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インデックスファンド Part147
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 00:24:59.22ID:V0o38cIy0
インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。

■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
SMT配当貴族インデックス
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
iFree S&P500インデックス
野村つみたて外国株投信
楽天米国株
楽天全世界株

・ 株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド

・ 株 + 債券 + REIT
eMAXIS バランス(8資産均等)
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス

■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利

※前スレ
インデックスファンド Part146
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1508485571/
0002名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 00:29:31.17ID:Ah1B8hpX0
スレたて乙です
0003名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 00:31:06.86ID:kmzqHeE70
乙です
0005名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 00:37:34.22ID:nhNKEdNH0
前スレのことを書いてもアレだが
>>994
入れ替えの基準。図体がでかいだけで必ずしも最も優秀な企業群ではない


そうだよ。最も優秀な企業群を事前に選び出せているファンドが公表されているなら、225なんて捨ててそれに俺は賭けますよ。何かありますか?

欠陥が叫ばれているとはいえ、それなりに日経225は時節にかなったいわゆる勝ち組企業を、業種を分散させて日本経済新聞社が選りすぐってる企業群なんだよ。
で、俺には、

>>982
さらっと読んだが、話にならん。特に勝者である企業の一群のくだり。インデックス投資を勉強し直してくれ。

って何を言ってるのかさっぱり分からん。本当にわからん。何が間違ってるわけ?
0007名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 00:39:56.74ID:F3dpZRAx0
>>5
しつこい
0008名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 00:41:00.14ID:ThQuJM/P0
めんどくせーからインデックス買うのに
めんどくせーネタでめんどくせー1銭にもならないケンカをするめんどくせー奴らはなんなんw
0009名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 00:52:21.99ID:kVTVeIUv0
REITや高配当株はその高配当こそが存在意義なのに
それを分配しないファンドでもっとなんか本末転倒感あると思わない?
0010名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 00:52:36.21ID:kmzqHeE70
>>5
日経よりTOPIXが優秀。TOPIXよりJPX中小型株の方が優秀。ファンドならジェイリバ、ヒフミプラスあたり。

日経すなわち日本の大手企業にインデックス投資するってことは日本の大手が反映することを信じてるわけだよね。大手だけが栄えて中小がボロボロの日本に未来はある?大手もそのうちダメになるよ。
例えば、トヨタについて言うならデンソー、アイシンはオッケーでもその孫会社やひ孫会社は人材の質が確実に落ちるよ。
0015名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 01:06:30.13ID:d3DhoPGc0
この期に及んでダウまだ200ドルとかの単位で上がってるよ・・・しかも円も114円とか。
なんじゃこりゃ。
0016名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 01:08:03.28ID:9kQ1BCqz0
ドル円は110から115の間はボックス相場じゃないかな
上がる可能性は十分ある
日経とダウはなんなんだろうなホント
0018名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 01:13:03.49ID:kmzqHeE70
>>16
まあ、バブル崩壊やリーマンショックでの下がりの調整と考えれば、おかしくはないよ。特に日本株に関しては今までが下がりすぎなだけで日経3万円位が妥当なんじゃないかな。
0019名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 01:14:26.39ID:F3dpZRAx0
日本に投資する理由の大半は、コストが安いことだよ。
期待リターンが同等なら安い方がいいからね
0020名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 01:16:41.08ID:9kQ1BCqz0
>>18
ダウは納得できなくもないけど日本はGDP上がっとらんし成長しとるんかな?
年金、ブラックロック、日銀の資金を除くとそこまで高いわけでもないのかもしれんけど
0021名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 01:19:34.45ID:GPKF9r6k0
選挙前から仕込んでも儲けさせてもらっているな。
0025名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 01:55:23.06ID:tm777cen0
>>17
1987年 10/21 NYブラックマンデー翌日の東京市場終値。
特定銘柄
平和不 1610 ▼400
東レ   760 ▼100
旭化成 1070 ▼200
日本石油1220 ▼200
住友電工1520 ▼300
日本電気1910 ▼400
松下 2070 ▼400
三菱重 609 ▼100
トヨタ 1700 ▼400
三井物産 635 ▼100
東京海上1730 ▼400
郵船 565 ▼73
0026名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 01:58:00.18ID:ZyxJSMft0
積立配分

楽天全米+たわらNYダウ 35%
ニッセイ外国株式 10%
ひふみ 10%
ジェイリバイブ 10%
新興国株 15%
ビットコイン 20%
0027名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 02:01:23.96ID:S/PsHYxC0
日本企業は過去最高益続出、しかも世界的に見てまだ割安と
実はかなり良い状況にある。しかしその中にけっこう糞が混じってる。
しかも長年居座り続けてる。これが日本の問題点。糞が詰まっちゃってる。
日本のインデックスはインデックソと言っていい。
まあ今はレバレッジ買っといたからだいぶ儲かってるけど
0028名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 02:03:17.29ID:d3DhoPGc0
ブラックマンデースゲーな。

26500から22000ドルで一日で4500ドル
4500/26500≒17%落ちたのか。

・・・と思ったのだが、

チャイナの底が16000ドルで今23500ドルだから、7500ドル増えてる事を考えると、
もうブラックマンデー級の暴落きてもチャイナの底まで落ちないんだな。
0030名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 02:16:44.95ID:OcdPDSs40
>>28
すごいあるね
0031名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 02:23:47.52ID:Ah1B8hpX0
>>26
ビットコイン20はやりすぎやろ
0032名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 02:24:35.35ID:Ah1B8hpX0
>>27
良かったな。
レバレッジを買っておいて
0033名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 02:25:44.71ID:Ah1B8hpX0
>>29
黙って積立できてたら、一気に資産増やせるしな
0034名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 02:28:36.44ID:ihBE2Oy00
REITってさ投資信託だから、個別の銘柄の有価証券報告書を読むと
信託報酬的な手数料が設定されてるんだけど
中には0.6%くらい抜いてくやつもあるんだよねびっくりしたね
これにさらに0.3%程度の信託報酬を支払って市場平均を出すというのもなんかひどい話だな
0035名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 03:41:51.97ID:BhgBmyd10
日経平均先物21900円のせたね。
前場で利確の売りを吸収した後、大引けは22000越えるんじゃないの?
0039名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 07:06:34.75ID:CEEpz2St0
>>38
客観的っていうなら定量的に示せよ
日経平均PERなんて、まだ15程度だぜ
バブルの頃は70前後まで上がってた
これでバブル?
0040名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 07:22:26.81ID:dQ4cLygt0
下落には耐えられず、騰貴にもバブルと騒いで耐えることが出来ないとか
ちょっと不味くないですか?
人ごとではあるけれど
0042名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 07:43:56.17ID:ZNjqwVkj0
日本株はPERから見て割高ではないが、
短期で消費増税・オリンピック特需の消失
長期で労働人口減少・財政悪化・自動車産業の衰退という
向かい風が控えてる

長期保有目的なら手を出さない
0043名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 07:52:14.49ID:gQgNGCZb0
iFree NYダウ・インデックス
ダウ毎日上がってるのに昨日マイナスになったのは為替のせいですかね?
0048名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 08:10:34.65ID:yj1u+LhV0
消費増税が来たら一気に下がるでしょうね・・・
だから、TOPIXインデックスは全体の10%しかもっていません。
0049名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 08:13:38.28ID:kmzqHeE70
>>48
消費増税で上がるかもよ
0050名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 08:19:04.70ID:McGnLN/E0
日本株も一番暗かったのはマイカルが潰れたりしてた小泉改革の末期
全く光が見えなくて個人的にも大きな勉強代を払った
当時と比べたら投資環境は全然ましだし
個人的にはアベノミクス以降は最もパフォーマンスが良い

予想と言うより日本株排除を正当化するためのネガを探してる気がする
0052名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 08:31:02.91ID:aEQH5Ft/0
市場縮小は確定的だから不透明ではある。
今は五輪需要に世界的好景気、人口もまだ一億二千万いるから成長してる
0054名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 08:35:41.04ID:8hSgUTZf0
>>48
消費税増税が来たら確実に下がるでしょうな。
でも安部ちゃんは過去2回回避した実績がある
けど、圧倒的な支持率があったからできたわけで。
今は微妙。
0055名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 08:38:36.13ID:McGnLN/E0
予想なんてできないからとり合えず日本株も含めて分散
予想ができるからアメリカ一択、自分を納得させるため他国のネガ要素を探す

スタンスの違いだな
0056名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 08:39:38.98ID:KYk+oTcL0
56
0057名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 08:50:07.33ID:xM71dWhT0
ここはインデックススレなので市場は効率的であるという立場の人ばかりだろうけど
17連騰とかやっぱり非効率なんじゃね
0060名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 09:08:22.90ID:phD8QaI90
>>42
カルロス・スリムはメキシコ通貨危機の時に買いまくって成功したな。
李嘉誠は天安門事件の混乱期に中国に投資しまくって成功したな。

未来なんて誰にもわからない。未来を断言するやつは傲慢。
0061名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 09:12:01.68ID:n0kBTNca0
最近出た楽天やら野村をちょっとづつ買って
日 米 先進国 新興国を15:50:15:20くらい
株 株以外を 9:1で積み立てにした

sp500やらVTIやらいろんな指数を
買ってなんとなく安心した気になってる
0063名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 09:21:06.03ID:xH6CoO+F0
>>57
市場が完全に効率的だと思ってる人はさすがにあんまいないと思うよ
概ね効率的とか、大規模資本(=大人)と競い合っても仕方ないっていうのが大半でしょう。
0064名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 10:39:35.97ID:LtpmipKI0
>>60
過去の話ばかりしてるあなたもね
0065名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 10:44:52.97ID:cQdR5peD0
>>62
1557は、SP500/10*USDが目標値だ。
これで指値を出しとけば乖離なんか気にする必要はない。
日々変動の範囲。
0068名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 11:21:33.75ID:6YMKShPm0
>>67
なんつうか話題に上がってるファンドを全部買って見ましたって感じだな
まあええか
頑張れよ
0069名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 11:21:45.41ID:SgbhH/+k0
>>67
こんなに色々なアセットを買ってしまう気持ちはすごく分かります。
でも、こんなに色々買うくらいなら、slim8資産か、楽天VTに集中した方が幸せになれそう。
0075名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 12:04:24.76ID:FQTcNMbn0
10年〜20年後には1ドル200円ぐらいになってんだべぐらいに思ってるから
それプラスインフレもあるし、ヘッジなしならいつ買ってもいいと思ってる。
0080名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 12:16:15.36ID:h1CD+sbD0
>>67
俺も積み立てて買ってるけど、新しいのが出たら直ぐ切り替えたくなるから同じぐらいグチャグチャになってるわ

アセットアロケーション見づらくて嫌になる
0081名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 12:19:48.78ID:3uOBRH6D0
20年後にドル円200円ってことはアメリカよりも日本のほうがインフレしているってことだから金利も円のほうが高い
為替ヘッジしたほうが利回りが上がるな
0082名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 12:22:34.39ID:dJ3kHOgI0
もっといろんなバランスファンドを出して欲しい
今までの傾向として大して売れないからどこも及び腰だが伸びる余地があると思う
0084名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 12:26:04.86ID:dJ3kHOgI0
本当は自動で運用して欲しいけど個別のアセットがどうなってるから
その基準価額なのかが常にわかるようになってたら嬉しいんだけどな
0085名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 12:37:31.25ID:pnbZbt9C0
低学歴はだまっていてほしい。他人の時間を奪う時間泥棒。
時間泥棒は、総合スレが低学歴スレへ行け。
0086名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 12:54:24.77ID:yj1u+LhV0
楽天VOOって出ますかね?
0088名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 13:06:20.63ID:APVBKLNx0
リターン8%として

毎月136万積み立てれば 5年で1億
毎月54万積み立てれば 10年で1億
毎月16万積み立てれば 20年で1億
毎月6万積み立てれば 30年で1億
毎月2.8万積み立てれば 40年で1億
毎月1.2万積み立てれば 50年で1億
0089名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 13:08:51.55ID:gqcscRWa0
日本は純債権国なのに、一方的に円安になるわけ無いだろうに
0090名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 14:00:00.02ID:F7zIrkAL0
今から日経を買うかダウを買うか?
またまた、日数をおくか?

迷う
0093名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 15:42:30.14ID:GaWCq5J70
>>84
そこまで求めるなら自分でetfやら債券やら買って組み合わせてバランス型のポート作ればいいだけじゃね
0094名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 15:55:30.20ID:Za5Vttfy0
>>67
おれも今は楽天VTIと野村つみたて
だけど
それまでに10本くらい違ったファンドを買った。

売って利益確定してすっきりしたいけど、税金取られるの考えると売る気になれん
0097名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 17:27:43.29ID:OcdPDSs40
>>96
3点
0100名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 17:58:25.75ID:YXpNppa90
まあ分かれ道があるとしたら消費税だよな
正直、もし上げたら確実に景気は悪くなるけど、マジで上げるのかな?
現時点ですらインフレ率がほぼプラマイゼロだから
消費税上げたら確実にデフレ一直線
0106名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 18:22:56.57ID:KjdDYDlL0
>>101
新興国インデックスで韓国含まないのがifreeだったんで(´・ω・`)
ある分には問題ないんだけど、内訳で割合が高すぎな気がして
0107名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 18:30:00.87ID:X1B61le+0
年末か来年末に国内株インデックスを売ろうとか考えてたけど
このタイミングで売った方がいいのかな?
0108名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 18:33:16.75ID:YXpNppa90
国内株は、増税前までは安泰だと思うけど
増税後を考えると、2019年以降は持ちたくない
0109名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 18:35:56.98ID:ZNjqwVkj0
アメリカ
利上げ
金融引き締め

日本
ゼロ金利
金融緩和
自動車産業衰退

ドル円150円時代は遠くない
0110名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 18:52:00.90ID:8IKFFWUL0
>>108
そんなすぐ使う予定があるの?
0111名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 18:53:19.93ID:lyBjD9l70
楽天VTIの純資産額が7.9億円に
毎日1億円ずつ増加してきている 順調順調
0112名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 18:57:28.16ID:8IKFFWUL0
バランスでもVTでもいいから、リスクに晒した金額と、安全な資産とのバランスだけ取れば良い
0114名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 19:23:54.29ID:hdw1c3Gq0
コモディティ頑張ってるね。
0115名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 19:28:32.37ID:GaWCq5J70
そんなの今日だけじゃないだろ
10月入ってからのダウの強さはキチガイじみてるし

ダウは分散してないから上げる時は他のインデックスよりガツンと上がるのは普通じゃね
0118名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 19:40:02.31ID:fSvnZJ750
>>112
それ、ちゃんとやろうとすると意外と大変なんだよね。
そんな俺は、いわゆる防衛資金以外をすべて投信工房に任せて、日本債券35株60リート5でやっている。
0121名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 19:51:05.42ID:ihBE2Oy00
>>118
余剰資金を全てぶち込むのならそれもいいね
もちろんバランス型でもいい。
投資信託は換金性が高いからね
ただやはり債券にキャッシュの代わりをさせることは不可能だと思っている
コストもかかるし。
0122名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 19:58:30.97ID:ihBE2Oy00
投信工房のロボアド部分を除いた、自動リバランス機能くらいはSBI証券がパクってくれると信じてるんだけどな
自分で決めた比率を守ってくれるとしたら便利だな
0123名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 20:04:48.22ID:b56AdyHp0
ウォーレンバフェットが100年後には
NYダウ 100万ドルを超えると
言ってるからな。

基本アメリカ中心に投資すればおkさ
0128名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 20:24:21.32ID:gmJ4oRBo0
私は債券を(投資に回さない分も含めた)全資産中のキャッシュ比率を少し下げるために組み入れてる
非リスク資産のうちの一部を債券にして残りはキャッシュにしてる
非リスク資産といいつつ債券分リスクは取ってるわけだけど債券ぐらいのリスクならまあいいやと思える
0131名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 20:39:12.91ID:zoqIb4vO0
投信の国内債券って、利息が貰えるわけでもないのに買うメリットって何?
結局はキャピタルゲイン狙いって事なのかね。
0134名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 20:44:01.63ID:7Mn90mhA0
いや、言いたいことはわかるんだけども。(目に見える形で利息を手に入れたいわけでしょう?)
配当再投資と同じで増えてる実感がないだけで、実際には受け取ってるのだから
受け取りたければ解約すればいいんだよ。
0135名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 20:44:04.12ID:OcdPDSs40
梅さんがノムさんを無視しとるやないか。
楽天証券への忖度かいの?
0136名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 20:44:26.51ID:zoqIb4vO0
>>132
貰えてるけど再投資されてて基準価額の推移に練り込まれてるんでしょう?
全く別に貰えるのならまだしも。
0137名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 20:44:48.02ID:OcdPDSs40
>>128
利上げで泣くぞ
0138名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 20:48:41.47ID:zoqIb4vO0
>>134
それでも、基準価額が下がってたら貰えてないようなもんなわけで…
ボックス相場の底で買って天井で売るような感覚の人が多いのかな?
0139名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 20:49:04.68ID:7Mn90mhA0
>>136
資産形成が目的の人にとっては今受け取っても仕方がないから、それで良いのだ。
元本が増えても減っても、とにかく収入が欲しいという人には向かないかもね
分配型投信やETFのほうがいいかもしれない。
0144名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 20:53:14.04ID:7Mn90mhA0
うむ
最後まで持っても回収できない価格で債券を買って、
ちびちび利息をもらって、最終的には少し損が出るというのがマイナス金利。
0145名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 20:53:16.69ID:seqdVtaS0
>>131
昔は利回り>信託報酬だったけど、今は利回り<信託報酬だからね。
国内債券は株と逆の値動きをするから、バランスファンドで使う程度じゃない?
あと、国内株と違って為替の影響を受けにくい。
0146名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 20:56:23.11ID:7LM8sWfz0
久しぶりに来たら雰囲気変わったなあ
インデックスファンド使いながらも相場観持ってアクティブ運用してる感じ
0147名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 20:58:22.44ID:7Mn90mhA0
まあ金利が下がりすぎて、利息によるものより金利の変動による騰落のほうが大きくなっちゃったからね
0148名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 20:59:59.95ID:zoqIb4vO0
>>141
いや、だから分配金も貰ってないのに利息込みでも基準価額も上がらないって何のメリットがあるのか、と。
0153名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 21:04:48.85ID:7Mn90mhA0
現金さえもらえたら、元の価値がどうなっても気にしない、気にならない、そもそも理解できない人こそかわいそうだよ
株式だろうと債券だろうと、重要なのはトータルリターンなのだから
0154名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 21:05:17.77ID:7Mn90mhA0
>>152
そうだけどそれがどうしたの
0155名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 21:06:29.25ID:til+XVH30
NomuraBPIの先月の利回りは0.2%信託報酬入れたらほぼ0のようなもん
さすがに今国内債券買うのはリターンのない投機
安全資産は現金で持って国債市場が正常化したらまた買っていくのがいいと思う
0157名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 21:10:44.91ID:7Mn90mhA0
元の話はキャッシュとリスク資産とを手動でバランス取るのは案外難しいので
松井証券の投信工房を使って、自動で振り分けるようにすると楽チンで似たようなことができる
ということで、当然ながら債券にはリスクがあるということも理解した上で使っていると

そこに債券はマイナスリターンだのクーポンがもらえないだのいうツッコミそのものが意味不明
0158名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 21:11:23.51ID:zoqIb4vO0
>>153
分配金が欲しいわけじゃないからね。
そんな税金の無駄はいらん。
ただ、分配金として吐き出してるわけでもないのにトータルリターンがないんじゃないのって話。
0159名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 21:13:14.73ID:vJszCsh70
おれ国内株インデックスと国内債券を50対50で3年程保有してるけど、お互いが相殺しあって殆ど利益出てない。
これをメリットとみるかデメリットとみるかだね。
0160名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 21:13:34.22ID:7Mn90mhA0
>>158
ごめん
話が通じないみたいだからもういいです
0162名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 21:17:48.02ID:rvbiZe4P0
一時的に期待リターンがマイナスになることすら許容できない人がいるんだね
まあアクティブ運用頑張ってください
0165名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 21:25:16.46ID:rvbiZe4P0
松井証券でMMFとかMRFもポートフォリオに入れられるなら
それに比べてリスクの高い債券インデックスファンドは組み入れないけど
それがないのなら次善の策としては悪くないんじゃね、そういう話
0166名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 21:27:13.67ID:CQCw2D8e0
今国内債券を買うのは利回りが更に低下すると考えてるってことだよね
利回り0パーセントで買うってこういうことだからな?
利回りの低下でしかリターンはない
0167名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 21:30:39.97ID:8K9jVVNS0
期待リターンマイナスを許容できる人がいるのか・・・良いやつだな
投資なんてやらずに募金でもやってくれ
0169名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 21:31:37.15ID:ATKmclw00
個別株面倒くさくて楽天vti1本にしようと思ってる。でもこの高値じゃ買えないと思ってる。景気後退してから買おうと思ってる。そしてこういう考えの奴はいつまで経っても買えないと思ってる…
0170名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 21:31:38.53ID:ZyxJSMft0
ダウcfdは為替に影響ないから
ダウの上昇を全て体感できるね
最高じゃん
みんなやらないの?
0182名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 21:52:36.07ID:hU5fMZu/0
少し前にブルームバーグに書いてたけど
国債は完全にチキンレースと化してるらしい
少し利回りが上昇したら買って日銀に売る
みんな最後は暴落するのはわかってるけど儲かるからやめられないみたいな話
0183名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 21:54:21.64ID:F3dpZRAx0
そりゃ現金や個人向け国債とリスク資産を自力で管理してる人にとっては
リスク資産に債券を入れる理由はあまりないけど
そこを自動化したい人にとっては 比較的安全なものが国内債券くらいしかないのだから
それで代用する以外にない リスクやマイナスリターンは仕方ないと思って組み入れるんだからいいだろ
0184名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 21:57:32.40ID:Xv6dqnuI0
元の話ってこれじゃないの?


128 名無しさん@お金いっぱい。 2017/10/25(水) 20:24:21.32 ID:gmJ4oRBo0
私は債券を(投資に回さない分も含めた)全資産中のキャッシュ比率を少し下げるために組み入れてる
非リスク資産のうちの一部を債券にして残りはキャッシュにしてる
非リスク資産といいつつ債券分リスクは取ってるわけだけど債券ぐらいのリスクならまあいいやと思える
0185名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 22:00:01.96ID:1ZDJOfY10
債券とかどう考えてもいらないからな
外債とか買ってる奴は失笑モン
リターンと為替リスクが釣り合いませんw
0186名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 22:01:58.22ID:F3dpZRAx0
ただ余裕資金全てをバランス投信とかラップ口座で自動的に管理、
というのはかなり極端な部類に入るとは思う
やはりそれ以外に現金を持っている人が多いと思う
0188名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 22:12:08.12ID:VGrRfLKk0
元はバランスの自動化の話だったらしいけどそれらしいレスが見当たらない
架空の元の話をでっちあげて元の話を理解してないって怒ってたんだなこいつ
0190名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/25(水) 22:14:26.24ID:jDCNyNDp0
相関性が低いアセットに投資し、それらが全て値上がりする事を願うのがバランスファンド
お祈り投資と変わらん
0192名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 22:19:03.26ID:gqcscRWa0
極端なの増えたよねー、最近
上げ相場ではいつもこんなもんだけど
0193名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 22:22:37.43ID:F3dpZRAx0
んま、過去に債券は非常に低リスクでけっこうな利益を生み出した時代もあったので
安全資産として考えてる人もいた、もしくはいるだろうけど
なかなかそうでもないと(いまさら)わかってきたってだけだね
0194名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 22:23:40.26ID:My2712ub0
投資初心者だけど
もう色々考えるの面倒臭いから
野村つみたてに毎月3万3333円ずつ20年間放置でいいかな
0196名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 22:25:32.76ID:F3dpZRAx0
債券価格と金利の関係はまさにシーソーであって計算でほぼ正確に割り出せるので
いわば為替と同じように超長期で見れば価格変動は無視できると言え
そうなると債券のトータルリターンは右肩上がりということになるのだけど
株式に比べると気の長い話だからソワソワするのも仕方ない
0198名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 22:32:46.57ID:F3dpZRAx0
ただ言わせてもらうと
現金とリスク資産とのバランスを比率で管理して
リスク資産が減った時に現金からリスク資産へと移す方針であるなら
それは無リスクとはいえ金額が増減するということなので
減らないお金ではなくなってしまう
実質的に債券で持っているのとあまり変わらないということになる
つまり債券の代わりに現金で代用するというのは、むしろリスク許容度の低下を表しているのかもしれない
0201名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 23:01:46.33ID:E30JuB7B0
>>195
世界経済IFがますますいらない子に感じてきた・・・
0210名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 00:24:35.36ID:CYXxchKs0
ダウ2万ドルくらいまで調整して欲しいな
0212名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 00:25:21.21ID:tyuzsjhL0
こんなアゲアゲ相場の中、おれはついに売ったぞ!今まで様々なアゲアゲ相場を経験したが、その後に何度も買い場があった。それを信じて、おれはただ一人、うる!
0213名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 00:29:36.39ID:+NK3ML/B0
過熱気味なのは明らかだからホールドしたら下がるってわかってるけど面倒くさいし放置で良いや
このあと数十年のうちに何度も過去最高は更新するだろうし
0214名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 00:33:52.63ID:tyuzsjhL0
ほんまにその通りなんだけど、2015年のときにも同じこと思って、思い続けて2年かかった。その前のライブドアのときにはもっともっとかかった。だから、こんだけ相場で儲けさせてもらったんだから、それで満足することにした。
0215名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 00:34:14.08ID:tyuzsjhL0
チャート的にはまだまだ上がりそうなので、みなさん頑張って!
0216名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 00:34:41.38ID:Z0RaBoID0
別に多少落ちようが良いだろ。調整を繰り返し最終は年4、5パーの成長になるさ。
0217名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 00:36:15.15ID:QaBLmrbF0
なんか、プラ転しそうだな
0220名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 01:20:30.57ID:/qpM9xo20
ダウ下落ざまぁ、オジサンが出だしたのってダウ20000ドルぐらいの頃からだっけ?
もう3000ドルぐらい上がってるのか。
0221名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 01:40:41.21ID:tT50A5Db0
債券を常に入れるんじゃなくて、マクロ経済を見ながら上昇した株の資産をリバランスで債券にシフトしていくのが正しい
債券持ちっぱなしに百害あって一利なし
0227名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 05:43:13.05ID:xPLfVoEu0
非課税枠で運用してるのはNISAだけ。(だから、積み立てNISAはできない)
その他の非課税枠で利用できるのはイデコしかありませんよね?
0228名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 05:54:45.41ID:DEd+ZdGV0
>>194
ベストかは知らないけど
それで多分大丈夫
0233名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 07:35:33.46ID:CnqFFQ+d0
何度考えてもドルコスト平均法の説明にある
「高い時には少なく買い、安い時には多く買う」
という説明が意味不明で笑える
絶対騙されてる人いるよな
高いから(口数が)少ししか買えないだけで、どちらも同じ金額買ってるんだからお得でもなんでもないのにね

毎月同じ口数を買う方式に比べての利点しか説明してない
0235名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 07:41:46.20ID:BMJ1fQuz0
>>233
今の相場が高いか安いか、判断出来ないから
ドルコストなんやで
後から、結果論であのときは
高かった安かった
なんて言うのはナンセンス
0236名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 07:55:47.69ID:IV54BVqG0
>>233
同じ口数だとギリギリでやりくりしてるときに予定が狂っちゃう
同じ額だけ買うなら予定が立てやすい


と思ってるから、利点だけ説明でいいんじゃないかな。わからない人に口数で買えってやったら途中で挫折しやすそう


切り崩しは口数でやるとあと〇〇年もつとか片足棺桶突っ込んでからの予定が立てやすいと思うけどさ
0239名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 08:14:03.06ID:y+UefXzY0
>>233
0240名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 08:14:33.46ID:vzd+NbzU0
>>233
馬鹿だな
・一括で買う場合
・毎月一定口数を買う場合
・毎月一定額を買う場合
年間の合計額が等しいとして、平均取得単価がどうなるか比較してみな
0242名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 08:21:50.30ID:Z0RaBoID0
ドルコスト平均法は正直、微妙なやり方。手間暇かけれるならバリュー平均の方がいい
0246名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 09:22:08.38ID:9ST3Y1x10
ドルコスト平均法は、価格が変動するものを無限に分割して同じ金額だけ買えば当然そうなるというだけのことで
何かに対して有利ということはないんだよ
0247名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 09:33:14.55ID:Cqo3Enm90
>>246
有利とかいってるのはドルコスを勧めてるブログの人であって、このスレの人の大半は有利不利なんて言ってないよ。
0248名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 09:40:08.11ID:MOMqRj0C0
ドルコスト平均法は長く生き残ってきた投資法です。
米国で。簡単便利で、洗練され効果が実証された証左であります。
0253名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 10:24:23.15ID:p7/0nm250
11月は配当相当額出まくりだから
ダウcfd買い増しした

ニッセイ外国株式から楽天全米株に乗り換えようと思ったがcfdを買うことで
アメリカの割合を調整
0260名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 12:54:18.80ID:JnXV7sw10
結局は株式は野村つみたて一本がベストってなるんだよね…
でも、なんかつみたてってひらがながなんかムズムズする。
0261名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 13:01:39.70ID:nEmhFa6+0
今後、日本や小型株が伸びたらVTかベスト
米利上げで新興国が崩壊したらたわらがベスト
0262名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 13:07:08.31ID:ogq8dy3H0
SBIで積立設定すると特定預かりか一般預かりを選べずに、特定/一般預かりってなってるけどこれってどういう事なのだろうか…
0263名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 13:09:07.84ID:oZlrJdAn0
263
0264名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 13:30:03.18ID:WllQATLw0
たまさかダウが下げて、日経が僅かに上げてる位で鬼の首を取った気になってる日本株一本糞ww
0268名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 14:06:37.01ID:vgWy54d/0
アフィブログを見てるとVTとVTIを比較するとVTIの方が圧倒的に優れてるとよく言っていますが皆さんの意見下さい
0270名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 14:10:25.87ID:jsL03Qga0
>>260
ノムさんと呼べばよい
0271名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 14:11:22.19ID:jsL03Qga0
>>268
アメリカ集中なら楽天全米株、全世界に分散させたいならノムさん
0276名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 14:50:33.89ID:6ilMZGqo0
分散させまくるとリスクもリターンも下がる
どの程度がいいかでしょう
個人的にはVTIぐらいで十分だと思うしVTまでいくとリターン低いと感じる
0278名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 14:58:24.69ID:DyD4ZKv+0
野村とVT
SP500とVTI
だって指標が違うから同一視できん
0286名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 15:48:35.54ID:jsL03Qga0
iFreeダウの実質コストが来たけど、まあまあ善戦しているね
0289名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 15:51:14.33ID:Ij6pVLGn0
円建てインデックスとドル建ての海外インデックスについてどう考えてる?
楽天vtiとかで騒いでるけどリスク分散のためにドル建てでetf買ってた人もいるんじゃないの?
0290名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 15:52:03.81ID:ljgvj2Ot0
野村が大々的に宣伝してまで売りたくないんだから
嫌がらせの為に買えばいい。
もっと低コストのやつが出れば乗り替えるだけ
0291名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 15:59:23.28ID:ySSXqDII0
銀行窓口行った。
手数料3.24%のファンド紹介されたぞ。
人工知能、ロボットファンドでこの1年で20%以上上がっているから是非と。
また、併せて保険に入らないかと勧誘された。

数撃ちゃ当たる作戦で行けば何人かは手数料の高いファンドや保険に入るんかな?
0296名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 16:24:56.78ID:rsB//TZF0
野村のステマがヒドい。

野村が一般個人客のこと真剣に考えるはずがないだろ。
野村にとってつみたては手数料がクズの商品。

金融庁の手前ポーズは見せるがその気はない。
その気があればSBIのみの販売になるはずがない。
0300名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 16:39:53.55ID:AcURXmUq0
ETFで買うならVT単独で買うより
VTIとVXUSで買った方が信託報酬低いから
コスト気にするなら後者で買うんじゃない?
0304名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 16:44:46.93ID:6ilMZGqo0
>>298
そのクズが20年間償還しないと思う根拠が知りたい
0305名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 16:44:57.19ID:96mrL6bf0
>>299
なぜ円安に弱い?その時買った価値で買ったなら相対的にドル高になればVTIは円建てだろうと価値は上がるはずだが?
FXで100円で持ってたら115円に売ったらかなり儲かったのと同じじゃん
0307名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 17:11:30.20ID:1X2AND+g0
>>304
償還リスクはどこもある
楽天やニッセイやたわらはされないの?
それに償還してもメリットないぞ
野村つみたて買う人からは信託報酬ぼったくれないし、償還しても客を逃がすだけ
やるとしたら信託報酬の値上げだな
0309名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 17:21:16.90ID:jsL03Qga0
>>296
ノムさんは本気だぞ
年間6000億円のつみたてNISA特需を本気でとりにきている
0310名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 17:23:44.65ID:PFkegunL0
>>309
たわら男、いい加減しつこい
0312名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 17:31:04.96ID:JLz/0i5E0
野村が一般客のことを考えてたらSBIや楽天がシェアを獲得することはなかった。

それほど相手にしてないということ。
大手ゼネコンが個人住宅売らないのと同じ。
0313名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 17:35:02.07ID:BMCKAp5Q0
野村つみたては金が集まってないから早々に償還。
それが野村の作戦なんです。
そんな商品をつみたてできないわ。
0319名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 18:00:25.98ID:cM6dFdKP0
>>313
金融庁へのアピールもあるし
やってる事は既存マザーに突っ込んでるだけだからそんな理由の償還はないな
0320名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 18:01:09.72ID:XwA+oOpC0
野村つみたて外国株は悪くはないが、
SBIでしか買えない
つみたてしか買えない
これを本気でやってる商品と思えるのが不思議。
0323名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 18:13:37.83ID:rsB//TZF0
たわら男は自分の願望を拡散したいだけだからな。
さらにその願望はコロコロ変わる。
来月はまた違うこと言ってるぞ。
0327名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 18:20:10.17ID:L4bBcmlu0
>>322
もう語られ尽くしてるから言われてないだけ
現にこのスレでVTIの話題は出るがVTの話題は全く出ない
いい加減野村のステマうざいよ
0330名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 18:29:42.76ID:ovdj2Acj0
>>323
男爵はたわらとVTをずっとホールドしてるだけよね
0332名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 18:37:09.79ID:VnG+hyXo0
iFreeダウのその他の費用がiFree新興国みたいになってなくて良かった

やっぱ無駄に経費がかからないアメ株最高だわ
0333名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 18:37:13.07ID:LBlH0sbB0
>>322
当たり前すぎていうことがない
0339名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 19:06:35.57ID:RsTi8BeO0
楽天VTは投信なんだからETFのVTよりコストが掛かるのは当たり前
そのコストが嫌ならETFで買えば良いだけ。自分でそのコスト分、働けば良い

たわら男のブログは見てるけど、ベビーファンドの大きさがー!って言って他のファンド貶しといて野村には何も言わない、というかことあるごとに押してくるのがな、、、
0340名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 19:10:19.94ID:1X2AND+g0
>>337
別に押してないよ
俺は買わないし
楽天も運用実績あるわけでもないし様子見する
野村つみたての批判と楽天への批判のバランスがとれてないよね
0342名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 19:23:14.11ID:CnqFFQ+d0
おっさんのブログはどうでもいいが、
ここまできて他人のふりして記事の内容を宣伝したりするのがとても不愉快。
0343名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 19:27:25.09ID:+MZ8yS/20
為替差益の申告まで考えると海外株式ETFはクソ面倒なので楽天VTI買うかなあ。
ifree500でもいいが。
0344名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 19:28:32.18ID:sDmHNRmA0
>>328
米ドルのVTIと日本円の楽天VTIを比べてどうするの? しかもまだ1ヶ月も経ってないし 頭悪いの?
0345名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 19:29:16.29ID:GUW9ISjs0
自分の記事が紹介されてるとか、本出したとかいってる奴らのblogよりは男爵のblogは好きよ
ただ、私は野村の運用どうなるか見たいから2,3年はDC全海外で様子見る
0348名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 19:35:00.46ID:1X2AND+g0
>>344
別に円換算でもドル換算でも比べれるけど頭悪いの?
他社の過去のFOFと比較はできる
設定1ヶ月ならどんな劣後でも許容するの?
0350名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 19:44:04.76ID:INt3QWqJ0
設定直後の劣後にこだわっても意味ないだろ
さんざん、実質コストを確認してからって言われてるのに本気で買った奴はご愁傷様
0352名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 20:39:29.82ID:cK4+Xg140
9月末までに楽天で投信5万円買うと800名に貰える山崎元の本、
予想外のハズレだった。
楽天ユーザー増えたのかな。前はこういうの大体貰えたんだけど
0355名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 20:58:51.63ID:IcD6ZC6B0
ロボアドにしてもバランス型にしても
それだけで保有資産を一本化するのには無理があると思うんだけどなぁ
余裕資金は全部それに投入することを想定してるのか
それともその一部のリスク資産としての中身を一任する使い方を想定してるのかがわからん
0356名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 21:11:50.40ID:IcD6ZC6B0
気になって調べてみたがウェルスナビは生活費ともしものための資金を除いた余裕資金すべてを運用する想定みたいだな
他もそうなんだろうか
0361名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 21:32:23.86ID:EcFAiMUp0
投信積立をはじめて1年経過

最初は「現金が必要なときに暴落してたらどうしよう」と不安だったけど
どこかの本だかサイトだかで
「いきなり数千万単位の現金をすぐに用意する必要がある状況なんて一般人にはまずないから、
その時々で必要な金額分だけを少しずつ売りながら、市場が戻るのを待てばいい」
というのを読んでから平常心でいられるようになった
0363名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 21:40:25.46ID:ovdj2Acj0
>>362
どこ情報?
0364名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 21:46:32.51ID:UrkLfK2F0
野村が普段やってることがクソでも
野村つみたて外国株投信が良質なファンドであることに変わりない
0365名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 21:48:17.63ID:+NK3ML/B0
選挙相場(?)だ!と思ってNISA枠の30万ぶっこんだらジャンピングキャッチしちゃったっぽい(´・_・`)
0366名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 21:48:56.67ID:tRaHyg6t0
>>362
グラフの見方がわからない

とにかく楽天ポイニョで楽天VTIを買うことにした
0370名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 22:06:16.40ID:RW8/4utF0
>>365
個別株?
インデックスというか投信での話ならJCてのがそもそもありえないやん

リーマン直前に買ってしまったよとかなら別だが
0372名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 22:11:27.92ID:lWpbRkyr0
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0373名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 22:14:46.51ID:rr7RPL7l0
景気回復期に個別、景気後退期にインデックス、この戦略いいんじゃないかと思うんだけどどう!
0376名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 22:27:26.64ID:5Jq+bH1c0
>>362
規模が今くらいならばきちんと連携できるってことかね?
0386名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 22:53:00.67ID:rH3qF79H0
>>375
退職したその日に資産の全額が必要になる、というわけじゃあるまいし
生活費分を毎月少しずつ売ればいい、という話じゃないのか
0387名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 22:54:54.99ID:Qj/5Aoi80
配当金や債券の利息には税金がかかることを考えると
投資は資産形成に限定して行った方がいいってこと?
つまり収入を増やす目的での投資は再投資の元本が減るから不利ということ
0388名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 23:00:09.31ID:9ST3Y1x10
トレードを繰り返して利益を得続けるなら効率が段違いだからそうとも言えない

バイアンドホールドならそもそも収入が増える前に資産の形成が必要で
配当利回りが5%だとしても回収するのに20年かかるから
それをして収入が増えたと錯覚するのはいかがなものかと
0391名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 23:12:13.72ID:Qj/5Aoi80
リスク資産と現金との割合でリスク調整している人たちは
リスク資産が急騰するなどして増えすぎた時には売却して預金に戻してるの?
ノーセルで調整するにしても資産額が大きいと拠出は止めないといけないし
すぐに追いつくこともないだろうし(リスク資産の方が下がってきて結果的にバランス取れることはあるだろうけど)
結構手間なのでは
0393名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 23:17:37.41ID:Qj/5Aoi80
>>392
そういうことを聞いてるんじゃない
0395名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 23:25:04.61ID:j57F9q9X0
>>389
はじけても良いんじゃない?バブルやリーマンのような暴落は無さそうだし、はじけた瞬間に逃げりゃ良いだけの話
0396名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 23:28:34.20ID:9ST3Y1x10
バブル経済の終焉もまた、中身のない拡大の調整と言えるのだから問題ない
我々はその時が来ても耐えられるだけの準備を常に怠らなければ良い
0398名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 23:32:14.33ID:j57F9q9X0
基本、暴落についてはあんまり心配しなくても良いぜ。
今の金融手法が高度化した時代、いくつか対応方法がある。
1つがヒフミプラスのやり方
2つ目がバリュー平均法
この2つで多少の暴落は怖くない
0399名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 23:32:24.33ID:Qj/5Aoi80
株式が少なめに見積もって年率5%、預金が0%とすると
半々で持った場合の年率リターンはたったの2.5%だから
ギリギリインフレ誘導目標を上回るかも、くらいなのは少し寂しいね
株式60%で3%、75%だと3.75%だからこんなもんかという感じになるけど
0403名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 23:36:06.31ID:A7WpofBi0
>>397
テンプレはお前の我儘を反映するものではないんだよ
0405名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 23:41:37.46ID:+S+e7oTS0
楽天投資顧問とかいかにも将来性も怪しげなアセット会社を信用出来る人間が怖いわ。
楽天に毒された人間って怖いな。生活のほとんどを楽天のもので賄っている奴が多い。
リスク分散が基本のインデックススレでそれを叫んでも、ただの滑稽な人形に過ぎない。
0408名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 23:53:40.66ID:ZrNNXeVS0
>>391
俺はこんな感じ
https://i.imgur.com/bbD3dcs.png
急騰時は個別株を売り上がる
下落時はインデックスの積立額を増やす
0409名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 00:11:55.20ID:EvwvYq0P0
>>391
個人なんだからそんなん厳密にリバランスしないよ。
リスくらい資産が多くなったら投資控える程度。それすらめったにしないけど。
0411名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 00:23:08.04ID:5S9trVzY0
>>233
こいつあたまわいとんか。
高いときに少ない投資で損失を最小におさえれてるのがわからんのか
0412名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 00:25:31.96ID:oO0hlYbf0
国内債券クラスで個人向け国債買ってるけど
なんか低金利だし、政府はインフレ目指すし買う意味ない気がしてきた
100万円でも年500円の金利しか出ないんだよな
男らしく株100%にしとくべきだった
0413名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 00:26:22.20ID:H6259jbj0
>>411
あくまで「毎月値段にかかわらず同じ口数を買う場合に比べて」な
0414名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 00:27:05.59ID:H6259jbj0
>>412
べつに全ての金を株式に投資してるわけではないでしょう?
リスク資産の中身だけの話をしても無意味
0415名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 00:29:19.02ID:5S9trVzY0
>>412
国内債券はほとんど無意味。今みたいな低金利では、株の方がお得
0416名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 00:29:56.61ID:vOizVLbZ0
1億円インデックスファンドの資産があったら
年4%降ろして、年400万で働かず生活できる!
これぞ、マイベーシックインカム!
0419名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 00:37:39.03ID:H6259jbj0
引き出す金額の変動はなるべく少なく、資産の減少ペースもなるべく少なくなるように調整しつつ出していくのが良いが
必要な額というのはなかなか減らせるものではないので
結局のところ定額で下ろしていくことになると思う
0420名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 00:40:09.37ID:H6259jbj0
このスレで現実的な話をすると、すぐに理想とか最適とか合理的とかを旗印に
それは間違ってる! という指摘が入るが
期待値通り、平均通り、最頻値通りにうまくいくことはないつもりでマージンを取って行動した方が良いと思う
そういうアドバイスはここでは期待できないからファイナンシャルアドバイザーの仕事はここにあるのだろうな
0422名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 00:45:34.02ID:Tt+QjdIE0
>>420
正直、巷にいるファイナンシャルプランナーのアドバイスなんて参考にならんよ。投資経験があるかどうかも怪しいし。それなら投資本一冊読んだ方がいい。
0426名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 00:49:52.80ID:Tt+QjdIE0
>>421
100パー戻るけど、いつ戻るかはわからんってだけ。
日本のような経済が停滞してる国なら40年後、50年後になる可能性はあるな
0427名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 00:55:05.79ID:Tt+QjdIE0
>>425
まともなFPってFP1級レベルの知識がないと話にならんよな。
そんな希少なFP探すより本読んだ方が早くねえか?
0429名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 00:59:21.77ID:eIEJPKEm0
それに1級だろうとCFPだろうと、良心的なアドバイスをするかどうかは本人の心構えにかかってるのだから
資格で何かが分かるわけではない
0430名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 01:06:28.49ID:Hd3p1PN60
>>339
たわら男は
ベビーファンドが小さいと乖離するからダメといいながら
いっこうに資金が流入しそうにない野村を薦めるのは
自己矛盾が過ぎる。

たわら外国株もニッセイに勝てないどころか最近はSlimにも負けてるし。
0431名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 01:08:43.10ID:Tt+QjdIE0
>>428
一体、FPに何を期待しているか分からんけど、FPが最適なアドバイスをしてくれるとでも思ってんの?それこそテキスト通りの理想論しか言えんと思うぞ。あんまりとがった持論を展開すると客と後々面倒なことになるしな
0432名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 01:12:23.55ID:SiylBa8V0
老後のための貯蓄(投資)と、それ以外の運用で分けた方が実用レベルではやりやすいよね
山崎元が言うようにお金には色をつける必要はなく全ての運用は同じ方法で行うべきというのは理解はできるけど
たとえばつみたてNISAのような制度が加わることで複雑になってしまう
つみたてNISAはできることなら20年間の非課税期間をフルに利用した方がよいわけで
そうするとちょくちょく売却して使う可能性が高い、色をつけない方法より
老後のために一切売却しない方法でつみたてNISAを使い
それ以外で売却も考慮した比較的低リスクな運用をした方がやりやすいのではと思う
0433名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 01:14:36.27ID:SiylBa8V0
>>431
そんなことないよ
あなたはそもそもファイナンシャルプランナーなんかと付き合ったことないでしょうから空想で物を言っているのでは?
もちろん企業の手先のFPのほうが多いのは間違い無いでしょうが
0434名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 01:23:35.31ID:5S9trVzY0
>>422
ほんまそれな。ファアナンシャルプランナーはここにいるやつより世の中のことわかってないやつ多いぞ
0435名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 02:00:50.95ID:5S9trVzY0
>>433
いやあ、ファイナンシャルプランナーと話す時間あるなら、ここであーだこーだ言ってる方が価値あるね。ここのやつらもアホ多いけど、ファイナンシャルプランナーに比べたらよっぽどましだわ
0436名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 02:12:47.76ID:eIEJPKEm0
リバランスは必要だと思うけど
俺はリバランスがしたいわけじゃないからやはりフルオート運用の方が向いてる
俺の仕事は金を入れることだけ
0438名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 02:39:40.92ID:Fxa1VKq20
三井住友世界分散ファンドのもくろみ書見てたら
全てのマザーファンドに、追加設定・解約時の留保額が設定されていたが
これを実際に支払うのはベビーファンドなので、同じファンドを持ってる人が全員で負担するということであってるんだよね?
0439名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 03:36:42.85ID:OlKaOeT10
FPを否定している人いるどさぁ、
結局FPも、ドルコストで分散してコストの低いファンドを積立ましょうって言ってるだけだから、お前らとレベル一緒じゃん。
0442名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 04:09:59.56ID:h18F8kLh0
投資信託 マネックス リスク3用
投資信託 楽天 リスク5用
ダウcfd マネックス
スイング用レバレッジetf 楽天
ロボアド ウェルスナビ
ロボアド 投信工房
ビットコイン ビットフライヤー
イデコ sbi
積立てnisa マネックス
小規模企業救済 

投資10個やることになった
0448名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 07:08:39.82ID:Uv+1c5Fz0
>>404
インフレになれば、現金を入れる口座の普通預金、定期預金、MMF、MRFも利息が付くだろうに
現金が利回り0%のままということがあり得ない
0449名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 07:28:28.45ID:zZJ0NeB80
>>432
イデコじゃないんだから金が足りないならつみたてNISA解約して出せばいい
運用可能資金より年40万の枠が大きすぎたってだけだ
0450名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 07:32:48.49ID:zZJ0NeB80
つづき

引き出すまでの数年でも非課税枠で運用できるのに
20年置いとけないからと課税枠で運用したら馬鹿だ
0454名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 08:33:13.91ID:9H/XGnFE0
野村つみたての平仮名にムズムズしてたけど、そういえばつみたてNISAが平仮名だからだよな。
そう考えると許せた。
0455名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 08:35:24.94ID:yNYmojZW0
つみたてってついてんだから当たり前だろ!って言われるとあれだけど
つみたてしかできねぇのはきついっすわ
0457名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 08:43:29.45ID:9lqdnaC50
つみたてNISAとidecoなら
どっちをやったらいいか教えて下さい。
0458名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 08:50:16.75ID:K9M4dpbb0
積立のみにすると資金流入を予想しやすいからパフォーマンスを安定させやすいという話があってだな
0460名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 09:01:34.16ID:uHYe3u/C0
460
0461名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 09:01:38.24ID:w/mLSbGV0
>>457
お前みたいなのは積立nisaでいいよ
イデコは税制面での優遇がすごいが
自分でしっかり調べて計画立てられない人間には向いてない
0462名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 09:03:46.16ID:J7hb260V0
>>457
そりゃあイデコ
俺なんか会社でマッチング拠出ありな上に信託手数料1%を並べた東京海上日動火災だから最悪
イデコできないし401Kは節税した分以上に東京海上日動に献上されるし
0467名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 09:29:34.38ID:K90Tfo700
たかが 球根 の 値段 が これ 以上 上がる わけ は ない と、
最初 は 馬鹿 に し て い た 分別 の ある 人 たち も、
友人 や 身内 が 巨大 な 利益 を 上げる のを 目の当たり に し て、
くやし がっ た もの だ。 自分 たち も ゲーム に 参加 し たい という
誘惑 に 打ち勝つ のは、 並大抵 の こと では なかっ た。

バートン・マルキール. ウォール街のランダム・ウォーカー〈原著第11版〉
――株式投資の不滅の真理 (Kindle の位置No.475-477). . Kindle 版.
0469名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 09:39:33.66ID:v8yrelMC0
>>459
日産&スバル不正、南アフリカランド&NZドル暴落…
個別株もFXも貧民狙い撃ちですわ( T_T)インデックス教団に入信します。
0471名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 11:01:19.70ID:xSoIYTj20
仕事上いつ海外出向になるか不明なのですが
つみたてNISAやるべきか安全見てやらないようにするかどう考えます?
0475名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 11:59:16.15ID:MwP+8+c/0
対象が日本在住だから
0477名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 12:03:13.55ID:pIrJOoMK0
ニーサの非課税は国内居住が条件
あとでバレると課税される
0478名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 12:10:51.80ID:JgdM+xSG0
1年以上海外に滞在する場合、ほとんどの証券会社は口座閉鎖で現金化される
自分が知ってる中で口座閉鎖されず有価証券を継続保有できるのは野村証券だけ
法律上、どこの証券会社でも取引はできなくなるから積立NISAで無駄にするよりは通常NISAがいいかもしれない
0479名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 12:16:56.39ID:MwPMCR9K0
いつも思うんだけどさ
海外転勤になるかもしれないって時に
ならない可能性に賭けて何かするのってばかじゃね
そんなギャンブルしても意味ない
0480名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/27(金) 12:20:48.03ID:MwPMCR9K0
悪い方に合わせて、そうなっても良いように準備しておくのが合理的だろう
それによる機会損失なんて大したことない
0481名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/27(金) 12:20:49.44ID:8L8TOAJx0
                |l ili l ili iliii|i|/
                |l ili ili lilii i/    
                |l ili l ili iliii|   
  ,-、       , -─-、   |li l li l il@il|    
  \\    ,マミ-─-'   |liii ,、_,、ilil|   
    \\ ν*(ノノ`ヽ)  |i{(´・ω・`)}l >>2-5
 /// .\\(´;ω;`)ξ※从三从三ミ/ 33歳にもなってそんな事しかしゃべれないんですか!
 | | |   ⊂ (   つニ二二二二Σ>  
 \\\ /(/ノ\ \   ///| i|\  
     / /_) (__)///__ゝ  \   
     '、/      バシーン!バシーン!
    , -─-、
   ,マミ-─-'`'',
   (ノノ`ヽ)*ν    33歳にもなってそんなことしか喋れないんですか!
 ξ(;ω;`)ξ    ,、_,、
    と_,、⌒)^)=3 ブッ)ω・`)
      (_ ノノ    >>2-5

     , -─-、
    ,マミ-─-'、
  ν*(ノノ`ヽ)  ボコ!
ミ ○`(´;ω;`)ξ  ボカ!  33歳にもなってそんなことしか喋れないんですか!
  ヽ  ミ  ○))   ボコ!
 ミヘ丿 (;;;)ω・`)>>2-5 ボコ!
  (ヽ_ノゝ _ノ   ボカ!
0483名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/27(金) 12:24:10.03ID:uyZ2d4G/0
ここで散々米国株を持ち上げて日本株を貶していたやつは、
ダウの上りが鈍いのに日経がスイスイ上がってイライラしてるだろうなw
ほんと、ここは逆指標として優れてるわ。
0492名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/27(金) 12:57:43.44ID:cdKdzs1f0
>>443
つまりクソってことだよなあ。証明してくれてありがとう。
0493名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/27(金) 13:00:26.72ID:HPVbzUU40
>>478
SBI証券でもできるよ。
0494名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 13:02:07.52ID:cdKdzs1f0
>>469
なんでランド、キウイ、なんてやってんだ笑
0495名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 13:02:57.99ID:cdKdzs1f0
勉強、スポーツ、なんでもそうやけど、王道どおりコツコツやるのが一番、安定してるよ。アホが一発逆転狙ってもドツボにはまるだけ
0496名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/27(金) 13:03:48.62ID:cdKdzs1f0
>>467
これまさに今のビットコインにあてはまるな
0497名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 13:20:22.22ID:JBkIIKCe0
1557を買おうと考えています。割と良いETFだと感じますが、あまり話題にならなくて不安に思っています。
良い点、悪い点は以下の通りと理解しています。
何か見落としがあるならご指摘お願いします。

(良いと思った点)
・信託報酬が0.1パーセント。楽天全米株の約半分。
・SBIでも10万円までなら買付手数料が無料。積み立て投資的にやれる。
・海外ETFを日本の市場で円で買える。為替の影響をいちいち考えなくていい。

(デメリット)
・売買が活発ではない。ただ数万円を積み立てていくなら大丈夫かなと考えている。売る時にも一気に売れない。
・分配金再投資ができない。
・売却時に手数料が
0499名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 13:27:31.46ID:MwPMCR9K0
長期的に積み立てていくならJDRという仕組みがいつまで続くか不透明なこととかも考えておいたほうがいいと思うよ
0501名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 13:35:55.65ID:JBkIIKCe0
>>498
毎年200万円くらい投資に回せます。
積立NISA枠は野村つみたてで一杯にします。
1557と1348を6対4くらいで買って行こうかと考えています。
0503名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/27(金) 13:48:38.72ID:MwPMCR9K0
>>501
それならそんなに心配いらないんじゃない?
1557が上場廃止になる可能性は否定できないけど。
0504名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/27(金) 13:57:38.96ID:oamKEWep0
>>495
仰る通り、グウの音もでませんわ。
日経ダウ世界分散どのインデックスでやっても上がってるときに素人が変なもん手を出すべきじゃないですよね
0505名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 14:20:19.31ID:JCF0Uvl00
ウェルスナビとかテオの手数料1%って、
各etfのコストとか売買手数料込みなのか
それともそれらは別に引かれるのか
誰か知ってるかい?
0506名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 14:28:47.37ID:MwPMCR9K0
売買と為替の手数料は込み
ETFのコストはそもそも請求できない(基準価額から抜かれる)ので含まない
0511名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/27(金) 15:11:25.88ID:6oXSSSDJ0
株高インフレ政策してるから投資してないと生活が苦しくなるばかりだわ
投資してない同僚は毎年生活レベル落ちてる
SMTインデックスバランス買うだけで世界に分散投資できるの知らないんだろうな
0514名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 15:24:20.02ID:eQTqNsed0
それ有名なコピペだぞ
ニュー速でも見かける
0516名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/27(金) 15:29:05.37ID:Gf2aJc8D0
8資産slimは設定半年で40億越え
まあみんなこっち買うわな
0517名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 15:39:58.49ID:MwPMCR9K0
株式40、債券40、REIT20と何処かで聞いた配分で
新興国も入ってて債券はヘッジ外債も含む、と
なかなか良い感じなんだけどなぁ

マザーがどれも小さいのとまったくむめいなのがな
0518名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 15:58:24.11ID:lMMJQ/Yq0
家族がうちのオーブンでよく焼き芋作ってて電気代勿体無いな〜
購入予定の三菱のIHクッキングヒーターはグリルが深いから省電力で焼き芋できるかな〜
と思って三菱に聞いたら「焼き芋は弱い火力でじっくり焼くオーブンの方がいい、グリルでは焦げやすい」とか
とりあえず深夜電力で焼き芋するよう家族に厳命した
オーブンで焼いた焼き芋は大変美味しいですが、
同じくらい美味しくて省電力できる焼き芋の作り方は無いでしょうか?
うちはオール電化です
0520名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 16:03:51.12ID:23sPCPLV0
>>518
神社で落ち葉を集めろ
0521名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 16:11:05.04ID:Gf2aJc8D0
今の時代に落ち葉で焚き火なんかしたら
直ぐに通報されるぞ
0526名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 16:41:55.11ID:1H0Uu9yo0
今日ifree NYダウインデックスに余力分全部注文いれた。
余力あるのにチマチマ積み立てるのに飽きたよ。
約定日が天井だったらみんかごめん。
0530名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 17:07:11.03ID:pjHpf8Rh0
そろそろ調整入っていいよね。まだ割安なままでいい。黒ちゃんマイナス金利をゼロにして。
ゼロにしてもどこの銀行も利息上げないだろうし。円安でみんな儲かっている今しかないよ。
そうやって消費税増税に向けて足場固めなくちゃ。インフレはじきに追い付いてくるはずだよ。
0538名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 18:24:07.22ID:ctzt7/7q0
>>497
通常NISAで、海外ETF購入のほうがいいんじゃないかな
うちは、NISAでVOOとVWO、ジュニアNISAで楽天全米株、特定口座 1557他にした。
0540名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 18:30:18.66ID:OKRdObEG0
>>537
1557は軽減税率の10%が適用されるから問題ない。
0544名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 18:46:41.00ID:Fxa1VKq20
>>542
今、千五百七十七の話だよね
0545名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 19:48:29.81ID:hqhzn8Kl0
楽天VTIの純資産が9.6億円に! 今月中に10億円突破は間違いなさそうだな これで運用も安定してくるでしょう。
0546名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 19:48:51.56ID:eJeMukRZ0
今日で評価損益+350万行く
インデックス投資最高やで
0547名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 19:50:42.49ID:BozX9++n0
>>546
金持ちめ。。
0550名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 19:53:26.21ID:JMmcgu5I0
野村つみたて推しが所詮はノイジーマイノリティだってのは
総資産見りゃ分かる

常識人は楽天全米選ぶ
0552名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 19:57:07.84ID:eJeMukRZ0
546
投資額1600万くらいやな
ずっと預金だったからこの3年くらい毎月30-50万ずつドルコストしてった
去年は−120万まで行ったから今年4月に+120万になったときに売ろうかと思ったw
どこが高値って分からんものだね
0554名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 19:57:22.91ID:BozX9++n0
>>551
それか300万程度でも10年のスパンで積み立ててたらありえるな
0555名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 20:14:18.46ID:23sPCPLV0
>>550
野村證券でつみたてNISAが始まるまで待て
0556名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 20:15:41.92ID:i2dxEki/0
つみたてNISAではリバランスの際に問題があるから、複数のアセットを積み立てるのには向かないな
そんなケチくさいこと言ってたらダメなのかもしれないが。
先進国と新興国を適当に振り分けて買うかと思ったけど、先進国だけにしようかなぁ
(両方を時価総額で持つというのは分散の点で劣ると思うから無し)
0562名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 20:28:50.81ID:pjHpf8Rh0
楽天信者の必死さがキモイ。繰り上げ償還の可能性高そう。だって単にVTとVTI買ってるだけだし。
野村とかのライバル商品への意識が怖すぎ。毎日純資産流入額を確認していそうで尋常じゃない。
ここの大半は運用報告書が出るまで様子見だと思うよ。だからどんなに騒ごうとニヤニヤされるだけ。
0565名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 20:47:13.77ID:i2dxEki/0
そういうのに引っかからない、というか買えない貧乏人(野村的に)向けにつみたてNISAの営業するから問題ないんじゃないかな
0566名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 20:49:12.47ID:WQadjhFB0
SBI 大和S&P500 1日 一万円
セゾン 1ヶ月 五千円+五千円
ウェルスナビ 1ヶ月 一万円
ひふみ 1ヶ月 一万円
0570名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 20:54:28.51ID:ifv2BoA30
なぁに繰り上げが怖いなら
ETF、slim,exe,ifree,たわら、楽天に均等振り分けでもしときゃいいのさ
んで繰り上げ償還どれか起きた時にカバーできるよう配当もらえるなんかかっとけばいいキリリッ
0571名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 20:55:44.56ID:NUpwjbg60
>>562
繰上償還の根拠は何?もう楽天VTIは5億超えてるのとVTI買うだけなのにどう償還すんの?
願望が見え透いてるよ野村信者さん
0572名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 20:57:22.48ID:/aAmYm5c0
ここで野村つみたて見るわりにまだ1億円も行ってない
結局ノイジーマイノリティが勧めてたってだけか
0573名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 20:57:32.75ID:NUpwjbg60
楽天VTI純資産8億6400万じゃねーか
どこに償還する要素あるんだよw
ピンチどころか絶好調じゃん?
0574名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 20:57:51.33ID:GuWHG84x0
>>565
利益低いから営業するメリットない、引っ掛からない人はネット証券使う、金がなくてもぼったくり投資信託買わせたほうがいい
SBIで伸びるか次第だな
0575名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 20:58:08.60ID:oHG/0Z6F0
100万売ってその場で2万手数料入る投信あるのに
1000万売って年間2万しか信託報酬入らん投信なんか売る気になるのか
0577名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 20:58:40.49ID:9udijigH0
俺はSBIで野村買いつつ楽天でちょこちょこポイント使いつつ楽天VT買ってる
社員でもないのに代理戦争やってどうすんのよ
0578名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 21:00:15.98ID:GuWHG84x0
野村つみたては商品としてはいいんだよ
楽天VTより無駄がないし安いし
問題は野村であること
0582名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 21:04:55.81ID:23sPCPLV0
>>581
もう5チャンだしね
0585名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 21:06:56.18ID:+sk/ro2V0
>>559 560 579
わざわざ回答ありがとうございます
給料日、23日あたりが良いみたいですね
参考にさせていただきます
0588名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 21:16:17.75ID:Hd3p1PN60
>野村つみたて外国株投信はリーサルウェポンとして設計されたものです。

リーサルウェポンとして設計するなら積立のみとかありえないなんだが。
ふざけてんのか?
0591名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 21:21:20.45ID:AMREKBRT0
運用会社的には積立専用にした方が安定的に残高が積み上がるので、手数料を安くできると言ってるがどうなんだろ
0593名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 21:24:04.67ID:GuWHG84x0
>>591
それ事態は事実だよ純資産が多少少なくてもカバーできる
問題は何か起きたときに野村は顧客にリスクと損失を丸投げして逃げ出すこと
0599名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 21:46:06.55ID:pjHpf8Rh0
少なくともアセマネ会社としての実績がないところの商品に投資する人の気が知れない。
だからと言って野村つみたて買えとか言ってる訳じゃないよ。新商品凸バカが多いなって。
楽天のステマを必死にすればするほど、野村が信用出来る商品に見えて来る不思議。
0601名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 21:52:28.68ID:i2dxEki/0
>>595
ごめん的外れだよ
0603名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 21:54:34.15ID:qzX2L4bh0
>>599
でも商品はいいからな
悩むね
俺は楽天VTIに期待してるよ
もし楽天投信が潰れても、償還せずに大手に吸収されることを祈ってる
0605名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 22:01:16.93ID:XS91zaHi0
楽天は決算見ても相当やばいよ
本業で稼げないから借金を重ねてる
野球なんかやってる場合じゃない
0607名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 22:06:22.95ID:2pO4pT370
確定拠出、野村から楽天に行かんするかな
1年待ったが野村維持費無料にならんし。楽天はVTI入れてくれれば良いのにな
0608名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 22:11:39.17ID:i2dxEki/0
>>606
それならそう書かないと。
それにそれは下げるものじゃなく結果的に低くなるもの。
やはり前の書き込みとの整合性が取れない。
0609名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 22:12:31.22ID:pjHpf8Rh0
楽天信者のバカなところは、わざわざライバルの名前出して貶しているところなんだよね。
同じ時期に発売された商品だから当然なんだろうけど。自分はどちらも興味ないけどね。

そう言えばiFreeダウの運用報告書が出たね。実質0.33かー。S&P500も同じぐらいかな。
これだと評価が分かれそうだね。ニッセイ外国株が0.38。ダウの方が指数に優位あるけど。
0611名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 22:16:38.05ID:NH/4Aypd0
どうしても代理戦争を起こしたくて仕方ない人が何人かいるみたいだね
ノイジー・・何だっけ?
0613名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 22:18:43.60ID:kc7Pq1Je0
SBIイデコでiFREES&P500希望
0615名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 22:23:26.94ID:zZJ0NeB80
>>607
当時は楽天しか無料にできそうなの無かったから楽天でイデコ開設したけど
今となっては資産形成の達人しか利点が無いな
ほんとにVTIが待ち望まれる

でも、まあ、イデコの勢いで楽天証券と楽天銀行に口座開設して良かったわ
普通預金0.1%だし、3ポイントバック付きの100円投資信託で得してる気分で投信買えるし
0616名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 22:25:01.17ID:NH/4Aypd0
手数料は変わらないよ
どうせマザーファンドにまとめちゃうんだから
ファンドの運営上、流入額を先読みしたり、流入見込み額の一部だけその日のうちに購入したりと
マザーファンドに入れる金額を調整しないといけないという程度
これに失敗するとトラッキングエラーが大きくなるだけで別にコストが増えたりはしない
0617名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 22:58:17.97ID:mdeaKrwa0
まあ野村は早期償還リスクありえるな
次リーマン級来たらドイツ銀行と共に消えるだろw
0618名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 23:04:42.33ID:LtFrwAP80
>>597
普通に知識持ってる人ならみんな野村証券にいいイメージ持ってる人なんかいないでしょ
会社も犯罪犯してた悪徳企業だし、今でも野村証券出身者は犯罪犯して逮捕されまくり
0622名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 23:17:29.96ID:NH/4Aypd0
多分一部の人が大声で言ってるだけだと思うけど
そんなに嫌われてるとしたら、アセマネワンが丸パクリの横並び作戦で同じものを
スポット購入OKで出したらバカ売れすると思う?
0623名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 23:18:55.91ID:BozX9++n0
米国株やべえ。やっぱ米国株にあらずんば投資家にあらずだわ
0625名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 23:34:50.81ID:23sPCPLV0
>>622
売れる。おいどんは買うぞ
0627名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 23:42:57.52ID:s+nHpZHp0
うーん信託財産留保額はあったほうがいいと思うんだが
同じファンドでも長く保有してる人が有利になるほうが良くない?
0628名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 23:45:50.71ID:KA0VrtJi0
>>546
リーマンショック前からやってるけど、利確とか入れると+1,000万円くらいかな
0629名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 00:01:11.03ID:OEPvVJI70
>>628
やっぱり継続は力なりなんだな
見習うわ
0632名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 00:09:27.93ID:ppZIEW6Y0
他の探すと言っても先進国はたわらになるし新興国はEXEかたわらになる
選択肢はそんなに多くない
0635名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 00:13:59.05ID:phjyhsvY0
今月の資金純流入額上位
■外国株
2,682 百万円 0.204% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ外国株式インデックスファンド
1,346 百万円 0.216% One−たわらノーロード先進国株式
951 百万円 0.157% 楽天−楽天・全米株式インデックス・ファンド
760 百万円 0.243% 大和−iFree S&P500インデックス
597 百万円 0.238% ニッセイ−DCニッセイ外国株式インデックス
593 百万円 0.745% 三井住友TAM−SMTAMダウ・ジョーンズインデックスファンド(為替ヘッジあり)
536 百万円 0.222% 楽天−楽天・全世界株式インデックス・ファンド
505 百万円 0.367% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim新興国株式インデックス
451 百万円 0.367% One−たわらノーロード新興国株式
353 百万円 0.540% 野村−野村インデックスファンド・米国株式配当貴族

■日本株
18,425 百万円 1.0584%〜0.8424% レオス−ひふみプラス
3,710 百万円 1.0584%〜0.6584% レオス−ひふみ投信
727 百万円 0.821% レオス−ひふみ年金
628 百万円 0.173% 三井住友−三井住友・DCつみたてNISA・日本株インデックスファンド
480 百万円 0.432% 野村−野村インデックスファンド・日経225
400 百万円 0.172% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイTOPIXインデックスファンド
199 百万円 0.183% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ日経平均インデックスファンド
99 百万円 0.211% One−たわらノーロード日経225
76 百万円 0.400% 三井住友TAM−SMT TOPIXインデックス・オープン
69 百万円 0.184% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim国内株式インデックス

■REIT
773 百万円 0.702% 日興−インデックスファンドJリート
95 百万円 0.313% 大和−iFree J-REITインデックス
78 百万円 0.292% One−たわらノーロード 先進国リート
66 百万円 0.270% One−たわらノーロード 国内リート
58 百万円 0.420% アムンディ−アムンディ・Jリート・インデックス

■債券
284 百万円 0.151% One−たわらノーロード 国内債券
282 百万円 0.184% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ外国債券インデックスファンド
260 百万円 0.238% 大和−iFree 新興国債券インデックス
232 百万円 0.400% 三井住友TAM−SMT国内債券インデックス・オープン
180 百万円 0.216% One−たわらノーロード 先進国債券<為替ヘッジあり>

■バランス
843 百万円 0.238% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slimバランス(8資産均等型)
836 百万円 0.734% セゾン−セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド
380 百万円 0.238% 大和−iFree8資産バランス
125 百万円 0.540% 野村−野村インデックスファンド・内外7資産バランス・為替ヘッジ型
115 百万円 0.540% 三菱UFJ国際−eMAXISバランス(8資産均等型)
61 百万円 0.432% 三菱UFJ国際−eMAXISバランス(4資産均等型)
29 百万円 0.238% One−たわらノーロードバランス(8資産均等型)
27 百万円 0.237% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ・インデックスバランスファンド(4資産均等型)
18 百万円 0.540% 三菱UFJ国際−eMAXISバランス(波乗り型)
3 百万円 0.237% ニッセイ−<購入・換金手数料なし>ニッセイ・インデックスバランスファンド(6資産均等型)
0 百万円 0.238% 野村−野村6資産均等バランス
-6 百万円 0.648% 野村−野村インデックスファンド・海外5資産バランス
-40 百万円 0.540% 三井住友TAM−SMTインデックスバランス・オープン
-217 百万円 0.734% SBI−SBI資産設計オープン(資産成長型)
-1,480 百万円 0.540% 三井住友TAM−世界経済インデックスF
0636名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 00:14:50.40ID:ZRJTCEZZ0
野村という会社は
ここまで大きくなるには相当悪いこともしてきたんでしょうねぇ
の典型。

大事な金を預けるんだったらよく調べてからでも遅くないぞ。
0637名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 00:16:28.55ID:RV9L7Jez0
>>629
個別株とかに手を出して大火傷したのが2003年頃。
で、自分に個別株は向いてないと悟って、
なんとなくソニー銀行のMONEYKitってインデックスファンドに手を出して、
2万円/月を積立始めたのが2004年頃。
のちに、銀座人さんの「みんなの投資」って本に出会って、
これがインデックス投資なんだと気付いたw
その後、保険の見直しを経て徐々に投資額を増やして、今に至ります。
継続は力です。頑張ってください。
0639名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 00:25:59.37ID:nN2Hpljo0
お前ら野村と楽天で喧嘩しすぎだろw
どちらもインデックスとして最高峰なんだから誤差だよ誤差
多くの日本人は投資すらしてないんだからさ…
0642名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 00:48:16.05ID:TsTlGA/M0
>>640
ブログぐらい好きに書かせてやれよ
0643名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 01:00:30.03ID:QAfkvFAP0
野村は個人投資家を今でもゴミと呼んでるだろうし嫌いだけど良い商品出して来たら買うだろうな
野村つみたては積立オンリーだから買わない
0644名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 01:09:12.68ID:nN2Hpljo0
野村の強みはマザーの純資産が巨大なところ
ニッセイと違い運用も安定してる
つみたて外国株は実質コストも安いし買いなのは間違いない

野村が普段やってるぼったくりクソ商売とは別に考えたら?
0645名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 01:10:12.17ID:X5Q6/LO50
>>642
いや、野村と楽天で喧嘩してる理由の一つだと思うから上げただけ
個人ブログだって2chだって自由に書いて良いと思うよ
色々情報合った方が面白いし。>>362とか、いつも書き込んでくれる>>635とかわざわざ作ってくれて感謝だし
0646名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 01:13:56.47ID:ZRJTCEZZ0
野村証券がノルマ証券と言われるぐらいは流石に知ってるよね。
ノルマ達成のために客にクズな商品を売りつけて、それを買った客のことをクズと呼んでるんだよ。
0648名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 01:17:56.43ID:nN2Hpljo0
ひふみの流入止まらないけど
いったい日本のどこにそんなお金があったんだ
みんなが投資すれば景気よくなるのになぁ
0649名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 01:30:33.15ID:lBZA3g/U0
>>648
ひふみ見てると何だかんだマスコミの影響力って強いんだなと実感させられるわ。
最近は日経記録のニュースもよく流れてるし、日経225なりTOPIXなりのインデックスファンドにもっと新規の人が入ってくると景気に良いんだけどねえ。
0650名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 01:47:18.15ID:fLpxCJAr0
楽天バカがどんなに貶めようとも、楽天と野村じゃ金融業界において同じ土俵にすら立てない。
楽天グループ総がかりでようやく足が見える程度。業界における信用のレベルは月とスッポン。
楽天投信なんて数えられるほどの商品しかない。それに群がるバカ。養分と呼ぶにふさわしい。
0652名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 02:09:14.12ID:ZhO6Jkhc0
投資信託=怪しいというイメージを作ったのは店舗型証券会社と大手銀行
大手銀行は金貸しが本業だから許されます
0653名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 02:37:08.14ID:RiNN29fx0
大学で証券会社に行くような奴って体連を中心にクズみたいのしかいなかったっしょ
特に野村の印象はクソ悪い
0655名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 04:21:04.77ID:EZ3Ckwpm0
野村が売りたくねえ商品ってのはいいもんなんだよ
怖ええ長官に睨まれないために商品設計自体も最高レベルにいいもんになってる
0656名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 04:41:21.16ID:/wqw5qEL0
証券、リート、コモディティ、新興国債券だけの
ハイリスクハイリターンなバランスファンドでも作ってくれんかな。
0657名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 05:57:00.81ID:bNJlxPXy0
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0661名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 06:58:38.63ID:xEkpwh610
みずほ銀の無料特典を受けるために
渋々i-mizuhoを買って持ってるけど
J-REITなら他みたいにETFのラップではなく直接買ってくれるし
管理運営費用も0.4%くらいと低コスト群ともあまり差がないのでまあいいかという感じ
まあ個人向け国債でもよかったんだけど
0663名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 07:06:23.91ID:ziqYDLKh0
>>658
> だから最強指数のナスダック投資信託を作れと・・・ QQQでいいんじゃね?
0664名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 07:07:53.31ID:2pFdpAzS0
実際は3.3倍の金を借りて日経インデックスに投資してるだけ

楽天証券も販売手数料を取ってる所からも分かるように情弱向け投信
0666名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 07:11:38.99ID:xEkpwh610
金額を他人と比べても意味ない
自分のために投資をやってるんだから自分の成績だけ見てたらいいの
0667名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 07:18:03.55ID:xRgvOKcY0
>>665
十分だ。おいらは、選挙前に日経買って+5万だ
0669名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 07:53:13.68ID:2pFdpAzS0
楽天4.3倍ブル、情弱向けは書きすぎか
信用取引や自分で借金するのと違って損するのは出した金額に限定される
金利で借金が膨らむこともない

その分、基準価格に下方圧力がかかるのはトレードだろう

4.3倍の手持ち資金を投下する方が良いと思うけど
普通のと同じランキングに並んでるレバリッジ投信の変化率はインパクトあるよな
0671名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 08:15:53.80ID:nXSz+SAB0
レバレッジ掛けた商品なんていっぱいあるのに何言ってんだ?
短期で一攫千金目指すモノだろ
0672名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 08:17:14.99ID:BCKc0Hvo0
リーマンの人とか、でかい金でやってる人は関係ないけど

含み益を所得税の基礎控除範囲内だから利確しようと思っても、投資信託って売買に数日ラグが出るから判断難しい
その数日の3%上がりを逃しただけで年間の上昇分全部ということもあるし
0673名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 08:26:33.38ID:xEkpwh610
そんなこときにするならETF使いなさい
ETFの利点は低コストではなくまさにそういった迅速な取引ができることだから
0677名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 08:41:32.03ID:xEkpwh610
一般か特定かは関係なく、投資の損益を含めて確定申告するかどうかの話
20万未満は申告の義務がないのとは別の話
0679名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 08:54:47.50ID:8jEZH6Cd0
>>678
だとすると元の書き込みが間違ってるってこと?
基礎控除の対象外なら無意味だよね
0683名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 09:02:51.97ID:LqNvedPr0
>>669
数時間から数週間の取引は投資ではなく
投機と言われる。
確実に自信をもって上がると予想できる
なら良い商品じゃねーか。
0685名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 09:07:41.04ID:2JkzW1Z50
投信は売り買いのタイミングが適当でも構わないっていう大雑把さがウリだからね
きっちり管理したいならETFのがいいでしょう
0688名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 09:11:24.14ID:ZhO6Jkhc0
たぱぞうの米国株投資ってブログで
growin日経予想、ダウ予想って記事が
あってその予想では翌月に日経、ダウが上がるか下がるかを予想
今年は日経的中率が88%
月の利用料はそれぞれ500円
これで楽天ブルベアすればいいと思う
宣伝になるが結果凄いので書いておく
0689名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 09:12:12.01ID:nXSz+SAB0
>>673
ETFに4倍なんてあんの?
0692名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 09:21:58.82ID:LqNvedPr0
リスク資産が300万超えた。うち利益が45万。
2年前に月額設定しただけだけで、後は何もしてないけど。
今後も全力で何もしない。
0693名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 09:22:14.93ID:nXSz+SAB0
>>690
何でも無いよ
0696名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 09:29:58.31ID:hKCNr9/+0
右肩上がりの相場を信じるなら長期でもレバレッジ商品は有り
0697名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 09:30:02.05ID:nN2Hpljo0
2月から積立放置して+15%って新興国株メインでないの
だーれも買わなくて放置されてたからうまあじ
0703名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 10:15:33.35ID:J1Pb+9D+0
>701
先週末の日経平均が21457.64。今週末が22008.45
2.56%UP    ×4.3=11%
普通の日経投信を4.3倍買うより上振れしたことになって不思議ですね

金があるなら普通のノーロードインデックスを4.3倍買った方が
販売手数料の2%分有利だったと思いますけど。(しつこい?)
0704名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 10:17:33.85ID:qtx2v1RM0
レバレッジが長期でもいいのは本当に一直線に上がっていくと考えているときだけな
リーマンショックの底値から今のような右肩上がりがずっと続くと思うならレバレッジでもいい
0710名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 10:29:39.02ID:X5Q6/LO50
>>703
1日ごとに4.3倍して計算しないと
0711名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 10:38:04.77ID:J1Pb+9D+0
なるほど、連騰で効果が増幅され、上下動で減少していくのか・・・
レバリッジは思ったより難しい商品ですね
0712名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 10:40:03.06ID:hKCNr9/+0
>>704
複利効果が大きくなるから持ち合いで多少減損してもカバーされる
リターン10%のインデックスを対象とした2倍レバ商品で単年度15%のリターンだったとしても
12年間でレバレッジ無しの20%以上のリターンになる
0713名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 10:45:42.94ID:LqNvedPr0
計算してみた。
@ブル4を投資額100万で買って20%急騰で元利合わせて180万。
翌日20%急落で元利合わせて44万。

Aブル4を投資額100万で買って20%急落で元利合わせて20万。
翌日20%急騰で元利合わせて28万。
0714名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 10:46:14.31ID:La9Zs3BZ0
なんとなく、このスレにいる人たちって
最近流行りの「送料は自由にお客様でつけてください」ってサービスにはゼロ円選びそう
無駄な金は払いませんって
0717名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 10:53:20.74ID:LqNvedPr0
複利の特徴は、
1%さげて1%上げても元本割れ。
1%上げて1%下げでも元本割れ。
投資って下げるときの方が影響がデカいのに、
しかもレバかけるなんて。。。。
0722名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 10:58:01.69ID:xEkpwh610
あれは何がひどいって高めの値段つけた分は運送会社じゃなくてうちの売り上げになりますってこと 笑笑
0723名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 11:03:51.85ID:LqNvedPr0
>>721
難しことはわかりませんが、
レバ運用で一回でも暴落引っかかれば致命傷で
インデックス投資ぐらいでは挽回は出来なくなる
でしょうから個別で頑張るしかないでしょうね。
この時期、自分が引っかかるなんて誰も思っていないの
でしょうけど。
0725名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 11:07:13.09ID:RV9L7Jez0
>>717
何で、上げも下げも同率で計算してるのかと
意味ない計算やってんね
0726名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 11:10:22.23ID:LqNvedPr0
>>725
同率の場合の上げと下げの効果
を計算したが、君には意味がなかった
までのこと。
0727名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 11:10:59.57ID:hKCNr9/+0
>>717
それ複利の計算ではない

>>720
SPXL(S&P500の3倍レバ)ならデータが入手できる2008年以降のリターンは
IVV(S&P500)の6倍近くになってる
https://i.imgur.com/5BFBzMh.png
0728名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 11:13:54.30ID:LqNvedPr0
>>727
そうなんですか、複利の計算で
なくてもかまいませんが?
0731名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 11:33:42.70ID:Lnx9BYmB0
インデックスファンドの人達って、インデックスファンドの時は相場が右肩上がりを想定して、他の商品の時は暴落を想定するんだよな。
積立たのを取り崩すタイミングに暴落してたら一緒だろうに。
0734名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 11:40:14.18ID:DK8pjzBz0
>>733
長期的に利益を見込んでるから投資してるはずなのにレバの話の時だけ上げと下げを同率にしてる時点でどうかしてる
あと書き込みが臭い
0737名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 11:54:08.85ID:/lIluPR70
好きにしたらええ
0738名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 11:54:21.21ID:LqNvedPr0
インデックス投資はアセアロの組み方が重要だが、
レバ投資は>>730みれば一目瞭然だが、もろタイミングじゃねーか。
右肩上がりがどうーのじゃねーじゃーか。90%タイミング投資。
0739名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 11:56:52.28ID:hKCNr9/+0
>>730
計算条件がよくわからん
0740名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 11:58:15.86ID:gMCg9rgu0
買いなら良いんでね。売りは逆日歩が凄くつくことあるけど
あと楽天なら楽天のブルベアは手数料無しだっけ?
0742名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 12:02:33.33ID:hKCNr9/+0
>>741
単年度で見ると減価するが、右肩上がりなら複利効果が上回る
0744名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 12:04:36.80ID:Lnx9BYmB0
>>743
どんな結論だよ?
0745名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 12:05:36.50ID:6LBT61u80
レバレッジファンドってあまり理解している人いないけど順張りやってるからね
資金の流入や流出が一切ないとして、レバレッジを調整するために上がった日は先物買い、下がった日は先物売りをしている
だから上下に動いたら減価する
0748名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 12:08:36.33ID:LqNvedPr0
>>731
インデックス投資とレバレッジ投資を同時期同額で開始した投資家が、
二人いたとして最高と最悪の日の顔を想像し比べる。
0750名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 12:11:52.51ID:Lnx9BYmB0
>>748
インデックスもレバも両方やりゃいいよ。
0751名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 12:11:55.59ID:LqNvedPr0
>>747
投資スタンスですか。
>>692>>700
0752名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 12:15:50.56ID:R7xwJ/8H0
別に独立してないしね。
インデックスでアセアロ決めて投資割合をケリー基準で決めるんでしょ
0754名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 12:24:29.25ID:LqNvedPr0
>>753
バフェットやマルキールにそれ言われたら
きついな。えーまじっすか。どこがダメなんですか
って聞くわ。
0755名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 12:25:42.61ID:hKCNr9/+0
>>745
先物運用とか関係なく、百分率の関係上上下に動けば減価するなんて誰でも知ってる
インデックス投資の場合、上下動ではなく右肩上がりを想定しているので前提が違った話
また、長期運用の場合は「レバレッジの効いた複利」となる
0756名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 12:29:35.61ID:KcwkoifN0
資産運用を丸々任せちゃうなら松井証券がいいような気がしてきた。
もうリスク資産と無リスク資産のバランスすら考えるのがめんどくさい
0759名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 12:42:51.94ID:hywi9Jrp0
>>703
ごめん細かいことはよくわからん
私は初心者で情弱だからSBIのリターンランキング上位ってだけで買っただけだし
0760名無しさん@お金いっぱい。
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2017/10/28(土) 12:44:22.40ID:hKCNr9/+0
>>758
商品名、計算方法が不明だが1940年位に1万ドルを投資した価格の推移かな
少なくとも縦軸のスケールをあわせないと比較にならないのでは
0764名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 12:59:53.20ID:Eruk3uWi0
レバレッジものは気をつけましょう。
指数が行ってこいで元値に戻ってきたとき、レバレッジものはまだ下の方にいます。
株式ツールを使って、
レバ日経 と 日経平均の株価 のピーク点(高値)の位置関係を見るとよいです。

ここで「インデックス投資」と言われるをやってる人は相場観がない人ですから、
レバレッジものはやらない方が儲かるでしょう。仮にうまくいったとしても最後に負けて退場します。
0765名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:02:01.07ID:J1Pb+9D+0
>>755
その前提はどうかな?
最終的には高値で売るつもりでも、途中経過は問わないのがインデックス投資だろう
今年の日経みて分かる通り、上下動のボックス相場なんて珍しくもないんだし

とはいえ過去の値動きを見れば・・・ボックス相場でも下がっちゃいない。安い所で買えたら最強っぽい
https://screenshots.firefox.com/MYbcDYZlzShF08ko/www.rakuten-sec.co.jp
ブラウザの新機能だが、このリンクで見れなければ自分で確認して
0767名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:05:21.66ID:Eruk3uWi0
>>765
な。
インデックス投資が想定していない市場の動きは、右肩下がり だけ。
インデックス投資家が想定したくないのは、売るときに最安値 だけ。

単なる上下動は想定内
0769名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:07:18.56ID:J1Pb+9D+0
>>765
いや、今年のボックス相場部分しか見てなかったわ
2015/12より今の日本株が低いってことねーわな。確認してないけど
0770名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:08:38.66ID:hKCNr9/+0
>>765

意味がわからない
インデックスの場合、ボックス相場さえ途中経過にすぎなく最終的には右肩あがりとなることを想定している
0771名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:09:34.02ID:Eruk3uWi0
>>768
同じような投信があるから、225とトピックスの投信計10個に
100円ずつ毎日積み立ての設定してるわ。

なかなか面白い。
0772名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:11:59.84ID:Eruk3uWi0
最終的に右肩上がりを想定してるなら、
今一気に全額投資してほっとけばいいんだよ。

右肩下がり以外をカバーする投資をする理由はない。
0774名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:15:44.50ID:Eruk3uWi0
>>773
そうそう。
そもそも、インデックス投資すると、単純な右肩上がりは想定外というか嫌だわなw
0776名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:17:04.23ID:R4POxfML0
100円積立面白そうだけど毎日端数が出てそれで損したりせんのだろうかと思ってやってないわ
0777名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:21:45.31ID:Eruk3uWi0
>>775
全ての投資は自分が投資した銘柄の右肩上がりを想定するものだから、
「インデックス投資は」と限定づける以上、積み立てを念頭に置いてると思った。
0778名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:22:33.38ID:gMCg9rgu0
毎日積立は為替とか気にならなくなるから良いな
楽天だから手動だけど
0779名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:23:56.13ID:J1Pb+9D+0
楽天ブル4.3倍の設定来高値 13,964円 (2015.12.01)で今が12,115円 (10/27)
日経255が 20012で今が22008円
topixが 1601で今が1771

レバリッジを高値でジャンピングキャッチした奴は長期で持っても救われないことが分かった
0780名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:26:00.62ID:KcwkoifN0
>>777
理論が破綻してるぞ
前提から導き出される結論が連動してない
0781名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:28:20.73ID:Eruk3uWi0
>>779
指数が高値更新しても救われない。
指数が戻ってくること確実ならナンピンすればいいけどな。それが分かるなら苦労はしないから、
損切りして終了。
0782名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:29:39.65ID:Eruk3uWi0
>>780


まあいいよ。
0783名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:29:42.64ID:Lnx9BYmB0
>>779
長期で持つやつなんていないだろ。
さっさと損切りだよ。

インデックスファンド押しの人達って、ホールドだけしか考えられないないの?
0784名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:30:26.22ID:K+S4lZn+0
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0785名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:30:37.35ID:gMCg9rgu0
そもそも長期で持たない商品でしょ
信託報酬も高いし
0786名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:33:39.41ID:Eruk3uWi0
>>783
前提:相場観がない なんだよ。

相場の動きが読めるなら、銘柄を選んで安値で買って高値で売るだけだよ。
ホールドをやめるという判断ができないの。相場観がないんだから。
それができないから次善の策をあーでもないこーでもないと考えてるわけ。
0787名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:33:46.41ID:KcwkoifN0
>>783
え? だってインデックスファンドのスレだもの
0788名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:40:35.38ID:Lnx9BYmB0
>>787
ホールドしたまま定年直後に大暴落。
プラスになると信じてずーっとホールド。
利確する前に寿命が来ちゃうんじゃね?
0791名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:45:48.44ID:Eruk3uWi0
積み立ててるならあまり問題はないんじゃないか。

利益は減るけど
0792名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:46:18.57ID:gMCg9rgu0
スイングと長期ホールドの別の立場で商品の評価してたらそりゃ話がかみ合わないな
0794名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:46:52.17ID:NNmjb8MR0
長期保有と書いて、インデックスと読むようになったのか?最近は。
0798名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:51:06.97ID:Eruk3uWi0
>>794
言葉の定義をしっかりした方がいいね。

インデックス投資=市場全体をなるべく反映する指数に連動するように設計された投資信託に、
定期的に資金を積み立てる長期投資

という意味ではないだろうからな。スレの流れ・雰囲気に合わせて俺は使ってるけど。
0799名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:52:12.48ID:9MgfFjNo0
毎日積立って土日祝日も積みたてられるの?
0800名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:52:47.26ID:Lnx9BYmB0
>>792
まあ確かにw
どの商品もホールドする前提で優劣を評価するからな。このスレのインデックス投資の人達は。
0803名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:54:33.35ID:Eruk3uWi0
>>799
俺の知ってる限りではできない。
0805名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 13:59:46.65ID:ulVFU5ht0
インデックス投資は相場は予測できない前提でやっている人が多いからね
予測して儲けるのではなくてリスクを負うことで儲ける
0806名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 14:01:50.83ID:Eruk3uWi0
このスレ的には

レバETF(1570)のデイトレはインデックス投資としてるの?

レバETFだってレバレッジインデックスに基づいて値が動いてるから、
単純に言えば、インデックス投資だわな。デイトレであっても。
0808名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 14:04:36.15ID:Eruk3uWi0
>>805
それと、時間軸を随時未来に引きのばして儲ける(私見)
0810名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 14:11:50.72ID:MPMy6QOX0
ホールドしたまま定年直後に大暴落。
例えばリーマン級だったらインデックス株だけだとー50%ぐらいか?
のこり50%は即刻現金化できる。ただ証券市場は確か米国で
4日間停止した。現金があれば即刻現金化する必要がないので
時間を稼げる。所詮最悪のことだけ手当しておけば後はすることがない。
もし、投資してもしなくても定年になって戦争でも起こり市場が崩壊すれば、
金があったところで意味がない。なにせ金があっても物がない。
0811名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 14:11:52.71ID:rVr9Ru160
ここで言ってる毎日積み立てててなんですか?
そんなのあるんですか??
0812名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 14:12:20.08ID:4Qwm/8GI0
退屈しないために月15万の積立を好きなタイミングで投資してる
今月は残り2日でダウ5000円とひふみ15000円の枠が残ってる
0813名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 14:17:37.53ID:Eruk3uWi0
山師心を満足させるために、225ETFをスイングトレードしてる。

えぇ、日経2万で全部売ったわ
0814名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 14:20:17.68ID:Eruk3uWi0
>>811
SBI証券で毎日積み立て投信をやってる。

適当に検索して調べてみてくれ
0816名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 14:25:05.88ID:MPMy6QOX0
>>811
あるよ。やっちゃいなよ。
缶コーヒーは微糖でも角砂糖何個も入って
体にわるいからちょうどいいよ。
この際だから、禁煙やっちゃうか。
0817名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 14:25:41.02ID:Eruk3uWi0
趣味が沢山あっても、それはヒマ人の一種。
0818名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 14:28:20.76ID:rVr9Ru160
なるほどsbi証券すごいですね
毎日300円位で積み立てればストレスもなさそうですね
20営業日/月で6000円
0820名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 14:33:10.09ID:rVr9Ru160
あれ、毎日積み立てって買付余力残しておけば自動的にそこから引いてってくれるの??
0821名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 14:34:38.30ID:phjyhsvY0
>763
下のグラフのS&P500は、配当が抜け落ちているのでは?
ITバブルとリーマンショック前のピークがほぼ同じということは、配当が抜けている。
0823名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 14:45:43.84ID:MPMy6QOX0
>>810
つまり俺は、定年後大暴落を第一想定として
インデックス投資を行っている。基本。
この想定が高まれば高まるほど市場の価値は
は外れた時に上がる。その時点では遅い。
当たっても外れてもかまわんという体を構える。
0824名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 14:47:59.06ID:hkcndG+b0
>>798
同感。
アクティブも長期保有が必要だが信託報酬が高いしな。
インデックスファンドの中から良い企業を選ぶのもアクティブじゃん。

理屈では企業調査や代表取締役とのヒアリングをするから、アクティブなのはわかるが。
0826名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:02:11.45ID:hkcndG+b0
時間分散はよく理解できる。
が、長期保有がいまいち理解できない。

分配金再投資で口数が増える…みたいな低レベルでなく、一括で無分配を買ったとして、長期保有がよい理由は?
0830名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:07:51.66ID:hkcndG+b0
>>827
>>828
成長率ね。なるほど。
あとは、損切りを我慢しろってことね。
0832名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:12:41.47ID:YnSPnre00
短期派の言い分も長期派の言い分もどちらも納得できるから
あとは時間枠が自分に合ってるかどうかの問題だけだ
0833名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:13:43.41ID:HTgZHPLs0
アクティブファンドにしたって、まともな投信は
安値放置されている銘柄が、適切に評価されるようになるまで待つか、
成長が見込まれる銘柄が大きく育つまで持ち続ける
わけだから長期で物を考えてるよ
0834名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:14:22.08ID:hkcndG+b0
>>831
なるほど。ようわかった。
ありがとう。
0835名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:14:42.96ID:Eruk3uWi0
>>826
(大きく)儲ける方法は二つ
〇 デカイ金額を張る
〇 デカく値幅を取る

では、デカく値幅を取る方法は二つ
〇 値動きの激しいものに投資する
〇 長期間持つ

各要素をバランスさせて投資するわけよ。
0836名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:20:00.37ID:MPMy6QOX0
>>833
インデックスの利点はその選別をしないことだ。
理想的には悪いとこはすぐに消えて、良いとこは拡大する。
まさに自然界の弱肉強食の指数みたいになる。
0837名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:22:04.07ID:hkcndG+b0
>>835
木曜日に日経225をかった。
ご存じのとおり、金曜日に300円くらいあがった。
売りたい衝動は、オイラだけ?
ちなみに、+2万ちょい
0838名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:26:03.49ID:Eruk3uWi0
>>837
アサイチで売りましょう。もうここいらが天井付近です。

きっと(`・ω・´)
0839名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:26:13.84ID:nY5TvnK60
>>837
日経平均が3万円になるまでホールドするんだ
0842名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:29:51.61ID:hkcndG+b0
>>838
>>839

まぁ、自己責任ね…。
0844名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:30:49.58ID:pPUW+XOt0
>>836
えっと、指摘を間違えてますよ
投信を売らない理由の話ですよ
0845名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:32:04.85ID:hkcndG+b0
今のメンバー、きちんと論理的に教えてくれたわ〜。
マジに勉強になったわ。ありがとう
0846名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:32:13.19ID:J1Pb+9D+0
>>837
もりゆう空転国会の支持率ダウンで外人が離れてたけど
選挙完勝でようやく外人が日本株を買えるようになったんだ
今はホールドあるのみ

ただし12月にアメリカで金融引き締めが予定されてるから注意した方が良いかもね
0852名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:41:17.55ID:Eruk3uWi0
>>841
日経225投信はアクティブファンドですよ。
225銘柄に絞ってるし、その絞り方に裁量があるから。

日本経済新聞社の選別眼と日経225の政治性・経済的影響力に賭けてるわけです。

要はリスク少なく儲けるのが目的だから、市場全体なんてどうでもいいんです。
えぇ。
0853名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:42:57.81ID:erWgIBIA0
今のお国が貯蓄から投資への流れでNISA、確定拠出導入した世の中で
敢えて投資に手を出してないのは貧乏が好きなんだと思うよ
0857名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:44:57.45ID:Eruk3uWi0
>>849
激しく値が動くのに、個別的事情がなく安全である という夢の商品が出来上がります。
(他の欠陥がありますが)
0858名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:45:05.21ID:hkcndG+b0
>>852
日経225の投信をアクティブとゆったら、もはや意味不明になるよ笑
0859名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:47:38.01ID:Eruk3uWi0
>>858
アクティブファンドがやってることと同じことをやってるでしょ。
日経225って。


いや、まぁ、仰ることは分かります。ちょっと屁理屈言いたいだけです。
0860名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:51:42.77ID:hkcndG+b0
>>859
大丈夫。今までのやりとりで、論理的でようわかります。
が、指数との差を気にする人たちに攻撃されます笑
0861名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:52:16.17ID:hKCNr9/+0
>>761
2016年以降も追加
レバレッジ商品の配当の扱いが不明なためSPX×1は配当を考慮、SPY×3は配当無の3倍とした
ついでに一括とドルコスト(年1回100ドル積み立て)での比較も追加

https://i.imgur.com/plvd92G.png
0864名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 16:05:15.42ID:wobfsVOu0
投資しないといけないというのは、証券会社に洗脳されている。
今はたまたま儲かってるだけ。
投資は元本保証じゃないので。
0865名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 16:05:23.03ID:Lnx9BYmB0
>>827
またそういう嘘を教える。。
0870名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 16:28:02.96ID:KcwkoifN0
そんな話はしていない。
元本保証の話
0873名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 16:39:35.91ID:KcwkoifN0
投資の話なんか、していない。
元本保証についてのうんちく。
0874名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 16:40:32.76ID:KcwkoifN0
>>872
そうじゃないよ。
(個人向け含む)国債が元本保証であるかのように言われていることが多いから、釘を刺しただけだよ。
0876名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 17:12:28.06ID:3ZQBO4OO0
楽天ファンドの下方乖離は、日々広がり続ける。2本ともに。
いくらなんでも、ここまで下振れするとは。
毎日、何らかのコストが発生しているとしか思えない。
やはり、実質コストは1%越えか。
0879名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 17:21:56.77ID:/RxwtBO80
>>876
EXE-iの時と同じか?流入額は随分違うが。
米国ETFがいくら流動性高くても、大手の既存のマザーファンドを使うようにはいかんのか。
0880名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 17:22:01.98ID:zp2OFifK0
総資産の成長率が高いと手数料の割合が高くなる
0885名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 17:36:18.72ID:oICI9Cnz0
>>883
だから?
0890名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 17:58:18.72ID:/lIluPR70
やはりここは、野村ACWIだな
0892名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 18:01:31.50ID:ZRf59jeJ0
>>876
何を基準に下方乖離なのか教えてほしい。 多分運用初日と2日目に運用資金を現金で持ってたからその影響だと思うんだけど、最近1週間や2週間でも基準と比べて下方乖離しているの? 根拠となるデータを出していただきたい。
0893名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 18:02:37.32ID:fiqJPBJT0
>>890
ノムラク喧嘩を煽るなよw
0894名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 18:03:20.63ID:ADauMqOR0
乖離率の日々の推移を見ればいいんじゃん
てゆうか初日と二日目は何で現金で持ってたの?さっさと買わないと連動出来ないやん
0895名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 18:07:07.19ID:H8pgX2Ob0
>>888
保証ではないよ
実質的に元本保証ではあるけれど、
国内で最も信用のある機関が「私が責任を持って返します」と言ってるだけ。
0899名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 18:22:31.21ID:TJjVjfkh0
>>889
バンガードのファンドに出資して、その分のETFを発行して貰うんでないの?
バンガードと協力してやってんだし
0900名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 18:22:37.31ID:9KozNoWz0
確かに制度的には国債に元本保証はない
ただ国が発行している国債が信用できないのに、国が大きく関与している預金保険が信用できるというのもおかしな話
0901名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 18:23:02.93ID:YF1vRudI0
SBIのidecoでifree8資産が280万位あるんだけど、先進国株式80:国内株式10:新興国株式10にスイッチングしたいと思いだしたんだけど時期悪いかな?
もしくは1万づつ1年ちょい掛けてスイッチングを行うか。
ただそうすると毎日手動でしないといけないから面倒なんだよね。。
0902名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 18:23:36.99ID:H8pgX2Ob0
だから安心していいんだけど
元本保証元本保証って間違った知識を披露するのだけは、恥ずかしいからやめたほうがいいと思う
0903名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 18:24:50.78ID:H8pgX2Ob0
>>901
時期がいいとか悪いとかどうやって判断してるの
同じ日に約定するように売りと買いを同時に注文すればいい
0904名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 18:25:35.07ID:H8pgX2Ob0
あ、でも今株価が上がってるからってリスクを増やしたいんだとしたらただのカモだな・・・
0905名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 18:27:14.07ID:UmzMGn090
>>901
時間分散させたいなら20ヶ月位分散させないとダメらしい
カンさんのブログにそんなこと書いてあった
それに毎日とか手間がかかるだけであんまり意味ないと思うぞ
月一回10万づつでいいじゃん
0906名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 18:31:21.81ID:lD5fAZFy0
>>901
idecoはキャピタルゲインに課税されないんだから、
一挙にやった方が気持ちが良いと思うよ
ただ、idecoのスイッチングは時間かかるから注意な
0909名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 18:48:33.68ID:J1Pb+9D+0
はがきが届いて楽天銀行への引き落とし口座変更もう対応したのかと思ったら
控除額証明書だった
0911名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 18:54:50.85ID:DBmAIq9S0
上げ相場はつまらんね
先の見えない不況になったときのほうがこのスレ面白いんだろうなあ
0913名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 19:00:40.03ID:P1Zr7wqj0
>>911
リーマンの時とか、インデックスブロガーがみんな更新停止しててワロタ
0914名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 19:05:46.20ID:nN2Hpljo0
それな
チャイナショックの後は面白いように過疎った
一日3〜5レス程度の時は淡々と買い増しするチャンスですよ
0916名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 19:21:16.95ID:YyV4bbBi0
下落局面の最初は買いチャンスと嬉々と買う
種銭が切れて更に下落していくと過疎る
リーマンの時もチャイナショックの時も同じ
0918名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 19:31:30.39ID:8uDZcJk20
>>916
どのくらいの期間をかけて底打ちするか、という事を研究しとく必要がありそうね。
サブプライム&リーマンは当然として、チャイナも体感的に結構長く感じたな。
0919名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 19:34:46.84ID:UmzMGn090
どんなに研究したって暴落のタイミングや期間なんてわかりゃしないよ
0920名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 19:37:05.27ID:YF1vRudI0
>>905
なるほど、月1で10万づつか。
だいたい他は利確したけど、idecoのこの程度じゃあ株のみの方がいいのかもって思って。
0922名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 19:46:41.72ID:rV9iCjST0
>>918
リーマンで高値から底まで1年半
ダウざまぁが1年半活躍すると思うとウンザリするだろうな
チャイナショックの初期にも書いたが下落局面でスポット買いするのなら
1年とか2年で分割するのが無難
0927名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 20:20:57.60ID:YF1vRudI0
>>905
やっぱめんどいから毎日10万で今年中には株式のみにスイッチングしようかな〜。
0929名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 20:36:51.73ID:WVHB6VUJ0
>>878
うむ
0930名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 20:38:09.77ID:2h35RAKG0
930
0932名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 20:48:37.86ID:hKCNr9/+0
>>924
チャイナショックの時は現金枠を20分割して毎月の積立額を増やした
次の下落がきたらCFDでレバを効かせると思う
0937名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 20:59:10.19ID:DBmAIq9S0
今どこが高値かわからないのと同じようにどこが下値かもわからない
積立金額は常に一定でおけー
0938名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 21:01:17.58ID:I53NZoSe0
>>936
10おくくらいあればいんでっくすでももうけらるる
0941名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 21:13:38.83ID:wobfsVOu0
5億もあったら核ミサイルが飛んできそうな日本は脱出してオーストラリアに行く。
たまに日本にもどる。
0942名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 21:34:16.16ID:i/1DdWrV0
>>934
割と本質ついてる
0943名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 21:43:02.08ID:1GtRPcLA0
>>876
EXE-iの初年度よりひどい乖離になりそうだな
0946名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 22:05:16.23ID:+M7x5E4s0
楽天信者必死すぎだろ
0949名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 22:16:02.29ID:DHToMuLK0
VTIはいいものだけど楽天はやらかしてるから無理だわ
信頼性が重要な銀行や証券、カードでやらかしてるのはヤバい
0950名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 22:24:07.00ID:B4Zx0ulu0
楽天どうこう以前に初年度のファンド買いたくないんだが
ファンドの純資産みると情弱多いんだな
0956名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 22:54:38.16ID:YTS8oC9s0
このスレの人はCFDやらないの?資金効率段違いだよ
0958名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 23:01:30.76ID:erWgIBIA0
sp500とVTIって比較するとVTIが若干リターン良かった思うが、楽天VTIが
iFree sp500よりリターン良かった日はたぶん3日しか今のところないと思う
0965名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 23:27:26.97ID:o+5ls4lE0
>>958
それは、この期間中s&p500の方がcrsp usトータルインデックスよりも上だったからだよ 比較してみな
0966名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 23:29:12.88ID:ofgxLGi70
横からすまん
VTIってcrap usインデックスってのに連動するのか?
VTIじゃなくてその指数のリターンはどこで見れる?
0970名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 23:45:42.85ID:bNJlxPXy0
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0973名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/29(日) 07:09:05.46ID:r6iJ3sGg0
>>926
預金は元本保証
法律でそう決まってるから
0977名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/29(日) 07:44:59.43ID:6GkUcR++0
>>976
今の所バランスファンドはほぼemaxis slim8資産均等一択かと
0978名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/29(日) 07:53:37.30ID:ajxDMWv30
今のアメリカの経済考えると世界分散のインデックスってものすごく無駄が多い気がする。
場合によっちゃアメリカ一人勝ちの世の中もあり得るしな
0980名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/29(日) 08:13:41.73ID:r6iJ3sGg0
いや一択の意味によるな
消去法でこれしかないという意味なのか
持ったも優れているという意味なのか
0983名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/29(日) 08:20:13.00ID:aBnmzzIl0
>>979
円建て資産多目がいいならニッセイ4均等もいいでよ
バブル崩壊、リーマンショック、どの期間切り取っても10年以内に必ずプラスになる配分
0984名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/29(日) 08:27:24.94ID:aieYweSi0
配分気になるわーっていうならもうしゃーないから、別個に8個インデックスに分けて買うしかねぇな
0985名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/29(日) 08:28:59.24ID:hqC1WamH0
8資産に分散させるなら
多少比率変えようが大して変わらないと思うけどね
自己満足程度
0986名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/29(日) 08:33:56.17ID:WadOqZ5A0
>>973
預金は元本保証しなきゃいけないだけ
預金は銀行が元本を保証してる
国債は元本保証してもしなくても違法じゃないだけ
国債は国が元本を保証してる
どっちも元本保証だよ
慣例的に信頼性が高いものだけ元本保証と言ってる
つまり国債も元本保証
0988名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/29(日) 08:45:45.15ID:WadOqZ5A0
>>979
外貨建てが多いとなにか問題あるの?
時価総額比で考えると外貨多い方が合理的
どうしても嫌なら国内債券なりヘッジ付き先進国株なり買うことになるかもしれんけど
0989名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/29(日) 08:47:11.17ID:r6iJ3sGg0
そんなわけで今は手間と分散を考えて
先進国株、新興国株と預金ということにしてる
ヘッジをかけたとしても他国の国債を買う意味がよくわからないからね
0990名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/29(日) 08:48:49.52ID:r6iJ3sGg0
>>988
時価総額とかどうでもいい
合理的でもなんでもない
為替によって資産額が大きく変動するのは安定しているとは言い難い
0994名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/29(日) 09:11:11.26ID:WadOqZ5A0
>>990
じゃあリスクある株なんか買うなよ
長期的にはリスク無視できるから株かうんだよ
為替リスクも長期的には無視できる
0997名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/29(日) 09:14:16.76ID:T6tCQm840
>>994
長期的にはリスクは無視できるというのは間違い。
0999名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/29(日) 09:18:21.39ID:GF/KfbEp0
海外債券は理論上は国内債券とリターンは同じらしいからな
リターンは増えずに為替リスクだけ増えてるのが海外債券
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