なぜキックボクシングは世界的に不人気競技なのか?
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ボクシンググローブつけて蹴りがあるルールがまずおかしい
ボクシングに無理やりキック付けたような違和感 ボクシング
ムエタイ
空手
柔道
柔術
レスリング
MMA
キックボクシングwww >>5
K-1やRISE見てもほとんど日本人だもんな oneでも扱い困ってて迷走してる
オープンフィンガー使ったりケージでやったり >>4
>>6
えっと、ムエタイもボクシンググローブに蹴りありだけど? 今の新k1に誰も目向けてないだけで、旧k1時代は人気あったし末期に人気になったバダ・ハリやグーカン・サキはヨーロッパではまだ客呼べるよ
アリスターもGLORYと契約したし、アリスターとリコと、バダとサキであと2年くらい食い繋げると思うw
天心とかタケルは無理w
日本人しか見てないw
小さいアジア人になんて欧米人は興味ないw 守り固めてロー連発で地味なイメージあるからだろ
ロッタンみたいなアグレッシブなのもいるけど 俺が真の理由教えてやるよ
それはキンタマ蹴り放題だからだよ。
だって考えてみろよ、
ベルトラインから上は蹴り放題、下も太もも・腰も蹴り放題。これでキンタマだけ蹴らないなんて器用なことができると思うか?
仮に偶然を装って故意に蹴っても、見分けなんてつかないんだから。
総合のようにテイクダウンされるリスクも背負わないからマジで蹴り放題なんだよ。
だからこんな欠陥競技、まともなアスリートは続けないんだよ、糞ゲーすぎて。
こんなバカが思いつきで考えた糞ルール競技が、超絶マイナーとはいえ存続してることがむしろ奇跡。 ファンの多くが望む武尊天心すら実現しないという、町内会のケンカレベルの争いわ何十年も続けてるからでしょ。
武居や天心クラスですらボクシングやMMAに流れてるし、競技として落ち目なのは間違いなさそう。 アメリカで人気ないってのが大きい
結局スケールが小さくなってしまう キックボクシングて地上波ニュースで報道したらあかんて国際ルールでも有るんか(´・ω・`)? ルールがバラバラすぎる
首相撲、肘、膝、ローキックの有無など何通りあるんだよと MMAブームがこのままずっと続くかもしれんし
時代の揺り戻しでキックボクシングがまた人気取り戻すかもしれん
そこは誰にもわからん 競技っぽい殴り合いがみたい→ボクシング
喧嘩っぽい殴り合いがみたい→MMA
キックボクシングはどっちつかずだから微妙な感じになって当然だった キックボクシングの試合混ぜないとやっていけないRIZIN >>35
MMAブームは続くと思いますね
むしろどんどん人気は高まっていくと思う 馬乗り刺青ショーが流行るとは思えない
修斗とかが頑張ってアマチュアとかやってるのに刺青youtuberばかりが
目立って話にならん
UFCは日本で流行る気配も無いしな マイルドヤンキー向けに特化したのは失策
会見の茶番なんて一般層は冷めた目でしか見えないから >>39
MMAを貶めてもK1笑が人気になることはないぞぉ??る もはやキックがマイナーなのを否定する信者すらいないからな ボクシングはシステム的にもスポーツとして認知されてるので、
人気の波はあれど一定の価値は認められている
キックはシステム的に興業とは別にスポーツ的な権威を担保するものが無い
ヨーロッパとかに無いわけではないがアメリカにそれが無いのが大きい
屋内では中小企業の興業、それ以上のスケール感や権威感が出しにくい
日本でもその点はMMAも同じであるが
アメリカで権威っぽいもの(UFCやコミッション)はあり、
雰囲気的にはスケール感は出せる 旧K-1時代に北米コミッションなどに働きかけて、
権威っぽい何かをでっちあげればよかったとも思う
ビッグショーは日本でやりつつね
あと国内MMAでは地下格の存在があり
これはイメージ的に悪い面もありつつ、
人材供給の面などで共存していくのだと思う
それらややアングラカルチャー的なイメージも内包しながら
国内MMAのイメージを形作っている >>41
K1も刺青youtuberだらけだろ?
もはや総合とK1の対立図式煽る事自体に乾いた笑いしか出ないよ 殴り合い、蹴り合いが見たいのに、いざやるとクリンチ合戦になっちゃうのがね
大道塾みたいなオープンフィンガーつけたkarate combatって大会があるけど
これはクリンチ少ないしグラウンド状態での打撃が5秒だけありのルールだから見てておもしろい
karate combatがちょっとずつ定着してきてるからもっと大きくなればメジャーになるかもな 武尊対タケルが起爆剤になってキック人気再燃したら良いけどね
おそらく今年の大晦日やるんだろ ??「中立のリングライトがぁ〜」
??「右手をケガしててぇ〜」 武尊対ロッタンが見たい
2人ともフィジカル強いし殴り合いになりそう 汚いジムで成り上がりを夢見ながら必死にやってるイメージ
ボクシングやMMAだと稼ぎも期待できるけどキックで金稼ぎできる人って
ほとんどいないよね >>57
武蔵「たまアリデビューでホールに憧れる」 1度だけ、K-1を生で見たことがある。
殴打の音、骨の音、血が出るまで人間が殴りあう風景はとても気持ち悪かった。
とりわけ不快に感じたのは、闘い自体でなく、むしろそれを見る周りの人間。
冷酷なスペクタクル前に、ほとんど気を失っている血だらけの選手を前に、
呪われたみたいに叫ぶ観客を理解できなかった。 >>56
日本チャンピオンでボクシングは
どの位なるの? ボクシングだって日本王者でさえバイトしないと飯食えない貧乏競技
キックと大差無い >>61
ボクシングの日本王者はファイトマネー150とかって一応協会で決められてたかな
もちろん人気あってチケット売れればそれ一本でも生活困らないかもしれない
ただ東洋敵無しのライト級吉野がボクシングだけだと食えないって言っててそれが現実なんだろうなって 内藤大介も実質亀田6兄弟のひとりだったからな
人気者になれない限りチャンピオンになっても食えない 確かペトロシアンって母国では大人気なんだよな?
あとリコとかホルツケンとかオランダの有名所はヨーロッパでは人気あるってよく聞くな
ただアメリカや今の日本ではどうにもウケないんだな 日本で相手になるヤツいないじゃん。
まさか、また木村ミノルにトラウマ植え付けるつもり? 地元の大阪で数千人規模の大会を開いて、キックトーナメントを開催して、その優勝賞金が500万円で、一夜限りの企画なのにベルトも作成してもらえるって皇治選手ひとりの力でどれだけお金が回ってるのか驚く。 そんな事言ってるから日本格闘技界は廃れるんだよ
アメリカでは全て独立した競技のアスリートだ
疑似喧嘩として観ている奴等が絶滅しない限りダメだな
路上キッズを食い物にした弊害 MMAもひとつの競技にすぎない
金玉押し付けて一番実戦に近いとか笑える
スレタイはキックボクシングなのにボクシングとMMAを比較してるのも
意味不明 まぁグラップリングを除けばキックがダントツ稼げないプロ格闘技なのは間違いないわな ボクシングはメイウェザーがワンマッチ200億
MMAはマクレガーやヌルマゴがワンマッチ数十億
キックってワンマッチ一億超えたことあるの?w >>67
つまり興業なのよ
どこに断りもなく勝手にベルト作って王者名乗ろうが自由
だから興業人気がある時はいいけどスポーツとしての格や権威性は低い ボクシングっていう先行的な支配者とMMAっていう新興勢力の板挟み
みたいなイメージ
殴り合いならボクシングが分かりやすいし浸透もしてるし
ルールの縛り減らすならMMAだし
みたいな
ONEとかで今後アジア全域とかでキックが人気になったりすることはあるだろうか?
天心の上位互換みたいな選手が突然現れたりして
ちょっと夢物語かも? ボクシングはメイウェザーパッキャオがPPV400万件
MMAはUFCがPPV160万件
どちらも一件数十ドル、莫大な金が動く
で、キックはというと、、、PPV1000件くらい売り上げたことあんの?w
キック不人気競技すぎるだろ、、、 2019年版「ESPN世界で最も有名なアスリート100」
5位コナー・マクレガー(総合格闘技)
15位ハビブ・ヌルマゴメドフ(総合格闘技)
34位デオンテイ・ワイルダー(ボクシング)
39位タイソン・フューリー(ボクシング)
63位アンソニー・ジョシュア(ボクシング)
68位カネロ・アルバレス(ボクシング)
78位ゲンナジー・ゴロフキン(ボクシング)
83位マニー・パッキャオ(ボクシング)
あれ・・・?きっくぼくさぁどこにおるん?w 沢村ブーム作った野口会長とかK1創立者の石井館長などの有能なプロモーターがいないから タイでもサッカーがダントツ人気でムエタイなんて蚊帳の外 キックやる人間って金目的でやってるのは少ないな。金が目的なら現実的に他の
競技もある。 他の競技にいけるフィジカルないからムエタイボクシングやるんだろ タイ人 タイ人がムエタイとかボクシングやるのは身近に稼げるからだろ。ジムなんてゴロゴロしてるしな。 サッカーは世界的に人気のスポーツだろ
(笑)タイだけで無いw笑えるな!! 梅野がいろんなとこで語ってるけど
ラジャで勝った時のファイトマネーが数万円だと
昔はムエタイチャンプがなんで日本で不利なルールで試合するのかわからなかったけど、要は数十万のファイトマネーでもものすごいビッグマネーなんだな キックって立島が年棒1,000万円だって大々的に報じられてたよな
たった1,000万円って(失笑)
しかも年棒ってプロレスかよ(笑)
しかもその1,000万円ってのも嘘っぱちだったらしいしな。
今はホストが出し物でやる格闘技風ステージって感じだよな。
試合よりもダサいホスト風スーツでいかに会見で目立つのがメインの目的だもんな。 それでもUFCに次ぐMMA団体のベラトールやONEもキックもやってんだよな 梅野が数万円?それは酷いな本当なら
何十年前の藤原でも、そんな安くない。
立島立嶋な。魔裟斗とかは、もっと貰ってたろ。国内なら日本チャンピオンの
ファイトマネーより稼げるんでない? ベラのキックっていつやってんだ?
全然見た記憶ねーな
ONEはちょこちょこあるけど 蹴りありならいっそMMAでいいじゃんってなるから
手だけならボクシングで良いし
結局中途半端って事
競技人口もめちゃ少ないからチャンプが大したことない ルールが分散しすぎよな
首有無、肘有無とか、ラウンドも3だっり5だったり まあでもボクサーが格闘家の中でダントツ一番弱いけどな 弱いの意味が解らん
こんなバカしかいないのかもう
日本の格闘技は廃れる訳だ フルマラソンとトライアスロンではトライアスロンの方が自転車と水泳の要素あるからアスリートとして上と言い張っても、地位や名声はフルマラソンの方がはるかに上。競技としての価値、歴史の問題。ボクシングとキックの関係と同じ。
しかもキックはトライアスロンにも遥かに及ばない。日本人だけでいくつも団体を作り、あっちの大会に出た選手はこっちの大会には出られないなどと足の引っ張り合いをし、世界のステージは無い。 >>98同意wwパンチしかないとかまじで雑魚すぎるw キック=ダサいホストもどきの手作り格闘技風オナニーショー
悲しいまでにマイナーだが、キックやるような底辺ウンコちゃんたちは
ダサいホスト風スーツと髪型と日サロで会見で目立つの一番の目的であって
キックはただの三文ホストショーのオマケにすぎないので、本人たちは大満足(笑) MMAだとグラップラーがフィニッシュする気ゼロでひたすら組みついてトップキープして判定勝ちするパターンがあってつまらない
だからキックでこそ男同士の殴り合い蹴り合いが見たいのに
キックはキックでクリンチが異様に多くて結局ど付き合いにならないっていう
結局のところストライカー同士のMMAが一番おもしろい MMAが観戦してて一番つまらない
なんでアメリカで流行ってるのかまるで解らん
サッカーよりアメフトの国は理解できんな >>106
「新しい過激スポーツ」って存在は、好き嫌いは別に世間に対するインパクトはあったと思う
あとTUFの成功も大きい
あとボクシングは夢のカードがなかなか実現しなかったりするけど、
UFCはどんどんふるい落とすような、こういう部分もボクシングとは違う独自な世界観だった
これらボクシング業界との構造的な違いを上手く利用したとも言える
複数の認定団体、ジム、プロモーターが絡むボクシングにはやりにくいことだね ボクシング版TUFが出来ないものかと思ったこともあったが、
やはりUFCに比べれば業界の構造的にやりにくさはあったと思う
そもそもTUFも「若者が未知なる過激スポーツに挑む」みたいな背景もよかったのかもしれん
ボクシングには新しさは無いわけだからね
1企業で完結するUFCだからこそ、
TUF、放送局、UFC本戦イベントと連動で盛り上げやすい面はあったかも ガチンコを3150ジムでやればいいんじゃね
あべまで試合も放送してくれそう
俺は全く見たいとは思わんけども ローキック合戦やクリンチの攻防がつまらないって言い出したらK-1初期や全盛期にも言えることじゃね?
まあそれもつまらなかったってなら別だが キックボクサーでトップでも総合では簡単に勝てないから
打撃を極めることに意味を感じなくなったわ ローキックがつまらないの意味が全く解らない
黒澤弘樹とか武田幸三とかローを主武器とする華のあるファイターいっぱいいたんだが
ITFテコンドーはローキック禁止だからそっち観たら? ローキックがツマラナイは打撃の攻防を理解できてないだけ。総合のグランドなんかの方が俺的にはツマラナイけど。
それはグランドに興味が無いからなんだと思う。 >>111
北米の話ね
日本のガチンコは事実上ガチンコ番組内で完結する感じだし、ボクシング自体はすでに認知されてるものだしね
TUFの場合はMMAを世間に紹介する役目にもなれてたし、
まだ競技としても完成する中途のものだったから、TUFから通用する若者も出てストーリーもUFC本戦まで繋がるし、
一社体制なのでそれもサポートしやすい
あとボクシングは完成されてるぶん、いきなり不良がやっても通用する選手も出にくかったしね
その後ストーリーが続かないんで番組内で完結しがち。 ボクシングはパンチだけってルールの縛りが多くて逆に面白い
MMAはルールの縛りが少なくて面白い
キックは中途半端だから面白くない >>116
それは個人的な感想だろw
ボクシングは良いよね。
眠れない時は睡眠薬の変わりなる。 ボクシングも個人的に頭付けて拳の突き合いの試合とか退屈でつまらないけど 知り合いで 俺は
プロのキックボクサーだって
キャバクラとかでドヤってる
ヤツがいるんだけど
キックってプロテストとかあるんか? >>120
今は、あるんでないのかな?
昔は新空手で上位入賞できれば
デビューできた。
ボクシングもキックもプロになるのは
難しく無いな >>121
めちゃくちゃ詳しいな
ライセンス制度は90年代に全日本キックで導入されたがその全日本キックが
今は無いからどうなんだろうな >>70
これだよなぁ
被弾上等で打ち合う選手見て「根性ある」とありがたがるのほんまやめなあかんわ
こんなん海外産フィジカルモンスター用の餌を日本で育ててるだけやねん ライズ見てて思うのはターン制バトルが多すぎる
相手の弱点見極めてそこを攻めよう!て姿勢の選手がほとんどいない
ただガード固めた相手に練習してきたラッシュを繰り出すだけ
試合感がまるでない >>120
あるけど
それぞれの団体が独自にやってるだけだから事実上ないも同然でしょ
ボクシングみたいに日本国内で統一してライセンス発行してるわけじゃないから アメリカには元々蹴る文化がない 昔から蹴る=卑怯
サッカーも人気ないでしょ
ボクシング、バスケ、野球と アメフトがちょっと蹴るくらい いや、もうサッカーはアイスホッケーより人気になってるぞ
アメフトがダントツ人気で、バスケ、野球、サッカーは数%しか差がない アメリカ人はハイキック好きだぞ
地味にテコンドーが人気だったりする 北米に受け入れられないとメジャー化は厳しいがコスチュームが田舎臭いのがあかんのやないか?
ムエタイ模倣のタイ語パンツとか腕輪?とかはダサすぎるだろ あれがええんやないか
ムエタイってぶっちゃけすげぇカッコいい
ワイクーとか最高だろ ムエタイはタイの貧困層の男児が幼い頃から稼ぐための
唯一の手段というルーツを知るとかっこいいとかやろうと思わないわな
賭け事の対象にもなっているし ジャンクロードヴァンダムの出世作がタイを舞台にしたキックボクサーだから
アメリカでもムエタイは流行る可能性はあった 3Rだと判定でもUFCのファイトオブザナイトに負けないぐらいバチバチな試合になれば面白いと思うがそれも玄人受け止まりなのかね?
