【伝統派空手】堀口恭司 その11【ATT】
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前スレ
【伝統派空手】堀口恭司 その10【ATT】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1546726735/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>595
だからプロモーションって具体的に何するの?バラエティ番組でも出て番宣しろと? >>592
Rizin言われてもみんな分からんからな >>592
最近ネイト・ディアスもNBA見に行ってて、スクリーンで紹介されて歓声上がってたけど、
堀口もそのレベルなのか 個人スポーツでの人気はまた毛色変わってくるんだろうね 昔は、試合の解説とかでも伝統派の事を言うときは「寸止め空手」って言っていたのに、
最近は「伝統派空手」というケースが増えたと感じる。
パンクラスや修斗の試合を見ていても。
これもリョートや堀口効果なのかもね。 Kyoji Horiguchi looking to become a two-promotion champion with RIZIN and Bellator belts
https://youtu.be/2-XSQCZf_tc 堀口ビビアーノには勝てそう
ってか今ならDJにも勝てるかもしれん この間の見たらな
でも一瞬でも気を抜いたらやられるよ Kyoji Horiguchi looking to become a two-promotion champion with RIZIN and Bellator belts
https://youtu.be/V-0Fj06lI1w 堀口恭司、間もなく帰国 単身渡米で学んだ事、鍛えられた事とは?
https://youtu.be/-WdZwva8MNk >>609
練習環境がいいのかなやっぱ
戦うスタイルは本人の一番やりやすいようにやらせてるのかね
スパーは日本だと行け行け言われて攻めないでいると怒られるからな(笑) 日本とアメリカ人のフィジカルの強さという点を除けば、アメリカのMMAのジムって常に新しい技術とかを研究してそれを指導するのが好きだから、
選手のスタイルも自然と色々な形の人間達ができてくる。
で、その連中が切磋琢磨するから自然と対応力が上がる。
比べて日本のMMAのジムは選手を型に嵌める指導が多い。
ある程度その選手の個性を活かそうとはするけど、結局指導する側に技術的な幅がないから選手のスタイルにも幅がない。
堀口の伝統派空手スタイルって初期のKIDのスタイルと良く似ているから、大きく変えられずにそのスタイルのままで成長させてくれたけど、
これが他のMMAのジムだったのなら間違いなく堀口のスタイルはもっとキックボクシングよりになってそして当て感は良いけど普通のMMAファイターになっていたと思う。
十数年前の日本のMMAの技術は世界でも間違いなくトップクラスだったけど、今では完全にMMA後進国。 総合格闘技とMMAの違いだね
MMAだけのくくりでいくと後進国と言われても仕方ない MMAだけが格闘技で他の競技は格闘技じゃないとか言ってるのたまにいるが
そんなこと言ってるから駄目なんだよね
堀口みたいに志があり
空手を捨てず初心に返れる人はかっけー 俺も言われたことあるわ
ガキの頃から伝統派やっててジムで
試合では好きにやって良いけどジム内ではスパーと言えども教えた通りにやれって 堀口も最初は苦労してかなり努力したみたいだからね
まあ、それに付き合ってくれてた周りの人に恵まれてるんだけど 知り合いのアメリカのMMAの選手から言われた事があるよ。
「日本は柔道や空手と言った最高の宝があるのに何でアメリカやブラジルの真似ばっかりでそれらを活かす研究をしないの?」って。
返す言葉も無かったよ。 >>613
「格闘技好き」って意味分からん
「球技好き」ってくらい信用できない
MMAファンはMMAファンだ。プロレスやボクシングなぞ興味ない 一方、アメリカではレスリングの銀メダリストが空手を何年もかけて学んで取り入れて結果を出してる。
日本ならそんな選手なら指導する側は馬鹿正直に打撃はキックやボクシングだけだろ。 >>617
自分が最初にアルティメット大会見たのが25年くらい前
ブラジルのバーリトゥードってのやブラジル柔術が入って来てからまだ30年?もたってないですよね
他の競技を見下せるもんではないですよね 俺は時代によって好きなの変わるから格闘技好きだな
ガキの頃タイガーマスクの影響でプロレス好き
小学校ろくでなしブルースと辰吉の影響でボクシング好き
中学極真や正道会館の影響でk1好き
高校あたりでプライド興行の試合ほとんど好きでサップが実はあまり強くなかったの気づいたくらいから格闘技興味減ってぬるやまのせいで格闘技嫌いになって全くみたい時代が続き
アウトサイダーでまた格闘技ちょっと見始めて今はライジンが1番好きでプロレス ボクシング k1は嫌いになったわけでは無いけど井上なおやの試合くらいしかリアルタイムでは見てない 空手や柔道母国の日本ではなく寧ろ、海外のMMAのジムの方がそれらの技術のスタイルを活かせる指導があるというのはなんとも皮肉な話だよな。 柔道はMMAには合わないと思うけどな。単純に裸だし、投げ技で回転したら上下逆になって投げたほうがマウント取られたりとかする可能性がある。
レスリングは基本回転させてテイクダウンしないからね。
レスリング+柔道の足技っていうのが一番しっくりくる。
それに日本はMMAで稼げないんだから、研究が遅れて当然。
だけど、馬鹿の一つ覚えみたいに海外海外っていうのも違うんだよね。
ATTとかUFCジムの選手が日本国内のジムの選手に負けることだって普通にあるし、
結局強いやつは強いって話に帰結しちゃう。
名門ジムと言われる所も、立地とか有名度で選手が集まりやすいから強豪ぞろいっていうのもある。 >>623
柔道出身の選手達が組み合った状態からのTDの上手さや腰の強さ、更に言えば寝技でも押さえ込みの上手さを活かして結果を出している訳で、けしてMMA合わない事はないだろ。
組み合う為に結局打撃の技術を伸ばしてタックルの技術も必要になるだけで。
単純にレスリングやBJJに比べて柔道をMMAでどう使うかの研究が個人レベルに頼っているのが現状なのでその2つに比べると研究の深みが浅いだけで。
伝統派だってリョートがMMAで使いこなすまでは、まさかMMAで使えるなんて大半の格闘技の実践者や経験者達も思ってなかっただろ。 >>623
ダゲスタンとかロシアの南部のムスリム自治区だって設備悪そうだけど選手は強いもんな
結局、レスリング+ボクシングがちゃんと出来ればMMAに対応できるんじゃねえの 日本は悪い意味で型にはまるからね
kidや堀口みたいな選手がもっとでてくれればいいけど でも、ロシアのMMAファイターも散打ベースやらサンボベースやらとアメリカに負けないくらいバラエティ豊富だけどな。
ヒョードルだって、サンボと柔道がベースで
それにレスリングやボクシングとかを上乗せだろ。 仮に堀口が普通のMMAファイターなら今はどの結果は出てないよ。
リーチの短い堀口にとって空手の遠間からの攻撃やフットワークは生命線。
他のMMAのジムだったのならいわゆるボクシングやキックスタイルになっていただろう。 ホントそれ
伝統派の間合いだとスパーでも全然もらわない
でも、何故か怒られる
試合は好きにして良いからって言われてもスパーでやってないこと試合でやるの勇気がいるし 空手を数年習ってから違う立ち技を習いに行くとしてもそのジムのやり方にあわせないとならないので
染み付いている動きを封印して覚えなきゃならないんですよね
良い部分を取り入れて進化できれば良いけど UFCの選手でも伝統空手を取り入れたような動きの人いるしこれから多くの選手に触れられる機会が増えるといいな ロメロ、セフードが伝統派空手やってんのかな?
ウィテカー、グンナーネルソン、ミトリオンは元経験者
ジョニーウォーカーはどうなんだろ ジョニーウォーカーは、動きを見ると明らかに伝統派やってたのが解る。
真半身の構えであの身体でフットワーク使って、更に裏回し蹴りもつかうのに寧ろ空手と縁が無いと言う方が不自然。 堀口と同階級のスコッギンスのことも思い出してやってくれ ケンポーカラテ入れるとワンダーボーイとか増えるけど
スタイル的にも違う マクレガーはほんとまんま伝統空手
手足長いからより有利っぽいし >>640
ケンポーカラテのスタイルってもろ欧州の伝統派空手の選手達のスタイルだけどな。 空手と言えば、スタイルは堀口と全然違うが菊野はUFCでは通用しなかったな。
ちょっと期待していただけに残念だ。
今やちょっと色物系の格闘家になってしまったが、極端に古流に傾倒しないで堀口みたくある程度ボクシングも取り入れていれば、もう少しUFCでも通用したんじゃないかと今でも思う。 うまく融合させるのもセンスいるからね
菊野にその辺のセンスあるようには見えんけど、個人的に頑張っては欲しい 寧ろ菊野は天才肌だったよ。
でもどんな天才でもダメな指導者が着いたらやはりダメになる。
怪しい沖縄空手の先生が菊野のMMAの分野まで口出しするようになってから明らかに菊野はおかしくなったと思う。 菊野はまともな打撃どころか組みさえ捨てちゃってたからな
堀口もATTでレスリング&フィジカル強化できたのが大きいと思う
フォルミーガも前回の試合見てフィジカルの強さを感じたし、コーチやトレーナーが優秀なんだろうね
菊野はヘンテコ空手で戦おうとした試合はダメダメで、組み中心でいった試合では勝てたというのがなんとも皮肉 打撃どころか組みさえって言い方はちょっとおかしいか
まともな打撃だけでなく組みも、かな
なんにしろ菊野はわけわからん方向に進んだのがもったいなかったと思う 菊野はカルバン戦とアルバレス戦を見る限り、寝かされたら何も出来ないから、あと柔術を習得すればかなり強くなったと思う。ゴロゴロ理論も無しで。 菊野は元々フルコン空手だったのかな
テコンドーに挑戦してる動きがそんな感じだった
自分は沖縄空手とか護身術の空手は好きです(笑)
習ってたことあるので ソネンがリョート対策で苦労しているのを吐露うしてるように
(ま、ソネンだからどこまで本気で言っているのかはあるが)
完成度の高い伝統派ベースのスタイルはやはり対策を完全に用意するのは
中々難しいというのも強みだと思う。
特にリョートや堀口の空手は昔やっていました。
というレベルではなく現在進行形で空手も練習して完成度を上げる作業を続けているからな。 堀口は高校の頃インハイにも出てたくらい素質ある人だからね
あとは二瓶さんの道場が少し変わってて当ててなんぼって考えがあるのもでかい >>648
ちなみにATTのようなMMAのジムではレスリングって純粋な競技レスリングのようなトレーニングをするのかな?
それともやはり関節等がある、いわゆるグラップリングのトレーニングのことを指しているのかな? 基本的にはレスリングの基本の技術と後はMMAで使えるレスリングの技術の指導。
その流れでいわゆるレスリングの試合形式でのスパーもやる。
アメリカかは、レスリングの州のチャンピオンや国内のチャンピオンや時にオリンピックに出た。
とか言う奴らがいるからレベルめちゃ高い。
トップレベルの日本人のMMAファイター達でもATTレベルのジムにいるプロファイター達とレスリングのスパーしたら良いようにやられる。
当然の話だが。 なんでマネージャー変わったん?と同時にグッズのセンスも無くなった >>657
なるほど。
ありがとう。
>>658
それなんだよね。
柔術はやってるんだけど、レスリングもやってみたい。
子供のレスリングはあるんだけどなぁ。 グッズのセンスは明らかに悪くなったな。
なんだ、あのスマフォカバー
あんなデザインならまだ、堀口の名前が入ってるだけでいいだろw 堀口のチャンネル早速登録した
ATTでの練習とか見せてくれるとかくそありがてぇ YouTubeで前のマネージャーディスってる?w
何があったんだ? マネージャー変わったんだーしらんかった、前は白髪の人だったよね >>671
口の動き的にもマネージャーだと思う
石井は円満に辞めたって言ってるが堀口サイドはノーコメントだし契約解除されたんだろうな 凄いな、曲がりなりにもUFCのランカーで打撃もそれなりに強いベンが堀口と打ち合うのを投げる作戦立てさせて、
更に堀口はその作戦を余裕で超えたな。
UFCの上位ランカーと下位ランカーってここまで差があるんだな。 やっぱあの突きはすげぇ
当たれば必ず倒れる鋭さでしたね 堀口はマイクがホントやばいわ
ヘラヘラしててアホ丸出し 今の堀口なら確かにもうDJに勝てると思うよ。
若松の打撃を何発も食らってしまう今のDJでは今の堀口にはもう無理でしょ。 UFCに戻る気は無いのかな?良い時UFC行ってほしい 国内じゃ敵はいないしベラトールでタイトル取ったらあとはONEかUFCしかないからな
DJにリベンジするかUFCでタイトル目指すか
UFCバンタム戦線は今荒れてるし相手次第ではタイトル取れるでしょ YouTubeチャンネル開設
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ライジン、ベラトール二冠成功
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登録者爆増
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UFCフライ級制覇
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ハメ撮り流出
↓
そして伝説へ 堀口のあの左、ジャブじゃなくて刻み突きだな。
ジャブの速さと踏み込みによる体重移動が加わるので一撃必殺の威力はないが、相手にそれなりのダメージを与えられる。
今回、間合いを詰めたかったベンには有効に発揮したな。
コールドウェルにも有効かな? そういえばGacktが堀口の左フックを軌道変えた突きって言ったのは凄いと思った(笑)
あれスローで見てやっとわかった
振り回すフックと何か違うんすよね >>683
ハメ取り流出したマッハさんみたいに最終的に市議目指してほしい >>688
あのフックは踏み込まないで前膝の抜きで体を寄せてから出しているので、
相手からは文字通りノーモーションのパンチになっており、かつボクシングのフック見たく
自分の軸を中心に回して打っている訳ではなく、空手でいう鉤突き的な直線に近い軌道で最後に相手の横から打ち込んでいるので相手は出始めはストレートに感じる。 >>680
さすがに上位の奴らは厳しいと思うけど是非挑戦してほしいね 堀口はマイクがホントやばいわ
ヘラヘラしててアホ丸出し ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています