「社会に出たら学歴の意味はほとんど無くなる」という"事実"について
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学歴によってキャリアパスが変わる
学歴によって業績評価が変わる
こんなこと信じてる人もいるよね
これが本当かどうか、まずお父さんに聞いてみたら? >>4
お父さん本人だけのことじゃなく社会の仕組みに関して身近な人に聞いてみなよ 実際これはリアルだろ。
君ら現実みたまえよ、❤ どうせ受サロの名無しの>>1に言われても
「嘘だ!そんなはずがない!ではどうして学歴得るために努力してるんだ!」
ってなるのが目に見えてるから
身近な人に聞いてみろってこと 「パッパに聞いたけど学歴差別あるで」みたいな妄言レスも予想されるから
本当に社会人に聞いたのか試すための質問もしちゃおうかw
それに対するマトモな答えなかったら妄言ということでwww これは本当にそう
学歴なんて就活の時のフィルターにしか使われないしそれすらも廃止の方向に進んでる まあ事実っちゃ事実だろうな
就職に必要な学歴なんて国公立大学入試におけるセンター試験みたいなもんだからな
だから最低限の学歴(文系だったらマーチ以上、理系だったら国公立理系もしくは理科大以上)
を得たら大学入学後の頑張りが大事
そして出世に関係する学歴は(院卒)大卒>高卒>中卒という括り >>8
具体的にどの団体(企業等)でそういうことがある?
「普通にある」というのであれば珍しくことでないと思うので一例で構わないのだけれど 学歴関係なく金稼ぐのは不動産屋とか営業成績自分次第のものでしょう。入り口の悪さをカバー出来るだけの有能な人間は少ないしねえ。 >>11
この文が100%正しいわけではないから反論あるなら是非ソース提示して反論してね 営業成績とは言っても金融なんかは入り口の敷居が高いから学歴がしょぼいとキャリアを始めることすら不可能だし業界が限られるのは事実だよね。自分の成績で数字を伸ばせる業界に行かないと上なんて無いようなものだし。 査定会議で「あいつは今期イマイチの実績だけど、一橋出だから点数載せとくか」なんて事を言う管理職がもしいたら翌日降格されてるな >>15
「入り口の敷居」ってそれ厳密には社会にでる前の話じゃね? だから自分は勉強しか能が無いと思う奴は無理してでも医学部行くか研究職目指すべき
最悪文系でも良いけどその場合は弁護士会計士目指すべき
ただ学歴だけ高くても何の意味もない 評価される側ではなく"評価する側"の立場になって
学歴で評価することの合理性を考えてみるといいと思う >>17
社会に出る以前の頑張りが足らないと可能性が低くなる事実として言及しただけ >>18
医学部や研究職は良いけど
弁護士会計士は悪手じゃろ
飽和してるし、営業活動しないといけない
勉強しか能のない奴がうまく営業できたり、人に頭下げたりできる? >>18
だからむしろ勉強しか能のない文系は
筆記比重の高い地方公務員とか国家一般職行ったらいい
キャリアは東大でないと相手にされないし、官庁訪問でコミュ力も必須だから
無理だが 優秀なら上に上がれる可能性は否定出来ないがそもそも入れる業界は限られるしそうなると後から業界変えは不可能に近いし、自分が選べるところから選ぶにも業種を考えないと努力が報われない 学歴は関係ないことはないけど
仕事で良い成果を出せるか出せないかという実態の前ではものすごーくチンケな要素でしかないな >>24
まさにその通りであると考えていて
それを「ほとんど無くなる」という言葉で表現してみた >>21,22
それもそうだな
でも地方公務員なんて住民対応でもろコミュ力要求されないか?
結局このご時世能無し文系が生きる道なんてないのかもな 同じような業種でキャリアアップする以上入り口が限られると上限が低くなる。自分が入れる業界でも安定を捨ててフルコミッションのような仕事で結果を出さないと数字にはならない。 同じ会社で東大やマーチがいたら後は仕事次第という意味なら学歴は関係ないという話は筋が通る 学歴はあった方が良い
これは事実
だが、それだけでは足りない、だからこそ、体育系の
やつらは社会的経験知識を使いまくって、社会適応する。
これを世渡り上手という。
現に学校の管理職は「人物重視」の名のもとに、体育会系を
優遇するというコネがあからさまになっている。
勢いと口が主な武器となる。ほぼほぼ、二重人格が多いwww
公正公平に試験で上がってきたものをさらに、人物でみるという
方法がどうしてとれないのか。
人物重視を先にしたら、コネ、タイミング、偏見が生まれるのは
当たり前だろ。
大人数の中から人物抜擢するのは、まず公平な試験、資格、一般入試による学歴
から鑑みるのが妥当。その次に人物だ。
結論、推薦でない学歴は重視されるべき、その次に人物だ!
そうでなければ公平性は保てない。
民間で社長がとりたいやつをとるのならいいが、公務員は絶対にまずい!!
今の日本はコネ社会に逆戻りしている。
危険だ!!! 一回出身大学東大にして求人探してみ。そして無名大学いれて探してみ。
これが学歴。
ちな入ってからは学閥あるとこは除いて実力で決まる。しかし同じ大学だと可愛がられるのが事実としてあるから有名企業やと学歴全盛期時代の先輩はまだまだおるからその人らに好かれて上に上がりやすく、評価されやすい。
これもまた事実。
それ乗り越えられるだけの仕事のスキルがあるなら学歴要らんって言ってええんとちゃうか >>20
社会に出る「以後」の学歴の有効性について議論してるんだよねこのスレは
お前頭悪いってよく言われない? >>26
住民対応は契約社員とか請負の非正規に丸投げだし
対応することもあっても、ヤバい奴は住民対応に出せないから
中の事務作業に強制的に回されて、引っ込めさせられる >>28
「社会に出たら」というスレタイだから
このニュアンスで正解だと思う >>29
フランスの制度みたいにすべきなんだよな
フランスでは大学受験資格としてバカロレアがある
そのバカロレアが最低限の高卒の基礎知識を計ってくれるから
それに受かったら、一応はまともな基礎学力があると判断してもらえる 学歴って他に何も取り柄がない奴の救済手段だと思うんだよな
他がどんなに駄目でもまあ最低限の努力は出来る奴なんだなって印象は持たれやすいでしょ
それが何の意味も持たないようになったら将来悲観して自殺する子供とか増えそう スレタイの意味を考慮せずに学歴の有用性をベラベラ一方的に話してるガイジの多さ
受サロ民がいかに人の話聞けないガイジの集まりかがよくわかるスレ スレ立てた側としては
就職した後のステージの話を意図してる
他方、就職するまでのステージでは企業側の採用活動の合理性を高めるために学歴である程度の評価することはある
限られた期間とコストの中で一人一人を丁寧に見極めることが困難だからね >>31
俺28と同一人物だけどさ、学歴関係なく社会に出てから乗り越えられるものは全部ではないよということに関して言及してるんだ。議論の方向性を恣意的に限定するのはよくないと思うんだ。 いい感じに白熱してきたところで
クールダウン用の動画見てくださいね(youtube)
タイトル:学歴で見栄を張り続けた男の末路が悲惨すぎる・・・
(5/23現在で約88万回再生)
https://youtu.be/-hmRYjwjjlc 学歴がダメで実力があっても行けない業界があるから学歴がダメスタートを実力でリカバリーするのは限界があるという点で学歴関係なく実力でどうにもはならない可能性の話ってことね 高学歴は自営業で成功しやすい
勉強も自営も粘り強さが必須だから 人に言葉で説明する能力って大事だと思うよ、うん。人と関わる仕事なら鍛えておくべきだ。 After Coronaの社会は情に訴えるだけの営業じゃやってけない気がする
学歴はともかく知能とスキル重視でしょ >>43
サービス内容が「リモートでも仕方ないや」ではなく
「リモートだからいい」のが生き残るらしい
(例)キャバ嬢の普段着と自宅の様子を見ながらSkype >>40
文章がめちゃくちゃ読み辛いんだけど
キミ高校生? 少なくとも受サロ民は出世できないから一生受験の話してれば良い >>46
あんたのレベルがいろんな点で推し量れたとみんな思ってるよ 俺みたいなのは学歴以外平均より優ってる所がないからそれにすがるしかないんだよな
可哀想な奴だと思ってもらって構わんがそうしないと精神の安定保てないからな >>48
なんだろう。ウソつくのやめてもらっていいですか?
それはあなたの感想ですよね? 俺の立てたスレが原因で喧嘩が始まってしまった
心苦しい限り 一般企業は就職までは大学名=学歴重視されるけど、入ってからは実力の方が大事
医学部はマッチングによって就職すら大学名はほとんど重視されなくなってきたな あつ森人気などをみても「計算された人間味」で代替が効くようになっているからな
ソーシャルディスタンスのとれないコミュ力だけが取り柄の体育会系は不要になるだろう まあでも受験生からしたらこんな事実知ったらやる気無くすよな
脱学歴社会がもっと浸透したら大学受験の難易度は全体的に下がるだろうな マーチと早慶じゃ勉強時間に差がありすぎる
学歴目当ての人は指定校推薦でマーチに受かるっていうのが賢い選択かってのがよく解るな >>34
いや、最低限の高卒の基礎があるかどうかを見るものは日本にも高卒認定試験や高校卒業資格があるだろ 現実として出身校で線引かれるんやし
行けるなら上行くべきやん
東大が行けへん企業はないけど
マーチが行けん企業はあるやろ
マーチでも商社行ける言うけどめっちゃ少人数やん
ほな行けるなら最初から早慶以上行くべきやわ
ワイは社会は早慶以上と未満で線がある思うで
同じ会社に入ったら言うが入るんが難しいんやで?
マーチ生が商社に入るんは早慶生が入るよりずっと難しいやろ
国総やて外資やて何やてそうやん >>60
線引きなら東京一工でしょ
早慶も人数が多過ぎるだけで、商社なんてマーチと同じで殆ど入れない >>61
商社は早慶だらけやw
東大が少ないくらいやで
東京一工しか入れんとこ見つけてくれろ >>63
そんなもんゴールドマン・サックスとか色々あるやろ >>62
行き過ぎたも何も世間のほとんどのお人は民間企業におるんやし
公務員の待遇っちゅうのは真ん中かちょい上やねん
上と下は民間にあって、受サロにおるようなんは上を目指しとるわけやろ ゴールドマンなんて早慶学部卒からも毎年入ってるぞ
東京一工しかいない企業はさすがに思い当たらないな
そういう所には必ず早慶もいる >>66
全部で何人採ったん?
