インデックスファンド Part166
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インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。
■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
SMT配当貴族インデックス
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
iFree S&P500インデックス
野村つみたて外国株投信
楽天米国株
EXEi つみたて先進国株式
・全世界株(日本含む)
EXEi グローバル中小型株
楽天全世界株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
EXEi つみたてグローバル株式
・ 株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
・ 株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS バランス（8資産均等）
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利
前スレ
インデックスファンド Part163
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1517025670/ インデックス投資家と仮想通貨投資家はよく似てると思う
なお反論は受け付けません 1365 大和225ダブルというのに関心を持ちました
日経の上昇の2倍動くということだと思うのですが、
これも減価しますか？ コインチェックの犯人はビットコインを
空売りして益出ししてたり？ emaxisわかんねえなあ
オーストラリアの個別インデックス出せるならヨーロッパとか作ってくれよ
オーストラリアにそんな需要あるかね >>11
インデックスの皮をかぶったテーマ型だからホットけ だからテンプレいらないって話だっただろ。なんで変なテンプレつけてんだ。 テンプレに何入れるかでケンカする以外の用途でテンプレ使うことないから気にしないで >>20
おまえみたいなバカがいるから、無駄にスレがたつんだよ。
そういうなんでもいいからスレをたてろみたいな考えは有害だし、
おまえみたいなのは有害。 仮想通貨はチューリップバブル・ドットコムバブルと周りに言い続けてきたからうれしい 後から文句をつけるやつほどいらんものはない
しかも結局使わせてもらってるという なんせ2GBのトラップ画像をテンプレから外すだけなのに10スレ以上かかったからな >>19
>>22
テンプレいらないなんて誰が言った？そもそも議論した？ 何度かテンプレを取り除いたスレが立ったことがあったが、その都度これは荒らしだと騒ぐ人が現れて
テンプレ付きの新しいスレが立ち、みんなそっちへ流れた
ということは、多くの住人はテンプレがある方が自然だと考えているのだろう ブラックロックがインデックスを21種類中10種類を繰上償還
imizuhoシリーズ→iシェアーズに名称変更
信託報酬値下げ
Imizuho米国株式インデックス0.517→0.375（IVV）
ソースはアウターガイ iシェアーズって本家のETFもVOO以外ボッタクリだよな iシェアーズに名称変更してないのが繰り上げ償還か
全部プラスだからまあいいか 今更0.3%後半に下げた所で誰が買うんだよ・・・ブラックロックっていつも償還とかやらかしてるイメージしかない 暇なら皆さんビットコインスレを覗いてみてください
今日の暴落で笑えるぞ ブロックチェーンアルゴリズムが本物だとしても、今の有象無象の暗号通貨の価値には何ら関係ないんだ つかi-mizuhoはゴールドだのコモディティだのハイイールド債券だのといったクズ商品は残すのか…
これもうわかんねぇな
積立NISAの波に乗るわけでなし、何がやりたいんだ >>53
ダウざまおじさんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! i-mizuho東南アジア株式インデックスも償還しちゃうのか ブラックロックはこの前はETF-JDRを償還して、FoFのETFを上場してるし何なんだ？ JDRだと無駄にコストかかってたから、廃止するのはまだ理解は出来るよ >>55
つい先日から積立開始したばかり。
他を探さないとなあ。 ロシアは大統領も国歌もかっこいい。
低コストのインデックスファンドまだ？ ★初回5000円ボーナス ノーリスク取引
今月300万勝ちｗww
https://goo.gl/4yu8LS 金利上昇が悪材料となってんね
ドル高株安だとダウがやばす 金利上昇は長い目で見れば株式にプラスになるはず。
ずいぶん下げたと感じるならば買い増しが正解〜 ifreeNEXT FANGとNASDAQバイオテクノロジーってどこにも販売されてないのに何でもう株価動いてんの？（モーニングスター確認） >>74
わからないから教えて欲しい
ifreeは売る気がないの？ ぎゃあああ！
ダウ300ドル超の下落＼(^o^)／ 久し振りにインデックスファンド見直したら、いろいろ出てるのな。
一年放っておいただけで浦島太郎だわ。 一気に吐き出しているこの下げは
久しぶりだからね
値幅だけなら大したもん コインチェック金融庁監査官が10人常駐してるとか笑うわ 今月の積み立て分1日買ってしまった
チョット損した気分 やっぱ毎日積立だな
nisa枠一括したのは痛いが今から自動積立にして気絶するわ そういや、たわらダウは1日に買ってしまったけど積ニーのslim先進国&新興国は毎日積立だわ
毎日積立はストレスなくていいやね 相場なんか見る必要ないのに毎日見るからやきもきするんだよ 投資初めて2年
勉強のつもりで個別株とかバランス型インデックスとかREITインデックスとか
色々買ってるうちに、貯金が150万にリスク資産が1500万という割合になってしまった
さすがに怖くなってきたんで無リスク資産の割合増やそうと思うんだが
現金（預金）と国債のどっちにするか迷う このスレ読んでると
不安でぶつぶつつぶやいている
神経質なおっさんみたいで
いやになってくる
もっと落ち着いてどっしりと
かまえてろよ こんぐらいの調整こないと本当に上がりすぎて怖かったわ
にしても600ドル以上下げたのはまんまリーマンショック以来じゃないか？ 日本株式投信を買ってる人って日経かTOPIXどっちにしてるの？ リーマン前の13000ドル水準での600ドルと、今の26000ドル水準での600ドルと比較して何になる >>109
うっせ
お前もこんなスレでドヤ顔正論ふりかざすな
5chみてる時点でお前も神経質だよ つーか、インデックス民にとっては暴落は望むところで不安どころか歓喜だろ >>118
若い人はね
定年前のおっさんもこのスレにおるはず >>118
そんな無理して強がらなくても良いのにｗ ｊクールに２５００万使っちゃってあと３００万しかないよ >>119
これが一番いやよね
自分はまだ10年以上あるからいいけど 含み損が出たら悔しい
素直な感情だ
あとはより早く回復するための追加だわ おまえらがまとまった金があるなら一括投資がいいっていうから
1月にぶっこんだわくそが
これからは毎日投資だ 調整どころかまだ先月上げ分すら戻してないやん
続かな意味ないわ 超長期チャートで数十年で5回程度しかない過熱感相場だったからね
健全と言えば健全 週明けSP500を全て売り払う予定
この相場は確実にリーマン急になるよ 通常なら上げ下げ繰り返す半年ぐらいの調整だと思ってる
まあ積立なら気にすることない
むしろ積立インデックスが最も強い相場じゃろ？ おまえらオロオロしててくそわろた
この程度でぎゃーぎゃー言ってる奴はこの先絶対メンタルもたないから今すぐ投資やめろｗ _人＿人＿人＿人_
＜ お金返してっ！ ＞
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
///／:< ＿ノヽ＿ﾉ＼///
///:: (○) )( (○) Ｖ/
/｜: (( /＿＿ヽ))+｜/
/｜:.+ ))| iii|(( ｜/
/∧::. U||‖‖||U.:///
///＼::.||WWWW||:／///
//／ ￣ ヽ二二ノ ＼/// >>134
お前みたいな初心者ほどこういうとk時に強がる
ダウは25日移動平均を割った。
もし月曜日に反発しなければ完全にベア相場だよ リーマン確実ならポジション解消からさらに売りで入ったらいいのに定期 ダウ見た？
６００ドル以上の下げやて＾＾
ざまあｗｗｗｗｗ >>136
そうだな、俺はリーマン震災チャイナショック経験してる程度の初心者だったわｗ
何が「25にちいどうへいきんせんがー」だよ、そんなんで動きが分かれば苦労しないわ
お前も偉そうにするのかビクビクするのかはっきりしろよｗ 指標の暴落は地震と一緒
今でも暴落になる可能性は十二分にあるが、南海トラフのように「来るぞ」と言われながらもなかなか来ないパターンもある
要するにテクニカル分析は気休めにしかならなくて大事になってくるのは「暴落が来た時のリスク回避と暴落が来なかった時のリターン」これのバランスがポートフォリオで取れてたらそれでよろしい 月曜はETFを空売りする予定
お前らはせいぜい積立しといてくれよ
下がって嬉しいなんてすぐに言えなくなるからね >>143
“power”の間違いだろ
冷静になれよ 下がっても安く買えて口数を増やせる良い機会だと、ポジティブに考えるのが吉 角山先生が、米国株は超割高な水準にあるって言ってた。 角山先生が米国株はウォーレン・バフェット指標で割高な水準に達していると言ってた リーマンは信用収縮の金融危機なのに、今はどこが信用収縮なんだよ、と
ただの調整相場入りなだけだろ ホライゾン・インベストメント・サービシズのチャック・カールソン最高経営責任者（ＣＥＯ）は「金利急上昇や、それに伴う株式への相対的な影響に対する不快感が増しつつあるようだ」と述べた。
１月の米雇用統計は非農業部門の就業者数が前月比２０万人増と、市場予想の１８万人増を上回った。賃金は前年比で２００９年６月以来の大幅な伸びとなり、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）が年内の利上げペースを加速させる可能性があることが意識された。
これを受け、米１０年債利回りは２．８４５０％と、２０１４年１月以来の高水準をつけ、株式よりも米債への投資妙味が高まった。
Ｓ＆Ｐ総合５００種＜.SPX＞を構成する１１主要セクターすべてが下落。マイクロソフト＜MSFT.O＞の下げが主導し、ハイテク株＜.SPLRCT＞は３％安と、下げが目立った。
投資家の不安心理の目安とされるボラティリティ・インデックス（ＶＩＸ）＜.VIX＞は１７．８６と、２０１６年１１月以来の高水準をつけた。 アジアンデンジャラス、takeboww、ROKOHOUSEのhiroakit
twitterでここらへんフォローして追随してればまず勝てる
地頭が違う >>146
俺は相場の波は全力で受けるつもりだから逃げないし売らない
下がったらジタバタせず買い増すだけ リーマンショックは確かにサブプラからのリーマンショックへの答えがあるけど
ITバブル崩壊パターンもあるっちゃあるけどね PER15倍ぐらいまで調整してくるのかな
企業業績は悪くないんだし 下落時に備えたスポット買い用現金枠持ってる人は
喜び勇んで一気に買わないことだな ゴールドも値下がりしてるんだな
上昇したアセットクラスって何だろう 高値から10パーセント下がるたびに買い増し
最大50パーセントの下落を想定して5回分の資金を用意
でも全然買う機会がないんだわ >>162
慣例では国内債券（月曜にならないとわからないが） 買い時と思ったら、さらに下がったでござる(ﾟω ﾟ) よし、毎日積立の金額を100円アップして買い増しだ 自分は50%落ちたら1年かけて買い増す
トランプがんばれ〜 50%落ちって生きてる間に来るのか？
機会損失ものすごそうだが… 買い増しにはまだ早い
週刊誌に「著名な投資家が警告、株式市場崩壊のシナリオ」とかいう見出しが出たら買うんだ >>169
