「社会に出たら学歴の意味はほとんど無くなる」という"事実"について
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>>199
ID検索っちゅうんが分からんがこんスレのおたくのだけ読んだわ
関西弁って感じせんなー
こんな感じなんやろか
とりあえず、ごっつ、言うんをおたくから学んだわ
次使うたろw >>200
学校歴としての学歴の価値は変わるかもしれんね
もっと学位重視になるんが健全やと思うわ
ごっつ修士以上が増えるとええやんな!(使うてみた >>158
標準的なものの見方だろ、これからどうなるとかは別
揺れ戻しもあるしな >>179
いやそれ言ってる奴めっちゃいるぞ
私立はソルジャーで国立は幹部候補みたいな >>166
君は身長低いことがコンプレックスになってたりして……(~O~;) 農水次官の息子みたいに東大入れないと親に殺されるから勉強したら? 上位5%の企業に入りたいんなら旧帝早慶くらいいると思うそれ以下は国立マーチでなんとかなる本人次第やけど 本当に、分かってないな。社会に出たら学歴は超重要だよ。
もっと能力と無関係な指標である「身長」で収入が変わるのに、学歴は関係ないってアホかいな。
なお、
「社会に出たら」というけど、社会に出たらするのは労働だけじゃないからな。
一般の人間関係、結婚、凄く作用する。
まぁ、社会に出たら血(生まれ、出自)も超重要。
ただし、学歴にしろ血にしろ同質的な人が固まってるから、
自分の階層を出ないと本当のところが実感できない。 社会に出たら学歴が偉いんじゃない
出世した奴が偉いんだ >>211
学歴とか出自で人を選ぶようなカスとはつきあいたくないわ 必要な学問を身につけるために学校に行く。
ここが基本なんでここを抑えてないから学歴だけで上手く行く行かないとか不毛な話しになる。学歴があるからきっと実力もあるのだろうと期待されてその期待が有利に働く場合が多いが期待ハズレで実力ないことがわかれば返って不利になる。 >>213
おまえはいい人間に恵まれてるのか感受性の低い馬鹿のどっちかだね
どうしても容姿とか学歴、肩書きに影響されるものでしょ >>213
>学歴にしろ血にしろ同質的な人が固まってるから、
自分の階層を出ないと本当のところが実感できない。
って。日本は相当、血(出自)だよ。俺も知らんかったわ。 >>213
じゃ、「身長で収入が変わる」 ってどう思う? こうあるべきだ/こあるべきでないという話しと、(良し悪しはともかく)事実としてこうなっている、という話しをきちんと区別したいな、
こういう話しのときは。 ↑
賢い。以前はそれを混同して人生損した(ような気がするw >>217
統計の授業とかでよく出てくる話やな
「家庭が裕福だと栄養が足りてて背が伸びるし、教育水準も高くなるから年収も高い」
という因果関係と相関の違いに気を付けよう、というエピソード
あとは「スポーツを真剣にやっていた人には背が高い人が多く、根性やリーダーシップもあるから年収も高い」とかな
まぁ背が高いやつのほうが仕事できそうに見えるから仕事を任せられて成長しやすい、ってのはあるかもしれんな
アメリカならまだしも日本だとどうかな 因果関係が成立しているといえるくらいのデータはないんちゃうか 上にも書かれてたけど社会出てからの学歴ってアクセサリーみたいなもんだよ
年収・社会的地位が基礎ステータスだとして、学歴はあればないよりは箔がつくって程度のもの
身長とか家柄なんかも同じようなもんだよな モデルとか身長が職業に直接関係する場合は事実身長が有利不利に関係するしそうであってよいと思う。
一般の会社の就職で身長がどれほど影響するかはわからないが外見や見た目の影響は多少ありそうだよね。
採用する側はそのつもりはなくても。
でもこういうことは社会では当たり前のことだからね。良いことだとは思わないが現実そのなので対応するしかない。しかし捨てたもんではないのな長い時間で単に見た目だけだったのはわかってくるから。なので学歴はあった方が良いがそれだけで実力がないとあとでバレる。 >>215
それせいぜい定年までのシャバでの付き合いだろ
例えば会社の付き合いなんてのも、ただの「知ってる人」以上でも以下でもないんだよ
ぶっちゃけその程度と付き合いの人間などどうでもいい
俺が死んだところで5日もすれば職場は通常営業
夫婦だってこちらが長い闘病しなきゃならん病気にかかったら簡単に離婚される
死ぬまで付き合える人なんて数人いるかいないかだろ