そのうち東大、早慶、マーチがそれぞれ何人いるんか教えてくれろ ワイ、別に早慶擁護しとるわけやないで
マーチでええならそれでええんや
けどな、マーチと早慶は同じやと本気で思てたらヤバイで
嫌な思いするで
現実を分かった上で動いた方がええやん
作戦立てて頑張ればええんやから 学歴フィルターはなんであるのだろう?幹部人事で名前の次に書くのはなぜ東大法卒なんだろう?不思議だねぇ(笑) 〜週刊ダイヤモンド 2017/09/16〜
過去29年間(1989〜2017) 大学別採用実績
「三菱商事」
東京707 京都247 北海道32 東北45 名古屋49 大阪75 九州58
一橋328 東京工業54 筑波26 神戸77 広島17
慶應義塾1124 早稲田836
「三井物産」
東京530 京都263 北海道14 東北35 名古屋49 大阪69 九州50
一橋289 東京工業50 筑波25 神戸71 広島14
慶應義塾1118 早稲田750
「三菱地所」
東京132 京都36 北海道6 東北18 名古屋11 大阪14 九州4
一橋96 東京工業8 筑波7 神戸14 広島0
慶應義塾169 早稲田137
「電通」
東京467 京都184 北海道4 東北19 名古屋30 大阪70 九州26
一橋117 東京工業50 筑波44 神戸63 広島5
慶應義塾914 早稲田684
「東京海上日動火災保険」
東京286 京都118 北海道30 東北44 名古屋60 大阪73 九州93
一橋145 東京工業37 筑波10 神戸157 広島87
慶應義塾1650 早稲田1306 >>72
アメとかも社会の上の方こそ学歴っちゅうか学校歴重視やで
大学だけやのうて高校まで書いてあったりな
日本なんか甘々や
ええ社会やわ まぁ入社してからも学歴考慮して評価してるような会社はどの道潰れるからこっちから願い下げなんだよなぁ >>60
主観で線引きとか言ってるけど
早慶なんて所詮自分の実力を過信して国立に落ちたマヌケの集まりだからな
それが国立前期の一発勝負で合格を勝ち取った人と同列に評価されるわけ無いだろ 大学院卒 修士採用のフィルター
東大京大早慶 外資系大手のフィルター
地帝マーチ 大企業の薄らとしたフィルター
四大 大卒採用のフィルター
短大専門 高等教育機関卒採用のフィルター
高卒 多くの企業でのフィルター
世の中に存在するフィルターはこんなもんか
同フィルター内では通過できるかどうかは実力次第だし、通過すればその先も実力次第 >>76
>早慶なんて所詮自分の実力を過信して国立に落ちたマヌケの集まりだからな
データくれろ
早慶ら辺は第一志望なんも多い思うで 理系の俺からしたら
暗記しか脳が無いような私文に上も下も無いような気がするんだが
まさに、井の中のワタク大海を知らずって感じやなw ザコクがいくらわめこうがこれが社会の現実
http://president.jp/articles/-/3290
「一流大学を出なければ、出世はできない」ある人事マンは告白する。「一流校、二流校、三流校」はいったいどの大学を指すのか。採用担当者の証言と、上場企業に勤務する4371人のアンケート結果から、分岐点となる大学を明らかにする。
大学ランクによる採用ラインとは
まずは、ある大手商社の採用担当者のこんな声からお聞きいただこう。
「東は法政大学、西は関西大学が採用のぎりぎりの許容ライン。それ以下の大学の卒業生は、正直言って無理に採用する必要はないと考えている」
長い就職氷河期が終わり、ようやく売り手市場の時代がやってきたといわれる昨今だが、一流企業の採用担当者の頭には、厳然として「大学のランクによる採用ライン」が存在する。バブル期のように、誰もが売り手市場の恩恵にあずかれるというわけでもなさそうなのである。
ちなみにこの採用担当者に「大学の一流、二流、三流の境界線はどこにあるのか」をたずねてみると、驚くことに次のような答えが返ってきた。
●一流大学……東大、早稲田、慶應、一橋、京大、阪大
●二流大学……東北大、北大、神戸大
●三流大学……上智、青学、立教、明治、学習院、横浜国大、中央、成蹊、関学、同志社、立命館
●三・五流大学……法政、関西
つまりこの会社では、三・五流大学の卒業生にまで採用の門戸を開いているが、一方で上智、青学、立教、明治などのブランド大学も三流扱いなのである。
ふむふむと思われる方も、それはないだろうと納得できない方もいるだろうが、これはひとつの現実だ >>1
それ言っていいのは一定以上の学歴だけだからな
学位記上げればここの奴らも納得するだろ >>78
早慶第一志望とか東京一工併願して滑ったマヌケよりゴミじゃねえかよ
終わってんな 入社する段階では確かに早慶とマーチで差がある
早稲田スポ科推薦&慶応sfcAO>>>>>>>>>>>>>>東大落ち中央法 理系文系関係ないやん
理系が外銀外コン商社受けよ思たら
まんま学歴フィルターあるんやで
理系やからどこ大でもええなんちゅうとこはない
研究室ん推薦就職かてそうやん
どこ大でも大手ん推薦あるわけやないんやで 日大理系だけど私文(一部除く)のことは見下してるわw
理系科目から逃げた低脳の集まりだもんなw >>74
進級や入試も日本の推薦入試みたいに学業成績とそれ以外での活躍が評価基準になるからな こういうのを高めるのは育ちの影響が大きい
コミュ力皆無で学力だけのゴミメガネでも数年頑張れば同じ土俵に一応上がれる日本はほんま楽やな 早慶より難易度高い?のに社会に出ると早慶よりはるかに
格下になってしまうのが地底文系 >>71
だから人数が多いからでしょ
早慶なんて東京一工やあるいは地帝神戸筑波横国に比べて
人数が数十倍くらい差がある
そりゃ人数が多けりゃ、その中から採用人数も多くなる
東京一工がすさまじいのは
あれだけ国立大で人数が少ないにも関わらず
大手商社や外資、大手メーカーにバンバン就職できていることだ >>82
終わってん奴らに社会に出たら負けてまうんやで
かわいそになー
ま、全員やないけどなw
早慶生もダメなんはダメやろ
マーチ生も光っとるのはおるやろ
光っとるお人の割合と世間一般の評価と本人評価やろね
こん合体が就職実績や資格試験の結果や思うで >>86
「コミュ力皆無で学力だけのゴミメガネ」
まさに「俺ら」受サロ民やなw 国家公務員の総合職に就いても東大法学部卒
が局長の52%を占める。医者の世界は旧帝
と慶医卒が支配していて、その子分が旧六で
そのまた子分が新八。その他は雑魚。学歴は
一生付きまとうよ。特にエリート大学卒はね。 >>83
中央法は普通に早慶上位学部に匹敵するし、
企業からも早慶の商あたりよりも高い評価だし、学歴的にも上
特に法曹界では東大に匹敵する学閥だからな
早慶法ごときじゃ法曹界の中央法の学閥に全く歯が立たない
とりわけ検察なんて東大法か中央法でなければ、人にあらずだからな
法曹界とのパイプ欲しさに、大手企業も中央法に対しては一目置く >>89
誰と誰が勝負して、どういう基準で勝ち負けを判断するの? >>91
首都圏では東大医学部一強だけどな
確かに慶応医も凄いが、千葉医とどっこい
医科歯科医は学閥的にはやや弱い >>88
「早慶なんて東京一工やあるいは地帝神戸筑波横国に比べて
人数が数十倍くらい差がある」
こういう嘘を平気でつくのがザコクだよな
慶応だと東大や阪大の2倍弱、地底の3倍弱だよ
早稲田でも地底の3、4倍くらい >>86
>こういうのを高めるのは育ちの影響が大きい
ぶっちゃけ金よなw
アホでもガキンチョからあらゆる課外活動(日本で言う習い事ってやつな)やらせたら
そら何かしらできるようになるやろw
んなもん能力として評価すんのおかしいわ
>コミュ力皆無で学力だけのゴミメガネでも数年頑張れば同じ土俵に一応上がれる日本はほんま楽やな
楽やし平等や
ま、アメもあれで高学力のガキはめっちゃ大事にするんで
学力あればアメでも大丈夫やで
むしろタダでええ学校行けるかもしれんわ ゴールドマンサックス 出身校
慶應111 一橋22
モルガンスタンレー 出身校
慶應105 一橋19
線引くなら東大と慶一だな >>1
近所のニッコマの人も言ってたな、同窓会とか行かない人のようだ このスレも結局どっちの大学が上とかの話になってんのね
そういうのが意味ないって趣旨のスレなのにこの板とことん終わってるわ
まあそういう世間知らずのガキ共は社会に出てから色々と痛い目見るといいさ >>87
はるか格下はないで
挑戦せんお人が多いんやろな
地元離れとうないんやろな思うわ 早慶文系とか日大理系から見たら赤シートで暗記頑張ったんだねw程度にしか思わないんだけどねwそれが現実だよ
こいつらに理系が当然のように使うようなフーリエ解析・ラプラス変換・偏微分方程式辺りを教えようとしても生きてる内に理解できないだろうな >>94
医科歯科は新八だから精々、広島医レベルだな。
その下が神戸医と筑波医。 >>93
国語のベンキョしてくれろ
おたくが書いたんを受けてワイは書いたんやで 学歴関係ないって言うの東大京大卒で現実見て言ってたり、低学歴だけど社会出てめっちゃ成功した人が言うなら説得力あるけど大概低学歴が精神安定のために言ってるのがほとんどなんだよね >>91
中央集権国家だから当たり前。一応憲法で地方自治を書いたけど君らが望まなかったから今の学歴社会がある。 社会出てからも学歴によってキャリアパスが変わるなんて言ってるのは早慶、特に慶応だけだと思う... >>101
フーリエ解析・ラプラス変換・偏微分方程式とか東大文系や一橋でも
理解している人はごく少数だよ。だからって
日大理系>>>東大文系なのか。 >>88
数ではなく率理論は早稲田には通じても慶応には返り打ちにされて自分の傷口がさらに広がるからやめとけよ・・・ >>108
いや、国立文系の方々は基本的に尊敬してますよ
私文は乱れ打ち(笑)ができるけど国立は正真正銘の一発勝負ですからね >>108
キミなんで東大や一橋の学生の事情知ってるの?
関係者? 早慶文系って暗記しかできないバカの集まりなんだから国立大学に楯突くのがそもそもおかしい
しかも、東大辺りに噛み付くのは本当に救いようがねえな さっきから私文叩きしてる人いるけど、私文が頭悪いとか当たり前過ぎて
叩く気にもなれんわ >>91
【現職の国家公務員・局長の数】
北大卒・・・3
東北大卒・・3
名大卒・・・2
九大卒・・・1
阪大卒・・・ゼロ
そりゃニトリに逝きたくなるよな(笑) >>103
こいつ毎日受サロでワタクageしてる自称高校生のキチだかや関わらん方がええぞ>>114 >>116
なるほどね
なんか気持ち悪いと思ったらワタクか
納得 >>110
どんだけ慶應ageして早稲田sageすりゃ気が済むの? 慶應と早稲田とで小競り合いしてるみたいだが、日大理系の俺から見たら両方ゴミだぞ
いい加減「現実」見ようなw >>120
事実ってw
慶應が東京一工に勝ってる事実を早く提示してくれよw
お得意の学閥でw 良スレかと思ったが結局どこの大学が"本当に"頭が良いだの就職に有利だのという話題に落ち着くんだな
皮肉にもいっちの言う通り受サロ民は知らないことが真実だとわかる >>121
話の流れからして大手商社や外資、大手メーカーへの就職率だろう 大企業就職率は一工とともに3トップの一角だし、個別の業界で見ても受サロであちこち貼られてるデータで数も率も高いのは明白 それに対し早稲田は率で見ると2番手グループになる
もしかして、受サロに初めて来た人か? >>122
これ
こういう奴らが1番競争相手として楽だからいいけど 事実としてマーチ以上出てたら学歴とかなんも意味ないんだよな 社会に出たら学歴は関係ないは間違い
日大と東大が同じ同期の新卒になる可能性は低い
社会に出たらというかその社会自体が学歴で分けられてる
そこからは出世競争で一部では学閥が幅を利かせる大学がでてきたりするから関係してくる
早慶が過大評価される理由はここにあると思う
その例外として起業や芸能人などの「例外」がある
でもその「例外」でさえ学歴が関係してくる場合がある
ホリエモンは学歴はいらないといってるけど一番最初の起業資金は彼女の親から借りている
娘の彼氏の日大生が金貸してくれといって貸すだろうか?
学歴はすべてではないがあらゆる面で作用してくる MARCH以上ってのは無理があるわ
就職でも差があるし国葬、商社なんかは絶望的
早慶旧帝以上ならわかる
でも学歴っていうのは身長と同じように低学歴だと必ずコンプ持ちになるからね
コンプない方が楽しい人生を過ごせる >>126
三菱商事やトヨタでも日大と東大が同期になるんだが
君が話してるのは具体的に言うとどこの世界の話? >>123
データの読み方も知らん奴がよくそんな自信満々に就職語れるな
早稲田が2番手とか言ってる時点でねw
早慶に1番手とか2番手とか差なんてねーんだよw まあ正直これはわかる
一般就職するなら東京一工落ち早慶で妥協して十分 一浪してまで目指す価値ない
マーチから早慶みたいな就職のグループが変わるなら一浪する価値あるけど というか大学の名前にあまり価値がない。優先されるのは高校の名前 少しの時間離れて戻ってきたら
予想通りではあるものの期待通りでは無い伸び方してた笑 >>128
厳密にいえば、文系総合職で三菱商事やトヨタには日大はいない
理系のエンジニアなら日大や大東亜もいないことはないけど文系は無理
マーチなら文系もいるが、体育会や帰国子女やコミュ力お化けしかいない
あと、初期配属部署も東大には東大なりの、マーチならマーチなりの部署がある
どちらが出世しやすいとかはないが、求められるキャラが違う
そういう点で「社会に出るまで」はものすごく意味はある あ、私はこのスレ立てた>>1です
お願いしたいのは「このスレ何がテーマなんだっけ?」ということを忘れないでいて欲しいこと
そりゃ少しは脱線することはあるとは思うがテーマは忘れちゃいけない >>133
自分は三菱商事ではなくMから始まる総合商社だけど
同じ枠に日大もいるし入社後は学歴で差はないけどな
君は社会人? 東大生と同じ企業に日大が「いるいない」ではなく「可能性が低い」と表現したのに日本語読めない奴ばかりで残念 >>136
そもそも>>126の一行目から間違えてるけどなw 慶應の奴らはそろそろ現実を知った方がいい
就職が良いのは三田会のおかげじゃなくて先輩方が努力してるからだよ
ただ学歴だけ持ってたら自動的に良い企業へ行けると思ってるのだろうか
学閥の話だけど学閥が機能してる民間企業とか一体いくつあるの?もう数えるほどしかないでしょ
金融とかならあるのかな?落ち目のメガバンとか
医者とかならあるのかもしれんが学閥を自慢してるの恥ずかしくないのかな >>135
ワイも就活偏差値65くらいのとこや
就活したならわかるやろ
基本的に東大だらけ早慶だらけ、マーチ以下は異世界民の尖ったやつらやん
まぁ日大もいるかもしれんな そこは訂正するわ
日東駒専で2万か3万くらいか?その中には例外もおるやろうしな
入社後に差がないのはわかるが、とりあえず「社会に出るまで」の初期配属までは影響してまう >>138
学歴だけ持ってれば、決まりはしなくても就活はかなりやりやすくなるで
重点採用校なら枠が設定されてるが、それ以外の大学は倍率300倍のオープン選考しかない、とかな
学閥は入社後にはないけど採用はリクルーターやってるなら大学別チームやからな
リクルーターやってるとこは慶応なら間違いなくチームがある
そこのルートに乗れば、良ければ最終面接まで免除してもらえたり、ES免除、一次免除とかもある
「1ポイントゲット」くらいの意味しかないとこもあるけど 医者の学閥については、働く病院の話なら卒業大学より入局した医局の閥だから学歴次第って訳じゃない。
勿論○○医局に入るには○○大学出た方が入るの楽ではあるけどマッチング制度で絶対ではなくなってきた。
就活でいい企業入るには東大が楽ってのと同じ話で入ってからは出身大学=学歴は関係ないな 基本的に入社フィルターにしか使われない
だがマトモなとこはマーチ未満はほぼ蹴られるし、上位国立ばかりの環境もある
学閥強いとこは害悪
まあ後は実力次第だから
アスペや無能は東大でもクビを切られるだけ >>135
>>139
そこの企業にいる証拠出せよな?
言い訳して出さないんだろうけど 早慶生の序列作ったけどどう?
開成筑駒麻布栄光聖光ならびに地方トップ高校
彼らの地頭の良さは異常。それ故になんで早慶いんの?と哀れまれることもある。社長や著名OBの経歴を調べるとここらの超進学校であることが多い。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー神
海城浅野武蔵などの私立や日比谷湘南などの公立トップ校
超進学校には及ばないが、容量や地頭が良く世渡り上手で難なく大企業に就職。また早慶進学者がかなり多く早慶内で高校閥を作っている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー優秀
附属生
勉強はしなかったため精神が幼稚。しかし難関中学、高校に受かっただけはあり地頭は良く、内部生同士の連携で情報は多い。入試勉強はしない代わりに高校時代から資格の勉強してる子もいる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー優遇
東大10名以下程度の自称進学校
ここらになると詩文洗顔でガリ勉して入ってきた奴が増える。能力は可もなく不可もなく。早慶のボリューム層。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー被差別民
上記の優秀な高校に行ってた人からすると聞いたこともない高校
早慶のソルジャー枠。多分社会に出でもあまりいい思いはできない。 >>138
学閥を自慢してる身内なんていないだろ 就職力の高さを学閥とかいうあるのかないのかわからんものの存在のおかげだとして実力ではないものとしたいアンチが好んで使うワード 働いてるときの評価に学歴は関係ないって当たり前すぎじゃね?まあ入れる会社が違ってくるから学歴はやっぱりいるけどね
日大卒「学歴が役に立たなくて悔しいよなあ?」(中小企業で高評価 年収500万)
東大京大卒「はい…おっしゃる通りです…」(外銀で年収1000万)
俺は褒められなくていいから金の方が欲しいから後者選ぶかな >>143
お前の言ってることはまぁ感覚としては合ってるな >>11とか
だけど細部が微妙に就活の仕組みわかってないのでそこ知れば完璧や
お前が就活する頃は知らんが、現状だとマーチは100倍、早慶10倍、東大3倍くらいで思っとけ
そういう仕組みなんやからしゃーない
大学入学後の頑張りが大事なのはその通りやけど、文系は勉強頑張っても報われにくいで
「チームで困難な課題に挑戦した経験」「反対派を説得して巻き込んだ経験」なんか勉強してても得られんしな
みんなキラキラしとるからこの板の住民は辛いわ 受験生ワイ「学歴は大切! 1つでも偏差値の高い大学に行かないと!」
大学生ワイ「学歴なんて関係! 入ってしまえば、大学なんてどこも同じ!」
就活生ワイ「あぁ、やっぱり学歴のうけいい大学に行けばよかった…。」
会社員ワイ「仕事に学歴なんて関係ない! 実力次第!」
保護者ワイ「やっぱり学歴は大切! 1つでも偏差値の高い大学に子供を入れないと!」 受サロ民はこうでしょ
受験生ワイ(受サロ民)「学歴は大切! 1つでも偏差値の高い大学に行かないと!」
大学生ワイ(受サロ民)「学歴は大切! 1つでも偏差値の高い大学に行かないと!」
就活生ワイ(受サロ民)「学歴は大切! 1つでも偏差値の高い大学に行かないと!」
会社員ワイ(受サロ民)「学歴は大切! 1つでも偏差値の高い大学に行かないと!」
保護者ワイ(受サロ民)「学歴は大切! 1つでも偏差値の高い大学に行かないと!」 >>147
まあ私文はそうだろうな
そもそも論としてこういう匿名掲示板を好んで使うやつって
その時点で私文に向いてないよな
人間関係でうまく行かずに受サロに逃げ、理系科目でもうまく行かずに私文に逃げ、
結局何も出来ないっていうクズなのが受サロ私文 馬鹿とブスは医学部へ行け
それ以外は実力主義の世の中になるよ
昔みたいに高学歴文系→ホワイトカラー総合職→無能でも年功序列で50歳には1000万円
こういうのはなくなる
無能なら45歳で退職の世の中に >>152
私文っつーか文系全体やな
文系総合職なんか専門性あるわけちゃうんやからフッ軽コミュ強が強いんよ
文系で専門性活かしたいなら民間就職という選択肢はあまり出てこんはずや
理系なら2ランクくらいは大学序列逆転できるし人間性も文系よりは甘々
機械や電気ならとりあえずどっか決まるわ あとポテンシャル採用はなくなり、スキル採用になる
自分が勉強してきたことを話せる理系はいいけど、文系は高学歴だろうがちゃんと自分が生産性ある人間であることを証明できないと大手には受からなくなるね
アメリカや韓国はそうなっていて、日本もすぐかなそうなる
三菱UFJやトヨタですら終身雇用は不可能といっているし 最近の日大って漢字も読めないし常識も知らないしビックリするぞ
まあアホ高校からでも入れる大学だし
そりゃ企業がマーチ未満は論外、みたいなフィルターかけるのも納得って思うわ >>102
門外漢が医学部語ってるよ
医科歯科は都立病院での学閥が強まっていて、しかも医科歯科に入るようなのは首都圏出身が多いから卒後も首都圏での勢力が強い
意外と母校愛も強いみたい 社会に出たら学歴関係ないのは当然だけど精神的な支えって言ったら大袈裟だけど出身大学が関係する事には関心を示してしまうね 学歴はアクセサリー
実用性はあまりないけど自慢、自信になる
身長と同じような感じ >>162
いや自慢や自信になるのは今までの高学歴→高収入の構図があったからだぞ
そういう社会のコンセンサスがあった
それが崩壊すると、高学歴に価値がなくなりアイデンティティも持たなくなる 東京一工早慶
上智上位国立
マーカンその他国公立
フィルターはこんなもんやから
少しでも上の大学行きな >>162
身長って自慢ならなくないか?
身長高いやつってコンプレックありそうなんだが >>156>>163
まぁ5年後に就活する世代ならまだセーフやろうな
「総合職」で採用して配属も営業なのか経理なのか人事なのか生産なのかわからん、
というのが日本企業の慣行で、そこから脱却するのはしばらくかかる
そもそも企業は大学で専門性磨くことを期待してないし、生産性を示すのはスキルや専門性ではないはずや
新卒時点のスキルや専門性が関係ないならとりあえず高学歴採ることになる
性格や人間性重視がさらに進んでマーチが少し増えるだろうとは思う >>167
しかし20年後はどうや?
韓国では45歳でクビになるらしい
スキルのない社内政治しかしていない高学歴文系はリストラの対象よ >>168
むしろ社内政治してない理系がリストラされるんじゃない? >>168
韓国ではムン系がリストラされるのかwww
タマネギ男wwww 不透明な20年後の憶測をもとに話しても意味ないだろw >>171
三菱UFJ銀行が店舗4割減させるくらいだから
確実に文系高学歴の就職供給が少なくなる >>168
そこはそれこそ入社してからの話やからそこで努力すりゃええけどな
で、リストラされてどうなるかって、取引先の中小企業行きになるわけやろ?
低学歴はリストラされてなくても最初からその中小企業で働くわけやん?
そしたら学歴の意味はあるわな 20年分の厚待遇と福利厚生と企業年金と割増退職金がもらえるわけやろ 結局自分の能力次第になる
そういう意味では理系は有利 ブサイク陰キャは諦めて医学部行っとけ
ブサイク陰キャに文系出世は無理 学歴はまじで関係ない
東大だろうが京大だろうが隣にヒカキンやさんまや本田圭佑やイチローや広瀬すずやその他それに準ずるクラスの高卒が並べばそちらを崇める
極端な例に見えるかもしれないかもしれないが実は会社も同じ
学歴で人を崇める文化はせいぜい大学生まで 社会にそれはないよ >>176
そうやな 入社してからはマジで関係なくなる
ただ、内定者は旧帝早慶がデフォでマーチは体育会か帰国子女しかおらん、という感じで隣に高卒はおらんのよ
総合職も生産部署になれば高卒や高校中退のおっちゃんとワイワイやるけど職種がちゃうからな
事務系総合職は入社するまでは大学で結構決まるで >>1です
盛り上がってるとこ悪いんだけど
スレタイは事実、つまり議論の余地無し、という前提で、問題にしてるのは
「なぜ(学歴に対するアンテナが高く情報収集能力に長けているはずの)受サロ民(の中には)はそれを知らない(人が少なくない)のか」
ということね
※カッコ書きが多く恐縮
学歴は関係あるないの話でループしても仕方がない >>178
タイトルつけるの下手すぎやろ笑
ていうか、そもそも何を見て「知らない」と思ったんや?
「業績評価も学歴が高いと優遇されやすい」みたいなこと言ってるやつあんま見たことなくない? >>179
>>178のことはスレタイと>>1に明記したつもりだったけど
どんなスレタイだったらよかっただろう? 何を見て知らないと思ったかと言うと
「就職後も学歴で評価される」旨の書き囲みを数え切れないほどこの板で見てきたので
「学歴は社会人生活でもついてまわる」
「○○大は幹部候補」
「○○はソルジャー」
などなど なぜ受サロ民は社会の実情を知らないのか
とか
まぁ当たり前なんだがw https://www.kpu.ac.jp/
京都府立大学 集団暴行 大麻 未成年飲酒 悪徳商法 誘拐未遂 盗撮 アカハラ 就職できない https://www.kpu.ac.jp/
京都府立大学 集団暴行 大麻 未成年飲酒 悪徳商法 誘拐未遂 盗撮 アカハラ 就職できない >>180
この板で"事実"について、なんて書いたらアカンよ笑 >>1なんか読まんしな
そんなん書いたら「まーた勝手にレッテル貼ってるのか」と思われてそもそも事実なのかのレスバになるわ
>>181
それはニュアンスとしては初期配属のことを言ってると思うで
初期配属までは影響するとこもあるからな
営業部隊とそれ以外で内定者の雰囲気違うとこもまぁあるから >>181
「学歴は社会人生活でもついてまわる」
「○○大は幹部候補」
「○○はソルジャー」
ある意味正しいやん
社会人生活って人生そのもんやろ
会社ん中の出世でもどこ大出身が強いとかの傾向はあるとこはあるやろし
ご近所さんに何や怪しい奴やなー思われとっても
なにかで東大卒やて知ったら、へー(こいつやるやん)思われるかもしれんやんw
どこで役に立つか分からんわ
ま、役ん立たん可能性もあるけどもw
色んな意味で、行けるならできるだけ上を目指した方がええなっちゅうことやで >>186
どんなスレタイならええんや?
俺のスレタイ上回る代案あるんか? >>187
東大卒の無職35才より専門卒のまともなリーマンのほうが圧倒的に信頼性は上やろ笑
もはや出世ではまったく関係ない
お前みたいなやつ見て>>1はこのスレ立てたんやな 納得したわ >>186
このスレの一連のレスを見るとスレタイに対しては同意が多数派のように見える
このスレで起きているレスバはそれとは別の話題のようだし いずれスレタイに対しては事実だと信じている
(それを否定するエビがあれば認識を改める)
理解してほしいのは
それが真実なんだー認めろーと言いたいわけじゃなくて
受サロ民が誤った認識のまま大学入学し社会人まで突入していってしまうと
>>39で紹介したyoutube動画のようになっちゃうよと言いたい >>189
>東大卒の無職35才より専門卒のまともなリーマンのほうが圧倒的に信頼性は上やろ笑
なんでいきなり無職なん?w
比較すんのがおかしいやろ
>もはや出世ではまったく関係ない
まったくは、、どうやろか
学閥忌嫌うお人おるようやが東大かてどこかてあるで
日大かて日大の強い企業や分野があるやろ
アメなんか露骨や
学閥程度でいちゃもんつけとるようではしゃーないわ >>39から得た次のスレタイ候補
高卒上司「こらワイ!何度言われたらわかるんだ!」社会人ワイ「嫉妬っスか?w」 マジで全く関係ない企業が95%は占めてる気がするんだがどうなんだろう >>194
なんちゅうか仕事できて高く評価されとるのが前提やからね
評価されてなければ出世も関係ないし学閥かて何やて関係ないで
何もできんし役ん立たんがなぜか学閥だけで出世なんてよーないやろ
周りも見とるんやし
どの組織も上のポジションなるほど目立つし周りも厳しい目で見るしな
おたくらが入りたいような企業は日本企業でも変わってきとるらしいで
何も心配要らんわ
嫌んなったら今は転職も珍しうないしな >>196
エセ関西弁ヤバイやろか?
ワイ、気にいっとるんやがw >>198
ワイのID検索して見てみ?
ごっつ読みやすいエセ関西弁やで 今までより学歴の価値は落ちる
これは確実
ただ選抜方法を変えれば変わるかもな >>199
ID検索っちゅうんが分からんがこんスレのおたくのだけ読んだわ
関西弁って感じせんなー
こんな感じなんやろか
とりあえず、ごっつ、言うんをおたくから学んだわ
次使うたろw >>200
学校歴としての学歴の価値は変わるかもしれんね
もっと学位重視になるんが健全やと思うわ
ごっつ修士以上が増えるとええやんな!(使うてみた >>158
標準的なものの見方だろ、これからどうなるとかは別
揺れ戻しもあるしな >>179
いやそれ言ってる奴めっちゃいるぞ
私立はソルジャーで国立は幹部候補みたいな >>166
君は身長低いことがコンプレックスになってたりして……(~O~;) 農水次官の息子みたいに東大入れないと親に殺されるから勉強したら? 上位5%の企業に入りたいんなら旧帝早慶くらいいると思うそれ以下は国立マーチでなんとかなる本人次第やけど 本当に、分かってないな。社会に出たら学歴は超重要だよ。
もっと能力と無関係な指標である「身長」で収入が変わるのに、学歴は関係ないってアホかいな。
なお、
「社会に出たら」というけど、社会に出たらするのは労働だけじゃないからな。
一般の人間関係、結婚、凄く作用する。
まぁ、社会に出たら血(生まれ、出自)も超重要。
ただし、学歴にしろ血にしろ同質的な人が固まってるから、
自分の階層を出ないと本当のところが実感できない。 社会に出たら学歴が偉いんじゃない
出世した奴が偉いんだ >>211
学歴とか出自で人を選ぶようなカスとはつきあいたくないわ 必要な学問を身につけるために学校に行く。
ここが基本なんでここを抑えてないから学歴だけで上手く行く行かないとか不毛な話しになる。学歴があるからきっと実力もあるのだろうと期待されてその期待が有利に働く場合が多いが期待ハズレで実力ないことがわかれば返って不利になる。 >>213
おまえはいい人間に恵まれてるのか感受性の低い馬鹿のどっちかだね
どうしても容姿とか学歴、肩書きに影響されるものでしょ >>213
>学歴にしろ血にしろ同質的な人が固まってるから、
自分の階層を出ないと本当のところが実感できない。
って。日本は相当、血(出自)だよ。俺も知らんかったわ。 >>213
じゃ、「身長で収入が変わる」 ってどう思う? こうあるべきだ/こあるべきでないという話しと、(良し悪しはともかく)事実としてこうなっている、という話しをきちんと区別したいな、
こういう話しのときは。 ↑
賢い。以前はそれを混同して人生損した(ような気がするw >>217
統計の授業とかでよく出てくる話やな
「家庭が裕福だと栄養が足りてて背が伸びるし、教育水準も高くなるから年収も高い」
という因果関係と相関の違いに気を付けよう、というエピソード
あとは「スポーツを真剣にやっていた人には背が高い人が多く、根性やリーダーシップもあるから年収も高い」とかな
まぁ背が高いやつのほうが仕事できそうに見えるから仕事を任せられて成長しやすい、ってのはあるかもしれんな
アメリカならまだしも日本だとどうかな 因果関係が成立しているといえるくらいのデータはないんちゃうか 上にも書かれてたけど社会出てからの学歴ってアクセサリーみたいなもんだよ
年収・社会的地位が基礎ステータスだとして、学歴はあればないよりは箔がつくって程度のもの
身長とか家柄なんかも同じようなもんだよな モデルとか身長が職業に直接関係する場合は事実身長が有利不利に関係するしそうであってよいと思う。
一般の会社の就職で身長がどれほど影響するかはわからないが外見や見た目の影響は多少ありそうだよね。
採用する側はそのつもりはなくても。
でもこういうことは社会では当たり前のことだからね。良いことだとは思わないが現実そのなので対応するしかない。しかし捨てたもんではないのな長い時間で単に見た目だけだったのはわかってくるから。なので学歴はあった方が良いがそれだけで実力がないとあとでバレる。 >>215
それせいぜい定年までのシャバでの付き合いだろ
例えば会社の付き合いなんてのも、ただの「知ってる人」以上でも以下でもないんだよ
ぶっちゃけその程度と付き合いの人間などどうでもいい
俺が死んだところで5日もすれば職場は通常営業
夫婦だってこちらが長い闘病しなきゃならん病気にかかったら簡単に離婚される
死ぬまで付き合える人なんて数人いるかいないかだろ
打算の付き合い数十人と仕方なく一緒にいるより一人で犬と遊んでた方がずっとマシだ
>>217
いくら変わるんだ?1cmで一億か? こんなに静かに勉強できる環境はないんだから
コロナ世代以降は学歴が再び重視されるようになる 一旦会社に入ったらその先は東大だろうがMARCHだろうが、アウトプットが出せるやつ、周りから必要とされるやつが出世する。大学名はほとんど意味をなさないことがほとんど。 学歴しかいいとこなしの俺にとっては昔の学歴至上主義社会の方が生きやすかったんだけどな
日本が衰退しようが構わないから戻してくんねぇかな 仮に途中でつまづいた場合でも
学歴で拾い上げられるチャンスがある。学歴なかったら本当に浮かばれない。
割と賞味期限の長い資格だよ、学歴って。 学歴には価値と意味はあるがそれは無限ではないからどこまで価値があり意味があるかは正確に理解したいよね。 >>227
この話は大学や学部にもよって学閥をつくる傾向に強い弱いがあると思う。
早稲田 慶應はあるだろうし東大も(表だってはやらないが)ある。
旧帝だと東北 阪大も比較的強い気がするな。
京大 北大は弱い気がする。
名古屋 九州はどうかな。
marchも傾向ありそうだがよくわからない。 >>231
旧帝大は東大以外
学閥やら同窓会やら全く興味なし
俺も周りもそう。 そう。会社入ったばっかのとき同じ大学の人だけ声かけて集めてたけどな。会社にもよるかもね。 古い体質の会社ならそういう〜会みたいなのあるよ。きっと。その結束や影響力がどの程度かはそれこそ大学や時代や会社や業界による。 いつまで学歴は関係あるとかないとか言い合ってんの?
学歴は関係ない前提のスレじゃん
「少子高齢化による労働人口減少への対策を議論しよう」って言われてる中で
「いやそもそも少子高齢化じゃねーし」「いやいや少子高齢化だろ」って言い合ってるようなもんだぞ
社会出てもそういうやり取りしてる奴は学歴あっても議論の邪魔になって評価されないんだろうなぁ…苦笑 >>237
もうすぐ9時だけど、まだ寝ぼけてんのか? 小島よしお、アンガールズ田中が低学歴だったら
YouTubeで勉強動画出せなかったりバイキングに呼ばれていないと思う。 関係ある 関係ないの01の議論は出来ないから
ここはこの程度の影響がある
ここはあまり影響ない
ここはほとんど関係ない
最初だけ関係あるとかそういう議論だと思うんだけど。 1の質問に対する答えとしては
学歴が多いに関係するという話しをしたい人が
集まってるから、受サロ民は受け入れようとしない。が答え。 ちなみに、そういう人に対して、言う程学歴関係ないからと言いたい人も受サロには一定数いるのでそういう人とのバトルになる。
それを見たい人も集まっている。 社会に出てから学歴関係ある派
実力がないのを学歴で埋め合わせしたい人間
社会に出てから学歴関係ない派
学歴にかかわらず実力でやっていく人間
この違いが如実に現れるスレだな 考え方の違いは現れるが、現実は否応なく存在する、学歴が有効に機能することと機能しないことを正しく把握しないと失敗する。 超がつくほどの大企業でかつその中で出世を望む人間のみ学歴は関係あるかもしれん
東大、慶應、早稲田のみ出世するとかね
でも日本の99%の人間は上記に関係しないし、学歴なんて関係なく、会社に入ってしまえばどれだけ仕事ができるか、またはどれだけ上司にいい顔ができるかで序列は決まる
学歴が関係あると言ってる奴らは学歴が関係あると思い込みたいだけに過ぎない 母校は,例えが変だけど親みたいなもんで二十歳超えたら親がいるいない関係なしに自分自身で生きていく訳だけど、どこか心の支えになったりする時があるのと同じで大学もなにかしてくれるわけじゃないけど心の支えになる時があるよね 世界的に有名な外資系企業に勤めてるけど、学歴関係ないよ 調整や渉外やマネジメントの仕事は学歴関係ない。個人の性格適性次第。
純粋な技術的もしくは専門的探求能力は、学歴通りというか、高校、大学時代の勉強量次第。
職場でどちらの能力が重視されるかによって
学歴(勉強量、身につけた知識)の重要性が変わるけど、
ほとんどの職場では前者の仕事のウエイトが
大きいのでは? 卒業後のOBに大学は何も価値を与えてくれない。
卒業後のOBの活躍が大学に価値を与える。 >>249
前者の場合も肩書としての学歴は関係なく
学歴に見合って身につけた実力が関係するんだろ。 >>252
その通り。
ただし、高学歴者に唯一救いがあるとしたら、
後者の仕事は高学歴が有利になる場合があること。
正確には、高学歴になる過程で身につけた勉強するときのコツ、勘所の押さえ方とかね。
逆に言えばそれくらいしか差が出ない。
高学歴側の人間としては悲しいけど。 学歴が高くなくても専門知識に優れているものは山ほどいる
学校名などへの突っ張りにもならんわ 全く関係ないとか言うとこのスレ見てる受験生が可哀想 >>256
あって損は無いというか学歴に見合った実力をつけるために少しでも良いところに行くべき。 受験生におくるなら第一志望に受かるように頑張れってことだな
第一志望がマーチならマーチでいいから絶対合格すること
この板見れば分かるが学歴コンプはずっとつきまとうからな >>257
全く関係ないわけがないじゃない。
それは学歴が全てというのと同じくらい極端。 20年後の話してるやつは逆に今現在は学歴が意味を持つって思ってるってことなんだよな
仮に20年後は意味を持たなくなっていたとしても一度世代に植え付いた常識は、その世代からはそう簡単にはなくならない いや学校名で人生全部うまく回るほど甘くないだろ
それは受験前に知っておくべきだと思うよ
俺んとこは外資だから実力主義だが、純日本企業では学歴も実力も関係ないところで出世が決まったりするだろ
いかに上司の愛を勝ち取るか、社内政治力とか、仕事時間以外を上席接待のために費やすとか
これを早いうちから知っておくことが鬱になってドロップアウトすることを防ぐ手立てになるかもしれない その大学行って何したいのかを良く考えて選びな。ときどき、ホントは理系に行きたかったけどより偏差値高い大学行くために文系行ってやっぱり再受験とかいるけど、遠回りで時間の無駄だから。 偏差値76()の高校から東京一工を経て
超大企業だけど、
まじで学歴は"優先入場チケット"でしかない。
一旦企業に"入場"してしまえば、
待ち行列に並ばずに人気のアトラクションに乗れるファストパスくらいの価値があるかないか。。 >>264
ファストパスの価値もない。
入ってしまうと運とか社内の空気を読むチカラとか、所属組織が結構でかいかな。
まあ広い意味で個人の力量だよ、 学歴があって能力がない人の話でも、能力も学歴もない人よりマシ、人事を騙してそこそこの企業に入れる程度には役に立つし、学歴がなければそもそも入場さえできない
結局学歴は意味あるわ >>262
>>264
なんで君たちみたいな勝ち組がこんなゴミの掃き溜めみたいなところで
熱く議論してるの? >>265
まあ、その通りだな。
学歴に学力と名誉以外の何かを求めるなら、
どこでも良いから国立医学部行くしか
ないな。
って気づいた高学歴理系が医学部再受験してるんだろう。 マーチ(欲を言えば早慶)辺り入れそうだったら他人にマウント取るために勉強するより
部活や恋愛辺りに時間を割くほうが後々効いてきそうだな 学歴に頼ってると入場してからが辛くなる
難しい人をうまく扱える能力の方が大事
電通の新入社員の自殺とかはまさにその一例だと思うが そう考えるとガキのうちから付属に入れるってのが賢い選択なんやな 学歴がなくても実力がある人もいる
でも社会はそういう人をすくい上げるシステムがないんだよね
なぜなら本当に無能な奴と見分けがつかないから
ブスがいくら性格が良くても誰も気づかないのと同じ >>270
あれはどう考えても能力とかの問題じゃないやろ >>266
入場券なきゃしょうがないから
意味はあるって言ってるよ。
万能ではないことを強調してる。
0 1の議論になりがちだから。
あと使い方次第で、学歴あることで期待される分
鍛えられる結果、あとから実力がついてくるとかはある。
要は打席が早く回ってくるってこと。 自称大企業社員さんがたくさんいらっしゃいますね
受サロでは自傷するだけで何にでもなれるから楽ですわww >>270
入社してからは学歴より人付き合いが上手いほうが有利よな >>270
またそれは別の話だろ
学歴に頼らなくて入社しても会社は辛い >>275
自称大企業だけど言ってることはおそらく、親から言われたこととか本に書いてあったことの受け売りだから正しいぞ そもそも同僚の学歴なんぞ知らないこともあるし
異動してきた上司なんかは上司なのに部下の学歴知らんこともある
パフォーマンスが全てであるコンサルなんかは特にその傾向が強い そもそも18歳の時の学力で就職後30年以上の社会人
人生の何かが決まる訳がない
東大法以外出世しない国家公務員制度を民間に
適用したらすぐに潰れると思うわ >>281
入口(採用)と第一歩(初期配属)は決まるぞ
あとは全く関係ない >>281
確かにな
学歴しか取り柄のない無能が自尊心を保つために
学歴が全てとか言ってるんだろうな
そもそも大学4年間の積み重ねで変動あるだろうし
受サロやめようかな
馬鹿らしくなってきたわ >>282
ワタクに話を限定するが
文系はマーチ以上
理系は理科大以上あたり入れれば
あとは自分次第だろ >>284
MARCHじゃ厳しいだろ
いい大学に行くことのメリットは意識の高い周囲の人間にインスパイアされるってのもあると思う
MARCHぐらいだと本当に適当に生きてる奴が多い >>284
自分次第だが、マーチで難関企業入りたいならマジで体育会か帰国子女かコミュ力お化けしかおらんぞ
そいつらに並ぶキラキラエントリーシート書けるなら問題ないけどな
東大京大せめて早慶行ったほうが楽やろ
マーチで勉強をアピールしても辛いしな そこは東大京大や理系院卒の縄張りやから >>285
インスパイアされるって意味なら
厳しいものがあるけど
所詮、大学なんて就職予備校
そういう切磋琢磨する「仲間」を見つけるなら
日本だと東大・京大レベルじゃないと厳しいと思う 確かに
仕事の能力自体に学歴は関係ない。
ただ
学歴押しのけるほどの能力つけるより、参考書に載ってることを勉強する
だけの方が数倍楽チン。 >>288
それで後々苦しむと...
アホかな?w >>289
何が言いたいんや?こいつがマーチ行ってたらもうちょい苦労してたということやん?
まぁお前マーチなんかな?
お前も間違ったことは言ってないんよ
確かにマーチから三井物産とかもおるからな
そういう連中と遜色ないキラキラエントリーシート書けるならマーチでええねん
書けないなら東大京大せめて早慶行かないといけませんね、ということよ >>289
ソースがstudy速報は草
少なくともMARCH以上なら大丈夫っていう基準が低すぎるのは明確だね 良い就職先()に就くには
入場券が必要。
入場券は学歴 + アルファで入手可能。
+アルファに自信があるならそっちを
磨くのも可。
ただし大多数は学力学歴磨く方が確実。
最低限、早慶以上は行っとけ。
↑ここまではコンセンサスあると思うけど、
入場後は一度全てリセット。
また0から競争ってことで
気持ちを切り替えるのが大事。
高学歴ほど無駄に奢りがちだから注意。(自戒) >>291
早慶がマーチより就職が「多少」楽になるでしょう
じゃないと報われませんよねw
マーチで難関企業入りたいならマジで体育会か帰国子女かコミュ力お化けしかおらんぞ
早慶行ったほうが楽やろ
ってあなたは言いますけど
早慶下位学部だと
うちの学部で大手就職してる奴のほとんど
・コネ
・非総合職
・体育会系
と実体験に即して主張している人も居ますよって言いたかっただけや
んで俺は準難関国立理系や
>>292
ソースがSTUDY速報なのは許してくれや
難関企業を目標にするとマーチだと低すぎるけど
早慶も低いよ
安泰なのは東京一工レベルからだろ >>293
俺の両親も似たようなこと言ってるな
てか早慶文系ってそんなにマーチ文系と差があるのかよ
国立理系の俺から見たら
早慶文系なんてマーチより赤シートの暗記少し頑張ったんだねw程度にしか思わんけどな
所詮国英社しか出来ない理系科目から逃げたゴミの集まり よくよく考えたら私文なんて早慶含めてサルでも入れるもんな >>294
おまえの言ってることはわかるよ
早慶は御荷物学部が多すぎて政経法経済とかじゃないとダメだね
まぁstudy速報がソースの時点で馬鹿丸出しだし国立理系って言ってもピンキリだからなw >>294
つまりワイと主張変わらんやん
早慶下位ではまだ不十分ってことやろ
マーチならもうちょい苦労するわけやん
準難関って筑波横国あたりか?まぁ専攻次第やけどええとこ行けそうやな
工場や田舎勤務の覚悟は要るが生活は安泰やろ
>>295
採用の仕組みが大学別やからな
マーチは横一線に30000人おるわけやろ
そこから一歩でも前に出れたらかなり有利だわな 国立理系か。
旧帝でないなら意味ないよ。
そんなところに行こうと思わん >>298
「工場や田舎勤務の覚悟は要るが生活は安泰やろ」
そうだね
東京生まれ東京育ちやから東京の悪いところは散々見てきたし、地方も風情あって良いと思うから自分に合ってると思う >>301
うんにゃ。志望段階で>>301
うんにゃ。志望段階で、俺は通える旧帝理系に受からないと判断して早稲田文系。
東大の理系(と東工大)に行けるわけもねぇだよ。
(東北大学が通えるなら志望して勉強した。受かるか分からんが) 自らMARCH以上なら努力次第と言っておきながらstudy速報をソースになぜか早慶以上じゃないとダメと主張を変える自称国立理系 企業は昔から学歴を基準とする根拠に
学力担保という情報処理能力を大学名に紐付けてたんだよな
だが最近は無試験入学とかありえんバカ猿が横行して、その基準が崩壊しかけてんだよな
だから入試方式を確認する企業が増えてるわけで
早慶無試験入学は入場券になってないボロボロのニセモノ >>304
お前が読解力のないバカってことはよく解る 旧邸未満の国立理系って入るの難しい割に知名度低くて勉強忙しいが結局は早慶文系と大して年収の変わらん悲しい存在だからここで鬱憤晴らしてるのかなw 逝った〜〜〜パパは45歳で首の宣告wwwwwwwwwwwwww
〜〜〜〜学歴もへったくれもない激変の時代が到来〜〜〜
文系は実質終わり
文系では就職できない時代到来 就職氷河期以上の就職難が来る
採用数の下方修正が続出
採用のプロが大予測
==========
●コロナ不況で、再び就職超氷河期がやってくる
●コロナ不況による採用抑制
●自粛要請の中で不安定な就活を強いられている学生は大変だが、
それ以上に懸念されるのが“コロナ不況”の影響を受けた企業の採用抑制だ。
今回のコロナ不況はリーマン・ショックを超えるとの指摘もある。
また今回のコロナの猛威が、企業の採用システムに大きな変革をもたらす。
●職務に対応した「専門スキル」を基準に採用する時代に移行。
【メンバーシップ型からジョブ型へ】
新卒一括採用からジョブ型を含む複線的なシステムへ移行
学歴より能力と経験が優先される実力重視採用、外資系型採用システムへ
現在一流大手企業の45歳の社員が退職を迫られている。年功序列で給料が高いものの、
その仕事が時代にマッチしていない人たちがターゲットにされている。
メンバーシップ型採用が原因の悲劇だといえるだろう。
出身校は?とか、ご職業は?と聞かれて○○社に勤めていますと答えたりとか、
何ができますか聞かれて「部長ができます」と答えたりという笑い話の時代は?終焉。
三菱UFJ銀:23年度までに8000人超減へ、計画上積み(2020年4月26日 読売新聞)
●人口知能(AI)などを活用し、業務量では1万人分以上の削減を目指す
就職難が到来の中、将来有望な学部 ↓
医療関連学部、農学部、理工系学部、AI情報系学部、環境関連学部
情報システム系学部、薬学部、医療機器操関連学部 >>303
そんなものとうの昔にどっか行ったわ。
学位の賞状なら実家にあるぞ。
まぁ、学際が途中から無くなった時代の卒業生だ。
野球の早慶戦の時は、学内掲示板に何の連絡もなく講義が当たり前に
休講だったな〜
祖父と父が旧帝(含東大)だから、旧帝は尊敬してるよ。
ただ、首都圏から通える旧帝が難しすぎる。志望する気にもなれん >>308
国立理系で偉そうに理系自慢して文系を蔑む奴は頭おかしいわ。
そんなところに行こうと思ったら行けたと思うよ。
(俺は文転したから同級生の動向で何となくわかる)。
早慶文系は、そこだったら行く価値ねぇだと踏んだんだよ
となぜ分からんのだろうか。 >>310
典型的なごまかし方で草
私文ってのだけは本当なんだろうなって笑
>>308
ん?さっきからIDコロコロ忙しいねキミ?w
悪いけど早慶文系なんてゴミは端から眼中無いよ?w
悔しかったら学生証上げて物事言えやw
ま、低学歴だから無理だろうけどなw >>314
とんでもない
俺も受サロ見る前は高学歴だと勘違いしてたけど、ここで私文は馬鹿の集まりって思い知った >>312
やたら詳しいな。何の典型なの?
そうだな。大学図書館ネットワークが、最初はワインだった。
その他、どうでもいいカルトなことをいくらでも答えられるぞ〜 またワタ文が国理にフルボッコにされてて草
ワタ文は頭悪いから勉強は向いてないし、社内で体育会系に虐められるんだから、ブラジリアン柔術でも始めたらどうだ? あ、図書館じゃなかったかもしれんw
インターネットに切り替え黎明期にひっそりとあったな。 >>317
体育会系にいじめられるのは草
理系じゃ考えられないンゴねぇ...w >>318
ちなみに今は何をされてる方なんですか? 国理のどこにフルボッコにされた奴がいるの?
学生証をうpできず、ソースすら示せないのに、更にどこの大学の理系なのか一切言えない
奴が何か言ってるのは知ってるが。
まずは自分で学生証だしてみればいいのにw >>321
お前、極限の厳密な定義って言われてピンとくる?
こない?
だからお前はバカなんだよw >>323
私文にイプシロン-エヌ(デルタ)論法に関しては答えさせるのは草
高校生が小学生を虐めるようなもんやでw
あ、そういや私文って大学生になってまで小学生で習う内容を改めて習うんだっけなw >>324
そうなのか
じゃあワタ文より格上の国文の煽り方教えてくれぬか?
もしかしてキミもワタ文? ε-δって私文(経済)1年の必修の範囲じゃなかった?
自分は高校のとき理系クラスだったから高校のときから存在は知ってたが
大学1年でも出てきた記憶ある
地方国立理系にも1年間いたがそこでは出なかった >>328
意味不明な経歴だな...
理系クラス→私文→国理ってことか?
イプシロンデルタ(エヌ)論法は
数学・物理学において厳密な議論が必要なときに
引き合いに出される
経済学の学部レベルではやらないもしくはせいぜい補足に留める程度だろうな
だって、必要無いから 海外ではどこの大学で勉強したかは重要なんだけどね
日本の大学がゴミすぎて横並びというだけさ >>329
理系クラス→国理→私文(経済)
国理は工学部情報工学科的なところだったんだがなぜ出てこなかったんだろうか… イプシロン-デルタが極限の厳密な定義!と伝家の宝刀のように言い放って終わってるあたりがなんとも。数学との関わりはあまり深くないんだろうなあと。まあ間違ってないんだけど。 >>323
全然ピンと来ない。
大学名と学生証を出してくれたら考えるわ。
では、民主主義について答えてみて。
って、単に学部生レベルが自分の知ってる分野でイキってみても仕方ないぞ〜w 解析学の一章だけ読んで知ったかぶり
はずかしくないのかな? >>334
お前がどんなに考えたとしても
これ聞いてピンとこない人が
考えてピンとくるものじゃないんだよガイジw
会社で体育会にいじめられないように筋トレでもしとけカスw >>334
お前民主主義とか言っちゃってるけど
私文は大学で勉強するんじゃなくて遊ぶほうが大事なんだろ?ん?
民主主義とかお得意の営業で使えるの?
それよりお友達とサークルで馬鹿騒ぎするほうがコミュ力鍛えられていいんじゃね?
私文のくせにお勉強熱心でいいねえいいねえwwwwwwwwww 私文は遊園地ってよく言われるよね
林修「話に論理性が欠けてる人を見ると私大文系かな?って思っちゃう」 私文が頭の良さでマウント取ろうとするから負けるんだろ
お前らはインスタが主戦場だろ?
あ、お前ら陰キャには厳しいねぇ
くやしいねぇ...w たしかに
私文はだいたいイケメンだったりコミュ力あったり知能じゃなくて
そういうところに強みがあるな
受サロ民ってブサイクコミュ障なのに私文ってお前なにが出来るの?
んで難関資格とれる根性も頭脳もねえしな
んで受サロで私文上げか
もう生きてる価値無いんじゃね? 「私文の時点で学歴の意味はほとんど無くなる」という事実について 地方国立理系より有名私大文系のが就職では上だよ
ごめんなカッペ >>342
ソース出せよクソザコ私文がよwwwww
準難関国立理系で研究開発職目指して自分修士に進む予定なんですけど
そもそも戦う土俵が違うんだよ馬鹿がw
せいぜいお前みたいなブサイクコミュ障私文は当然憧れの商社には入れず
見栄張って日東駒専でも入れるような落ち目のメガバンク入ってキツイノルマで
精神病んで自○するのが関の山だろうがよwwwww
今からでも遅くねえから友達作ってコミュ力つけたらどうだ?
あ、受サロ民だから無理かwwwwwwwwww 分母を民間就職者数に極力限定して分子を大手企業に限定した
有力大学別大手就職率ランキング
公務員や医歯薬系等を除外しているため各大学かなり公平なランキング
http://livedoor.blogimg.jp/shunkanman/imgs/1/4/1436e480.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/shunkanman/imgs/9/7/97b93674.jpg
上位より列記
1位一橋大学 57.4
2位東工大 52.5
3位慶應大 47.2
京大45.3、阪大44.9、東大42.9、早稲田42.3、横国42.1、名古屋38.9、東外大38.6、
神戸38.6、上智38.3、東北38.1、九州36、電通大35.8、理科大33.5、北大32.1、青学31.4、立教31.3、
広島大31、農工大31、明治30.9、首都大29.9、阪府28.8、筑波28.5、阪市27.1、中央26.6、岡山24、法政21.9、千葉 21.1 私文で受サロ民とかいう人生終了感
運動神経悪いのにサッカーで飯食おうとするのと同じような感じだろうな
同情はするよ... このスレ立てた>>1だけど
結局いつものような学歴煽りに発展するんだな
>>134をもう一度読んでほしいな
定期リマインドが必要か?それも無駄か? >>346
すまんな
身の程知らずのバカ私文が喧嘩売ってきたから潰しただけや
じゃあ、話戻すか!w 頭の悪い私文が議論に介入すると話が脱線するから消えろよな。目障り シブンに釣られてテーマ外の話に持っていかれてしまうのもどうかという話だなw >>343
こういう文章見ると泣きそうになるわ
やめてくれ... >>351
こういうのスマホかパソコンか知らんけどどういう気分で打ってるんだろうな?
家族や友達と穏やかに過ごせているんだろうか? シブンとか生きてて恥ずかしくないのかな
歩く数学から逃げたバカアピール野郎 >>355
二度と立ち上がれないように潰してやったつもりよw
私文お得意の単発IDでゲリラ活動でもするんだろうかねぇwwwww そもそもその行為、受サロであるべき姿なのだろうか? ・阪大卒、三菱東京UFJ銀行行員の新倉達也を児童売春で逮捕
・阪大博士の無職藤原武容疑者を幼女誘拐で逮捕
・大阪大学大学院准教授山本敏久容疑者を高速バス車内での強制猥褻罪
・大阪大学 辻森さんの三男(24)が母親を殺害
・大阪大歯学部助教 佐保輝之被告が母親を暴行し殺害
・大阪大工学部4年村主悠真(むらぬし・ゆうま)容疑者(23)が恐喝罪で逮捕
・自分の下半身の動画を公開した阪大院生の男(23)を逮捕
・大阪大職員、福水俊二容疑者(60)海賊版DVD販売、容疑で逮捕
・大阪大学3年生・谷口慎弥容疑者22歳が盗撮容疑で逮捕
・阪大教授三浦利章容疑者(63)を酒気帯び運転で現行犯逮捕
・大阪大学付属病院(大阪府吹田市)麻酔科の加藤喜久医師(32)を自分で麻薬を自分に注射
・大阪大大学院生命機能研究科の杉野明雄教授(63)が米国の科学誌にデータを捏(ねつ)造、改ざんした論文を発表
・大阪大大学院医学系研究科などの論文データねつ造問題で、同大学は15日、論文の共同執筆者の下村伊一郎教授(42)を停職14日、
竹田潤二教授(53)を同1か月、特任研究員(36)を戒告とする懲戒処分
・大阪大学で最近、重大なセクシャルハラスメント問題が発覚
・国際公共政策研究科の山内直人教授に「カラ給与」疑惑
・大阪大学言語文化部助教授ヨコタ村上孝之が院生だった女性を研究室でレイプ
・大阪大医学部付属病院秋山正夫医師が強制わいせつ事件で有罪判決が確定
・大阪大歯学部付属病院の歯科医師、佐藤順康が生協に忍び込み医学専門書を窃盗
阪大薬学部6年三木飛宙(たかひろ)容疑者が未成年略取未遂容疑で逮捕
・大阪大大学院助教の加藤恭 相場操縦で逮捕
・研究費約2億2000万円を不正使用したとして、阪大大学院情報科学研究科
の四方哲也教授(52)を懲戒解雇処分
・大阪大学係長、宿泊料2300万円着服 懲戒解雇処分
・阪大卒、三菱東京UFJ銀行行員の新倉達也を児童売春で逮捕
・阪大博士の無職藤原武容疑者を幼女誘拐で逮捕
・大阪大学大学院准教授山本敏久容疑者を高速バス車内での強制猥褻罪
・大阪大学 辻森さんの三男(24)が母親を殺害
・大阪大歯学部助教 佐保輝之被告が母親を暴行し殺害
・大阪大工学部4年村主悠真(むらぬし・ゆうま)容疑者(23)が恐喝罪で逮捕
・自分の下半身の動画を公開した阪大院生の男(23)を逮捕
・大阪大職員、福水俊二容疑者(60)海賊版DVD販売、容疑で逮捕
・大阪大学3年生・谷口慎弥容疑者22歳が盗撮容疑で逮捕
・阪大教授三浦利章容疑者(63)を酒気帯び運転で現行犯逮捕
・大阪大学付属病院(大阪府吹田市)麻酔科の加藤喜久医師(32)を自分で麻薬を自分に注射
・大阪大大学院生命機能研究科の杉野明雄教授(63)が米国の科学誌にデータを捏(ねつ)造、改ざんした論文を発表
・大阪大大学院医学系研究科などの論文データねつ造問題で、同大学は15日、論文の共同執筆者の下村伊一郎教授(42)を停職14日、
竹田潤二教授(53)を同1か月、特任研究員(36)を戒告とする懲戒処分
・大阪大学で最近、重大なセクシャルハラスメント問題が発覚
・殺人未遂の疑いで、大阪大基礎工学部4年、細谷早志(そうし)容疑者(22)を現行犯逮捕 シブンが同じことやってても同じことを言うんだが、というか誰にでも同じ話をしてるんだが
大学生が他人の学歴を叩いていい場所は他にあるわけ
そういう行為で受サロが本来あるべき姿から遠ざかってるわけ
大学生よ、ここは受験生の板だ
★重要★受サロ終了のお知らせ★
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1590283339/ >>343
でもお前はどうせ田舎工場でライン作業じゃん
顔油まみれで大変だな、カッペ >>343
君は、
@旧帝ではない
A学部生である
B多分理系ではあるんだろう。
C大学名は言えない。言えるレベルじゃない。準難関国立理系なんて存在しません。
でさ・・・
>>準難関国立理系で研究開発職目指して自分修士に進む予定なんですけど
何も実現してなくてワロタ。
ついでに・・・
「極限の厳密な定義」という専門用語の使い方が
いかにも学部生、シッタカ&非旧帝(旧帝の人は頭が良く、自分の立ち位置をよく
知っていつつも慎みがある。)って看破されるよ。
英検2級で英語自慢してる専門学校生みたいな感じ。 ワタブンとザコク理系の戦いとか低レベルすぎんよ〜w >>361
ちゃんと学問を修めて、しかし、頭脳だけで生きていけるレベルじゃないから、
良好な人格ならちゃんと人生を歩めるでしょ。
地方国立でも。
どこに就職するのか想像もつかないけど。 >>366
スッキリしたか?
もうお互い不毛な煽り合いはこれくらいにしようよ
俺が最初に「早慶文系なんてマーチより赤シートの暗記少し頑張ったんだねw程度にしか思わんけどな
所詮国英社しか出来ない理系科目から逃げたゴミの集まり」
って言ったのが悪かったな
スタディ速報をソースにしたら私文っぽいヤツに煽られたからイライラしてたんや
すまんかったな >>367
こんなとこで5時間も誰も読んでないコメントしてて暇な奴だなw そもそも仕事してて
「大学名で損したー」とか「学歴で得したわー」って話し聞いた事ない >>370
そら仕事始めたら使いどころなくなるよ
どれほどいい仕事場につけるかにはそこそこ重要になる 時間の無駄です。
才能ある者は、中卒で起業するなり職人の道を突き進むのが賢い選択。 才能がないくせに勉強の才能すら無いとか救いようがない奴ら これマジ?
2 名前:名無しなのに合格 :2020/05/18(月) 18:27:33.39 ID:21rFHfoG
同じ会社に就職した場合、ソルジャーとして地方の営業所ドサ回りするのがワタクチー牛
一方で国立大出は幹部候補生として本社企画部門 QS世界大学ランキング TOP100
29校 アメリカ
18校 イギリス
7校 オーストラリア
6校 中国
5校 日本(東大、京大、東工、阪大、東北)←”学歴”
5校 香港
5校 韓国
3校 スイス、フランス、ドイツ、カナダ
2校 シンガポール、オランダ 東京一工地底・・・・・学門をするところ=学歴
これ以外・・・・・・・就職のための予備校 >>1
ではなぜ、特定の大学出身者ばかりがあらゆる分野のランキング上位を占めてるのが固定化してるんだ? >>377
それは結果的なものだろ
ま、まさか、学歴により評価されているとでも!? >>378
その同じような結果が何十年も続いてるのは単なる偶然か?
学歴は必要十分条件なんだよ
Fラン卒には希望が必要なんだろうが世の中そんなに甘くない >>379
能力高い奴が受験勉強する→高学歴
能力高い奴が研究、仕事する→結果出る
高学歴ほど結果が出るように見えるけど、
因果関係の"因"は能力の高さ。
高学歴だから結果が出るわけではない。 >>374
高卒と
肩を並べて
ライン工
地方国立
カッペの現実 >>379
だからあくまで結果的なもんなんだろ
本気で学歴で評価されてると思ってんの?
一生、このスレの上のYouTube動画見たいなこと言ってろよw 学歴取り柄のない無能がイキってるだけだから真に受けない方がいいよ
こういうヤツらは就活で結果出せずに終わるからな
薄々自分でも気づいてるから悔しくてここで発狂してるんだろ 結局高学歴有能>>低学歴有能
高学歴無能>>>>>>低学歴無能なんだから勉強しようよ >>377
まさに大学受験サロン板住民のカガミだな
名誉受サロ民 スポーツの世界だってイチローみたいにプロ入りしてから覚醒する人もいるし、ドラフト上位で入っても戦力外通告を受ける人もいる
いわんや学歴の意味の無さよな
だから学歴が低くとも、肩を落とさず目標に向かって、毎日精進していけば大丈夫だよ
大半の人は流されて終わるけどな... >>383
うーん、どの社会のことを指してるかにもよるけど、少なくとも企業や官庁の社会では全く違うね
出世昇進の確率を示すサイコロがあるとして、東大や早慶が正6面体のサイコロなら、Fラン大学は正20面体だったりする
狭い学歴フィルターがあるような一部一流企業や官庁ではサイコロすら持たせてもらえない
まあ気持ちは分かるけど、社会は本音と建前で回ってることを早く気付いた方がいいよ >>388
具体的にどこの企業のことを指して言っているの? 学歴だけで評判されるわけではないが、
有能な人は受験も上手くこなすので、結果的に学歴も高い傾向があるいう事実は忘れるべきではない。
少なくとも学歴低い方が能力高いと考えるのは非常識。たまにそういう人もいるのはたしかだが。
それで組織や場合によっては学歴をもって有能さの評価の代わりとすることもある。
これが、学歴フィルター。
就職の際に個人個人しっかりみて有能さの評価を、する手間ないからね。
でも学歴にみあった能力がもしなければそれからは能力で評価になるはな。 林修「東大入試に必要な努力は東大入学後に何の意味を持たなくなり、そのような何の意味を持たない努力を人に見せつけ、自慢するような人間になって欲しくない」
ベテランち「受かってしまえば終わりのものをいつまでも自慢するのはダサい。自分の努力の成果だと思えない」
昨日わい「ほーん」
ふーみん「Fランやないか!」
今わい「ギャハハハハハハwwwwww」
なぜなのか >>391
これが理路整然としてる
ID:mQUeDt0kはわかってるフリしたクソバカ
「出世昇進の確率を示すサイコロがあるとして」
とか言ってるし 学歴によって社会のどこに出るかが違うから学歴は重要 偏差値や難易度学歴は測れないよな
学歴裏テーマというか
官僚志望:東大(文系)
商社志望:一橋 早稲田 慶應(文系)
公務員志望:旧帝(文系)
研究者志望:旧帝(理系)
こういう地位も給料も高い業界を目指すんなら
当然学歴フィルターがかかる
ホワイト大企業を目指すって目標だったらここまで高い学歴はいらないんじゃないの? >>395
事実上という意味ならこんなもんだよね。 ホリエモンの周囲の成功者は中卒や高卒で社長になった人が多くおり、東大出身で学歴を信仰してしまいそうなホリエモンですら起業家の世界は馬鹿でも成功する可能性があると考えるようになったのかもしれない。
出典
堀江貴文「起業で成功したかったら思考するより先に行動しろ」 ホリエモンは、日本は勉強できるやつがリスク取らないから起業レベルが低く、頭がいいやつが企業すれば簡単に成功できるみたいなことを言ってた気がする。 高学歴のほうが期待は大きいしその分チャンスも多く与えられる
まぁそれをものにできなきゃ意味無いがね こんな前科者の言ってる戯言を恥ずかしげもなく盲信して引用している低学歴は脳みそ腐ってんじゃねえのか?
もっともそうなことだったら万引き主婦の言うことでも聞きそうだな、特殊詐欺に一発で引っかかるタイプ >>402
ホリエモンの意見=学歴なんて関係ない
に賛成なの?反対なの?
398と言ってることが違うようでよくわからない。 学歴は社会に出るまでに必要、社会に出てからは(一部除いて)不必要 >>404
「社会に出るまで」ってのは、厳密に言うと「内定もらって、初期配属されるまで」な
そこまではすごく関係する
>>399
起業は学歴より大事なところがあるけど、やっぱり東大卒なら信頼はされやすいよ 【上場企業全役員の出身国内大学ランキング(2018年7月31日現在)】
●:国立、▲:公立、○:私立、( )内は役員数
1位(2,134人):○慶應義塾大学
2位(1,844人):●東京大学
3位(1,837人):○早稲田大学
4位(923人):●京都大学
5位(888人):○中央大学
6位(590人):●一橋大学
7位(584人):○明治大学
8位(554人):○日本大学
9位(461人):●大阪大学
10位(405人):○同志社大学
11位(377人):○関西学院大学
12位(365人):●神戸大学
13位(332人):○法政大学
14位(322人):●東北大学
15位(320人):○関西大学
16位(295人):●九州大学
17位(282人):●名古屋大学
18位(238人):○立命館大学
19位(233人):○立教大学
20位(231人):○青山学院大学
21位(200人):●北海道大学
22位(193人):○上智大学
23位(185人):●横浜国立大学
24位(175人):○東海大学
25位(166人):○東京理科大学
26位(159人):●東京工業大学、○専修大学
28位(142人):▲大阪市立大学、○近畿大学
30位(127人):○学習院大学
31位(118人):○成蹊大学
32位(114人):●広島大学
33位(105人):○神奈川大学
34位(103人):▲大阪府立大学
35位(99人):○福岡大学
36位(98人):○京都産業大学
37位(96人):○駒澤大学
38位(94人):○甲南大学
39位(92人):▲兵庫県立大学
40位(91人):○名城大学
41位(84人):○東洋大学
42位(82人):●金沢大学
43位(81人):●千葉大学、●名古屋工業大学
45位(79人):○東京経済大学
46位(77人):●新潟大学、●岡山大学、○芝浦工業大学
49位(76人):○大阪経済大学
50位(73人):○明治学院大学
51位(72人):●筑波大学
52位(67人):●信州大学、●長崎大学
54位(66人):●山口大学、▲横浜市立大学、○大阪工業大学
57位(64人):●小樽商科大学、○東京都市大学
59位(63人):○東京電機大学
60位(62人):○愛知大学
出典)東洋経済新報社『役員四季報』(2019年版)より作成
https://tanuki-no-suji.at.webry.info/201809/article_5.html どこの世界だろうが入る前まではフィルターの意味である
逆に試験一発の世界はあまりない
また研究者も少数採用なので学歴より研究実績と空いてるポジションとの兼ね合い
入ってからは全く関係ない
というか同僚や部下の学歴なんか知らんでしょ
人事評価のシートにも予実のパフォーマンスしかないのに学歴書く欄なんか評価シートにはないよ
というか学歴しか取り柄がない奴は職場で上からも下からも嫌われる フィルター通過しただけじゃ採用されないよ、言っとくけど このスレ立てた>>1です
同じ話して恐縮だけど
>>178でも言ったとおり、論点はスレタイが真か偽かという話ではなくて
スレタイについて知らない(または認めようとしない)人に関して話題にするスレなので、そこのところ前提にして盛り上がっていただけると幸いです
たぶんまた同じ話をしにくると思いますが… >>411
答えは学歴が全てを決めると思いたい人が多く集まってるから。 認めようとしないということ。
認めたくないということ。 答えの分かり切った質問だから他の人も似たような答えだと思うし、だからこそ、
質問の前提条件そのものの議論でスレが伸びる QS世界大学ランキング TOP100
29校 アメリカ
18校 イギリス
7校 オーストラリア
6校 中国
5校 日本(東大、京大、東工、阪大、東北)
5校 香港
5校 韓国
3校 スイス、フランス、ドイツ、カナダ
2校 シンガポール、オランダ >>411
基本ここには社会で活躍してる人は来ないからな。高校生・大学生・ニート等。
現実よりも願望が幅を利かせている 「ワタクはソルジャー、国立は幹部候補……だったらいいのになぁ」←わかる
「ワタクはソルジャー!!!国立は幹部候補!!!」←お、おぅ… 受サロ民A「ワタクはソルジャー!!!国立は幹部候補!!!」
受サロ民B「ほーん、これが世の中の真理かぁ…
受サロ民B「ワタクはソルジャー!!!国立は幹部候補!!!」
受サロ民C「ほーん、これが(以下無限ループ)」 行ける業界が限られるという偽を認めない限り現実逃避野郎としか思われなくて当然だから >>421
ほんこれ。世間知らずの教師や親も無限ループに加担してる 受サロ民ってニートのくせにネットで得た情報を並べるのだけは得意よな
その熱心さを職探しにも活かしてくれ 「社会に出たら学歴が関係ない」が分かってるかどうか、ではない。
関係するかどうかなんて程度ものだなんて、皆、分かっているんだよ。
ただ、一つ確実なのは学歴は一生ついて回って、一生、気にする人がいるってこと。
東大とか京大とか出てる人なら飄々と生きていける。
でも進学校で友人たちが東大京大、自分はMARCHとかになった人で
コンプをつのらせるひともいる。自営業で金持ち、年金貰うような年齢、
それでも「自分はMARCH、あいつらは東大」とかって一生、後悔する人がいる。
出世とか金儲けとか地位とか全く関係なくても、心に傷を残す、それが受験の失敗。 Fラン生が自分の立場を守るために関係ない奴らの名前を引っ張ってきて反論すらせずに逆切れ始めるのがウケるw
そういうところ全部が逃げて生きてるやっても何も出来ないビリの人間の生き様をはっきり表していて滑稽だわ Fラン生って自分が努力してこなかった存在なのを認められないし今後も八つ当たりと拡大解釈と言い訳で自分に都合が良い線引きをし続けるんだね。自己愛性人格障害と言われる人たちと同じ臭いがするよね。 ここまで伸びてるスレで今のところスレタイを偽と証明できる奴が一人もいない
今度から学歴で出世決まる見たいな奴が出てきたらこのスレ(dat落ちだろうが)見せて即論破完了だな つかさ、生まれて18年間で努力も出来ずに結果を出せなかった奴が、社会に出て急に認めてもらおうと思う考えが甘すぎる >>429
君の言う「結果」って何?
まさか、学歴のこと? バカ高入っちゃって親に勉強してるフリしてるだけって呆れられて情けなかったから大学は頑張ったけど、学歴がゴールじゃないのは当たり前だけど、やる時はやっておいた方が絶対いいなぁ 「個人の力」だけでどうにかなるんだったら、お馴染みの特定の大学出身者以外も確率的にもっと幅広く活躍してしかるべきなのだが
学歴は「前提条件」なんだよ
いわゆる、少数精鋭の超難関一流企業であればあるほど、早慶出身者の割合が増えるという事実。
■採用人数に占める早慶出身者の採用比率が「20%」を超える企業(2018年卒業生) +★社長の最終学歴(2019.8現在)
出典・サンデー毎日2018年8月19-26日夏季合併号
○企業名(採用人数):早慶採用比率(早慶採用人数)
@TBSテレビ(27):48.1%(早7慶6) ★早稲田法
A三井物産(158):47.4%(早29慶46) ★東大工
B電通(145):40.6%(早21慶38) ★慶應経済
C伊藤忠商事(137):39.4%(早23慶31) ★東大工
D丸紅(119):39.4%(早19慶28) ★慶應経済
E日本テレビ(36):38.8%(早4慶10) ★一橋商
F三菱商事(171):38.5%(早27慶39) ★京大経済
Gテレビ朝日(37):37.8%(早6慶8) ★早稲田法
H三菱地所(35):37.1%(早6慶7) ★東大法
I博報堂(136):36.0%(早23慶26) ★慶應法
J住友商事(162):34.5%(早26慶30) ★京大院工
K日本経済新聞社(59):33.8(早11慶9) ★東大法
Lテレビ東京(18):33.3%(早3慶3) ★早稲田一文
M日本郵船(48):31.2%(早6慶9) ★神戸大経済
NNHK(361):28.5%(早65慶38) ★一橋法
O東京海上日動(576):27.7%(早82慶78) ★東大工
P三井不動産(42):26.1%(早5慶6) ★東大法
Q三井生命(53):24.5%(早9慶4) ★東大経済
R三菱UFJ信託銀行(229):24.4%(早25慶31) ★慶應経済
S野村総合研究所(315):23.8%(早35慶40) ★東大院工
○アサツーディ・ケイ(59):23.7%(早8慶6) ★同志社商
○NTTデータ(418):23.6%(早63慶36) ★東北大経済
○ソニー(300):23.3%(早39慶31) ★東大経済
○楽天(262):23.2%(早31慶30) ★一橋商
○三井住友信託銀行(402):22.6%(早47慶44) ★東大法
○KDDI(287):21.2%(早43慶18) ★横国大工
*26企業中
@東大:10名
A慶大:4名
B早大:3名
B一橋:3名
D京大:2名
1名: 東北、神戸、横国、同志社 既にどこかで書かれてるが、出来て有能なヤツは受験も得意であり結果的に高学歴である可能性が高い。それを逆に利用して高学歴であれば能力も高いとみなして(必ずしも常に正しいわけではないが)高学歴を優先的に採用したりする。
数年たつと学歴でなく直接的に有能かどうか分かるようになるのでそれ以降は学歴でなく仕事の実績で評価されるようになる。
その場合も高学歴の方が良い実績あげる傾向があるかはこれぐらいになると相関は弱くなってる。と思う。 実務能力が高ければ必ず出世するわけではない
仕事できないけど人付き合いが上手いやつってのがいるんだよ >>428
>>422で偽だと証明されてるよね現実見ようね
言い返してくるレスにも答えは用意してあるからよく考えて喋りなよ >>435
>>422はスレタイを偽としていないだろ
論点ズレてるんだよ >>436
スレタイの意味が限定されていないのは俺の責任じゃないから
40 名無しなのに合格[] 2020/05/23(土) 09:29:06.89 ID:jFatYtOZ
学歴がダメで実力があっても行けない業界があるから学歴がダメスタートを実力でリカバリーするのは限界があるという点で学歴関係なく実力でどうにもはならない可能性の話ってことね >>437
読解力不足による筋違いな指摘の責任を完全に責任転嫁してて草 >>439
読み間違えたとする根拠を示してみてよ数学的な表現にこだわってるみたいだから同じようにやってね
俺は根拠を示して反例を挙げてるけど君は出来てないよね >>434
いるね。
というかそういうコミュニケーション能力も含めて実力だし、もっと言うと企業に限らず能力を正確に測るのは難しい。なので学歴によって能力が測定できると仮定して採用する。 資格試験とかに切り替えた方がいいね。
学歴なんてオワコン 思うんだけどさ、中退の学歴ってどれくらい意味ある? マーチ、国立大以上なら社会に出ればそこまで関係ないかもね(それ未満は学歴と呼べない)
でも重役以上になるにはやはり早慶や旧帝卒の肩書きが有利だね
実際は重役なれる人なんてほぼいないから関係ないと言えば関係ないが 確かに事実だし正論
だけど、負け犬の遠吠えでもある 真剣勝負であればあるほど総力戦になる。
「社会に出れば学歴は関係ない。実力勝負」というのは甘え。
実力が何を意味するか知らんが、実力・容姿・学歴・地縁血縁・運動能力・人柄....すべて関係がある。
仕事、職種によってどの特性が特に重要かの軽重はある。
学歴は関係ないというのは学歴がないヤツの負け惜しみにしか聞こえない。
それを克服した者のみが口にできる。 この板で一番信じちゃいけないのは理科大たたきだよなw >>447
28%がいらないってことは72%はいるんじゃね? >>449
更に言うと、「いらない」があるけどいらないなのか、ないからそんなもんなくなってしまえ なのかまでは読み取れない
また、いらないと答えなかった人が、いると思っているかもホントは不明 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています