6000円に過ぎないからね
この金額が大きいと思うなら、まずは日々の支出を徹底的に抑える方が先だと思うが、
そんな生活は息が詰まるやね
0529名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 01:24:50.47ID:M8qHX0l00
SBIポイントは少額しか投資してないと捨てることになるんだよな
月に5ポイントもらっても何も出来ず失効待ち
0532名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 01:45:08.03ID:M7ayC4eO0
つか、別に投信購入の500pだけじゃなく楽天でモノを購入したりふるさと納税払ったり
ホテル予約したりゴルフの予約したり等々でガンガンポイントが貰える
投信クレカ購入以外でも月数千円をポイントで投信購入できる
0535名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 02:45:50.97ID:i4v43BmT0
SBI証券でポイントためてTポイントにしてる。
20日のウェルシアDayで食費の足しにしているよ。
0536名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 04:53:57.84ID:FvG6G9Pg0
ハッピープログラムだけど、1日15件までだから、土日祝日は意味ないよね?
積み立てだと翌営業日前にまとめて引き落とされるから、上限越えてしまう
0540名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 06:02:48.46ID:klyqqawx0
一昔前は三菱は国家なりと栄光に輝いていたが、
今では楽天追放と人々は楽天経済圏から弾き出されるのを極端に恐れてます
0544名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 06:20:18.78ID:JbqqQj3x0
VWO -2.66
↑暴落ってこういうことを言うんじゃないの?
新興国は仮想通貨と同じようなものと考えないといけない
0546名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 06:24:48.65ID:klyqqawx0
楽天の積立ては良いんだけど1日って言うのがチョット気になるな
以前読んだ記事だと、月の最初の営業日に投信積立ての設定日が集中していて
高値掴みでリターンを下押ししてると見たぞ
それ以外の設定日たと対して変わらないらしいが
0547名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 06:32:05.88ID:YLcCKBQ90
先進国Slimなど海外のやつならあまり影響ないんじゃない?全体の取引量から見れば買い付け量ってごく僅かだし
0550名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 07:19:15.57ID:cFqt+EV20
>>549
直接QQQを買うよりなにかメリットありそう?
俺、NISAの残り枠を無理やり埋めるのに使う以外思いつかない
0551名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 07:22:47.62ID:S+XWEIv90
そういう長く絶好調なのはひとたび下がれば意気消沈して
騙されたと思い握力が弱くなる。
ちなみに2000年に一度ピークアウトし、3年間かけて1/4に。
結局ピークを更新するのに15年間かかってるな。
0552名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 07:31:23.99ID:oO0+f2cR0
分散投資は国債を入れろってどの本にも書いてあるけどみんな入れてるの?
アメ株インデックス50%、世界株インデックス50%
で月々10万ずつ積み立てようと思ってるんですが
0553名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 07:32:15.97ID:OtzT8HKu0
■■■速報■■■
http://blog.livedoor.jp/chicago555/
中国商務省
米中貿易交渉再開へ

米国の措置にかかわらず中国は安定的な経済の開放を続ける
貿易問題を巡って米側と建設的な協議
0555名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 07:39:56.49ID:9hKtFW6w0
>>552
リターン低すぎて投資としては意味が無い、って言ってる人もいるよ。
むしろ銀行預金の代わりとして勧めてた。
0556名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 07:44:39.14ID:pOxh3LON0
>>552
ある理論によれば、
投資家は独自のポートフォリを組む必要はなく、
市場ポートフォリオと国債の配分比率だけを決めれば良いとされているから、
そう書かれているだけだと思います。

より実際上の理由を考慮すると、
いま個人がわざわざ国債を買いに行く理由はほとんど無いかと。
0558名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 07:56:55.88ID:S+XWEIv90
資産が小さいうちはリスクを増やし、
資産が大きくなったらリスクを減らす。
よって積立期間で国債は組み込まない。
積立資産が大きくなったら国債を含む各アセットに
分散する。
日本人は攻めるのは好むが、守るのは下手だと言われている。
結局負けやすい民族なのだ。敵を知り己を知れば百戦危うからず。
0560名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 08:03:27.96ID:R29YqNPs0
iFreeレバレッジ S&P500は買付手数料が2.16% 取られるのね
0563名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 08:15:52.41ID:R29YqNPs0
iFree 年金バランスは上がるのかな?
0564名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 08:16:00.92ID:2djL7ZVK0
SMTアジア新興国株式インデックス・オープンってどうなのでしょうか
アジア特化の株式に興味があるので調べているのですが
0565名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 08:17:12.46ID:OtzT8HKu0
■■■ 全部買え!  ■■■
■■■ 全部買え!  ■■■
■■■ 全部買え!  ■■■


■■■ 全部買え!  ■■■
■■■ 全部買え!  ■■■
■■■ 全部買え!  ■■■ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0569名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 08:48:52.95ID:jy5Y/BQr0
>>564
検索したら
信託報酬年率0.648%で、
MSCI エマージング・マーケット・アジア・インデックスの構成比率は国別で
中国42.3%、韓国20.5%、台湾15.5%、インド11.3%その他ですね。

一方、このスレで人気の
eMAXIS Slim新興国は信託報酬年率0.20412%で
MSCIエマージング・マーケット・インデックスの構成比率は国別で
中国31.18%、韓国14.08%、台湾11.84%、インド8.99%、南アフリカ6.77%ですね。

好みの問題だけど、私なら信託報酬の安いeMAXISの方を選ぶかな。こっちもアジアが65%占めてるし。

結局、信託報酬率の差0.4%あっても、アジア以外以外の国35%分をインデクスに含まない方が利回りが上回ると思えるかどうかですね。
0570名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 08:51:23.41ID:9hKtFW6w0
>568
どこのリート?
先進国?新興国?日本?
0571名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 08:54:22.05ID:1NGor8Fl0
>>550
・ノーロードだから売買手数料が掛らない
・100円から買える
・購入金額が調整可能
・為替手数料の計算や税金の計算がいらない
・海外の税金がどうとか取り戻すとか考える必要がない

これは投信のメリットだけど

そもそも海外ETF買ってる奴が投信を買う意味が最初からないんだけど
0572名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 08:55:11.92ID:Wa0r7HNh0
>>568
糞と思ったら買い増しどき
てかリートは今年になって調子上がってないか?
0578名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 08:58:29.20ID:2djL7ZVK0
>>569
ご丁寧にありがとうございます
やはりタイトルやイメージだけで選ぶのでなく、レポートを読んで違いを知るべきですね

