【NISA】少額投資非課税制度15【つみたてNISA】

1名無しさん@お金いっぱい。2018/07/20(金) 21:24:11.10ID:mxInN/ON0
※前スレ
【NISA】少額投資非課税制度14【つみたてNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1529729463/

783名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 11:59:59.19ID:Uxf2v2wW0
つみたてNISA始まって半年経つけど、3回損切りしたから、1年間で20万も貯まらないと思う

784名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 12:27:28.92ID:3Kwmq+Eh0
>>783
つみたてNISAで損切り?
始まてまだ半年だぞ
本来の目的理解してる?

785名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 12:47:07.64ID:Ib68SRKW0
>>782
つみたて野村は新興国含んでるからなあと残念に思ってる。あと中小とかも振れ幅大きそうでね。大和は新しくつみたてファンド設定したこともあってifreeがさらに低コスト化する土壌は出来上がったのかなあと思ってる。逆にその2つ選んだ理由聞いてもいい?

786名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 12:56:09.77ID:Vc8yq5/A0
しかし、ひふみプラスなんかのアクティブ運用見ると気が引かれるんだけど。
ただ、ウォール街のランダムウォーカーや敗者のゲームなんかではインデックス押しだし、20年って長い目で見るとひふみプラスもインデックスに負けるか大差ないんだろうか。

787名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 13:23:14.89ID:0B7NTe5K0
アクティブ買いたいなら特定口座でちょこっとやってみるのがいいよ
とくに今年は厳しい
中小型スレでも見てみれば

788名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 13:26:35.33ID:PSr0KT4J0
だな
初心者ならアクティブはやめとけ
中小型スレでの阿鼻叫喚地獄を見て来いよ

789名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 15:54:21.46ID:z0qXIJI/0
>>784
釣りにマジレス

790名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 16:31:47.73ID:u8wvi5bx0
このスレではポエマーあぼーんしてなったの忘れてカキコ読んでたらやたらポエマーだな。るーぷみたいなヤツだと思ったらるーぷだった
クサァ

791名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 17:27:33.25ID:1i2dkFBn0
>>780
個人的にはiFreeは月末新設のファンドとか見ててもコスト競争を諦めてニッチ、イロモノ路線に舵を切った印象が強いわ。値下げくるかねー?
てか先進国株ならEXE-iつみたて先進国選んでないのはなんで?
自分ならとりあえずiFreeかたわら抜いてそっち入れるな

792名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 17:33:46.55ID:DuDHXYC60
>>791
でもifree NSADAQ100は欲しかったけどね

793名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 18:16:14.77ID:k/4a/mZr0
つみたてと、一般やってる人じゃまったく中身が違うから
最近来た人は、そこのとこ考えて読んだほうがいい

794名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 18:16:45.40ID:ONc3a7GY0
長期投資家のなかにはアマゾン(AMZN)に投資する人がいますが、AMZNは長期投資家が保有すべき銘柄ではありません。
長期投資家は主にバリュー(割安)株に投資し、短・中期投資家は主にグロース(成長)株に投資します。
しかし、自称長期投資家のなかにはAMZNやフェイスブック(FB)、アップル(AAPL)のようなグロース株を長期保有しようとするイタイ凍死家が後を絶ちません。

長期投資家が保有すべきバリュー銘柄として、プロクター&ギャンブル(PG)やコカ・コーラ(KO)などがあります。
これらの銘柄の特徴は業績予想が容易で、値動きがマイルドなことです。
また、世の中を変えるような革新的な技術やサービスが期待されていないので、一言でいえば、地味で退屈な銘柄です。
反対に、AMZNやFBなどは長期投資家には向かない銘柄です。
これらの銘柄の特徴は、投資家の期待値が大きいことや、将来の業績予想が困難であることなどが挙げられます。
AMZNなどのネットを介して消費するというライフスタイルは拡大傾向にあり、これからも拡大することは容易に想像できます。
そうした時代の流れに乗って、長期保有するということは一見正しいことのように思えますが、
これを投資の世界では「成長の罠」にハマると言ったりします。

「成長の罠」とは、時代の最先端を行く企業に投資することで、投資家は過大な値段を支払わされるため、長期的に見たリターンは平均を下回るということです。
目先の株価上昇や業績拡大に熱狂し、過大な価格を正当化し、成長の罠にハマる投資家はこれまでにもたくさんいました。


長期投資家が保有すべきバリュー銘柄とは、XOMに限らず、KOやPG、ジョンソンエンドジョンソン(JNJ)などの高配当優良株です。
どれもバフェット銘柄ですが、長期投資に相応しいバリュー銘柄は、ごく一握りの限られた数しかないので、長期投資家はどれも同じような銘柄を持つことになります。
従って、誰もが知っていて、株価の値上りが期待できない、地味で退屈な銘柄に投資することを恥じる必要はありません。
短期的な値上がり益に釣られて、保有しているだけで誰もが称賛してくれるようなAMZNやFBのような株に安易に長期投資することこそ、恥じるべきなのです。

グッドラック。

795名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 19:01:44.81ID:i4evZQaH0
NASDAQ100とか普通にいいし

796名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 19:34:23.01ID:c1MJmwq00
楽天では15種類毎日積み立てすればポイントもらえるの?
1日の積み立ての下限ってあるんだっけ?

797名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 19:43:01.46ID:6DLekRTp0?2BP(1000)

>>796
100円だけどそれくらい調べろよ😅

798名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 19:57:24.62ID:a+JV5kc70
>>792
低コストNASDAQ100インデックスファンドはニーズはあったと思うから単にイロモノ路線と言わずにニッチ、イロモノ路線言ったわけで俺も欲しかったよ
触発されてslimNASDAQ100が来たらなお良し

799名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 20:08:58.55ID:qPUJR7bp0
特定口座でだが昨日ブルに突っ込んでみようと思ったが下がらなかったから止めたわw
やっぱおとなしく積み立ててるのが向いてるみたい

800名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 20:28:45.60ID:PWzVMGpX0
トルコリラでこれだからな
右肩上がりで上がる相場なんてないと思うよ(´・ω・)

801名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 20:36:16.91ID:sKlFwEM70
>>798
ifree NASDAQバイオテクノロジーとかifree NEXT FANGとか作ってたけど最初からifree NASDAQ100作っておけって思ったわ

802名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 21:15:18.97ID:lZc5ZiXo0
>>786
ボーグルの『インデックス投資は勝者のゲーム』も読むのだ、いかにアクティブが長期で勝てないかこれでもかというくらい書いてあるぞ。

803名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 21:43:25.64ID:sd/oHr4S0
そういう名著とされる本を読むのもいいけど結局やることは米国一本か先進国一本か全世界かの好きな派閥を選んで安いファンド買うだけだからなあ
少なくともどれか一冊で良いと思う
ランダムウォーターは分厚いし読むの疲れた
最近マルキールとエリスが共著で出したやつはどうなんだろ
シーゲル流やるならシーゲル本読むのは必須だろうけど

804名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 21:45:39.68ID:sJrFhbmd0
アクティブで負けるのならば、まだ良い。
少なくとも選択を誤った自分のせいだし、またやり直すことも(諦めることも)できる

だがインデックスで、もし負けた時のことを考えたら、
結果が出た数十年後、自分の人生は何だったのだということにもなりかねない

805名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 21:48:36.28ID:sKlFwEM70
>>804
投資するなって話になるぞ?

806名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 21:48:51.11ID:eFx9GEhJ0
数十年後インデックスで負けたら世界経済がそれだけ縮小したってことだ
みんな悲惨な状況になってる

807名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 21:49:26.26ID:9R0SPR7+0
ランダムウォーカー程度で疲れるってゆとり過ぎるだろ
そんなだから狼狽売りしちゃうんだよ

808名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 22:07:47.10ID:sd/oHr4S0
まったく無知のまま読んだら刺激があって苦にもならないだろうけど多少は経験つんで知識も得てから、皆が絶賛してるからって読んだもんだから「いや、まあ知ってるけど…」みたいなことが多くてせっかくだからと最後まで読んだけど疲れちゃったわ>ランダムウォーカー
やっぱりなんとなく薦められて読むのと自分で読みたいと選んだ本を読むのとは違うね

809名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 22:09:07.50ID:NiVne0on0
>>800
下げるべくして下げたトルコリラと何の関係が??

810名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 22:22:22.71ID:zv2r9bur0
コスト勝負だと勝てないから独自性で勝負のifreeの考えは嫌いではない。
ただダウやSP500と同じくらいなら、なおよかった

811名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 22:24:41.24ID:yTcRSkIC0
大体の本てもうインデックス最強&最高ということしか書いてないわけで
じゃあ何買うのまでは触れては無いよな

812名無しさん@お金いっぱい。2018/08/17(金) 23:12:32.44ID:Vi2rWKvv0
何を買うべきかはその時々によって変わってくるからな
信託報酬が安いもの、とか選び方の条件までは書いてあるだろ?

813名無しさん@お金いっぱい。2018/08/18(土) 00:18:38.30ID:AsTXU0wc0
NISAか積み立てNISAで悩んでるんだけど、株の配当目的もあるのならNISAの方がいいですよね
投資信託も積み立ては可能みたいだし

814名無しさん@お金いっぱい。2018/08/18(土) 01:24:18.45ID:EGINlfAF0
>>813
通常NISAと積立NISAで俺もさんざん悩んだが結果的に通常NISAを選んだ
自分の場合はNISAでは投資信託しかやりたくなかったのと、やはり分母の大きさ(120万円)という点が決め手になった

投資信託をやる場合だが、通常NISAなら全ての商品を選べるのに対し積立NISAだとかなり選択幅が狭まってしまうし、40万円を積み立て終わったときに必ず後悔すると思った
独身などで余剰があって年間に40万円以上十分にかけられるなら、迷わず通常NISAが良いと思う

さらに積み立て投信という形自体は通常NISAでも可能
例えば1日5000円分の投信商品を毎日買い指定すると、月にだいたい20日買い付け(目安)なので10万円の積み立てとなり、12ヶ月で120万円の枠を消化できる
ドルコスト平均にもなり、買付の変動リスクを回避しながら多額の投信が買える

積立NISAには大きなメリットとして期限の長さ(20年間)というのはあるが、それすら今後も制度チェンジで、通常NISAの免税期限(5年)は延長されることも期待できる
(金融庁としては長く運用してもらえればもらえるほど良いと考えているの で)

815るーぷ2018/08/18(土) 03:06:20.17ID:YBiAFmX70
忘れちゃったけど、ロールオーバーは一応有効だし、通常のが基本いいよ。
積み立ては、戦略を固定することにつながりかねないよ。
もし、それで外れたら目も当てらんない。

816るーぷ2018/08/18(土) 03:12:47.00ID:YBiAFmX70
こつこつどかーん!

ってのは相場の普通だから。
逆に経験不足で、底で投げることになるよ。
家族だって女房だって、だまっちゃ無い。

それを数年、数十年単位でやったら、額以上に悲劇になるよ。
士気が崩壊する。

817名無しさん@お金いっぱい。2018/08/18(土) 06:19:13.14ID:05mI2uqZ0
正直20年後も今のような平和で安定した世の中だとはとても思えないんだよ。

818名無しさん@お金いっぱい。2018/08/18(土) 07:01:44.49ID:bk15/MLF0
日本がヤバイから米国株を買うんだろ

819名無しさん@お金いっぱい。2018/08/18(土) 07:16:52.12ID:Sc2ShuPT0
毎日順調に含み損が増えていく

820名無しさん@お金いっぱい。2018/08/18(土) 07:42:24.72ID:dAP1RLkb0
本気でやばいと考えるなら米国債になるけど

821名無しさん@お金いっぱい。2018/08/18(土) 07:43:48.67ID:KZuTepTJ0
本気でヤバかったら何やってもダメだけどな

822名無しさん@お金いっぱい。2018/08/18(土) 08:54:49.22ID:31OOYj790
ランダムウォーカーをもっとコンパクトにしたマルキール作の本結構あるけどな。マルキールは本当にまっとうな事を教えてくれたと俺は思ったけど。

823名無しさん@お金いっぱい。2018/08/18(土) 09:24:55.32ID:GrdO5Pn10
>>814
長文から迷いが滲み出てるよ

824るーぷ2018/08/18(土) 13:00:46.01ID:YBiAFmX70
税金は大事なんだが、税金のために戦略固定して大損してんじゃね・・・

順序が逆。
まんいち勝ったら税金圧縮できる手口技量を準備するのであって、
ほとんどたいてい負けるのに、勝つこと前提に戦略固定して負け拡大してもね・・・

金融庁は、「普通にやったら全員負けるのだから置きっぱなし固定にさせて勝つチャンスを与えよう」
ってことなんだけど、
それこそ余計なお世話。
そんなに甘くない。
最終的には予期もしない破滅のきっかけを各個人に提供してるだけ。
ハナシがそもそもおかしかったんだ。

825名無しさん@お金いっぱい。2018/08/18(土) 13:17:47.06ID:4M27Mw5u0
>>711
1970年台から続けているよ

826名無しさん@お金いっぱい。2018/08/18(土) 16:25:22.48ID:dcC0byfU0
>>820
枠外で生債券積み立てて買ってる。
出口で資産の25%くらいに積み上がってる予定。(* ̄∇ ̄)ノ

827名無しさん@お金いっぱい。2018/08/18(土) 16:29:56.58ID:dcC0byfU0
生債券も特定口座で損益通算できるようになったので、将来的にはNISA枠に入ると思うんだけどな。

そうなったらうれしいわ。( ≧∀≦)ノ

828名無しさん@お金いっぱい。2018/08/18(土) 18:05:53.35ID:LfwHqLDp0
リーマンの時なんて毎月金をドブに捨ててる気分だったな
今となっちゃあの時もっと積み立ててればとか思うけど

829名無しさん@お金いっぱい。2018/08/18(土) 18:10:52.31ID:ukNXCbDc0
>>824
緊縮の影響がやばいらしいね

830名無しさん@お金いっぱい。2018/08/18(土) 18:52:01.77ID:zZ724H8e0
つみにー口座ができたタイミングでちょうどスリムSP始まったから
全力アメリカのつもりだったが最近アメリカ強すぎじゃね?って考えなおして
iFree新興国にも分散することにしたわ

みんなもiFree新興国かおおぜ(なぜか変換できない

831名無しさん@お金いっぱい。2018/08/18(土) 18:54:38.29ID:/qEjpb3U0
俺が持ってる新興国株とか-10%だけどw

832名無しさん@お金いっぱい。2018/08/18(土) 19:04:50.55ID:zZ724H8e0
下がれば下がるほど安く買えてうれp-

833名無しさん@お金いっぱい。2018/08/18(土) 19:05:32.77ID:dwIJVox90
でも新興国株は右肩上がりじゃないから・・・

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