ただGLORYとかで5Rやるとどこかで流したりスタミナ切れを起こしたりしてグダったりしてるイメージもある 日本発祥だからと思ったが柔道は世界中でやってるもんな ムエタイカッコイイ思う奴らが多数派なら流行ってるわな >>1
キックボクシングやらずに空手やるからじゃないか? 石井館長が脱税せず、ファイトマネーが高騰せず、タイソンの招聘が成功してたら北米市場にも少しは影響与えられたかも知れんな >>141
k1はキックボクシング専門じゃねーだろ
新生はまあいいけど
立ち技最強を決めるのがk1だから
いつ石井がキックボクシングやってたんだよw 珍生ってK-1はキックボクシングとは別競技と言いながら選手の戦績はRISEやDEEPKICKの戦績も足してるよな
ムエタイやSBも足してる
あれは矛盾してる
ラウェイやMMAは足してない >>142
普通キックボクシングと言ったらk1も含めるでしょ
k1をキックに含めないならそれに準拠したグローリーもONEもキックボクシングじゃないことになって、残るのは文字通りローカルでマイナーな弱小団体のみじゃん
誰も狭義の意味だけのキックボクシングの話はしてないだろ
しかもk1はキックボクシング専門じゃないだろ、と言ったところで、じゃあその狭義の意味でのキックボクシングはといえば、各団体ごとに根本的なルールがバラバラなんだもん
結局のところ覇権的な団体や機構がなくて、それぞれ肘ありなし、クリンチありなし、クリンチ状態での攻撃は○○回以外、投げありなしって好き放題のルールでやってるからダメなんだ >キックボクサーでトップでも総合では簡単に勝てないから
打撃を極めることに意味を感じなくなったわ
それな10年も打撃をやる意味が無い
3〜4年くらいやったら後はMMAで良い
組みありだと使えない打撃の技術が多すぎる それを言ったら総合も道着とか着たら別物になるw何が強い何て話は意味は
無いんだよ。総合で強い奴が実戦で強い訳で無い。 いや、そんな話ではなくどっちが実践に近いかって話
例えば双子で身長体重まったく同じキックやってる奴とMMAやってる奴ならMMAやってる奴のが圧倒的に有利 1が普通に キックボクシング k-1 言ってるけどな
純粋にキックだけにしたらムエタイの話すら出来なくなってしまいますわ >>145
こんなコアな場所にいるんだから競技の違いくらい理解しとけよ
ボクシングもキックもMMAも転向したら全部一からやり直しを覚悟しろ
「打撃を極める」とか小学生かよ >>147
一番実戦から遠いのはMMA
ボディコンタクトが過剰すぎる
ポケットに車のキーがあるだけで破綻するのがMMAの技術
実戦語るなら護身に特化した武術をやったほうがいい
競技格闘技で食っていきたければその競技ルールに特化したほうがいい
90年代じゃないんだから頼むぜおい MMAルールならMMAルールやってる奴の方が有利だよそりゃ。そのルールに
応用できて奴が勝つ。 キックはルールが団体によって分散してるのがダメ
下手に金儲けしようとしてるのもダメ
フルコンタクト空手と同じ道を歩んでるよ 言ってしまえば主宰が有能か無能かで全て決まる
今のK1は会社が無能すぎて選手が可哀想 K1は石井館長が辞めてからおかしくなった。客をバカにしたようなカードが多い。 最初からさして変わらん
TBSが視聴率の魔物に取り憑かれてから崩壊の一途を辿ったが
それでもシバターよりはましだぞ 石井館長は有能だけど実は結構危ないギリギリのところでやってたところもあって
石井館長のことを嫌いな選手も少なからずいたようだけどね 興行をでかくする
有名にするって点においては有能でしたね 現在のK-1の運営陣は無能 石井館長を嫌った団体も沢山あっただろう。石井館長は観客を育てるのが上手かったからな。 12月にワンナイトトーナメントやってボロボロの選手を大晦日に出すからな なぜ日本では
K-1MAX≫≫≫≫ボクシング
なのか K1-MAXというか、小林くんのボクシングコンプレックスはヤバかったからな。
ヨネクラジムで芽が出ずに転向したもんだから、大東やら鈴木悟やらをローキックペチペチで倒すしかなかったのよね。 >>162
それは無いでしょ
ボクサーがK1に来る事自体に優越感あったって言ってたぞ
今だと真逆だけどな
天心がボクシングに行っちゃう
あの頃もキック側が斜陽産業になったら魔娑斗側からボクシング行かないと食えない
からその時こそコンプレックス感じるんじゃねーの? 70sの日本のボクサーって村田ぐらいか?
日本でキック盛り上げるならば(海外から呼ぶためには)70sのスターが必要
武尊や天心はキックの存在を宣伝する捨て駒
これから更に加速するには70sのスターが出ないと話にならない
だってチビッ子アジア人だらけの格闘大会なんて運動会みたいな物だから
小さいけど頑張ってるね〜♪レベル
迫力や本当に最強ってのは70s以上で決めるべきだからな 単に中量級の国際式は世界が遠すぎたからでしょ
ロートルはボクシングで世界目指すよりk1行った方がよかっただけや ってもアメリカがキックに力入れないから
キック界はヨーロッパと提携するしかないわな 結局のところプロデュースする側が全てだな
今のyoutube時代にどういうやり方が正解なのか解らんが >>164
魔裟斗のイメージ引きずってるだけじゃん >>169
良いかね?70s以上の外人って戦争に負けた日本人のDNA的には強そうに見えるわけだ
魔裟斗が売れたのは日本人が強そうな外人に立ち向かう姿がサムライを彷彿させるから
今の日本のキック何て殆ど日本人同士良くてアジア勢だろ?
日本人のDNA的には外敵に対抗する姿が圧倒的に人気出る >>169
違う言い方すると軽量級何て骨格がゴツイ欧米人には無理だから競技人口少ないわけだな >>170
うん、だから魔裟斗のイメージ引きずってるだけじゃん >>171
ふーん、で?
70kgの魔裟斗のイメージ引きずってるだけだけど
そもそも旧K-1がもたなかった事情ガン無視だな キックの原点は打倒神秘の格闘技ムエタイだぞ
強すぎて賭けが成立しな的な事言っときゃいい
キックヘビーの歴史は佐竹スタートだから空手だな
プロモーションとしては流石に今やるには苦しいな >>172
お前アスペか?死ねよ
榊原がRIZINキックトーナメントやったろ中量級を見越してるだろ
白鳥を70sに上げてワンチャンあるなキック界も >>173
旧K-1なんて金で自滅しちまっただけだろアホゥ >>175
あっ、通報するかな
願望で目が腐ってんな >>174
そもそもK-1は空手家のグローブマッチだからな
キックは又別物で70sの時にキック界とK-1が合わさったからな
今でも日本の空手家はゴロゴロ居るんだよ重量級
榊原なら空手界とも繋がってるわ
ってキックを上げるにはそれしか無いって話
どっかのアスペは話に成らないわ
ただ馬鹿にするだけのアスペは格闘技ド素人だろうけどなw >>177
お前は脳ミソ腐ってるから何でも決めつけて自分の理解越えたら叩くだけなんだろ?
どうだ?因果応報食らった気分はw
お前みたいな格闘技やったこともねぇキモオタ5チャンネラー何か社会の何の役にも立たねぇんだよ またこいつか
格闘技経験なんか社会の役に立たないぞ
ジムいけばわかること >>181
格闘技経験が役に立たないと思ってる平和ボケしてるだけだろお前
ってか常にヘコヘコして争いに為らない様にって人生なんだろうが
自分の意思に関係無く事は起きる物だからな
地位や名誉金の方が非常時に役に立たない もはやネタなのか底辺すぎるバカなのかさっぱりわからない 70キロは無いと格闘家として見栄えがしないのは分かる
軽量級は市場も狭いからなー ボクシングは軽量級でもメキシコの存在がデカい。フィリピンや韓国もいるし。 格闘技の目指すべきはフットボールやベースボールのプレイヤーに負けない社会的地位
路上だ喧嘩だ実戦だ言ってる奴は正直邪魔だしそれで売っているRIZINには先がない >>15
Albert Krausは強くてかっこよかった >>186
そこまでの地位は難しいよ
日本はスポーツとしての権威性を担保するものがないからね
ただイベントとして大きいスポンサーを付けやすくするためにも
ある程度のスポーツイメージは必要だし
集客用のバラエティマッチも状況によっては必要
そこはバランスだね K1全盛期はCM出まくっててかなり惜しいとこまで行ったな 仮にK-1がタイソンと契約出来てたとして、タイソンの試合は北米でやってたら面白いな
日本でも中継して。
そのさいアスレチックコミッションに働きかけて、ルールの設定など含めて関わってもらう
それで北米に権威のようなものをでっちあげて、
より世界的なスポーツになったというイメージを作れたら面白いとは思う
実際北米でキックが定着するかは難しいだろうけど
日本国内での箔はさらについたかもしれんね >>185
韓国がボクシング人気あったのって20年前までじゃない? 元々が日本でプロレスと同じ目的で作られた興行だけが目的のお遊び格闘技だからな
ムエタイだと本場に勝てないから、名前を変えてキックボクシングとか言う競技を勝手に作ったのが1966年
こんなのが流行る訳ねーし、そもそもこんなお遊戯やってる奴が本当に強いかって言ったら全然よく解らない
魔裟斗とかなんだよあれw
ボクサー途中で逃げ出した奴がずっとチャンピオンだった競技、それがキックボクチングww なんか勘違いしてる奴がいるけど、そもそもがプロレスと同じだっつーの
もうその時点で本来スポーツとは呼べないもの、見世物なんだよ只の
プロレスをスポーツって言わないだろ?
レスリングはスポーツだけどプロレスは違う
ムエタイはスポーツだけどキックボクシングは違う
同じこと 結局プロモーターなんだよ
UFCのダナホワイトは暗黒期を覚悟しながらボクシングベースのランキング制ライセンス制を
確立して10年計画でUFCをメジャースポーツにした
日本も宇野薫とかをアドバイザーにしてアマ修斗から組織的に作り直すべきだった
UWFが廃れたあとはアウトサイダーとか即金欲しいだけの興行ばっかやりやがってアホか MAXみたいな事やってれば不人気短命は当然
2008なんて放送どころか開催しちゃいけないレベル
マサト優勝させる為に試合中にルール変えるとかw いや、単に日本が不景気になって、スポンサーが集まらなくなったから
それだけの理由 >>193
そうそう、その意味ではキックやMMAは同じ
スポーツというよりもっとふわっとした意味でジャンルと言ったほうがしっくりくる
MMAの場合はアメリカで人気ってことが大きいね
ジャンルとしてもスケール感は出せるし、選手も選択肢が大きい >>195
北米はそもそもアスレチックコミッションがあるので、
ビジネスとして拡大させるには、それに沿うしかなかっただろうしね
他に選択肢がなかったとも言える
そういうものが日本にはないんで、
そこはプロモーターうんぬん以前に
日本にはそういうシステムが存在していない、という構造上の問題もある
なので今の状況から大きく変わることは無いとは思う
修斗が大きくなってたとしても、必ずカウンターは現れただろうしね キックボクシングはボクシングへのアンチとして生まれた
ボクシングより喧嘩に近いルールとして。
しかし、それよりさらに喧嘩に近いMMAができたことでキックの存在意義はなくなった >>201全然違うだろう。タイに遠征した
極真の連中が強さを認めて作ったんだよ。 >>202
極真はケンカ空手と自ら名乗ってた
ケンカの強さを求める団体だった
そしてそのライバルの1つがボクシングだった
大山自身もアメリカでヘビー級ボクサーと戦い勝ったとを宣伝していたほどボクシングへの対抗心があった
その流れで生まれたのがキックだ
ケンカに近いルールを求めて生まれたもの
そしてより喧嘩に近いMMAの登場でキックは存在意義を失った 格闘技はファンビジネス
人はレベルの高い試合よりキャラの濃い奴の試合を見たがるもの
井上尚哉の試合より亀田の試合の方が日本では視聴率が取れるのはその為
キックには今その客を呼べるキャラの濃い選手がいない
また、競技の実戦性としてもMMAの下になる
キックを人気競技にするには話題性を作るしかない
その唯一のカードが天心武尊戦 >>204
喧嘩空手はそれは宣伝だよね。
遠征し戦ったのはボクサーだけで無いよ。本当かどうかは怪しいけど。 >>206
大山とか猪木とかあの時代の人は平気で嘘をつく
日本に総合が来たとき猪木は
「あんなもの俺が若い頃はさんざんやってきたことだ」
と言って総合をプロレスの下に見てた
大山に至っては空手の王者になったのすらウソ
寸止め空手ルールができるのが1960年以降なのに1947年に寸止め空手の大会で優勝するの不可能
大山のボクシングの試合記録ならboxrecで見れる
日本のボクシングで通用しなかった大山がアメリカのヘビー級ボクサーに勝つのは無理
ただ喧嘩最強幻想は日本人にウケる
だからキックが生まれたのだ 昭和格闘技はファンタジーだがみんなこぞって道場やジムに通った
ネットで誹謗中傷してる今よりはマトモな格闘技ブームだったよ 大山の伝統派の大会で優勝したという話は
剣道のような防具を着けた上で、トーナメントじゃなくて1試合だけの演舞会的なもの
http://www.masoyama.net/?eid=26#gsc.tab=0 ま〜ぁ昔の話なんて大山に限らず大袈裟だからな。ただ、喧嘩は強かったと思うよ。日本で生き抜く強さはあったな。
嘘か本当かは別にどうでも良くて
凄い人だったのは間違い無い。 稀代の詐欺師、山師としてすごい人だったのは間違いない
骨法とかもそうだけど
口八丁手八丁で実際にブームを作ってるわけだから
秋元康以上のプロデューサー 大山倍達にしろブルース・リーにしろ憧れて格闘技を始めた人間を大勢生み出したんだから
いいんじゃね?
今の時代だったらネットで検索して叩いて終わりだったろうがな
今の格闘技ブームの方が間違いなくクソだよ >>213
ブルース・リーと大山を痛烈に並べて良いのか
因みに空手バカ一代でブルース・リーは極真の道場に通ってたことがあるから大山の孫弟子だみたいな話が載ってたがあれは本当だろうか
空手バカ一代ソースだから俺はウソだと思ってるが 前田日明の沢村忠を取り上げた回のYouTube面白かったな 痛烈に並べるってどういう意味?並列と痛烈の区別がついてないの? >>214
あれは漫画の世界だよ。ブルース・リーや大山に影響された人が居たのは事実。
大山が居なかったらK1も無かっただろうし。空手がどんな競技の方向で進んでたのかもわからん? >>214
普通に嘘だよな
空手バカはほとんどが創作だけど梶原一騎は嘘のつき方が絶妙だった >>217
大山、梶原、極真がなければもっと早くMMAが始まっていたかも知れない
というのも当時の格闘技会では極真最強という幻想を破ろうとするものは梶原に呼び出されてヤキ入れられたから
例えば猪木もプロレス最強を言ったら新間が梶原に呼び出されてホテルに監禁された
猪木もそこに呼び出されたがチラっと顔出して新間だけ置いて逃げたらしいが
K-1の構想も元は芦原が進めていた話のはず
構想の途中で芦原は死に石井が美味しいところ持っていったが
梶原の死、大山の影響力の衰え、大山に負けない大物の力がなければ実現できなかったのでは
後藤組とか創価とか空手界の派閥とか。
そういう意味で最大派閥、最強の極真幻想は格闘技界発展の邪魔になってたと思う。
事実誤認があればご勘弁。 >>220
新間が監禁されたのは寛水流の件じゃないかな?(タイガー関連の説もあり)
四角いジャングルの頃にはプロレスと極真が二大最強格闘技みたいな扱いになってたような >>220
芦原はグローブつけて内輪で試合してた
事実はあるらしい。でも石井は芦原が
生きてる時に独立してK1作ったから別。
芦原が石井に怒ってたのは生徒や指導者の引き抜きで無かったかと? >>223
そうそう寛水流の件
その時の新間の回想録で梶原が「最強は極真に名乗らせてるんだから勝手に最強の看板を付けるな」←これがプロレスのことか寛水流のことか俺の記憶があやふや
でも最強を名乗ることを梶原が怒ったのは覚えてる >>224
芦原の件は空手の大物先生の回顧録から
芦原はその先生に「今、世界の立ち技チャンピオン集めた大会を開くため欧州に視察に言ってるんですよ。」みたいな話をしてたらしい。
で、その当時はまだ石井は芦原の側近で石井は芦原の案を盗んだのではというのがその空手先生の推察だった
まあ、タイムラグもあるし、俺の記憶が曖昧だから間違ってるかな
ただ、芦原にK-1の原型案があったのは確実に覚えてる >>214
支部の数で比べたら大山倍達の方が痛烈に上だよな
比べちゃいかんよな 検索して嘘を暴く今の格オタがこぞって道場通ってた昭和の格闘技好きより上だという
腐った認識をまず捨てろ
まずは実践しろ
俺は嘘を暴いたから何もやらないとか自慢にならない
魔娑斗や未来は実は雑魚だから俺は格闘技はやらないというスタンスをとりつづける
腐った格オタは死ねばいいと思う 詐欺に騙された奴の方が詐欺に騙されてないやつより上みたいな理屈やめろ アマチュアの大会がないからジムに通っても目標がなくなる
プロを目指すのは少数派だしな キックは部活なかったかなぁ高校で
確か八重樫が母校の大学行ったときに高校キックボクシング部で大学ボクシングってやつが居た気がする
たしかに総合の部活って聞いたことねーな ボクレス柔道でもやってて道場通うってのしかみたことねーや 大学ならあんのかね キックは無いぞ
極真ですら同好会しかない
城西支部が東大生の昇級審査とかやってた
高校生キックボクサーとか大概ジム行ってたろ
習志野ジムの立嶋とか 高校までは部活で格闘技やりたかったら伝統空手か柔道しかない。
ボクシング部のある高校はほぼない。首都圏で5%くらいだったかな?
高校生が無料でやれる格闘技は実際には伝統空手か柔道だろうな。
近くに格闘技ジムがあればいいが有料なので親を説得しないとね。
空手や柔道なんかだと強ければそれで大学への推薦があったり、学校での友達づくりも
できるし、格闘技よりは安全性が高い競技で黒帯取れば履歴書にも書ける。
格闘技ジムだとほぼ履歴書にも書けないし、推薦もないし、怪我もある。
柔術のアマチュアの大会で優勝とかしたら書けると聞いたことはあるが。
ただその辺の理解がない親からしたらあまりいい顔しないかもね。 腰の入った突きと体感のブレない移動を一番最初に習う太極って型で学んだ
まぁ西洋格闘技の練習法でも学べるが俺は空手の型の方が理解は早かった
日本舞踊の人に少し教えただけで結構腰入ったパンチを打てたりする
身体操作なんだよ武術はな >>236
理屈としてはシャドーボクシングと同じだからあるといえばあるんじゃないの
殴られる恐怖とか痛みを克服できるかといえば微妙だけど 型がシャドーって(笑)んな訳ない!!
空手は武道だから型があるだけ。 >>205
亀田が炎上商法出来たのは、舞台がボクシングだからだよ
その上での亀田のキャラクター性など。
皆が歴史あるスポーツとして共有されている舞台だからこそ、野次馬含めて取り込める
今のキックが皆が共有できる舞台になってるかというと、そこまでなってない
炎上商法にも背景には権威性やモラルなどをベースとした共通認識が必要 武術系は型を否定されるとよくシャドーに例えるけど、それが実際の組手の攻防の中に存在する動きなら理解出来る 型は型。どちらかと言えば移動稽古の方がシャドーに近い。 西洋格闘技と東洋武術
いいと思った方をやれ
悩んで悩んで気が付いたら老人になってたとかだけは哀しいからな キックボクシングはどっちに属すのかな?
空手(東洋)とボクシング(西洋)の混ぜ物だし、難しいな
ムエタイ(東洋)も混ざってるから、割合的には東洋武術?? オランダ系とタイ系で別れるんじゃない?
一時期はうちはタイ人トレーナーいますよを売りにしてたから
シリモンコン東金ジムとかシンサックビクトリージムとかな >>245
発祥は東洋だけど練習方法とか実質的な中身は西洋ボクシングとほぼ同じ
東洋格闘技じゃないかな いま一番おもしろい立ち技団体
karate combat
https://youtu.be/K8zEEA0EOlM >>248
タイ人トレーナーとか今時うさぎ跳びとかさせてウッソだろお前ってなったわ 10年以上前にタイ人に習ってたしタイにも行って練習したけどウサギとびは聞いたことないな ま〜ぁ練習はトレーナーやジムによって
違うでしょう。話変わるけどシンサック氏は亡くなったんだね。 >>251
チャーンです
今は改心したか解らんがアクティブJでのチャーンね
25年前とかだな うさぎ跳びは日本特有の文化だからこっちで覚えたんだな
チャーンだめだなw 90年代キックやってた奴がいるとテンション上がるな
俺はアクティブJで全日本キックだったがMAとかニュージャパンとかの
奴もいるんかの
MAは大森アネックスでアマチュアスパー大会見たことあるぞ
酔っぱらいのオッサンみたいだったな我ながら
そのあとはもちろん堀ノ内さ 昔は極真からキックが王道だったな
今の若い衆はMMAやってるのかい? 白鳥とか原口の発言見る限り選手も悪いわ
トップクラスの奴も小物っぽい奴しかおらん
朝倉未来がキックやってたら今の総合並みに人気あったんじゃないの? 朝倉未来は特別だろう
強い弱いじゃなくプロモーター能力がある
格闘技とかバイトと掛け持ちでヒーヒーいいながらやるもんだったが
youtubeで儲けて環境まで整えられるスタイル作ったパイオニアだろ >>257
キック界は閉鎖的で陰湿な印象しかない
そういう嫌な業界だからマイナー競技から抜け出せないんだろうね
旧K1はそういう暗いイメージを払拭したから、あれだけのブームを築いたのだろう
魔裟斗やキッドがなぜあれだけのスターになったのか考える必要があるよ
器が小さくて陰湿な奴はスターになれない 伝統派空手やってるやつは結構好きそう
結局打撃やるなら、マジで殴りたい本能あるだろうし
ただキック勢やシュート勢からはルール劣化と捉えるから人気出ないと思う 倒れた相手を殴っても良いからキックより実戦的だと思うけどな 肘や膝は反則
確かローキック(足払いはOK)もNG
立ち関節や絞めもNG
パウンドだけは実戦的だが5秒間だけとかなり短い
ほとんど伝統派空手がコンタクト競技になっただけ 倒れた相手殴れないのはマジで意味不明だからカラテコンバットはいいルールだよ
空手にその技がないのならともかく、空手は相手を投げて殴る型がちゃんとあるんだから
旗揚げだかプレ興行にはアガイエフも出場してたから、WKFのルールを意識しつつ相手を投げた後にトドメをさせるルールにしたんだと思う 倒れた相手を殴るのはそもそも護身じゃないし倒せたのなら逃げれるしな
上質なビーフとワインを喰らいながら奴隷が殺し合うのを楽しみたいならいいんじゃない?
親が絶対息子にやらせたくないスポーツ筆頭になるしこのまま総合は消えるね 護身ってw
護身するなら格闘技なんてやらずに1500m走の練習した方がいいだろ
ものすごい速さでその場から走り去れば何の危険もないんだから 護身でもショーでもなければ何なんだろう
格闘技の存在意義は? カラテコンバットは、
フルコンの顔面無しのクソルール(笑)と、
伝統派の一撃必殺とかいう幻想(笑)を見直せるいいルールだろwww
これのお陰でアマスポーツの癖に、
「実戦では‥‥!」とか言って、キックやMMAを下に見てるキチジジイの目が覚めるだろうな
wwwww
実際空手の試合の中ではこれが一番見応えあるわwwwwww 初期K1はヘビー級の迫力ある殴り合いだったし
フグやフィリョの空手幻想もあった おっとっこー が
いっのっちー
かっけったー けーんー 初期K−1→世界中から当時のヘビー級トップ選手が集って激闘を繰り広げる
今のK−1→平均身長未満の日本人が狭い世界内でイキった小競り合いを繰り広げる
そりゃあねえ… >>268
極真のルールは営業リーマンや学生でも実践できた最良ルール
いい加減にそこに気付け
観戦専門のオタクになって「踏みつけ!サカボ!反則くらいでガタガタ言うな!」とか
奴隷を闘わせる貴族のようになるな
今に本当に日本からマーシャルアーツが消えて無くなるぞ 俺が言いたいのは、伝統派もフルコンも安全なルールでやってるのに「実戦では‥‥!」とか「キックやMMAは所詮スポーツ」とか言ってる頭おかしい奴が嫌いなんだよ
そういう事を言わず、
そのルールに納得して趣味でやってるなら別にいいと思う ただ、確かにこの言い方だと
趣味でやってる奴もバカにしてるように思ってしまう言いかたである事に気ついた。
それについては俺が悪いと思う
すいませんでした。 >>98 MMAのトップの選手はキックのトップクラスとキックでいい勝負するし勝つ可能性もあるけどMMAの選手がボクサーにボクシングで勝つのは不可能
結局キックは競技レベルが低すぎる 大道塾良いぞ
顔面あるのに顔が腫れたりしないし
寝技も少しは学べる >>280
誰よ?キックと良い勝負できるMMAは? >>280
ボクサーがキックやるとボコボコされるけどね >>280
いや人によるからさ
自分のバックボーンを活かせる奴とバックボーンにすがる奴じゃあ全然違うからな
競技でどうこうはナンセンス >>280
ファビオ・マルドナド
マイケル・ペイジ >>280
ビトー・ベウフォード
ジェンス・パルヴァー
三浦広光
エメリヤエンコ・アレキサンダー
ダニエル・ガレモア
クリス・ライトル >>280
いや競技の違いで全然違うから
もういい加減にしろよ
格闘技みるな バックボーンがキックの選手がキックで強かったりバックボーンが柔道の選手が
柔道の大会でいいとこまで行けたりはするな
バックボーンが柔道の選手がキック試合で勝つのを観たいもんだな 1 石井館長が正しく税金を納めていたら歴史は変わっていた
2 ボクシングのパンチだけの次に来るプロ格闘技は真逆の一番攻撃の幅が広いものになるからボクシングとMMAだけの世界しか可能性が無かった というか第1回大会からK1は谷川絡んでたぞ
ぶっちゃけK1は地上波で大きくなり地上波に潰された
視聴率も石井和義が収監されてからの方が高い
MMAは何をどうしても日本では無理
煽りVの力でやれてたようなもんだろ
馬乗りパンチを放映するのも馬乗りパンチを子供にやらせるのも無理
不良使ってVシネマは正直すげぇ発想だと思ったが長くは持たんな 天心のボクシングがフジ系で中継をやるなら来年の大晦日からボクシングとRIZINの二本立てになるかもしれないし、国内だけをみれば打撃系とMMAも差は縮まるかも もういまジャニーズのタレントが堀口のファンって言ってるし
福山雅治は未来のYouTube見てるって言ってるし
完全に新生k1とRIZINで勝負は決まったろ 石井館長、脱税で実刑食らってるからな
そのへんの芸能人の脱税とはレベルが違う 欧米はスポーツをギャンブルとして見てるのがでかいから不確定要素の多いキックボクシングはギャンブルとして成立しづらいからじゃないかな >>298
意味がわからん
そんなのボクシングも総合も同じだ
キックだけ置いて行かれているのは格闘技としてスポーツとしての魅力がないからだろ
格闘技として中途半端で面白さも判定ばかりでいまいちだから難しいよ WBSSみたいに団体統一トーナメントをするか(前提条件として4つぐらい大きなイベントに集約しないといけないけど)、UFCみたいに一人勝ちしない事には
最強を決める場ができないからスタートラインにそもそも立てない 日本という狭い国ですら分裂しまくってるからな。
後発のMMAにすら人気・知名度で追い抜かれてるし。 >>301
むしろ俺は旧K-1ではそれができていた
GLORYでもONEでもそこまでではないけどそれなりにはやっている
その上でこれだからこそキックは難しいと思う
本当に一度も立っていないならまだ可能性があった >>301
キックはルールが肘ありなしで大別される上に、
肘なしの中でも新生K-1が特殊なルール入れているからさらに難しくなる 肘ありなし
首相撲ありなし
首相撲でのアタック○○回までor無制限
首相撲での転がしありなし
首相撲での転がし重視軽視
相手の腕へのハイキック重視軽視
ざっと考えてこんだけ差があるからな
ただ立って蹴り殴るだけの競技なのに団体ごとにこの組み合わせでルールが微妙に違う
シュートボクシングとかカラテコンバットも入れると関節とかグラウンドパンチとかも出てきてもっと複雑になる シュートボクシングや空手コンバットは、
キックボクシングなのだろうか?
まあ似たようなものか 元々は肘と首相撲アリで
ほぼムエタイに近いルールだったのが
K1からルールが変わってたんだよ。 魔裟斗を勝たせるために首相撲・肘・前蹴りを禁止するK1笑 藤原さんも食えなかったといってたね。
キック辞めてタニマチのゴルフ場の雇われオーナーになってた。 >>86
ムエタイはここ20年位で没落した。
他のスポーツやタイが豊かになってムエタイ目指す人少ない >>310
黒崎師範の懐に入ってしまったんでないかな? >>312
昔の話だよそれ
女は身体を売って男はムエタイみたいな。 サッカーとかだとタイの国内リーグでもトップ選手なら億行くでしょ?
ムエタイってトップクラスでもラジャとかでやったら数万円、日本に来てキックやっても数十万、よくて数百万とかだよね この前こうじにヘディングされた梅野がいい例ですよね。
ムエタイチャンピオンだけど全然稼げてない もしK-1がファイトマネーの高騰や過剰なモンスター路線などで道を間違えず
正しい道を進んでいたら今でも人気でいられたのだろうか どうだろうな。公正なジャッジできないし、ムエタイに勝てないからルール変更、薬バンバン使うだからなぁ。
そもそも1970年代のキック人気もやをだし MMAのバックボーン競技になっちゃったからなぁ
もうこれ以上浮上の目はないわ
あと日本は軽い階級を増やしすぎ
55kgでもペラペラなのにそれ以下て ちょうど中間になっていしまった
空手→キックボクシング→ボクシングorMMA
天心パターンかMMAか 団体が乱立しすぎてるからに決まってるだろw
K-1というアイデアでビッグビジネスになりかけたが
特定の選手をプロテクトするためルールをいじり始めたりで
元の木阿弥 オランダも人気とまでは言えないと思う
昔ボンヤスキーが自国では誰も自分を知らないみたいなこと言ってたよ >>322
でも団体が統一されたとしてもボクシングやMMAほど人気になるとは到底思えないけどな 日本では今でもテレビ局が付かないと無理
PPVに払うってあまりないからな。
かといってボクシングみたいに協会が統一できてないし。
こんなんじゃ無理
那須川という逸材がいるのにボクシングにとられる。インチキマサトみたいな奴よりも期待できる本物なのにもったいない まだ日本では馬鹿にされながらも対象とされてるだけいい方だと思う
そのうち比べられることすらしなくなりそう >>325
統一が目的ではなく
ルールが一般人にもわかりやすい事と
適度に緩くて
様々な流派が参戦しやすくする事が肝心 >>326
天心はチビで軽すぎるし本当に強いならどんどん階級あげるでしょ
後、顔がぶさいくだし小林くんのほうが華があるよ
MMAからも逃げたしボクシングからもすぐ逃げて帰ってくるだろうね 仮に同じ時代に生きてても、魔裟斗はメイウェザーと相手のルールで試合しなかっただろうな。
強い相手にチャレンジするって感覚が無いんだろ?
ベビーシッター団体のK1ちゃまがスター笑にしてくれたしな笑笑
この辺の考え方は武尊にしっかり受け継がれてるよ笑 >>331
魔裟斗を肯定するわけではないが
かじった程度のルールで体格差も結構ある歴代最強レベルのレジェンドと戦うのはチャレンジというより無謀だと思う
サッカーとかと違って後遺症が残る可能性や一つの負けで評価が大きく変わるのに
これに関してはやらない方が格闘技としては正しい
そもそもいろいろなルールでやる方が偉いとかもない
ボクシングしかやってない井上の方が那須川よりはるかに上 >>333
柔道やテコンドーのオリンピアンならやらないしな
結局のところスポーツとして認識されていない >>333
これは完璧な正論だと思うけど
でも一方でボクシング界ぶっちぎりレジェンドのアリが半ばハメられたとはいえ異種格闘技をやっていて
しかも本人がそれを黒歴史扱いせずその後もちょいちょい猪木と交流してることを考えると格闘技ってそんな単純な話でもないと思う
やはり体格差、競技を超えてどうなるかっていうのは根源的な興味だ
それを実現させたのが初期UFCなんだし >>335
ハメられてないだろ。かなりの金を要求したし。金無くなったのはアリのフロントの問題 キックは何もかもが中途半端
何かが足りなくて何かがいらない
時間短くて見やすいから初心者にとってはいいけどそこからボクシングや総合に取られてしまう >>336
ワークだと思ったらマジでしたって展開じゃねえの? 中量級以上で展開しないと世界なんて見向きもしないよ
点心一人でどうにかなるんならライジンのキック部門がもっとデカくなってるだろ ボクシングは、眠くなるな。
不眠症の人には良いけど。
世界タイトル戦もあんまり重みを感じない。 >>340
キックはすぐ終わって判定だからビギナー向きだよな
試合の重みはもっとないから気楽に見れる >>341
試合時間だけでしか重み判断できないなら、格闘技なんも面白くないだろうな >>342
試合時間だけじゃないよ
キックの重みのある試合って何?
どの試合があったの?
キックなんて負けても大してダメージない
ボクシングや近年のMMAは負けたらそれ取り戻すのに何年かかるか下手すれば一生取り返せない >>343
うん、それの基準は?
単なるあなたの主観だよね >>340
それならこれだって主観だな
実際キックやムエタイは王者も負けまくり
準備期間も短い
K-1どんなだったか忘れたか?
キックのタイトルなんてまともなの一個もないだろ
重みのある試合なんてできない ダラダラ長い試合観てもボクシングは
眠くなるね。試合終わった後にリングで歌を歌ったり全く重みが無い。
素人コンサートかいw キックは無敗の選手が少なくて一時のシュルトやペトロシアンみたいな選手ですら一敗はしてるから勝敗に重みがなくなるのかな
ムエタイ選手なんか若くして100試合もやってたら無敗とか無理ゲーだしな
ちなみに天心は公式戦無敗だが武尊ですら一敗してる キックボクシングって名前がダメすぎる
わかりやすさ重視で名付けたんだろうけど、それと引き換えに、ボクシングのバッタもんね、としか認識されない 重みがあった試合は西城と藤原だろ。
藤原もボクシングの世界チャンピオンには負けられないとプレッシャーが凄かったらしい。結果的に赤子の手を捻るような試合だったが。 寝苦しい夜にはボクシング観るのが
良いのは認めるよ。 >>352
そんな大昔知らないがそれだって結局キック対ボクシングの他流試合としての重みだろ
ボクシングと総合はボクシング対ボクシングという風にその競技内での重みを出せる
そこがキックにはない
そんな大昔まで遡らないとない時点で結論出てるわな ボクシングは世界で認められてるけどキックは認められてない国内ですらこの程度 ボクシングって言ってもタイトルも
色々あるし重みなんて無いよ。
リングで歌を歌ったり。プロレス的な
感じだね。マイナータイトル含めて世界チャンピオンって同じ階級に何人居るんだい? >>356
キックはどれ取れば世界チャンピオンなの? >>357最強の本物は単純にムエタイでしょ。ボクシングは? >>359
キックはムエタイが最強なのに誰も注目してなくて誰も見てないのか
ボクシングは4団体でしょ >>360
世界と名のつくタイトルは4つでは無いでしょ。 >>360
誰も観て無かったら試合やらないでしょw >>361
それはキックも同じでしょ
むしろキックの方が謎のタイトルが多い >>362
言ってる意味わからない?日本人でムエタイ王者になった奴どうなったよ キックで世界タイトルと言えるのはONEとグローリーくらいだな
ムエタイは当然ルンピニーとラジャ >>363
高橋とか何とかってチャンピオン居たりwタイトル多すぎでしょ(笑) >>365
そのタイトル取っても無名でたいした価値ないのがキックでしょ
那須川や武が目指してすらいない
ボクシングは世界と呼べるのが4団体あるだけましなんだよ >>367
ムエタイ取っても無名で稼げずだったでしょ
ムエタイ王者なんて知ってる人世界でほとんどいないよ
日本ですらね
ボクサーはもれなく4団体目指す
キック選手はムエタイなんてほとんど目指してない そもそも価値とかw人が決める物では
無いでしょ(笑)自分で決める物でしょ サッカーはワールドカップにチャンピオンズリーグみんな目指す
野球はメジャーという具合にね
ボクシングはみんな4団体王者目指す
総合はUFC
これこそが本当の世界
キックはそういうところないから >>369
そもそも知名度目的でも金銭目的でも
無い訳だから全く関係無いのでは?
知名度と金銭目的なら単純に選手寿命の
長い別な競技をするだろう >>370
その競技やってる人が皆目指すところが本当の世界
キックはムエタイ目指してないから >>372
そいつがそう思うならいいけど
キックの本当の世界王者はムエタイ
これは違うよ
ムエタイなんて目指してる奴のほうが少ないのに >>373
ムエタイ目指してる奴も居るでしょ?
キックって人なのか?(笑) もっと言うなら柔道やレスリングならオリンピック
これも満場一致
さっきの例やこういうのが本当の世界王者
キックにはそんなところないからキックにまともな世界タイトルはないよ >>376
わかんない?
キックやってる選手みんなムエタイ目指してるとでも?
K-1やRISEに出てるのは本当はムエタイ目指してるとでも? その競技やってて勝ち続けたらたどり着くところがまともな世界タイトルなんだよ
キックにそんなところないだろ
ボクシングは勝ち続けたら4団体にたどり着く >>378
全員がムエタイを目指してるとか
一言も書いて無いけど? >>379
続けてもジムが権力が弱ければ難しいと
思うが?公務員ボクサーはファイトマネーすら貰え無いだろう? >>380
俺が言ってるんだよ
多くが目指してもいないものを本当の世界王者はムエタイとかないわ
キックにはまともな世界タイトルがないということ
まともな世界タイトルはその競技やってる奴の大半がそこ目指すんだよ その競技やってればそこ目指すそのタイトルが欲しい
これが本当の世界タイトル
キックはかつてのK-1以降そんなところない
ボクシングよりそういうところもだいぶ劣ってるのがキックだよ 借りに4つも世界タイトルあるw競技を
金銭目的で目指したとしても平均年収は公営競技の年収すら届かない事実。 >>385
え?