今日NISAが開設されたので、少しずつ勉強します
0579名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 09:02:11.41ID:7ixKfRau0
明日も続くという日常化がバイアスだとすれば、
それがバイアスだったと気づいた時には投資は手遅れとなる。
0584名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 09:18:29.27ID:OtzT8HKu0
■■■ 全部買え!  ■■■
■■■ 全部買え!  ■■■
■■■ 全部買え!  ■■■

シカゴファンドの投資戦略
CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY
===================
http://blog.livedoor.jp/chicago555/
速報
U.S, China Trade Talks Set to Resume

中国商務省
■米中貿易交渉再開へ
米国の措置にかかわらず中国は安定的な経済の開放を続ける
貿易問題を巡って米側と建設的な協議


August 31, 201808:24
米国とカナダは決断下す用意 両国は週内合意へ=ロイター
速報
米国とカナダは決断下す用意
■両国は週内合意へ
0587名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 09:29:20.65ID:R29YqNPs0
QQQか投資信託か どっちがいいのか
0589名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 09:43:35.23ID:UlKHT/O20
ナスダック100は配当金が少ないから税金繰り延べ効果が薄い
2年以上ガチホ出来るならQQQの方が得
0590名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 09:44:40.24ID:M3yxeqxP0
SBIとマネックスでやった来たけどこれはさすがに楽天証券悩むわ
(どっちみち当たらないとはいえ)楽天はIPO弱いしこれ以上口座開くのもめんどくさいしカードも作らなきゃいけないけど
0594名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 10:04:01.45ID:pDCg9bRv0
>>591
8900ドルって、何か壁があるのん?
1111ドル以上だと思ってたよ。8900ドル以上でリバランスするのは結構大変
0605名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 12:19:31.45ID:HnyHEYmM0
なんで野村とか日興って、国債買って1,2年したら必ず電話かけてくるんだろうね?しかも平日の昼間の忙しいときに。
解約なんかしねーっつーの。
0608名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 12:33:44.91ID:y+b5TDEA0
日本国債と定期預金やってる奴とは、仲良くなれない
陰キャだろ
0609名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 12:33:53.93ID:AfcxYUkD0
55才の両親に積み立てNISAさせようと思うんだけど
債券比率ってどれくらいがいいと思う?
やっぱセオリー通りの「100−年齢」かな
0610名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 12:35:53.07ID:y+b5TDEA0
人生100年時代なんだから、100歳まで株100%でいいよ
0611名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 12:36:05.12ID:OtzT8HKu0
引け高に要注目 8月末、23000円か
投信お化粧買い


■■■ 全部買え!  ■■■
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■米中貿易交渉再開へ
米国の措置にかかわらず中国は安定的な経済の開放を続ける
貿易問題を巡って米側と建設的な協議


August 31, 201808:24
米国とカナダは決断下す用意 両国は週内合意へ=ロイター
速報
米国とカナダは決断下す用意
■両国は週内合意へ
0613名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 12:39:51.80ID:y+b5TDEA0
高齢者は現行NISAでいいと思うけどね
制度があるうちは
0614名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 12:41:15.85ID:yN0UP/7R0
普通に米国株式100%でいいでしょ
非課税のNISAで債券とか意味分からない
枠だって積立はたったの年40万だからリスク低いし
どうせ相続でもらうんだし
0615名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 12:43:14.66ID:y+b5TDEA0
楽天全米かSlim米国買って、年2%か3%取り崩しても、30年で倍にはなってるぞ

バランスだったら、どんどんへってく
0617名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 12:46:29.81ID:AfcxYUkD0
>>613
毎年120万っていう金額になるなら
さすがに自分で勉強してもらいたい
ってなるね、金回りの感覚は信用されてるけど
今は株高で暴落のチラついてるし

俺はまだ20代だから暴落しようがいまいがどっちでも良いけど
50代になると暴落したら二度と戻らない可能性あるからなぁ
>>614
制度としては債券入れるのはおかしいわなw
0620名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 12:50:46.94ID:y+b5TDEA0
親の資産も自分色に染めといたほうが相続のとき楽だぞ
ジジイだから債券多めとか、ビビリすぎなんだよ
別に暴落時に全部取り崩すわけじゃないんだし
0621名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 12:50:53.35ID:AfcxYUkD0
>>618
個人の判断なら投資対象絞っても自業自得で納得できるけど
親の金だからなぁ
できるだけ分散で行こうと思ってる
>>616
相続も考えてるね、やっぱ貯金で置いておくと使っちゃうし
使いにくいお金にシフトしてやろうと思ってますw
金は稼ぐが浪費家な親だからな
0623名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 12:53:24.39ID:y+b5TDEA0
うちの親は全額、楽天全米で取り崩し期になったら、毎年3%取り崩す。
これなら何歳まで行きても、たぶん減らない。
0624名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 12:55:00.46ID:AfcxYUkD0
両親は昔アメリカに住んでたから為替リスクを回避できたりできなかったりしそうなのも悩みの種だわ
将来ハワイに住みたいとか言い出すかもしれんしな
0626名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 12:57:56.22ID:y+b5TDEA0
>>625
まだもらってない小規模企業共済含めたら、1.5億円がぐらい
まだ死んでない母方の遺産含めたら1.8億円くらい
0628名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 13:00:49.63ID:y+b5TDEA0
長生きしても、裕福でいてほしいから、親と話しするんだぞ

長生きして、貯金がどんどん減っていったら、「早く死なねーかな」って思っちゃうし
0632名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 13:05:09.82ID:y+b5TDEA0
あのなー、いつ死ぬかわからないから、使いきるなんて無理なんだよ。
だから、老人が金つかわない。

だから、投資して、インカムをつくって安心させてあげることがとっても重要。
0636名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 13:14:28.64ID:LgsUyLRC0
>>627
家族仲悪いのか?
別に遺産の話はする必要はないよ

生きてるうちから親の資産を運用すればいい
十数年も現金で寝かせておくのはもったいなさすぎる
0637名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 13:15:41.23ID:Gu/nCeAJ0
55才で自分の資産運用を子どもに任せるということは
認知症とかの病気なのかな?
0638名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 13:16:39.26ID:jz5j/4dG0
まあ退職金貰って初めて運用開始も珍しくない
事前に大金はいる前に備えておくとでも思っておこう
0639名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 13:16:50.22ID:s85QBGsl0
50代で遺産とかいわれたら、こいつ、金が欲しくておれにはやめに死んでほしいのかって
むかついて、全額、お寺にお布施するけど。
0640名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 13:21:57.61ID:y+b5TDEA0
遺産じゃなくて、資産運用の話だ
0643名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 13:44:43.07ID:xUiXzyqN0
直ちには使わない現金が4000万円くらいあるんだが、お前らだったらインデックスファンドに振り分けるならどう投資する?
ぜんぶ楽天VTでよい?
0644名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 13:45:19.46ID:UlKHT/O20
>>643
全額ユニセフに寄付する
0647名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 13:58:22.86ID:SCpbPV2H0
4000万使い道ないなら
家とか必要な人はそっち方面で良いと思うが
俺の場合は住まいだけはキープ出来ているのでまずは車買い替えに700〜1000万使う
後は最近はセカンドハウスが欲しいので家賃7〜8万程度で良いから
郊外に部屋借りる
他は旅行と食事楽しむかな・・・
当然、一年で4000万使うとかじゃなく計算的にだけども
0652名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 14:08:27.16ID:SgAquRsr0
4000万あったら
高配当株買った方がええやろ
0653名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 14:09:33.59ID:OtzT8HKu0
引け高に要注目 8月末、23000円か
投信お化粧買い


■■■ 全部買え!  ■■■
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U.S, China Trade Talks Set to Resume

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■米中貿易交渉再開へ
米国の措置にかかわらず中国は安定的な経済の開放を続ける
貿易問題を巡って米側と建設的な協議


August 31, 201808:24
米国とカナダは決断下す用意 両国は週内合意へ=ロイター
速報
米国とカナダは決断下す用意
■両国は週内合意へ
0656名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 14:20:22.28ID:WMu0HZ2R0
>>654
楽天で取り扱うまで待つか迷うな
0662名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 15:13:07.99ID:xUiXzyqN0
4000万のものだが、楽天VTはマイナス乖離が大きいようなのでemaxisスリムで組み合わせてポートフォリオ組むか、野村つみたて海外株式にするわ
0666名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 17:33:08.70ID:af1nvH8U0
個別疲れたからインデックスやるわ
0668名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 17:44:22.69ID:CRamnrQc0
これで本家QQQに肉薄する信託報酬ならともかく倍以上だしね
ハイテク系はどれも高いけど。経費率は
バンガードのVGTでさえ0.1だし
0669名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 18:05:21.73ID:JbqqQj3x0
それ言ったら楽天全米なんてVTIの4倍だぞ
ただVTIを買うだけのファンドなのに
0670名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 18:19:20.18ID:2UqdVYAT0
つまり

楽天全米インデックス最強伝説!

楽天全米インデックス最強伝説!

楽天全米インデックス最強伝説!
0679名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 19:06:30.44ID:JbqqQj3x0
バフェット「米国株は割高ではない」
名もなき自称投資家「米国株は割高!日本株は割安!」
0680名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 19:10:38.30ID:Gu/nCeAJ0
バフェットは発言だけで市場を動かせるチート能力者
0682名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 19:18:32.95ID:pZDkNfKT0
>>674
そんな早くにどこでわかるの?
0683名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 19:19:53.67ID:y+b5TDEA0
バフェットが死んだ後、BRKがVOOに勝てるのか楽しみだわ
0687名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 19:29:02.07ID:Wa0r7HNh0
>>685
もう基準価格ネタは飽きたよ
0688名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 19:32:25.10ID:gVBxTU2d0
楽天カードでslim先とTOPIXを買うのが鉄板だな
信託報酬14年分大盤振る舞いしてくれるんだからな
0689名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 19:33:59.79ID:y+b5TDEA0
https://www.nikkei.com/article/DGXLNSE2INK01_X00C17A5000000/
バフェット氏「失敗した」 アマゾン投資機会逃し後悔
86歳、今年も質疑応答6時間
2017/5/7 11:27

後悔しても買えば今2倍になってた
0693名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 19:46:14.50ID:y+b5TDEA0
88歳な
0695名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 19:50:21.27ID:vvx7xeoP0
このハンバーガーとコーラは世界で一番売れている。
だから世界で一番美味いものに決まっているだろ
0696(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU
垢版 |
2018/08/31(金) 19:56:01.51ID:76Oc7aw00?PLT(15072)

  ∧∧
 ( ゚ω ゚)  黒字にはならないようになっているのかなぁ
 / ∽ |
 しー-J
0700名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 20:08:50.78ID:y+b5TDEA0
楽天全米

1/4 (年初)
10756

3/26
9576

8/31(最新)
11561

7.5%アップ
0703名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 20:17:51.44ID:y+b5TDEA0
テーマ株ができるころには割高
下がりも大きいから、下がった時に高い信託報酬に嫌気して投げるのがオチ
0712名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 21:00:53.51ID:Wa0r7HNh0
>>710
逆に損切りで手放した途端暴騰するパターンも精神衛生上辛い
楽天全米のプラスを見ながらニヤニヤ積み立てるのが一番だわ
0714名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 21:07:12.99ID:jjY+XArV0
スルガはテレビドラマの悪徳銀行そのものになってしまった
スルガの株価に比べたらどこだって平穏だよ
0718名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 21:24:13.02ID:RVccShRD0
カードの1%還元の話か。
特定口座だと積立を毎日手動設定しないといけないって聞いたんだけど、それは改善されてるのかな?
0734名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 22:32:43.44ID:7AxSo5/Z0
ちょっと聞きたいんですが
ニッセイ外国株式インデックスファンドの目論見書見ていたら
「決算時に収益を分配する。分配金再投資コースの場合は
税金を差し引いた後、自動的に再投資へ」と書いてるんだけど
1年に1回決算時に利益分から勝手に20.315%引かれるってことなの?
0735名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 22:38:36.75ID:CRamnrQc0
当たり前よ
分配金が出た時点で
それが再投資されようが受け取りで貰おうが
それに課税されとるがな
0736名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 22:43:26.24ID:jz5j/4dG0
ええどうやら豪ドルです
24時間で2円とか円高になってますわ
1枚持ってったら今日2万円損してます…えげつない
0737名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 22:43:37.33ID:7AxSo5/Z0
>>735
レスありがとう
すると+100,000利益出てたら勝手に年に1度20,000引かれちゃうの?
他の似たようなインデックスファンド調べたらそんなこと書いてなかったけど
そういうのは所得税引かず再投資に回すの?
0740名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 22:48:42.07ID:YS2Pjx1Q0
>>733
銀行のハッピーポイントとは別だろ
そもそも売買成立しなくても、個別株の注文の値段とか株数とか増やして
拘束金額増えて楽天銀行から楽天証券に引き出されるたびに
3ポイント手に入るんだからな

本当は買う必要ないんだけど自動にした方が面倒ないから積み立てで買ってるんだ
0742名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 22:58:07.78ID:CWAwPbDz0
アメリカ買うだけが最強かつ最安全とか凄いよな
普通最強は凄い難しい計算で導きだした複雑なポートフォリオだと思うじゃん
アメリカ買う、持っとく。以上。
これが全てとか凄い
0745名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 23:03:01.60ID:o0JzYztc0
証券会社は楽天以外いらない。分散してもポイントの無駄
投資先はアメリカ以外いらない。分散してもリターンの無駄
真実とはシンプルなものなんだね
0748名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 23:23:03.97ID:aHQG+NaI0
まあね
目の前に転がってる1%のリターンを見て見ぬふりをするのは
強がり通り越してただのアホだからな
0750名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 23:28:57.43ID:eTeFA87Q0
欧州株と連動崩れる トルコショックで日本に資金
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34837710R30C18A8EN1000/
 日本株と欧州株の連動が崩れてきた。今年に入り日経平均株価の値動きは欧州株と歩調を合わせてきたが8月半ばから日本株が上放れする状況になっている。
前日に米国株が急落した31日も日本株は小幅な下落にとどまった。「トルコショック」で欧州市場の不透明感が強まる中、流動性の高い市場として日本株に資金が向かっている。


最近の値動きを見て米株と比べて日本株カスだなーと思ってたけど
欧州株はそれに輪をかけてクソなんだな
0753名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 00:01:37.93ID:EDmD5nb30
>>751
買い付けに使われた金額がハイブリッド預金から差し引かれる前の段階で証券口座の現金がマイナスになる事はよくある
0754名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 00:09:12.93ID:9DByHfrD0
はやく楽天で ifree next nasdaq 買えるようになるといいな。そんで楽天カードで積み立てするの楽しみ。
0756名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 00:11:50.67ID:bXZrXVhv0
今月の資金純流入額上位
■外国株
2,655 百万円 0.118% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ外国株式インデックスファンド
2,643 百万円 0.118% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim先進国株式インデックス
2,481 百万円 0.170% 楽天−楽天・全米株式インデックス・ファンド
1,383 百万円 0.173% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim米国株式
1,233 百万円 0.230% 楽天−楽天・全世界株式インデックス・ファンド
1,166 百万円 0.216% One−たわらノーロード先進国株式
997 百万円 0.204% ニッセイ−DCニッセイ外国株式インデックス
971 百万円 0.204% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim新興国株式インデックス
908 百万円 0.238% 野村−外国株式インデックスF(確定拠出年金)
797 百万円 0.173% 三井住友−DC外国株式インデックスファンドS

■日本株
19,468 百万円 1.0584%〜0.8424% レオス−ひふみプラス
1,939 百万円 1.0584%〜0.6584% レオス−ひふみ投信
1,162 百万円 0.821% レオス−ひふみ年金
950 百万円 0.173% 三井住友−三井住友・DCつみたてNISA・日本株インデックスファンド
852 百万円 0.172% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイTOPIXインデックスファンド
642 百万円 0.172% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim 国内株式(TOPIX)
424 百万円 0.400% 三井住友TAM−SMT TOPIXインデックス・オープン
368 百万円 0.562% 大和−ストックインデックスファンド225
347 百万円 0.562% 日興−インデックスファンド225
337 百万円 0.184% One−たわらノーロード日経225

■REIT
3,087 百万円 0.778% 大和−ダイワ J-REITオープン(毎月分配型)
199 百万円 0.302% 三井住友−三井住友DC外国REIT
165 百万円 0.292% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイニッセイグローバルリートインデックスファンド
164 百万円 0.292% One−たわらノーロード 先進国リート
150 百万円 0.594% 三井住友TAM−SMTグローバルREITインデックス・オープン

■債券
802 百万円 0.486% One−DLIBJ公社債オープン(中期コース)
689 百万円 0.400% 三井住友TAM−SMT国内債券インデックス・オープン
584 百万円 0.173% 三井住友−三井住友・日本債券インデックスファンド
339 百万円 0.151% One−たわらノーロード 国内債券
253 百万円 0.184% One−たわらノーロード 先進国債券

■バランス
1,534 百万円 0.734% セゾン−セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド
1,262 百万円 0.172% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slimバランス(8資産均等型)
701 百万円 0.540% 三井住友TAM−世界経済インデックスF
516 百万円 0.238% 大和−iFree8資産バランス
356 百万円 0.540% 三菱UFJ国際−eMAXISバランス(8資産均等型)
284 百万円 0.238% 野村−野村6資産均等バランス
248 百万円 0.540% 野村−野村インデックスファンド・内外7資産バランス・為替ヘッジ型
217 百万円 0.734% SBI−SBI資産設計オープン(資産成長型)
180 百万円 0.238% One−たわらノーロードバランス(8資産均等型)
129 百万円 0.432% 三菱UFJ国際−eMAXISバランス(4資産均等型)
108 百万円 0.172% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ・インデックスバランスファンド(4資産均等型)
31 百万円 0.648% 野村−野村インデックスファンド・海外5資産バランス
18 百万円 0.227% 三井住友−三井住友・DCつみたてNISA・世界分散ファンド
17 百万円 0.172% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ・インデックスバランスファンド(6資産均等型)
14 百万円 0.486% SMT世界経済インデックス・オープン(債券シフト)
7 百万円 0.540% 三菱UFJ国際−eMAXISバランス(波乗り型)
0 百万円 0.172% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ・インデックスバランスファンド(8資産均等型)
-18 百万円 0.594% 三井住友TAM−SMT世界経済インデックス・オープン(株式シフト)
-26 百万円 0.540% 三井住友TAM−SMTインデックスバランス・オープン
0764名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 01:11:00.57ID:EmnRkYYe0
>>756
楽天インデックスバランスェ…
0770名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 06:29:58.97ID:bZzNfeU70
今日の楽天全米さんはマイナスで続落しましたか?
0773名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 07:32:48.62ID:FuF9vUUB0
楽天全米株とバンガードVTIとの差
*分配金込みVTIの価格は、「(当日のVTI額/基準額)*設定日のVTI額」で算出(当初の基準額は設定日のVTI額)
  分配金があった場合は、「新基準額=(旧基準額*(前営業日のVTI額-分配金*0.9))/前営業日のVTI額」で基準額修正
*為替レートは(TTS+TTB)/2を利用
設定日〜 (2017/9/29〜2018/8/31)
楽天全米株
基準日額:10,000 現在値:11,442 比率:14.420%
分配金込VTI(円換算)
基準日額:14,553 現在値:16,859 比率:15.841%
差 -1.421%

設定3日目〜 (2017/10/3〜2018/8/31)
楽天全米株
基準日額:10,031 現在値:11,442 比率:14.066%
分配金込VTI(円換算)
基準日額:14,709 現在値:16,859 比率:14.618%
差 -0.552%

直近6ヶ月 (2018/2/28〜2018/8/31)
楽天全米株
基準日額:10,300 現在値:11,442 比率:11.087%
分配金込VTI(円換算)
基準日額:15,157 現在値:16,859 比率:11.225%
差 -0.138%

直近3ヶ月 (2018/5/31〜2018/8/31)
楽天全米株
基準日額:10,494 現在値:11,442 比率:9.034%
分配金込VTI(円換算)
基準日額:15,452 現在値:16,859 比率:9.107%
差 -0.073%
0774名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 07:33:47.00ID:FuF9vUUB0
eMAXIS Slim米国株とiFreeS&P500の差
*S&P500のNetの時系列データが見当たらないのでIVVとの比較
*Slim米国株設定3日目は独立記念日のため4日目〜のデータ

■eMAXIS Slim米国株式
設定日〜 (2018/7/3〜2018/8/31)
eMAXIS Slim米国株
基準日額:10,038 現在値:10,714 比率:6.734%
分配金込IVV(円換算)
基準日額:30,378 現在値:32,462 比率:6.861%
差 -0.126%

設定4日目〜 (2018/7/6〜2018/8/31)
eMAXIS Slim米国株
基準日額:10,057 現在値:10,714 比率:6.533%
分配金込IVV(円換算)
基準日額:30,459 現在値:32,462 比率:6.577%
差 -0.044%

直近1ヶ月 (2018/7/31〜2018/8/31)
eMAXIS Slim米国株
基準日額:10,330 現在値:10,714 比率:3.717%
分配金込IVV(円換算)
基準日額:31,279 現在値:32,462 比率:3.780%
差 -0.063%

■iFreeS&P500
slim設定日〜 (2018/7/3〜2018/8/31)
iFreeS&P500
基準日額:11,229 現在値:11,992 比率:6.795%
分配金込IVV(円換算)
基準日額:30,901 現在値:33,021 比率:6.861%
差 -0.066%

slim設定4日目〜 (2018/7/6〜2018/8/31)
iFreeS&P500
基準日額:11,254 現在値:11,992 比率:6.558%
分配金込IVV(円換算)
基準日額:30,984 現在値:33,021 比率:6.577%
差 -0.019%

直近1ヶ月 (2018/7/31〜2018/8/31)
iFreeS&P500
基準日額:11,560 現在値:11,992 比率:3.737%
分配金込IVV(円換算)
基準日額:31,819 現在値:33,021 比率:3.780%
差 -0.043%


どっかにS&P500(Net)の時系列データが転がっていないかなぁ
0776名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 08:24:52.94ID:SvO2OeSI0
今まで楽天証券眼中になかったけど、マネーブリッジの連係とか結構いいな。
ただ毎日積立できないのと、今更移管するのめんどくせぇってのがある。
0780名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 08:37:24.23ID:dhL8NnQr0
無分配型投信で複利効果を得ようとするなら、配当込み指数連動型でなければ意味がないのに
手数料0.0n%の差で配当除く指数連動になってるSlimばかり絶賛されてるのは不可解
Slim米国は配当込み指数連動謳ってて素晴らしいと思うけど
0785名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 08:59:50.56ID:u6lOxKGE0
会社自体のイメージが良くないから
このスレで買ってる人は皆無に等しいかもしれないけど
野村外国株つみたてはそれなりに良いものだと思うんですよ。
0787名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 09:02:49.58ID:FuF9vUUB0
>>782
配当込み指数でないと指数との乖離が解らないから。投信は配当分も基準額に反映されるので。

米Yahoo!で配当込みのS&P500(TR)のデータは見られるが、
ttps://finance.yahoo.com/quote/%5ESP500TR/history?p=^SP500TR
これだと税金が考慮されてないから、やっぱり乖離する
で、配当込みで税金差っ引かれてるNetのトータルリターンを探してる
0794名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 09:34:30.46ID:FuF9vUUB0
eMAXIS Slim米国株とiFreeS&P500の差
*Slim米国株設定3日目は独立記念日のため4日目〜のデータ
*情報サンクス>>789

■eMAXIS Slim米国株式
設定日〜 (2018/7/3〜2018/8/31)
eMAXIS Slim米国株
基準日額:10,038 現在値:10,714 比率:6.734%
S&P 500 Net TR (円換算)
基準日額:532,239 現在値:568,190 比率:6.755%
差 -0.020%

設定4日目〜 (2018/7/6〜2018/8/31)
eMAXIS Slim米国株
基準日額:10,057 現在値:10,714 比率:6.533%
S&P 500 Net TR (円換算)
基準日額:533,250 現在値:568,190 比率:6.552%
差 -0.019%

直近1ヶ月 (2018/7/31〜2018/8/31)
eMAXIS Slim米国株
基準日額:10,330 現在値:10,714 比率:3.717%
S&P 500 Net TR (円換算)
基準日額:547,809 現在値:568,190 比率:3.720%
差 -0.003%

■iFreeS&P500
Slim米国株設定日〜 (2018/7/3〜2018/8/31)
iFreeS&P500
基準日額:11,229 現在値:11,992 比率:6.795%
S&P 500 Net TR (円換算)
基準日額:532,239 現在値:568,190 比率:6.755%
差 0.040%

Slim米国株設定4日目〜 (2018/7/6〜2018/8/31)
iFreeS&P500
基準日額:11,254 現在値:11,992 比率:6.558%
S&P 500 Net TR (円換算)
基準日額:533,250 現在値:568,190 比率:6.552%
差 0.006%

直近1ヶ月 (2018/7/31〜2018/8/31)
iFreeS&P500
基準日額:11,560 現在値:11,992 比率:3.737%
S&P 500 Net TR (円換算)
基準日額:547,809 現在値:568,190 比率:3.720%
差 0.017%


修正しました。
Slim米国株。設定直後にかかわらず優秀。
iFreeは何故かプラス乖離した。
0799名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 09:45:54.16ID:jrDImJrH0
アノマリーインデックスファンドとかない?
0801名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 09:55:02.67ID:mLiZKMWv0
楽天証券でイデコ満額楽天VTI、つみたてNISAで15種毎日積み立てなんだけど、
特定口座を何にするか迷う。今のところ楽天VTI、スリム先進国、スリム米国株で積み立てているが被り過ぎワロタ状態。イデコVTIだから特定はスリムだけにしようかな。
似たような人特定は何にしてるんだい?
0805名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 10:08:42.37ID:Yg8zi7w+0
>>801
とりあえずslim先進国はいらんだろ
4割もいらない国が入っている
全部楽天VTIにしてすっきりしたいと考えるか、甲乙つけがたいスリム米と両方持っておきたいと考えるか
それは大差ないし個人の好みだな
0806名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 10:10:06.39ID:7+qPLEvw0
楽天信者必死すぎ
楽天が今まで行ってきた改悪の歴史を知らないんだね
投信は株と違って移管手数料が掛かるから目先の利益で証券会社選ばない方がいいよ
0807名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 10:13:46.02ID:/C6aNNcz0
ポイントで美味しいってのはわかるけどさ、広めれば広めるほど改悪が近くなるだけじゃん?
0811名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 10:41:21.97ID:CCIRHnX+0
色々言うけど、どうせお前らSBI楽天の両方口座持ってんでしょ。
オトクな方使えばいいだけじゃないっていうね。
0812名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 10:52:45.41ID:JE4E8lrW0
楽天は今回のポイント大盤振る舞いで、プラスの効果あるのかね
SBIから引き抜こうってのかな
0815名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 10:59:48.33ID:0ijeAmDZ0
携帯とかじゃね?
今回のサービスはある程度の資産持ちにはさほどメリットない
どちらかといえば少ない金額だけども資金を動かせられるだけの余裕ある人
携帯は今は誰でも持つからね
それでカード・銀行絡めれば付加価値も望めると睨んでるんじゃね?
新規囲い込みが一番重要だからね
SBIも昔は安売り合戦で客引き入れてから改悪してツールとかその他を強化して
今の中流層や回転率高い客を定着した仕組みを作ったんだし
0818名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 11:29:21.23ID:JE4E8lrW0
楽天は改悪もあるけど、不評だと改悪が直ったりするとも聞く
フットワーク軽いんだよ
そこが嫌われるところでもあるけど
0820名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 11:32:14.88ID:GjJOi7Ym0
クレジットポイントで人を集め1年間掛けて手なずける
そして携帯事業始めたら楽天携帯ユーザーのみの特典に切り替えとかやるんじゃね
0821名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 11:33:07.07ID:pFno/9BM0
楽天カード月五万は絶対使うけど意外とどこで使うか悩む
今の積立てにプラス五万円するのはちょっと計画狂うからしたくないし
特定口座の松井の投信工房も便利で続けたいしなあ
いっそ月五万円を追加で国内債券インデックス買ってこれを無リスク資産だと思い込むことにするか?と考えたが金利がこれ以上下がらないのにそれもないかな
やはり松井証券とお別れか
0825名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 11:55:05.42ID:WdvxjtMV0
楽天証券を批判してるやつは普通に、他社の投信販売担当者だろ
くやしかったら、サービスで競争しようぜ

楽天証券よりお得ならそっこう乗り換えてやるから
0826名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 11:56:49.95ID:5GnJ9zAl0
>>816
長いことインデックススレ眺めてるが基本的にやることなくてヒマだからポイントの話題で盛り上がることはわりとある印象
インデックススレあるあると思ってる
0827名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 11:58:25.77ID:CCIRHnX+0
そういや少し前はSBIのポイントを利用しないやつは人にあらずみたいな雰囲気だったな
0829名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 12:01:56.42ID:6sDorGFF0
>>828
ワロタw
0830名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 12:02:14.00ID:OjRAwJl/0
idecoもつみニーもこれから追加する課税口座の楽天5万も全部楽天VT終わり
やっぱさー素人がいろいろ投資信託の割合考えたりするよりこれが一番いいと思うんよ。プロがというか機械的に市場の割合に合わせてくれるし
株100%っていう資産分配に関しては素人考えでしかないけど
0833名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 12:06:45.96ID:WdvxjtMV0
Aug 31, 2010 - Aug 31, 2018

VTI 227.1%
VT 127.1%

VT買う奴って分散が好きなんだな
0836名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 12:16:05.60ID:h7qWHtVO0
富裕層でなければ長期保有株100%がベストだと思うわ
債券やらリートで分散させて変動小さくしたところで庶民が積立られる資金でそれやる意味あるのかっていう
0837名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 12:16:20.81ID:Rn5Bq4z60
>>801
スリ先でいいんじゃない
idecoはリバランスできるから全米一本でいいと思うし
つみたてNISAは20年リバランスできないから先進国株のようなまとまった株がいいですね
0843名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 12:27:42.44ID:WdvxjtMV0
楽天証券の英断を機につみたてNISAを60万円にてくれ
0844名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 12:28:18.53ID:0ijeAmDZ0
下落相場が来たら話題も変わる
今はそれほど平和という事や
だからポイントとかサービスに目が行く
0848名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 12:51:15.24ID:8b4L/A5i0
楽天排除したいなら、ワッチョイ導入するしかないな。
ほとんど1人でやってることがばれるこら、書き込み減ると思うぞ(笑)
0849名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 12:53:43.07ID:Xfmg3v6m0
ポイントスレの方が、どのインデックスファンドに投資すべきか真面目に議論されてて、
インデックススレの方がポイントの話題ばかりという闇
0850名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 12:54:13.92ID:jSCMslgM0
何で一人でやってると思うのかが謎だ
あんなサービスぶち込んできたら話題になるに決まってるだろボケ
0851名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 12:54:16.83ID:QsIbLbdZ0
長期的に米国株が強いと考えた場合、
eMAXIS Slim 先進国株式インデックスよりeMAXIS Slim米国株式(S&P500)の方がベター?
前者も6割米国株だから、充分トップ層を拾えてて米国株の下位層の代わりに他の先進国からいいとこ取りできるような気もするんだが。
0852名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 12:55:14.39ID:jSCMslgM0
何に投資するかなんてここじゃもう自分で決めて投資し続けてる人ばかりでしょ
むしろ決めてない人いるのか
0853名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 12:56:37.32ID:8T1NPVhW0
アルゼンチンと言えばメッシ凄いね
そのメッシのバルセロナでバリバリやってたイニエスタをヴィッセルに連れてくるなんて楽天凄いよね
楽天と言えば楽天ポイント凄いねもうインデックス投資は楽天で決まりだ
0854名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 12:56:59.73ID:98/9icnT0
exeつみたて先進国ってスリム先進国やニッセイより信託報酬安くない? なんで話題にならないの?
0857名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 12:59:08.04ID:GjJOi7Ym0
楽天ポイントでタダで投資って今まで煽ってたブロガー、
楽天でクレジットで投信買って即売りは煽らないのかな?
普通に楽天クレジット使って貰えるポイントで投資じゃタダで投資とは正直言えないでしょ
今回に5万円のクレジット購入こそ、タダ投資煽るチャンスなのに
0862名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 13:13:02.02ID:2qFOvo8F0
先進国は利益も少ないからな。
全米特攻で15設定、特定口座で再投資、クレジットで5万円、全部全米!

…なんて人もまあいるだろ。
0865名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 13:15:48.42ID:T2lyMAgv0
さて、読者の中には値上がり益の期待できないコカ・コーラに積立投資することに懐疑的な見方をする人も少なくないと思います。
たしかに資産を最大化させるためならコカ・コーラに投資するよりも値上がり益の期待できる銘柄に投資した方が良いです。

しかし、投資の本質は短期的に値上がり益の見込める銘柄に投資することではなく、事業の一部を所有することにあるわけです。
たとえば、短気的に値上がり益の期待できる銘柄に投資しようと思えば、金融危機前は中国やインドなどの「新興国株」に投資して、
金融危機後は「一般消費財セクター」→「バイオセクター」→「ハイテクセクター」と次々に乗り換えなければなりません。

とはいえ、多くの個人投資家が次の強気相場にうまく乗り換えることができなかったことを考えると、
短期的な値上がり益が期待できる銘柄に投資し続けることは机上の空論だということがわかります。

そのため、バフェット太郎は短期的な株価の行方は無視して、
「安定したキャッシュフローが永続的に見込めること」
そして
「利益を株主に還元していること」
に注目して投資しています。

たとえばコカ・コーラ社は「コカ・コーラ」や「ミニッツメイド」など消費者に馴染みのあるソフトドリンクブランドをいくつも保有していることから、
安定したキャッシュフローが永続的に見込めます。
さらに配当や自社株買いを通じて株主に積極的に利益を還元していることから、投資家は確実にリターンを得ることができます。
そして配当を再投資に回すことで株数を増やし、次の強気相場に備えることができます。

こうした投資戦略は地味で退屈であることから、不人気な投資戦略ではありますが、バフェット太郎は今後も愚直に積立投資と配当再投資を続けていきます。

グッドラック。
0868名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 13:33:25.91ID:CCIRHnX+0
NISA口座1168万で14兆円。
日本の世帯数は5340万。
4.5世帯に一つ口座が開設されていて。
1口座あたり約120万円。

と言ってもこういうデータは平均と中央値の乖離が激しそう。
一部の人が満額積み立ててる一方で、
開設したものの利用していない口座もたくさんあるんだろうな。
0872名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 13:44:02.74ID:WdvxjtMV0
120万円のNISAは枠余りまくりだったらしいじゃん
そんで生まれたのがつみたてNISA
0877名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 14:10:10.46ID:CyBzcGuh0
質問させて下さい。

最適なアセットアロケーションを考える際に利用する期待収益率と標準偏差は、どのデータを利用するべきでしょうか?(考え方によって変わるのかも知れませんが…)
0884名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 15:02:33.59ID:EmnRkYYe0
買い増しチャンスか
0891名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 15:31:53.98ID:ZtOTvSsN0
お前らアメリカが最強とか言ってるけど
確かにこの状況がこれからも続くなら最強だろうけど
来年から再来年、それ以降は2年くらいの地獄が待ってるぞ
でも積立派は気にしないだろうけど
0897名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 15:41:01.22ID:6Ar93OHu0
投信の個人の運用具合だが0〜10%の±で全体の6割の超えるとのこと

5割以上+とか3%だという
比較的平均年数が短いのだろうか…
0898名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/01(土) 15:42:42.07ID:WdvxjtMV0
銀行員がすすめる投信買ったら、銀行員がもうかって、顧客はもうからない
その結果
0899名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/01(土) 15:44:43.54ID:ZtOTvSsN0
>>894
お前少しは経済番組見るとか、経済情報誌でも見てみな

アメリカの長期的な長短金利推移と株価のチャートを見てみろ
逆イールドカーブになった半年後からリセッションが始まってる
これが景気後退期だ2年くらいは続くぞ

まあ、逆イールドカーブになるかどうかはわからんが
0901名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/01(土) 15:46:59.77ID:if8QCpBi0
俺、今年の一月から日本債券やめてその分を
新興国株と日本株の積立の比率を上げたんだけど、
大成功だった。
0902名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/01(土) 15:47:34.77ID:grlN/My80
個別株買って株主優待貰うのってこのスレの人的にはどうなの?
優待してないで再投資させろって感じ?
0903名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/01(土) 15:48:03.08ID:MiXrO6Q50
>>890
そこに気づくとは、、、。
0904名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 15:48:49.15ID:MiXrO6Q50
>>881
アノマリー対トランプ政権 ファイッ!
0905名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 15:49:25.49ID:zDfqeAUK0
アメリカが転ぶときは他の国はもっとひどい有様になってるからインデックス投資家はアメリカを盲信しとけばいい
0908名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/01(土) 15:53:47.60ID:SvO2OeSI0
一つのカゴに盛るなとはいうけどさ、じゃあどう分散するのがいいんだ。
先進国(米国)+新興国+日本
これくらいしか選択肢なくない?
0909名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 15:54:40.67ID:WdvxjtMV0
アメリカの50州に分散投資するのが正解
0910名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/01(土) 15:54:56.87ID:ZtOTvSsN0
>>900
自らの見解少しでも言ってみろや、糞野郎
人の批判するならそれなりの根拠反論くらい付けたせよ
理解できないないなら勉強するなり顔洗って出直して来い
0916名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/01(土) 16:10:43.47ID:SvO2OeSI0
>>911
なるほど、それが債券なりリートになるんだな、
しかし債権は現金もってりゃいいって言う人もいるし、
リートは上げ下げの背景がよくわからんのよなぁ。
為替や株価は、企業業績なりトランプの発言なり、値動きの背景がまだイメージできるんだけど、
リートは何を持って好調か不調と見るのか全然イメージできん
0917名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 16:12:17.41ID:qqctqMst0
リセッション始まる始まらないはいいとして
何故そこまで後ろ向きなのかはよく分からん
来年再来年まで稼げよお前ら、ぐらい言えばいいのに
気づいてる俺はお前らより賢いみたいな感じ出したいのか
別にお前だけが特別じゃあるまいに
0923名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 16:20:47.86ID:SNomMUqE0
景気後退が2年間じゃなくて、言われてるのは2年後に景気後退じゃない?
逆イールドになって短期金利が長期金利より高くなってるから、景気後退が近いって言われてるよね
0924名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 16:22:00.45ID:GjJOi7Ym0
このスレってリーマンショック前から投資してた人ってどれくらいいるんだろ?
あのレベル来たら積立NISAから始めた人とか仕事手に付かなくなって脱落する人が
世の中には結構いそうな気がする
まぁその時は会社無くなって投資どころじゃ無くなる人も結構いるだろうが
0925名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 16:26:51.73ID:SNomMUqE0
逆イールドにはなってないか
フラット化だな
0927名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 16:31:57.74ID:KbVpuzhJ0
積み立NISAから始めたならまだ積立額が少なすぎて暴落してもマイナスの絶対額が大したことなくて乗り切れそう
投資歴数年くらいでだいぶ自信出てきたくらいの層の方が危ないのかも
その頃だとリターン補完戦略が気になってきて一地域にオーバーウェイトしたりスマートベータやらレバやらに興味でそうだし
0929名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 16:34:47.93ID:Nuon63Rw0
初めは手堅く!世界分散じゃ!
→先進!
 →米国ナスダック!一括だ
  →暴落

少しは出てくると予想
0930名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 16:36:16.55ID:ZhwnkNx00
5年10年以内に暴落しても積み立て続けるだろうけど、2036年とかになんちゃらショックが起きるほうが怖い
0931名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 16:41:14.45ID:0xGw02u20
俺が投信はじめたころってグロソブが売れててバカばっかりだなと思ってたんだが、ここ最近はインデックス投信はかなり人気あるの?
0936名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 16:55:08.80ID:8ZMTk9gc0
>>924
J-REITスレだとあの頃に底で仕込んでた人もちらほらいるけど
インデックスだとどうなんだろうね
ただ理論的にはあのころ半額になってても積み立て続けてれば勝ててる
0938名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 17:11:29.65ID:xZqhvyNl0
世界でもシェアは
パッシブ:オルタナティブ:アクティブ=20:10:70
程度でアクティブが多いのは日本に限った話ではない
0939名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 17:14:10.71ID:7+qPLEvw0
一週間前に投信の8割解約してる
今、買い付けてる人わざと損しに行ってるとしか考えられない
来年に逆イールド実施やぞ
0944名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 17:20:53.13ID:sHiZp1wT0
>>793
>>939

100円から1000円に買い増しするって言って、ワザと損するつもりって?
買い増しするのはわかるけど。意味分からん。どっち?
0946名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 17:28:12.32ID:4WXK2SXr0
ま逆イールドなっても半年くらいは株は強いていうからまだ大丈夫か
ただそのあとのクラッシュはツンデモねーだろな
0947名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 17:38:50.06ID:jSCMslgM0
積みたてnisaやidecoくらいしかしてない人は暴落来てもたいして慌てないんじゃないかね
額も大きくないだろうし
0948名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 17:51:49.44ID:Rgicgnzy0
>>947
この2ヶ月くらいで5000万くらいを米インデックスと日本高配当に半々で突っ込んで200万くらいはプラスなんだけど
プラスのうちに引き上げるべき?

行き先は米国債?円で持っておけ?
0952名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 18:02:22.44ID:SvO2OeSI0
まあアメリカの心配するより日本の心配しろって感じだよな。
総理はうそつきだし、スポーツ業界はパワハラ報道ばっかだし、
投資信託30兆円間違ってただの、障がい者雇用水増ししてましただの、
オリンピックも負の話しかでないし、なんか希望あるニュースないのかよ
0954名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 18:03:15.02ID:KBMvMetZ0
暴落の前に暴騰があるはず
その時に調子こいて投資額を増やすと痛い目に合う
0956名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 18:06:16.68ID:hzqdoHWs0
TCP/IP、インターネット、クラウド、人工知能とかの技術革新起こしてもらって、パソコンまで目の前に用意してもらって、クリックしてアメリカの経済で儲けさせてもらって、まだ何か不満なのかね。。
0960名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 18:14:36.64ID:A6OYf1Om0
一括に元手の大きさは関係ないと思うが
事前に決めた資産の比率を一度に実現するかじわじわ合わせて行くかの違いだろ
0961名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 18:24:00.76ID:+7GGkdcQ0
>>916
結局金利次第
今後金利が上がればキャッシュの方が良いし下がれば債券の方が良い
リートは収益をほぼ全て分配しなければいけないので利回りが全て
こいつが金利より高くなるほど買われるし差が縮まれば不動産需給のリスク背負ってる分、債券より魅力が下がって売られる
0963名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 18:51:54.98ID:PqKKdQ9f0
>>958
イールドカーブうんぬんは日本人だけが心配してるわけじゃないぞ。今までの歴史的事実から今回もリセッションが起こるかもって話。世界の株式市場全体の関心事
0965名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 19:03:05.81ID:6Ar93OHu0
昨日は為替が凄かった
豪ドル悶絶だったし

分ってないわけじゃないが洋物はこれがあるのな…
0969名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 19:50:52.89ID:0ijeAmDZ0
>>915
俺も同感です
但し、過去を見るとその前にバブル事も多い
しかし年数差で必ず崩れる
重要だと思います
引き締めもいつも通りアメに始まり次に欧州、最後に日本
0975名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 19:56:44.53ID:LSD2/vSf0
しょうもない投信一覧載せるくらいなら>>1-2あたりに書いといてほしいな

一括の反対は分割
積み立ては毎月一括
0993名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 21:13:43.25ID:6zAtQKoW0
Look
0995名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 21:15:17.49ID:6zAtQKoW0
了解
0997名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 21:16:49.36ID:6zAtQKoW0
了解した
0999名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/01(土) 21:18:43.93ID:6zAtQKoW0
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