打算の付き合い数十人と仕方なく一緒にいるより一人で犬と遊んでた方がずっとマシだ
>>217
いくら変わるんだ?1cmで一億か? こんなに静かに勉強できる環境はないんだから
コロナ世代以降は学歴が再び重視されるようになる 一旦会社に入ったらその先は東大だろうがMARCHだろうが、アウトプットが出せるやつ、周りから必要とされるやつが出世する。大学名はほとんど意味をなさないことがほとんど。 学歴しかいいとこなしの俺にとっては昔の学歴至上主義社会の方が生きやすかったんだけどな
日本が衰退しようが構わないから戻してくんねぇかな 仮に途中でつまづいた場合でも
学歴で拾い上げられるチャンスがある。学歴なかったら本当に浮かばれない。
割と賞味期限の長い資格だよ、学歴って。 学歴には価値と意味はあるがそれは無限ではないからどこまで価値があり意味があるかは正確に理解したいよね。 >>227
この話は大学や学部にもよって学閥をつくる傾向に強い弱いがあると思う。
早稲田 慶應はあるだろうし東大も(表だってはやらないが)ある。
旧帝だと東北 阪大も比較的強い気がするな。
京大 北大は弱い気がする。
名古屋 九州はどうかな。
marchも傾向ありそうだがよくわからない。 >>231
旧帝大は東大以外
学閥やら同窓会やら全く興味なし
俺も周りもそう。 そう。会社入ったばっかのとき同じ大学の人だけ声かけて集めてたけどな。会社にもよるかもね。 古い体質の会社ならそういう〜会みたいなのあるよ。きっと。その結束や影響力がどの程度かはそれこそ大学や時代や会社や業界による。 いつまで学歴は関係あるとかないとか言い合ってんの?
学歴は関係ない前提のスレじゃん
「少子高齢化による労働人口減少への対策を議論しよう」って言われてる中で
「いやそもそも少子高齢化じゃねーし」「いやいや少子高齢化だろ」って言い合ってるようなもんだぞ
社会出てもそういうやり取りしてる奴は学歴あっても議論の邪魔になって評価されないんだろうなぁ…苦笑 >>237
もうすぐ9時だけど、まだ寝ぼけてんのか? 小島よしお、アンガールズ田中が低学歴だったら
YouTubeで勉強動画出せなかったりバイキングに呼ばれていないと思う。 関係ある 関係ないの01の議論は出来ないから
ここはこの程度の影響がある
ここはあまり影響ない
ここはほとんど関係ない
最初だけ関係あるとかそういう議論だと思うんだけど。 1の質問に対する答えとしては
学歴が多いに関係するという話しをしたい人が
集まってるから、受サロ民は受け入れようとしない。が答え。 ちなみに、そういう人に対して、言う程学歴関係ないからと言いたい人も受サロには一定数いるのでそういう人とのバトルになる。
それを見たい人も集まっている。 社会に出てから学歴関係ある派
実力がないのを学歴で埋め合わせしたい人間
社会に出てから学歴関係ない派
学歴にかかわらず実力でやっていく人間
この違いが如実に現れるスレだな 考え方の違いは現れるが、現実は否応なく存在する、学歴が有効に機能することと機能しないことを正しく把握しないと失敗する。 超がつくほどの大企業でかつその中で出世を望む人間のみ学歴は関係あるかもしれん
東大、慶應、早稲田のみ出世するとかね
でも日本の99%の人間は上記に関係しないし、学歴なんて関係なく、会社に入ってしまえばどれだけ仕事ができるか、またはどれだけ上司にいい顔ができるかで序列は決まる
学歴が関係あると言ってる奴らは学歴が関係あると思い込みたいだけに過ぎない 母校は,例えが変だけど親みたいなもんで二十歳超えたら親がいるいない関係なしに自分自身で生きていく訳だけど、どこか心の支えになったりする時があるのと同じで大学もなにかしてくれるわけじゃないけど心の支えになる時があるよね 世界的に有名な外資系企業に勤めてるけど、学歴関係ないよ 調整や渉外やマネジメントの仕事は学歴関係ない。個人の性格適性次第。
純粋な技術的もしくは専門的探求能力は、学歴通りというか、高校、大学時代の勉強量次第。
職場でどちらの能力が重視されるかによって
学歴(勉強量、身につけた知識)の重要性が変わるけど、
ほとんどの職場では前者の仕事のウエイトが
大きいのでは? 卒業後のOBに大学は何も価値を与えてくれない。
卒業後のOBの活躍が大学に価値を与える。 >>249
前者の場合も肩書としての学歴は関係なく
学歴に見合って身につけた実力が関係するんだろ。 >>252
その通り。
ただし、高学歴者に唯一救いがあるとしたら、
後者の仕事は高学歴が有利になる場合があること。
正確には、高学歴になる過程で身につけた勉強するときのコツ、勘所の押さえ方とかね。
逆に言えばそれくらいしか差が出ない。
高学歴側の人間としては悲しいけど。 学歴が高くなくても専門知識に優れているものは山ほどいる
学校名などへの突っ張りにもならんわ 全く関係ないとか言うとこのスレ見てる受験生が可哀想 >>256
あって損は無いというか学歴に見合った実力をつけるために少しでも良いところに行くべき。 受験生におくるなら第一志望に受かるように頑張れってことだな
第一志望がマーチならマーチでいいから絶対合格すること
この板見れば分かるが学歴コンプはずっとつきまとうからな >>257
全く関係ないわけがないじゃない。
それは学歴が全てというのと同じくらい極端。 20年後の話してるやつは逆に今現在は学歴が意味を持つって思ってるってことなんだよな
仮に20年後は意味を持たなくなっていたとしても一度世代に植え付いた常識は、その世代からはそう簡単にはなくならない いや学校名で人生全部うまく回るほど甘くないだろ
それは受験前に知っておくべきだと思うよ
俺んとこは外資だから実力主義だが、純日本企業では学歴も実力も関係ないところで出世が決まったりするだろ
いかに上司の愛を勝ち取るか、社内政治力とか、仕事時間以外を上席接待のために費やすとか
これを早いうちから知っておくことが鬱になってドロップアウトすることを防ぐ手立てになるかもしれない その大学行って何したいのかを良く考えて選びな。ときどき、ホントは理系に行きたかったけどより偏差値高い大学行くために文系行ってやっぱり再受験とかいるけど、遠回りで時間の無駄だから。 偏差値76()の高校から東京一工を経て
超大企業だけど、
まじで学歴は"優先入場チケット"でしかない。
一旦企業に"入場"してしまえば、
待ち行列に並ばずに人気のアトラクションに乗れるファストパスくらいの価値があるかないか。。 >>264
ファストパスの価値もない。
入ってしまうと運とか社内の空気を読むチカラとか、所属組織が結構でかいかな。
まあ広い意味で個人の力量だよ、 学歴があって能力がない人の話でも、能力も学歴もない人よりマシ、人事を騙してそこそこの企業に入れる程度には役に立つし、学歴がなければそもそも入場さえできない
結局学歴は意味あるわ >>262
>>264
なんで君たちみたいな勝ち組がこんなゴミの掃き溜めみたいなところで
熱く議論してるの? >>265
まあ、その通りだな。
学歴に学力と名誉以外の何かを求めるなら、
どこでも良いから国立医学部行くしか
ないな。
って気づいた高学歴理系が医学部再受験してるんだろう。 マーチ(欲を言えば早慶)辺り入れそうだったら他人にマウント取るために勉強するより
部活や恋愛辺りに時間を割くほうが後々効いてきそうだな 学歴に頼ってると入場してからが辛くなる
難しい人をうまく扱える能力の方が大事
電通の新入社員の自殺とかはまさにその一例だと思うが そう考えるとガキのうちから付属に入れるってのが賢い選択なんやな 学歴がなくても実力がある人もいる
でも社会はそういう人をすくい上げるシステムがないんだよね
なぜなら本当に無能な奴と見分けがつかないから
ブスがいくら性格が良くても誰も気づかないのと同じ >>270
あれはどう考えても能力とかの問題じゃないやろ >>266
入場券なきゃしょうがないから
意味はあるって言ってるよ。
万能ではないことを強調してる。
0 1の議論になりがちだから。
あと使い方次第で、学歴あることで期待される分
鍛えられる結果、あとから実力がついてくるとかはある。
要は打席が早く回ってくるってこと。 自称大企業社員さんがたくさんいらっしゃいますね
受サロでは自傷するだけで何にでもなれるから楽ですわww >>270
入社してからは学歴より人付き合いが上手いほうが有利よな >>270
またそれは別の話だろ
学歴に頼らなくて入社しても会社は辛い >>275
自称大企業だけど言ってることはおそらく、親から言われたこととか本に書いてあったことの受け売りだから正しいぞ そもそも同僚の学歴なんぞ知らないこともあるし
異動してきた上司なんかは上司なのに部下の学歴知らんこともある
パフォーマンスが全てであるコンサルなんかは特にその傾向が強い そもそも18歳の時の学力で就職後30年以上の社会人
人生の何かが決まる訳がない
東大法以外出世しない国家公務員制度を民間に