じゃあK-1やRISEに出てる奴らは本当はムエタイを目指してる目指してたとでも?
多くの奴らは別に行こうと思えば行けるよね
行ってないじゃん >>386
K1とかRAIZINなんて選手人口は少ないでしょ。ムエタイを目指して人が少ないって数字で出したのかな?詳しく >>386
論点をずらされてもね。ムエタイを目指してる人が少ないって数えたのか教えて欲しいけど? >>387
K-1やRISEが日本のキックで最大
お前もキック少しでも知ってるならムエタイ目指してる奴らばかりではない
むしろそんな奴のほうが少ないことくらい知ってるだろ
かすかにあるキックランキング作ってるところのランキングだって大半がムエタイ未経験の奴らだ >>388
じゃあ逆に聞きます
お前はキックやってる奴の大半がムエタイ目指してると思いますか? >>389誰もムエタイを目指してる奴が
多いとか言って無いけど?
はよ具体的にムエタイを目指してる人が
少ないのか数字的な根拠を教えて? >>390
人それぞれだろう。そんなの。
一人一人に聞いて無いから
わからんけど? >>391
多いと言ってないんでしょじゃあだめじゃん
ボクシングやってる奴はみんな4団体目指すんだから
キックよりまともな状況
キックはどのタイトルがとか言えないまともな世界タイトルすらない状況 >>392
人それぞれじゃだめなんだって
意見が一致するのが本当の世界なんだから
他の競技にはそれがあるぞ? >>393多い少ないの話なんて最初から
してないけど?貴方が勝手に話を
変えてきたのでは?
ムエタイを目指して人が少ない理由を
聞きたいんだけど? >>394
ムエタイを目指して人が少ない
数値的な根拠を早く聞かせて? >>394ボクシングやる奴は
目的が全員同じだと(笑)
あり得ないから(爆笑) 人の意見が一致する仕事もスポーツも
ある訳無いんだよw一致してたら
こんなにボクシングのタイトルが無数に
ある訳が無いw サッカーならワールドカップやチャンピオンズリーグ
バスケならNBA
柔道やレスリングはオリンピック
総合はUFC
ほぼみんなこう答えるだろう
他の競技はちゃんと言えるぞ
ボクシングは4団体だけど4団体とははっきり言える
統一だって可能だ
キックはどれだ?
1個もないより4団体だろうとあるだけましだろ 那須川だってボクシングで目指すのは世界王者
4団体のどれかもしくは複数だろ
言わなくてもわかるじゃん
キックはどれ取ったら世界王者なんだ?
そういうのすらない
4団体あること馬鹿にするならまともなところ作ってからにしな >>399ムエタイのチャンピオンを目指して人が少ない数値的な理由は? >>400
数値的な理由も答えられず論点を
ずらすwさて寝よう キックは無数の謎のタイトルがあるだけどまともな世界タイトルはない
その証拠にボクシングの世界王者目指すと言ったら4団体なのは言わなくてもわかる
キックはそんなところはない
世界王者と言っても固定でイメージが一致することはない
キックのPFP候補とされてたペトロシアンや那須川はムエタイなんて取ってない
那須川なんて持ってるのはRISEとISKAだな ボクシングですらマイナーなんだから当然だろ
人気スポーツは球技なんや >>1
ボクシングは下半身が不自由な方でも楽しめる攻撃防御共に上半身だけのスポーツです
健常者は上半身だけでなく下半身も使えるキックボクシングなどの他のスポーツや武道を楽しみましょう 都合悪いと答えず一方的にボクシングの
凄さ?を語るボクヲタw >>406
>>407
なんでキックは不人気なの? >>412
ボクシング観てるとインターバルにCMなるやん。でチャンネル変えると戻せなくなるwツマラナイって原因もあるけど
チャンネル戻そうとすると家族のブーイングが酷い。 >>413
キックは那須川戦以外テレビ放送すらないよね
しかも視聴率で井上に大敗 >>414
それは、那須川と井上の視聴率争いでは?逆に人気スポーツのボクシングは
全て世界戦は放送されてるのかな? >>416人気スポーツのボクシングは
全て放送されてるのかな? >>417
ボクシングが人気あるというよりキックが人気ないのでは
世界的にはもっとない >>419
キックと比べてしまうとキックよりはあると言うしかない >>421
なぜキックボクシングは世界的に不人気競技なのか?というスレだしな >>423
ボクシングも人気ないとなるかもしれないけどキックと比べるとキックよりはあるよ
これ以上はループだね キック「ボクシング」と名乗っておいて、ボクシングと比較すんなって言われてもな
キック「ボクシング」と名乗っている時点で、どこまで行ってもキックボクシングはボクシング以下 >>427
ここはなぜキックボクシングが不人気かを議論するスレだよ 強さも人気を獲得する上で重要な要素かもな
総合がキックと違って人気になった一因に強さが多少はあるかもしれない
キックは強くもないからなんのプラスにもならないけど
それとキックという略称もよくないよな
なんでパンチもあるのにキックなんだよ
キックボクシングって名前を使い続けてる時点でマイナス
厄介なのは不人気なのに歴史と過去の栄光と知名度だけはあるから今更変えることもできない
パンチもキックも使うのに手には厚いグローブだけど素足というのは歪な気もする 何故かというと
欧米では格闘、コンバットというと太古から殴る、組むが主流
蹴りはどうしても曲芸のようにとらえられてしまう
キックボクサーという映画が少しヒットしたけどあんなイメージ
スポーツという感じでは見れない
メジャープロスポーツを目指す必要もないけどな 欧米ではキックは邪道でパンチの勝負みたいな事は昔から言われてるけど、空手なんかはそこそこ普及してるし、ブルース・リーおたくみたいなのも沢山いる。
思うにプロ興行となるとボクシングコミッションの力が強すぎて難しいんじゃないだろうか
UFCも初期はかなり圧力かけられてたしな >>431
それこそが答えやん
キックボクシングは空手やブルース・リーの延長にしか見えない
タイの古式格闘技とかな
白人の大相撲オタなんて空手好きよりはるかに多いけど
相撲が世界的にメジャースポーツになることはない ボクシングは人気!
じゃあ何で国内ランカーの試合地上波放送しないの?
RIZINは国内ランカーだよね?
むしろ世界チャンプの放送しないボクシングって人気なさすぎじゃないの? >>433
今は総合とボクシングの優劣をつけてるんじゃないんだよ
比べるのはキックなんだよ >>428
ま〜ぁ日本じゃ日本タイトルさえ放映されない事実。悔しかったら日本のボクシングのリングにメイでも上げれるように
交渉してみたら? >>435
ボクシングも日本ではそんな人気ないよな
キックはもっとなくて世界的にはもっと悲惨なんだがどうすればいいかな?
ここはキックをどうすればいいかのスレなんだからキックの心配してあげないと >>436
ん?何を心配するの?
キックが消滅でもするの?(笑) そもそもキックのスレなのに
何故?ボクシングの話してるのかが
不思議? >>437
そういうスレだからな
格闘技で世界的に認められてるのはボクシングとMMAだけ
しかもキックボクシングという名前なんだからボクシングと比べられるのは自然なこと
キックはなぜ世界的に不人気なのかなんだからボクシングと比べるのは当たり前だろ >>439
スレ違いですよ!ボクシングと比較する
スレなんて書いてませんが? >>440
なぜ世界的に不人気なのかを議論するスレなんだから
不人気ではないボクシングやMMA特に名前使ってるボクシングと比べるのは当たり前でしょ
同じ格闘技でその差はなぜなのかなぜ劣ってるのかを解明する鍵になるんだから >>433
ボクシングディスってもキックが人気になるわけじゃないよ 格闘技を一切見ない奴でも、ボクシングのチャンピオンの肩書きは「それなり」に通じる
でも、格闘技を一切見ない奴に、キックボクシングのチャンピオンと名乗っても「????」
どっちも現状は人気ないけど、「それなり」と「????」の違いは大きい ボクシングとMMAは個人単位でやってるけど、キックは団体というか派閥単位だからそういう面が全然違う
天心と武尊の所属ジム同士で合意したら試合ができるとかじゃない
逆にMMAみたいにUFCが最高峰でそこで試合をすれば誰もが納得するシステムでも無い
選手レベルで考えればボクシングかMMAを選択した方が話が早い
昔のK-1みたいな事ができるプロモーターが現れたらUFCみたいにまた話は変わるけど MMAだって団体との契約があるから他団体の契約選手との試合はそう簡単じゃないぞ
今のキックはK−1の契約が異常に厳しいだけで他はそうでもない >>365
今はスタジアムより7chとかのが評価されてる。 オリンピックではっきりした
マイナー競技にはマイナーのメジャー競技にはメジャーの理由がある
マイナー競技つまんないもん オリンピックはボクシングって生放送でテレビでやってるの? >>455は?キックはオリンピック種目で
無いのも知らないの? >>455
>>456
これのことなら変なWi-Fi入っただけだよ
キックオタ得意の揚げ足取り >>452
それでキックはメダル取れそうなの?
いつテレビでやってるの? >>463
ペトロシアンが人気なんて聞いたことないね 今日ボクシングの試合なんて、放送してたの?柔道観てたけど >>446
システムとしては日本のキックとMMAは同じだよ。と言うかシステムなんて存在しないんだけど。
どこに断りもなく勝手に〇○ルールとか言ってやってる中小企業のイベントにすぎない
まぁ修斗なりなんとかキック協会とかあるが、世界的に統括するシステムは存在しない
その点はUFCだろうが同じだが、向こうはアスレチックコミッションが入るんで、
その範疇ではスポーツとして担保されている
UFCに強い選手が集まるのもイベントとしてのパワーバランスの話で
システムとしてそうなってるってわけじゃない 先のないキックなんてもんを真剣にやるやつは軽い知恵遅れだろ >>468
だからこそ目指すという考え方もあるでしょ この前、大卒のやつが学歴詐称して高卒枠で公務員採用されていたが、バレてクビになったというニュースがあった。
聞けば、高卒採用のほうが圧倒的に給与水準が低くても、高卒のレベルの低い連中と採用枠を争うことを選んだらしい。
俺はこいつの言い分を聞いたとき、なぜか真っ先にキックボクサーのことを頭に思い浮かべた。 テコンドーさえテレビ放映あったのに
テレビ放映さえしないボクシングw >>471
合法的に楽な道に進めるんだから賢いんじゃないの? 歴史を振り返ると野口修がムエタイとの対抗戦に最初に頼んだ山田辰雄の総合格闘技的空手の方に魅力を感じていたらキックボクシング自体生まれなかった
沢村忠とK-1で2回も盛り上がったからそれで良いんじゃないの? ムエタイではフェザー級以下を神の階級って呼んどるんや
スーパーフェザー級からはほとんど競技者もおらん捨て階級みたいなもんだから外国の方人らに解放しとるわけさ
神の階級で王座取られたら刺客が送られてくるでな ボクシングの世界チャンピオンを育てられなかった野口修が、タイローカルなら勝てると思って始まったのがキックだから、そもそも世界的に不人気だから生まれた
それを世界的にできると思わせた石井館長が凄かった
武道家を名乗ってて欲望に負けて税金を払わなかったからそういう評価は永遠にされないけど >>474
山田は日拳だろw野口と沢村居なくても
極真連中が立ち上げてたわ。 あらゆる打撃系格闘技をミックスして誕生したハイブリッド
と思ってるのは、キックをやってる連中だけ
実際は、つまみ食いを繰り返して中途半端なだけ >>479そんな事を誰が思ってるの?
詳しく教えて? >>471
倍率や難易度からしても大卒枠より高卒枠の方が簡単だからな。大卒が高卒枠受けるんならなおさら簡単 >>482
ペトロシアンよりはあるでしょ
ペトロシアンがラスベガスで試合できるわけない >>472
何かを勘違いしているのかもしれないが日本人が期待できるか出てるかどうかだぞ
それとも五輪種目になれないキックディスか? >>485
期待されないと放映すらされないボクシング。足技のボクシングと言われるテコンドーに負けるw >>485
キックはアマチュアは活動してないけど? >>484
それは上の階級の人気があるから軽量級も一応やってるんじゃないの?実際井上って前座女子だし観客も700人くらいらしいじゃん >>487
キックはアマチュア活動してないプロでも小規模か ボクシングはテレビ放映すらしないのか
w東京オリンピックなのに可哀想。 >>468
今から真剣にやるのは逃げか知恵遅れだろうけど
那須川や武尊が始めたあたりはそうでもない
K-1があった時代は国内限定とはいえボクシングと渡りあえてた >>479
キックはミックスというより中途半端だよね >>493
最強か?
立ち技内ですらムエタイとかもっと強いルールあるだろ
それすら違うと思う >>494ルールわかってて言ってるの?
ムエタイより辛いルールもあるよ。
つうか、キックのジムなんてタイの
トレーナー居るジムが多いんだから
ムエタイもキックも変わらん。 >>496
タイのトレーナーやジム経営者が多い。
日本でやってるのがキックなだけ。
タイスタイルのキックボクサーも多い。 純粋なムエタイジムって都内でも少ないよな。
めっちゃオモロイのになぁームエタイ 結局、スター選手が居ないとダメなんやろ。格闘技全般。サッカーは人気だから嫌でもスター選手は生まれる >>495
辛いルールって具体的には?
やってるとわかるけどムエタイもキックも変わらないは語弊がある >>500
単純に肘と膝ありでも日本のルールは
インターバル短い。ムエタイは2分だし >>502
うん、でどのルールを指して言ってんの?
具体的にお願いします >>504
つまり、MAはインターバルが短いからムエタイより辛いルールという論理か
あっ、いまさらだけど>>494は辛いかどうか論点にしてないからズレた反論になってるね >>506
>>494に対するコメントで>>495があるが、
反論として>>495は的外れだねって意味だよ いやいや
MAキックって老舗団体の中で唯一団体名も変えずに3R肘なしに公式ルールを変更した団体だぞ
NKBとかならまだしも >>507確かに読み違いてたかもね?
つうか、暇潰しのディスリ君だろ
5ちゃんねるでマウント楽しいの?(笑)
他の人に相手してもらえ >>509
うーん、またまた的外れだなあ
ムエタイとキックが同じだなんて適当なこと言う人の情報は間違いだって指摘してるだけだけど 極真空手だとローキックはスネで受けますよね
キックボクシングも空手みたいにスネ鍛えてスネで受けるのが一般的なんですか? >>511
むしろスネで受けるのはムエタイからの輸入だから
キックでもスネで受けるのが基本だよ
実際の試合じゃあ、顔面パンチとの兼ね合いで、ステップで避けることも多いけど 薄く広くの技術を見たい客のニーズもあるけど昔はいざ知らず今はそういう人は総合見る
キックは中途半端過ぎて誰向けなのかってなってる
あと規模の小さい団体が乱立しててチャンピオンと言ってもあまり泊がないってのもある >>513
中途半端だから中途半端な人気で中途半端なオタが集まるのだろう
総合が完成したのが致命傷だった
ボクシングとキックの二択なら今よりはいい位置につけてたと思うよ
現実は実質的にボクシングと総合の二択 ボクシングは不眠症に良い。
誰も観ないからオリンピックはテレビですら放映されない。録画放映さえ無いとは..... >>515
そうか?
最近それすら相手にされてない >>516
ボクシングは日本人が勝てないからな
日本でしかやってないキックとは違う
日本人が勝てるキックはさぞ放送されてるんだろうな キック本当はオリンピック競技になりたいんだな
なんで選ばれないんだろ ボクシング=サッカー
MMA=ベースボール
キック=キックベースボール 昼間から5ちゃんねる(無職)は
良いなwまず自分をメジャーにしないとな(笑)さて飯食べよう >>522
アリスターとか引退する選手がキックやること多いからゲートボールの方が合ってる >>524ちゃんと労働しろよ(笑)
無職は羨ましいけどw >>1
団体多過ぎ。ルールも団体毎に違う。ベルトに権威が無いしあんま稼げない。K-1全盛期の頃はオランダ、フランスでは人気あったようだけどデッカー、カーマン、ディアハット、デニービルといったスーパースターが引退して寂れてったのかね。 ボクシング=ゴルフ
MMA=クリケット
キック=ゲートボール オリンピックよりもどれだけプロで活躍できるかの方が重要だよな世界的スターになれる格闘技はボクシングとMMAとキックボクシングのみ この先はMMA一択だろうな
ボクシングもほとんど40代以上のジジイが見てるだけ ダナが死んだら極真みたいに分裂しまくって
消えちゃいそう。
MMA 未来のことはわからない
過去は世界ではボクシング一択
日本ではボクシングと総合とキックの三択
今は世界ではボクシングと総合の二択
日本ではボクシングと総合の二択もしくは
ギリギリキック入れてもいいかなくらいの位置でもがいているな ムエタイがあるから
総合格闘技の方が面白いと感じる人が多いから
ボクシングの方が面白いと感じる人が多いから
歴史が浅いから 結局MMA観てから立ち技だけ見ても物足りなくなるんだろ
ボクシングはアメリカのジジイ達がPPV買うから成り立ってるだけ
若者はUFCばっか観てる
だからこの先ボクシング観てるジジイ達が召されたらMMAだけになるでしょ
他の格闘技は金にならないから消えるよ ボクシング含めた格闘技自体不人気やん
球技の方がおもしろいよ 旧K-1が日本で流行っててUFCが人気なかった頃も世界的にはK1は人気なかったし
逆に今でも国内では那須川はどのMMA選手よりも知名度がある >>538
そんな那須川ももうすぐボクシング
キック緊急事態だね 何を勘違いしてるのかわからないけど
緊急事態でも何でもなく国内における格闘技なんて昭和の頃から総合キックボクシング関係なく一過性のブームで人気のある時期があったりなかったりということ
特に総合がキックに対して優勢だったことなどない
では、何故、世界的にはなぜキックはMMAに劣るのかと言えば
欧米人のお口に合わないからとしか言いようがない
欧米人でもない日本人がなんでお口に合わないんだろうと議論しても無意味極まりない キックが流行らない理由
蹴ったら氷で滑ってケガするというのを白人はDNAレベルで恐れる
男は拳でケリをつけろ蹴りは女々しいという欧米の伝統
総合人気はプロレス(エンタメ)+ボクシング(拳+競技性)に支えられている
根付くかどうかは微妙なところ また無職の独り言か(笑)
講釈は良いから仕事しろw >>540
キックなんて日本限定なんだからなんで日本だけそれなりに受け入れられてるかを考えた方がいいんじゃないの?
欧米以外の他の国の口にもあってないんだから 日本人がボクシングを改竄してローカル競技作ったくらいに見られてるんだろう
空手を改竄してローカル競技テコンドーやってるなぁと同じ感覚 >>544
オリンピックでテコンドーはなんでお前いるのだがキックもそれに似てるよなボクシングと総合のおこぼれ >>546
ローカルのテコンドーはオリンピック
でテレビ放映あり。ボクシングは
録画放映すら無し(笑) >>547
また無職の独り言か(笑)
講釈は良いから仕事しろw オリンピック種目になれずプロも那須川以外地上波放送なしのキックの心配したらどうだ? >>549
足技ボクシングのテコンドーに敗北w
東京開催でも注目すらされないボクシング(笑) >>551深夜のボクシング(録画)放映は
辞めちゃったの?なんで? >>552
録画の井上よりはるかに視聴率が低いのが那須川天心のキックボクシング ブラジリアン柔術みたいに、MMAの必須項目としては流行るんじゃね?
まあ、競技をやる側の人気で終わると思うからキック自体のショースポーツとしての人気は、微妙かも キック出身の俳優→ドルフ・ラングレン
ボクシング出身の俳優は?Vシネマとか
出てたね誰か? >>554
キックには肘や首相撲ないからそれすら微妙じゃないか? キックってボクシング転向前のマイナーリーグか
MMAのパーツとしてしか生き残る道がなくて哀れだよな
独立性がない従属的スポーツもしくは付属的スポーツ MMAの1パーツだけどパーツ部分だけを長い事やるとMMA転向しても平本蓮のように糞弱くなる 団体によってキックは、肘や首相撲があったり無かったりするぞ
K1は肘と首相撲ないけど、KNOCK OUTは条件付きでOK
テンカオ(首掴まない膝蹴り)は中々規制されないけど キックボクシングって言ったら肘膝は
基本。確かに最近は無いルールもあるが >>562
キックはK-1以降はそのルールが一般的にイメージされるルールだよ
今だったら新生やRISE
正確な定義なんてないんだからお前が古いだけ >>559
普通にそれがキックボクシング
だいたい名前がよくないよな
揶揄してるつもりでボクシングキック言ってるのかもしれないけど
どっちにしろボクシングの二番煎じにしかならない名前 >>563
悪いけど新生のガラパゴスルールは誰もイメージしないよ >>564
プロも使ってる言い方だがな
おまえが格闘技を知らないのはよくわかった >>566
プロで言われてようがキックボクシングという枠に入っていて
一般的にイメージするのは旧K-1のルールってだけ
まずキックボクシングとかボクシングキックとかその時点で二番煎じから永久に抜けられないよな
二番煎じでいれるだけ正解なのかもしれないけど >>563
古くは無い。キックボクサーからしたら
膝肘は標準的に練習する。
タイのタイトル獲った連中はキックボクシングで無いのか?あれはムエタイなのか? >>568
あれはムエタイ
ONEでもムエタイとキックボクシングで分けられてるしな
あくまで今一般的にイメージされるキックボクシングはそうだというだけ
定義なんてないんだからキックボクシングの中のメジャー団体でやってるルールがそうなるだろ >>567
出た
ルールすらちゃんと把握してないくせに知ったかぶりするからすぐバレる
新生K-1は旧K-1とルールは違うし、ガラパゴスルールなんだよ
格闘技を知らないくせに知ったかぶりだけしたがるからそんな的外れな発言が出来ちゃうんだな >>569
ONEがあえてそう定義してるだけ
おまえが知ったかぶりするだけなのはバレてんだから黙ってたらいいぞ >>569
そんな訳無い。石井や武田なんて典型的な日本のキックボクシングだろ。
ムエタイの選手が日本のキックボクシングのリングに上がればキックボクシングって事か?(笑)日本キックボクシングの基本的な技術に膝肘があるんだから
それがキックボクシングなんだよ。 >>572
基本的に肘、首相撲があるかないかってことだろ
旧K-1、新生、RISE、ONE、GLORY
どれもないんだから基本的にはないってこと言ってるだけなんだが
一般的なキックボクシングは肘、首相撲なしだよ >>573
日本の指導者にキックボクシングは
肘膝は無いのかと?聞いたら無いと
答えるのか?あり得ないからw
ムエタイの選手がキックボクシングの
リングに上がればキックボクシングなんだな?(笑) >>574
そんな言葉遊びやりたいんじゃない
国内キック最大の新生、RISEは肘首相撲なし
世界キック最大のONE、GLORYもなし
旧K-1もやっぱりなし
一般的には肘首相撲なしだよ >>575言葉の遊びで無いけど?
じゃ何故?ムエタイに挑戦してるジムとかはムエタイってジムの看板に上げないんだ?キックボクシングの看板が多いよね。
ムエタイの選手が日本のキックボクシングのリング上がればキックボクシングなんだね?(爆) >>576
だから基本はと言ってるだろ
お前は基本はあると言った俺はないと言った根拠も言った
あるかないかだと間違いなくない >>577
お前の基本って何だ?一般的イメージか?教えるのは指導者だ。指導者の認識が肘と膝ありなら、それが基本なんだよ。 >>578
主要団体がここ20年全てない
だから一般的にはない >>579ルール的に無い興行が増えただけ。キックボクシングに膝肘の技術あるのが正しい。指導者の認識より一般的
認識が上回る事はありえない。 >>580
その指導者はどこにいるの?
お前は統計取ったの?
こっちはちゃんと出したよね >>581
累計?(爆笑)累計とる意味ある?
都合悪いと答えないようだが?何故
タイ遠征してタイのリングに上がってる
ジムはキックボクシングの看板上げる
ジムあるんだ? >>582
一般的にあるかないかだからある場合もあるというだけ
ここ20年の主要キックボクシング団体全てないんだから一般的にはない
肘や首相撲なしのルールはなんなんだ?
それもキックボクシングだろ
そっちの方が今は主流なんだから一般的にはない >>577
基本的にはと一般的にはは全然違うがな
言葉遊びしてるのはおまえだよ
新生K-1がガラパゴスルールだってことすら知らない信者は黙ってろよ >>583膝肘ナシもキックボクシング
膝肘アリもキックボクシングだけど?
それはルールの違いじゃん。
キックボクシングの基本技術には
肘膝あるけどな。 >>586
お前が苦しいんだけど
じゃあそれを出せよ
俺は出してるぞ
お前はそうだって言ってるだけじゃん >>587
おまえが出せてないじゃん
各ルールの違いすらわかってない >>587
お前の理屈だと、ムエタイの選手が
日本のキックボクシングのリングに上がればタイの選手はキックボクシングw
あれをムエタイと言わずキックボクシングと言う奴が何人居る? >>589
じゃあ肘首相撲なしをなんて言う?
それもキックボクシングだろ
お前は基本はあると言った
俺はここ20年の主要団体全てないから基本はないと言った ムエタイの選手とか関係ないから
キックボクシングの基本ルールはない >>590
それはルールだろ!キックボクシング
の技術に肘膝は、あるんだよ。
それが普通。 >>590
おまえがヤバい奴なのは変わらない
>>591
でも、おまえ新生K-1がガラパゴスルールって有名なことすら知らないじゃん >>591
ルールの話にすり替えてるのは
お前。ルールの話なんてしてないからな。 >>589日本人がムエタイのチャンピオンなれば、あれはムエタイと言い切ってるが?ムエタイが日本のキックボクシングのリングに上がれば、あれは関係ないなの?(笑)糞笑えるんだけど >>594
古い奴がキックボクシングは肘首相撲ありにしたいみたいだけどもうなしがキックボクシングの主流だから
あるならなんか出せよ
お前が言ってるだけじゃん
ルールを出してる俺よりずっと下だぞ >>595
ムエタイ選手がボクシングやMMAをやろうがボクシングやMMAは変わらない
そのルールは誰がやろうが同じだ >>596
ルールとキックボクシングの技術は
関係無いけど。キックボクシングの
技術の基本に膝肘あるのは普通。
指導者より一般的な人の知識が上回る事は無いね >>595
この考えがそもそもおかしいんだよ
キック選手がMMAやボクシングやったらキックになるのかよ
ならないだろ
ムエタイ選手がキックで勝っただけだ >>598
それを出せよお前の思い込みだろ
お前はもう古いんだよ >>597
じゃムエタイが日本でキックボクシングの試合すればキックボクシングなのか?
何故?タイに遠征してるジムは
キックボクシングの看板上げてるジム多いの? >>600
出せよってタイ遠征してるキックボクシングジムは当然のように膝肘の技術も
教えるだろ。 >>601
そうだよ
当たり前じゃん
じゃあムエタイ選手がボクシングやMMAやったらなんになるんだよ?
ルール違うんだからそうなるわ
キックに変なプライド持たない方がいいよ >>603
ムエタイの選手を日本のキックボクシングで試合すればキックボクシングなんて言わないだろw君の得意な一般的な話ならw >>604
ムエタイの選手がキックボクシングしたそれだけ >>605
何で日本でムエタイのジムの看板の
ジムは日本のキックの試合に出してんだ?逆もあるタイ遠征してる日本のキックボクシングは何故キックボクシングのジムの看板上げてんだ?ルールの話なんて、最初からしてないけど? >>606
肘や首相撲があろうとなかろうとキックボクシングなんだろ
だったら肘や首相撲ありが主流で基本なソース出せよ
俺はずっと主要団体はどこもなしだとあってるんだけど
どこもないんだから基本はないでいいんだよ
キックのジムだってMMAやったりしてるだろ
MMAやってもキックになるのかよ >>607
ルールの話は、してないが?
MMAやろうが肘膝の技術がキックに
あるのは変わらない。 >>608
新生やRISE目指して肘首相撲なしでやってるところはどうなるんだよ?
キックボクシングじゃないのか?
お前の言ってることそういうとこだぞ
ありが主流で基本だというならそれ出せよ
お前がそう思ってるだけじゃん >>609
だからルールの話は、最初からして無いと言ってるが?大丈夫なのか?
ムエタイの王座獲った日本人が引退したらムエタイやってましたとは言わない。
キックボクシングやってたと言うだろう。 >>610
じゃあRISEの王者はなんていうんだよ?
キックボクシングやってましただろ
それと同じことだ
じゃあ天心がやってるのはなんなんだよ
そんなことじゃなくありが主流で基本な根拠を出せと言ってるんだよ
お前が思ってるだけだろ >>611それもキックボクシングと言ってるが?お前は盲目か?
キックボクシングの技術に膝肘は
あると言ってるんだが?
どう頑張ろうがキックボクシングの技術に膝肘あるのは変わらない。 >>612
RISEとか新生とかONEとかGLORYとかないだろ
それらがないのになんであるのが主流で基本と言い切れるんだよ
むしろ主要団体ほとんどないんだけど
あるというならなんか出せよ >>613団体のルールの話は、してないけど?大丈夫なのか? >>614
キックボクシングに肘首相撲があるのが基本と言うんだからなんか出せよ
お前が言い張ってるだけじゃん
今はもうないのが基本だ ボクシングの基本の話になったらルールが出るだろ
MMAもそうだろキックだって同じだ
ただあるある言い張ってるだけ
なんかあるならまだわかるけど何も出せないじゃん >>615
ルールが無いんだろ。ムエタイに遠征してるキックのジムは膝肘を普通に教えるだろ。キックボクシングのジムで。
日本のキックボクシングのジムは
肘も膝の練習は全くしないとでも言うのか? >>617
そういうところもあるってだけだろ
ないところだってあるんだからそんなの無意味だ
そっちが主流ならなんか出せよ
キックで目指すところのほとんどがないんだからない方がもはや主流だ >>618主流は関係無いのな。
それがキックボクシングの技術。 >>618
主流の話なんてしてないのな。
キックボクシングの技術の話してんだよ。 >>619
だからそれを出せって言ってるんだよ
キックにそんな定義はない >>621
どう泣き叫ぼうがwキックボクシングに
膝肘の技術はあるのな。教えてる人が
居る限りな >>622
結局お前が言ってるだけか
何も証拠や根拠はなしと
これ以上は無意味だな >>623
どう泣き叫ぼうが肘膝を教えてくれる
キックボクシングのジムがある限り
キックボクシングの技術に肘膝は
あるって事だわ >>621
おまえは主流と概念を履き違えてる
頭悪いな いつまで肘の話してるんだよwそこ人気のなさと関係ないだろ >>626
ないことはないんじゃない?つまらないから肘は消えていった ルールが定義されていないジャンルがメジャーになるわけが無い MMAがある以上キックいるか?って思ってる格闘技ファンが多いからキックの人気が無いんだよ 40代以上のジジイがボクシング観てて若者はみんなMMA観てる
キックルール?いる?って思ってるだろ キックなんてその場しのぎのプロレスなんだから定義や概念なんてないわw ルールすら定まってないんだから一般人からしたら意味わかんないでしょw キックにルールなんてない(断言)
団体やイベントごとに興行主がご都合や思いつきで決めて、
しかもコロコロ変えるから、選手さえ明確にルールを把握せずに試合してる。
だからキックなんて無数にローカルルールがあるドロケイとかと同じお遊びに過ぎない。
キックがマトモな競技として扱われない理由でもある。 もしRIZINの地上波ゴールデンが9月に無くて年2回に縮小されているのなら
地方大会の集客の為に行われるキックの試合が生命線になるから、世界的マイナー競技でもRIZINファンだけは感謝するように >>634
https://jp.rizinff.com/_ct/17468073
キックなんてほとんどやらないぞ
メインの試合はMMAのみ
本当にキックの試合は数合わせ
那須川に感謝しろならまだわかるけどもうそろそろキック引退だしキックもこのまま無くなっていいが 天心がどのくらいボクシングの才能あるのか知らんがキックとボクシングでは
圧倒的に競技人口が違うからめちゃくちゃ苦労すると思うぞ
武居もそう ムエタイが立ち技競技として完成度高いから
それの劣化パクリが不人気なのは仕方ないね ただムエタイがショーには向いてない
それをショー向きにしたキックだけどボクシングやMMAより面白いとはならない
格闘技としてもショーとしても半端なんだよな キックボクシングはフィットネスクラブでは人気があるから競技人口は多いよ
そこらのオバちゃんがやっているからボクシングよりも多いはず
インストラクターやっている選手も多い
もちろんスパみたいな怪我を伴うようなことはやらんけど メジャースポーツ>ボクシング>キックボクシング>ボクシング軽量級 >>641
いくらなんでもキックボクシングは1番下
キックボクシングじゃどんなに頑張っても井上にはなれない アメリカでのスポーツ人気
NFL>キックボクシング>MLB>
NBA>テニス>ゴルフ>ボクシング キックは太極拳のポジションを狙うしか生き残れないだろう。
競技としてはボクシング転向前のマイナーリーグかMMAのパーツ的位置付けが確定してしまったから。 >>644
マイナーリーグですらなくなりそう
もう最初からボクシングかMMA目指すようになるでしょ >>630
ユーチューバーのお遊びが受けてるだけ
だいたい修斗が放送に耐えられるわけない
UFCが地上波も消えてWOWOWも消えてアミバテレビも消えてるじゃん キックが消えてMMAがユーチューバーのおかげだとしたら日本で残るのはボクシングのみか
MMAは世界で人気だからなんとかなるか 肘ありオープンフィンガーでやればキックも人気出るよ >>648
ONEそのルールでやってるけど人気でてないよ やる気があったらバスケみてーにサッカーの川口のチェアマンを招聘してリーグ化したりやるだろ。クリーンな世界が居心地悪いドキュンばっかだからこの世界。 言ってみれば
石井館長がかつてそれを成し遂げてたわけだが 所詮一時の流行にしかならないのがキック
スター不在の時も残り続けるボクシングとは違う
総合もキックとは違うか? K-1の「K」は
世界中のあらゆるスタンド系格闘技の頭文字
っていうスローガンに立ち返って
ルールを最大限拡大しないと駄目だわな
スタンド系バーリトゥードのイメージでいかんと
ファンタジーの沸きようがない >>653
ハナから肘無しだったし、
新生K-1に至ってはむしろ制限を増やしてますが。 並木メダル確定おめでとう4年に1度でチャンスが少ないけどガチじゃないとこの名誉は手に入らない バダザリアンUFC勝利おめでとう
UFCの1勝は新生K-1で10勝以上の価値がある >>653
今は総合があるからな、もうキックの役割は終わった ボクシングと総合は古代オリンピックから人気競技キックボクシングはいつの時代もついで
これからどうなるかな >>635
https://jp.rizinff.com/_ct/17448048
関東以外だとキックの試合が増える
まだ田舎だとご当地スターはキックボクサーが多い キックなんて田舎のチンピラの入れ墨展覧会みたいなもん。
地上波も無いことだし、チンピラが地元のしがらみ使って券はさばくから
RIZINも都合よく使ってるだけで、馬鹿とナントカは使いようだからな。 >>646
サッカーのワールドカップとかCLが地上波でやらなくなったとか
時代の流れなんじゃない >>636
天心くらいの体重だと、対戦相手はフィリピンとメキシコくらいしかいないよ >>664
今の天心が最もフィットするSバンタムの世界王者はアメリカ人が2人とウズベクなんだが? 軽量級ボクシングはそこまで層が厚いわけではないけどキックと比べたら競争率高くて難しいことに変わりはないからな ニッチ狙いで誰かがうまい事儲けるのか?MMAが確立されたら不要なのか? キックは地下格キック興行があるからボクシングと対みたいなスポーツの方向性で売り出すのが困難
ショーとして人気を高めるしかないんだけど全体的に小規模だから外から見たらアングラな感じに
総合も地下格あるけどUFCとかRIZINなど規模が大きい団体があるから一般的にはそのへん見とけば大丈夫かってなる
キックでK1あたりがそのポジになればよかったけど昔のK1と違い中途半端な地位認知度しかない
一定のオタク以外の一般層が見るきっかけあるかって言うと入り口がない >>670
K-1がドラゴンボールの世界観を守ろうとしてる時点で無理
テレビ離れがあるとはいえ、知名度を高めるには、地上波は避けて通れない >>669
ONEがMMAといいバランスでやってるけどMMAの方がKO多くて面白いと思う
個人的にはもう不要 まあ日本で格闘技を地上波でやっても視聴率獲れない。
朝倉兄弟の知名度もTVじゃなくてネットからだし
今RIZINに出てる選手もそんなに知名度上がってないだろ
もう地上波に頼る時代は終わったんじゃね >>673
地上波の影響力が弱まってるのは確かだが、
それでも地上波なしよりはるかに影響力はあるから >>642
キックボクシングはアメリカでも700人以上埋めてるよ >肘ありオープンフィンガーでやればキックも人気出るよ
UFCがある以上意味ない
誰も興味無し
MMAのレベルがもっと低かったらまた違ったんだろうけど、今はもう無理
今の若い奴はみんな稼げるMMAファイターを目指してる >>675
アメリカでキックボクシングなんてやってるの? >>676
MMAがレベル上がったことによりテイクダウン耐性あるやつばかりになって打撃中心になったからな
なんでもありの打撃戦ならそっち見たいわ
キック判定ばかりだしな MMAとキックの技術的見た目があまり違わない問題に加えて、天心みたいなスターがボクシングに行く問題
さらにオリンピックで並木がメダルを取ったら空手→ボクシングが流行るかも メジャー競技≫ボクシング=総合≫ボクシング軽量級=キック キック史上最高の選手である那須川がメイウェザーの公開リンチの生贄要員にされて、本人もあっさり他競技に転向してゴミのように捨てられるのがキックボクシング 要はゴミのような扱いを受ける競技史上最高の選手がゴミのように捨てる競技がキックボクシング
悲しすぎる・・・ 空手の道場経営者目線で見たらボクシングとMMAに選手派遣すれば良い時代になった
女子ボクシングはオリンピックぐらいしか注目されなくて、オリンピック除外候補だという問題はあるけど 点心の知名度が高いのは地上波と組んでるMMA団体が担いでるからなんだよな
本来の居場所であるRISEの試合なんか一般人は誰も知らないレベル ボクシング史上最高のメイウェザーが観客として訪れるも一般人同様の扱いを受けるNBAの中のスター選手のDJに大絶賛される大谷 ボクシングは小さな世界だよ w
海外サッカー見てみ?
アメリカ人から見たメイウェザーは日本人から見た亀田だぞ。
スポーツ大国アメリカではメイウェザーはスポーツ選手として認められてない
コレが現実や w
目くそ鼻くそやで? ここ10年で世界一稼いでるスポーツ選手にそれはないだろ >>684
だとしても何の問題もない
日本ではキックボクサーでも成功できるというモデルケース 目くそ鼻くそと言えるのはせめてMMAぐらいになってからで、
キックは動物の糞に生息しているバクテリア程度の存在だからな。 女子ボクシング入江が悲願の金メダル獲得
キックやMMAやっても五輪種目に入ってないから
入江みたいにメディアで大々的に報道されんわな >>688
キッボクサーでも(ごくまれに)成功出来るというだけでキックをメジャー競技にするのはとても難しいということだぞ トップクラスの選手がどんどん他競技へ逃亡するキックボクシングさん 一般人に天心のやってる競技名聞いても、格闘技?ライジンだっけ?くらいでキックなんて答えはまず期待できんわな 軽量級はボクシング
中量級重量級はMMAの流れができてるよね
バダザリアンがUFCに出たのは驚いた
ロスマレンが本格的に転向するはずだったけどどうなったんだろうか 那須川も知名度を得られたのはメイウェザーに公開処刑された哀れなガキ
というのがきっかけだからな
あれをネタにしくじり先生とかに出て少し知られるようになった。
それでも試合は視聴率6%だから選手として興味を持たれているわけではない。
これも那須川がボクシング転向する理由だろうな。 普通にルールをムエタイと同じにしてタイと日本からアジアに拡げて世界へ
とかやらないと無理だよな
目先の金とか過程すっ飛ばして世界チャンピオンとかw
道理じゃない >>695
ボクシングもメインは中量級以上だぞ
井上でさえもファイトマネーはパッキャオやカネロの1割にも満たないぞ >>698
そんなのに那須川や武居は行ってしまうんだな
キックどれだけ残る価値ないの? >>699
軽量級の場合
キックの世界チャンピオン=日本+タイのチャンピオン
ボクシングの世界チャンピオン=日本+タイ+フィリピン+メキシコ+アメリカのチャンピオン
やってる側も分かってるから、本気で世界を目指したかったら出ていくしかないんだろう
あとPFPに選ばれればミドルやヘビーの選手と肩を並べてるかのようには見える >>700
天心とタケルの影響で軽量の選手層の薄さが広まったのは皮肉だよなあ >>700
あとベネズエラと南アフリカとインドネシアもボクサー多いよ! 空手の道場主が自前で興行する時代からボクシングやMMAに選手を派遣する、つまり選手育成だけの時代に変わったという事か ボクシング全体の人気は昔より落ちているけどキックと比べたら層が厚く世界的だ >>703
格闘技のルールなんてもう出尽くしてるんだからその結論がボクシング&MMAということでは
キックはそこから漏れた
他の格闘技は選手派遣するかアマチュアとしてやっていくしかない
でもキックにはアマチュアもないんだよなオリンピック種目になる見込みもない そもそもフルコン空手ですら五輪競技入り目指してるのに、キックときたら‥‥
目指そうとする気がない 顔無し劣化キックボクシングにすら野心がある
キックボクシングにはない
日本人に有利な首相撲無しK1ルールで、
飛車角落ちタイ人に勝てれば万々歳 空手の根性論嫌いでキック行ったけど、結局両方虚しいだけだったわ
来月の月謝払ってやめよう >>628
>>633
それだと国内MMAも同じになっちゃうな >>709
国内と書いてるから自覚あるんだろうけどMMAは世界があるからなキックはないからな
国内ならキックもMMAも似たようなもんかもね >>636
ボクシングの元世界チャンプ達が絶賛するぐらいだからセンス抜群なんだろうが、ずっとボクシング教えてたトレーナーは醒めた見方してるんだよね。日本チャンプなら怪我しなければ大丈夫だと思うとか苦笑いしながら言ってた。メイウェザー戦の前のインタビューでは怪我だけはしないで欲しいですね、とだけ。そんな甘いもんじゃないと言いたかったのかな。 >>708
お前みたいなゴミは何やっても無理
常に逃げる理由探すだろゴミだから 今現在日本のプロのキックボクシング団体で
一番レベルが低い団体てどこ? >>696
あれは多分エンターティナー性と言うか
視聴率が取れる理由でしたんだと思う
高田は日本が勝つ事より、エンターテイナーや視聴率を
優先する男て前田日明も言ってるし本人も言ってた >>714
キックにプロも糞もみんな自称プロだからな >>716
国内MMAも同じ
正確には修斗やらなんとかキック協会とかのはあるけど、
統一ライセンスのようなものもない
あとキックには統一ルールがない、みたいなのも上のほうで見たけど、
それも国内MMAも同じ >>719
キックの問題はそれがキックの全てなところ
MMAは世界に出れるからな 首相撲はともかく肘は微妙じゃね?
K1が肘無しなのは流血が出て、お茶の間で見る人に印象が悪いからっていう理由もあるって聞いたことある
まあRIZINも肘有りになったし大丈夫かな? >>722
実際にそんな根拠ないだろ
単にK-1が空手家が始めて、ヨーロッパのルールをパクっただけ >>721
それムエタイじゃん
ムエタイが人気ないんだから出るわけない
タイでの人気はギャンブルとしての人気な アメリカでUFCとかボクシング観てる奴らもみんな握ってるけどな >>727
賭けてるのもいるが賭けてなくPPV買ったり会場に行くのも世界中にたくさんいる
ムエタイはタイ限定
扱い的には競馬に近い ムエタイはギャンブルのためにハンデマッチとか平気でやるからな
ギャンブル禁止の国で数少ない合法ギャンブル
まさに日本の競馬 伝統派空手の組手なんてどっちが勝ったかなんて
素人目にはさっぱりわからんから、今回の五輪でも
型の演武に比べて盛り上がりに欠けたよな。
まだキックのほうが分かりやすいはずだが
五輪種目に入る噂すらないのは普及率の問題か 「夏季オリンピックの競技は、男子では4大陸75カ国以上、女子では3大陸40カ国以上で広く行われている競技のみ。」
選ばれるわけねーだろww >>730
ルールが分かっていれば放送なんてビデオプレイバックもあるんだし分かるだろ
五輪で言うと武道格闘系全般が人気ないだけ 天心派がボコボコにしてスレ完走した後新スレの保守が足りずに落ちた >>734
ボクシング板に天心信者来てるからボコボコにしてるが >>737
強いヤツが世界中にいるって匂わせたまま誰も登場しないで終わりそうだなw 理由は無数にあるんだろうけど
根本的には試合がつまらないからだと思う
人気があったK-1の頃は試合が面白かった
今は単純につまらない
RIZINとかONEでMMAとキック両方やることが多いけど
比べると残酷なくらい差がある
PRIDEとK-1だったらK-1も面白さ負けてなかったのにね
たぶんキックの技術が上がったということなんだろうけど
その結果つまらなくなったのが皮肉なもの
MMAは技術上がってもあまりそうなってないのは運がいい
もしかしたらグラウンドの膠着減って前より面白いんじゃないか? RIZINはリングだから、MMAに転向しやすいかもしれない 主人公が世界一のキックボクサーを目指すという設定ではじまったのに
日本一になって2巻で終了になる糞マンガがキックボクシング。
最後の画はこれから世界に飛び出すぞ的なw >>743
まずキックに世界がないからな
いつの間にかボクシングやMMA漫画になっているという感じだろう UFC>BKFC>ボクシング>MMA非UFC>>>>SUMO>キック 日本の東京で開催された第138回IOCセッションで完全なIOC承認を与えられた6つの完全に承認されたIFは次のとおりです。
国際チアリーダー連合(ICU)
国際アマチュアムエタイ協会連盟(IFMA)
国際サンボ連盟(FIAS)
国際連盟アイスストックスポーツ(IFI)
世界キックボクシング団体協会(WAKO)
ワールドラクロス(WL)
https://gaisf.sport/gaisf-president-raffaele-chiulli-welcomes-six-new-ioc-recognised-international-sports-federations/ やっぱ世界に繋がってるほうが人気は出やすいからな
野球ならMLBバスケならNBA総合ならUFC
相撲は国内しかないけど伝統があるしNHKで放送される
キックは世界に出れないは地上波で放送されないわ何を目標に頑張るんだっていう 野球は世界がないからそれで言うとむしろキックボクシングと同じ側だけど >>750
野球は世界でいいだろ
日本のプロ野球より上のMLBがある
ここにやってる国は少ないとはいえ世界が集まるんだから
キックなんて世界どころか日本ですらこれと言ったところがない >>751
いや、それを世界と言っていいならキックでもONEかグローリーが世界ってことになるから つまり問題は世界に繋がるかどうかじゃなくて
国内と国外の競技ピラミッドの大きさなんだよ
野球はオリンピックからも除外されるマイナー競技だから世界的なピラミッドは小さい
でも日本国内では高校野球やプロ野球があるからピラミッドは大きい
だから世界的なピラミッドは小さくてもアメリカという国のさらに大きなピラミッドと繋げることであたかも世界と繋がったように思える
一方でキックは日本国内も国外もピラミッドは小さい
だからどこにも繋がりようがないし、仮にONEというピラミッドと繋がったところで「それがどれほどのもんなの?」ってなる
ピラミッドだってある程度の大きさがないと誰も興味を持たない
なのでキックボクシングは国内で圧倒的なピラミッドを作り上げるか、もしくはONEやグローリーのような国外のピラミッドがより大きくなってそこに繋がることが権威になるかしないとダメ >>750 何百億も稼げるのに世界がないとかアホかな >>754 いやアメリカも世界の一部でそこにMLBがあるんだから世界に繋がってるだろ
キックにはMLBやUFCどころか韓国プロ野球並みのリーグ団体すらないんだし
ONEはMMAの数合わせでgloryなんかちっさいちっさい団体 次回のRIZINのようにキックの選手がMMAに挑戦するのが普通になったら、そこで上下が生まれるかも
キックと柔術のチャンピオンが戦うのがMMAみたいな 新型コロナのどさくさで年2回になったみたいだけど、それでも地上波ゴールデンの有無は大きい >>757
もうなってるじゃん
平本にベイノアに
平本なんて完全転向
アデサニャにバダザリアンにロスマレンに
とっくに上下関係は生まれてる >>756
それは>>754とほぼ同じ意見じゃないのか 先月のIOC総会東京大会でキックボクシングの
IOC暫定承認競技からIOC正式承認競技への格上げが決まった
空手と同格に
IOC正式承認競技になると開催地の提案で五輪入り
しかし、このキックボクシングの日本の競技団体はまだない
むしろ日本より世界のほうがキックボクシング人気では?
>>748 ベニー,ユキ―デとかピタリ、クリチコだとかの
パンタロン履いてのローキック禁止ルールの団体でしょ。それ。
フルコンタクト、キックというやつ。
そんなに普及してないよね。特に日本。 日本のキックは、なんだかんだで別競技といっても
ムエタイの亜流でしょ。
WAKOはK-1ルールは別として基本は
空手松濤館の蹴りとボクシングをMIXした
フルコンタクトが基本のはず。
まあ、オリンピック競技になりたいと思っている、いろいろな競技とやっと
横一線二並んだと思っとけばいい。
過度の期待は禁物。 >>763
IOC承認競技のキックボクシングは
K-1ルールがメイン
他にローキックあり膝蹴り肘打ち無しもありますね
そのルールでもやっていますね
K-1について盛ん
ムエタイルールも昔はやっていたがやめた
別でムエタイもIOC正式承認競技になるせいか
来年アメリカのIOC後援ワールドゲームズでは
キックボクシングK-1ルールとムエタイやります
タイで五輪やればムエタイが追加種目になる可能性は高い オリンピックやるならルールを統一しないとできないな
たぶん肘なしの旧K-1ルール ミルコやアデサニャ、ONEやRIZINでMMAとキック見比べればわかると思うけどな
単純にキックの方がつまらない >>765
まあ、戦前サバットだってパリ、オリンピックの時
一度公開競技になって、それっきりだったから
難しいんじゃねえの。
今度のパリじゃ全然そんな話題もないし。 >>768
ローラースポーツもいろいろな種目があるのに東京五輪でそれらに含まれるスケボーが採用された
IOC承認のキックボクシングもいろいろな種目(ルール)があるがWAKOが、
多くのルールを五輪でやりたい、とでも言わなければそれは支障にならない
WAKOはルール統一はされてないが、いまK-1ルールがメインなので追加種目に応募する時はそれだけを
やりたいと言うだろう >>770
まずは一大会限定の追加種目がターゲットなのでそれはプラスの前例だ WAKOのキックボクシングは既にK1ルールでワールドゲームズの種目なのに
五輪でやるとなったらK1ルールに決まってるだろ
まず採用されないけどな ボクシング・重量挙げ除外、サーフィン・クライミング・スケボーを入れる為の追加種目だからね
これで馬術とか近代五種がヨーロッパ生まれだから候補じゃないけど流れで除外されたら、追加種目という制度自体無くなるんじゃないの? ボクシングはたぶん無くならないよ。
断言してもいい。 どちらにしろ
ボクシング・MMA=PPV
柔道・レスリング=五輪
みたいなシステムが早急にできないとボクシング・柔道・レスリングに昔はキック、今はMMAになる
野口修や石井館長みたいなビッグプロモーターがいないからそれに対抗する流れも無いけど
ゴールデンで感動回で放送されるぱんちゃんのノブナカなんなんがどれだけ世間に影響するかだけで >>775
うん。除外はない。
運営負担少ないからなボクシング。
歴史も有るし、参加国数も多いし。
レスリングは参加国家が少ないのが除外危機の理由の1つ。
西欧諸国人気が低い。強豪国が一部に偏ってる。 >>774
ボクシング・重量挙げ除外の可能性高いね
年内に決まるだろう
両方とも競技ではなく組織が問題視されている
除外されればサーフィン・クライミング・スケボーは追加種目じゃなくも
五輪入りできるのでは?ボクシング・重量挙げは種目数が多いので
今、五輪憲章に競技数の制限はなく制限があるのは種目数
>>777
レスリングが問題なのはそんな事より
グレコローマンがないので女子の種目数が少ない事 >>770
昔はIOC承認競技の制度がなかった
サバットは今、IOC承認競技ではないので追加種目に提案できない
でも次期IOC承認競技の候補群には入れている 須藤元気議員がキックボクシングの国内競技団体を作るべく動いてるようだが
WAKOの傘下団体として作ったほうがのちのちややこしいことが起きない >>782
WAKOの傘下団体はいつかは作らなければならない アマチュアはなくならないだろうけど、ボクシング観てる層はジジイばかり
若者はMMA観てるから一気に世代交代くると思うぜ
若い選手がみなMMA目指して尻すぼみになるのは目に見えてる >>784
五輪除外の可能性があるのでボクシングはアマチュアが
危ないかと 空手の道場しかなかった時代はキックしか選択肢が無かったけど、キックと柔術両方習えるジムが増えたらMMA参戦希望者が増えるのは当然か いくつも団体あるのが難点だよね
サッカーのように一国に一リーグ
つまり一つの国に一つのプロリーグ
しか作ってはいけないくらいの
強烈なリーダーシップが必要だ
キック発祥の地日本がもっと
積極的に動くべきだったがなあ オリンピックは20競技ぐらいに絞らないと2036年以降いよいよ開催する国が無くなるから、競技が減る事はあっても増える事は無い >>788
競技数より種目数が重要だろう
だから五輪憲章も種目数制限に改正した
東京、パリでは追加種目を除いてもその制限を越えるのをIOCは許した
だからあなたの説は怪しい アマチュアに関してはWAKO傘下に入れてもらうしかないだろうな
別ルートでIOCなんて言い出したら最早妨害行為
空手の緑派みたいな立場になってしまう >>787
もしK-1がタイソン獲得出来てたら、北米でもタイソンの試合することにして、
その州の政治家に「経済効果ありますよ」とか持ち掛けて州コミッションに話を繋いでもらう
それで北米に定着とはならないだろうけど
一回アスレチックコミッションとルールの擦り合わせと改定を行う
北米開催の箔をつけて、
ヨーロッパのプロモーターなどにK-1の名義を貸して地方大会的なのをやってもらい、
国内でのグランプリに繋げる、とか出来てたら面白そうに思う >>791
実際契約まではしてたけど日本に入れなくて断念したらしいぞ
北米でやるにはボクシングコミッションの妨害が激しかったんじゃないかな タイソンは引退試合でも5億か6億もらってたからムリムリ
あくまでもボクシングマッチがタイソンの条件やし >>790
フルコンタクト空手は空手とは別競技だから
例としては不適切
テニスとテーブルテニスは共に五輪競技 >>795
大変失礼しました
どういうことでしょうか? >>789
ボクシングや重量挙げの除外が勿論抵抗するから難しいだろうから、階級を減らしてスケボー・サーフィンの種目数を増やしたいのがIOCの狙い
IOCは調整して最終的に28競技だったら充分縮小と言いたいし、開催を希望する都市はそれでも多過ぎるという可能性が高い 野口修や石井館長みたいなビッグプロモーターが現れない限り、MMAの下位概念になる 総合が無かった大昔とは違って今あえてキック見たい客なんかいないよ
もはやプロモーターがどうこうとかいう話じゃない >>797
ボクシングの階級は男女合わせると減っていない。
東京では重量挙げの階級は減ったがパリでは減っていない。
カヌーが種目数減った。
追加種目は種目数制限の適用外。
28競技とか競技数はもう関係ない。種目数だ。
種目数が多いボクシング、重量挙げを競技ごと除外すれば
4競技ぐらい増やせそう。 キックボクシング好きだけど、たしかに世界タイトルが無い、統一された協会もない。
日本では再熱してきているが、一部を除いて基本的に後楽園ホールだからな。
必死にボクシングと比べている奴がいるが、何もかも違う。 まず、ボクシングと、キック、MMAは違うベクトルにいる。
興行の行方もまったく違う。 身内にチケット買ってもらって回してるだけだからチケット売れる人脈あるジムからすれば新しい団体作ったほうが取り分いいもんな
だからキックは団体だらけ >>790
誤解してる人が多いが極真の緑派は全く妨害を受けていない
五輪のしくみを緑も全空連の笹川もよく判ってないから
トンチンカンな騒動になっただけ
フルコンタクト空手が東京五輪追加種目になるなんて五輪のしくみから言って
不可能だから妨害なんてする必要もない
笹川は知らなくても他の全空連の幹部たちは知ってる
キックボクシングが昔GAISFに入り、3年ぐらい前、IOC暫定承認競技
になり今回、IOC正式承認競技になった
そ言った段階を積んでいかないといけないのが五輪
WKFがフルコンタクト空手を始めればその辺はショートカットできるが
WKF主催世界選手権もまだ開催してないのでIOCの人が公式にはフルコンタクト空手
を視察してない
だからIOCは判断のしようがなく無理な話だ >>775
>ボクシングはたぶん無くならないよ。
>
>断言してもいい。
ボクシングが五輪からなくならない、とか断言してる人は
今、IOCでアマボクシングの組織アイバのあり方が問題になっている事を知っているのだろうか?
東京五輪ボクシングはアイバは開催権を剥奪されIOC直轄で実施された事を知っているのだろうか? >>799
大筋合意だけど、最近の格闘技ゲームがリングアウトというのが有りになったみたいだから
ワンチャンゲーム会社と組んで、一回落ちたら1分インターバルで2本先取
巌流島と違って立ち技の打撃だけみたいなのをやるチームが現れたら
リアル格闘技ゲームをやるという流れが生まれたらどうなるか
逆eスポーツ >>800
どっかのタイミングでグレコローマンを外して
レスリング男女混合の団体戦は言い出しそう
どちらにしろ中学生ぐらいの年齢でメダルが取れるような競技でも無い限り新競技は難しい
皮肉な事に地元で人気の追加競技も人気のある地元がキックは無いし >>807
ムエタイはタイで五輪やれば追加種目でやる可能性高いが、たしかにキックボクシングはそういう
開催地無さそう
オランダは? >>805
排除されるなら東京オリンピックで排除されてるわ。
ボクシング。
UKやアメリカで関心のあるうちは大丈夫だよ。
ボクシング。 >>808
オランダでも一般市民には人気ないでしょ。
キック
は。
移民はわからんが。 >>809
アイバ会長選挙で選ばれた会長が改革を期待できない人になった
IOCは失望してる
アイバは旧共産圏が牛耳ってるので一度つぶして
12年後ぐらいにアメリカ主導の新団体で復活ならば
アメリカも納得
ていうかアメリカはそんなに関心ない >>811
いや、いや、以前に比べると凋落しているとはいえ
オリンピック強化種目なんだが。
アメリカではボクシング。
キック見たいな無関心種目と一緒にしちゃだめだよ。 >>812
オリンピック強化種目ってどういう種目が誰から指定されるの?
「競技」なのに「種目」になってるから怪しい情報
アメリカにとっては旧共産圏から主導権を取る方が大事だろう 格闘技枠で入れるなら普通に柔術か先。
アマチュアの競技人数が段違いに多い。
キックが採用されるなら柔術かアマチュアAMAがだろ。 IOCの認可団体が今後変わる事なんてあり得ないんだから
日本のアマチュアをやってる団体もWAKO傘下になるべきなんだけどな
雷門とか甲子園とか言ってないで >>814
柔術はIOC承認競技ではないので五輪入りには遠い
キックボクシング、空手、相撲、ムエタイ、サンボはIOC承認競技
柔術はIOC暫定承認競技にもなれていないない
でもIOC公認GAISFには加盟してるのでIOC承認競技候補群には入れている
がこれは盛んなIBJJFではなくかつてはジャーマン柔術をメインにしていたJJIFだ
今はBJJをメインに変えた
MMA単独の競技団体はGAISFには入れてないがレスリングのパンクラチオン
、サンボのコマンドサンボ、柔術のジャーマン柔術とGAISFにはMMAをやってる
競技団体が加盟している
特にレスリングのパンクラチオンは正式競技の非五輪種目なので簡単な手続きで
五輪入りできる
レスリングの男女種目数不均衡対策として世界選手権開催実績のある
女子パンクラチオンを五輪入り提案してくるかもしれない
同様に世界選手権開催実績のある女子グラップリングのほうが現実的だが >>813
はあ?
日本でもJOCによってAからEぐらいまで競技によって選別されてんだが。
人気あるいはメダルを取れそうな競技ほど強化費が支払われる。
当然柔道、レスリングはSクラスな。
テコンドーはEクラスな。 >>818
アメリカも日本と同じだよ。
重点競技とそうじゃない競技を分けている。
柔道なんて今回アメリカのメダリストはゼロだ。
ボクシングは金こそいなかったが銀メダリスト3人に
女子の銅メダリストひとり。計4人。
当然決勝は日本のゴールデンではなく
むこうのTV局に都合の良い時間帯におこなわれるている。 >>819
ソースはあるの?
また、合衆国のNOCはそれほど力はない
だから野球ソフトは除外されたし、レスリングもいったん除外された
民間マネーだけでやってるからね
まあ、でもこれはよいことだ
JOCもそうなってほしい
テレビ局じゃなくて日本と同じならNOCが決めてるんでしょ? GLORYが本当にたまにしか開催されず
MMAのロートルアリスターが即タイトルマッチできてしまうのだから
もうキックは店じまいの段階だと思う
キックは細々やっていくのが性に合ってると思う 今だって細々じゃないかw
日本だけだよ。
abema
繋がりでテレ朝が背後からこっそり盛り上げようとしてたり(笑い)
k−1時代の夢よ、もう一度という勢力は確かに存在する。
笛吹けど踊らず
これが正しい態度w >>822
総合が人気になってからキックより総合の方が強いとなってしまったからな
じゃあ試合はキックの方が面白いのかとなったらキックの方が判定多くて地味だし
あえてキックにする理由があまりない >>822
k−1時代の夢よ
って旧K-1と新生は別物で名前借りた偽にすぎないのに キックはたまに無料でなら見てもいいかなという感じで嫌いではないんだけど
キック信者はどうもうざいんだよな
選手や運営もキックが厳しい状況で立場悪いことわかってるのに
ボクシングやMMAと対等や下手すれば上とまで勘違いしてるのがいる >>824
元々、キックボクシングは最強論によって支えられていたわけではないので
その辺は関係ないかと >>827
俺はなくはないと思うけどな
総合が人気になる前は格闘技興行はボクシングかプロレスくらいしかなかったから
ガチの戦いでキックや膝蹴りもあるのは魅力だった >>828
>総合が人気になる前は格闘技興行はボクシングかプロレスくらいしかなかったから
>ガチの戦いでキックや膝蹴りもあるのは魅力だった
これはまあ、正しいだろうが最強論とは関係ないでしょ てかキックなんて50年以上前からあるんだが。
潰れては再生しまた潰れたら再生し。
その繰り返し。
歴史を軽視してきたから今のk−1が全日本キックの末裔なのも知らん奴ら多いいだろう。
ムーやアトランティスみたいなもんだw IOC承認競技団体WAKOの理事は7人中3人がアイルランド人なんで
アイルランドで五輪が行われれば追加種目になるかも 結局のところつまらないからでしょ
キックなんてみんな知ってるのにもっとキック見たいとならないんだからそこまでのものなんだろ >>832
統一感がなくてブランディングが難しいからでしょ >>833
それもあるけど統一しようと思えばできるところでもしないんだからその程度なんだと思うな
ONEとかライジンとかベラトールが本気出したらまとめられるはず >>835
金あるところがまとめればいいだけだろ
それが出てこないというのがそういうことなんだと思うのだが >>836
うん、だからどうやって?
まさか金出せばくらいにしか考えてない?
できるって言うわりには具体的なイメージないか 統一さえできればとありもしない希望を持ち続けられるから今のままの方がいいかもね このスレは言い方を変えるとボクシングと柔道以外MMAに飲み込まれない格闘技はあるのか? 強さの象徴がMMAに変っても相撲とボクシングは残るだろ そもそもキックはどこぞの知らん人が勝手にイベント立ち上げて
「〇〇キックルール」とか「うちは〇〇王者」とか勝手に名乗ってるだけ
その点はMMAも同じだが
北米の場合はアスレチックコミッションがあるんで、
試合単体の公平性(スポーツ性)は担保される
だけどそれぞれ独立した営利企業であることにはキックもMMAもかわりはないし
資本主義経済にのっとてやってる企業活動してるものに統一もへったくれもない
(買収とかはまた別の話) >>843
キックの方が人気ないんだからキックはつまらないと思われてるんだろ
面白いと思われてるなら人気出るから 確かにボクシングは眠くなるな。
結果観たいから観てるだけのスポーツ。
競技的にはキックの方が面白い ボクシング眠くなると言ってる奴らがキックに金払うのかというとそんなことないからな
キックは早く終わるから無料で見るなら不満も少ないけどその先につながらない 無料で観てもボクシングは不満爆発だよ。家族のチャンネル変えろコールが
凄い。寝れない時の夜中のボクシングは良いよ!
ぐっすり眠れる キックに金払おうとまでならないからキックは不人気なんだよな
ボクシングは眠くなる人がいようが金払う層が一定数いるからキックより人気
時間短く見てもそんな不満に思う人はいないかもしれないけどそこまでで終わってしまうのがキック
いつまでも中途半端
ボクシングより面白いではなくキック最高PPV買ってでも見たいというファンを作らないと ボクシングより面白いって言う人が多いけど?会社でも家族でも。次の日に
前の日に観たボクシングの話題にする
人は居ないな。 >>849
キックの話題する人なんてもっといないけどな
どっちがとかじゃなくてキックがいいという人を増やさないとどうにもならないよ タイ人、誰それ在日、日本人だけで世界一決めてる軽量級がメインなんだから人気でるわけがない ボクシングは下手な睡眠薬より
効果あるって事やw昔はボクシングは
人気あったんだろうけど世界戦で1時間番組って終わってるだろw キックは見たら自分が惨めな気分になるから人気ない。
つまらない上にアングラ臭がクサすぎて、こんなもん見てる俺って・・・と
鬱な気分にさせてくれる。
たまにケーブルTVとかでやってる低クオリティーの三流糞Vシネマが
視聴者層やジャンルとしては近いだろうな。 >>852
それすらないキックはそれ以下ということだろ
負け惜しみみっともないよ
世界ではもっと不人気 >>854
負け惜しみ?下手な睡眠薬より良い
って誉めてんだけどね? 昭和期のボクシングは野球、相撲と並んで
三大人気スポーツに君臨してたんだよな。
それがいまや井上尚弥ですら人気アスリートランキング
トップ10に入らんくらい人気が下がってる。
野球と相撲は依然として人気あるからボクシングだけ
人気が下がってる。 >>856
50キロちょいの女子階級じゃ人気下がるわ >>856
キックはそれより遥か下なんだからスレチなこと言ってないでキックどうにかしてやれよ >>852
1人スターがいれば1時間枠がもらえるけど、キックの場合3Rだから、枠がもらいづらい
天心のキックラストマッチがどういう枠になるか キックはね、ボクシングに比べて一つ一つのエレメントが大味だから
飽きられやすいの。
ボクオタは、おやじばかりだ、という奴も多いいが
ボクオタも格闘技ファンだから当然キックも通過してきている。
何せキックも50年も歴史があるし、何度かブームになってるしね。
で、結局これはダメだ、と。
点では関心を持たれても線としてつながらないんだよね。
最初はキックの方がとっつきやすいんだけどね。
新規のファンは獲得できても往年のファンにつながらない。
今でもオヤジでキックを見ている層はプロレスファンが多いいよ。 >>860
同意
俺もキック嫌いではないけど今はMMA
最初はK-1だった
キックはファンが若いと言われてるけど若い間限定なんだよな
競技として深さがないから飽きる
俺含めてだけどK-1にハマってた若者どこ行ったよ
どうせ新生や那須川天心にハマってる奴らもすぐ飽きる たけると天心が試合しないのもキックが世間とまではいかなくてもキック以外の格闘技ファンボクシングやMMA含めて話題になる最後のカードだから
これを試合してしまうともう話題になるカードがないからずっと引き伸ばしてるわけ K-1ヘビーのワールドグランプリは復活して欲しいけどね
日本大会((アジア人も参加化。アジア大会兼ねる)
オランダ大会
西ヨーロッパ大会(※オランダ除く西、南ヨーロッパ)
東ヨーロッパ大会(東、北ヨーロッパ大会)
アフリカ大会
オセアニア大会(アジア人も参加化。アジア大会兼ねる)
北米大会(北米カリブ)
南米大会(ほとんどブラジル人になりそう)
日本人含めアジア人は小柄だから人数集めるの苦労しそうなんだよね
だから日本大会やオセアニア大会でアジア大会兼ねる
1つのトーナメントに8人参加
予選優勝者が決勝ワールドグランプリ進出
3月開幕戦なら各予選大会1回戦→3ヶ月→6月各予選大会準決勝、決勝1DAY→
3ヶ月→9月決勝T1回戦→3ヶ月→12月決勝T準決勝、決勝1DAY
また開催してほしい K-1が面白かったのはトーナメントだったからだろうな
でも今の時代そんな無茶させるのは難しいからもう二度とあの盛り上がりは見れないと思う アメトークでキック面白そうとなった人いるのかな
キックのショボさを説明しただけにしか思えなかったのだが >>866
あれは今度アベマで新生の試合ながすからk1側の宣伝だろう >>867
RISEもだろ
AMEBAはどっちもやってる
RISEスポンサーCygames
K-1にサイバーエージェント出資してる
ま、キックの宣伝だな
前々週のかわいい男の子はジャニーズの宣伝
最近、宣伝企画化してる
コロナでCM収入減ってるから
こういう形で広告収入増やさないとTV厳しいんだろうな 餃子の王将が流行ったのはアメトークのステマのおかげだっけ?
まあそんなことしてもキックが流行るわけはないが 来年には武尊と天心居なくなるのにどうすんだ?
キックを地上波とかもう無理だしk-1とRISEが合併するぐらいしないとMMAとボクシングに潰されるだろ >>870
問題は問題だが、合併はありえんよ
新生K-1はキックとは違うと明言してるし、周囲に喧嘩ばかり打ってる たまたま優秀なプロモーターがやってたジャンルが人気が出ただけ
本当にただそれだけ 昭和の沢村忠・平成の石井K-1とTVの時代だったからブームが起きたという方面から検証した方が良いかもね 何度もチャンスあってものにできないんだからその程度のものなんじゃないのかな
ラグビーが絶対にサッカーになれないようなもの
柔道や空手じゃ絶対にボクシングになれない K1って第1回のLIVE UFO10ドル争奪格闘技世界一トーナメントから谷川案件だった事って
意外と知られていないんだな >>873
RIZINやベラトールやONEが目つけてくれたのにだめなんだからキックの問題なんじゃないか?
MMAとは何かが違うんだよ 大は小を兼ねるから
一度大きなMMAを見た後小さなキックは見づらい
オリンピックで金メダルとかプロで高いファイトマネーとか別の価値観があれば別だけど >>878
RIZINは半分キック
メインキックの時もあれば大晦日の〆がボクシングな年もあった
本当に主催が有能か無能かの問題
選手のギャラが高騰して特にロシア勢はUFC出禁状態だが日本の
youtuber格闘家はそこを上手くやった
朝倉未来は救世主
PRIDE時代の40過ぎの格闘家で繋いでアーセンクロンメインでやろうと立ち上げたのがRIZIN
KINGレイナとかギャビとか神取とか深夜番組とタイアップしたが全然ダメだった
野沢真珠オークレアやあびる優の旦那も厳しかった
朝倉未来様々だよ >>880
お前絶対見てないだろw
どこが半分なんだよ
キックなんてタイトルすらない 優秀なプロモーターに選ばれない時点でキックは駄目なんだよ
まだ出来立てじゃなく50年以上やって世界中で駄目なんだからな
本当にキックにポテンシャルがあるならとっくに優秀なプロモーターに選ばれてる >>881
那須川とか皇治をひとりとカウントしてるならそうだな
有象無象のMMAファイターとかと同類じゃないから
>>882
じゃあMMAは優秀なプロモーターに選ばれてるかと言われればそうでもない
ダナ・ホワイトもかなり怪しい
GSPの全盛期に日本進出して上手くやれば日本の格闘技ブーム再燃もあった
今はyoutuberが自己プロデュースしてyoutubeを本職にして視聴者を会場に
呼ぶとかそんなスタイルだろ
プロモーターもマッチメイカーも無いよ
勝手に挑発合戦して試合決まるし キックボクシング芸人とか謎すぎたな
ボクシングしか興味のないボクシングファンMMAしか興味ないMMAファンはくさるほどいるけどキックにしか興味ないやつかなり少ない気がする
格闘技自体が好きとかボクシングMMAのついでに見るとかはそれなりにいるけど キックボクシング芸人の大御所と言えば関根勤さんだが
彼を出すべきだったかもな
彼はそれこそ、沢村忠時代の頃からの筋金入りのキックボクシング好き
(とは言いつつ、グラップラー刃牙芸人で既に出演してたっけww) ルンピニーがMMA導入
違う価値観を出さないとマジでMMAの波に飲み込まれる >>884
キックなんて滅多にやってないからな
しかもRIZINとかONEとか半分以上MMAだから好きになるしかない
ボクシングやMMAは単体で楽しめるから >>884
謎ってアベマで放送するRISEとK1の宣伝だろう >>891
本当にそうかは置いとくとして
キックの世界ツートップでこの程度の注目度だろ
やっぱキックはいろいろ小さいよ >>886
昔のK-1だってMMAやり始めたしむしろ格闘技として正統な進化
ONEがタイのムエタイがMMAで通用することを証明してくれたから
本丸が動いた そもそも日本のMMAのルーツは異種格闘技戦
この要素がどんどん減って競技になったからつまらなくなった
今のRIZINはもう無理だろう
立ち技選手がMMAにチャレンジする場として今のK-1がMMAに進出したり
ONEやルンピニでムエタイ選手がMMAにチャレンジしていけば
異種格闘技戦の要素が強いMMAが復活するかもと楽しみ >>877
なんだそのトーナメント?
代々木第一体育館でやった第1回K-1グランプリ? タイでMMAが普及したら、ONEが全大会ケージになるだろうから、よく考えたら凄い事 ツートップとか関係ない
いくら試合を落とそうが未来は未来だし武尊は武尊
朝倉未来に勝った奴が大人気になってるかと言われればNO
客が呼べるか呼べないかだ
そういう意味だと武尊vs天心以上の試合は日本ではない >>902
井上と井岡がやるならもっと盛り上がるだろうし
キック日本最高じゃなくてキック世界最高のカードがこれだろ?
やっぱりキックはしょぼいよ 世界最高とか言ってもマクレガーもパッキャオも知名度は日本ではゼロに近い
マニアが何と言おうがその事実は変わらない
だからシバターでも大晦日のリングに立てる
真面目にやってる奴からすればたまったもんじゃない >>899
第一回のk-1はLive UFOというフジ絡みのイベントのひとつだったんだよ
賞金が安すぎるけどなww 天心武尊は団体対抗戦だから盛り上がってる
かつてのKID五味みたいなもんだな
やらないで終わりそうだ >>910
そうだよ
シカテイックが優勝したやつね 魔娑斗と石井館長の対談おもしろいな
キックだMMAだは関係ないな
あの堂々たる反社感があればいけるんじゃないかね 日本だけで団体がいくつもある
キックに近い空手や拳法も流派や団体が無限にあるから選手が分散しまくる
肘ありとなしがある
八百長がある
学校体育にないから進学や就職の足しにならない
経営はヤクザで堅気のスポーツじゃない
ただし社会人が健康目的で習うには一番いいと思う
空手道場で便所掃除させられたり小中学生を先輩と呼んで敬ったりして、顔面がら空きの相撲やるよりはるかにいい いや便所掃除はさすがにねーだろ
雑巾がけはするけど いろいろ言われてるけど突き詰めれば結局のところつまらないからだろ
面白いならとっくに人気になって広まってるよ
キック何年やってるんだよ
お前らONEやGLORY見て面白いと思うか? 一つに纏められてかつての武蔵のような強くて人気な選手が現れたらな 柔術だって乱立しているし、空手と柔術をまとめて学んでMMAのチャンピオンを目指す方が効率が良いかもしれない 【猪苗代湖3人死傷事故】同乗者「やばい」 操縦していた容疑者「何も無かったよな?」→同乗者約10人に口止め、そのまま去る★10
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631810249/
この犯人のお友達だか犯人だか知らん奴のインスタにK-1の山崎の写真があるな
https://www.instagram.com/p/CTj4KokJ2sJ/ 今IOC承認キックボクシングWAKOのワールドカップYouTubeライブやってるね
WAKO Kickboxing Hungarian World Cup Ring 2 18/09/21
https://www.youtube.com/watch?v=xBsyJXG3X-A >>918
一つに纏めてもまた分裂するだけ
仮にそれで人気出たら出たで、儲かりそうだからって変な奴が参入して引っ掻き回される
プロモータライセンスも必要ないしね
興業側とタイトル・ランキング認定組織が独立してるボクシングとはシステムが違う ボクシングは好きじゃないが
どこぞのプロモーターが潰れようがWBCやらが潰れるわけじゃないから関係ない
どこぞのおっさんが勝手にイベント立ち上げてやってるだけのキックは
どんなに大きくなろうともその会社が潰れたら終わり
厳密にはなんとかキック協会なりあるが、小さすぎて力がない 現時点では失敗するかもしれない感が強いけど、MMAの団体戦のリーグ構想2つのうち一つが当たれば
MMAはメジャークラス(UFC・ベラトール)がワンマッチ、マイナークラスが団体戦になり打撃系と柔術の選手が組み込まれる事になる
かも 令和の異種格闘技戦
太田vs久保
いざ蓋を開けてみれば終始抱き合うホモビデオ
こんなもん人気が出る訳がない
怪しいアウトロー頼みで地上波やってるRIZINだけどそろそろ潮時だな >>925
お前最近のMMA見てないだろ
そんな試合の方が少ないよ
今はほとんど打撃戦だ >>924
それぞれ各国の独立した会社が勝手に経済活動してるだけなんで
世界的に統一されたシステムで運営されるなんてことはない
あくまで各社が独立した経済活動してるだけだよ
一つのスタイルが世界的に流行したとしても
今度はそこから外れて独自性を出そうとする会社も出てくるしね
ライジンはライジンの、ONEならONEのスタイルでやろうとするわけだ UFCは自前のマイナー団体あるだろ
RIZINもそれに当たるのがDEEPやRISEだろ 仮に世界的な統一システムに似たもの、スケールの大きいものがありうるとしたら、
ちょっと噂されたUFCのフランチャイズくらいか。
ただこれもいくらUFCといえど現実的な話にもっていくのは到底難しそうに思う
ただ発想自体は恐ろしいこと考えるもんだと思う
格闘技興業なんて多大なリスクが付き物だけど、互いにリスク分散が出来うるかもしれないし
狙いはそれだとも思う しかしトーナメントの半分以上が日本人って本当にキックってゴミみたいなジャンルだなw
これでWORLDGPとかさすがプロ格闘技最底辺w だってライセンスないもん
キックボクシングは全部アマチュア >>931
そんなことしたら日本人の弱さがはっきりするから日本では人気が出ないよ
昔の日本キックの作り試合もRIZINの特定の選手への肩入れもできなくなる
だからプロレスはあれでよかったんだよな
総合が出てきてからはダメになったけどね >>932
打撃ド下手なMMAファイター石井がK-1最強レベルに勝利
キック久しぶりの京太郎がK-1王者とほぼ互角だからな
キックどんどん落ちてるよ MMAもホモが抱き合ってるみたいで絵面汚いしな
キックは競技人口少ないけどabemaやyoutubeのおかげでちょっと強いだけでプチ有名人になれるし穴場競技なのは間違いない
五輪のマイナー競技より女受けもいい ボクシングはメイウェザーがワンマッチ200億
MMAはマクレガーやヌルマゴがワンマッチ数十億
キックってワンマッチ一億超えたことあるの?w
貧乏競技キック(笑) >>938
キックのそれなりの長い歴史で優秀なプロモーターに選ばれないんだからその程度のものなんだよ
それにUFCがキック選んでたらこんなに大きくならなかったと思うぞ >>939
石井和義と谷川貞治がいたろ
あんなもんがバンバン起こるとは思わない方がいい
朝倉がyoutubeで客引っ張ってくる前のRIZINとかよくフジテレビがやってたよ
野沢真珠とかで客呼べると思ってたんだから榊原もたいがいだな >>934
フランチャイズのアイディア自体は本気のものじゃないと思う
あと日本うんぬんはUFCにとってはどうでもいいことだろうね
このアイディアの確信はリスク分散なりコスト削減で、
UFCにとってビジネス上の究極のゴールがあるとすればそれだと思う
あとUFCがWBC的なものも兼ねるというか、
ボクシング的なシステムに近づく感じもあるね >>938
ボクシングの場合はシステムが出来上がってるんで、プロモーターの差が出にくいけど、
システムの無いキックやMMAだとプロモーターの差がもろで出るね
北米だと州コミッションの存在があるんで、ある程度決まってしまう面もあるし、
権威付けに利用できる面もあるけど、
何も無い日本だとただただプロモーターの力量の差 昨日の修斗なんてコアな格ヲタも満足できるような試合が多かったけど、結局見られてない。ましてやロープじゃなくてケージでやってんのに。つまりそういうこと。 2019年版「ESPN世界で最も有名なアスリート100」
5位コナー・マクレガー(総合格闘技)
15位ハビブ・ヌルマゴメドフ(総合格闘技)
34位デオンテイ・ワイルダー(ボクシング)
39位タイソン・フューリー(ボクシング)
63位アンソニー・ジョシュア(ボクシング)
68位カネロ・アルバレス(ボクシング)
78位ゲンナジー・ゴロフキン(ボクシング)
83位マニー・パッキャオ(ボクシング)
あれ・・・?きっくぼくさぁどこにおるん?w >>942
ボクシングは国体や五輪にもあるスポーツだからな
キックやMMAはプロレスのように考えないといけない
実際会場抑える時はプロレスで申請してたからな >>946
いわばイベントの出し物が違うだけで、事業形態としては同じと言えば同じだしね
ただガチで人が血まみれで殴り合う以上、
タテマエ的にも「これはスポーツです」という構えは必要だけど >>940
でもあれが限界だった
所詮は日本止まり
MMAが確立されたらもう二度とそれすら起こらない 現K-1が規模を限定した専門店路線だとすれば、ライジンは総合デパート路線になると思う
それぞれの抱えるジレンマやコストの掛け方は違ってくる
でもライジンもコロナで日本人ばかり、徐々に専門店ぽい雰囲気にならざるを得なくなってきてる
ランドマークもブランディング的にはっきり分けてない感じだけど
これは分けるというより規模縮小、限定店路線も睨みながらやらざるを得ない状況とでもいうか K-1最高(爆笑)なのにな。
年末も手が痛いから出ないとか言うんだろ? >>951
結局はいかに自分たちの出し物に付加価値を付けて、高く売れるかだね
あとUFCなどはPPVでも利益出るんだろうけど、
国内イベントはライブに人集められる、
ライブスポーツイベントって体じゃないと、
テレビ局などが自分たちで番組としてやればいいんでライジンなども必要無くなってしまうな
さすがに腕相撲大会なんかだと簡単すぎて、テレビ局が自分たちでやればいいし >>940
石井館長のマッチメイクは素晴らしかったけど谷川はダメでしょ キックというパチモンが糞。
ボクシングという権威を利用することしか考えていないプライドのかけらも無い搾りカスみたいなもの。
本当に恥ずかしくないのか。
旧k1みたいなことをし続ける以上、半永久的にアンチが生まれ続けて繁栄できないよ。
潰れてもらいたい。 キックボクシングはボクシングのパチモンでMMAの廉価版 UFCのアンダーカード見るとキックの選手同士で試合をしているから、仮に昔のK-1みたいな事ができたとしてもアメリカから選手は来ない
UFCやベラトールに行く為のステップで二軍レベルが来るか UFC日本興行とかやらないよね
GSPの時代にウケなかったもんが今のヒゲタトゥーでウケる訳ないじゃん >>953
最初から谷川は関わってたよ
言い換えれば「フジテレビの方針はいいけどTBSの方針ダメでしょ」だな
今のRIZINを見る限りF-1やK-1やPRIDEやってた頃のフジテレビスポーツ部の
面影は無いけどな >>958
関わってたのは知ってるけど館長が逮捕されてから露骨にイロモノ路線になったよね >>959
アンディが亡くなってミルコがイマイとかいうやべー奴に取られてボブサップが
何故かブレイクして曙とやった試合が紅白抜いたから磁場が狂った
あの時期正統派キックボクシングで乗りきりましょうは無理じゃないかな
実は谷川は格闘技の寿命を伸ばした功労者なんだが なんか美化されてるけどサップ登場前のK-1はホーストが完封する試合中心でつまらなくて飽きられかけてたぞ
サップが出なければホーストからシュルトの流れでもっと早く終わってたんじゃないか >>957
日本みたいなクソみたいな市場で受けないからなんなのって感じだけどなw
そもそも日本じゃRIZINやK-1ですらそこまで人気があると言えないし
あ、キックは世界でも全然人気ないんだっけw
さすが最底辺競技(笑) >>961
お前の中ではフィリォやバンナはいないのだな ボクシングはメイウェザーパッキャオがPPV400万件
MMAはUFCがPPV160万件
どちらも一件数十ドル、莫大な金が動く
で、キックはというと、、、PPV1000件くらい売り上げたことあんの?w
キック不人気競技すぎるだろ、、、 >>962
スレタイは世界的に不人気なのか?だからね
キックは悲劇的なほどに世界で人気がないw
プロ格闘技最底辺っw >>963
フィリオなんて超絶塩になってたじゃん
ベルナルド戦とか手出さな過ぎてお互い失格寸前だったじゃん
バンナが腕折られたのもその頃 >>960
武道とか言わずに巌流島をモンスター路線ですれば良かった
ラグビー、アメフト、相撲からドンドン大男を連れて来て押し出しかKOかでやっていれば違う未来だった
新生K-1が始まったばかりでRIZINができる前のチャンスを逃した
良い悪いは別にして たまに新しいルールとか新しい格闘技とか言う人いるけど、同じことの繰り返しだと思うなぁ
一過性の話題は集めても、継続して価値を高めていくのが難しい
あるいは結局MMAの流れに集約されるか、どっちかだろうね 結局引き算していくとボクシング
足し算していくとMMAになるのだと思う MMAは観戦しにくいから日本では流行らない
結局は煽りVやヤンキーyoutuber頼み
朝倉様々だな キックは日本以外で終わっていて日本でもこの程度というのがね >>975
逆にキックはメイン取れる最後のチャンスだぞ
那須川キックやめちゃうんだから
RIZINは9割MMAで那須川がいなくなるキックはどうすればいいのだろうね >>971
なんかもう日本ではって言ってるのが泣けてくるよなw
なんでキックってこんなに世界で不人気なんだろうねぇ >>977
じゃあ日本で流行ってるかとなるとそうでもないのが悲しい
テレビでやってるのはほとんどボクシングとMMAだしな k1の選手とは試合できず海外の団体にも行かないのにキックには敵がいないって狭い世界でお山の大将やってるだけでボクシングいってもブランド価値が落ちるだけなのになー >>975
大晦日のメインでキックは魔裟斗引退試合が最後か 那須川も武尊戦以外は厳しいだろうな
RIZIN最後だけどキック引退試合ではないし ボクシングは何処か一社のイベントじゃないから
人気が低迷してもベルトの権威性そのものは落ちない
だから強い王者が出ればその権威をアピ―ルするのも簡単
キックはそれぞれ独立したイベントにすぎないから
新イベントの王者に権威性を持たせていくのに時間がかかる だからボクシングだと井上くらいの強い王者が出れば、
世間にその権威性を分かってもらうのは簡単
キックはまずそのイベントの認知から始める、みたいなことになって面倒ではある
k-1は歴史があるからその点は有利なはずだけど
実質過去とは別物だし、そのままブランド価値を引き継げていない
RISEも天心とセットでイベントもアピールできればいいけど
結局はバラ売りの天心だけ売れてRISEにあまり還元されてない 井上より亀田の方が世間の知名度は高い
つまりはそういう事
プロデュースの差
そういう意味だと朝倉未来は天才だな 亀田があそこまで世間を巻き込めたのは、やはり背景にはボクシングの権威性ありきだっただろうね
同じようなことをキックでしようが、大して世間的な騒ぎにはならない
そこは世間的にはキックはスポーツとして権威性がないし
村の中での騒動で終わって社会を巻き込めないだろうね 井岡のタトゥー問題もそうだね
ちょっと世間で話題になった
仮にキックやMMAで禁止されて、それを破ったとして世間は関心ない
そこはボクシングは人気面とはまた別に、世間でスポーツとして認知されている
世間で共有される「公共の話題・問題」になりうるんだね >>985
K1の選手がCM出まくったり大晦日に視聴率紅白超えを果たしたりした
全てはプロデュース能力の差
どの競技でも同じ事できる奴はできる
こんなマニアックな場所にいるのに未だにアホな事を言い続けるな >>987
ちょっとプロデュースの力を買い被りすぎじゃないか?
重要な要素ではあるがコンテンツによっては無理なものは無理だぞ
ラグビーですらワールドカップと日本結構強いで盛り上げたけどそれ以降はさっぱり
マイナー競技だって盛り上がるのはオリンピックの時のみ
プロデュース力でブームは起こせたけどブーム止まりなんだよキックは スポーツとして認知されてるものは、
よく一般ニュースにも取り上げられるね
公共性っていうと大げさだけど「世界王者・世界大会・スキャンダル」などは世間で共有できる話題にもなる
井岡は自己プロデュースはとくに無いだろうけど「世界王者」ということで公共の話題に耐えうる
キック・MMAは興業という認識なんで
王者というだけ公共性を帯びるような事案になりにくい
youtuberなどプラスアルファが必要 K1やPRIDEは他局のスポーツニュースで取り上げられてなかったからな プロデュース(ブランディング)はもちろん重要で
選手のブランディング、
イベントのブランディングの両輪が必要
でないと天心個人は売れてるのにRISEイベントは浸透してないとか
スター選手の引退と同時にイベントごと終了、となりかねない
例えばUFCブランドは浸透してるんで、
スター引退、もろもろあっても次のスター出現まで十分耐えられる 魔娑斗は話題になってたが全日本キックは人気ない
武田幸三はカリスマだったがMAキックは人気ない
それらを次々引き抜いたのがK-1なんだよ RIZINやONE見てればわかるじゃん
MMAはKO多くて面白いけどキックは判定ばかりでつまらない ボクシング、柔道、レスリング以外のその他の枠が20世紀まではキックだったけど、21世紀からはMMAになったというのが結論 この前の那須川の試合はつまらなかったな
でもねぎ魔神の試合は面白かった 巌流島が面白い
あのルールだと伝統派武術も参加しやすいし何より膠着がない
観戦した感覚がブレイキングダウンに似てる
朝倉未来は谷川貞治に近いプロモーター嗅覚を持っているのかも
なんでもありにこだわって観戦してて眠くなる方向に総合格闘技は進んでいる 結果的にレスリングの選手がMMAに挑戦する前段階のルールになってしまった
ダウンした後の加撃OK、転落させたら1分間のインターバル、2回転落させたら勝ちみたいなルールだったら打撃系と呼べたかもしれないと最近思った キックがボクシングやMMAに並ぶことは今後もないだろうな このスレッドは1000を超えました。
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