【2冠王者】堀口恭司 その15【KARATE KID】
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RIZIN、Bellatorのチャンピオン・堀口恭司選手を応援するスレッドです
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前スレ
【伝統派空手】堀口恭司 その14【ATT】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1560569539/ 前スレ888さん発言にツッコミ
888 実況厳禁@名無しの格闘家 sage 2019/06/17(月) 10:28:08.41 ID:nBN6hFsG0
MMAはボクシングやキックに比べてルールが多い。
ルールが多いということは、より競技性が高いということ。
競技性が高いという概念と、実践という概念は真逆。
つまりMMAは実践より最も遠い格闘技なんだよね。
MMAは、その競技性の高さが売りなのに、未だに『MMAなんでもあり』とか抜かす低脳がいるというねw
>>888
『MMA』が『何でもあり』では無いと言うのはその通り
近代MMAはルールによって強さや闘い方も変わる『格闘技競技』
だが選択肢が多いMMAが実践より最も遠い闘技という論には首をかしげる
貴方が『実践』をどこまでを想定してるか分からないが
『素手1対1』という条件ならMMAが強い そして言っとくとキックやボクシングも格闘技競技として素晴らしい
那須川選手や武尊選手や井上選手も素晴らしい
(他競技だし堀口スレで選手間の優劣どうこうを言うつもりは無い)
戦場でマシンガンやロケラン持った相手と戦うというなら違ってくるがw
『MMAが実践から最も遠い』発言には疑問と言わざるおえない >>21
お互い裸でよーいドンで勝負したらMMAが強いね。
だけど実践ってそうじゃないだろ?って話 堀口選手もインタビューで答えている
https://the-ans.jp/column/63534/
最強の格闘技とは何なのか?
堀口にこの問いを投げかけると、間髪入れずにこう断言した。
「そりゃやっぱり総合ですよね」――
携わるものとして強烈なプライドがあり、また積み上げてきた実績から第一人者としての説得力もある。
「総合は全部合わさっていますから。
ボクサーのパンチ、キックボクサーなら蹴りが当たっちゃったらそれは終わりますけど、
色々な引き出しがあるのは総合格闘家なので、それは一番強いと思ってます。
〜以下略〜 >>24
そういう気概があるのは良いこと。
堀口がんばれよ! >>23
いやその『実践』ってのが複数人との路上の喧嘩なのか戦場なのか
ヤクザや国家権力をも使った経済力や政治力の総力戦なのか
単純に『実践』という条件が想定されてない話をされても····· >>26
『素手、上半身裸、審判が存在する、地面はマットか土な畳』という極めて限定的な状況ならMMAが最強だね 因みに銃が簡単に手に入る治安が悪いブラジルで
なぜ柔術が根付いたと思う?
恨まれれば、後ろから撃たれたり集団で襲われたりなんかもある
だがそういういった勝ち方をする奴は尊敬もされず卑怯者と信用を失う
ブラジルではケンカになった時に『ビーチファイト』と言う文化がある
そこでは仲間も手出しせずに『素手1対1』で決着をつける
そうやって『尊敬』され『強さ』が認められる
ヒクソンも言っていたが『強さ』とは『素手1対1』の事を言うと思う >ヒクソンも言っていたが『強さ』とは『素手1対1』の事を言うと思う
説得力なさすぎだなw >>28
だから、それは
『素手、上半身裸、審判が存在する、地面は砂』という極めて限定的な状況の話でしょ? 喧嘩するんならそりゃ道具くらい使う
それは卑怯だと思うんなら喧嘩なんかするべきではない
おとなしくしとかないと >>27
柔道や柔術ベースの総合格闘家ならジャケットあり方のが有利だし
下がアスファルトでもレスラーや柔道の投げ技は効果的(アスファルトの上でもタックはできる)
もっと言えば1対1ならアスファルトで下になっても問題なく動ける
何が言いたいかと言うと
『実践が〜』とか言い出したら
『〇〇だったら〜』とどうとでも言えるわけで
キックも素晴らしい
ボクシングも素晴らしい
MMAも素晴らしい
で良いじゃん
競技や他競技選手を比較するして堀口選手を上げたり下げたりする意味なんてない
ただ『MMAは実践から最も遠い』と言われれば
流石にそれは違うでしょ
って言うけどw >>32
競技性が高いってことは、つまり実践から遠いってこと。
競技性が低い方が、つまり実践に近い A
ジョーンズ
コーミエ
ヌルマゴ
堀口
B
ロマチェンコ
クロフォード
カネロ
井上尚弥
AとBのうち、どちらかは偽物のP4Pランキングです。
さあ、どちらが本物でしょうか? ゲリグチは日本人最高峰!
日本人P4P最強!異論は認めない笑 >>29
ヒクソン伝説は多分に盛られてるけど
柔術家やMMAの先駆者として素晴らしい実績と技術だよ
オールドスタイルと言われるけど
ちょっとでも柔術をかじった事がある人ならヒクソンの技術は異次元だってわかる
>>30
>>32でも書いたように選択肢が多いと言うことは様々な局面に対応出来る確率が上がるということ
>>33現代MMAのルールが多いと言う事と実践性が低いという事となぜイコールになるのかが分からない
例えばバスターは禁止されているが『出来ない』のではなくて『やらない』だけ
バックマウトからの後頭部への打撃も『出来ない』のではなくて『やらない』だけ
自分や家族を守るために使っていいとなれば使うでしょ >>36
やる前提にない技術が確立されてるんだから、それは出来ないと同義だろう? 素手タイマンならMMA最強。俺でもワイルダーくらいなら殺せるし アンチは言うまでもないけどわざわざアンチの相手してるやつも荒らしだよな
スレタイも読めないのか? >>41
同意
まあ他競技を煽るのが生き甲斐だから仕方がない。階級あるのに最強!とか矛盾したこと言いながら(笑) 日本人MMAファイターで歴代P4Pは間違いなく伝統派空手の堀口恭司だな ヒクソンとかいうMMA界最大の紛い物を信じてる馬鹿がまだいたんだなw >>43
チンカスは無視して一緒に堀口を応援しましょう。
閑話休題
堀口にUFC再チャレンジの意欲があることが確認できてよかった。
また、そのチャンスが繋がったことを嬉しく思う >>44
間違いないね。
やっぱ体強いよね
どんな体勢でも崩れない >>44
岡見でしょ、ミドルとフライ〜バンタムじゃ層が違いすぎるし
岡見って日本人相手には無敗だからな クスクスw185センチ100キロ柔道全国3位でMMAやってる俺がワイルダーに負けるとかw五分で死体にできるっての >>31
その通りだねケンカなんか録なもんじゃいw
柔術も空手もバリバリやってる日系ブラジル人の先輩が
中学生でブラジルに住んでた頃
誕生日にNIKEのスニーカー買って貰って嬉しくて歩き回ってたんだって
そしたらそっこうホールドアップにあってスニーカー脱がされた
そんで銃を構えてる相手は小学生w
悔しくて泣きながら帰ったって言ってたw
いくら強くても銃をに勝つのは難しいw
ケンカなんてするもんじゃないし
堀口選手のMMAでの素晴らしい実績や強さは
ケンカなんかと比べて語って欲しくよね 空手スタイルの選手はいるけど空手特有の遠間から一気に踏み込んで打撃当てるスタイルの選手堀口以外にいる?
ワンステップ入れてオーバーハンド打つのはみんなやってるけどそれとはちょっと違う気がする これまでの堀口スレもこのスレも見てもらえばわかるけど、すげえ馬鹿ばっかり
堀口オタは馬鹿が多い
これ豆な ボクシングオタが1番頭悪い。みんな辰吉みたいな喋り方。ふにゃらふにゃふにゃ >>48
岡見は確かに凄いが、アンデウソンに子供扱いされたのが印象悪いな
やっぱ堀口だろ >>54
けどスレ見れば一目瞭然だよ(笑)
圧倒的に堀口オタは馬鹿が多い
これ喧嘩売ってんじゃなく事実な 柔術や総合を実際にやってる人でヒクソンを紛い物とか言う人は誰も居ない
堀口選手の強さや技術や偉業にしてもそう
自分が闘ったもなく技術や強さも何も分からないから
簡単に大した事ない弱いとディスれるだろうな ボクオタは辰吉みたいな中卒ドランカー多そう。ふにゃらふにゃふにゃ。働かず納税してないのを誇りにしてそう >>52
堀口と同タイプいないな
リョートは、自分から殆どタックル仕掛けないのは一緒だが、リョートはカウンタータイプだしな >>55
堀口はUFCのバンタムで試合したわけでもないしフライは層が薄すぎる
しかもフライの上位とも戦ってない、DJだけ
さすがに岡見と比べたら下だわ 岡見
UFCミドル級タイトルマッチ
堀口の最高実績
UFCフライ級タイトルマッチ
Bellatorバンタム級王者
RIZINバンタム級王者
井上
ガチ童貞
辰吉
ニート >>38
技術の精度を高める為には練習は必要
だけど『出来ない』訳ではない
普通にスパーしててバックマウトから後頭部は殴れるよw
貴方が格闘技やった事なかったとしても想像すれば簡単にわかるでしょ?
>>60
俺はアマボクの落ちこぼれだから
ボクシングエリートとのレベルを身を持って体験してるw
アウトボクシングの上手い人だジャブだけでマジで近寄れない
でもそういう他競技からのトップクラスの選手がMMAに入ってくる事を考えれば
他競技のピラミッド人口も含めるとも言える
トータルで考えてMMAの競技人口は少なくないよ >>33
いや限定されたルールの方が競技性は高くなるだろ
柔道だって柔道着じゃなくてTシャツだったら全然違うし、殴り合いが有ったら戦い方も技術も別物になるぞ ここでは堀口選手のいい話題を話したいから
他格闘競技や他格闘競技の選手の名前は極力出さないようにしよう
他を下げて堀口選手と比べても意味がないし荒れるだけ
俺も変な話題を出してごめん
以後気をつけるようにします >>63
少なくとも日本は少ないでしょ
あらゆる格闘技最小なんじゃない? 日本のボクシングの競技人口ってプロアマ合わせて6000人くらいでしょ?
柔術は日本で3万人だってさ。柔道で21万空手はもっといるらしい。
正直競技人口と競技レベルは=じゃないでしょ。
レスリングなんかボクシングより少なそうだけどレベル高いよね
柔道やレスリングの選手がプロとして試合で飯食いたいって時にはMMAに転向するしか選択肢ないからある意味裾野というか底辺は最早ボクシング以上かもね。 ボクオタ住所書いてくれ。堀口スレに来れないよう両腕切り落とすから UFC男子の最軽量級がフライ級で57kg
その上がバンタム級で61kg(堀口の階級。女子バンタム級にはロンダラウジーがいた)
ちなみに男子も女子も女子ストロー級より上の階級は全て同じ体重
と言うかストロー級は女子にしかない
UFC最軽量級の女子ストロー級が52kg(ここが井上の階級)
P4P4位最強。痺れる。誰もが納得。ボクシング最強
だからジャパンマネーたくさんチョウダイください 堀口得意の打撃でコールドウェルに負けてたな
ハイキックと膝でKOされるかと思った
堀口は金網が得意とか自分で言ってるけど、リングの方が強いわ 静岡市調べのの競技人口ランキング転載すんな笑
他のサイト見ると世界でも柔道より少し少ないくらいらしいな。
ボクササイズやジム通いしてる人を含めると多くなるんだろうけど選手登録して試合してる人は日本で6,000人。 >>79
柔道21万人でボクシングは6000人じゃなかったのー? コールドウェルの寝技の攻め手が少なかったからああいう試合展開になったけど、
レスリング力コールドウェル以上で最近ゴリラみたいなパウンド打つセフード相手だと流石に金網では厳しいかな?
マルロンモラエスと堀口やってみたら面白そうなんだけど >>81
国内は間違いないよ。
静岡のサイトで人数載ってないランキング調べられるんだからソースくらい調べられるでしょ? >>66
学校授業に組み込まれる柔道剣道を競技人口に数えれば多いだろうね
自分の高校はボクシング部は他高と比べても多い方だったけど
その分試合も出れずに辞めてく人も多かった
公式の試合をした事ない部員やジムでのボクササイズ会員を
競技人口に入れるか入れないでも変わってくる
>>67が言うように柔道やレスリングや他格闘技の潜在的裾野も含めれば大幅に増える
実際ジムにはプロになる気は無くて柔術やグラップリングをやる気で入って
総合の試合には出ないけど打撃や総合クラスに出てる人もいる
単純な『競技人口』って言ってもどこをどう切り取るかで大きく変わってくる
そしてその切り取り方の振り幅が1番大きいのがMMAだと思う >>88
張れないならいいよ
お前の妄想で終わり
国内柔術3万人() >>89
くだらん議論の為に労力かけないだけ。
知りたきゃ自分で調べなさい。
そもそもおれは競技人口=レベルではないって言ってるんだから柔術が何万で妄想と言われても知らん。 柔道は学校の部活があるから競技人口が多いのは当然
柔術はMMAはもちろん護身術目的で習ってる奴も多いし3万くらいは居てもおかしくないな
ボクシングも部活があるからアマ含めたら1万以上は行くんじゃね >>87
貴方って前スレで
『ボクシングや井上尚弥』をバカにされたから反論してるたけだ!
って言ってた人だよね?
何で別にボクシングや井上選手をバカにされてない流れで
>>41で
>MMAオタク気持ち悪いw
とか煽るの?
堀口スレでMMAオタがいて何が悪いの?
プロ目指す目指さないなんて個人の気持ちなのに
試合に出てるだけでプロ志望者かなんてわかるわけない
何度も言うように競技人口なんて数字の取り方でどうとでも変わるのに
そこまで重きを置いてマウントを取りたがる意味が分からない
レスバトルがしたいだけの発展性の無いやり取りなら俺はもう降りるわ 贔屓目なしに見て今デメトリアスジョンソンとやったらどうなるかな?
また負ける? >>97
39 実況厳禁@名無しの格闘家 2019/06/17(月) 20:50:16.59 ID:CYGyMnDS0
素手タイマンならMMA最強。俺でもワイルダーくらいなら殺せるし
この池沼に対する反論 >>97
お前はヒクソンの動画でも見てオナニーしとけw >>59
やっぱりいないよな
あの戦法が軽量級では最強な気がするんだけどなあ使う人によるだろうけど
今後堀口スタイルの選手が空手から輩出される事に期待するわ >>100
ID:CYGyMnDS0はレスみても煽りたいだけのバカ
他競技をバカにしたりMMAをケンカと勘違いしてる奴は
言うだけでチワワだからほっときなよ >>105
投稿スレ一発目だったから判別できなかったは >>105
投稿レス一発目だったから判別できなかったは >>52
堀口選手の遠い間合いからの飛び込みは
目の良さと気を見る判断力の凄さ
伝統派の体ごと飛んでいく突きは
入り方を間違えると相手に有利なポジションでテイクダウンされやすい
堀口選手はタイミングの取り方が抜群に上手い
単純に伝統派経験者だからって真似出来ない技術 空手の型やってるの見て思ったけど型みっちりやれば体乾鍛えられるよね
部活でやってたが型で体ブレたらマヌケだし根本的な体の鍛え方の一つに型はありかな >>26
都内の暴走族や喧嘩屋の人は空手の人と柔道出身がいましたね
柔道出身で喧嘩めちゃくちゃ強かった1人はK-1MAX出てましたよ
その世代の東京四天王なんて言われてたが根っからのキチじゃないから良かったな
刺し喧嘩してくる奴は違った意味でヤバかったす あと立ち上がるのが抜群にうまい
普通にあそこまで攻撃に集中すると
テイクダウン後の立ち上がりが難しくなる
『攻』に『防』とバッチと切り替えられるのが凄い
スタンドの打撃戦に絶対の自信があるから
上からのパウンドも
・ポジションキープ→バウンド ではなく
いきなり
・パウンド
を出して立たれても気にしない強打が出せる 空手で強い人いたっけ?柔道は都内なら宮園君、吉村君。千葉なら矢尻君て猛者がいたけど 堀口オタは気持ち悪いことで有名
堀口に失礼だと思う あと言えるのは
今の北米のMMAユニファイド・ルール準拠だとジャッジはダメージ重視
堀口選手のスタイルにマッチしてる
昔のようにトップでのコントロールをそこまで重要視されていいない >>113
当たりっす
アウトローな話題ですいません
>>114
空手もいました
ネットじゃ名前まず出ないですが
あと刺し魔って言われてた奴も空手でしたね
同年代の熱い時代の話しでしたm(_ _)m
高谷氏は格闘家になってから知りましたがKGBは千葉と都内では上の世代で有名みたいでしたね >>104
マクレガーの試合見たことないのはわかった
あれ完全にカウンタータイプじゃん 堀口って打撃が注目されるけど寝技はどうなの?
圧かけられてもバランスいいから危なげなくコントールして凌げるのは分かるんだけど決め技どうなの? >>118
都内のメジャーな不良ならだいたいわかるけど空手は聞いたことない。刺す奴なんていくらでもいるし。KGBは矢尻君、田中君、高谷君、内藤君とかいて最強クラス。高谷の名前も格闘技やる前から有名だったし。
君モグリだろ もし拳銃事件なかったら、堀口のニュースが情報番組で扱われただろうな
残念だわ 川尻選手も昔の判定基準と変わっていると言ってる
>私も試合を見ながら採点を付けていましたが、1.2Rはコールドウェル選手、3Rは堀口選手。
>4.5Rは昔のイメージの判定ならコールドウェル選手。最近のMMAのジャッジの傾向を見ると堀口選手かなと感じでした。
コールドウェル選手は勝つ為にはもっとパウンドを出さなければいけないのは分かっていた
それを出させない堀口選手の技術とプレッシャーの凄さ >>119
お前マクレガーの試合一部しか見たことないんだろw
マクレガーはカウンターもうまいだけで普通に自分から仕掛けられるぞ >>122
微妙でしょう。昔ならスポルトでPRIDEの試合あるときは取り上げてたりしたけど。フジヤマ以外で取り上げてくれそうなのはジャンクスポーツか格闘技好きな松ちゃんのワイドナぐらいだよ >>121
モグリでもなんでもいいよ(笑)
KGB世代はちょっと上の世代だし
自分の世代から少し上原TOP-J
下手な煽りはやめましょう >>52
田村一聖
この間の堀江
グンナーネルソン
リョート
セフード >>126
自分からしかけるって堀口みたいにステップ踏んで遠間から踏み込んで攻撃するタイプじゃないだろマクレガー >>120
堀口選手は極めもメチャクチャ強いよ
だけどグラウンドの展開の中で極めに執着しない
極めに拘って時間やスタミナをロスするなら
極めが難しい展開になればパウンドやホールドせずに立たたせて行く
(これは本人が言ってる)
その方が打撃でKOが狙えるのでいいって闘い方 >>122
絶対扱われないな
日本のメディアはMMAなんか絶対取り上げない
多分UFC王者になろうが地上波の番組はスルーだろう >>130
カウンタータイプって言ってるじゃんお前
なに話そらしてんだよ >>128
お前不良じゃなくて不良にやけに詳しいインキャだろ住所書け >>112
あの人の世代はちょっと上で自分がガキの頃はわからなかったです
自分は都内ってのもありますが
高谷氏のタックルされても背中つけないテクニックはなんで上手いんですかね
堀口も背中はつけないけどよくできるなーと
立ち技出身の人は見習うべきですね >>135
なんでもいいっすよ(笑)
東京っすよ
下町産まれ下町育ち
で…オタクはチョン校と喧嘩できますか 青木真也選手も言ってるけど
「練習でも極めに拘らなければ極まらない」
「練習で極まらなければ試合でも極まらない」
「だから1本で勝ちたいなら常に極める意識と努力が必要」
そう考えるとコールドウェル初戦のギロチン1本は
ATTコーチ人と入念にギロチンのフィニッシュを練習対策してたんだろうね
あれをマグレみたいに言ってるアンチは緻密なゲームプランも分からない節穴 >>137
今チョン校ってどうなんだろう?
まだ悪いのかな? >>139
奴らが登校してたときの駅使ってますが全然いないですね
チョン校生すら見ないです
日本人のヤンキーやつっぱってるのもいないので平和なんですね
逆にオッサンの方がオラオラしてます(汗) >>134
いや基本はカウンタータイプじゃんマクレガー
もともとのレスが堀口みたいなタイプいないかって話だから自分からしかけるにしても堀口とは全く違うって言ってるだけ
話そらしてるわけじゃない 堀口は解説振り返り動画でも想定してたっすねーこれはわかってましたと凄くファイトIQ高い感じ出してるね
天然感あるから本当かどうかはわからんけど笑
空手仕込みの打撃とか腰の重さとか色々強みあるけど本当の意味で凄いのは
緊張とかアドレナリンで頭飛ばさないクレバーさだと思う。 >>140
そうなんだw
チョン校も落ち着いたかーw 後、堀口最大の特徴はスピードだな
軽量級の中でもあれだけのスピードで突っ込んで打撃当てる選手見たことない >>142
誰より自分を熟知し、誰よりも対戦相手を研究して、誰よりも努力する。
これが絶対の自信に繋がってるよね 極真とかフルコンからキックや総合なら手直しされにくいけど
伝統派からだと確実に修正されるね(;´ρ`)
キッドのジムってそういうのにうるさくないから芽が出たのはある
確実に
自分もキックのジム行ったらキックのスタイルで動かないと常に指摘されたな(笑)
踏み込みの速さと一発の打撃無くされたらただのキックボクサーになるね 今回も最初のラウンド様子見で最終ラウンドで決める気だったと言ってるしゲームプランを立ててたみたいだけど
初回あそこまでの詰められたのと途中のラウンドもテイクダウンされて固められたとのは結構想定外だったんじゃないかな
海外のバンタムでやるなら金網レスラーにはどっかで負けるかもね
セフードも何か異常にパウンド強くなってるし >>143
自分が揉めてたのは90年代の後半〜00年あたりでした
今は逆にKPOP好きそうな韓国人や謎のイスラム教徒みたいなのが増えてます(笑)
平和だし不良じゃないけど不気味ですよね ゆうてもコールドウェルは、カレッジレスリングの強豪で、現役のMMAの選手達の中ではセフード抜かせば、
レスリングの成績はトップだし、
更に本来の階級は、ファザーだからけして弱くないんだよね。
寧ろ本来は、UFCのバンタム級でもランカーに入れる強豪だよ。 何れにしても、主戦場をアメリカに移して欲しいね
日本に帰ってくるのはピーク過ぎてからで十分だ 一緒に練習したセフードもコールドウェルは強いと認めているし。
少なくともレスリング力だけでみればMMAの軽量級の選手達の中ではトップクラスにはいるよ。 コールドウェルと那須川天心のキックルールでの試合はどうなりますか? 堀口はコールドウェルに勝った後、「セフード君やろうよ」と言うつもりだったらしいが、勝った喜びで言うの忘れたらしいw >>149
移民怖いです(笑)
自分たちの住みやすいようにしてきますよね
人数増えたら危ないと思います
>>151
いいですね(笑)
ワクワクドキドキな時代でした(;^д^)
自分は上野に行くくらいでしたね
ブクロは途中からチームとギャングがごっちゃになって過激になってないですか?
渋谷の後に盛り上がってたのはブクロですよ!! >>158
あと、中国人でメチャメチャだったね。
中国人に中華包丁持っておっかけられたことあるよw >>132
分かり易いっす。
確かに相手を立たせるシーンありますね。ありがとう >>152
それはありますが
日本の団体を有名にせ世界から注目されて強豪が呼べるって
堀口 天心のおかげじゃないすかね
女子もちょっと名前売れて来ましたがまだ微妙ですね >>154
那須川は絶対に60キロ以上で試合しないだろうし、
コールドウェルは60以下の体重まで落としたら戦えない。 >>161
こう言ったら気を悪くしそうだけど、RIZINで天心のお陰で強豪選手呼べたケースないよ。
メイウェイザーは、お金で試合してくれただけだから別に相手は堀口でも試合しただろし。 何でもいいけど不良話しとる人もう40近いおっさんじゃないの
堀口はガーブランドとかモラエスみたいに噛み合いそうなストライカーと試合して欲しいな >>159
チャイニーズは気性が荒いのか夫婦喧嘩でもそんな感じでしたね(笑)
実際には刺せない奴のが多かったような気がします
普通に喧嘩したら弱い奴のが多かったですが危ない雰囲気はプンプンでした(;^д^) >>153
コールドウェルはセフードについて聞かれたインタビューで
別に恐くないって言ってるんだよな 協会系空手=リョート・マチダ
全空連系空手=堀口恭司
WKF系空手=スティーブ・トンプソン、マイケル・ペイジ
ざっとこんなイメージ >>167
そりゃ言うだろw
言うてもレスリングの成績で言えば格上だし、
年齢も先輩にあたるし。 ヤンキー自慢してる3人他所でやれよ。勉強も運動もダメなゴミムシが。 今回4Rでギロチン行ったのは選択ミスったかなと思う
そのままパウンド打つなり立たせるなりした方がよかった
もしかしたら一回ぐらいダウン奪えたかもしれん
結局極めきれずに下になってしまったし
まあたらればだけど >>164
自分もRIZINは何でって相手多かったですよ!
ライズやノックアウトの方が本職でヤバい相手な気がします
でも変化球だらけで怖いのがRIZINですね(笑)
アメバTVも面倒くさいですよね >>165
正解
>>166
おれはビビって逃げちゃったよw >>168
グンナーネルソンとマットミトリオンは全空連系でOK? >>165
当たりっす(笑)
アラフォー辺りって格闘技いろいろ盛り上がってたのはありますよ
UFCの前にUWFなんてのとか(;´ρ`) レスリングの成績=MMAでのレスリングの強さではないからわからんけど
セフードとコールドウェルは多分噛み合わないしコールドウェルが勝つ可能性もあると思う
ただ堀口がセフードに勝てるかと言われると微妙なところかなー
ディラショーとやっても面白い試合になりそうだけどね >>172
正直、今でもRIZINでの天心の扱いは客寄せパンダと言うイメージ。
一般層に受けがいい天心にはガチな強豪(どう階級のムエタイのトップ選手とかONEで戦ってるトップ選手とか)は、当てないんだろうなと思ってる。 >>146
わかるw
スタイルが確立されるタイプのジムだと言われがちw
KIDは「いいじゃんそれ」みたいな感じで
強ければ型にはめようとしない
実際闘って限界が来れば活かしつつアジャストしてけばいいってタイプ
KRAZY BEE時代の後期はグラウンド面で伸び悩んだみたいだけど
快くアメリカに送り出してくれるジムなんてそうない
KIDのオープンマインドの精神は堀口選手に受け継がれてる >>174
グンネルはひと昔前の全空連系空手といったイメージかな >>173
あの時代は逃げるが勝ちというか
見極めて去るのが良かったですよね
やられて障害者になる奴もちもちらいたみたいだし(-.-;)
逃げ切ってから仲間とリベンジとか
過激な時代でしたね >>177
RIZINでの扱いは知らんけど天心のキックでのマッチメイクは大分ガチ路線だよ。知ってるかもしれんけど。
国内の同階級のトップどころはあらかた倒してるしロッタンやスアキムなんかはトップどころだよね
ただルール的にガチムエタイではやらないのでそこが叩かれるポイントだけど…
ONEに参戦すれば一回二回負けるにしろ王者にはなれると思う 天心をMMAルールで半殺しにしてからUFC戻ってほしい >>177
客寄せパンダ上等で天心はやってると思いますよ
格闘技知らない一般人を注目させるには今の時代天心や堀口
RENAくらいしかRIZIN選手でいなくないですかね
他にも強い選手いるかもしれないですが
格闘技を面白く見せる人を応援するしかないですね自分は(ρ°∩°) >>176
確かにコールドウェルとセフードは噛み合わない可能性高く感じる。
お互い綺麗なレスリングをするから逆にレスリング勝負は余り仕掛けないと感じる。
となるとコールドウェルはリーチを活かして戦うだろうからセフードはやり難いだろうなと思う。 >>178
最初にキッドのとこ行ってマジで良かったですよね(汗)
伝統派のスタイルは通用しないて思ってる指導者多かったですよね(-.-;)
あとキッドみたいに他のジム行って文句言わない指導者もあまりいないというか… >>181
天心にガチのムエタイルールは合わないだろうね。
スタイル的にもいわゆるキックボクシングルールに特化してる部分あるし。
首相撲とかあんま好きじゃないのは見ていて解る。
>>183
自覚してるだろうね。
だからこそ、あの無茶な短期間での試合数をこなせる訳だし。
アベマの亀田の試合なんで本当に茶番だよ。
引退してもう時間が経ってる亀田とボクシングマッチとか何の意味もない。
その上、KOされない限りは1000万取らないとか、最初から取らせる気ないなとしか思えない。
このまま亀田化していかないか、それだけが心配。 >>186
亀田 天心は見たいと言えば見たいけど
今のタイミングでやるのかって思います
自分はアメバは嫌いなんで金稼ぎの為だけに天心に試合させるなって思います
ディレクターだかなんだかはヤンキーの出る番組やってた奴ですよね? >>170
俺はモグリがふかしてたから訂正しただけなんだが コールドウェルはセフードまでいけないと思うよ。
カーディオ、スピードがない。UFCの上位ランカーは
テイクダウンディフェンス高いから、ジリ貧になるのは
目に見える。堀口の方がよっぽど可能性がある。
コールドウェルUFC待望論は前からないのはそのせい。
つか全く注目されていない。 天心実は首相撲も結構出来るんですよ
スアキムとやった時はヒジヒザ有りで首相撲もありのルールだったし
距離を作って攻撃するのが得意なだけで首相撲の処理はむしろ他の日本人より断然上手い
ただ本場ムエタイルールでやると首相撲を受けて立たないと止められちゃうので良さが消えちゃうだろうな
いかんせんキックの頂点が曖昧なのでこれから先どこに向かうかが難しいところ… 卑怯者の天カスとキックルールで再戦するなら、金的一発罰金5億にすべきだな Fight Night | Darrion Caldwell
https://youtu.be/WZd-o4qxujo >>187
こう言う言い方したら、天心のファン達は怒りそうだけど、俺はメイとの茶番は価値のある茶番だと思っている。
何億もの大金が動く試合の経験と言うのは中々出来る物じゃない。
更に相手がメイウェイザーと言う世界レベルの相手との試合は一生の宝だろう。
だが、亀田の試合は価値のない茶番だと思っている。
先ず、亀田の力が確実に現役の頃と同じと言う事はなく、正直5割戻っていればいい方だと思っている。
更にKO出来なければ1000万円貰えないと言う時点で普通のボクシングとは別物になっている。
本来亀田と言うボクサーの真価はアウトボクシングで、カウンターが上手いボクサーなのにその条件だと自分から倒しに行かないといけなくなる。 >>190
首相撲それなりに出来るのは知っているけど
首相撲ありきのスタイルだと天心最大の長所は活かせないからな。
タイでムエタイルールで戦う場合、ムエタイのチャンピオンは厳しいかと思う。
天心のパンチとキックのコンビネーションもムエタイだとあの首相撲とミドルと足払いなどのムエタイ特有のポイント基準で潰されるだろうな。 >>195
タイのムエタイルールではチャンピオンクラスというかランカークラスでも天心が負けちゃうよ
天心の首相撲は攻めというよりそこから逃れるのがものすごく上手い
逃げで言えばそれなりではなくタイの選手が捕まえきれないくらいだから非常に高いレベル
ただ首相撲から逃げるだけでタイではマイナスだからね >>194
メイウェザーとのは天心自身が糧になるって思ってたし良かったかもですね
ボクシングオタクの発狂はうざかったですけど
亀田とのは微妙ってかディレクターが糞です
ヤンキー番組あがりの目立ちたがりがやってるからですかね 那須川って堀口の玉3回蹴って、掛け逃げ胴廻し回転蹴り連発する、あの下衆川のこと? ヤフコメ民がベラトールのベルトには価値があるがライジンのベルトには全く価値がないから二団体同時戴冠とか書くなとかほざいてるがアイツらライジンがなかったら絶対堀口のことなんか知らんだろ それ書かないことのメリットがほぼゼロ過ぎるだろ
UFCが現状トップなのは間違いないけどやってるからには日本のリングにも価値が出てくれた方が見る側としてはありがたいけどね それ言ったらぶっちゃけベラトールもないよな。
メインカードのしょっぱなという点で団体すら軽視してる。 彼女とステーキ君が十一人しかいない中の王者ってバカにしてたけどまあ確かに事実だしな
ヤフコメ民は間違いなくそういう事実知らないだろう
元UFCの選手もマイケルマクドナルドぐらいしかいなかったと思うしイマイチどのぐらいのレベルかわからない Juan Archuletaが堀口に宣戦布告しるけど、バンタムでコールドウェルに勝ってから戦わせてほしい。 >>186
キックってMMAもそうだけど団体によってルール違うしな肘なしで最強のやつがいても肘ありでたらそうでもないってこともあり得るしな MMAでも今までリングでやってたやつがケージに馴れるまでどんくらい掛かるんだろうな >>208
選手個人によるだろうな。
リングからケージに変わる事で打撃で起こる一番大きな変化は距離感が変わる事。
リングよりも広く使えるから自然とリードブローやフットワークが得意な人間の方が有利になりやすい。
グラップリングだとケージの存在が大きく影響する。
ケージを使って固定が出来れば、逆に背にして自分の身体を固定する事も出来る。
ケージを上手く使えるかどうかは大きな違いになる。 因みにミルコは最後までケージに馴染んでは居なかった。
ミルコが一番力を発揮できる距離は、中近距離だけど対戦相手達はそれを研究して知っているからケージで戦う相手達はけしてその距離に居続ける事はなく基本はミルコを相手にするときは足を使って少し遠い距離をキープしていた。 那須川くんつよいよはわかるけどあの性格じゃ好きになれんわ
やっぱ堀口よ MMA素人だけど何で堀口が勝ったのかサッパリ分からなかったわ
ずっと上取られてたじゃん >>212
現代のMMAはTDしてもその後の攻防が大事。
しがみついていただけのコールドウェルと組まれてもコツコツとパンチを当てていた堀口の場合、ポイントは堀口に着く。
コールドウェルは、TDに成功した後もアクションを起こすべきだったが、恐らく堀口の打撃のプレッシャーによってスペースを作る事が恐ろしかったと思われる。 >>212
背中ついてないから上というより横だなw なんというつまらんどうでも試合なんだ
こんなので喜んでるやつおるのか?
本人含めて反省しろ ―コールドウェルは下からパンチをかなり嫌がってましたね。
石井 これは余談になりますが、あの体勢をRIZINのジャッジはどう見るのか気になりますね。いまのMMAは背中をつけないとコントロールしていると評価しないじゃないですか。
https://sp.ch.nicovideo.jp/dropkick/blomaga/ar1716782 >>215
実力が拮抗し、お互いのスタイルが噛み合わない場合塩になりやすいからな
勝った堀口には次があるからいいだろ >>210
ミルコは最後までリングの方がやりやすかったかもしれないが、リングでもケージでも闘える組み状態での打撃という新しい武器を開発した
晩年のミルコのメインウェポンは中距離での打撃ではなくその組み打撃だった >>216
不思議だけど背中つけるつけないでポイントって変わるんすよね
昔からのレスリングの関係かな
今回の堀口みたいに何もさせずに逆にコツコツ殴れる余裕あるなら背中つけてもポイント取らせて欲しい 本来二つ上の階級のオールアメリカンのレスラーに組まれて、何もしないでじっとされてしまうと堀口としてはそこから動きようがない。
ましてや、そのまま打撃入れ続ければ自分が勝つ可能性高いんだから敢えて危険を冒して動く必要がない。
これが仮にセフードでも同じ選択をするだろう。
ま、セフードほどレスリング力が高ければ、そもそも簡単にはTDされないだろうけど。 しかし、あの身長差は凄かったな
コールドウェル178cmだろ
そんな奴がバンタム級にいちゃいかんだろw 倒されたら無理に立とうとせずに、背中は付けないようにしてコツコツ殴る
っていうのはプランだったのかな セフードの名前はかなり出てるけどしばらく最高峰はセフードってやつかね
海外でセフードとセットで堀口の名前売れてきたら凄いことなんだけどね
つかレスラーとの戦いはスッキリしないの多いからなー(;^д^)そこまで見たくないかも >>220
でも今回堀口が落ち着いて「抑えるだけだと意味ねーよ?」くらいの余裕見せてたのが良かったね
焦った表情でもがいてたらジャッジの印象も違ってた 顔も大事なのかな
上に乗られてても堀口の顔はピンチ感がゼロだった >>225
特に1ラウンドのヒジ食らったシーンは凄い
左手後ろで掴まれて、外れない限りヒジ入れ放題
普通は恐怖するよ
羽交い締めにされて殴られてるみたいなもの >>224
堀口陣営としてはTDされても背中を付けないで上からコツコツと打撃を入れ続けるのも練習の一環としてやってきた事なんだろう。
ただ、コールドウェルがそこから何もせずに抑え続ける事を選択するのは想定外だったと思うけど。
判定はやはり他人に勝ちを委ねる事になるから、堀口としてはもっとアクションのある攻撃をしたかっただろうね。 >>221
堀口が異常に小さいだけでコールドウェルは普通の背丈 >>228
普通MMAのバンタム級って身長あっても170前半だよ。
MMAってただでさえボクシングやキックに比べて筋肉つきやすいから、
178とかあると普通はフェザー級の選手。
コールドウェルは元々アマレス時代はフェザー級で戦っていたし本来はフェザーの選手。
相当に減量が上手いんだと思う。
ただその反動でスタミナの消耗が早い気もするけど。 コールドウェルはこの連敗を機に階級上げた方がいいだろうな
フェザーでならスタミナもつかもしれんから同じ負け方はせずに済むかもしれない
堀口も本当はフライ級の方がいいかもしれんが結果がついてきてるのでこのままで >>193
最後にカメラに当たってるのは判定が気に入らないから? >>234
そりゃ、悔しいからだろ。
判定の結果は仕方ない。
アメリカのいくつかの有名MMAサイトでも今回の試合の判定は堀口の勝ちを付けている人間が多い。
現代のMMAの判定ではコールドウェルの負けは普通。
本人もそこは理解している筈。 マクレガーのかなり脚を広げて
深く腰を落としてる構えは
伝統派空手っぽいなと思った。 >>236
マクレガーは、グンナーから伝統派学んでるからな。
ああ見えて武術系にも興味あるよ、マクレガー。
MMAの番組で伝統派空手の紹介をしていたくらいだし。 つーかコールドウェルが敗戦後カメラ手で払ってたのにグチグチ言ってるやつがいたけど、もうそんなことすらも嫌ならもう人間がやってる格闘技とか見んなよ。格ゲー動画でも見てろ。 >>235
ま、悔しいわな。
全力尽くしての負けならまだ納得行くだろうが、
3ラウンドに明らかに心が先に折れての負けだからな。
本人にとっても一番悔しい負けだろ。 コールドウェル、ろくに練習してないような
ちゃらんぽらんな感じで良い評判ないらしいよ。 >>243
なるほど
あのスタミナのなさは異常だもんな バンタムでは規格外のガタイにフィジカル、トップクラスのレスリング力と力任せのサブミッションで大抵の相手には勝てちゃうもんな
打撃もそんな練習してる感じではないリーチ生かしたミドル、ハイに膝蹴り。
多分スネ鍛えてないからローもあんま蹴らないしハイも背足当てに行ってるもんね
持って生まれた才能とバックボーンメインであそこまで強いのは十分凄いけど >>245
いや、今回のコールドウェルは明らかに前回よりもコンディション良かったし、
打撃にもキレがあった。
少なくとも今回の堀口戦はちゃんと準備していたと思う。 背足当てていたのは完全に堀口対策でしょ。
堀口とのリーチ差をより有効に使う為に。
再三、アッパーを出していたのも頭を下げて避けたり、パンチを出す堀口の癖を研究した上で狙っていたんだろうなと思われる。
堀口のスピードに追いついていけなかったので空振りしていたけど。 言う通り対策はしっかり立てて練習もしたんだろうね
ちゃんと打撃の練度を高める練習を普段からやってればバンタムのJJになれそうなのにもったいないなーと。
そもそも打撃の才能は無いのかもしれんけど コールドウェルの過去の試合をみても圧倒的なレスリング力とフィジカルを武器に勝っている選手だけど、
同時に打撃のセンスも随所に感じさせる。
練習嫌いが本当だとすれば、この二連敗を機に練習漬けの日々を過ごせれば化けるだろうな。
もう31だけど打撃はセンスがあるのなら練習すれば技術は伸びるからな。 何でお前JAP共って
どいつもこいつもフィジカルの意味を
勘違いして間違った使い方してんの? >>243
あの動き見りゃわかる。
レスリング時代の貯金でやってるだけのサンピン野郎だ。
荒削りな打撃しか出来ず、スタミナも無い。 >>248
堀口の打撃はスピードもそうだが、空手特有のノーモーションから繰り出されるので相手は反応が遅れるんだよな そんなにコールドウェルをけなさなくてもよくないか
俺は堀口のディフェンスが上手かったんだと思ってるんだが >>253
この番組で伝統派空手をマクレガーが紹介してんね。
https://www.youtube.com/watch?v=eTBqWQrGGuc
「伝統的な武術はパワーではなくタイミングが大事」とかそういう事を言ってる。 >>255
普通にコールドウェル動き良かったしな。
特に1Rは毎度堀口がある程度力抜いて様子見をするラウンドとしても動きのキレもパワーも強く感じた。
3R以降明らかに失速したけれどそれでも打撃のキレは前回よりもあったから練習していたのは伺える。
堀口が単純に強くて上手かっただけ。 >>255
普通にコールドウェル動き良かったしな。
特に1Rは毎度堀口がある程度力抜いて様子見をするラウンドとしても動きのキレもパワーも強く感じた。
3R以降明らかに失速したけれどそれでも打撃のキレは前回よりもあったから練習していたのは伺える。
堀口が単純に強くて上手かっただけ。 >>223
毛嫌いせずにUFC見ればいいと思うんだが 13cmも身長差のある元オールアメリカンの現役ベラトール王者なんて普通は勝てんよw
堀口が異常なんよ コールドウェルがスタミナ無いのは前からなんだよな。
彼は組み付いてバックとか結構取るタイプの選手なんだけど、堀口はそういうのを対処してたんだよね。そこが流石だと思った。
あと過去の試合に比べて打撃勝負を避けてた感じがするから、その辺のプレッシャーを与えられたのも堀口の打撃がレベル高いから。
実際コールドウェルは間違いなく強いけど、他のバンタムの選手でもいいのがベラにはいっぱいいるから今後も楽しみだわ。それこそアーチュレッタとか。
ベラも絶対やられっぱなしにするわけないから、アーチュレッタと10月ぐらいにやりそうな気がするがな。 >>221
佐々木ウルカなんてコールドウェルと同じ身長でまだ下のフライ級だからな
情けない 骨格が違うってだけ別に情けなくはない
それを言い出したらマークハントだって同じ身長だし ハントは確かに骨格は恵まれてるけど、逆にあの身長と体型で、減量も出来るはずなのにヘビー級でやってるとこに痺れる
ウルカは元はフェザーだったけど、どんどん落としてフライ級
骨格だけで片付けられない
そう言う風に思う俺のような考え方があっても良いでしょう sherdogランキング、堀口は変わらずコールドウェルは
ランク外だな。 >>260
いや、普通に大したことないだろ。
練習嫌いで有名だし。 >>267
非UFCに優しいランキングだよ。青木も一位になったし >>269
コールドウェルが練習嫌いなんてソースどこにあるんだ?
探したけど見つからんぞ。 サッカー久保は何も成し遂げていないのにすっげえ知名度でyoutubeも半端ない再生回数
競技の差は如何ともしがたいな >>276
もちろん競技差の違いはあるだろうけども 久保はアメリカの名門ジムで小学生くらいから同年代の天才候補の中でも別格の扱いされてたようなもんだから 個人的には今の扱いもそんな違和感は感じないな 判定結果で堀口の手が上がった後、すぐにカメラが観客席に切り替わって、最前列で立ち上がって拍手してた男の人が目真っ赤っかにして泣いてたの見て更に感動した 日本の一般マスコミなんて総合格闘技をいまだにプロレスと同じようなもんだと思ってんだろうな
UFC王者になろうが多分報道しないだろう >>281
人気とか競技人口とか規模とかじゃなくて歴史で価値決めてるなら日本のマスコミってマジでゴミだと思うわ
まあ年功序列を重んじる日本らしいけど >>280
割とプロレスみたいなとこあるじゃん
特に間違ってない
UFCのトップ選手なんて続々とドーピング違反見つかってるぞ。プロレスラーじゃないんだから(笑) >>282
歴史浅いから世間の認知度も低い
こんなもん一般マスコミが報じるわけない 日本のマスコミも一般人もそこまであほじゃない
世の中の大抵のことはちゃんと理にかなってる 30年でキックとボクシングの売り上げ抜いたのはすごいと思う トヨタが81年の歴史があるルマン24時間で二連覇という偉業を成し遂げたけど、殆ど報道されてないし
堀口のベラトール奪取なんて一般マスコミから見向きもされんよ >>274
試合の前の晩に酔っ払って帰ってきたエピソードを
シュウヒラタが話してたよ。悪評はあるみたい。
ジムは軍隊じゃないし、監視なんかしない。 >>283
ドーピング見つかったらプロレスラーって訳わからん理屈だな
ならアメリカスポーツなんて全部プロレスみたいなもんだしオリンピックだってプロレスだろ
コイツ何が言いたいの?プロレスラーしかドーピングしてないと思ってんの? >>284
そんなもんこのスレのみんなわかってるよ
MMAが市民権得てないのなんて日本でMMAファンやってりゃ誰でも理解できる
そんなんわかった上でみんな嘆いてんだよ
川尻がニュース速報でテロップで出すべきとか言ってたけどあの人だってちゃんとそこんとこは理解してるだろう
このスレの人間もMMA関係者だってそこまでアホじゃない 歴史が浅かろうが人気や知名度があるもんは需要があるから報道されるから歴史じゃないわな
歴史は人気や知名度に貢献する一要因でしかない
EスポーツなんてMMAと大差ない歴史なのに最近やたら騒いでるし
ただMMAが日本で人気や知名度が無いから報道されないだけだろ >>292
その国々に文化ってものがあるからね
日本人はタトゥーすら嫌う民族だよ。寝てる相手を殴ったり、相手の関節を折り曲げたりが流行るわけがない。
男同士が裸で寝技の攻防とか、同性愛に理解のある国じゃないと厳しいよ でも地上波ゴールデンで生中継があるのはMMAなんだよなあ >>294
この前のライジンは男子MMAは完全カット
次のMMAばかりのライジンは地上波すら怪しい
男子MMAは瀬戸際まで来てるよ 毎回ボクオタが終わる終わるって言ってるけど先に無くなったのはボクシングなんだよなあ。 てかヒーロズとかk1maxて視聴率て
そんなとってなかなっただろ
大晦日だけとってた MMAという単語すら通じないからね総合格闘技と言えば意味は通じるけど競技というよりもイベント的なものだと思ってそう >>299
異種格闘技戦てやつね
MMAの練習してるMMA選手のMMAほどつまんないものないから。これ一般視聴者も気付いてる >>289
それは、やらかした話ではあるが、
だからと言って練習嫌いと言う事にはならんだろ。 元々フェザー級の人間がバンタム級に落として戦えている時点でストイックな証明。
コールドウェルが今まで減量を失敗した話なんて出た事無い。
本当に練習嫌いなら本来の階級よりも一つ下の階級でなんかとても戦えない。
体重落とせないからな。 試合前日に酒とかクズだろ
だからあんなすぐにバテるんだよ 練習嫌いだから
無理矢理階級落としてる可能性はあるよね ストイックというよりも、酒で内臓やられて体重増やせないんだろ。
堀口戦2の後半もすげえ不健康そうな汗掻いてたし。 アルコールドウェルさんってやっぱりボンクラなんだな >>311
道場によっては飲み会とかもあるよ場所によりけりだね >>295
ん?てかキックは天心ぐらいしか今までのライジンでは放送してない笑 大雅は一回あったか >>295
後瀬戸際なのにMMAばかりの大会するの? 言ってる事無茶苦茶だな 大雅って何しにライジン来たの?弱いし塩だしキックだし 天心と戦う為。
でも、天心でも苦戦する(場合によっては負けるかも知れない)相手ぶつけられて、
結局やられて鳴かず飛ばず。 そりゃ天心とやるための査定試合は天心が楽勝する相手が良い
は虫が良すぎるだろ 電気工やパッキャオの刺客()と試合するくらいなら
タイガに下衆川と試合させてやりゃいいのになw 堀口ってリングネーム作らないの?
那須川のKAMASEって変えてほしい >>319
電気屋のおっさんはいつ査定試合やったんだ?ww >>323
堀口スレで電気屋電気屋ってスレ違いのアホドにわかだけど
アレはISKAのユニファイドルール世界タイトルという企画物
堀口戦もキックvsMMAという企画物 コールドウェルてあんな見た目だが
すげえいい奴
メイウェザーにぼこられた天心を気遣ったり
ロープから落ちそうになった堀口助けようとしたり
戦いに向いてないわコールドウェル
パウンドとかも全然やらないし >>324
企画物でOKなら査定試合いらねーじゃねーかよ
バカかお前 ここ荒らしてるボクオタの身内の女全員のアキレス腱切って種付けしたい >>327
堀口スレでしつこくスレ違い
那須川アンチは本当に頭が悪い馬鹿鼻くそ
ライコン見てればわかるけど大雅は「これに勝って那須川と対戦に」という企画だろ
一発でやることが何か良い企画として成立するんなら採用されるだろう
それを決めるのはフジとかRIZINでお前みたいなアホボケ虫けらではない >>329
企画物でOKなら査定試合いらねーじゃねーかよ
バカかお前 >>330
論破されてスレ違い荒し
那須川アンチ珍生信者は頭悪い民度低い >>331
論破されてんのはテメーの方だろうがよぼあ
企画物でOKなら査定試合いらねーじゃねーかよ
バカかお前 >>333
>>327
堀口スレでしつこくスレ違い
那須川アンチは本当に頭が悪い馬鹿鼻くそ
ライコン見てればわかるけど大雅は「これに勝って那須川と対戦に」という企画だろ
一発でやることが何か良い企画として成立するんなら採用されるだろう
それを決めるのはフジとかRIZINでお前みたいなアホボケ虫けらではない ここを荒らしてるナスオタとボクオタ必ず特定して死ぬより辛い目にあわせる >>334
論破されてんのはテメーの方だろうがよボケ
企画物でOKなら査定試合いらねーじゃねーかよ
バカかお前 >>333
>>336
何でぼあとか意味不明な言葉をボケに訂正したんだ
馬鹿で不細工なハゲデブだからか?
>>333
>>327
堀口スレでしつこくスレ違い
那須川アンチは本当に頭が悪い馬鹿鼻くそ
ライコン見てればわかるけど大雅は「これに勝って那須川と対戦に」という企画だろ
一発でやることが何か良い企画として成立するんなら採用されるだろう
それを決めるのはフジとかRIZINでお前みたいなアホボケ虫けらではない >>338
論破されてんのはテメーの方だろうがよボケ
企画物でOKなら査定試合いらねーじゃねーかよ
バカかお前 堀口オタの頭が悪すぎておちょくられてるのが現実だろ
ほんと堀口のマイナスにしかなってねえスレだな >>340
野球スレで流行んないからサッカーやれっていってるようなもんだと気づいて死ね池沼 世界のメジャースポーツ(Biggest Global Sports)
http://www.biggestglobalsports.com/
*1位 3,001 サッカー
*2位 1,394 バスケットボール
*3位 1,170 テニス
*4位 914 クリケット
*5位 557 F1
*6位 552 野球
*7位 500 陸上競技
*8位 449 アメリカンフットボール
*9位 446 ボクシング
10位 426 ゴルフ
17位 190 総合格闘技
27位 *67 レスリング
35位 *41 柔道
40位 *33 キックボクシング/ムエタイ
46位 *21 テコンドー
47位 *20 相撲
49位 *19 武術太極拳
キックはよんじゅうい(笑) ホリグチ的には那須川と試合出来たことが格闘技人生で一番の誇りだろw
誰も知らねえフェラルートだかフェラチオだかビラビラルートだかいう団体のベルト(笑)取ったことよりw RIZIN榊原代表「天心をこの先どうすればいいのか。ベラトールもキックをやっていますが、アメリカでキックは人気がない。」
アメリカでキックは人気がない → まちがい
キックは世界中で人気がない → せいかい
w Twitterのフォロワー数
Floyd Mayweather 7,891,333
Conor McGregor 7,648,358
けぇわんチャンピョン(笑)の武尊 198,279
キックwwwwwしょぼwwwww メイウェザー PPV400万件 ファイトマネー300億
マクレガー PPV250万件 ファイトマネー30億
あれ、、、キックは、、、たける(笑)さんは?
やっぱキック(笑)の大スターだしワンマッチ1億くらいは稼いでるん?w
世界王者なんだろ?wトーナメント8人のうち4人が日本人で世界王者(爆笑) >>256
マクレガー 空手で検索したら伝統空手やってる人達を見て何か話してる動画とかあるんすね
マクレガーの前蹴りは伝統派っぽかったのは理由あるんだね >>348
無冠と変わらんような天心が堀口や井上や武尊を凌いで日本人格闘家で一番人気なのはなんでやろな >>354
堀口と井上にニゲルは関係ないやんw
天心はアマの頃からの実績とプロになってからの実績で評価されてるんだぞ?
ニゲルみたいに何の実績もない奴がK-1の看板借りた途端に突然変異するようなパターンとは違うからなw >>356
おれもあほじゃないからわかってるよ
SNSのフォロワー数日本人格闘家ではまだ武尊が2番手やろ?
そう認識してるから一応並べただけで本来ならそこに立てる器ではないわな >>355
さすがにそんな脳足りんばっかちゃうで
そういうことにしたい気持ちはわかるけど >>311
ホモに囲まれて堀口もご満悦だな
こんなホモ動画流した奴誰だよ! >>365
同じ包茎でも使う相手がおるだけおまえよりマシやん 堀口 修斗 ライジン ベラトール
天真 アイエスケーエーw 今回、日本では堀口の偉業の影に隠れちゃったけど何気にリョートもいい試合していたな。
同年代のソネンを完封。
ミドルキックはソネンに何度もダメージあたえ試合を決めた飛び膝もかなりの精度で決まっていた。
ピークの頃に比べれば、明らかに動きも反応も落ちているんだと思うけど、
今だにレジェンド枠だけでは収まらない能力をもっているなと感じさせる。
リョートにはこのままある種の達人的な存在に昇華してほしいな。 ソネンの会場人気はすごいみたいね
お客さんは大げさに煽ってあっさり負けるっていう山田勝己みたいな楽しみ方をしてるのかな ベラトールは、一流団体だぞ。
今回の堀口の結果を受けて発言しているMMAの関係者達の言葉からもベラトールが北米のメジャー団体である事を指摘している声がいくつも上がっいる。 天オタはアイエスケーエーを一流だと思ってるからなあww ベラトールをメジャーじゃないとか言っているのは俺が見た限りでは、このスレとヤフーの方の極一部の人間達だけ。 あの、自分よりも成績が上の日本人選手に関しては基本触れたがらない青木ですら、
堀口がやった事の凄さを認めていた。 青木がコールドウェルに寝技教えたら結構強そう、まあ青木じゃなくても良いけど 青木以外も、川尻、浜崎、ゴンカク、ポーツニュース各種、そう言えば天心も堀口の結果を称えていたな。
そもそも現役の選手や格闘技系のメディアでベラトールを一流団体じゃないとか言ってる人間一人でもいるか? >>374
このバカだけだなベラトールの価値わかってないの。知的障害あんじゃね 仮にこれが格闘家堀口育成ゲームだとして、いまの堀口にさらに育成ポイントを割ふれるとしたら何が良いかな。
寝技系ではないよな、フィジカルか反応速度かな メジャーマイナー、一流二流
定量的な基準を設けない以上はさじ加減1つだけど
UFCとは大きな差があるのは否めない
僅差の1位2位ではなくてえぐいほど差がある1位2位 >>385
ゲームならそう言う振り分けも有るだろうが、
現実の堀口は既にあの身体のフレームとしては、フィジカルはほぼカンストしているから、
後は反応と寝技を抜くのなら、空手とボクシングのスキルへの振り分けだろ。 堀口と天心と井上に足りないものは体格なんだよな実際 パンクラスとシュウトから人材封鎖されて
選手枯渇してきてるが
大物何人かまだいる
フェザー級 小見川 金原
ライト級 菊野 廣田 キムスチョル
バンタム級 水垣 堀口は身体だけ唯一天から与えられたなかったな
身長が170半ばでもあればな >>391
そんなに有ったら今度はフェザーやライト級とかに挑んでいたかもな。
堀口ならあり得るだろ? 総合格闘技の競技人口が柔道やレスリングよりも多いなんてあり得ないしな。 っていうかルールのある試合がない太極拳はスポーツ扱いしていいの? ジャンプで総合格闘技の漫画連載すれば人気でそう
作者は井上雄彦かオールラウンダー巡るのアイツで 確かに太極拳をスポーツとするとラジオ体操もスポーツとなる ◆格闘技別 競技の人気・選手価値のランク付け 確定版(ボクシング・MMA・キックボクシング)
(1)競技の人気 (2)選手の収入 (3)選手の知名度
(1) 競技の人気/世界のメジャースポーツランキング
(Biggest Global Sports2019年版、各スポーツの世界的人気を統計数値化)
ボクシング・・・Score:446(100競技中9位)
MMA・・・・・・Score:190(100競技中17位)
キックボクシング Score:33(100競技中40位)
世界的人気は、ボクシング:MMA:キックボクシング=14:6:1
(2) 選手の収入/『スポーツ選手長者番付』にランクインした人数 (フォーブス誌・過去10年)
ボクシング・・・32名(統計史上70名 ※)
MMA・・・・・・4名(統計史上4名 ※)
キックボクシング 0名(統計史上0名 ※) ※1990年〜
(3) 選手の知名度/『世界で最も有名なアスリート100人』にランクインした人数(ESPN・過去全4年)
ボクシング・・・18名
MMA・・・・・・8名
キックボクシング 0名 >>403
数少ないけどむちゃくちゃおもしろい漫画あるや >>389
だな。日本人男性の平均体格より小さいからな。 堀口が170あったらライト行ってそう。
いまの階級やと、この身長で
十分ちゃうかな。 >>404
教えてください
面白そうだったら買うから 個人的な格闘技系の漫画の人気のイメージ
オリジナル武道とか忍術とか何でもありとか抜かして
ボクシング(あしたのジョーとか一歩とか)>プロレス(タイガーマスクとか、読んだことないけど)>柔道(柔道部物語とか)>空手系(空手馬鹿一代とか)>総合格闘技(オールラウンダー廻とか鉄風とか)>その他(カポエラでバトゥーキとか) >>408
あしたのジョーはアニメが面白い。特に2 MMAファイター堀口君物語とかを誰かが描いてくれないかな
キッドとかキャラ立ってるやつを出せるから人気出そうな気もするけど
コロコロコミックのかっとばせキヨハラクン的なノリでもいいから ボクシングは描きやすいね。初期の軍鶏はめちゃくちゃ面白かったよ 堀口は華がねえんだもん
天心は不細工だし
どうしようもないね いつまで顔面追っかけてんだよミーハー
テニスの錦織だって華ないだろ 井岡が4階級制覇してヤフコメかなり伸びてるな
昨日までタトゥー如きで散々叩いてたくせに・・いきなりの手のひら返しとか恥ずかしくないのかよって感じ
んでどうせ大半が相手がどんな奴かも知らずに騒いでるだけなんだろうけど
まあ俺も大して、てか全然わかんないんだけどね・・
4階級制覇はすごいよ。純粋に尊敬する
ただ47kgのミニマムから52kgのスーパーフライだぜ
海外じゃジュニア級って言われる階級だよ
身長も堀口、那須川、井上、井岡、亀田の全員が165cm
ドネアはもう全盛期過ぎたけどフェザーまで上げたぜ
堀口が日の丸背負ってすごい事してるって事を早く世間の皆に気づいてあげてほしいわ >>416
堀口はブログやSNSで発信するような層が全然いないからね。5ちゃんなんかにすごいと書いたところで一部のおじさんマニアしか見てないから。
というか本当に堀口がすごいなら各種媒体がドンドン記事にしてるんだよね。それが現実だと思うよ 堀口より遥かに凄かったのが昔の魔裟斗やKID、五味、桜庭だからね。
彼等はちゃんと話題になっていたよ。 五味とKIDはヘビー級選手や桜庭が作った総合ブームをギリ延命させてただけ
魔裟斗はヘビー級の外人が作ったK-1ブームにK-1の名前借りて便乗しただけ 堀口もイモ系の顔で系統的には桜庭寄りなんだから、そっちの路線でキャラ作りすりゃ良いのにな。
イモ顔
無口
ちょいKID意識した口調
ニヤニヤ
これらが組み合わさっていまの堀口の、何とも言えない微妙なキャラが構築されてしまっている。
要するに、チビでブサイクなんだからカッコつけんなって話。 20分くらい延々とミット打ちとかスパーリングしてるところ見てみたいけどそんなガッツリ見せたら対策されそうだし無理なのかな >>423
ここに警官はいないか?勝ちを盗まれた!ジャッジはブルシットだ! 公開練習の動画見てたら、ダリオンはレスリングの動きは
流石に、めっちゃ軽やかで素早いけど
打撃はちょっとぎこちない感じがした。 >>416
チビチビ級はだめだ
100gごとにチャンピョンいるんでしょ?
競技者もアジアンとメキシカンのみ。
どこが世界タイトルか そのチビチビ級なのにPFP4位の井上の凄さ。
ファイターの中で郡を抜いてるね。 コールドウェルは体格的な才能は凄いけど打撃はめっちゃのっそりした運動神経ないおじさんみたいな動きになるよ コールドウェルはデカくて上手くて塩でタトゥーだらけ
ヒールとしては完璧だったな >>432
おお、ついにこの時が来たか
どんな会話交わしたんだろ?
挨拶だけかな? Full Fights | Juan Archuleta vs. Eduardo Dantas - Bellator 222
https://youtu.be/LkQrOsZfpM4 >>432
素晴らしい
協会と国際松濤という
松井と緑みたいな関係なのに リョートの親父はなんで最初猪木にリョートを預けたんだろう 桜庭は演出も試合の華も凄かったなあ
KIDも華が凄かった
堀口地味なんだよ もうゲームオタクだけどスゲエ強いっスみたいな方向に行けば良いのに 堀口が今やってるのは全盛期桜庭の劣化コピーだからな 堀口は表情筋動かした時は漢らしいというか殺気立ってるというか格好良さがあるんだけど無表情の時の高校野球少年感なんとかならんのか >>439
猪木の兄が協会でリョートの父と親交があったらしい >>444
どういう面で?
完全に真逆の選手だと思うが >>448
桜庭という素晴らしい選手の後追いを堀口がやってるってことね
じゃ堀口もゆくゆくは殿堂入りやな
素晴らしい話やね >>436
堀口の名前を絶叫してくれるのは嬉しいけど、堀口の敵じゃないな >>432
日本とブラジル。
レジェンドと若き、karate kidの揃い踏み。
痺れる写真だな。
体格に差がありすぎるからあんま一緒に練習するメリットないとは思うけど、
是非一度、一緒に練習して欲しいな。
この2人が一緒に練習するだけでも話題つくれるなw >>450
うーむ。凄く薄っぺらいところしか見てないってことはよく分かったよ。 桜庭みたいなパンドラと一緒にすんなよ。秋山になすすべなくボコられた雑魚 しかし、本来フライ級の堀口が遂にバンタム級のトップ10入りか。
堀口の上にいる連中錚々たる面子だな。
ムニュスは、同じジムだから仮に将来堀口がUFCに移っても戦う事は無いだろうが。
MMAJunkieバンタム級6/18
1位 セフード
2位 モラエス
3位 アスンソン
4位 スターリング
5位 ヤン
6位 ディラショー
7位 リベラ
8位 ムニョス
9位 ガーブラント
10位 堀口恭司
11位 スタマン
12位 ビビアーノ
13位 コールドウェル
14位 サンドヘイゲン
15位 リネカー 桜庭は秋山にボコられたり高田にガジられたり根っからの弱肉 >>456
当たり前なんだけどやべー名前しかいないな ま、このスレには玄人気取りの奴も複数名いるし、誰か1人くらいは的を射たレスを出来ると期待しておくよ。 >>456
UFCにうとい自分でも名前だけは知ってるのばっかだ
ダリオンもしっかりランカーなんだな
ビビアーノってあのビビアーノ?
ヘルナンデスだっけ 水垣が堀口に照準定めたからライジン参戦ありそうだな ほとんどの日本人がUFC自体知らないし堀口なんかにも興味がないの現実。悲しい >>453
薄っぺらでもいい!
見てて楽しければいい!
君はちょっと暗いよー >>465
まぁ観戦歴が浅い奴は何言われてるかチンプンカンプンだろうな。 >>358
バカヒで真実()だよな?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>454>>458
ヌル山wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwあいつはただの反則野郎だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>470
お前パンドラ和志だろ。ボコられてレフリーに泣きついてからに FIGHT ANALYSIS: Darrion Caldwell vs. Kyoji Horiguchi
https://youtu.be/FC8uVyRIoVc >>460
結局、誰かいいこと言ってくれるの待ってるだけでしょwww >>456
ムニュスは、本当にUFCに来た当初は打撃は空手色があるけど、どちらかと言えば寝技な得意なファイターで割と地味な存在だった。
行っても中堅止まりだろうなと感じさせる選手だったが、それがまさか打撃でガーブラントを仕留める存在に化けるとはな。 >>476
本人じゃないけど特定の格闘技武道を題材にしてないやつは抜いてるんでしょオリジナル武道はなしって書いてあるし >>456
堀口の上のランキングの誰とやっても面白いな。
そんだけ、UFCのバンタム級の選手層が分厚いという事だが、そういうのもコールドウェル に勝ったからこそ生まれた可能性だな。 ワイルダーに喧嘩売って逃げ回ってた海外の迷惑系YouTuberいたなワイルダーの娘さらうとかやばいこと言って挑発してたな 言えないも糞もufcのやつらとやりたいといってるやんけ 大人の事情なんてないよ。K1とRizinの関係とか
戦極とdreamとは違うからな。UFCとベラトールは
ライバルじゃないし。 >>483
RIZIN、ベラトールとUFCとのクロスプロモーションに期待しているって堀口いってるぜ。 UFCがそのクロスプロモーションとやらに乗ってくれのかね
UFCは専属契約でしょ?
堀口だけ特別扱いするとはとても思えん UFCはチャトリの対抗戦発言と同じで気にしないでしょ。
堀口は希望を言っただけだし。 >>419
時代も技術レベルも競技人口も今とは違うでしょ >>489
お前はMMAの歴史を調べてからレスしろ。 というか堀口と魔裟斗ってやってる競技違うのになんで比べたんだろ? いま、堀口が起こしている熱は全盛期桜庭和志の縮小版だよな。 魔裟斗みたいな腰抜けと堀口比べんなよ。荒らしキックオタの母親ぼこる 軽量級の雑魚がいくらイキっても重量級の魅力には敵わない とかよく言うけど面白いヘビーもひと握りなんだよなぁ なんか、コールドウェルみたいな漬けレスラーよりセフードみたいに打撃ガンガン打ってくる方がやりやすいような気はするな。
一歩間違えると膝の餌食になりそうな気もするが >>497
ファイターとの試合見たいよね
今までケイプくらいだから え?
メイウェザーはマクレガーをKOしたし、亀田は天心に負けんの?
まあ現役離れてからの期間が期間だが亀田の方が若いのに 参考までにメイウェザー戦の天心は62kg
あくまで自己申告だがオフ体重が亀田は60kgほどらしい
じゃあそんなに差なくね? 亀田は52
下衆川は57
これが主戦場
軽量級だと3階級違うね 天心アンチも大概ウザイな(笑)
堀口と天心は今の日本の格闘技界にいなくちゃいけない存在っすよ
K-1ではタケルくらいかね日本人で華があるのはね
強いけどノイリとか微妙だしな FIGHTPASでみたけど、スターリングにはリスク無く勝てると思う そういやスターリングも軽量級のジョンジョーズとか一時期言われてたな
そんなにデカくないけど
コールドウェルvsスターリングならどうなるか コールドウェルが、取ると思うな
ムニョスに判定で勝ったけど、上のレベルならスターリングにkoはされないと思う
コールドウェルの漬け勝ち、かバック取って一本かなーという印象 うんこ漏らしのタイニーマクマフィンがバンタム参戦するらしいな 堀口の熱狂的な女ファンが何人かいるな
アメリカでキョージーて絶叫してた 日本の空手少年がそのまま進化した格闘家って感じで好きだけどな
対照的な派手派手モテモテな強い奴も出てきて欲しい >>525
数少ない信者からも、キャラのおかげで支持されてるわけじゃ無いと思うぞ Bellator London: Scott Coker on Kyoji Horiguchi and Rizin deal
https://youtu.be/lcy6_tYYw18 >>490
PRIDE1もしくはそれ以前からずっとみてるわ。
逆に聞くが
>>419 で「凄かった」って言ってるのは
「すごい話題になってた」ってこと?
「技術レベル」や「強さ」が今の堀口と比べてすごかったの? >>528
その観戦歴でその程度の浅い認識しか無いって1番やばいパターンだな >>530
逆に恥ずかしく無いか?
こんな初歩的なことすら説明されないとチンプンカンプンとか。
頼むぜ。全く。 【2団体同時世界王者に!】堀口恭司 KO ハイライト| Kyoji Horiguchi Ultimate KO Highlights 2019
https://youtu.be/1Vlk9SxxaW4 なぜ桜庭はあそこまで支持されたのか
それを紐解ける奴すらもここには居ないからな 魔裟斗マンセーしてる奴相手にしてもしょうがないよ。無視するか殺めちゃえ >>534
そりゃやっぱ当時無敵のグレイシーに勝ったのが大きいな 無敵ではなかったけどそういうていで盛り上げたのが功を奏した
話題の作り方は元がプロレスだからこそ 階級下のグレイシーに勝ってどやの元ヤオドランカー和志 グレイシーとの一戦がなかったら桜庭人気があったか微妙だな
あのルックスから見て分かる通り、元来スター性とか無いからな >>540
一戦とか言ってる時点でニワカ丸出しだわな。 >>542
ホイスとの「一戦」が人気のきっかけだろ
行間も読めん低能は引っ込んどれやボケ >>543
あー何もわかってねえこいつ。
当時を知らないなら語んな。こっちが恥ずかしいわ。 >>544
ホイスとの「一戦」が人気のきっかけなのに
それをグレイシーと一戦しかしてないと読み取る日本語の不自由な低能半島人 >>546
その認識自体間違いだよ。ニワカちゃん。 >>547
なんだてめー。住所書けお前の母親をボコって犯す >>549
そんなもんお前の勝手な解釈だろ
アホチョン
>>550
お前が住所晒せボイス 住所は武蔵野市本町4丁目 東急の近く。来れば殺してやるよ まぁ、でも一般層まで名が響いたのはホイス戦に勝ったからだよね >>555
その通り
>>554
嘘住所晒してんじゃねーよカス まぁホイス戦が人気出たきっかけとか後追いでwiki読んで語ってるニワカには、
桜庭がホイス戦で髪を赤く染めていた理由なんかすらも知らないんだろうな。 >>558
ボイス戦の前と後じゃ全然違うだろうがよニワカ 桜庭とPrideはプロレスがあったからブレイクした。
あれを超えるのは無理だよ。 半ヤオで作り上げた人気なんてクソ。当時のファンも知能指数低いゴミ。ナチスなら殺してる >>559
FmqZEGn00
↑
こいつ煽ってくるだけの基地 堀口と那須川はメイウェザー戦後なら、オープンフィンガーグローブ+後追いボクシングルールでやって堀口美味しいとこ持っていけたような気がするわ アメリカでは素手のボクシングの大会とかまた再燃してるってファミリータイムでやってた ベアナックルボクシングの前回のPPVが結構売れたんだっけ。
今回はロボフとマリナッジだからかなり注目されてるね。
UFCのライバルになりうる可能性があるのベアナックルだって言われだした。
MMA団体はもうダメだと。 桜庭は今見ればレスリング出身の総合格闘家だけど
当時は総合で幻想が砕かれた中唯一勝ち続けるプロレスラーっていう扱いだったよ。
プロレスラーは強いんです発言でプロレスファンを掴んで
そもそもプロレス幻想が砕かれるきっかけになったグレイシーに今考えたら頭おかしい完全決着ルールで勝ったことで火がついた。
でも格闘技ブームの当初はプロレスから流れてきたコア層が中心に騒いでて世間一般的なブームでは無かった。
正直格闘技ブームの時でもPRIDEはそこまででは無く、一般層に通じる人気はマサトKIDが切り開いたね。
今の堀口天心は当時より純粋に強さで魅せてるし、よりアスリート的な人気。
純粋な格闘技好きの支持を得てるのでブームの再燃というよりジャンルの確立という向きが強いと思う。 ベアナックルが人気になるわけ無いでしょwはじめだけだよ。
まず選手が持たない。みんな入れ歯になるわ。 Devastating KO! BKFC 5: Leben vs. Baesman
https://youtu.be/tFqRS7RLBcM ベラとライジンだと堀口的に美味しい相手はもういないよな、ベラで防衛戦2戦くらいやってUFCかな ライジンでディラショーとかを一戦だけでもレンタル出来ればかなり面白いが、無理だろうな。
出来ればケージで見たいし >>568
空手でゴーグル付けて目突き金的あり素手打撃の究極ルールを銘打って試合をやってるとこあるけど
カマキリみたいな構えでお互いに目突きジャブ繰り返す試合になったよ
ベアナックルも競技レベルが成熟してくればいかに相手のパンチ食らわないかに特化して
ポイント空手みたいな戦いになると思う ベアナックルはリング狭いんじゃなかったっけ?
狭いとクリンチ接近戦流血狙いの劣化ムエタイになりそう 拳も故障しまくるだろうしな失明するやつも多そうUFCも初期はかなり過激だったけどクリーン化することによって生き残れたし ミャンマーのラウェイもやばい競技だよな素手+頭突きだもん そういやAbemaでラウェイやってたな
国内で、ラウェイの大会が開催されてたこと自体意外だったわ 天心、亀田酷いな。
まだ始まってないよ。
既に番組自体が放送事故た゛な。 フライでやったら堀口 未来ヘロヘロになるから
フェザーなら未来 体格差えぐいから フェザー級でやっても、コールドウェルより楽な相手な気もする 普通に未来より強いだろ
未来よりコールドウェルの方がデカイし多分ガブリエルオリベイラとかダスティンペイグとかイアンラブラントと大差ない体格だろ未来 未来とやったダウトベッグ?って奴。堀口なら完全に決めると思う。 堀口に勝った天心がまた糞みたいな茶番をやったらしいな >>568
なんかアメリカかどっかでそういうのあったな、、、CEOの発言が問題になったやつ >>588
キックルールで金的二発入れた男か。負けたらよかったのに 亀田は惨敗したらしい。
メイウェザークラスじゃ無いと天心には勝てないことがはっきりした。
堀口や亀田では天心は止められなかった。 ナスのボクシングは今のところ堀口がキックやっても地味に強いみたいなのに似た印象体幹やばいやつが球技やったら動き固いけどそこそこいけるみたいな
室伏が始球式で140kmの球投げて面白いのは他の何やっても凄いからであってナスがそこそこボクシング強くても面白くもなんともない
下手に大谷に乗っかって二刀流で売り込むよりも堀口井上こそ意識して圧倒的なボクシング技術の応用で手がつけられないほど強いみたいな売り込み方の方が映えそう やっぱ天心は足あってなんぼの選手。ボクシングだと顔に何発か被弾しちゃう。 BKFC 6:
Artem Lobov vs. Paulie Malignaggi - Full Fight Highlights
https://youtu.be/qmHp7SuBARI やたら天心が、ボクシング転向を勧められてたけど
やっぱ、チャンピオンになったら
桁が違うのだろうか。
いまの堀口は、まえのUFCより良いギャラ
貰ってるんかな。 >>597
やたら勧められているのは今天心は話題を持っている男だから。
メイウェイザーとエキシビションマッチをしてそして今回亀田にも事実上の勝利を収めた事で一般の知名度はかなり高い。
天心も現役時代の亀田みたいに相手選んで、ちょっと小さい団体の落ち目の王者選んで試合させれば王者になれる可能性がある。
今回の亀田との試合ではまだまだ世界ランカー所か日本ランカーでも怪しいのが解ったのでそこは優秀な指導者が必要になる。 DAZNのベラトールも日本では視聴者数少ないのか日本語実況解説は基本なくなったな
頼むから日本だけ配信中止とかやめてくれよ
まあ堀口がチャンピオンの内は大丈夫かな? Bellator London Fight Highlights: Rafael Lovato Jr. Upsets Gegard Mousasi
https://youtu.be/ZeUuNxtJ6-E
Bellator 223 Fight Highlights: Paul Daley Wins Slugfest
https://youtu.be/0eyYV0s4L5o いろんなスレでベラの宣伝しまくってる人いるけどせめて日本語で ソネンが引退した、タイトルを渇望して渇望して遂に届かなかったわけだ。
だが一方でメジャータイトルをいくつも獲得してしまう人もいる。
ダンヘンとか最近のUFC二階級制覇ラッシュとかがそうだ。神様は実に不公平なものだと思う。
RIZINとONEがメジャーかどうかは議論があるから置いといて、この先メジャータイトルを複数獲得するには
UFC二冠王かUFCとベラトール制覇のどちらかしかない、そして堀口にはその可能性があるわけだね。 442 実況厳禁@名無しの格闘家[sage] 2019/06/19(水) 20:04:29.48 ID:ojLmcIW20
ファンではなく選手目線での堀口の快挙について検索すると川尻・フジメグなどの喜びの声が拾える
二人とも北米メジャーに手が届かなかった(フジメグはホントにあと一歩だった)だけに堀口の偉業がわかるんだろう
だがするといつものようにあの逆張り男のコメントも引っかかってしまう
曰く"堀口くんに思い入れはないが"凄いことだと思います うん、堀口もこいつに思い入れ持たれちゃ迷惑だろう
おそらくこいつは秋山とツートップで堀口と逆ベクトルでファンの記憶に残ると思う MMAで那須川ボコってほしい。あんなゴミ一瞬なのに >>605
PFLがESPNと契約したから、ベラトールがメジャーに
なるならPFLもそうかも。もはやUFCの二軍みたいな扱いらしいPFL。 >>608
ありがとう、つまり堀口は日本の頂点にいるべくしているんやねえ
DROPKICKでウルカ対朝倉とかを「見えない堀口挑戦者決定GP」と評してました
フライは当然?として現在フェザーの選手だって、RIZINからオファーがあったらバンタムに落とすだろうな
UFCからオファーがあったら階級を一つ落とすこと多いしね >>605
は?何だそりゃ。
つまり雑魚ソネンが王者になれる器だったとでも言いたいのかお前は? 日本には空手と柔道があるのにどうしてこうなったw (菊野がまさにそれなんだけど笑えない
素人だからよくわからんが、何かMMAにアジャストしにくいものがあるんだろうなあ
マチダ・ロンダ・ロンバートは数少ない例外か、まあ三人ともキャリア晩年?はアレだったが
秋山はそもそも(UFCレベルで)強いのかどうかっていうね
結論 「堀口がいる」 >>613
オールアメリカンはMMAの王道を走っている そこに柔術とボクシングとジューs(ゲフンゲフン
が加わればそりゃ無敵になるでしょう そうでしょう
日本の小さなジムじゃエリートたちの集うメガジムには勝てません
そこに堀口のような伝統派空手キッズが斬り込むさまは実に痛快だ(まあ堀口も今じゃメガジム住まいだが)
関係ないが先日NHKの日系ブラジル人の50年間という番組を見たんだが
リョートのお父さん嘉三氏が登場していた
で、リョートって漢字で書くと龍太なんだね どうなまったらそうなるねんとw 柔道が抑え込みを廃止したら強くなりそう
抑え込んだだけで勝てるんだからわざわざ関節技にこだわろうとするのなんて青木みたいな変人くらいだ 柔道は寝技に関しては完全にブラジリアン柔術の劣化版よな
抑え込みだけは上だろうけど
立ち技は裸体だと威力半減どころか多分九割減ぐらいだろうし
空道とかコンバットサンボみたいな着衣総合格闘技なら使えそうだけど >>619
加藤久輝は?
まあ新生K-1に出始めて最近全く見なくなったが >>618
まぁでも裸って状況は海くらいだから柔道の方が
実践的だよ。路上最強は柔道 >>614
最後がAだと女性の名前になるんだって。
マルガリータ女性、マルガリート男性
みたいな感じ。リョータだと女性になるみたい。 コリアンゾンビが韓国の小さいジムであそこまでに
なったことを考えると日本のジムは言い訳できないよ。 マクレガーもアイルランドの糞田舎のジムであれだけの選手になった 日本も競技人口の増加とネットの普及でだいぶ変わってくるんじゃない?
選手の質というより指導者の質がまだまだ微妙なのかな
山本KIDが亡くなってしまったのは本当に惜しいな キッドキッドっておっさんらがいうからどんな奴から調べたら金遣いあらいチビやんww >>627
上をヘビー級、一番下をストロー級と考えたら真ん中がヤッチ君がエース?のライト級
バブルの頃はぎょうさんミドル級日本人もいたんだけど、今じゃ真ん中のライト級でさえ薄い薄い
そらそうよKIDなんか今ならフライ級、逆にウルカや夜叉坊は昔ならライト級でやってただろう
時代が科学的減量と戻しを突き詰めてきてるのでどうしようもない
そんなわけでRIZINの今年のGPは、日本最後のライト級GPになりかねないと思ったり
だからこそ外人さんに優勝させて、UFCにかっさらわれる未来は絶対許しちゃならないと思う
その前に国内ローカル王者がONEに流出する危険?もあるけどね
それも踏まえ最終的に誰がRIZINにエントリーされていくのやら? >>633
サイバー警察に通報した。殺害予告は刑事 >>620
加藤自体が強いだけで、空道の強さではない印象。
空道はキックでも総合でも結果残せてなくて、結局、独自路線の競技化してしまっている 空道は防具のせいで間合い感覚は滅茶苦茶になるし、顔面からはつっこんでも平気になるしダメだろ 寸止めとか顔面パンチなしとか防具とかちょっと保護しすぎなんだよ顔面を防具なしでボコボコにするボクシングでも死亡者はほとんどいないんだからまぁグローブ空手ってのもあるらしいが 大道は素人相手のストリートファイトなら使えるかもしれんが、プロ格闘技や格闘技経験者相手の喧嘩だと使えない 素人相手のストリートファイトに使えるなら空道むしろ武道としてOKなんじゃないの
総合とかキックで闘うことは想定してないだろうし 防具ありだと必然的に攻撃の手数が増えるから喧嘩向きかもね スーパーセーフつけてたら
頭から突っ込む癖とかつくん?
それじゃ実践的じゃないな。 空道面で、空道の拳サポだと衝撃弱くて脳にダメージ行かないからある程度突っ込めてしまう
寝技も道着有りの寝技で時間制限あるから、総合の寝技の攻防とは異なってる 空道防具の上からKO狙うからパンドラになる危険性すごいと思うんだけどどうなんだろ
着衣総合という点はかなり実戦向きだと思うけどな 実戦に強くなりたいなら、格闘技なんかやらずに常に爆弾を持ち歩いてればいいと思うよ 柔道エリートで打撃素人だった野村が参戦して、あっという間に上位になってしまったところから考えて、空道の実戦性なんて以外と大したことないんじゃという気もする。
格闘代理戦争でちらっと出た神代も、無名のキック選手にあっさりカットされて負けた 柔道と空手やれば無敵だろ。
空手といっても競技じゃなくて頭突きとか。 >>651
爆弾が何の役に立つんだよwてめえが吹っ飛ぶだけだろ。 杉並出身だから実戦ていうと後ろから刺したり金属バットでフクロにするとかだな。寝込み襲って火をつけたり。空道!実戦!チェストー! コンタクト系の格闘技やってりゃ
素人相手だと、なんでも通用するやろ。 着衣MMAだったら柔道とか空道はいいセンいくんじゃない
空道はそもそも競技者のレベル低すぎて微妙だろうけど 実践で殴って格闘技の経験者が相手を怪我させたとかニュースになるんだろ 拳銃やナイフを使うのは普通の人であればまったく実戦的じゃない君らそれを相手に迷いなく使えるの?だったらスタンガンや催涙スプレーなどの非殺傷武器のほうがいい思い切り使える >>654
すまん
格闘技の話をしてるのに実戦とか言い出すのがどんなにアホかってのを言いたかっただけで、爆弾に深い考えはない まあ格闘技の性質上実戦と不可分なのはしょうがない
スポーツですと見栄を張ったところで根っこの部分じゃみんな実戦性に価値観見出してるわけだしな 本当にどうでもよかったら誰も反応しないからな
過剰反応するバカが現れるのは内心気になってしょうがないからに他ならない >>663
現代の日本で日常的に銃を持ち歩くのは現実的じゃないヤクザでも本当に使うとき以外は見つからないところに隠してる パトリシオビッボウとやらねえかな
フアンアーチュレタなんか倒しても実力の証明にならんからな その昔PRIDEやらの黎明期からK1MAXくらいまでは格板でも実戦性やら喧嘩やらと話題になったけど
今はネットの広がりで情報も普及早いしMMAも競技性が高まってきたからあんまり実戦性は問われなくなってきたよね
何度も結論ついてるけど強い奴が強いだけで実際喧嘩して優劣決めることもないからもはやわからんということで >>670
ピットブルは3階級制覇目指して堀口vsコールドウェルの勝者とタイトル戦をやりたいと
ベラトールにに要望してたが、ベラにその気はなくて現時点では対戦予定なし
なので秋から始まるフェザー級GPに集中するとのこと 実戦性しか見ない奴は猿だけど、
実戦性の一切を否定する奴も別の種類の猿
格闘技という文化の根っこにあるものだから完全に無視することはできないんだよね プロ格闘家と交際してモデルをやってるって自己顕示欲がかなり強いんだろうねいや何も悪いことではないけどね 下衆川珍珍くんは金的しないとキックルールでも堀口に勝てないから、再戦は無いんだろうなぁ。 前の彼女もミスなんたらとかだったよな。
モデル体型が好きなんかね。 前がミス、今がモデル。ちんこでかそうだし今はやりたい放題だろう 試合終了後即帽子はわかるんだけどヘッドホンはなんなん? 深夜にフジヤマやるよ!
って新しい情報はなさそうだけど セフード戦は取り敢えずUFCに移籍しなきゃ話にならんな 非ufc系の団体のバンタムで勝って美味しい相手ってDJくらいか?
大晦日ライジンでoneとのクロスプロモーションでDJと再戦とかやってほしいな
UFC戻らないならそれくらいしか期待できない DJはバンタムでやらんし、やるとしても堀口がフライに下げないとな。ONEの計量だとどうなるか分からんが。
ただONEは絶対RIZINに絡むことはないから、100%そことのコープロは無い。
作れたとしても現状と同じでベラとRIZINだけの空間でしょ。 堀口の年齢考えたら、DJなんかとやるより、セフード目指してUFCに移籍して、UFCの上位ランカーとやった方がいいよ ベルト二本持ってる現役王者なら
UFCに入ったら、すぐタイトルマッチかな。
ただ、ライジンに不義理するわけには
いかんやろうし、悩ましいやろな。 RIZINのタイトルにあまり意味はないし、実質ベラトール王者という扱いだろうな
特別人気もないから通常通り上位ランカーとテストマッチ組まれると思う
そこで快勝&たまたま他に挑戦者がいない&王者が怪我してないという3条件を満たしてようやくタイトルマッチ >>702
ライジンのタイトルは流石に意味あるだろw
意味の無いタイトルは国内だと新生だけ
あれは本当に意味がない 堀口が天心みたいに若かったら多少廻り道してもいいけど、10月で29才だからね
ベラトール王者になってチャンスを得た今、UFC移籍以外に選択肢はないと思うけどな UFC移籍した方がギャラ減るという残念な現実があるからな もしUFCに移籍するとして、いきなりセフードとタイトルマッチでも良いと思う。他団体二冠で元タイトルマッチ経験者。いいじゃんいきなりで。
でも団体の垣根がクソ高すぎるから難しいけども。 堀口がいきなりタイトル戦なんかやらせてもらえる訳ないだろ
ベラ王者のロンバート、アルバレス、ブルックス
WSOF王者のゲイジー、モラエス
過去の例見ても分かるだろ 元3位だし、上位ランカーとはやらせて貰えるだろう
そこで結果出せばチャンスは広がるし、タイトル戦で挑戦者が怪我で急遽出れないなんて事になれば、堀口にタイトル挑戦がまわってくる可能性もある 他団体王者でいきなりタイトルマッチした前例ないっけ? 現実的にはデビュー戦はリネカーとかリベラとかあの辺の連中だろ
運が良ければガーブラントあたりとやらせてもらえるかもしれないが 最近だとInvicta王者のクニツカヤがUFC初参戦でクリスサイボーグと防衛戦やってたな
女子フェザー級は選手がいないからそういう事情もあったと思うけど 十分あり得る話だよな。ニワカが無いって言ってるだけで 通常はタイトル挑戦なんて連勝続けても1〜2年はまわってこないが、タイトル挑戦者が急遽欠場になれば、代役でまわってくる事がある
DJとのタイトル戦も確かそうだったよな >>705
今ならUFCに移籍した方が、ギャラ増えるんじゃないか?
今までのベラトール王者達も、ギャラ増やすためにUFCに来てるからな >>717
ボルコフ、ロンバート、アスクレン(ONE経由)、アルバレス 、ブルックス、ソト 堀口がUFC行く場合の話で全く語られてない部分があるが
現在のUFCバンタム級にはヤン、スターリング、サンドヘイゲン(次で3位のアスンサオに勝てば)など、タイトル戦未経験者で上り調子の上位ランカーが順番待ちしてる状況。
だからわざわざ他団体の王者にいきなりタイトル戦させるほど停滞してないから。
それに合わせて今までのUFCの例だと、他団体の王者は前評判が高い場合で良くて初戦上位ランカーだろう。 >>721
フライ級は人気がなかった、自分もこれからはバンタムでやってくって本人が言ってるからな。
堀口が今後フライに落とすことがあるとしたらDJ戦だけだろう >>709
シールズもいきなりGSPじゃなかったっけ? >>703
去年出来て防衛戦が一度もないベルトに価値なんかない。
ベルトは歴史や伝統が大事 >>725
だっけ
なんかPVが印象的だったからダイレクトと記憶違いしてた >>724
堀口に価値があることは格闘技ファンなら知ってるから
新生のチャンピオンに価値がないのも知ってるしな >>729
そもそも堀口は格闘技ファンにしか価値がないからな。俺の周りだと全然武尊の方が知名度高いよ
まあ堀口はアメリカ向きだよ。さっさとライジンなんかやめるべき >>730
お前の周りとか知らんしニゲルなんて知名度ないよ
天心から逃げてる奴として知られてるけどw
キックと言えばと10人に聞けば10人が天心って答えるだろ 俺の周りだと堀口も武尊も知らんわ格闘技見てるやつがいない UFCでフライ級でやってもろくに試合組まれないだろうから、バンタム級でやるしかないよ
フィジカル上のコールドウェルにも連勝してるし、最大の目標であるセフード戦を見据えてもフライ級はないだろ のびてると思ったらまた揉めてんのか
しかもUFC虫もまた湧いたか >>731
もちろん天心の方が知名度あるよな
堀口よりは武尊の方が知名度高いだろうって言ってるだけなんだから落ち着けよ(笑) >>735
いや、堀口の方があるだろライジンに出てるし
ニゲルなんてマジで知名度無いから 堀口は人気が無いからアメリカでは通用しない
ライジンでニワカ相手に商売してる方が利口だよ コールドウェル戦勝った後に「セフード、やろうよ」って言おうとしたけど予想外の判定で頭真っ白になって言うの忘れたって本当なのか >>733
フライ級でも今ならもっと試合組まれるだろ
DJ戦後もカムスやシーリー当てられてた頃とは、扱いが違ってくると思うわ >>719
ベラトール現役王者のままUFCに来たのは、ブルックスとアルバレスとロンバードだな
アスクレンもギャラ増やすために現役王者のまま一度ONEに行ったが
ボルコフやソトは、ライモン・グッドやマコウスキーみたいに現役王者ではなかったからギャラ多くないだろ
ミナコフもUFCに行きたがって長い間ベラトールと揉めてたが、結局契約に縛られてロシアの団体に出まくって抵抗しただけだったな YouTubeで堀口のATTの寮の部屋紹介してたけど、企業から貰ったとか言うリーボックのキャップ、カッケーな、堀口モデルのキャップ出たら買うわ ライジンがディラショー拾ってくればUFC行かなくても面白くなるんだけどな 強豪との試合も勿論見たいが、堀口には日本人初のUFC王者になって欲しいんだよな >>745
だね。ライジンも人気ない高給取りには困ってるから海外出してるんでしょ。DJのいないUFCに出戻りして帰ってこなくていいや >>744
お薬パワーの人とはあんまやって欲しく無い。堀口は多分ナチュラルだと思うけど EPOは、USADAの検査じゃないと見つけられないからな
まぁEPOに限らないけど でも、お薬パワーの選手なんて世界中のどの団体にもいるだろうし、
ほぼ検査の無い団体でやるなら堀口は気にしてもしょうがないとも思うわ ライジンが呼んだとしても
ディラショー試合出れんのでしょう?
日本やったら試合できるのかな。 出られるけど、UFCと契約あるし、破棄して日本で
戦ったらもうアメリカ復帰は厳しくなる。
まともな検査がないところに逃げて、金のためだけに
戦うクソ野郎という認識がより強くなる。
引退後とか考えたらリスクが大きすぎる。Rizinが5億とか
出すならやる価値はあると思うけど。現実的じゃないね。 何より日本人はディラショーなんてほぼ知らないもんな
コードウェルなんかよりはるかにギャラが高くて危険な相手を呼んでもまったく受けないという ATTの寮に住んでるのはわかるけど前いた彼女どうしたんだろ.... ディラショーってスパーリング終わってから追撃することで有名だけどそんな理性働かないやつが格闘技強いって怖いよな 臆病なやつ程暴力的なんだよ
本当に強い奴は常に落ち着いてる まったくそんなイメージない岡見でさえチームメイトからジャイアン扱いされてたわ
雑誌の取材かなんかで
プロ格闘家って人種はそんなんばっかだろう セフードって、ちっさいのにパワフルやな。
豆タンクみたいで、修斗の桑原卓也を
彷彿とさせるわ。
しかし打撃なら、堀口の方が上ちゃうかな。 堀口が絶対勝てないベナビとフォルミガが明日対戦するね 堀口がおにぎりだったとして具は何なのか
よく梅干しみたいな顔してるから梅1択だったな 堀口が塩おにぎりってのは悪い意味とかじゃなくて普通に似合ってると思う派手な着飾りとかせずにただシンプルに実力だけで盛り上げる所とか 良い寿司屋のかんぴょう巻きマジで美味いよな。イメージ変わった 堀口が試合後にOFGを脱いだ直後に握ったお寿司食べたい
関係ないが、和菓子屋ってなんでかんぴょう巻き売ってるんだろうな
一体誰があれを買ってるのか? 血と汗と涙と鼻水と涎とワセリンが入り混じった寿司とかキチガイホモすぎんだろ… オニギリみたいな顔だしちっこいし人気でねえわな
しゃべりもつまんねえし >>758
きっしょ
>>769
ゴシップにしか興味ないお前にはそりゃ需要ないよね(´・ω・`) 桜馬鹿寿司フロリダ店ではシャリに堀口選手の血と涙と汗とワセリンを使用しております 堀口がスパー直後に浴びたシャワーのお湯を集めて飲み干したい 寿司よりもリーボックあたりで堀口モデルのキャップ欲しいぞ
今はUFCにいないから無理かな UFCと契約切れたけどそこそこ実力あるやつとかいねえかな 【RIZIN】堀口恭司が8月大会に参戦決定「戦いたい選手は名乗りをあげて」堀口
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190629-00000010-gbr-fight
これか
堀口は天心をフルボッコにしたそうなんだが天心が乗り気じゃないんだよな
堀口ファン的にはキックなんてもうやって欲しくないだろうけどリベンジして欲しいわ ディラショー持ってこい
10億ぐらい出せば後先考えずに来るだろ ろくな相手がいない所に好き好んで来たんだからしゃーない。
UFCにいたら、もっとガチなマッチメイクだった。
誰でも良いから試合たくさんして、日本で有名になって
金を稼ぎたい。その目的は果たせてるからな。
UFCにいたら岡見みたいな存在で終わってたかもしれないからな。
素晴らしいことだよ。 >>783
目的って金儲けなのか
散々日本格闘技盛り上げるとか言っといてマニア受け良いだけだからな。その上海外で試合やりだして日本じゃ雑魚狩り?
こんなくだらない選手生活送るならUFCに挑戦しろよ くだらないとは思わないけど勿体ないよな
UFC戻るなら早い方がいい さすがにおおっぴらにUFC再挑戦をアピールするわけにはいかんしな
戻りたいとしてもオファーを待つことしかできないんじゃないか 負けずに強いままUFCを離れたのが、堀口とDJくらいだからな
その2人が戦えれば一番良いんだろうけど
ベラトールのフェザー級で勝ってた奴とやれば良いんじゃないの?
コールドウェルより強いのかね? 本人だって戻るつもりだとは思うがな
とにかくRIZINで今上り調子だから実績上乗せしてUFCに復帰が濃厚じゃない?
RIZINが色物団体に逆戻りするけどな >>788
釣りだろ?DJに勝てないから日本で雑魚狩り始めたのに(笑) 日本で金稼ぎならピーク過ぎてからで十分だろ
今はUFCに行くべきなのに
全盛期なんてあっという間だぞ どう考えてもRIZIN来たのは堀口にとってプラスになったと思うがな
Twitterのフォロワー数がRIZIN来る前の4倍ぐらいになってる
UFCがファイトマネーをアップするの渋った理由もそもそも日本ですら知名度や人気がそんなに無いってのを言われたみたいだし
そういう意味じゃRIZINでその目的は果たした そう、堀口は金を稼ぎに来て、実際稼げた。
まぁUFCでチャンスがなかったわけじゃない。
飛び級でタイトルマッチもできた。良い試合してれば
人気や報酬も上がったろう。言葉の壁は試合で超えられるからな。
コリアンゾンビみたいに。 那須川とみたいとか正気か?
MMAだと相手にならんしキックなんてやらんでいいしでやらんでいいというか関わらなくていい >>780
これみたいけどあんなことしたやつと試合組ませるとか団体としてどうなの? >>797
ミルコやキング・モーらに試合させてるなら、ディラショーも試合させて良いだろう
チバウもRIZINからオファーが有ったとか言ってたし >>800
金網だと塩なんじゃなくて相手によるんだろう。
UFC参戦初期は良い試合できてたし。コールドウェル戦も
リングの時は一本決めたからよかったけど基本塩だった。 >>801
コールドウェル戦は漬けられてる時間が長かったからな。 >>802
UFCの時も対策されたり、相手がタフだったりで
決め切れなかったり、立ち塩な展開なっていた。
上の方に行けば当然そうなるよ。
その中で糖な試合をするのは本当に一部。 ゾンビだか何だか知らないけど日本では全く需要のない人の話はそろそろ辞めようぜ >>794
RIZIN来てもたった四倍なのか…
十倍以上になってるのかと思ってた
UFCなんてマニアックなの大半の人は知らないけど、地上波なら露出度雲泥の差だからな
それでもたった四倍……RIZINの影響力の小ささを痛感する >>806
塩むすびは決定的にスター性がないからね
それはアメリカだろうと日本だろうと一切関係ない。絶対的に華がない >>806
3万人が14万人になってるんだがそれでも大したことないと?
十倍なんか行くわけないやん メイウェザーの今年の年末の対戦相手候補の一人に堀口の名前あったけど絶対やるなよRIZIN 全盛期の魔裟斗やKIDがどれだけ地上波に露出してたかだよ
その辺の小学生やおばさんでも知ってたからな
RIZINがもしあの当時の人気水準だったら10倍どころか100倍でもおかしくない 魔裟斗って「レスリングとグラップリングは使わないでください、金的はします」くらいしか印象ないわ。塩だし >>810
いや、塩むすびはそれでも人気出ないよ
こいつの発言は何一つ記憶に残らない >>810
魔裟斗と塩むすびを同じにしてはいけない UFCランカーを2〜3人倒してセフードに挑戦が最高の展開なんだがな 金髪のときはイケイケな感じが出ててまだよかったのに落ち着いたらおにぎりになったよね キック信者ほんときめえな
たける?も那須川もどっちも興味ねえから去れよ
関係ない堀口に粘着してストーカーかよ
誰もやってないキックで最強とかなんの価値もねえよ
校内ドッヂボール大会優勝と甲子園優勝くらい違うわ 糖分マシマシの試合しまくったら塩むすびから砂糖むすびになるのか ローソンとコラボして、期間限定で堀口恭司の塩むすびを売り出せよ 塩むすびは使い方次第で人気出るはず
カッコいいとか憧れの存在より愛されキャラを目指すべき KOで勝利するたびに、塩→塩こんぶ→塩ジャケ→梅干し→ハチミツ梅干し、ど進化して行く、最終的にセフードにKO勝ちしたらハニートースト ここまでキャラが立たないのは逆に珍しいレベルだよな塩むすびは。
何考えてるか全く伝わって来ないから共感も出来ない。
実力が高いのにイマイチ乗れないのはその辺。
五味みたいに人間臭い奴のがファンから愛されるよ。 >>828
微かにだけど、本人的にはカッコいい路線で行きたいんだろうなってのは何となくわかる。 You Tubeでゲーム実況とか釣りとかフロリダグルメ動画とかやればちょっとは人気でそう
うちの猿田みたいにYouTuberとコラボするとか そう言えば、このボケどこ行った?
↓
837 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2019/06/15(土) 09:47:39.95 ID:CY48n52M0 [10/20]
>>833
勝てるよ。
20cmのリーチ差を舐めない方が良いし、
コールドウェルは前回堀口を転がしまくったTDをエサにしながら思い切りよく打撃を打てるからな。
今日の試合は、お前みたいなニワカがMMAの奥深さを学ぶ良い機会だよ。 >>832
肝心のしゃべりがつまらないから再生数は伸びないだろう 塩むすびは格闘技界で誰も狙ったことがない層を狙わないと。そう、小学生以下の子供な。
NHKみんなの歌みたいのでおにぎりの歌を作ってもらう。塩むすびなのに実はめちゃめちゃ強いってオチ >>835
それ意外と良いかもな。
おにぎりの着ぐるみ着て、おかあさんといっしょに出るとか。 この逃亡犯のクズは氏んでお詫びして欲しい
↓
977 名前:実況厳禁@名無しの格闘家 :2019/06/15(土) 12:23:49.05 ID:CY48n52M0
老犬みたいに延々と土下座しながらケージに堀口を押し付けるしか出来ないコールドウェルと、
ペチパンしか返せない堀口
中盤以降は見られたもんじゃ無い酷さだったな
電車がつくまでの暇潰しにすらならない試合だった
さて、電車着いたし彼女とステーキ食って来るわ 予想大外れの糞ニワカwwwwwww
↓
783 名前:実況厳禁@名無しの格闘家 :2019/06/14(金) 21:28:20.07 ID:6aw+I0yG0
まぁ明日の今頃には俺のレスが正しかったと証明されてるさ
前回もTDされ放題で延々と漬けられまくり、実質完敗だった堀口は明日も負けるよ。 やなせたかしに頼んでアンパンマンに塩むすびまん出してもらうか たしかにアンパンマンは良いわ
やなせたかし死んでたと思うけど >>838
こいつひたすら天心に粘着してる新生キッズだろwww
もう格闘技見るのやめろよwww 武居がマイクで格闘技界を引っ張ってる二人に〜って
言っててアベマ民が堀口天心、堀口井上って言ってた。
残念ながらタケル天心だと思う。井上もあるかもしれない。
堀口はないと思う。堀口はマニアックな存在でしかないから。 キック信者がなんとか堀口と肩並べさせようと那須川ねじ込んでくるの草
キックてw キックとか競技として成立してねえよw
競技人口少なすぎて10人やれば9人くらいプロになれるだろw ボクシングもプロになるのは簡単だよプロの試合で活躍できるかはまったく違う問題だけど タケルには華がない。
知名度はあるのかもしれないけど、結構強いキックボクサーってだけ。
旧K-1時代で言えば中迫みたいなもん
アンチも多かった武蔵にも及ばない
スター性が全くない
堀口はブサイクになったブアカーオ >>849
なぜそれをより華のない堀口スレで言うのか
中迫男前 へんなキャラ付けを求めるのは
プライド時代の臭い煽りが
忘れられない層かな。 ライジンで海と組まれたら、マクレガーリスペクトで試合前に襲撃事件起こしてイカれキャラとかはあんまりうけそうにないかな。
日本人同士でやるとただのプロレスになるしな 遠い海の向こうのことだから笑えるけど国内でそれがあったら普通に不快だわ 髪型で誤魔化してるだけで武尊ってイケメンではないよな
堀口は昔みたいに金髪にしてへらへらするのやめて無口な無骨キャラにすればカリスマ性出そう >>856
塩むすびは知性がないからカリスマは出ない
ただ、子供人気は狙える可能性ある 武尊も天心も不細工やのう
何で昔より顔面偏差値下がっとんねん 武尊も天心も人気ある
塩むすびは人気ない
顔の問題じゃないんだな >>865
KIDが堀口の顔だったら人気なかった
KIDに知性があれば魔裟斗を超えてた KIDが魔裟斗みたいなカスより下のわけないだろ。一家心中しろゴミ いいことだね
【ウナちゃんマン】 おい啓之輔!調子乗ってんじゃねえぞ,この野郎! 【住吉会系日野一家】【中村会】
https://youtu.be/zbbikWtI1fU 花があるとか無いとか日本の格オタって情緒的なことばっか言うよな。
絶対にアメリカと他の国に格オタの方がレベル高そう。
UWFとかいうゴミと格闘技界が陸続きなのが原因だな。 スポーツ(キックやボクシング)には客寄せのための華は必要だろ
格闘技(MMA)は強ければそれだけで浪漫になるが 海外なんてわかりやすい暴れん坊のマクレガーや憎まれ役のメイウェザーみたいな奴が人気あるよ >>869
塩むすびで盛り上がれないだろ(笑)
アメリカ、世界を連呼してる奴ってなんで日本のマイナー格闘家スレに顔出すんだろう 実践って要するにステゴロのこと?
そんなんやってる競技関係ないやん
堀口と指折り玉突き目突きを平気でやってくるテコンドーのキチ●イどっちが路上で強いかなんて言うまでもない
タックルはあり!関節もあり!!キックももちろんあり!!でも指はとらないで 玉は打つなってそりゃあいくらなんでもMMAファイターに都合良すぎでしょ テコンドーも、指折り玉突き目突き禁止やん
都合よく考えてるのは、どっちなのかと >>875
言葉が足りんかったな
最弱のテコンドーでも指折り目つき玉突きできるキチガイと戦ったらって意味や
喧嘩に自分の習ってる格闘技以外使ったらダメっていうルールはないだろ?www >>870
ルールがある時点でMMAもスポーツだよ つか空手の技は護身術でもあるからな
抜き手は目潰しになるし前蹴りは急所を蹴るための技
横にいる奴には裏拳 横蹴り >>876
頭のおかしい奴は、MMAにだっているだろう
頭のおかしいMMA選手と頭のおかしいテコンドー選手では、どっちが強いんだ? 路上最強は柔道だって結論出ただろ
ハイハイ、この話はもうおしまい 柔道最強とは全く思わんが谷山でも宮園や吉村には勝てないとは思う。 コンクリートやアスファルトに相手を頭から落とす勇気があるなら柔道はかなり強いんじゃね 柔道が強いのは間違いないけど試合見てると投げ手側も頭から落ちてる事結構あるし使い方間違えたら共倒れになりそう
素人相手ならそんな事にはならないと思うけど 柔道ルールじゃなかったら、コーミエとか投げられないんじゃね
コーミエは組み付き打撃も強烈だし、目も付いてくるし
組み手争いしてる場合じゃなくなる 柔道は諸手狩りと朽木倒し禁止にしちゃったからね
基本レスリングには勝てないよ YouTubeの見たら柔術着もレスリングシューズも持ってるんすね
ジムでほとんどの練習できるのは確かに凄い便利
総合だけの練習じゃなく分野別に習ってるのも良いのかもな 着アリってやる意味あるの?あるなら具体的に教えてクレメンス >>891
柔術の練習だからそれに習って柔術着なんじゃないすか
総合でならサンボ習うのでも良さそうですね 総合格闘技をやるならノーギの方がいいが、護身術ならギの方がいいっしょ
普通に生活してたらだいたい服着てるし モハメドアリがあんだけカリスマ的人気が
あったのも、トラッシュトークのおかげやろ。
マクレガーもやね。
シリアスな格闘スポーツでも
やはり、興行である以上、観客を
楽しませる、魅せる要素は大事なん違うかな。 トラッシュトーク無し
試合は塩
ややイケメン
まじめ
これでスーパースターになったGSPやばいw GSPは相手がつっかかってくれることで自身が噛みつかなくてもドラマが作れてたからなぁ >>898
ニワカ乙
GSPは元々は糖だったことすら知らんとはな。 >>898
あのしょっぱさでPPV売れまくったの謎だわ 青目イケメン白人なら重犯罪でも犯さなけりゃ人気でまくりでしょ まぁ、これが後追いでつまむようにして観た奴の感想なんだろうな。 堀口ってアマチュア時代に魚井フルスイングにKO勝ちしてんのな GSPはFON連発、強豪を糖試合で倒しまくったからな。
当時PFPだったマットヒューズへのリベンジロードは
UFCのメインストーリーになっていった。
打撃、レスリング、柔術を完全に融合させたスタイルを
初めて完成させ、MMAの発展を10年早めたと言われた革新性。
いじめられっ子からの成り上がりストーリーかつ空手キッド。
当時はフランス語しか流暢に喋れなかったが
健気にたどたどしい英語で正しく喋ろうとする
態度がルックスも含めキュートだと女性人気も得る。 塩試合って言葉は知ってるけど糖試合って言葉もできたのか ホモじゃないけどGSPの笑顔はかわいいと思う
堀口も然り リネカーってATTだろ?コヴィントンローラーも決まったし同門対決はありえるのか >>911
その後釜かと思われたロリマク…PPVは売れず鼻がダメになり…なんか昼飯時なのに悲しくなってきたよ。 選手名を堀口狂司にすれば中ニっぽい人に人気でそう
もと狂🐝だし 同門対決もやる時はやるからな
リネカーの怪我が治れば、堀口とやれば良い >>884
やっぱ格闘エアプって最高にアホだな
かけた側が頭から落ちることなんてねえよ
あと「落ちる」と「落とす」は全然違うからな?
受け身って知ってるか?
柔道やったことあるやつなら受け身取れないように頭から「落とす」ことは可能だし自分が頭から落ちそうでも受け身をとればいい もっとカラテキッドのキャラクターをアピールしてほしい。最低でも空手着着て入場してほしい。リーボックなんて別に似合ってもないし、まあ収入になるからしょうがないのはわかるけどさ。 リーボックも空手着だせばいいのにな
GSPもいたのに >>924
堀口KARATE狂児(KARATE KID)
指立てて舌出してそうになって草 >>939
RIZINが一番堀口を評価したのは間違いないが、そこまではいかないだろう
1試合のファイトマネーは、UFCで契約更新してた場合とそんなに変わらんと思う
試合の機会が増えた分が一番かな
日本でのスポンサーも有るんだろうが、露出的にリーボックが一番デカいだろうし 今なら堀口の評価は上がってるし、いいタイミングでUFCに行けば更にファイトマネー上げる事も出来るんじゃないか
ただ堀口はRIZINの中心選手だから、試合機会はRIZINではいくらでも増やせる強みがあるが
UFC王者になれれば、そんなのも気にならなくなるけど RIZINっていきなりカード発表するから良いわ。他の所は匂わせで引っ張ろうとするからストレスになるだけなんだよな。
RIZIN16でいきなり17の3カードを映像で発表したのテンション上がったなぁ。 流石に10倍はいってないとおもうけど、移籍時点で10万前後は確実、王者+3年目でufc更新より遥かに貰ってはいるだろう。 堀口がUFC更新してても10万いかなかったのは確実だけどさ
それ以外はよく分からんよな 今の格闘技人気だと堀口にCMのオファーとか無いかなー
釣具とかゲームとかエナジードリンクとか YouTubeで堀口で見ようとすると将棋?のダサい奴が出てくるようになったな
あれ邪魔だね >>948
それはRIZINでって事?そこまで貰えてるかな?
それだと堀口側の言うところの30万って事になるけど、
10万のラインにこだわってた選手に、もし公表も無くそんなに出してるなら、
RIZINは堀口にとって良い団体すぎるな 試合数多いから今の方が稼げてるのはあると思うが、一試合毎のファイトマネーもRIZINの方が高いの?
つーか他の軽量級や女子のファイトマネー安い選手は試合しまくっててほとんどが年3〜4試合してるやん
そうでもしないと生活できないからな
何で堀口は試合組まれなかったんだろうな 当然一試合のマネーも高いと思いますよ。そうでなければFAの意味がないので。少なくとも残留した場合に想定されるタイトルショットの額と同等以上を移籍時に交渉するはずですから。 堀口は希望通りに試合組まれてるだろ
一昨年は4試合、去年も3試合してるし今年も次で3試合目
逆にRIZINと他団体掛け持ちでも、試合機会に恵まれてない選手もいる
世界中のどの団体でも、待遇の良い選手と悪い選手がいるのは同じ >>962
UFCでタイトルショットなんて控えてたか?
堀口は1回か2回トップランカー倒せばって感じだったとは思うけどな >>965
実際に控えてるか否かではなく、リリースではなくFAなので残留した場合に想定される最良の結果と比較して交渉する。実際、FA時にRIZINのオファーを一度蹴ってる。 干されてたんだからいくら残留しようがタイトルショットなんかありえねーだろタコ >>966
そんなのFAした選手は全員言ったもの勝ちやん
あり得るのかね?
FAもリリースでは有るし、堀口はもうUFC王座に挑戦してたしな
その時の堀口がいくら貰ってたのかは知らないが >>970
ビジネスだから、言ったもの勝ちもなにもわかったうえでの交渉だよね。一番いいとこ選ぶだけ。ベラトールが第1候補だったけど、rizinがいいオファー(試合数の担保込み)くれたから受けたと明かしてるし。
当時約6万、更新7.5万(シュウ予測)、タイトルマッチが悪くて15万〜20万
ベラトールのサラリー密に期待したけど公表されなかったね やはり対戦相手は朝倉弟みたいだな
あの堀口相手に健闘したとか誰にも言わせないような
圧倒的な内容で勝たないと >>971
それが要求だとしても、その要求が通ったとは限らんし、
団体と選手、どちらがどれだけ譲歩してるのかも分からん
普通マクレガーやメイウェザーとかでさえ、選手の言い分が全部受け入れられる事なんて有るのかね?
個人の予測だって、予測する人の都合いい方に行くだろうしな
そこまで堀口側の一番都合の良い万々歳になるかね? まぁRIZINは想像つきにくいから、堀口に凄いお金出してるのかもしれないけどさ
ベラトールはアメリカの相場で考えると、UFCと同じく堀口に10万も出せないだろうな 日本の格闘技を盛り上げたいからRIZINに来たってのは後付けなのか。もともと日本を第一希望にしてたわけではないんだね。なーんだ。 >>973
万々歳かどうかはわからんよ、ただufcで額がでてることにプラスして元マネのインタとかからある程度予測できると思う。
それに今現在の日本のトップなんだから夢見たいじゃない。
因みにウルカのオファーで不満点が全くなかったってのも、堀口に蹴られた経験があるからなのかなと思ったり思わなかったり。関係ないと思うけど。 はにわと戦うのかよ
別にもう日本人とやらずに世界から呼んだ方が良かったんじゃないかな
世界にアピールするには UFCに行けよ
年齢的に遊んでる時間ないだろ
契約とかいろいろあるんだろうけど、何かガッカリだな 日本人だと、同階級だと全員
ぬるま湯やなぁ。
朝倉兄とやって欲しいが
ちよっと向こうが重たいのか。 同階級の日本人敵無しとはいえ
無理やり階級上とやるのはリスクしかないのでよろしくないですね
世界でやりたいってのが増えてくれたらRIZINのリングが潤うと思います 北米メジャー団体王者(笑)の肩書きを武器にライジンでザコ日本人とぬるい試合やってる方が安全な上に金になるんだから塩むすびはこれからもこの路線でいくんだろうな。
UFC復帰はまず、無い。 >>967
この茶番楽しめないなら格闘技見るの向いてないぞ >>984
これで楽しめるならチンピラの喧嘩でもみとけばいい
こういうのって普通タイトルがかかった試合でするもんだから
どっちが勝とうが負けようが何も生まれないタイトル無縁の2人が何やってんだ 実際定期的に喧嘩してる様子を上げてるやつあるなら見たいロシアで砂場の上でやってるやつあるけどもっと喧嘩色強ければな >>984
いや、まずヤチと朝倉がショービジネスに向いてないから EA Sports UFC 2- Kyoji Horiguchi Vs Henry Cejudo
https://youtu.be/EsP2-FAV1ME >>988
呼び込みやるなら、矢地はショーパブ向きだが、朝倉は家電量販店が向いてる。 >>985
努力は認めてやれ。実際あるていど盛り上がってる層はいるわけだし。
オリジナルで盛り上げる手段を考えつくなら大したスターになれてるよ。 盛り上げるだけなら芦澤りゅうせい?でもできるからな
まあ参考にしたんだろうけどK-1みたいになるのは勘弁 >>985
ほんとわかってないな
喧嘩も知ってる人同士がやってなきゃ面白くないだろ YouTubeで知らない奴らが殴り合ってるの見て何が面白いんだ?
バラエティの食レポと一緒に
何をするかじゃなくて誰がするかが大事なんだから >>998
海外に合わせてるからな
アメリカじゃ額に髪がかかってるのはゲイだからな
少なくとも格闘技のやる髪型じゃない
大谷も髪型いじられてたし このスレッドは1000を超えました。
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