適用したらすぐに潰れると思うわ >>281
入口(採用)と第一歩(初期配属)は決まるぞ
あとは全く関係ない >>281
確かにな
学歴しか取り柄のない無能が自尊心を保つために
学歴が全てとか言ってるんだろうな
そもそも大学4年間の積み重ねで変動あるだろうし
受サロやめようかな
馬鹿らしくなってきたわ >>282
ワタクに話を限定するが
文系はマーチ以上
理系は理科大以上あたり入れれば
あとは自分次第だろ >>284
MARCHじゃ厳しいだろ
いい大学に行くことのメリットは意識の高い周囲の人間にインスパイアされるってのもあると思う
MARCHぐらいだと本当に適当に生きてる奴が多い >>284
自分次第だが、マーチで難関企業入りたいならマジで体育会か帰国子女かコミュ力お化けしかおらんぞ
そいつらに並ぶキラキラエントリーシート書けるなら問題ないけどな
東大京大せめて早慶行ったほうが楽やろ
マーチで勉強をアピールしても辛いしな そこは東大京大や理系院卒の縄張りやから >>285
インスパイアされるって意味なら
厳しいものがあるけど
所詮、大学なんて就職予備校
そういう切磋琢磨する「仲間」を見つけるなら
日本だと東大・京大レベルじゃないと厳しいと思う 確かに
仕事の能力自体に学歴は関係ない。
ただ
学歴押しのけるほどの能力つけるより、参考書に載ってることを勉強する
だけの方が数倍楽チン。 >>288
それで後々苦しむと...
アホかな?w >>289
何が言いたいんや?こいつがマーチ行ってたらもうちょい苦労してたということやん?
まぁお前マーチなんかな?
お前も間違ったことは言ってないんよ
確かにマーチから三井物産とかもおるからな
そういう連中と遜色ないキラキラエントリーシート書けるならマーチでええねん
書けないなら東大京大せめて早慶行かないといけませんね、ということよ >>289
ソースがstudy速報は草
少なくともMARCH以上なら大丈夫っていう基準が低すぎるのは明確だね 良い就職先()に就くには
入場券が必要。
入場券は学歴 + アルファで入手可能。
+アルファに自信があるならそっちを
磨くのも可。
ただし大多数は学力学歴磨く方が確実。
最低限、早慶以上は行っとけ。
↑ここまではコンセンサスあると思うけど、
入場後は一度全てリセット。
また0から競争ってことで
気持ちを切り替えるのが大事。
高学歴ほど無駄に奢りがちだから注意。(自戒) >>291
早慶がマーチより就職が「多少」楽になるでしょう
じゃないと報われませんよねw
マーチで難関企業入りたいならマジで体育会か帰国子女かコミュ力お化けしかおらんぞ
早慶行ったほうが楽やろ
ってあなたは言いますけど
早慶下位学部だと
うちの学部で大手就職してる奴のほとんど
・コネ
・非総合職
・体育会系
と実体験に即して主張している人も居ますよって言いたかっただけや
んで俺は準難関国立理系や
>>292
ソースがSTUDY速報なのは許してくれや
難関企業を目標にするとマーチだと低すぎるけど
早慶も低いよ
安泰なのは東京一工レベルからだろ >>293
俺の両親も似たようなこと言ってるな
てか早慶文系ってそんなにマーチ文系と差があるのかよ
国立理系の俺から見たら
早慶文系なんてマーチより赤シートの暗記少し頑張ったんだねw程度にしか思わんけどな
所詮国英社しか出来ない理系科目から逃げたゴミの集まり よくよく考えたら私文なんて早慶含めてサルでも入れるもんな >>294
おまえの言ってることはわかるよ
早慶は御荷物学部が多すぎて政経法経済とかじゃないとダメだね
まぁstudy速報がソースの時点で馬鹿丸出しだし国立理系って言ってもピンキリだからなw >>294
つまりワイと主張変わらんやん
早慶下位ではまだ不十分ってことやろ
マーチならもうちょい苦労するわけやん
準難関って筑波横国あたりか?まぁ専攻次第やけどええとこ行けそうやな
工場や田舎勤務の覚悟は要るが生活は安泰やろ
>>295
採用の仕組みが大学別やからな
マーチは横一線に30000人おるわけやろ
そこから一歩でも前に出れたらかなり有利だわな 国立理系か。
旧帝でないなら意味ないよ。
そんなところに行こうと思わん >>298
「工場や田舎勤務の覚悟は要るが生活は安泰やろ」
そうだね
東京生まれ東京育ちやから東京の悪いところは散々見てきたし、地方も風情あって良いと思うから自分に合ってると思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています