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東大の文系と理系どっちが難しいかに結論を下すスレ
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0001名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/03(金) 22:13:24.16ID:AIZr8wFe
1 科目が違うので難易度は比較できない→比較できます。
2 理3が一番難しい→O科O類という括りでいうなら正しいです
3 文系は数学が簡単だから数弱が多い→東大の場合はそうではありません
4 文系は暗記重視→いや、理系も暗記です。というか受験は80%暗記です。
5 理転はきついが文転はできる→どっちもできます

1 科目が違う
科目が違うので比較できない!どっちもすごい!という人がいます、確かにどっちも難しいです。
しかし合格難易度というものは科目の難易度には関係ありません、母集団のレベルにのみ左右されます。
たとえ東大入試が加減乗除の問題10000問になったとしても合格者は依然としてトップの3000人です。
(ミスの少なさ、計算速度など求める力は変わってきますが、トップのできる人はどの力も高いのです。)
ですから、文系と理系の母集団の高さの違いが論点となります。
これはセンターの点数を見ればいいのですが、文系と理系ではほとんど差はありません。
(特に合格者平均を見ると差は更に小さいです。理3だけは他より高いです)
ですので理3以外はほとんど難易度は変わりません。そもそも最低点は10点違っても最低点付近で合格する人は少数で、大した差はありません。
本当に学力比べしたいのなら科類でなく二次の点数(文系同士や理系同士で)やセンターの点数でしましょう。

2 理3が一番難しい
これは事実です。ですが理3が難しいだけで理1と理2は文1・2とほとんど変わりません。
また理3は難しいですが、対応するレベルの文系生はもちろんいます。
文系にも文科4類という定員100で卒業後外資金融に100%就職できるところを設置すれば文系のトップ100位が流れ込みます、そのレベルは理3と同じになります。
なので文系に理3に相当する科類がないだけで文系の上位層は理3と同じ学力です。

3 文系は数学が簡単
これは事実ですが、文系は数学で50点をとることが望ましいといわれております。
また、文系は数学にかける時間が理系ほどではないです。
つまりみんな同じような勉強時間で同じ問題を解いているので結局求められる要領の良さが東大レベルに達していないといけないのは理系と同じで、数学だけを取り上げても意味ありません。
また、国語と英語も文理で差は大してないが数学は文理で大差があるので理系のほうが難しいという人がいますがそれは違います。
そもそも英語は文理で配点が同じなので文理で差がつかないのは当たり前です、文系のほうが英語ができること自体おかしいです。
国語はもともと差がつきにくい科目ですが、文系のほうが国語で差がつきます。
文系では80点と60点で20点差がつくので国語にかける苦労は理系の苦労の2〜3倍だと思われます。その分理系は数学に力を入れているので大して変わりません。
そもそも文理とも高校3年間という等しい時間を与えられており、時間のかけ方が違うだけで勉強時間や負担はほとんど変わりません。
0233名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 16:38:50.62ID:GSjGMEiP
>>229 センター国語の平均でも理系文系間で1問分ぐらいしか得点差ないぞ(7、8点)
数3ない軽量ならもっと高得点出してくれないと
文3の数学力は地底工並み 理1の数学力は地底医学部並みかそれ以上
雲泥の差だろ 実際進学校として格が高いとこは文3は少ないやろ
進振りでも冷遇されてる これはもう「簡単だから」としか言いようがない
0234名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 16:40:20.22ID:VhFz8gyC
>>233
標準偏差ググったか?
0235名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 16:44:43.78ID:GSjGMEiP
40点満点で1点ぐらいしか違わんのと20点満点で4点5点違うんだぞ
標準偏差云々以前に数学力の差は国語力の差で埋まってないよ
理1の国語の平均偏差値って早稲田政経と変わらんのに、
理系は国語出来ないと決めつけるの草
文系なのにこんな英語力国語力でいいんですかってやつゴロゴロおるわ
特に文3には
0236名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 16:46:42.49ID:XVIyR9op
>>233
あなたは本当に受験しましたか?
国語一問分って言ってますが平均点ってどういう者かわかります?
一問分違うってことは理系全員が文系全員より一問多く失点しているってことですから、
大差ですよ。平均とはすべての学生がそれくらいの差をつけられているということです。
また文3の数学力がそこまで低くないのと理1の数学力もそこまで高くないのも理系が数学50、
文系が数学40で受かることからもわかります。
文3でも数学は30だとほぼ受かりませんよ。
それに数学力だけ言われても困ります、理系は数学力があるのはもちろんですが
それ以上に数Bを勉強したから差が大きく見えるだけで数12ABのみで見れば文系も言うほどごみではないです。
これはセンター数学の点数からわかります。
また、文3が格高い所で少ないのは文系では明確に文12のほうが上という
風潮がなぜかあるからです。というのも文3は就職に不利で行く理由がないので逃げたとしか思われないからです。
実際そうではないと思うのですが。一方理系は理2は普通に農学とか勉強したかったと思うので別に
逃げたという考えはないのです。そこが文3の人気が低い理由です。
進振りの冷遇もそれが原因で、就職するには結局文12のほうの学部に行かないといけないからです
0237名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 16:48:53.51ID:GSjGMEiP
年によってはG3の比率が一番多いの文3な年もあるな
繰り返すが文3がぶっちぎりで簡単だよ
で、文系の中で一番定員多いのも文3な
0238名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 16:55:54.38ID:XVIyR9op
>>237
G3で文3が一番多いのは証拠がないので意味ないです。
あとは反論になってません
結局数学は「ここまで思いついたら何点」って言う感じで採点しているので
差がつきやすいし数学の配点が120点もある理系なら4・5点高くても普通です。
理系は数学が難しい分必要得点率も文系より低いですから妥当です
0239名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 16:56:31.46ID:naJYYp/U
理3が全体の中でぶっちぎりで難しいのは確定として、
理系の理1と理2はどっちが難しい?

文系は、文1が一番難しくて、その次が文2、文3が一番楽だろうとは思う
ただ入ってしまったら、文3は進振のためにムッチャ成績意識して頑張るんじゃないかと思う
0240名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 16:56:33.80ID:GSjGMEiP
>数12ABのみで見れば文系も言うほどごみではないです。

高2時点で同じ問題解いて文3は地底工と互角 理1は地底医と同等以上
センター数学は理系側がカンストしてるから比較は無意味

君バカじゃないの?w
0241名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 16:58:13.18ID:GSjGMEiP
>G3で文3が一番多いのは証拠がないので意味ないです。

証拠貼ってもいいよ そういう年もあるってだけで一般化する気はないけど
0242名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 17:03:04.46ID:XVIyR9op
>>240
高2時点で同じ問題解いて文3は地底工と互角 理1は地底医と同等以上
→どこで見たのですかそんな細かい情報、普通は出回ってませんよ
少なくとも自分の学校は数学ではそんな差はないですよ高2の春は
秋になると結構差はつきますが、それも理系の勉強時間相応の差です。
それに文系は数学勉強してない分国語を勉強しているように勘違いしていらっしゃいますが
ほとんどの文系は地歴と英語に時間をかけています。

まあいずれにせよ
センターが真理。センター自体国語以外は努力でカンストできるので
いかに900点近く取れるかで決まる。
理科基礎と世界史及びセンター理科は東大生なんてみんな90以上なので
それを除いて考えても文=理です。
もっとデータを直視しましょう。
0243名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 17:04:00.69ID:XVIyR9op
>>241
じゃあ貼らなくていいです。別にそれが入学難易度には直結しないので。
0244名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 17:06:14.85ID:Tbv3r0sV
東大あきらめ京大あきらめ一橋に落ち着いた身からすると東大文系は別格
一般的には理系のほうが頭いいだろうけど
こと東大に関しては文系のほうが頭いいと思いたくなるのも無理はない
ただワイは理系科目そんなに詳しくないから本当のところはわからないけど
0245名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 17:07:46.96ID:GSjGMEiP
ああ、そういえば文系が軽量な理由がもう1個あったな
理科基礎 
うちの中学だと高校進学前に理科基礎4つ全部終わらせたので、(高校では気に入った好きなの履修してね、みたいなw)
中3でも各30点ぐらいなら取れるやつ普通にいたと思うわ
あれで理科やった気になってるんだから気楽やね
0246名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 17:11:37.34ID:XVIyR9op
>>245
思っているほど軽量ではないです
それに文系の
「理科基礎2科目」「世界史」に対応するのが
理系の
「物理」「化学」です。
両者を合わせて考えると負担は同じです。
というかこの科目たちはほぼカンストされているので省いて考えても問題ないです
0247名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 17:17:04.24ID:0ctj6h+J
医学部ブームの中、駿台全国で偏差値68を維持してる理Tや65の理Uの方が凄いだろ
東大文系の偏差値は京大文系と大差なくなってるし
昔は官僚の世界じゃ、東大法学部卒にあらざれば人に非ずという状況だったのが
進学校で文系に行く奴が減りまくってる
0248名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 17:18:12.31ID:Tbv3r0sV
東大文系が超重量級だと思う理由は社会二科目が二次試験にあるところだな
経験しないと分からんと思うけどなかなかに頭おかしいであれ
0249名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 17:19:43.69ID:GSjGMEiP
>>247 それでも財務や警察は採用者が東大だらけなんだよなぁ
忖度なのかも知らないけど、上位層は依然賢いんだと思うよ
予備試験でも強いでしょ ただ受かる難度では随分易化してるのかもしれないね
0250名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 17:20:18.81ID:HhLd4uTj
他の文系大学が軽量すぎるだけな気がシナでもない。
0251名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 17:23:11.24ID:XVIyR9op
>>247
偏差値は別にどうでもいいです。
センターの点数しか参考になりません
京大文系が東大文系と変わらないなんて絶対文系受験したことないですよね
そもそも科目数が違うので4科目で同じ偏差値出すより5科目で出す大変さは
慶應と東大の難易度の違いからも明らかでしょう
東大文系が京大文系に1か月で受かることはあっても逆はほぼなしです
0252名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 17:23:15.63ID:GSjGMEiP
>>248
世界史はマーチレベルでも1ミスで切り抜けられそうな大問3があるやろ
地理もセンターの延長線上で何とかなるしな
0253名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 17:26:23.02ID:XVIyR9op
>>249
上位層というか東大の難易度は変わっていないと思います
問題は基本進化するものですし、文系に関しては最近英語は明らかに難化、
地歴も難化です(特に地理なんて昔の問題量の少なさ見て笑っちゃいます)
数学は近年また難化気味なので変化なしです。というか昔から文系数学は大して難しくないです
一方合格最低点はやや上昇しているので易化はしてません。
0254名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 17:26:39.65ID:NMRMWT14
>>252
世界史は問1、2特に2の方がダルいで
あと地理は知識的にはセンターでギリ行けそうな気もするけどそれ以外にも論述力とかいろいろ必要やで
あとそもそもセンター地理むずいし
ただワイは東大断念組だからそこまで真に受けんでくれ
0255名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/04(土) 17:27:51.99ID:XVIyR9op
>>252
理系もそうですね。
それに地理はセンターできても全然意味ないですよ
選択問題でできても論述書けないと20も来ないですよ。
大問3は配点1だと思われていますし、それを考えたうえでも
大問1と大問2が圧倒的に重いのでそこで差がつきます。
大事なのは差ですからね。
0256名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/04(土) 17:33:06.99ID:GSjGMEiP
地理なんてまともな参考書ないからセンターの勉強下敷きにして挑むしかないやろ
センター意味ないって何言うてんねん・・w
0257名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 17:36:24.54ID:XVIyR9op
>>256
地理にも論述本腐るほどありますよ
けど地理は知識だけで解決しないので二次に直結しにくく
二次への貢献で考える意味ないということです。
ちなみに地理の典型論述なめている人いますが地理の典型論述は実際は
世界史の半分にも上るうえ思考力も必要なうえなにより時間が足りない!
ですから地理をなめすぎないでください、それにセンター地理は東大理系でも85未満がたくさん
いたのでそういう意味で適性もありますよある程度は。
0258名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/04(土) 17:37:16.56ID:GSjGMEiP
>大問3は配点1だと思われていますし、

少数説やろ 
文系受験生で自己採であれを各1点として採点してるやつおらんのちゃうかw
0259名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/04(土) 17:38:39.29ID:XVIyR9op
>>258
まあ2点だとしても大問1と2で20点稼げるかでも十分差はつきますよ
実際地歴なんて一科目5点差がつければ大したものですから。
理系の理科だってそんなかんじでしょう。
0260名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/04(土) 17:39:52.17ID:0ctj6h+J
>>249
受かる難易度は低下してるんだろうな
予備校の偏差値が出すのはそこだし
今は官僚より外資に行くの多いし
東大京大の理系が多いらしいし

文系のリストラされたらただおnおっさん
っていうのはやっぱキツイんだと思う
IT企業の躍進とか見ても
文系リーマンはオワコンに見える
Amazonの創業者がプリンストン大の工学部出身とか見てると
理系スゴイと進学校の連中は憧れるだろ
0261名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 17:41:42.93ID:ZZVZUqHZ
先輩が浪人のタイミングで文転して1年で文1受かってたし、文系のほうが簡単?
まあ先輩が文系脳なだけかもしれないけど
0262名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 17:42:12.93ID:GSjGMEiP
凡庸な参考書なんていくらあっても意味がないやろ
東大地理に役立つのは過去問模試問除けば皆無
0263名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 17:43:03.57ID:XVIyR9op
>>260
それは間違いですね
例えばGMで3年働けばリストラされても転職最強なので
それに本当に外資に行くなら英語力以外では基本文系有利ですよやっぱりさすがに。
それは就職人数みてもそうです。
東大京大理系もいますが文系のほうが圧倒的に多いですよ。
IT企業の躍進は別にエンジニアの優遇にはそのまま直結しません。
現在新卒で1000万稼ぐのは基本医師か上位外資のみとなっています。
またAmazon創業者はもともとAmazonの性質を考えれば理系で当たり前ですし
他の企業なら文系もたくさんいます。
そのレベルになると文理で議論する意味はなくなります
0264名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/04(土) 17:45:07.02ID:HhLd4uTj
文系は出世も就職もできない時代に、大手銀行は文系採用を大幅に減らし、理系大学院専用の枠を設けた。
大手金融・商社では理系社長が次々と登場している。

三井物産 東京大学工学部
日本生命 京都大学理学部
住友商事 京都大学工学部大学院
伊藤忠商事 東大工学部
東京海上 東大工学部
三菱UFJフィナンシャルグループ 東大大学院(数学科)
0265名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 17:45:21.62ID:XVIyR9op
>>262
いいえ、納得できる地理論述などは良い論述書です。
自分は地理は東大模試で偏差値70と69を出しているのでいい参考書を
見分ける能力はあります。
というか過去問教科書(教科書は意外と細かいことも書いてあって大事)
論述所2つくらいでも十分な重さです。それを何周もするんですから。
それに参考書が少なくても多くても条件は同じなので難易度は不変です
0266名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/04(土) 17:45:59.89ID:UoYpw/Q0
掲示板では基本的に劣位にある側がスレたてる。
弱者の承認欲求なんだろうね。
そしてスレ主は詐称でなければ東大文系の人。

もっとも、俺自身は合格最低ラインに必要な学力は文3>理2だろうなとは昔から思ってた
(俺みたいな理数音痴じゃなくてそれなりに理系適性のある人の間では)。
ただ問題は、ここ10年くらいの文系不人気と理系上位層の医学部から東大への回帰が、
東大内の文理の難易差にどう影響してるかだろうね。
0267名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/04(土) 17:46:23.03ID:XVIyR9op
>>264
まあしつこいですね
そんなの議論するなら東大卒理系と文系の平均年収でも調べて
入ればいいと思いますよ。
しかも東大以外の話されてもw
0268名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/04(土) 17:47:35.58ID:XVIyR9op
>>266
実際に劣位かは別として見下されているという
面では劣位にあります。それを否定するのです。
事実の裏付けのない優越感を否定しています。
0269名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/04(土) 17:48:28.17ID:HhLd4uTj
日本の大学で理系と文系でどっちが給料高いかってそりゃ理系の方が圧勝だよ

まず最初に就職の段階で非常に大きな差がある。最近のきびしい就職環境だと、東大や早稲田や慶応のような日本の一流大学でも、
文系学生は非常に苦労している。まず文系学生の多くが営業担当として採用されるので、
正直いって大学で何を勉強したかなんてほとんどだれも気にしていない。なんとなく感じがよさそうで、
人と話を合わせるのがうまいかどうかとかが、面接官のフィーリングで見られているだけである。

だから明治や立教のような偏差値の低い大学でも、好感度が高い学生は大企業から内定をゲットできる一方で、
東大生でも文系学部は、初対面の人とくだらないことで適当に話を合わせるという軽薄な技術?これがコミュニケーション能力とよばれるものらしい―
がない者は相当に就職活動で苦労している。

サラリーマンでも非常に高給な職業、たとえば外資系証券のトレーダーや戦略コンサルタントなどでは、新卒でオファーをもらえる学生の多くが理系院生である。
外資系証券会社のトレーディング職では9割以上が理系院生だし、戦略コンサルティング・ファームでも6、7割は理系院生だ。

しかしこれらの職種を受ける学生のうちで、理系院生はもともとかなりの少数派なので、いかに理系院生の方が確率が高いか、
逆に一流大学の文系学部でもほぼ絶望的な確率なのかがわかるだろう。

 ・
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0270名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/04(土) 17:59:38.11ID:UoYpw/Q0
ただ、世の中理系適性の乏しい文系人間の方が圧倒的に多いわけで、
そこらのおっさんおばさん連中に東大目指させれば、
技術系のサラリーマンとかでもない限り理2よりは文3の方がまだ可能性はあると思う
(むろんほとんどは何年やっても受からないだろうが)。
現実に社会人で東大受かっている人はほぼ文類の合格。
0271名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/04(土) 18:34:39.07ID:L38+O7Ya
いやどう考えても理系だろ
お前らが進学校に在籍してたら分かると思うけど、理系に進む人間の方が多いし、高1の上位層はだいたい理系行くじゃん
0272名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/04(土) 19:23:45.03ID:L7eSVRFq
うーん
東大以外の大学だったら理系のほうがムズいのは自明だけど東大文系は青天井で文系の一番できるやつが集まってくるからなー(理系なら医学部などで分散する)
でもできるやつが理系に集まる傾向がある(灘や開成などの進学者データを見れば明らか)だから
難易度的には
離散≫(超えられない壁)>理一≧文一≒文二>理二≫文三
ってなんとなく思ってる
0273名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/04(土) 19:28:52.33ID:FHHMWlnw
大阪大大学院助教の加藤恭 相場操縦で逮捕
・研究費約2億2000万円を不正使用したとして、阪大大学院情報科学研究科
の四方哲也教授(52)を懲戒解雇処分
・大阪大学係長、宿泊料2300万円着服 懲戒解雇処分
・阪大卒、三菱東京UFJ銀行行員の新倉達也を児童売春で逮捕
・阪大博士の無職藤原武容疑者を幼女誘拐で逮捕
・大阪大学大学院准教授山本敏久容疑者を高速バス車内での強制猥褻罪
・大阪大学  辻森さんの三男(24)が母親を殺害
・大阪大歯学部助教 佐保輝之被告が母親を暴行し殺害
・大阪大工学部4年村主悠真(むらぬし・ゆうま)容疑者(23)が恐喝罪で逮捕
・自分の下半身の動画を公開した阪大院生の男(23)を逮捕
・大阪大職員、福水俊二容疑者(60)海賊版DVD販売、容疑で逮捕
・大阪大学3年生・谷口慎弥容疑者22歳が盗撮容疑で逮捕
・阪大教授三浦利章容疑者(63)を酒気帯び運転で現行犯逮捕
・大阪大学付属病院(大阪府吹田市)麻酔科の加藤喜久医師(32)を自分で麻薬を自分に注射
・大阪大大学院生命機能研究科の杉野明雄教授(63)が米国の科学誌にデータを捏(ねつ)造、改ざんした論文を発表
・大阪大大学院医学系研究科などの論文データねつ造問題で、同大学は15日、論文の共同執筆者の下村伊一郎教授(42)を停職14日、
竹田潤二教授(53)を同1か月、特任研究員(36)を戒告とする懲戒処分
・大阪大学で最近、重大なセクシャルハラスメント問題が発覚
・国際公共政策研究科の山内直人教授に「カラ給与」疑惑
・大阪大学言語文化部助教授ヨコタ村上孝之が院生だった女性を研究室でレイプ
・大阪大医学部付属病院秋山正夫医師が強制わいせつ事件で有罪判決が確定
・大阪大歯学部付属病院の歯科医師、佐藤順康が生協に忍び込み医学専門書を窃盗
阪大薬学部6年三木飛宙(たかひろ)容疑者が未成年略取未遂容疑で逮捕
・大阪大大学院助教の加藤恭 相場操縦で逮捕
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・大阪大大学院生命機能研究科の杉野明雄教授(63)が米国の科学誌にデータを捏(ねつ)造、改ざんした論文を発表
・大阪大大学院医学系研究科などの論文データねつ造問題で、同大学は15日、論文の共同執筆者の下村伊一郎教授(42)を停職14日、
竹田潤二教授(53)を同1か月、特任研究員(36)を戒告とする懲戒処分
・大阪大学で最近、重大なセクシャルハラスメント問題が発覚
・殺人未遂の疑いで、大阪大基礎工学部4年、細谷早志(そうし)容疑者(22)を現行犯逮捕
・国際公共政策研究科の山内直人教授に「カラ給与」疑惑
・大阪大学言語文化部助教授ヨコタ村上孝之が院生だった女性を研究室でレイプ
・大阪大医学部付属病院秋山正夫医師が強制わいせつ事件で有罪判決が確定
・大阪大歯学部付属病院の歯科医師、佐藤順康が生協に忍び込み医学専門書を窃盗
0275名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/04(土) 20:54:55.03ID:GSjGMEiP
理1と文1なら適性次第かとも思うが、
文3と理2なら間違いなく前者の方が簡単だぞ
0276名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/04(土) 20:58:44.99ID:7kTxX16D
理一と理二でそこまで差があるとは思えないんだけど
最低点の狭間にいる奴何人ぐらいいるの?
模試で偏差値違うのは理一の方が上位が多いからじゃないの?
0277名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 21:10:21.30ID:Kq2wayQW
>>211
官僚を現役時の年収で考えるって…
少なくとも現時点ではキャリア採用は天下りが機能しているのだが、理解しているのか?
そもそも格ではキャリアは本省課長級は日系大手社長と同格
そしてキャリア採用は本省課長級が保証されている
そのあたりわかってる?
現役東大生が金を基準にものを見るというのは本当に情けないね
文2人気は恥だと思うよ
経済学を修めないのではなく、金がほしいのだろうから
0278名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 21:11:38.78ID:0ctj6h+J
>>276
入学後行ける学科に違いあるんだろ?
理Tから理学部工学部
理Uからは農学部薬学部だっけ?
正直薬学部に行くのに東大行くのもなんだしな
京大理学部工学部と農学部くらいの差はある
0280名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 21:18:40.03ID:7kTxX16D
>>278
時折逆転される程度の差だよ?
0281名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 21:27:22.38ID:0ctj6h+J
>>280
駿台全国の偏差値じゃかなり差があるけどな
まぁ日本の理工系の最高峰だし
0282名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 21:30:35.86ID:0ctj6h+J
>>281
合格最低点?
まぁ、理Tの方が優秀者の層が厚いんじゃね?
しかし、そこまで行ける学部学科を明確に限定してないのに
理1,2を分けるのはどうかとも思うがな
0283名無しなのに合格
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2020/04/04(土) 21:50:11.89ID:7kTxX16D
>>281
>>276で言ってる
最高点は理一と理三が高くて理二が低い
0284名無しなのに合格
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2020/04/05(日) 02:31:02.43ID:3PxyjQhd
現実には東大理3出身の医師は
東大文系学閥の厚生省の傘下にある現実
0285名無しなのに合格
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2020/04/05(日) 08:30:00.77ID:IKSjfCav
規制されて書き込め無かったので今一つ一つ返します
0286名無しなのに合格
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2020/04/05(日) 08:58:09.04ID:IKSjfCav
>>269
平均年収はしっかり調べましたか
普通にググれば法学部>工学部ですよ
まあ理学部は法学部より高いですが。
いずれにせよ年収はここで話さなくていいです。
>>270
文系適性が多いというよりかは単に理系の科目がつまんなくて
おじさんたちには興味がわかなくて敬遠するのでしょう。
実際ああいうおじさんたちはタンジェントの定義を考えるのすら
できなそうなので、もはや適正以前に数字が苦手なようでお話になりません
ですが受験生に限れば決して文系人間が圧倒的に多いとは思えません
そして文系のほうが多いので文系人間が多いというわけでもないです。
文系の人数の多くは詩文で、国立に限れば文理比は1:1です
ですから優秀な人達の間では文系も理系も同数です。
まあおっさん連中が受かる確率自体1%未満ですが文系のほうがとっつきやすいのは
確かだと思います。文系人間が多いとその分競争も激しくなりますから問題はないです。

>>271
意味わからない反論はやめましょう。例えば開成なら2014年は文系64人、理系85人です。
理系が多いっていうのはあなたの学校のことでしょう。少なくともあなたが開成でないということはわかりますし、
進学校ならすべて理系が多いと思っているのも謎です。それはあなたの学校が理系受ける人は多いけどバンバン
落ちているから理系だけ多く見えて実際合格者数は文理で大して変わらないことに気づかないんじゃないでしょうか
高1の上位層が理系にいくというのも信頼できません。まあ仮にそうだったとしても入試ではボーダーを見ればいいです。
それに文系の最高点は理系より問題が簡単(?)なぶん高いので上位層も文理で差はないです。
0287名無しなのに合格
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2020/04/05(日) 08:58:30.08ID:IKSjfCav
>>272
医学部に分散するのは賛成です。できる人が理系に集まるのは不賛成です。理由は、まず
できる人が理系にあつまると理系が難しくなるという理論を支えるには「倍率が高いほど難しい」
という理論を証明することが必要です。これ自体成り立つとは限りません(理2のほうが倍率は高いですが?)が百歩譲って
仮に成り立つとしましょう。では理系の倍率をみてください。文系はすべて3倍ですが理1は2.5です。
もし本当に理系の倍率がそんなに高いなら足切り競争の時点ですでに熾烈な戦いになるはずです。
たとえば本来定員の10倍が受けたくて2.5倍まで絞る場合、足切りの点数は志願者の上位2.5/10の点数です
ここで、理系の足切り点数を見ると700点前後という雑魚のような点です。
つまりもともと東大理系を受けられるほどの学力の人は定員の2.5倍程度しかいないのです。
ですから進学校に理系が仮に多かったとしても理系の競争率が上がるという結論には至りません。

>>275
まあこれは単なる思い込みですね。センターのBC判点数から考えると同じ難易度としか思えません。
>>277
金ばっか考えてすみませんね。昔の東大生は官僚になりたかったようですが
彼らも同じような思考回路でしょう。そもそも文系入って理系みたいにしっかり研究する人が少ないのは院
へ行く人の少なさからもわかります。金を基準に物を見ているわけではないです。
自分としても法律よりかは経済のほうが好きなので。
文2人気が恥なのに長らく続いた文1人気が恥じゃないのも変な偏見ですね
それとも東大受けた時点で恥ですかね、文3最高とか?
それに官僚は天下りなどを考慮しても魅力はどんどん減っています。
まあそれについてはここで議論したくないので。
0288名無しなのに合格
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2020/04/05(日) 10:03:49.99ID:Y8LFjVhL
>>1が理系科目エアプな時点で永遠に平行線になるスレ
0289名無しなのに合格
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2020/04/05(日) 10:10:41.44ID:eH9yJnmf
1.受験者上位層のほとんどが理系
2.偏差値 東大理系=東大文系

よって 東大理系>東大文系

簡単すぎる証明おわり
0290名無しなのに合格
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2020/04/05(日) 10:13:06.45ID:eH9yJnmf
>>1
文章からして
こいつかなりの馬鹿だろ たらたら長い
0291名無しなのに合格
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2020/04/05(日) 10:26:39.36ID:c0fLmV52
>>286
開成も理系受ける人多くてバンバン落ちて結果がそれになってるぞ
0292名無しなのに合格
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2020/04/05(日) 10:33:16.41ID:IKSjfCav
>>288
いいえなりません?しっかり前のレス見ましたか?

>>289
一度議論が済んだことをまた持ち出さないでください。
センターの点数が文系のほうがやや高いのです
上位層がほとんど理系とか勝手に妄想しないでください。

>>290
ちゃんとした反論もできないバカにバカと言われる筋合いはありません。
それに発言するなら最低限の礼儀として前のレスをしっかり読み、
議論が終わったことを繰り返し持ち出さないでください。あなたのような
バカがいるとめんどくさいのです。
本当にあなたが東大を受験しているのか疑わしいです、まあ別に東大生じゃなくても議論はできますが
私を馬鹿にする資格はありませんね。あなたは自分の証明が単純明快なように思っていらっしゃいますが致命的な欠点が
あります。まず第一に根拠自体が事実でないこと。次に私のあげたセンターBC判の点が文系より低いことを
説明できないことです。あなたは具体的な資料を提示しておらず、私の主張より信頼性が低いのは明らかです。
もう一度しっかり前のレスを読み、考え直してから反論してみてください。
0293名無しなのに合格
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2020/04/05(日) 10:35:20.88ID:ksqActs6
タワシも歴史はできるからな
馬鹿でも頑張れば稼げるイメージしかない
0294名無しなのに合格
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2020/04/05(日) 10:41:18.87ID:IKSjfCav
>>291
まあ開成たくさん落ちるということは進学校以外からもたくさん理系にすすむけど
文系は合格者に占める進学校の割合が高いということですね、それが入学難易度と関係ないのは自明です
そもそも開成であろうが灘であろうが東大受かんなかった時点で、地方の高校の合格者に負けています。
進学校がどうたらこうたら言っても意味ないです
開成からマーチだっているんですから
>>293
それも議論済みですよ?
やっぱ絶対前のレス見てないですよね?
しょうがないからもう一度言います
バカでもできるものはその分競争率が高くなります
まああなたに分かりやすく説明すると
足し算のような簡単な問題が東大入試に出る場合
10000問中9999問正解しないといけないのですが
数学オリンピックレベルの問題を出すなら5問中1問正解すればいいのです。
同じように暗記はバカでもできるならばバカができないほどの暗記を東大文系は
しないといけないのです。
0295名無しなのに合格
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2020/04/05(日) 10:48:24.42ID:IKSjfCav
どうやら前のレスを見ない新規参入者が増えたのでもう一度私の重要な主張を掲載します
1わざわざ時間かけて東大学生証をあげたので東大学生証をあげられない人は私個人に対する誹謗をやめましょう。
2せめて以下の番号のレスくらいは見ましょう
「28 51 76 144(大事) 150 154 187(大事) 201 」
0297名無しなのに合格
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2020/04/05(日) 10:57:19.92ID:3PxyjQhd
女子比率
文一20%
文二14%
文三37%
理一8%
理二25%
理三16%
女子の多いところが難易度が低い
0298名無しなのに合格
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2020/04/05(日) 11:01:53.27ID:IKSjfCav
>>296
それは何も言えてないですよ
前にも議論済みですがそれはその人がもとから
理系脳がなく文系脳だっただけです
同じく文系にいるのに理系脳の人もいます。しかしそういう人は
理転しようとしても異質扱いされできないのです。
反論できますか?
0299名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/05(日) 11:04:44.69ID:IKSjfCav
>>297
やっぱバカって面白い発想をたまに生み出せるからいいですね
女子が多い=簡単 と
センター低い=簡単 ってどっちが説得力あると思う?
君みたいな人は前者選んじゃうかもねw
0300名無しなのに合格
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2020/04/05(日) 11:05:54.05ID:IKSjfCav
まあ君は離散が理一より簡単とかいいそうw
0301名無しなのに合格
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2020/04/05(日) 11:35:39.94ID:2+Pv1gHi
>>294
その理屈で行けば専願MARCHもかなりの難関ってことになるよね
科目数が減って簡単な科目・問題だけになっても、難易度は下がらないんだから
つまり同偏差値の地底と本質的な難易度は同じということになる
0302名無しなのに合格
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2020/04/05(日) 11:43:01.94ID:IKSjfCav
>>301
いいえ?同偏差値ではありませんよ
国立と私立の偏差値を混同しているんですか?
私立の偏差値は私立受ける人たちの間で出すので高く出やすいですよw
科目が減っても受験者層が変わんなければ難易度が変わらないのは
自明ですよ、確認するまでもなく。
東大生全員が今年から英数国のみの入試になっても難易度も偏差値も変わらないように。
もちろん私立の受験者層が国立以下ということくらいは知ってますよね?
0303名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/05(日) 12:27:36.96ID:dRKOto3T
個人的な感想だけど東大文系の方がえ?お前でも受かるの?って奴が多い気がするんだよな
0304名無しなのに合格
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2020/04/05(日) 12:34:33.75ID:6+m4Msx4
東大理科三類(2020年、東進河合さくら鉄緑会教育)

14人 灘
12人 開成
7人 桜蔭
3人 麻布、海城、聖光学院、洛南
2人 北嶺、渋谷教育学園幕張、桐朋、浅野
栄光学園、金沢大附、西大和学園、ラ・サール
1人 札幌南、水戸第一、筑波大附属、ふた葉
聖心女子学院、世田谷学園、武蔵(私立)
高岡、富山中部、富士学苑、さくら国際
投身、東海、洛星、清風南海、駿台甲府
神戸大附中教、姫路西、甲陽学院、東大寺学園
岡山白陵、徳島文理、開邦、清水東、修猷
0305名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/05(日) 12:47:02.43ID:IKSjfCav
>>303
まあ本当にあなたの個人的な感想なので何とも言えないですね
実をいうと私も、文系で受かった人で良く受かったなという感じの人は
いますが、理系も理2とか最低点が320でもうかるので同じような人は腐るほどいると
思っています。実際理系は英語85、理科80取れれば数学は10点で受かるので
ボーダーってみんなが思っている以上に低いものですよ
同じことは文系にも言えます。しかし文系は一般人は国語の上限が80、社会90、英語90なので上限が満点の数学で相対的に差がつきます。
数学力が高いわけではないのですが数学で差がつきやすいです。
もちろん理系も数学で差がつきやすいとは思いますが、最低点が低い分帰国子女など英強などが無双しやすいのは理系だと思います。
0306名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/05(日) 13:19:06.00ID:WBfSWj7z
野球選手とJリーガーのどっちが凄いの?って聞いてるようなもん
こんなバカみたいなこと考える暇があるのは羨ましい
0307名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/05(日) 13:24:15.20ID:rVTNfz8N
東大以外ならそりゃもう理系>>文系だけど。東大はどうかな。
でもやっぱ理系>文系だろうねえ。
0308名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/05(日) 13:27:38.62ID:IKSjfCav
>>307
しっかり前のレスを見ましょう
理系のセンターが低い理由を言ってください。
東大じゃなくても議論に参加する権利はありますが根拠のない意見はいらないので他の有意義なことでもしてましょう。
0309名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/05(日) 13:47:46.88ID:c0fLmV52
>>297
セクシストジャッポスさん…w
>>300
二人称が不安定やな
0310名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/05(日) 13:55:52.38ID:IKSjfCav
>>309
わかりにくくならないようできる限り統一するよう気をつけます
0311名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/05(日) 14:11:54.73ID:E63e8VuV
文理の差は暗記が得意か思考が得意かってだけの話だろ
0312名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/05(日) 14:27:22.61ID:P0FFKTmz
>>306
どうでもいい話だが、「野球選手」をNPBのプロ野球選手と考えれば、人数から言ってもプロ野球選手>Jリーガーはさすがに自明。
プロ野球選手に2軍まで含めてJリーガーをJ1に限定すればちょっと微妙かもしれんが。
0313名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/05(日) 14:30:54.21ID:IKSjfCav
>>311
究極に単純化すればそれで正しいです。
もちろん文系にも思考力、理系にも暗記力が必要なことは
おそらくお分かりでしょうから特に付け加えませんが。
また、文系に特に要求される特徴は書くべき内容を選んでつなげる文章力、
理系に特に要求される特徴はミスを減らす精密な計算力でしょう。
ですが、実は結局は暗記できる人が文理を問わず入試において勝ち組なのです。

まず理系の場合、暗記科目の英語を極め100点を取る。次に数学の暗記で対応できる典型問題で30点取る。
後は理科で50点(文系並みの思考力でも努力で達成できる点)を取り、暗記の古典漢文で35+現代文20点で余裕で理系最低点を超えます。
文系の場合は言うまでもなく数学で暗記をしっかり行い典型問題で40点稼ぎ、英語で100点稼ぎ、国語は暗記じゃきついが古文50+現代文30、地歴(地理は暗記だけじゃ40が限界)で
90と超絶余裕です。つまり暗記が得意な人は文理を問わず無双状態なのです。ですから文理両方とも暗記が最重要なのは言うまでもない上で
そのうえでさらに文系は暗記の比重が大きいのです。
0314名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/05(日) 14:41:12.01ID:rVTNfz8N
大学入学前は、「文章の穴の部分の正解当てっこゲーム」に勝つためにゴリゴリと暗記に精を出し、
大学入学後は、どこぞの専門家が言っていることを頑張って組み合わせてあたかも自分の意見であるかのように言うことに精を出す
文系の教育方針では、東大の学生でも「大学の勉強は意味がない」という判断を下してしまうのは、実に合理的です。
最近の学生は賢いですよね。
0315名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/05(日) 14:51:06.89ID:MtwgrH2l
詭弁を長々ゴリ押ししてるだけ
東大文系の頭悪い層だな
文3がぶっちぎりで簡単 でもう終わってんだろ
0316名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/05(日) 14:53:43.88ID:29YlW0SC
理3>>>文1>>理1>理2=文2>文3
こんなんじゃね知らんけど
0317名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/05(日) 15:02:26.48ID:IKSjfCav
>>314
私立じゃないので単純な穴埋め問題なんて東大文系にはほとんど
ないですよ?さては東大の理系も文系も受けたことのない私大生ですかね?w
文系は暗記が大事ですが暗記するだけではなく暗記したことを前提に
効かれた問に答えるときにまず「字数以内にまとめるにはどのことを書くか」
「どのことを書かないか、どうやって長いことを短く短縮して言い換えるか」
など、そういった力のほうが大事ですし、暗記は東大生レベルになるとみんなできているので
暗記以外の文章力や、地理によくみられる純粋な思考力も普通に大事です。
暗記がすべてではなく暗記が土台です。これが暗記だけの詩文との違いです。

それは理系も同じで理系も公式と典型問題を覚えたうえで
典型問題以外に対処するときに以前の経験からこうしたらいけそう!
とかって試行錯誤するんですよ。

それに暗記は別に悪いことでないですよ。人間が一番あるべき力は
「大事なことをしっかり覚えていざとなったら使える力」ですから。
入試問題は大学が作ったものです。つまり大学が「これくらいは覚えてほしい」という
内容のものです。それを必死になって暗記するのはむしろ大学が望んでいることですし
大学としても自分らの覚えてほしいことをしっかり覚えてくれる学生のほうが欲しいと思うので。
そもそも思考力なんてものは受験勉強でそんなに変わるものではないですよ。
数学の思考力がある!ってひとも実際はもとから思考力のある人(少数)か、
問題解きまくって努力して数学の問題を解くことに関してだけは慣れまくった人(多数)のどちらかです。
それは数学が得意な人が他の分野では全く思考力を働かせられないことが多々あることからもわかります。
何が言いたいのかというと「人の思考力自体は受験勉強の1・2年で変わらない、
変わるのはその科目における経験からなる未知・初見の問題への予想能力」である。
だから大学側としても入試を通して学生の思考力を鍛えよう!
というよりは入試を通して学生に必要な知識を暗記してもらおう!
という思いの方が強いと思います。
0318名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/05(日) 15:03:48.33ID:IKSjfCav
>>315
詭弁出じゃないですね根拠あるので
まああなたのは根拠もない発言なので弁解にすらなっていませんw
0319名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/05(日) 15:04:49.21ID:IKSjfCav
>>316
まあそれは個人の感想でしょうね。
0320名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/05(日) 15:16:15.05ID:NSxEMr3W
今だに結論が出ないってことは同じってことだろ
0321名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/05(日) 15:27:11.27ID:IKSjfCav
ですね。もうしっかりした反論がなくなってきたのでそろそろ終わりにしたいと思います。
結局私の示したことを覆せる反論はなかったので文系と理系は同じ難易度ということが示されました。
東大文系の皆さん!これからは理3以外の東大理系が文系より賢いなど謎な発言をしているバカがいたらこのスレをみせてやりましょう。

理系は論理がしっかりしているのかと思ったら根拠も資料も示せないあげく、
私の提示した文理の難易度が同じである証拠には触れもせずに自分の主観で物事を決めようとする輩がばっかりいて、
理系も大した論理力はないことがわかりました。
まあもちろん東大の理系の学生はこういったばかな発言はしないので、おそらくどっかのFラン理系でしょう。
これから根拠のない発言をしたものは学歴差別を含む罵声を浴びせます。
いやなら東大の学生証を示してください。そしてら別の方法で罵声を浴びせます。
もちろん根拠のある反論は大歓迎です、たとえFランでも気軽に反論してください
以上です
0323名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/05(日) 15:55:07.44ID:O8QtZaTJ
なんかそれなりの事を言ってるんだろうけど長文過ぎて読む気にならない
0324名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/05(日) 18:13:40.98ID:WBfSWj7z
>>312
プロ野球て故障の問題とかで2軍まではほぼプロ野球選手の範疇に入るからね、それにサッカーの方が人数必要だし一概にそうとも言えなくない?
0326名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/05(日) 19:43:24.97ID:b+buOYOi
センターの国数英社会一科目の点数で丸わかり
0327名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/05(日) 19:57:12.32ID:CHnnEPGG
>>326
ですね!その結果文=理となります
0328名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/05(日) 22:20:03.37ID:P0FFKTmz
>>324
このスレではどうでもいいが、J1〜J3のチーム数・選手数とプロ野球(NPB)のチーム数・選手数を比べてごらんよ。
0329名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/05(日) 23:48:10.61ID:LQl4/RaF
結論
人による
0330名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/06(月) 00:21:43.47ID:prMdc+Bc
>>329
その通りですね!
センターの点はほぼ同じと言えどもそれぞれの得意科目も違うので
本当に人によります。
理系と文系の中間の人がいたと(実際そういう人は多くないが)仮定した場合は
文理で難易度は同じですがそうじゃない人が多数なので高校生は高2の時点で
変な他人の評価を気にせず自分の得意な分野を見極めて文理選択しましょう(東大に限る)
0331名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/06(月) 00:46:54.42ID:kL9L850O
>>328
いや>>306が言いたいのはお前みたいな意味のない議論をしてる連中のことだろ
どこが野球選手>j リーガーが自明なんだ
競技人口も違うスポーツのプロ選手数で比較とか
それならプロのカバディ選手とかのが野球選手よりすげえな?
0332名無しなのに合格
垢版 |
2020/04/06(月) 01:42:18.82ID:V7GM2AaZ
>>331
>競技人口も違うスポーツのプロ選手数で比較とか
その競技の毎年のプロ入団数/競技人口とかで計算すればいい話。
そしたら自ずと結論出るでしょ。
むろんどのくらいの身体的素質の人がそのスポーツやってるかにもよるが、
日本だとフィジカルエリートの多くが野球に集中してるのは明らか。
だいたい日本でカバディの競技人口がどれだけいるんだよ。
このスレが意味のない議論やってるのはまあそうかなとは思う。
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