勉強って正直才能が8割だよな
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塾講師とか家庭教師とかしてるとそう思う
まあスポーツよりは多少マシかもしれんが 才能もあるが
あと時間の使いかたの取捨選択が大きい
凡人は全てをできないから
貴重な時間を無駄にして勉強につかうか
友達との遊びや恋愛につかうか >>425
>あと時間の使いかたの取捨選択が大きい
自由時間の使い方も才能の有無に依存するんだよ。
誰でも勝てる競技で勝負したいから、
自分に勉強の才能が有ると感じている人は自由時間を勉強に費やすし、
逆に友達との遊びや恋愛に才能が有ると感じている人は、そちらの方に自由時間を勉強に費やすようになる。
良く子どもに勉強を強いると、かけた労力の割に碌な成果が上がらないなんて言うけど、
それは才能が無い子に無理やり勉強をさせているのが原因だ。 今年の現役は特に才能の差がガチで出るな
コロナの影響で学校授業はズタボロになるのは必至だからね
1、自分でゴールを決めて自律的に努力する能力
2、学校や予備校に頼らず自力で勉強を進めて理解を深める能力
が問われる
滑り出しの4〜5月の2ヶ月くらいで、上の事が出来る奴と出来ない奴で絶望的な差が付くと思うわ 多分才能と思ってるのは産まれてから中学までの勉強量の差だよ15年で生まれた差を高校3年程度で挽回するのは不可能だし絶対超えられない壁のように感じてしまう >>428
>多分才能と思ってるのは産まれてから中学までの勉強量の差だよ
じゃあ、小学校で感じる才能の差は一体何なんだよ? >>429
公文とかやってると分かりやすいけど小1くらいで才能の差なんか歴然なんだよな
小1で2次方程式とかサクサク解ける奴がいるからね
一方で学校に通ってても小1の足し算からウンウン言ってる奴もいるしさ >>376
大学がAO入試枠や推薦入試枠を拡大する動機の一つに、
「子どもに過酷な受験競争をさせたくない」なんて物が有ったんだけど、
子どもを受験競争から救い出したいなら、
「学力は生まれつき決まっているから努力しても無駄だ」と言う風潮を広めて、
学力に自信が持てない学生に受験競争から降りて貰う方が効果的だと思ったので、
「学力は生まれつき決まっている」と主張しに来ている。 >>93 で1年余分に血の滲むような努力をしても駄目だった人の話が紹介されているけど、
なんで>>94 は本人の発言を無視し、結果だけ見て勉強量を推し量っているんだ?
これ逆に、難関大学合格した話を持ってきたら、本人が勉強なんかしてないと言っても、勝手にガリ勉扱いしようとする人が居る。
早い話が世の中は、不当に高学歴をガリ勉扱いしたがっているように見える。
世の中は、頭の良さに大きな格差が有る事を認めたくないらしい。 勉強に才能の要素は関係するが、ある程度、努力(勉強量)で補える。
勉強しても勉強してもどんなに勉強してもできないライン=才能のライン
個人的には早稲田までは誰でも行けると思う。
頭が良いか、運が良いか、猛勉強するか の三要素の兼ね合い。 難問が解けないと理科大止まりで早慶東工行けるなら東大や同レベル医学部も後は努力量の差のように感じる 才能の差は努力で埋めて足りなければ今度は時間で埋めるんやぞ
浪人して時間のアドバンテージ作れば誰でも受かるんじゃないか? >>435
時間じゃ埋められない才能の差は有るけどな
東大なんか現役率高いし1浪まででほとんどが埋まるぞ
2浪以上って確か5%も無かったはず >>436
それは経済的な制約とかがあるからでは?
もし受験のみに集中できて10年20年と時間をかけれるならどんな人でも好きな大学に受かる、という仮定は覆せない。だって誰もやったことないんだから >>437
医学部なんかは多浪もいるけどほとんど駄目じゃん >>437
お前には、以下の2つの視点が欠如している。
〇人は知識を忘れる生き物だ。学習で受験知識を覚える速度よりも忘れ去る速度の方が早いといくら学習しても受験知識は蓄積されない。
つまり学習時間が無限に与えられても、頭に蓄積される受験知識は有限だ。
〇頭が悪い者にとって学歴は、受験勉強に必要な労力に釣り合う価値が無い。 才能なんだったら5浪だろうが東大に受かれば勝ちなはず
現実は5浪もすれば誰でも受かるだろと言われる始末
遅咲きの野球選手のようなもののはずだが受験ではそう思われていない >>440
妥当な評価だろ
5年も余計に時間を使わないと同じ結果が出せない程度の才能しか無いと評価されてるだけや 自分も浪人すれば出来る程度のものと思い込んで自尊心を保とうとするってわけだ >>442
そういう人、ここに居そうだよね。
自分より高学歴な誰かが、才能において自分より格上だと言う事実を認めたくないから、
行く先々の掲示板で「大学受験と才能は関係ない」と言い張っているような気がする。 中学の時頭良くて首都圏にある国立の医学科に行った人もいれば
同じく中学の時に頭良くて努力家で研究授業の研究対象にもなって高校でも真面目に勉強して受験落ちて浪人したのに偏差値40ちょっとの大学行った人もいた
才能の有無なのかこれは....... 低学歴「大学受験に才能は関係ない。俺が低学歴なのは受験で本気を出さなかっただけだ」 >>446
それを微妙な学歴の奴が言うからそいつら自身の学歴の価値が下がることを理解出来ないのは間違いなく頭悪いわ 良く3カ月でマーチ入れるとか言う話が出回るけど、それ人によって違うよな。
普段定期試験で6割以上取れてる人は、特に勉強しなくても入れるだろうけど、
普段赤点補修に追われている人は、半年受験勉強しても無理かもしれない。 覚えれば良いとか言う奴は、何故暗記が苦手な者の身になって考えられないんだ?
世の中には、暗記が大嫌いな奴も存在する事を理解しろ。 努力すればとかいうけど死に物狂いで努力できるやつなんて数%もいないからな >>450
ある程度以上努力する層ほど才能の差が露骨に出てくる気がする >>451
学歴よりも年収、特に若いころの年収よりも、ある程度高齢になってからの年収の方が遺伝との相関が強いらしい。 努力したから頭が良いのではなく、頭が良いから努力できると言う考え方も有る。
頭が良い人は、勉強した分だけ成果が上がるから、その成果を報酬として努力し続ける事ができる。
一方頭が悪い人は、努力しても納得できる成果が上がらないから努力し続けられない。
つまり努力し続ける事ができる時点で頭が良いと言える。 そもそも頭が悪いと自主的に勉強すること自体が困難になるんだよ?
勉強の成果が上がれば、それ以後その成果を目当てに自主的に勉強できるかもしれないけど、
頭が悪くて思い通りの成果が上げられなければ、「自分はバカだから何をやっても無駄なんだ」という判断をするようになって、
自主的に勉強しなくなるし、勉強させられる事もどんどん苦行になって行くんだよ? できない子が努力しない理由は、南極で農業をしないのと同じ理由である。
多額の費用をかけて温室設備を建設すれば農作物を作れるのかもしれないけれど、
そうやって作られた農作物は、それを生み出す為に掛けた労力に見合わないので、その産業が継続する事は無い。
大事な事なのでもう一度言う、
できない子が努力しない理由は、南極で農業をしないのと同じ理由である。
努力すればある程度できるようになるかもしれないけれど、
その努力に見合う成果が得られなければ努力し続ける事は出来ない。
故に、できない子が努力しないと言うのは、できない子なりの適切な判断なのである。
できない子に「やればできる」なんて言って受験を強要する事の方が間違っている。 高校受験での話やけど、灘とか県公立トップ校の推薦で受かったやつは、レベルが違いすぎた
計算を瞬時に全部頭でやるし、ひらめきと独創力が段違いだった。
中学生ながら才能の差に愕然としたわ
今でもそういうやつと話す時、トラウマですごい萎縮する 「受験に才能は関係ない」とか言っている奴らは、
何故、平仮名を覚える才能とか分数を理解する才能を能力として認識しないんだ。
公立小学校には、以下の作品の主人公(タエ子)の様な子が実際に居る。
分数を理解する才能が無い健常者が出てくる作品「おもひでぽろぽろ」↓
おもひでぽろぽろの全セリフ
https://lolipop-teru.ssl-lolipop.jp/ghibli/omohide.html
>えー どうして?
>掛けるのに数が減るの!? 「受験なんて誰でもやればできる」なんて間違っている。
受験競争に勝てるのは、全体の極一部なのだから、全員がやった結果全員が勝てるなんて事は起こり得ない。
その競争に向かないなら、やらないのが正しい判断である。 >>460
それ小学生のとき思った。1だとかけても数が変わらないことに気づいて、なら1より小さければかけたら小さくなると納得して安心した。 同じ学力の二人がいても
性格が歪んでいるやつの方が高学歴になりやすい説
「東大以外はカス。滑り止めになんか行ってたまるか」
「東大に行けたら行きたいが、日大もわるいだいがくではない」 >>463
> 「東大に行けたら行きたいが、日大もわるいだいがくではない」
こんな奴はいねーよ 記憶力の他に、性格も重要だ。
注意深くないと、問題文の重要な場所等を見落としてしまって知識が有っても失点する原因になる。 >>463
低学歴ってか低学力の方が歪んでる確率高い
コンプの次元が低い 諦めたいなら勝手に諦めろこんなところでタラタラ愚痴を吐くなみっともない >>468
なんでここに居る人が、受験生である事を前提に話をしているんだ?
この板に書き込んでいる人は、おそらく受験を終えたオッサンだよ。
国立私立、文理でどっちが上とか推薦叩き等の話題が盛り上がってしまうのが何よりの証拠だ。
まだ入学していない受験生は、そんな話題で盛り上がらない。 学歴は頭の良さの証明書だと主張したら
「受験なんてやれば誰でもできる、俺だって塾行けば難関大学行けた」みたいな反論が返ってくる事が良くある。
しかし、それは本当だろうか?
塾等の受験産業は、勉強するように命令するだけで受験に必要な知識量を減らしてくれる訳ではない。
受験に必要な受験知識が100で自分の脳に詰め込める受験知識の最大値が50だった場合、
塾に知識を100覚えるように命令されても50までしか知識を受け付けられないから塾に行っても受験に失敗してしまうのではないかと・・・
ポケモンは、技マシンをいくら使っても4つまでしか技を覚えられない・・・
ポケモンと似たような事が受験生にも起こらないのか? >>470
ポケモンに例えるのならニャースをどれだけ鍛え上げてもミューツーとは勝負にもならんのと似てると思う
生まれ持っての成長のレンジが違う感じ 新しく覚える速度よりも忘れる速度の方が早いと知識は失われていく。
だから勉強時間が無制限に与えられても、知識量が無限に増大し続ける事は無い。
最終的に個々人の頭の良さ相応の知識量になると思う。 いや、復習すれば忘れきることは無いから(笑)明らかに正の増加が望めるよ >>473
その知識の増加のスピードが問題だな
1を忘れる間に10覚える奴と
1を忘れる間に2しか覚えられない奴では結果の差は明白だろ 現文と数学とあと物理かな
この3科目は才能(地頭)が必要。
残り科目は努力と記憶力のかけ算だと思う >>476
アホな子だと学んだ内容を忘れない為には、復習の為に大量の無駄な時間を取られるでしょ
そんな事をしてる間にセンス有りの子はどんどん先に進むって話だな >>478
時間かからない。次の日二回一週間後一月後のようにセオリーを守れば最初の勉強時間とは比べものがないくらい早く終わる。業務日誌確認くらいのノリで終わる。正しい方法を知らないのが罪なだけ。 >>428
>多分才能と思ってるのは産まれてから中学までの勉強量の差だよ
じゃあ、小学校で感じる才能の差は一体何なんだよ? 親の性格が8割の間違いだろ
親が超DQNでハチャメチャな家庭だと受験とか無理。 8割は、親の総合力だろ。
地頭、経済力、社会的な地位。
社長の息子とかなら、幼稚舎から慶応で、就職も楽々。
医者の息子とかなら、地帝にも引っかからないレベルでも、私大の医学部に行き、将来は病院継いで院長先生。
逆に、経済力ないと、国立以外ダメ、1人暮らしはダメ、などのいろいろな制約を課される。
地頭ないと小学校から塾に行かされて、そこそこ優等生で過ごしていても、地頭がより必要になる高校2年ぐらいで急降下。 >>482
>地頭ないと小学校から塾に行かされて、そこそこ優等生で過ごしていても、
「塾に通えたら優等生に成れる」と言う考え方は、どこから来るんだ?
塾の勉強で忙しくなった分、学校の勉強が疎かに成ったら成績は下がってしまうという見方も有るだろ?
>>470 で話題にしている「俺だって塾に通えればもっと高学歴に成れた」という言い訳も同様におかしい、
「塾で受験勉強できなかった分、学校の勉強を頑張れば良かっただけじゃないのか?」と思ってしまう。
塾に通ったかどうかなんて関係ない。 今、数学が苦手な中学生に連立方程式(割合)を教えている。
文章を読み取ることに精一杯で計算で躓いている。
勉強はマルチタスクは発生しないが、
地頭悪いとシングルタスクの連続(文章読み取り→計算)で苦しむと思う。 一言で言ったら馬鹿は馬鹿なんだよな
努力でどうにか出来る範囲には限界が有る
東大京大やら国医目指すなら、最低限そこそこの地頭は必須でそれに環境やらなんやらが加わる感じ
ベースがお馬鹿だとどれだけお金と手間かけてもお馬鹿だぞ >>437
>10年20年と時間をかけれるならどんな人でも好きな大学に受かる
なんで時間をかければ無制限に受験知識を詰め込めると考えるんだ?
勉強している間にも色々忘れるから、勉強で知識を得る速度より知識を忘れる速度の方が早いといくら勉強しても知識は増えないぞ? 既に下地がある人間は初級レベルのテキストから始められるが下地が無い人間はそれすらからも始められない。頭が悪いのではなく勉強における常識の類がほとんど欠如しているからだ。 普通に勉強を始められるレベルの人間でも前提知識必須の上級者向けのは躓きまくるのと同じことだ。だから教科書すらわからない奴は頭が悪いのではなく以前の学習の抜けを克服すべき。 >>488
教科書レベルすら分からないなら救いようが無いレベルで頭悪いだろ >>489
俺のレスの趣旨がわかってないあなたの頭が心配だわ >>490
だからさ
そこそこの地頭が有ったら教科書程度の下地レベルで苦労するなんて事は有り得ないんだよ
努力とか環境とかそんなの以前のお話
逆に言ったら頭の悪い奴は、下地レベルから必死に努力で積み上げてやっと頭の良い奴と同じ土俵に乗れるかどうかって事
生まれ持った能力の差は歴然としてるよ まあ健常者にも軽度知的障害の人はいるからそういう面では不向きと言わざるを得ないが、出来る科目に偏りがあったり過去には出来ていたこともある人なら伸び代には期待が持てる。 >>492
うんそうだよ
その通り
だから>>491で君の言ってる事は個人の能力差ははっきり有るって事を自分で認めているだけなんだけど? >>492
アンカを間違ったわ
うんそうだよ
その通り
だから>>492で君の言ってる事は個人の能力差ははっきり有るって事を自分で認めているだけなんだけど? 勉強のやり方を知らないだけか知恵遅れかに絞れるなら前者の方はいくらでも救いようがあるというだけで有意義な話だわ。さすがにマジモンの奴らまでは救いきれないからな。 進んだ内容の教科書わからない→前の範囲やり直すに対して何も言わないで新たな自論を語り出し
出来る科目に偏りがあったり過去には出来ていたこともある人なら伸び代には期待が持てるの部分にも反論すらしないのは何故なのかな?前向きに物事を考える姿勢が全く見られないね。他の人間にお前のマイナス思考を押し付ける方がよっぽど迷惑になるからやめろよ。 >>495
そのマジモンが少なく見積もっても30%はいる。
その30%は平方完成を教えても絶対にできるようにならない。 >>496
すごくざっくりで言って
@ マジモンの馬鹿(特殊学級に近いレベル)
A 普通の人
B 東大国医クラス
それぞれで超えられない壁が有ると思うわ
@とAが全く別物なのと同様かそれ以上にAとBにも壁が有る
MARCH程度までならAでも努力でなんとかって感じだけど、東京一工から上はAではかなり厳しい >>496
>出来る科目に偏りがあったり
例えばだよ、記憶力に問題が有って、記憶が不明確な受験生が居たとする。
例の彼の記憶は、英単語のbとdの区別と数学の公式の+-の区別が不明確だったとする。
結果、彼は試験でbやdのアルファベットが出てくる度に間違って英語で酷い点数を取る。
一方、数学の試験では+-の符号付の公式は一旦導きなおす事で対処して無事高得点を取る。
こんな風に得手不得手が発生してしまう。
>過去には出来ていたこともある人なら伸び代には期待
絶対音感は、幼児期に音楽の訓練を施さないと身につかないらしい。
これは、年を取る事で絶対音感を得る能力が失われたという事だ。
つまり、「幼い頃出来たから今もできる筈だ」と言う考え方は間違っている。
幼少期できても伸び代なんてないかもしれない。 >>495
マジモンがどういった人達を指してるのか分かり兼ねるが俺の友人はアルファベットAからZまで書けないぞ
分数の計算も出来ない
こういう奴らはマジモン? 20年前の話だけど同級生で現役で京医行った奴は明らかに頭の構造が違っていたな。
英単語集とかでも何ページに何の単語が載っているかまで覚えていた、本人曰くそこまで覚えるつもりは無かったけど何故かページ数まで頭に入ってしまっている、らしい >>450
死に物狂いで努力すると言う事を宝くじで言うと、宝くじに全財産をつぎ込むという事。
自分に自信が有って、自分の買う宝くじは絶対に当たると信じられる受験生なら自然に死に物狂いで努力できるようになる。
自分に自信が持てない受験生に言わせると、「なんで外れるに決まっている宝くじを買わなきゃいけないんだ?」って話になる。 このスレでネガティブなこと言ってる奴らは自分自身が諦めるのは勝手にすれば良いがその論調で他人が努力しているのに口を挟むのは絶対に止めろよ >>503
自主的に努力している人に言っているのではなくて、努力をさせる人や努力を強いられている人に言っているんだよ。 >>503
受験生に対してネガティブな事を言ってるのではない。
「受験勉強なんて誰でもできる。だから俺は馬鹿じゃない」と言い張っている低学歴に対して言っているんだよ。
「学歴は知能の証明書だから、馬鹿が受験しても無駄」だと言っている。 >>504
>努力をさせる人や努力を強いられている人に言っているんだよ。
そもそも、努力を強いる意義なんてない。
>>453 でも言ったけど、頭が良い受験生は自然に進んで努力できるようになる。
自主的に努力できない時点で頭が悪いのだから、そんな受験生に努力を強いても無意味
教育は成り行きや自然に任せるのが一番だ。 頭が悪いと自主的に勉強すること自体が困難になる。
勉強の成果が上がれば、それ以後その成果を目当てに自主的に勉強できるかもしれないけど、
頭が悪くて思い通りの成果が上げられなければ、「自分はバカだから何をやっても無駄なんだ」という判断をするようになって、
自主的に勉強しなくなるし、勉強させられる事もどんどん苦行になって行くんだ。 できない子が努力しない理由は、南極で農業をしないのと同じ理由である。
多額の費用をかけて温室設備を建設すれば農作物を作れるのかもしれないけれど、
そうやって作られた農作物は、それを生み出す為に掛けた労力に見合わないので、その産業が継続する事は無い。
大事な事なのでもう一度言う、
できない子が努力しない理由は、南極で農業をしないのと同じ理由である。
努力すればある程度できるようになるかもしれないけれど、
その努力に見合う成果が得られなければ努力し続ける事は出来ない。
故に、できない子が努力しないと言うのは、できない子なりの適切な判断なのである。
できない子に「やればできる」なんて言って受験を強要する事の方が間違っている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています