そういやぁ現役横綱がUFC制圧するとか言ってたキチガイ消えたな [無断転載禁止]©2ch.net
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>>710
「凄い脚力だと思う」と書いた時点で俺も含めた相撲ファンの思う壺だよ笑 思ったけど、力士を否定する総合派もこのスレにはもう2、3人くらいしか残ってないか。
まあ、力士を否定するのが無意味でアホらしいと気付いた奴はその2、3人よりは利口だな。
いくら、力士を否定しても総合派にとって都合の悪い事実をこっちはまだまだ挙げられるからな。 把瑠都がミルコのハイキックが怖かったと言ったのは事実だけど、勇気を出してミルコに突っ込んでいったのも事実。
怖くても、勇気を出して闘ったのは逆にかっこいいよ。 千代の富士は薬に頼らないで、ナチュラルに鍛えて、除脂肪体重112kgの身体を作り上げているから、アリスターみたいにステロイドを使って除脂肪体重110kgの身体を作る卑怯者よりかっこいい。 アリスターはステロイドで肉体改造してデッドリフト300kg。
石浦関はナチュラルに鍛えてデッドリフト300kg。どっちがかっこいいか分かるよな? >>724
そりゃあステに頼ってることを堂々と隠さないアリスターのほうがかっこいいだろう アリスターってドーピングしてるの隠してたような気がするけど違うの? >>726
UFCの薬物検査に引っかかってただろ? >>725
卑怯なことをしているのに?
何か希少な価値観だな。 >>728
なぁーんにも珍しくないよ。アリスターも石浦もステやってるんだから隠してないほうがマシ。
当然の価値観 ちょうどマーク・ハントが禁止薬物の問題に怒りを露わにしているな。
お前らの価値観だと、相撲ファンや力士たちだけでなく、サモアの怪人まで敵に回すことになるな笑 スレ開けたら ID:zc9+Ndl/0 が一人発狂していてワロタw
しかも空気になってるww 総合派がほとんど反論できなくなってると俺は勝手に解釈しているが?
まあ、このスレの奴らは力士の可能性について議論する気はほとんどなく、ただ馬鹿にするばかりだから、今に至るのも予想の内だったよ。 力士の強さは神がかってる
総合3人と力士1人が戦うのがフェア そもそも稼げる横綱がMMAなんかに行くのがありえない
ボロッボロになって引退したら考えなくもねーが 誰もいない空に向かってご都合理論の妄想を叫んで
自己満してるとっても必死なのがいるね
キックボクシングもMMAも果てには姉妹競技であるはずのブフですら
負け続けてる事を吹き飛ばせる程の理論を自分が言ってるとかんじがいしてんのかな >>736
競技特性の違いからして、力士が結果を出すのが難しいだけ。あいつらが強いという事実は変わらない。
まあ、現代の格闘家なんて江戸時代の強い力士に比べたら可愛いもんだよ。
昔は500kg以上の重量を一人で持てる奴もいたらしいからな。
当時はただのおばちゃんでも300kgの重量を担ぐのが珍しくなかったらしいぜ。
おばちゃんでさえ、力士の体重に苦戦してる格闘家より筋力的に強かったというね。 白鵬が腕相撲やブフで負けたとは言っても、力士時代の把瑠都の体重をほとんど苦にしていない時点で、筋力的にはミルコより凄い。
つまり白鵬の力を否定することはミルコの力も否定することになるってわけ。 何にせよ、力士を否定してもキリがないことに気付けない時点で、このスレの総合派は本当にお子ちゃまだわ。 >>711
>どうやってストンピングを当てるか?相手が反応できないくらい、体力を消耗させてからじゃない?