S&P500の期待リターンって7%、リスクσ18%くらいか？
3σを超える確率って、200年に1度以下じゃないの？ 俺はあと200年は生きるからリスクに備えないとなあ >>169
俺は株価を上げた！的なことを言ってたトランプが、何も対策せずに50%も株価下がるままにすると思う？日本同様、米株高は政権を支えてるから、好景気なのに株価下がってる、しかもドル安なんて状況は見過ごされない。調整終わったらまた上がるよ。 野村つみたて外国株、良い商品なのに、純資産が伸びないですね。
slim先進国・新興国に乗り換えるか悩む。 >>175
先進国と新興国分けて管理するのめんどうだから野村にしてる
ベンチマークが配当込みなところもよい ちなみに俺も買ってるぞ
日本はなんというか責任感で時価総額にかかわらず一定の割合を持ちたいので都合が良い >>175
4か月で7億しかとみるか、4か月で7億もとみるか…
でも順調に右肩上がりで資産流入してるわけだし、落ち着いて様子見でいいんじゃないのん？ ちなみに昨日の値動きは
米ダウ、665ドル安 ９年ぶり下げ幅
前日比665ドル安と下落幅がリーマン・ショック直後の2008年12月１日以来、
９年２カ月ぶりの大きさを記録した。 >>175
つみたてNISAでは野村を毎日積立てしてるよ。もう7億も純資産いってるんだ！むしろ好調だよ。
なおジュニアNISAではslim先進国と新興国を月1万ずつ買ってる。
来年の結果が楽しみだ。 何も材料が無く指数が2%超下がるのは異常事態
ベア・マーケットに転換する典型的な象徴 >>183
あれで何も材料ないと思うのは素人すぎない？ お前らが泣き叫ぶから何事かと思ったけど全然下がってないやないか
ダウが2万切ったら喚け >>183
雇用統計が良かったからダウ下げたんだよ。FRBの動向から金利引き上げへの警戒もあるし。個人投資家レベルでも調整はあるって分かってたでしょ… おまけに仮想通貨チューリップやってんのかよｗ
カス中のカスやんｗ 仮想通貨ってテザー問題もあるのに良くやれるねw
毎日ブラックマンデーが味わえる素晴らしいギャンブルだね 雇用統計が市場予想より上振れたので、利上げペースがアップすることが警戒されてダウ下落
材料はあるっちゃよ インデックス投資家はチャーティストを馬鹿にすることからスタートする投資なのにチャートで語る奴って… slim先進国なら米国の割合65%だけど残り35%は他の国だから35%は被害が受けなかった、つまり他の国が35%分カットしてくれたから俺の下落被害は65%で済んだ
でも
iダウや楽天VTIやS&P500のインデックスにした奴等は100%モロに雇用統計と金利上昇の煽りを食らった
だから米国株一筋はダメなんだよ？わかる？ 一括投資と毎日積立と毎月積立は変わらない！→ダウが下がったので一括投資派だけがモロに被害受けました
毎日積立派はまだ余裕があります
どうすんの？これダウ下がった事で簡単に論破されたじゃん >>193
でも結局中央銀行の利上げは先進国で協調して行われるから遅かれ早かれ日欧の株式市場でも同じような調整が発生する
また、世界経済にマネーを供給してる源が米国だから米国が不況になったほかも不況になるから分散に価値があるのだろうか
バスケット理論は間違いではないか
であるならマネーの源泉であり、先進国でありながら高レベルで人口成長しているアメリカは先進国の中で最も伸びる可能性が高い可能性が高く、米国一本で良いのではないか
というのが米国一本派の考え >>193
VEAの下げ幅はVTIより大きいんだけど >>194
ダウが2%上がったることもあるだろｗ
考えてしゃべれよｗ >>195
久々の暴落が
調整なのか？
トレンドの転換なのか？
今すぐ決めようとしてるんじゃんw 米国株から資金引き上げても、再投資先無いから、
そのうちまた資金が入って上がってくるでしょう。 ダウ平均が始まって100年唯一生き残った組み入れ銘柄のGEが、3度目組み入れ除外になるのも驚きだけど、その代わりに入るだろうと言われてるのがフェイスブックって聞いてさらに驚いた ダウは社歴浅い企業はあんま採用しないイメージだけどね >>193
他の35％も同じように下がっているのだよ なんで日本は、30銘柄しか無いダウばかり報道するんだろうな
S&P500にしろよなぁ 日本もtopixじゃなくて日経平均だしな
なんでなんだろうな 一時期NHKはtopixの数字だけを読み上げてたことがあったけど、数年で日経平均に戻ったな >>194
2%下がっただけで、被害受けたと感じたり
余裕がなくなるやつは
一括とか積立てとか関係なく
経済的にも精神的にも向いてないから
投資なんてしちゃ駄目だよ VT IとVEAやVWOの長期チャートを比較してみよう
基本的に右肩上がりのVTI対して、VEAやVWOは周波数のように暴騰と暴落を繰り返してるだけだと分かる
長期保有する意味があるのはアメリカだけで、その他の国は高値圏で売り払うのが正解 １月以降の資金純流入額上位
■外国株
5,220 百万円 0.204% ニッセイ−＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ外国株式インデックスファンド
2,644 百万円 0.745% 三井住友ＴＡＭ−ＳＭＴＡＭダウ・ジョーンズインデックスファンド
2,591 百万円 0.157% 楽天−楽天・全米株式インデックス・ファンド
1,821 百万円 0.118% 三菱ＵＦＪ国際−eMAXIS Slim先進国株式インデックス
1,806 百万円 0.222% 楽天−楽天・全世界株式インデックス・ファンド
1,795 百万円 0.238% 野村−外国株式インデックスF(確定拠出年金)
1,481 百万円 0.205% 三菱ＵＦＪ国際−eMAXIS Slim新興国株式インデックス
1,147 百万円 0.216% Ｏｎｅ−たわらノーロード先進国株式
946 百万円 0.648% 三菱ＵＦＪ国際−eMAXIS ＮＹダウインデックス
836 百万円 0.540% 三井住友ＴＡＭ−SMTダウ･ジョーンズインデックス･オープン
■日本株
79,168 百万円 1.0584%〜0.8424% レオス−ひふみプラス
14,399 百万円 0.864% Ｏｎｅ−日経２２５ノーロードオープン
11,154 百万円 1.0584%〜0.6584% レオス−ひふみ投信
5,253 百万円 0.432% 野村−野村インデックスファンド・日経２２５
4,718 百万円 0.270% ニッセイ−ニッセイ日経２２５インデックスファンド
3,218 百万円 0.432% 三菱ＵＦＪ国際−eMAXIS日経２２５インデックス
1,806 百万円 0.648% 三井住友−三井住友・２２５オープン
1,617 百万円 0.821% レオス−ひふみ年金
1,380 百万円 0.400% 三井住友ＴＡＭ−SMT日経２２５インデックス・オープン
1,193 百万円 0.172% ニッセイ−＜購入・換金手数料なし＞ニッセイＴＯＰＩＸインデックスファンド
■REIT
238 百万円 0.594% 三井住友ＴＡＭ−SMTグローバルＲＥＩＴインデックス・オープン
132 百万円 0.292% ニッセイ−＜購入・換金手数料なし＞ニッセイニッセイグローバルリートインデックスファンド
105 百万円 0.292% Ｏｎｅ−たわらノーロード 先進国リート
80 百万円 0.302% 三井住友−三井住友DC外国REIT
66 百万円 0.648% 三菱UFJ国際−eMAXIS米国リートインデックス
■債券
413 百万円 0.184% ニッセイ−＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ外国債券インデックスファンド
389 百万円 0.400% 三井住友ＴＡＭ−SMT国内債券インデックス・オープン
319 百万円 0.227% 三井住友−三井住友・ＤＣ外国債券インデックスファンド
280 百万円 0.184% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim先進国債券インデックス
247 百万円 0.216% Ｏｎｅ−たわらノーロード 先進国債券
■バランス
1,691 百万円 0.226% 三菱ＵＦＪ国際−eMAXIS Slimバランス(８資産均等型)
1,570 百万円 0.734% セゾン−セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド
522 百万円 0.540% 三菱ＵＦＪ国際−eMAXISバランス（８資産均等型）
509 百万円 0.238% 大和−iFree８資産バランス
324 百万円 0.540% 野村−野村インデックスファンド・内外7資産バランス・為替ヘッジ型
278 百万円 0.594% 三井住友ＴＡＭ−SMT世界経済インデックス･オープン(株式シフト)
86 百万円 0.237% ニッセイ−＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ・インデックスバランスファンド（４資産均等型）
84 百万円 0.238% 野村−野村６資産均等バランス
77 百万円 0.432% 三菱ＵＦＪ国際−eMAXISバランス（４資産均等型）
70 百万円 0.648% 野村−野村インデックスファンド・海外5資産バランス
63 百万円 0.238% One−たわらノーロードバランス(8資産均等型)
50 百万円 0.540% 三井住友ＴＡＭ−ＳＭＴインデックスバランス・オープン
31 百万円 0.486% SMT世界経済インデックス･オープン(債券シフト)
18 百万円 0.540% 三菱ＵＦＪ国際−eMAXISバランス（波乗り型）
9 百万円 0.237% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ・インデックスバランスファンド（6資産均等型）
5 百万円 0.227% 三井住友−三井住友･DCつみたてNISA･世界分散ファンド
-1 百万円 0.734% SBI−SBI資産設計オープン（資産成長型）
-44 百万円 0.540% 三井住友ＴＡＭ−世界経済インデックスF >>214
ブランド名は伊達じゃないからな
あの有名なニッセイが？ってなるでしょ？やっぱ 債券安でウェート低くなった債券買ってウェート高い株を売るリバランスの動きが当面続きそ ま、雇用統計上振れで利上げペース加速しそうだから、冷や水入れただけでしょ。
株価は好調だし、債券、金も保有してるからその辺は心配していない。 外国の債権を買えるインデックスファンドってない？海外ETF直接買うのはなしで これで暴落とか言ってるやつ大丈夫か？
年初来ではまだプラス圏やん。 >>218
海外債券インデックスなんて、いくらでもあるだろうに >>220
本当だ、普通にあった・・・お恥ずかしいありがとう そもそも人によって暴落の定義が違うのがな
暴落と急落の境を決めてたらややこしいことにはならんが 一度落ちて、適正な価格にもどったほうがいい。変なバブルはいらないから。 >>224
騰落率だけでなく
純資産そのものが下がり続けるのが暴落
でどう？w 最近確かに過熱気味ではあったけど
米国企業は好調だしライバルもいないから株が割安となればみんな欲しがる
ノロマの思い通り暴落することはないんだよね >>228
中国「ライバルがいない？テンセントとかBABAとかAI投資をかなりしてるんですが」 テンセント、アリババは中国人が使ってるだけだろ。日本では聞いたこともない。モーマンタイ 600と聞くと大きいけど、2%と聞くとフーンって感じ
まあここまでスルスルと値上がりしたからなんだが 中国企業は人材獲得に金出すからな
シリコンバレーの平均給与と中国トップ企業の平均給与が並んだってニュースやってたし ほらほら、靴磨きはビットコインやネムでも買い漁ってろよ 近いうちに暴落してくれたほうがインデックス投資してる人にとってはいいだろ >>180
同じダウ665ドル安でも、
リーマンショック時は11000ドル、
昨日は26000ドルからの下落だから
率で言えば６％と2.6%の差がある。 ダウ３０はあまりにも有名だから
押し目買いが直ぐにはいる 日本でも都市部はアリババとテンセントの認知度は高いぞ
電子決済とアリペイとウィーチャットペイが観光地を中心に急速に普及してるからな
知らないのは世間知らずか経済オンチなだけやで 5年くらい使う予定の無い資金があったとき一括か毎月積み立てで
購入するならどっちがいいだろう
未来が分からない以上積立ですかねぇ 未来がわからないというのは、未来を考えないということ。つまりなにも考えないなら、考えずに一括で買う。
一括はいやだとかいいだす人は、未来をあれこれ考えている人。未来がわからないという前提に反する。 i-mizuhoが対抗馬にもならないレベルの値下げ imizuhoはもうやる気ゼロか
マイナー指数がある点は強みだったがそれも無くなるようだし え？まだドルコスト平均法を盲信してる靴磨きさん居るんですか？
靴なんて磨いてないで僕の恵方巻きをお口で磨いてくださいよ 金曜日に楽天全米NISA枠ぶっこんでしまった。
特定で買い増しするかな >>243-244
最初はみずほ系列でしか買えなかったしな。
で新興国債券が償還になって、他のファンドは信託期間無期限にしてネット証券でも販売されるようになった。
NISAで買ってた人災難。 >>237
ほんとこれ。
騰落率はパーセントで見ないと意味ないよね。 たった2.5%かよ。影響ちっさ。毎年のプラスリターンの方が断然大きいじゃん >>247
みずほと組んだのがまちがいだったんだよ。
SBIと組んでおけば今頃はバンガードと並ぶ名声を得てたかもしれないのに。 業績好調の中の下落だから調整感強くてありがてぇわ
安心感のある下落 ＩＴバブル後のナスダックは調整に16年かかったけどねw 仮想通貨市場じゃ、平気で数十パーセント乱高下しているなか、
数パーセント下がって狼狽するインデックス民…ﾎﾋｭッｗｗｗｗｗｗｗ
さすがにヘタレすぎでしょ、マァジでｗ アメリカ金利どこまで上がるんだろう
次のパウエル次第で調整が長引くか決まる。 >>242
分からないから選択を先延ばしにしてるだけ前提には反していない >>242
【前提】
未来なんかわからん
・わからんから平均リターンに賭けて一刻も早くリスク資産に晒す
・わからんから時間分散して暴騰暴落のリスクを平等に受け止める
アプローチは違うが前提は同じだな 先延ばしにしたほうが有利だと考えたわけだから、先延ばしが有利な未来を想定した。未来がわからないという前提に反している。 一括のタイミング狙ってるやつは分散にしたほうがいいぞ 投資は自分との戦い
掲示板の意見に流されるのが1番不正解 俺は何が上がるか下がるかようわからんから8資産均等Slim買うわ
上手いこと平均点の成績は取ってくれるだろ >>270
レスの時間分散してるからね。
いつ見ても最新情報だ。 先進国株式インデックス投信は、MSCIコクサイが10,000円切らないと買う気が起きない。 お前ら見ろよこんな1ピクセル程度の株価下がっただけで騒ぐとかみっともないぞ
下の数字は1932年から現在の2018年までの話だ
http://stockcharts.com/freecharts/historical/img/100-100.png >>274
これ俺も分析したんだけどもこれが長期投資では
どこでも一括投資否定派になってしまった理由なんですよ
そのチャートにあるの大恐慌による下落は例外だけども
年数区切りで見るとあれよな このチャートの通りにうねりがあるのなら時間分散しないと危険という結論になるよね 上げ相場はそうだが
20年以上上げ続けたトレンドはないわけだからね >>274
2002と2004年の間って何があったの？リーマンショックは2008年辺りだけどこの時何かショックあった？ ついでにいうとアメリカのITバブル崩壊とは全く関係なくライブドアとマネックスによって日本でもITバブル崩壊があった どのタイミングで下落するのかわかんないんだから時間分散なんか無駄ってわかんねえかなあ
下落の影響を受けるのは過去に積み上げてきた資産なんだぞ 1966年~83年の17年間もヨコヨコで1000ドル越えができんかったのか。
アポロ計画時代だな。 下げに備えるのとお前ら靴磨きが下げた理由を何かしら当て嵌めて自分を慰めるのは違うんだよなぁ
今まで上げたらから仕方ない、バフェット指数を見れば納得の下げ、これまでの上げ幅に比べれば大した下げじゃない、買い増すいいキッカケ
どいつもこいつも狼狽すぎなんだよヴァーカ！！ カンチュンドもそうだけど、下がったからってわざわざ買わなくても良い静かに自動運用に任せとけば良い >>292
> アポロはドラコと戦って死んだ
ロッキー４は名作だよなw 株はリスク資産というけど、物価変動の観点からいえば現金のがむしろリスク資産だよな 昨日の雨の下げを思い出すと動機が止まらない
なんで投資なんかしてしまったんだ 狼狽もクソも上がって欲しいのは売る直前だけであって
積み立てを続ける間は基本ダウでも日経でも下がり続けてくれた方がありがたいのに何を狼狽える必要があるのか
引退間近の死に損ないかなにか？ >>269
均等に何の根拠ないからリスクの塊のようなファンドだよ
平均点より下振れする可能性もあれば上振れする可能性もある
個人的には平均点を下回る可能性が極めて高いファンドだと思ってる
平均点を狙いたいなら全世界株式の割合を根拠にしたファンドのがよっぽどいい >>302
お前が19年下がり続けてもラスト1年で上がるなんてミラクルを信じられるならそれでいい 20年目に上がってもその年に買い付ける分は大損するんだよなぁ >>302
キミ本当に頭悪そう
安く買えるからってリターンが低くなり続ければ引退時に目標リターンに届かないって仮定も立てられないのかな？ >>303
そうなると楽天VTかセゾン投信のグロバラが投資対象として適切になりますね。
モーニングスターを見ると8資産のリターンはグロバラより良いようですが。
8資産と先進国株式を1:1で投資すると、ウェルズナビのリスク4に近くなると思います。 >>302
インデックス投資辞めたら？見てて恥ずかしい そんなに暴落体験したいなら仮想通貨お勧めだぞｗ
毎日ブラックマンデーを体験出来る素晴らしい遊びだｗ >>307
グロバラと楽天VTは全く違うファンド
グロバラのリターンが悪いのは債券割合が高いからという明確な理由がある
長期なら債券なんて絶対いらない
短中期的な心配があるなら現金多目にもっとけばいいだけだし >>304
それが理想(ありえるとは思ってない)だから下がっても狼狽える必要なんかないし時間が残ってる限りむしろ嬉しいと言うてる
わかりやすく極論引いてるだけで本当に下がり続けて戻らんと思うのなら投資なんぞせんわ >>313
その極論逆にわかりにくいわw
ここ数日の落ちで狼狽してる奴はアホっていう話ならそれは同意する 投資は人類の進歩に必要だ
だから投資する。それだけ 結局インデックス積立投資のリターンって、数十年後経済が今よりどれだけ発展しているか、そしてその時未来の人達が今後の発展をどれだけ期待しているかなんだよな。 「成長しないと破綻するから成長する」という側面もある >>303
マジかよ楽天VT買うわ
インデックスの１番は求めないから放ったらかしで程々なのが欲しいぜ アメリカ株が、異常に高値だから、仕方なく、topixや新興国の基準価額をチェックする奴いそうだよな。本当は、アメリカか、西側の株に集中したいと思っていてもね。異常な高値ってのは、ある意味、自分の国の足を引っ張ってるよな。 ヤフーで日経平均と日経２２５インデックスのチャートを一緒に並べると
だんだん差が開いている
これが個別の配当みたいなもんなの？ バランス型は自分はいらないと思っていても強制的にいれてくれるからそれが後で功を奏すかもしれないと言う点ではあり >>278
あなたの寿命が200年あるのならその考え方もありかもしれません 8資産分散は調整には便利
メインに据えるには分散の仕方が綺麗すぎるとも思う 優柔不断だから色々なファンドを2010〜2015年頃から積み立ててきたんだけど、emaxis8資産は成績が1番悪い。グローバルと国内リートFも個別で持ってるが、グローバルはマイナスw
数年前の自分はなんでリート単独で買ったんだろ。購入時の自分の判断をメモに残しておくのお勧めする。 eMAXIS Slim先進国＋新興国
楽天VT
EXE-iつみたてグローバル
この中だったらどれもそんなに変わらないよね？ 仮想通貨暴落のあおりを株式市場も受けているね
リーマンショック級の下げを覚悟する必要があるよ ほな空売りすればええやん
不安を煽るだけ煽って自分はなーんもせんのやろ ずっと待っていた調整入りなんだからさわかみ会長みたいにゴキゲン買いすればいいだろ ちょっといいこと思いついた
運用額が増えるに連れて債券の比率を機械的に増やしていくってのどうかな
例えば1000万円超えたら債券10%、1500万円超えたら20%みたいに
株高で債券増やして株安で減らすってことができると思うんだけど >>325
リートはトレンドの転換があたったのにスルーしたからだわ
総資産が減り出したらトレンドの転換後と思えばよい >>336
保有資産が多くなるに従って債券比率を高くしていくのは画期的でも何でもなく昔から当たり前に行われてきたことだぞ >>336
これをレバレッジETFに応用したらかなり儲かるんじゃないかと思ってるんだけどどうなんだろう
最初はレバレッジに投資していってうまく上に振れたら機械的にレバレッジを減らして、下に触れたら機械的にレバレッジを増やす >>325
8資産分散ってデイフェンシブなインデックスだろ
上げ相場でのリターンは弱いが
下げ相場でのリスクには強いはずだぞ >>278
参入時は一括で、毎月給料もらいながら積み立てて行くのがいいとは思ってる >>343
一言で言うと、投資する価値なしってことじゃない？ レバレッジETFってまじでドルコスト向きなんじゃねえの？
SPXLは100ドル積立だと今は2株しか買えないけどリーマンショック底値だと80株買える
2016年のチャイナショック底値でも6株買える
下落相場が来ると一気に平均購入単価を下げることができるよ >>327
スリムのそれは日本株ないし小型株もない >>344
基本的には、それでいいと思う
将来的に投資できる額が初期投資よりも少ないなら、分割投資も考えた方がいいかもしれないけど >>346
レバレッジETFは自分で確定申告頑張ってね >>345
年いってて、投資期間がもうないとか
億とかで運用してて
原資を目減りさせないようにしてるとかなら
全然ありな投資だと思う バランス型は年寄り向きでも、初心者向きでもなく
めんどくさい人向き 暴落が来たら買うぞーって決めてたけど、何を買うか決めてなかった バランス型なんて言うけど株投資減らして現金ポジション多くもっとけばいいだけだろ
長期で見れば債券より株式のがリスクも少ないのも明らかだし債券への投資なんていらない >>354
おいおい、平然と嘘をつくな
先進国株式より、先進国債券の方がリスクσは小さいだろ
期待リターンも小さいがな https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-02-02/P3ICJ86S972901
米国株・国債・商品】株急落、金利上昇を嫌気−ダウ666ドル安
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-TETQ)2018/02/03(土) 22:13:49.93ID:UCuTzQESd>>16
だから健全な資金移動だから問題ないっつーの
アホか
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9785-q83T)2018/02/03(土) 22:19:07.09ID:ICadOZJO0
>>5
世界恐慌とかリーマンショックの時ってこう言う奴多かったらしいな
世界恐慌の時は特に時差がかなりあったから楽観視して結局自殺した奴も多かったとか 株の調整なら大体15%以上のが1〜2年に1度は来てるから
時間無制限なら最強と言われるバリュー投資の変形として
指数に用いて初期投資どんと投入
その後、余剰資金の更に2割程度を積立
10%下落を超えた際に余剰資金残り8割を下がり続けてる期間常に
積立投入とかすりゃいいんじゃねーか？
これやると過去30年データでも利回りが10%余裕で越える 過去何十年データであろうと、直近数年の影響が最も大きいことに気づこう >>360
そうか？
2015年にもやはり下落相場はあったわけで直近で見ても取り損ねてはいないぞ？ >>361
意味わかってなさそう
積立で何年リターンとかいうのは積み上げた金額に対してかかるのだから
直近で上がってりゃ、べらぼうに高い数字が出る >>362
じゃあアベノミクス以降は削除して検証してみてください 20年積み立てたとして、最後の1年を10％下落局面で積み立てたからって資産にほとんど影響ないわな インデックスファンドは絶対儲かるって言ったやつ責任とれや >>357
すまんなリスクという言葉の使い方間違えたわ
リスクσって期待値からのばらつきだから期待値が高ければ多少ばらつきが大きくて最悪方向に振れたとしてもそれなりに高いわけ
長期でみれば株式の期待値と債券の期待値の差が大きくなって、最悪のばらつきになっても債券の期待値の最高値なんかよりよっぽど高いのですよ 長期投資で債券買うなんてちょっと勉強すれば全くやる価値のない行為だってことがわかる
そういう意味で債券組み入れたバランスも長期投資には向かないよ
説明めんどくさいから分からない奴は債券、株式、長期投資あたりのワードで適当にググッてみれば理解できるよ 揚げ足取るようだけど「最悪」を想定するなら債券下回るでしょ まあ最悪をどこで線引くかだけど-2σ、すなわち95パーセントの確率の最悪値でも全世界株式全体なら20年もすれば債券のリターン中央値は超えるだろうね 終わりの始まりだったらいいな
つみニーを年始に一括投資した奴に罰が当たり
積立投資している奴が報われる世の中になれば まだこれから朝鮮戦争のイベントもあるし、
核ミサイルが東京におちて東京が焼け野原になったら
どうなるのだろう？ 最適化すると、脆くなる。資金額が大きければ、冗長性があっていいじゃない。 真面目な話、半島で第二次始まったらダウどこまで落ちると思う？
日経は……想像もつかんな。国内に通常ミサイル十数発着弾、あちこちで大規模テロ、数十万単位の難民を想定として……また一万割れそう >>371
株7%リスク20% 債券1%リスク6%で計算して-2σは軽く中央値下回ると思うけど。 >>336
考え方はいいと思う
債権を10%から20%に上げるやり方
(1333万超えたら毎回の積立を債権100%にするのか、1500万超えたときに株式を売って債権を買うのか等)
とか、1500万を行ったり来たりする相場のときどうするとか、複雑になりすぎない程度に考えなきゃならん部分があるが >>375
半値八掛け二割引くらいかな
過去の統計なんて無意味
株価の変動リスクに標準偏差は通用しない、高値からのジェットコースターはおもしろいぜーw >>258
あの頃のNASDAQと今のNASDAQは性格が違うよね。 ドルコストで積み立ててる人でも下落すると狼狽しちゃうよね
売った方がいいかな⁉ポジ切った方がいいかな⁉どうしよー 全く狼狽えないけど
2万ドル切らないかなって思ってる >>372
20年やるんだぞｗ
1活も積み立ても変わらんよ え、全く狼狽しないしもっと下がってくれないかなと思う
むしろ上がっていた時が一括した方がいいのかと焦る PER15で割高と言われているのにダウはPER26超えてるんだろ？
半分になると思うよ >>388
どっちにしろ焦ってるんなら、投資不適格 そうかー おったゃんたちは狼狽しないんだね 経験の差かな？ すごいや
よく焦らずいられるもんだ >>390
だと思うからインデックスだけやってるわ
プロじゃないからね >>389
ただ債券より割安というだけで株が買われてただけだもんな
金利が良い感じに上がって来てるから、これから株は暴落に怯える日だろうね アメリカの個人投資家って、米国景気好調だったら株にお金回しそう。だから結局株価は上昇すると思う。 >>372
１０年前からコツコツ積み立ててきた奴からすればお前こそ罰が当たれだよ アメリカの景気が良くてもどうせインドショックとかがあってそれが世界経済に波及するんだろ？ イデコはじめて１年、積み荷はじめたばっかでリセッション来たら大喜びだよ
若い頃は個別株やってたから赤字ナンピン塩漬け上等で狼狽もないわ >>375
前回の朝鮮戦争のおかげで日本は
軍事特需で沸いて景気がよくなり
ましたね。 >>303
8資産って絶対に運用利回りが最下位にならないのが利点だと思うんだけど？ 土日やることなさすぎて、FXやる予習みたいな気分でBTC/JPYでFXやってる いいよ おっちゃんらはダウだったら昔からやってるんだろ？
おらは３ヶ月の新規でがす 平均約定価格が高いから含み損だよ 狼狽するよ >>375
そういう例え話でいつも思うんだけど
>>国内に通常ミサイル十数発着弾、あちこちで大規模テロ、数十万単位の難民を想定して
って時に日経が一万とか心配する余裕あるの？
国外の戦争で人命より株価心配するのはわかるけど(倫理的な話は置いといて) やっぱり米国株1本ではこうゆうときに大変そうですね
自分はリスク回避のため楽天VTで安定成長を狙います
米国が駄目でも他で稼げばいいんです
こんな簡単なことを人って何でできないんでしょうね いやべつに米国がダメでも他が良いということはあまりないと思うけど・・・ 10〜15年目安に投資するとならバランスより株式オンリー？ 分散してても下がるときは下がる
下がってるとき上がるというようなことを期待してるとしたら的外れだ
債券が入ってたら下がらないと思ってる人がいるが
債券のリターンは株価の下落を埋めるようなものではない
定年間近にもなって投資を始めるのは間違いだし
運用を続けてきて今の下落であたふたしてるんだとしたら、今まで何を学んできたのかという点で間違い 狼狽ボーイ達よ
リーマンショックの直前に投資を始めたおじさんボーイも、ホールドし続けた結果大幅な益になっているのだ
大事なのは長期・分散・低コストを守ることだ >>407
震災の時は被災地でなくともそれどころじゃなかったな
もう一段階あがったら家潰れるんじゃないかとか
余震ていうかもっと大きいのがくるかとかで一杯一杯
公衆電話すらつながらないどうするとか
あのなかですぐに空売りとかできたのは
その例えでいう外国の人、つまり揺れの弱い地域だろうなと 資産が1000万超えた辺りから個別株を検討した方がいいね
信託報酬もばかにならない ETFの普及に伴い何処かが大きく下がると
他国まで道連れに下げるような現象が一層顕著になる気がする
だからってそれなら最初からアメリカ一択でいいじゃんって結論は
自分は怖くて出来ないけど 金儲けがしたいのか資産形成がしたいのかで判断も変わりそう >>419
日航、東電と潜ってきた身としては個別はもういいわ。 >>420
逆に大暴落がなくなるような気がしてるのだが？
さらに恐怖心ゼロのAIによる取引も大暴落起きにくくならないか 個別による自己流インデックスの事でないのか？1000万じゃ厳しそうだが >>423
人間が一人もいなくならない限り、暴落は起きる バフェットも現金比率14%ぐらいだけどな
なぜ今、賢人バフェットはキャッシュポジションを増やしているのか？＝東条雅彦
バークシャーの現金比率（2006年〜現在）
バークシャーの現金比率は次のように推移しています。
＜バークシャーの現金比率（2006年〜現在）＞
https://media-cdn.mag2.com/p/money/wp-content/uploads/2017/11/20170403/171121tojomasahiko_t1.png
現在の現金比率は、ほぼリーマンショック直前と同じ状況になっています。バフェットが投資対象を探すのに困っていることは確かだと思います。
金融危機か？ AI革命か？
現金を積み増す一方で、バフェットは去年からアップル株を買い進めています。アップルは現在、バークシャーの第2位の投資先になっています。
＜バークシャーのポートフォリオ（2017年6月末）＞
https://media-cdn.mag2.com/p/money/wp-content/uploads/2017/11/20170400/171121tojomasahiko_t2.png 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 今ビビッてるのは債券買ってた人
あれだけ債券は割高だとこのスレで指摘されてたのに、
分散分散と言って債券を買っていた。
そして現在債券は暴落中
結局株式100%が正しかった 仮に限りなく合理的な判断しかしないAI取引が市場の大部分を占めるようになると
不確実性という意味でのリスクが縮小され、結果得られるリターンも凄くしょぼいものになりそう
自分が生きている間は個人やアクティブファンドが鉄火場で戦ってくれる余地が残るといいなぁ いや、だからね、そのAIで運用した後資金を出したり引いたりするのは結局人間の指示だからそんなことはないよ。
たとえば今インデックスファンドに投資している我々も、お金が必要な時には売却していくわけだ >>427
で、何とかショック来て債権が株より被害少なかったor上がったら「債権も投資しとけば良かったくそー！」ってなる未来しか見えないんだが >>431
いい加減この議論というか煽りあいやめないか？
どちらも自説に都合の良い条件を設定して、一向に深まらない。 >>432
これが利点じゃないとしたら、インデックスファンドなんてやめちまえ 素人はインデックス投資ばかりやる
玄人はAIに任せる
すると>>429みたいになるんじゃないかな AIで暴落起こらないって人時々来るけど、ITバブルの時も景気循環がなくなって落ちることはなくなったって言われてたんだよな
ニューエコノミー理論をAIに言い換えただけにしか思えない >>430
最終的な出し入れも含めればそっか。
いっそ自分の脳味噌も他者から見れば以前の自分と同じような振る舞いをする
AIに置き換えてほしい。 で、ウェルスナビも他の株価に釣られて下がってるんですが？ >>439
あれはAIじゃなくて規定のポートフォリオを保つラップファンド的なものだって教わらなかったのか
公式も
AIを用いてあなたの損失を最小限に、利益を最大限にする仕組みです
だなんて一言も言ってないぞ ダウリート指数が300を割ったら撤退で。それまでは平気 日本の投資家の皆さまが成功する投資家になるためのバンガードの4つの基本原則（全文）
https://www.vanguardjapan.co.jp/docs/Vanguard-Investment-Principles-for-Japanese-investors-2017.pdf
まとめ
投資目標を達成するための最適な方法は、まず明確な投資目標を設定し、
到達のための方法を検討することです。
そこから具体的で詳細な計画におとしこみます。投資計画をつくる過程で
は、目標の実現性を考慮することが必須です。投資の条件や制約を正しく認識し、
ご自身が耐えられるリスクの度合いを理解しておく必要があります。
また、偏見や思い込みを捨ててマーケットを見る必要があります。
過度にマーケットのリターンに望みを託し、市場をアウトパフォームする投資対象を
見つけようとすると、多くの場合うまくいかないという研究結果も出ています。 THEOは買付余力をドルで持つから特定口座でも為替差益の申告が必要という話が出てるし、本当ならロボでも楽じゃないじゃん。
20万以下でも医療費控除とかで困る。（WealthNaviは円で持つらしい） >>434
運用利回りが平均になるんなら利点だと思うけど最下位にならないことは利点だと思えないな
ウンコよりは美味しいみたいなもんだろ >>402
今回は短期間だろうし直接の当事国になるだろうからそういうのないと思うぞ >>346
ＳＰＹで３倍レバ、一括、ドルコストのシミュレーション結果
https://i.imgur.com/plvd92G.png
俺はレバＥＴＦはＮＩＳＡ及び下落時のスポット買い用にしてる >>446
それは表裏一体だから同じことを違う言葉で表現しているにすぎないぞ。 >>447
北朝鮮にそんな余力ないぞ
一方的にボコって終わり >>407
だから「って時」じゃなく「今」心配してるんだろ？ 「今」は心配する余裕があるからな
そういう事は実際に事が起こってる真っ最中に聞いてきたやつに言えよ。お前の論じゃ、災害への備えを考えてる連中に「地震で揺れてる時に非常食の心配してる余裕あるの？」て聞くようなもんだぞ なんでお前ら個別株投資やらないの
分析能力がないのか どこまで落ちると思うか話し合ったところで、何の備えにもならないから無意味 >>444
ブイテーの売り手はええよ
別に想定内で下がろうが上がろうが手数料で食ってけるから
新規買い手は狼狽ですよ この下落で >>459
個別の8割がVOOに負けてる雑魚だからしょうがないｗ >>456
たまたまその話題チラッと出した人がいたから、ついでに他の人の意見聞いて見たくなってさ
その時にならないと全くわからないのは同意 >>455
やっとるわ
でも大概100株で中型以上だと一単元20万以上するものばかり
低位株はインデックスの理念と真逆だから手が出せない
そうすると日本株の比率が急激に上がりポートフォリオが崩れるんだよ
けど、やりすぎると >>463
＞一単元20万以上するものばかり
なんだ、貧乏人の集まりなのか というか余裕ができるとインデックスファンド を買う癖がついてるから
たまに地元の企業でも応援するかなと思っても、買えるほど金がない >>461
なんでデータだけ見て判断するの
頭でっかちだな 言い返せそうな書き込みにしか反応しないとは意気地なし >>466
＞買えるほど金がない
なんだ、ただの貧乏人か >>471
投資の金とそうでない金ははっきり分ける主義だからな。 お金持ちは地元企業に応援とかすごいよね 低所得層だから税金の心配もないけど狼狽暴飲だよ 月曜追証か心配 寄り付くのかな たいしに 結局は個別株分析ができないだけでしょ
自分に正直になればいいのに >>474
NASDAQ投資してるだけでお前を圧倒できるからしょうがないｗ >>455
やってるけど儲けというより所有欲をみたすみたいな…
個人的にはちょっとのことですごい狼狽売り買いしたくなるし
優待や配当はうれしいけど
狼狽しない&分散&なにより本業に集中したいって考えると
結局インデックス積立が一番いいなってなる >>476
必死に分析した結果インデックス投資してる人に追い詰められる感想は？ｗ >>477
NASDAQなんかにはボロ勝ちしてる
残念でした これだけ釣られるってことはよっぽど自分の投資法に自信がないのか、
コンプレックスを持ってるのだろう
個別株投資家が気になって仕方ないと見える 分析も出来ないチャートも読めないリスクもとれないじゃあ一生貧乏人のままってことだ >>483
自分からこのスレに来たのに気になってしょうがないってガイジですか？ 個別株分析が出来ない劣った自分を認めたくないがために、
「アクティブ投資家の80％がインデックス投資に負ける」という教条を頑なに唱え続けてるだけ お前ら日曜の朝から昼までこんなスレで何やってるの
荒らしも荒らしの相手する奴も虚しいことは止めろよ 人生の目標は３億
３億あれば一生安泰
１億で家を買い
１億で一生の生活費(使わないものは債券)
１億でインデックス投資
嫁はいらない いつも思うけどforceじゃね？ powerじゃなく 個別株投資をコケにしてるくせに人のポートフォリオを聞きたがるのは劣等感の表れ 組み込んである債権と海外リート解約してポートフォリオ組み直そうかな。
持ってて意味あるんかな？
ま、分散として意味はあるんだろうがずっとマイナスで足引っ張ってる。 お前らどうして個別株の分析できないの
やりかた知らないの >>499
足を引っ張ると考える人には、分散投資は向いていない。
二つ買えば双方に優劣が出るのはごく当たり前のことだ リートはハイリスクローリターン
債券はローリスクノーリターン おらのポートフォリオ
225Jpy ↓
原油usd ↓
btcusd ↓
おねがいしむわすおねがいしむわす┐('〜`;)┌ あとは資産形成期に債券は不要というのは割と当たってると思うよ
ただ銀行に置ききれないほどの安全資産を持ってる人とか、個人向け国債を満期ごとに買うのは面倒という人にはありだろう
あとはすでに積み立てを終了して運用だけ続けている人は
バランス型で程よく混ぜて一緒に解約していく東夷のは面倒が少なくて良い バランスファンド買って何も見ないのが煩悩から解き放たれていいぞ
俺のオススメはあれだ…えっとなんだっけ…そうインデバだ 個別株分析のポイントを教えてやろうと思ったけど、
態度の悪いやつが多いのでやめることにした >>454
だから国内に大規模な暴力や災害あるときは株価の心配や対策じゃなくて、生命や生活への対策を優先させるでしょ
>>「地震で揺れてる時に非常食の心配してる余裕あるの？」て聞くようなもんだぞ
非常食と株価の心配を同列に扱ってる時点でとんちんかんすぎ
災害対策に倒壊や津波、火事を逃れたあとの食料を考えるのは普通だけど、金だしても物が買えるか分からない状況での株価下落ごときを考えてるのは、平和ボケというか、ちょっと想像力無さすぎ 結局煩悩との戦いじゃないか
あーあ 早く含み損だろーが含み益だろーが関係ないポジを持ちたい
南無阿弥陀仏 よきかな 心の平安を >>509
株価を下げるのは安全な外からの外資とかなんだよね
そして、どんな戦争や災害があってもいつかは日常にもどる
その瞬間に気にするって話でなくて
「そうなったらいくらまで下がるのかな」って考えるのはそんな変でないと思うけど 分析
複雑な事柄を一つ一つの要素や成分に分け、その構成などを明らかにすること。
「情勢の分析があまい」「事故の原因を分析する」
２ 哲学で、複雑な現象・概念などを、それを構成している要素に分けて解明すること。
⇔総合。
分析は複雑な事柄を分解することにより、検討できる要素まで小さくできるのが利点。
欠点は、分解検討後の各要素を元の形につなぎ合わせると違うモノになる。 どうせまた次もごちゃごちゃ言われるんだから今のうちに次スレのテンプレ議論して合意しとけよお前ら >>512
こんな屁理屈をこねて自分を納得させても、分析能力は伸びませんよ 分析をして今までの人生おりこうさんだったか？ ってファイトクラブって映画ではいってる？今までおりこうさんでもこれからは？
てか分析してなんになる？それより身を任せろよってブラピは言ってた
狼狽だよ 新規は狼狽 これってやっちまったんじゃないかという狼狽 分析の目的はメカニズムを解明することにある。
メカニズムとは機械の仕組みこれによて予測が可能となる。
はじめて目覚まし時計のタイマー機能は可能となるのだ。
物事にはメカニズム（再現）があるはずだという確信が必要だ。
しかし、世の中の出来事はあまりにも複雑で難しい。
そこで、各要素に分解し各本質（魚の骨）を抜き出して、再合成して
間違いを犯す。 >>499
何持ってるか知らんけどリートはやめとけ
地合も悪いし暴落にも弱い
債券も今マイナス増えてるようなものは用なし 個別株の8割はインデックスに負ける
分析は間違いを犯す
典型的な、言い訳ばかりで行動しない人間の言動ｗｗｗ そしてその投資案件で９割は損で１割の半分はトントンで手仕舞 残りの数パーセントが微益 残りが満足できる益をえると おらにはそんなの無理だよ 還暦以上は気が気じゃないだろうけどそれ以外は５年くらいの絶好の買場到来だろ ちょっと下げたくらいで気が気じゃなくなるほどのことか？ >>521
そうだとうれしいけど
五年かけてじわじわさげていっちゃわないかな？とかも懸念する
アベノミクス逆戻しとかで >>520
それはお前の分析能力がないから
きちんと分析すれば９割がたの案件でプラスを出せる お前らってアクティブの殆どが負けているって本当に思ってんだな
おめでたいやつらだな 儲かってるやつがリアルで自分から吹聴することなんて殆どないだろ
雑誌に出てる自己顕示欲の強いやつらですら、殆ど顔出しも本名も出さない
その他の儲かってる人間は言うに及ばず あんたらは下あああの方で仕込んどるからのう ええのう
わしら新規なんじゃ新規がなければあんたらの含み益も増えん 煽らんかい あんたら営業したことあるか？それで新規のお客様が買いたいと思うかい？ >>529
あなたは投資に向いてないと思います
さっさと切って出金しましょう >>531
>>532
屁理屈と揚げ足取りだけはお得なようで 市場が休みの日になると個別やらアクティブやらがやって来るのう。
ピーチコークでも飲んでゆっくりしよう。 アクティブは儲からないと必死に信じ込んでる姿が痛々しい >>534
ピーチコークって美味そうやな
どこで売ってるの アクティブは過去にさかのぼってインデックスに買ったって言ってるだけ ∧∧
( ﾟω ﾟ) 明日はさらに暴落するのかなぁ？
/ ∽ |
しー-Ｊ >>525
禿同
俺の去年のリターンは40%超えてる
日本みたいな市場でインデックスはアホのやること 先進国株は確定として、分散させる意味での第二の投資先として期待値が高そうなのは何だろう？
この板見て債権＜株で、日本は無いから新興国株という結論に至ったけど
何か他に考慮の余地がある選択はあるのかな？ がんばって がんばって 必死に生きてなにかしら手にいれて 手に入れた心配をしなければどんなにいいことかとブッタはおっしゃられたぞ
共感はせんが そこまでになるなんて恐れおおいこと インデックス派は狼狽せずか ありがとー またくるねー >>540
＞日本は無いから新興国株という結論に至った
ここが間違い ブッダは厳しい修行をすると、厳しい修行をしてない奴は素人と思ってしまうから厳しい修行なんか意味ない、ということを、厳しい修行をした上で言ったそうだからすごい >>541
おじさん、めんどくさいからもう来ないで >>539
だな
良質な会社を適正値あるいは割安な価格で買えれば、負けるほうが不思議 >>543
厳しいと思ってるなら個別株投資は向かない
バフェットだって心から仕事を楽しんでるだろ >>541
わいも狼狽しがちだけど
上下で狼狽するのは投資にかける金額が大きすぎるって教わったよ
たとえば月100円ずつ積立なら狼狽しないよねみたいな 先進国とか言っても経済的に先進国なのはアメリカだけなんだよな >>546
俺は投資のことについてなんて一言も言ってないが幻覚でも見えてるのか？ ID:xWKDJE9M0は構ってもらえないのに未だに粘着してて草 先進国という括りによりアメリカに欧州を加えることでリスクが高くなりリターンが低くなる
じゃあ最初からアメリカだけで良いのではないか >>548
>>551
だからアメリカ一筋だとアメリカが何かやらかしたらモロに直撃って何回言ったらわかるんだ？このスットコドッコイ！ >>551
たいして変わらんからそれでもいいんじゃないか。
俺は全世界でEXE-/iつみたてグローバルだけどw >>544
ごめんね😖💦 あなたに暴益がありますよーに
>>547
おう わし新規でロングやねんゆーとるやろーが 誰だって新規でロングショートするわいや そら自分のポジで上下されたら狼狽するやろ 大正義米国「与えられる選択肢は、私と生きるか私と死ぬかだけだ」 VTIの価格はリーマンショック前の倍なのに、VEAやVWOはまだリーマンショック前まで回復していない >>545
ただここ最近の株高で割安な銘柄は大分減ったね
それでも米国株よりは割安だけどね えっなんかよくわかんない
ごめん触っちゃいけないひとだったんね そういえば日本株と米国株の30年リターン出す馬鹿消えたな おめーパワーおしだな
金になるの？よーしおじさんも
買って買いまくれ >>567
お前の中の定義なんか知るわけねーだろ
肩のpawer抜けよ 昨日今日個別株はじめた輩が昨年のボーナス相場で勝てたからって鼻息荒くするなっての
リーマン級無傷で乗り越えてから威張りなさいって
端から見たらビットコインおばさんと同じやで？
http://livedoor.blogimg.jp/masorira-kabu/imgs/4/4/4411017f.jpg >>557
アメリカ以外がダメダメなのかアメリカの超割高株掴まされてるのか訳が分からないよ
ド素人だから結局毎月の給料から積み立て続けるしか出来ないけど 先進国って英語だとdeveloped、つまり「開発済み」っていうとなんかエロいな いっかいこーゆーわけさ
この下落に買いを入れなければ？こーゆーシュミレーションなわけ
計算してみ？ちょっと得かも こーゆーのが生きてりゃ何回もくるわけ
それに気がついたの おらば叱ってくれ 資産の半分は株で、消費大好きなアメリカ人
資産の半分は現金で、倹約大好きな日本人
自分達で経済がんがん回して
自分達でそこへ投資してるんだから
そりゃ、米国株は上がりますわ 日本人が英語の勉強してる間に
アメリカ人は働いて遊んでる
そりゃ負けるわ 公用語を英語にして、在住3年で国籍与えるぐらいのドラスティックな改革をやらないと
日本は成長率マイナスが常態化するでしょう 日本の大手企業は利益を出さない子会社をいっぱい持ってたりするからな。
なんのために残ってるかというと上に上がれない人のポストを作るため。 昔の朝鮮戦争は、遠いどっかの戦争だったけど、
今は、核ミサイルや細菌兵器が飛んでくるから
昔みたいに考えるのはまちがいだよ。 >>578
翻訳機の時代が来るのに今から英語勉強とか馬鹿か じゃあお前はその時代が来るまで日本語だけ喋ってろよ >>581
日本と核をもつアメリカのWW2と、
両者核を保有する北とアメリカでは
核使用さる確率は今の方が低い。 >>581
日本と核をもつアメリカのWW2と、
両者核を保有する北とアメリカでは
核使用さる見込みは今の方が低い。 >>583
その時代はもうすぐ来るって言われてるよ10年後ぐらいには slimとニッセイの先進国債権のインデックスファンドは手数料同じですけどslimのほうが良いんですか？ >>587
日本が核を持っていれば米国は
簡単には核を落とすことはなかった。
フィリピン当たりの米軍基地を核の
標的にしたかもしれん。
実際、ソ連は米国の2度の核使用で
自国の核保有を急がせる。
それまで2度あった大戦は、それ降行
3度目は行われていない。 あの時点で日本がどうやって米軍基地に核落とすんだ？
そんな制空権はないはずだぞ >>593
あの時点がどの時点かという事は
あるが、日本軍がハワイ真珠湾を
強襲したのは事実である。 個人の感想の後ろに「とぼくは思います」とつけないのはいい加減にしてくれ >>593
あの時点がどの時点かという事は
あるが、日本軍がハワイ真珠湾を
強襲したのは事実であるとぼくは思います。 >>578
楽天を見習って社内では英語でしか会話できなくしようぜ
それで重要なところだけ日本語でアナウンスしようぜ（） 英語の勉強なんていらんよ
必要にかられたら言語なんてのは勉強せずともすぐ覚える アメリカ人はスペイン語を習っているんじゃなかったのか？
同じじゃないか。 怪文書に対するウメちゃんの反応
「結局ももちの本心がわからない」 まずは身近な所から。このスレを英語だけしか使えないルールにすればいいんです！ 米国75%
日本15%
新興国10%
で組もうとしてますが、
新興国、slimとVWOどちらおすすめですか？ 臨時収入あったからベトナム関連に８０００円追加で突っ込んだ 最近の疑問だけど楽天VTIが人気なのは何でなの
このスレで今まで「VTIが投信で欲しい！」なんて意見あった？大体「ダウ欲しいぁ」とか「imizuhoのIVVは0.6%のボッタクリだから嫌だ」って意見が大半だったよね？
それでifreeがダウとS&P500の投信出してこのスレでも「やっと低コストで出したか」って歓喜？だった気がするけど
楽天VTIは今見たら64億の純資産あるけど前から熱望されてた？
長くなったけどシンプルにまとめると皆ダウやS&P500望んでたのになぜVTI？って思った もしかして俺が見逃してただけかもしれない可能性も高いのであしからず google翻訳版
It is a thread to talk about general index funds. Here, the index fund refers to an investment trust that is operated with a view to linking with stock prices, stock indices, etc.
■ Funds that get hot topics
· Foreign stocks
NISSEI Foreign Stock Index Fund
Tawara no-load developed country stock
SMT dividend aristocratic index
eMAXIS Slim developed country stock index
iFree S & P 500 Index
Tomita Nomura foreign stock investment trust
Rakuten US stock
EXEi Kimit rib rich country stock
· Worldwide stock (including Japan)
EXEi global medium small cap stock
Rakuten Global Share
Nissay index package (domestic and foreign stocks)
EXEi Kimita-Rite global stock
· Stock + bonds
Nissay index balance F (4 equal assets)
World Economic Index Fund
· Stock + bond + REIT
Nissay index balance F (6 equal assets)
eMAXIS balance (equal to eight assets)
eMAXIS optimization balance
SMT Index Balance / Open
SBI Asset Design Open (Sugo 6)
Nomura index F · internal and external 7 asset balance
About the funded date
Fund reserve setting in the middle (especially 11th or 23th) is advantageous because it is easier to grab the high price at the end of the month and the first month (25th - 7th)
Front thread
Index fund Part 163
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1517025670/ >>606
うるさい黙れゴミ
ほぼS&P500 = VTIだし問題ない
みんな低コストのアメリカインデックスが欲しかっただけ >>606
安いから。もし第一弾がVOOでも同程度の人気が出たはず
>>609
お前は死ね うん。500かVTIでどっちにするか迷ったけど、より低コストになる見込みのVTIにしただけ。順調に資産増やしてるから、あとは実質コストがどうなるか。あとは気絶しとく。 物凄いドケチになってくるよね
小銭が余ってれば100円でも投信、これ買うぐらいなら買わずに投信って 5000円から、10000円からだったらちょっと考えるけど、
100円単位1円以上だと、好きあらば投信買ってしまうよね >>448
どうやってレバかけるの？
信用？それとも借金？SPXLみたいな商品？ Manager2525
@newjk225
11月9日
この上げで売りはボロボロで張れなくなって、買いはホールドしてればいいだけなので暇でしょうからね。お昼休みくらいは話題提供で頑張ってみました。では、皆さん無理しないようにね。
2525は嘘つき
@2525usotsuki
返信先: @newjk225さん
きも、せめて嘘ついたのと間違った予想したこと認めて謝れよ
損したとかそういうことじゃなくて人として問題あるわおまえ
午後1:28 · 2017年11月9日 Manager2525
@newjk225
11月9日
この上げで売りはボロボロで張れなくなって、買いはホールドしてればいいだけなので暇でしょうからね。お昼休みくらいは話題提供で頑張ってみました。では、皆さん無理しないようにね。
2525は嘘つき
@2525usotsuki
返信先: @newjk225さん
きも、せめて嘘ついたのと間違った予想したこと認めて謝れよ
損したとかそういうことじゃなくて人として問題あるわおまえ
午後1:28 · 2017年11月9日 >>617
トライオートETFとかCFDでググれば ■詐欺ツイッター(Manager2525@newjk225)
https://twitter.com/newjk225
※ 先物ポジションは全部嘘（ヴァーチャル）
※ 詐欺ブログ誘導用の提灯アカウント
※ 一部本人の自演アカウントによる擁護リプあり
※ 20億円のバーチャル損失隠蔽のため、最近10月27日以前のツイートを全部削除
■詐欺ブログ(2525の相場観)
http://2525soubakan.com/
※ 2525の実収入源（推定広告収入 月３０万円）
※ 外資系ファンドマネージャーを詐称（実際は投資ど素人のニート）
※ 詐欺投資セミナーなどいかがわしい広告多数
※ ページを開くだけで本人に広告料が入るので非アクセス推奨
■2525アフィブログのアクセス解析サイト（参考）
https://www.similarweb.com/ja/website/2525soubakan.com#overview
https://2525soubakan.com.cutestat.com
【これまでの2525の自称ポジション(全部詐称)を前提に換算した運用成績】
現在の先物 23820円
Sポジ 600枚
平均建高 22740.83円
現在損失評価額 6億4750万円
確定損失額 20億9369万円
損失額総計 27億4119万円
■松井証券の2525インタビュー （2525へのリンク注意）
https://www.matsui.co.jp/event/futures_interview/?mnu=hd
■松井証券84
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/stock/1503907662
■参考用ツイッター
https://twitter.com/newjjk225/
■前スレ
【嘘八百】Manager2525監視スレ2【損失24億円】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1515039630/
【注意事項】最近、2525本人の当スレへの荒らし書き込みが急増しております。
「詐欺」「警察」「通報」「松井証券」などの言葉に過剰反応し、
「2525はアホなだけであって詐欺ではない」「2525に騙された被害者がバカなだけ」などの論調を執拗に書き込むのが特徴です。
ご注意ください。 ダウの話題が1日で飽きられてて笑う
まぁ長期投資には関係ないから当たり前と言えばそうなんだけどｗ >>603
中国の比率の差だよね？
好きな方で。あまり差はないと思うので。
手数料でslimかな？ 確定申告のたびにIBにして失敗だったと思うわ。利確して楽天VTIにしたい。 学校であまり教えてくれないこと：確定申告、資産運用、労働問題 ポケットに100円入ってたらその100円をすかさず入金して100円分投信買うインデックサー 今日日経が大きく下落したらこのスレの人達は買増しするの？ 10%、20%下がったら貯金突っ込むけど、たかだか数%の調整で買い増しはしないな >>627
国別比もそうですがコストも重要ですもんね
ありがとうございます >>636
給料日に投資できる金を全額入れてるから、給料日待ちだな… >>636
暴落時は何もしないというのが基本方針。
バンガードもそう言ってたで。 >>636
証券口座のブックマークとこのスレの履歴を消して気絶する 暴落しても一気には投入しない
底値で全力投入とか実際には予知能力ないと無理だ
一定値以上下がった場合積立額の増加で調整 本当に暴落したらスレ過疎るぞ
まぁいい目安にはなるが ここからがアクティブは腕の見せ所だろう
俺はトピックスだからチマチマ積み立てるだけだけど 先月から株80から100積立にしたのは大成功だった。 ふるい落とされそうや((((；ﾟДﾟ))))))) >
>背中を押してくれる魔法の言葉
>
>「どうせ長期なら早く始めたほうが有利」
>
>「経済は長期的には右上がり」
>
> 「機会損失(持たざるリスク)」
>
> 「明日の相場はどうせ誰にも分らない」
> 一喜一憂してる人って、最近始めて含み損の人？
一年前からの人でも、20％くらい上がってるはずだけど。 含み益だから落ち着いてられるってなら、含み損になったらどうすんの？ ２０年くらい積立の予定だから暴落も織り込み済みだったけど実際来ると結構ショックだなあ
リーマンショック後も淡々と積み立てた奴尊敬するわ 業績好調で実態がある株高だから
そんな下げないと見ている ここやアナリストの楽観コメントが多いということは
かなり酷い落ち方をしばらく続けるってことか 株価が半分になったらこの5〜6年で積み立ててきた人のほとんどが含み損になるんじゃないの？
やっぱり株は低いPERの時に一括投資すべきなんだな >>674
ほな空売りすればええやん お前不安だけ煽って自分は何もしないクズ野郎だろ？ >>670
暴落って一般的に短期間に１割くらい下がることじゃない？
今日の下げが1週間くらい続くなら暴落と言えるけど
先週末からの世界的下げが微調整か暴落の始まりかは来週にくらいにならないとわからないけど、まだこの段階だと良くある微調整 人の行く裏に道あり花の山
ttp://www.jsda.or.jp/manabu/proverb/contents/proverb03.html
結局、投資で勝てるの一握りの人だと言われる。
大方の人は負けるという意味だが、つまり群衆と同じ行動を
していれば負けるということなのだろう。
群衆が売れば安くなるから買い。群衆が買って高くなるから売り。
このように非常に簡単な方法で勝てるが、孤独な為に多くが回りに
飲み込まれ流され終わる。 こんなときこそ平常でいられる精神力が大事ですね
長期では上がっていくと信じる
仮想通貨の暴落とは違うんです >>679
格言ありがたがるのは思考停止したバカだけだぞw >>670
リーマン時にあてはめると絶好の押し目到来と嬉々としてた極初期の段階
この下げが断続的に１年以上続く感じ
机上計算のリスク許容度と実際に目にする評価損は一致しないことが多い
経験しなければわからないことだけど まだまだトレンドは変わってないだろ
だから押し目買いが入る
トレンド変わったときが暴落の始まりよ 米国経済が好調だからこその利上げだからなあ
ただの調整って気がしなくもない 上海株暴落の時もこんな感じだったな
直後にリバが来て下落派を叩く奴がいたが、結局すぐに垂れて相場が崩壊した 株価がどんどん下がって来てると
自分も売りたくなってくるが、
株価が下がっていくという事は
その下がっている値で買ってる
奴がいるってこと。でないと値がつかん。
そいつらは何かネタか情報を持ってるハズだ。
俺はそれが我慢ならんのだ。 暴落時はほぼ垂直落下する。
それは大勢の売り圧力が大きいことを示す。
そこで圧力に逆らい買い向かう馬鹿が我慢できん。 12月から投信始めたから最近の落ち込みはびびる
むしろ買い時なんだとは理解はしてるが 日本株については日銀砲が有る限り下げは限定される
なくなったときには３分の１まで覚悟しなきゃだが 高いとこで捕まると
飛び降りて楽になりたいと思う
日本昔ばなしの吉作落とし
つべにあるから見てみよう 情報なんかないよ。
よくわからないまま買いまくるのがバブル。 ２％くらいの下げでごちゃごちゃ言っているやつはにわか。 スポット買いなんか狙わないで、淡々と積み立てていけばいいだけなのにな
狼狽する人は去年の相場と同じに考えてリスク許容度を上げてるからじゃないか
こんな時こそ冷静にリスクを計算したほうがいい 年金のポートフォリオ組み換えが終わってたんだなー
日銀と年金が買い支えてきた日本株
これからは日銀だけが頼み
https://www.newsweekjapan.jp/headlines/business/2018/02/207462.php
ＧＰＩＦ、日本株売却500億円超＝17年10―12月期運用実績 ここの所、先進国リートが下げてるのは、
アメリカの債券利回りがあがっているから、
の理解の仕方でＯＫですか？ しかしようやく俺たちコツコツ分散インデックス
積み立て軍団の出番やね こっちか。
ワイのideco、ifreeダウとexei先進26000で全力スイッチしたんやが、どうすべきや？なにかにスイッチして、入り直すべきか？ >>692
下がった所でたかが知れてるんだから何も考えなくていいじゃん 中国に投資したい場合は香港ハンセンとCSI300どっちがいいの？ 金利上昇は上げ速度を鈍化させる
年始相場は勢い余り過ぎたせいで天井作ったし
少なくとも今後数カ月は高値更新はない思うけどね
インデックス積立が最も力を発揮する相場へ移行 今夜のNYも下がることを期待して、海外ETFの注文入れとこっと
ETFは機動的に売買出来るのが良いな 各国も軒並み下げとる
アメリカの長期金利上昇がここまで影響あるとは 上げも下げもアメリカ最速や！
世界分散投資なんか要らなかったんや！
投信が電子ゴミになるその日までアメリカと一蓮托生や！ 雇用統計で時給大幅に上がる
↓
長期金利急上昇
↓
株価下げる
景気良いってネタで株価が下がるという矛盾 >>718
雇用統計→引き締めは必ずなるわけじゃない
それに今回の再建上昇はドイツ連邦銀行の金利引き上げに合わせてるのよ
ドイツ債権に買いが殺到して、米債権の売り上げが下がってるから米も金利を上げざるをえない
そして今は債権上昇にあわせて、株式を売却して債権購入のトレンドができているため、株式の売却が進んでるわけ 先進国株式1.6％ぐらいしか下げてなくて肩透かし食らった感 金利上昇は一部には苦しいからね
>>719
年足で語れるほど長生き出来ないよ・・・ メインの日本株は死んだけど投信が癒やしだ
ありがとうコクサイ ７０００万で１０５万吹っ飛んだ
債券持ってたからやや少な目かな >>715
６０年代から８０年代のチャート見てこい うーむ1月の一括投資は早まったな。
まあまとまった金おいてても投資タイミングなんてわからんし。
あとは毎日積立で積み立てるのみだ。 先進国買っとけということだな
日本はこの後増税でオリンピック終わって安倍が去って日銀が緩和緩めたらどうなるか全く読めん
3年後には確実に来る未来なんだけど >>717
ブラックマンデーのブラックは
売り気配を表す黒い札で埋め尽くされたからそういうのであって
下げ幅の問題じゃないぞ 結果論を言っててもしゃーない
下がった時もしくは上がった時どうするか心と体の準備だけしておけ 毎日毎日打ってんなwww
世界が緩和縮小に動いてんのにwww
日銀、ＥＴＦを731億円買い入れ ＲＥＩＴも12億円購入（５日）
2018年02月05日 17:49
最近の買い入れ一覧は以下の通り。
ＥＴＦ 新型ＥＴＦ ＲＥＩＴ
１月23日 ― 12 ―
24日 735 12 ―
25日 735 12 12
26日 ― 12 ―
29日 ― 12 12
30日 735 12 ―
31日 ― 12 12
２月１日 ― 12 12
２日 731 12 ―
５日 731 12 12
-----------------------------------------
18年の累計 5872 264 72
17年の累計 56069 2964 898
16年の累計 43820 2196 887
15年の累計 30694 921
14年の累計 12845 372
-----------------------------------------
創設来累計 174937 5424 4560 >>735
日本だけ長期金利さほど上がってないしな
なお下落率 >>730
そうなんだ！
買い手がいなくて値がよらなくて
値段を出す電光掲示板が真っ黒のままだったから
って聞いたけど
昔だからまだ電光掲示板ないか >>733
リーマンブラザーズ破綻を一番強調しているあたり何もわかってない感 イデコ、スイッチすべきか悩む。
今指図しても2/14購入って。。 >>737
マンデーは30年前だけどそれの元ネタのブラックサーズデーは1929ねんだからね これだけ長期間上がり続けたんだよ
反動で同じく長期間低迷してもおかしくない
肩のpawer抜けよ、それくらい想定してんだろ >>743
ほいだら今スイッチの支持したほうがええやろか )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----−' |＿_／/// どうせ銀行に預けてても国債買うだけの簡単な仕事の種銭にされるだけだからマイナス金利で投資に金が流れる方がいいわ。
銀行はもっと淘汰されるべき 先物あんま下がってないな
ダウ始まったら勃起上げもありえる 下がったときに慌てず追加投資するのが一番儲かるのにな
狼狽するやつが多くて笑うわ 自動で適当に買う設定にして20年放置してたら儲かるんだから
どう買ってもええよ 下がった時に目の色変えて買わなきゃ、買わなきゃってなるのも落ち着いてるとは言い難い 740のワイや。どうせインデックスなんやし、スイッチもせずデーンと構えて損しとくわ。毎月積立していく。 ダウ先物、最高値から5%しか落ちてない
あと5%は落ちて欲しい 10日積み立てだから10日に底値がくればいいが
それは難しいか… ∧∧
( ﾟω ﾟ) 底と見て増資したら、元本割ったでござる
/ ∽ |
しー-Ｊ >>758
まだ底は先
狼狽売りがもっと増えないと上がらないな >>762
むかし気にしてたなー
何ヵ月か見て安くなることが多い日を設定日にしたりして さあ？
だから何とか曲線とか何とか波動とか何とか理論とか山ほどある
一切使わんけど >>702
これみると、暴落くるように見えるね。。 先進米はガチ補だけど、国内中小インデックスは心配だわ 二度あることは３度ある
一度しかないものは２度ない つか市場がここ数年ではクラッシュしとるやん
なかなか凄いね ひふみそろそろ手放そうかと思ってたけどもういいか
このままインデックスとともに冬眠するわ これからツキイチ積み立て投資始めようと思うのですがどれがおすすめなのですか？ 資産全体で0.1%未満しか下がってなかったわ
やっぱり地域・商品の分散はしとくもんやな インデックスの毎月積立はあんま気にしてないけど
調子に乗って突っ込んだアクティブどうしよう
また10年塩漬けか このオチ具合で唯一評価額が上がったベトナム成長株
日本アメリカインド関係下落したのに 完全に相場が終わったわ
年初に一括して完全に勝ったと思ったのに 完全に相場が終わったわ
年初に一括して完全に勝ったと思ったのに >>779
株、債券、REIT、金も全部下げとるで
9割以上国内債券なのか？ この程度の下げで狼狽してる人はポジション取り過ぎでは
もし短期で戻した場合でもある程度現金化しておくべき
多少の機会損失よりも市場からの退場を避けるようにしないと 積立NISAの宣伝でかなり新参はいるでしょ
いきなり含み損うん十パーになったら悲しいよ あと三十年積み立ててくから今下がってもなんともないわ 久々の買い場がくると思うとわくわくする
円高もついでにくれば最高 >>786
５割債券だが時間的な分散もきいとるんだろ 20年後、30年後の自分への積立だから暴落なんて歓迎するしかない >>792
インデックス投資で退場するやつなんているのか？ >>799
借金してインデックスしてなおかつ損失が出れば
相当変なやり方だ
なお去年ならそれでもリターンが上回ったが
普通こんなことはせんだろと 落ち着いて立ち回れるポジションを探すのも必要だと思う
自分は小心者だから現金50％未満になるのはきつい インデックスでも普通に高レバすれば一瞬で退場できるでしょ わざわざ立ち回ってんの？
落ち着いてないじゃん。寝とけよ。
梅屋敷も言ってたろ、下落が来てもぐっすり眠れる程度にしとけって。 退場って、べつに大損こがなくてもモチベが崩壊して逃げちゃったら退場だよ 何千万も持つようになると頭ではわかっても狼狽えてしまうものなのかね？ ツミニーのやつと普通の口座で買うやつは別物ですか？ 仮想通貨は地の底まで落ちろ
株は早く上がれ
これがこのスレの総意 少し前にリーマンショックくぐり抜けた人のレスあったけどなんか武勇伝というより淡々とした感じだったな、そのマインドを見習わんと。 まあこういう時でも状況ある程度把握できたら淡々とポートフォリオの組み換えするだけだなー
ていうかそれ以外、特にやれる事もないし狼狽だのガチホだの両極端な事しても意味ないし
ガタガタ騒いでも仕方ない 本日終値時点で日経平均のPERは15倍を切り14.47倍、PBRは1.3倍。
リーマンショック前の2007年頃はPBR2倍超えてた。
まあ、どこが底かは確実な予測はできんが、
ここ5年で一番PBRが低かったのがブレグジットの時でPBR1倍ちょい。
今の日経平均に換算すれば17500円あたりか。 >>815
俺は口座にログインする気力さえ失せた
ただ自動積み立て設定はそのままにしてたため結果オーライ
くぐり抜けたというより気絶してただけだった >>817
組み替える必要ないようにしておかないと。 インデックスファンドは絶対儲かるって言ったやつ出てこいやああああ うわあああああああダウがまた暴落
もうだめだ 資本主義の終わりが始まった slim先進とS&P500同時に毎日積立始めたが前者が損益マイナスになっとるわ >>819
自動積立&気絶が最強か、とりあえず毎日積立しかけて冬眠するとしよう。 毎営業日つみたてって、金額のコントロールが難しくない？ 毎日積立で気絶が最強だね
コスト競争も行くとこまで行ったし 先週と今日の下げを合計しても-3〜-4%くらいかな？
あくびが出るわw ヤバいと思って売れば売るほど値が下がるという。
再投資先ないし、そのうち上がるでしょう。 ブラックマンデーだな
1%も下がるのはかなりやばいよ ダウが下がるとアジアもヨーロッパも下がるけど
分散投資の意味あるのか分からなくなってきた つみニーはこういう時にスポット購入できないから使いづらいね
現行NISAや単に特定口座なら下げれば買い増せる >>821
こんにちわ、バートン・マルキールです。 長く続ける為には、分散＆積立投資が大事。
調整だろうけど、1%も下落してないわ。 株100%の連中の絶叫、阿鼻叫喚が楽しみでしょうがないw 男爵は説教くさくてうざいな
んなことお前に言われなくても分かってるわと鬱陶しい 仮想通貨は一日で20%近く下落して凄いな
インデックスの1〜2%が可愛く思える ハッキリ言って、下の2つの記事くらいの知識と技術を持っていなければ、何年も何十年も株式市場に居続けることはできないぞ！！
この2つの記事は本になってもおかしくない有料レベルの内容を教えてくれてるマジで凄い内容だからググって飛んで読んでおけ！！
【完全版】『日本株式市場で総資産１億円達成!!!』
【完全版】『日本株式市場で億トレーダーをめざせ!!』
この2つの記事を頭に入れるだけで株式市場で10年は続けて行けるから、読まない馬鹿はマジで１年以内に退場するぞ！！ 男爵のアンチが定期的に沸くよね
実は熱烈なファンじゃないか？ たわら男は願望が入りすぎ。
投資には向かない思考パターン。 男爵に言いたいのは
ビットコインみたいな知識ないものに対してドヤ記事書いちゃうと馬鹿に見えちゃうよ 今年の投資予定額の半額を先週一括で突っ込んだ俺にとってこの報告はショックだった 今日はブラックマンデーとして経済の教科書に乗るかもね バフェット指数から考えて
まだまだこれから 落ちる イデコとかつみたてNISA始まったばかりでこれ
日本人の投資離れは確実
金融庁の連中もがっかりやろな 分散投資なんて何も意味がない事が証明されてしまったなｗ
寝て起きたらお金が増えてるとか何寝ぼけてんだかｗ
投資で儲けたいなら1日中株価見張りながら売り買いしないとね
トレーダーを無職ニートだと軽んじてるような国で投資が盛んになるわけないわな
この国は何もかもが遅れているし少子高齢化で先も長くないだろうし完全に終わったな >>864
積み立て長期投資ならボーナスやんこんなの >>867
俺は毎日設定でそう思うけど今年から新しく始めた人たちが耐えきれるかどうかｗ うわあああああ大暴落きてるうううう
まさかまだ売ってない奴はいないよな？はよ売らないとやばいぞおおおおお
EUもやべえええええええ ダウ史上初の1000ドル越えの暴落wwwwwwwwww
やべえええええええ強がってる場合じゃなえええええ
はよ売れええええええ しばらく冬眠します
ダウが最高値を更新したら
起こしてください 過去最大の下げ幅
これで終わるわけないじゃん
何年上げ続けたんやろ、反動で10年は戻らないだろうな
まだまだ下がるから一旦売って出直した方がいい >>847
なんでわざわざ読みに行って文句言ってるの 買い増すなら分かるが調整でインデックス売るってなんなんだ？
そもそも長期投資以外のメリット少ないと思うが・・・ まあリーマンショックに比べればちゃっちいが
これは凄い ははは、さすがに1000ドル超えるとすげー落ちた感じするな（笑 インデックスなのに何で売るんですか？
下げてる時こそ買いなのでは？
初心者なので分かりません ずっと債券だったから今月は株かなぁ
ただ比率維持するために売らないで積み立ててるだけだから とりあえず事はどうあれバブル過ぎてたんだなぁと思う
あの上昇速度は高度成長時代じゃあるまいしまた過熱感を抑える金利上昇中では
意味わからん・・・ しばらくは投資クラスタで俺の言ったとおりだ下落しただろうって
後出しジャンケン勢の声が大きくなりそう 靴磨きッズが大量に来ていてフラグはたっていたからなｗ 買い場かな
ちょうど積立始めようと思ってたから良い感じだわ みんな最初はそういうんだけどね、際限なく下がり始めると始めるタイミングを間違ったって言い出すんだよ >>877
26000でidecoで入ったから入りどきを間違った、売りたいと感じてる。
売らずに買いましする事に決めたが。 idecoと積ニーはいいやね
何も考えず機械的に10年20年積立続けられる
その内暴落時に買ったインデックスが何倍にもなって帰ってくるだろ 高値で毎日積み立てた資産がダメージくらうんだなw
全く無意味な行動を自己暗示で正当化しないと 大体下げ相場なんてそんな長期にならんからタマを10とか20分割して毎日機械的に定額買い付けしたら底値で買える 今回みたいな暴落があるにせよアメリカみたいな長期的に緩やかに伸びるとこで設定しとけば問題ない
日本みたいな20年くらい平気で停滞しそうなとこのインデはわからんが 底値とやらで買うことが目的になってやしないか？
そこを拾えたら満足なのか？ うわ〜 なんじゃこりゃ〜！！
いったいどうなってんの
朝起きてビックリ仰天や
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾞ? チャイナショックは高値から９ヶ月、リーマンは１年半下落局面が続いた
買い増しを考えている人は最悪これくらいの期間下落が続くことを考慮したほうがよい
リーマン時も最初は喜んで押し目買いする人がいたが更に下落が続いて誰もいなくなった
１ヶ月で反転しても次の機会をじっくり待つだけじゃん 1/10に先進国株式を50万円買ったのが少し悔しい
まあしょうが無いんだけどね >>887
下落が続くときは一度解約して
回復しやすいファンドに乗り換える
たとえ同じファンドでも解約した資金で
４営業日目にさらに下落し再度購入して
結果 口数が増やす手法もある 20,30%ぐらいは落ちそうやな
どこで特攻するか悩ましい 未来はわからないよ
これからどれだけ落ちるか もまったくわからない 逆に上がるかも
しれない 下がるかもしれない 今回の下落でS&P500連動ETFを20万ほど買い増そうと思うけど、1557かっときゃいいか？
VOOはまとまった資金で買えないから手数料負けしそうなんだが 上がったらすぐ売ろうと考えているなら、流動性が高い1547のほうがいいよ 1547も持ってるけど、信託報酬や少ないし、信託財産留保も取られるんだよなあ・・・
やっぱ100万ぐらいVOOにぶち込んどくか そういえば偉そうに語ってるブログで信託報酬に留保額を足し算してコスト比較してる意味不明なとこあったから指摘してやったがコメントごと削除されてたことがあったな よーしパパNISAでインデックス始めちゃうぞー
ﾌﾌｯw さっきロイターの見てたら、なんだかんだ米株は9年間上昇相場が続いて立っていうからなぁ
リーマン以前から参戦してない限りは、初めての大きな下落でショックも大きかろうて 今月中に日経2万円割れ→年内に1万5千円割れでも、東京オリンピックまでには
また2万円に乗るかな 積立行くぞおおお
うおおおおおおおおおお
我らインデックス民だけが最後まで生き残るのだ！！ 確定拠出年金の元本確保商品を株式にスイッチングさせたいが約定が来週になるんだよな
その時は戻してたりして >>928
ETFの留保は機関投資家が払うぶんであって
その受益権だけを売買する分にはかからない 特定口座/NISAは今月の積立日を今日にしたいところだが、自分と子供二人の口座があるから面倒くさい
10日のままでいいかな いや一括は間違ってない
暴落を想定したアセット組んでいれば
いつでも入っていい
一括株１００は暴落時を狙わないと 積ニー開始を機に口座開設して
先週資産の半分を先進国株・国内株に入れたらこれだよ パウエル・ショック
なお本人はまだ何もしてない模様 中央銀行による低金利時代終わったショックだろ
ま、ただの調整で高値から10%下げるだけで終わる程度の軽いやつ 2/5注文の毎月積立はいつ約定？
ちな楽天vti@SBI >>950
当日(2/5のNY市場)だろ
受け渡しは数日後 まあアクティブとか仮想通貨がとか一括とか騒いでいたもんな でも、バフェット指数やらいろいろ高すぎるという記事は多かったから、
なんとなく未来は見えてたな。 何下げか良く理由がわからんから積立は継続
その代わり1回あたりの積立額は下げた ダウ１０００ドル以上の下落
超ざまあｗｗｗ
せやからゆうたろボンクラどもがーーー >>951
サンクス
今日も下げるかもしれんが、安心した 1月に余裕資金で3ヶ月分を一括したのが痛い
まあ、買い場のチャンスだと思って、
さらなる一括のタイミングを見計らってる どうしたら皆さんのようにセンスのない投資家になれるのか 角山先生が、米国株は超割高な水準にあるって言ってた。 仕方ないよな、今までは下がれば上がったのだから
初心者は勘違いしてしまうものだ 今まで「ダウざま息してる？」とか散々に言ってくれたな
しかし最後に勝つのは俺 >>959
オーマイガー！
自身のキャッシュフローから鑑みて積立額
を算出してないという証明。
相場をみて決めてたのね。 やったー＼(^o^)／
ダウ暴落＼(^o^)／
心の底からざまあｗｗｗ >>959
つまりこういうことですな。
上げ相場になったら積立額をあげる。 お前らバフェットが現金比率増やしてるって散々言ったのにこのザマよ https://i.imgur.com/GQiXIZt.jpg
どうしたらいい？
この痛みをどうしたらいい！？
指先がチリチリする。口の中はカラカラだ。目の奥が熱いんだ！ 数パーセントさがっただけでおおげさな。本当ににわかだな。 ダウ最高値から10%も落ちてない
リーマンショックは50%以上落ちた バイ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン
ダウジョーンズ30 ３月 2018 24,138.0 24,218.0 23,963.0■ +200.0 +0.84% 09:29:57
米SPX500 ３月 2018 2,629.75 2,634.50 2,607.00 +22.00 +0.84% 09:29:58
ナスダック100 ３月 2018 6,465.00 6,495.50 6,416.50 +35.75 +0.56% 09:29:59 VIXは35くらいだからチャイショック時より10は低いけど、
1日の上昇率が110%以上だから半年は高値更新はないな。 何で日本株まで下げんだよ意味わからん
ダウだけ下げてればいいんだよ
世界分散の意味ねーじゃん 今起きた。なんじゃこりゃあーーーーーーーーーーーーーーーーー >>995
世界分散意味ないよな
もう暴落覚悟するなら米国一筋で良い理由が分かるわ このスレッドは１０００を超えました。
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