アッハハハハァー
逆を言えば、相手が反応できる状態では技術的に当てれないということになるな(笑)
そりゃーグロッキー状態なら技術関係なく誰でもできるだろwスリーパーだって掛けられるかもな
バルト(笑)スタミナ強化のトレーニングしたり総合対策してやっと引退後のOBや終わりかけの選手にポイント稼ぎで判定勝ちしただけw
その他の力士の戦績みてみろ(笑)
純力士がUFC制圧できるとかw
まぁお前は>>693で敗北宣言したんだからまだ可愛いほうだよ。
>>737
また根拠のない昔話かよwwww言い伝えやら真に受けないほうがいいと思うけどw
>競技特性の違いからして、力士が結果を出すのが難しいだけ。
モンゴル学生の件は競技特性以前の問題
モンゴル学生と最強横綱のアレは、ブフルールじゃないよwニュートラルルールだ
ただの倒しあい
白鵬vs武井壮の倒しあいと何ら変わりない
ちょっと組み合ってみただけでボロがでただけw 白鵬はモンゴル相撲未経験だけど、ミオシッチは学生時代に打ち込んだレスリングですら結果残せなかっただろ。 >>740に答えられない最後の一匹w
プッシュマンの弱さを認め逃亡w晒しスレ保存age でも総合派も白鵬、朝青龍がミルコより力があることについて反論しないじゃん。
10日ぶりに書き込んだかと思ったら、それかよ。 >>743
10日ぶりにも関わらず、直ぐに出てきたw
毎日怯えながら新着チェックしていたんだな
ミルコより力がある?ない?
どの部位の筋力のことをさしてるのか不明だが一言だけ言っておく
ここは力比べのスレじゃねーんだよ!!wwwwバカwww 体重があれば当然力あるはずなのに、
実際はヒョードルに白鵬が腕相撲で瞬殺だしなあ 白鵬がufcでたら最強じゃね?金網に押し込んで顔面めがけてテッポウ(掌底)うてば終わりじゃね? UFCヘビー級ファイターは不作と退化でだいぶ弱くなっている
ミオシッチのスタンドなんてアーツには全く通用しないだろ >>746
白鵬は持病の通風に加えて両足の関節に痛くないところがないような状態。
相手が最軽量級でもローキック一発で座り込んでタップアウトするよ で、ワッチョイどうすんの?
これで逃げるの何度目だよ 相撲否定派って基本荒らしたからワッチョイは逃げるよ >>744
腕相撲や綱引き、重量挙げの話を先に挙げたくせに、よく言うよ笑
押す力や持ち上げる力のことを指してるのが分からないなんて、君もおつむが足りないでしょ笑 >>748
持病があるのに、横綱として活躍できるなんてすげーな。 >>745
力自体は十分あるだろ。
それでも上には上がいるってことだろ。 大体ヒョードルに負けたから力がないって決めつけるのはヒョードルにも失礼だろ。
ヒョードルは格闘技の実力だけでなく、パワーにも定評があるんだろ?
なら、ヒョードルが白鵬に力で勝っていてもそんなに違和感ないんだが。 >>747
しかも、最近のUFCは禁止薬物使う卑怯者が増えていて、マーク・ハントもそのことでマジ切れしたんだよな。
もうUFCが腐った格闘技団体に成り下がってるとしたら、UFCでトップになっても昔ほど自慢にはならない気がしてくる。 >>758
卑怯なことをした上で勝つことを恥ずかしいと思わないお前の意見はどうでもいい。
それに禁止薬物を使ったことが発覚すれば、勝った試合もノーコンテストになるし、意味ないじゃん。 ノーコンテストになるのはバレた時の試合だけだから問題ない >>742
逃亡も何も、大半の相撲派はお前らのことを救いようのない馬鹿だと判断して説得するのを諦めたんだろ。
正直、お前らみたいに力士をただのデブだと思い込んでなめ腐ってる奴らは15歳以下のガキを除いた日本国民の一割いるかどうかも怪しいよ。 >>753
総合派は技術
プッシュ派はパワー論でしょ?
なのに綱引きで素人に横綱が負けたから笑われてるんでしょうにw
薬物云々より大相撲の八百長のほうが醜いな
薬物はまだ戦ってるからいいけど、八百長は演劇じゃんw
千代の富士は八百長大横綱(笑) >>764
本人がこの世を去った後で、あの人の悪口を言うとか最高にダサいな。
あいつは中途半端な喧嘩自慢のヤンキーより女にモテてたし、ナチュラルに鍛えてあの身体を作ってるんだから、禁止薬物に頼ってるアウトローな格闘家と比べること自体が許しがたい。 プッシュヲタ(笑)
プッシュマンでは対抗できないことを悟ったはいいが
その対策がこれ→→→>>737
昔は500kg以上の重量を一人で持てる奴がいたとかwwww
ただのおばちゃんでも300kgの重量を担ぐのが珍しくなかったとかwww
アッハハハハハ おばちゃん以下の筋力でも王者になれるUFCの悪口はそこまでだ >>764
その技術とやらをパワーや体重で完封することは可能だと証明されてるけどなwww >>764
力士より力がある素人なんてたまにいるだろ。
素人に負けたとはいっても、力士は基本的にみんな150kgの巨体を持ち上げるパワーがあるんだから、力仕事でも十分重宝されるだろ。
よって非力とは言い難い。 技(MMA)を超えた純粋 な強さ、それがパワー(相撲力士)だ! >>764
八百長が、流行ってたのは朝青龍や琴光喜、露鵬、白露山がいた頃だろ?
朝青龍の引退以降はだいぶ改善されただろ。 >>768
何時証明されたんだ?w
引退間際後、引退間際のロートル相手だと何の証明にもならんぞw
体重で技術が封印できるんなら柔道無差別時代の選手らはデブばかりじゃないと辻褄が合わんな
体重で強くなれるんならヘビーの総合格闘家はチャンコ食いまくってるよw >>772
太って、強くなれてもUFCは体重制限があるんだから太りたくても太れないじゃん。
それに力士はちゃんこだけじゃなく結構幅広く食べるぞ。 相撲界もドーピングはヤバそうだな
ろくに検査してないんだからやったもん勝ちよ >>774
体重上げれば強くなれるんなら
なぜ日本の総合格闘家はなぜデブを目指さないんだ?
ブラジルのVTは古くからあるが、なぜデブが少ないんだ?
無差別時代のレスリングや柔道だって相撲みたいなデブいないぞ?
もちろん学生モンゴル力士の中にもなw
力士体型めざせば強くなれるというオマエの理屈は完全崩壊したなw
まぁ〜おばーちゃん300キロ云々を信じる時点で頭が崩壊してるんだろうがw 総合より上位の相撲にならって真似しようとしても無駄だからな
大相撲部屋に入ってその生活で培った身体でなくては意味がない >>775
現役力士が3人も白血病で死に、40そこそこで死ぬ引退力士も少なくないのだが、
それでもスモヲタのなかでは相撲はクリーンなのだろう(笑) >>776
現代人の平均的な体力と遥か昔の人の平均的な体力が比べ物にならないくらい差があるのは大人の間ではよく知られてるぞ。
昔は30km以上の距離を歩きで移動することも多かったけど、文明が進歩して生活が幾分楽になった現代では、人々の体力は落ちていくばかり。 >>778
じゃあ44歳でこの世を去ったケビン・ランデルマンはどうなの?
ランデルマンもUFCではトップだったんだよな。病気で早くこの世を去ることを情けないみたいに言うのは、UFCの歴代王者の一人も否定することになるじゃん。
てか早く死ぬことを情けないみたいに言うのは、白血病で死んだアンディ・フグにも失礼だろ?その点考えてるか? >>776
そりゃー、みんなにいじめられるのが怖くてデブになりたくないんだろ?
でも、極端なデブがそれなりに強いのは事実だよ。
高校の頃、クラスで一番喧嘩強かったのは体重100kg以上のデブだったし。
まお、65kgの奴が35kg以上のリュックを背負った状態で生活するから、嫌でも足腰や体幹の筋トレになるわけだ。 なんだかんだで日本国内における格闘技系選手のステータスは
横綱、ボクシング世界王者、五輪メダリストだろう >>776
あいつらは、他の競技の奴らとは事情が違うんだよ。ぶちかましの威力を強くする上で身体がでかいに越したことはないし。
押し負けないためには、体重も必要になってくるだろ。
千代の富士も小錦に押し合いで負けてるところが見られたし。 千代の富士は逆もあった
サイズ関係なしに考えられない力だったな
室伏や千代の富士の身体能力はUFCファイターとは比較にならない >>780
カスワン(笑)もプリデ(笑)も薬物お笑いショーだろうがw
ランデルマンが王者だった頃のUFCなんかイロモノテレビショーに毛が生えたような頃だろ
そして、これらの競技まがいと同レベルなのが相撲ってこった >>776
昭和10年 米俵 300kgって検索してみろ。
昔のおばちゃんが怪力だったって証拠があるぜ。 今よりはるかに栄養状態のいい今でも、
専門的に鍛えてない体重50kg前後の中年女性が300kgをラックアップできるかって言ったらまあ無理だろうな
真っ当なトレーニング経験がないからそういう与太話を信じるんだよ >>787
今よりはるかに栄養状態のいい今?
お前、国語力大丈夫?
俺を馬鹿扱いしておきながら、半端ない馬鹿さ加減してるとかなんなんだよ? >>787
米俵をガキの頃から担いで運んだりしてたから、それが筋トレになってたんだろ?
現代の常識を遥かに超えた人たちが昔は普通に存在していた。その事実を認めたくないのは何で? ペリーの時代から白真弓とか小柳が力士が強いこと証明してるだろ。
UFCの八百長もシウバが証言してたよな。 今のUFCなんて退化状態だからな
K-1アーツのスタンドの強さや
ランデルマンには遠く及ばない身体能力のファイターで競ってるだけ >>786
検索しらその手の言い伝えはでてくるが何処にも証拠はないぞwまさか人形が証拠じゃないだろうなw
その写真にしても本当に中身詰っていることをどうやって検証したんだ?
証拠がみれるサイトのURL貼ってみ
オマエはサイトに載っている都市伝説や昔話全部信じてるのか?詐欺師に簡単に騙されそうなタイプだなw 大相撲の歴史がまだ浅かった頃に活躍してた雷電は張り手で100kg以上の巨漢を殺めたり、鯖折りで相手の背骨を折ってることを考えると全盛期のタイソンもヒョードルもヴェラスケスもヒクソンも、雷電に比べたら可愛いことになるな。
まあ、現代は文明、科学技術の進歩に伴って昔ほど体力的な強さを求められなくなったから、現代人は昔の人に比べてすごく非力。
そう考えた方がいいんじゃないか。 そもそも昔の人の方が力持ちなら重量挙げ競技の記録更新をどう説明するんだ?
例のおばあちゃん連中がオリンピックでたらメダル独占できたのか?
>>781
>みんなにいじめられるのが怖くてデブになりたくないんだろ?
つまりデブになると強くなれる選手が虐めが怖くてデブになるのを避けたとw
この解釈でおk?
>>783
>あいつらは、他の競技の奴らとは事情が違うんだよ。
矛盾してるな
オマエは>>768で「技術とやらをパワーや体重で完封できる」といったんだ
結局、事情(技術)が違うと体重で完封できないことを認めたことになるな
体重で完封できるならヘビー級ボクサーはみんなデブになる
アマレス、柔道、無差別もデブだらけじゃないとおかしいな
100キロ前後の学生モンゴル力士の技術を150キロ横綱が完封できなかった理由を説明してくれ 実際、現代の力士やプロレスラー、総合格闘家、柔道家が戦国時代の侍と力比べしても、ほとんど敵わないと思う。
殺し合いで使う日本刀は剣道の竹刀や野球のバット、テニスのラケットとは重さが全然違うし、握力100以上ある奴が現代に比べて、珍しくなかったと思う。
何せ、日本刀での斬撃練習も兼ねた素振りは竹刀やテニスのラケット、野球のバットによる素振りより遥かにトレーニング効率がいいし。 >>796
技術をパワーや体重で完封できるのは、なんでもありの喧嘩や総合での話だろ?
他競技は関係ないだろ。
まあ、体重が重ければ重いほど、相手に投げられにくくなる、倒されにくくなるというメリットはあるがな。
おばあちゃん連中が米俵を担いで運ぶ仕事をしてた頃はまだ重量挙げの記録も取られてなかっただろ。
実際のところ、人間のポテンシャルは計り知れないものがあるってポジティブに考えた方がいいんじゃないか。 >>796
でも実際、重量級のレスリング選手も柔道家も体脂肪率20%以上ある奴が多いだろ。
体脂肪率20%は厳密に言えば隠れデブって奴だぞ。 大体、誰もが太れるわけじゃないだろ。
体重100kgのマッチョは基礎代謝が高いから、たくさん食べても中々体重が増えないことはよくある。
でも力士は太る才能(栄養の吸収力)が非常に優れてる。まあ、あの巨体を投げたり持ち上げたりするのは十分な筋トレになってるし、その筋トレをした上でたくさん食べて、昼寝もするからあの身体が作れるわけだが。
キックボクサーや総合格闘家、柔道家に150kg以上の巨漢はほとんどいないから、力士対策をするのはなかなか難しいというのもある。
だから、総合格闘家の多くは力士の並外れた体重に苦戦するわけだ。 >>796
なんで事情が技術のことを指すんだよ?
押し負けないためには体重も必要になってくるって言っただろ? 実際、総合格闘家やキックボクサーの多くは普段力士がやってる練習についていくのは難しいだろ。
柔道で銀メダル取った原沢が音を上げるくらいだし。
力士レベルの身体になるには、たくさん食べられる胃の強さだけでなく、バカみたいな体力も求められるってことだな。 デカイは才能
フライ級が意気がったところでヘビー級には敵わない 今の小粒UFCファイターを最強だと考えることがナンセンス
減量して130kgのカレリンからしたらヴェラスケスやミオシッチなんて大人と中学生以上の体力差がある 千秋楽の表彰式で渡される総理大臣杯は、目方が40kgある。
小泉や安倍は必死で一人で持ち上げていたが、大抵の政治家は呼び出しに
助けて貰う。それを優勝力士はホイと受け取り、ひょいと土俵下の若者頭に
渡す。若者頭も元力士(十両クラス)で、これまたグイのホイ。
一つの見せ場だが、Ufcに出来るかな? >>769
木コリを仕事にしていた新弟子が初代若乃花と腕相撲をしたら
五分で若乃花が「頼もしい奴だな」と苦笑いした、という記事を昔読んだ
記憶がある。でもその新弟子が出世した話は聞かない。
まあ、そんなものだろう。 >>798
はい?なに後付けで言い訳してんだ?w
最初お前は>>781で「いじめられるのが怖くてデブになりたくないんだろ?」を理由に挙げてただろw
それが重量級でデブが少ないことの説明ができなくなると、>>798でその競技だけ排除する方向に変えた。
そして後で更なる言い訳を思い付き>>799でデブの解釈を変更w
つまり理論の軸がなくただその場その場の対策で逃げてるだけw
技術を体重で完封できるというオマエの主張は崩壊したまま
柔道やレスリングにしても様々な技術を身に着ける必要がある。それが事情の差。
体重無制限で、技術を付けた100キロ柔道家と技術のない150キロデブではどちらが強いんだ?答えろよ
初期VT時代でもデブは殆どいなかったがどういうことなんだ?ここの説明もお前は逃げたまま。
それと喧嘩にしても白鵬があの100キロ程の学生モンゴル力士にどうやって勝つんだ?この説明からも逃げるなよ 興奮してるな(笑)
相撲有利を理論的に崩せないMMAヲタ乙 そろそろおばあちゃん300キロ云々が正確な情報であることが分かるURL貼れよ
特に>>779の解釈なんか生物学的にみてもおかしいだろ
人属誕生から一説には数百万年たってることを考えれば80年の差なんて一瞬の出来事
体重の6倍上げられていたとする人類が一世代程度で退化するとか同じ種の生命体としてあり得ないからw
>>798
>おばあちゃん連中が米俵を担いで運ぶ仕事をしてた頃はまだ重量挙げの記録も取られてなかっただろ。
また苦し紛れの後付けwww
1891年にウエイトリフティング世界選手権開催
1935年に300キロお婆ちゃんの話
お前の理屈では、昔の人の方が現在人より力持ちなんだよな
だが現在人が昔の人のリフティングの記録破っている事実
コレとやって整合性を付けるんだ?
話は逸れるが、やはり相撲ヲタID:YBnlsUwb0と ID:s6GPgS3K0は同一人物だったなw
個別に質問したが両方とも>>798 で自分のレスと認識して回答してる
どうりでワッチョイ導入を怖がるわけだw 興奮してるな(笑)
自分だけで勝ち誇ってて阿保みたいだなw >>807
100kgの柔道家と150kgのデブ、どっちが強いか?そんなの人によるんだから、結論の出しようがないだろ笑
素人でも天性の強さを持ってる奴はいるし、その体重100kgの柔道家の技術が絶対に通用する保証もないだろ?
白鵬とブフ学生の喧嘩も、本当に何でもありルールである以上、白鵬が頭突きを食らわせる可能性だってあるし、ブフ学生が白鵬の股間を攻撃することだって考えられる。
つまり、喧嘩はどちらが勝ってもおかしくないってこと。
少なくとも俺はあのブフ学生が日本の大相撲でも白鵬より強いとは思えない。 本当にモンゴル相撲が即大相撲に通用するなら相撲部屋に入門してる
朝青龍のジャパニーズドリームに続きたいからな >>807
>初期VT時代でもデブは殆どいなかったがどういうことなんだ?
だから、誰もが太れるわけじゃないって言っただろ?
あいつらは他の競技の奴らに比べて、栄養の吸収力、胃の強さが優れてるんだよ。
そして、上記の要素だけでなく厳しい稽古に耐えられる体力、忍耐力もなければいけない。
力士のあの巨体は太る才能と、並外れた体力、忍耐力の賜物なんだよ。 >>810
九官鳥 オッス!
また連呼芸始めるんすか? モンゴル総合宝塚 オッス!
まだ難癖発狂芸続けんてんだなw >>812
> 100kgの柔道家と150kgのデブ、どっちが強いか?そんなの人によるんだから、結論の出しようがないだろ笑
つまりお前の知能では、分からない答えられないということで良いよね
お前は100キロの柔道家と素人デブが柔道で試合すれば
どちらが勝つか想像もできないバカということでおk?
>白鵬とブフ学生の喧嘩も〜喧嘩はどちらが勝ってもおかしくないってこと。
てことは体重で技術を完封できるとは限らないことを認めるでいいよね?
>>814
既存の格闘家が太れる太れないの話をしてるんじゃないの
デブが技術を封印できるという理屈なら、技術を持たないデブでも飛び入りで勝てるということになるだろ
VT時代でもデブが転向して実績を残した例なんかみたことがない。柔道未経験のデブが柔道家に柔道で勝ったという話も聞いたことがない
>誰もが太れるわけじゃないって言っただろ?あいつらは他の競技の奴らに比べて、栄養の吸収力、胃の強さが優れてるんだよ。
優れているソースは?
素人がたった2週間で13.5キロの増加!した例
https://ameblo.jp/nyadiet/entry-10413901401.html
あとお婆ちゃん300キロ逸話話とリフティング記録更新との整合性を逃げずに説明しろよ
それとタID:YBnlsUwb0と ID:s6GPgS3K0はお前という指摘にはなぜ黙ったままなんだ?
お前は自分の主張だけペラペラ連投する癖に
都合の悪い質問にはスルーしてばかりだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています