暗記は逃げとかいう謎理論wwww
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ある程度数学とか物理とかできるやつに多いけどこの理論なんなの?
物理とか数学の公式に至っては覚えずに一々導出してて英単語に至っては接頭語と接尾辞とかをつかって覚えようとしてて血の気が引いたわ 導出出来るようにすんのは当たり前だろ
最初から目の色変えて必死に覚えようとするのと使ってるうちに勝手に覚えるのは違うじゃん
まあさすがにf=maとかV=Edとかは一瞬で覚えちまったが >>2
導出ぐらいやろうと思えばやれるけど暗記は逃げとかいうやつはあからさまに覚えようとせずに公式を使う毎に導出をする(使ってるうちに覚えるって訳ではなさそう)。あと定義とか原理とかも導出を試みてるから本当にタチが悪い。 ワイ数強物強「暗記だろうがなんだろうが最効率で点取ったもん勝ち」 >>4
俺もそう思うのだが何故か暗記は逃げ理論のやつは頑なに暗記を本質的ではないだのそんなので取った点数は偽りだだので否定してくる。
別に暗記が全てというわけではないけど中高生の理解だけで大学入試とかに太刀打ちできるかと思う(公式にも定義や公理を示すものがあるわけだし中高生のうちならお約束とするものもあるし時間的制約もあるわけだし) >>7
どうやらそれっぽい
>>8
使うのは悪くないけど度が過ぎるのはどうかと思う >>11
そこはもう趣味の領域だからな
本質を理解してるだのしてないだのは
点取れば良い
ただ、本質理解してるやつは二次数学とかも高得点が取れるからそこで差つければいい
そこで差がつけれてればそんな愚痴はこぼさない
つまり愚痴ってるやつはこそ本質を理解できてない >>13
なんな納得した。ある程度ではなく本当にできるやつはこんなこと言わないしね。 私自身は、東大卒ではないし、受けても受からないだろう。
しかし現役時代は、地方国立大学を目指していたものの、
数学と物理は東大・京大の赤本を取り寄せて解いていた。
物理・数学に限定すれば、東大合格者とさして変わらない実力があると自負している。
但し、実際試験を受けて点数を取れるかとなると、若干不安。
計算ミスがない、ミスが内容に検証できる十分な時間があるという前提なら、点数が取れるだろうが。
塾をやるようになってからもセンター試験を受験料腹って正規に受けてきた。
(体力的にきつくなって今はやっていない。)
で、計算ミスやら何やらで、数学の結果は芳しくないものばかりだった。
平均点以下だったり、文系の塾生よりも低くて、「先生何やっているのw」と馬鹿にされたりした。
理解においては東大・京大レベルだが、センター試験レベルでも点数が取れない、という状態である。
で、話を戻すと、私は東大は受けていないし受けても合格しないだろうが、
数学・物理の理解においては東大合格者と遜色はないと思っている。
「東大に合格していない積分定数に、東大合格者の杉山奈津子氏のメソッドを批判しても説得力はない」ことはない。 >>15
理解だけってのも特に時間的制約の点でやっぱり無理があるっぽいね。本当にできるやつはその点もちゃんとわかってるんだな。 まあ一回導出確認するのは必須
テスト中に公式忘れても良いのは強い どうしてもわからない単語を推測するのならともかく
単語帳に載ってるレベルの単語を推測で済ませて覚えないってのは違うと思うな 数学から逃げて社会の暗記だけして頭良くなった気でいる詩文が気にくわないだけ 東大理系数学で満点近く取る人は数学は暗記って言って
偏差値60くらいの人は暗記じゃないって言ってる印象 >>21
前者のレベルだと暗記≒理解なんだろうな
見れば理解できるしすぐ覚えられる 数学っていうのは公式や解法を見て何が書かれてるか、どこでどういう風にそれが使えるかが理解できるかどうかってだけやで
暗記できるかどうかは別問題 >>18
それはある。
>>19
このことが一番疑問に思ってる。
>>20
暗記だけやって理解をしないのもダメだよね。
>>21
なんかこのイメージがしっくりくる。本当に「ある程度」できるやつが暗記は逃げって言ってるイメージ。
>>23
導出をすべきなのは否定しない。寧ろ肯定する。だからと言って頑なに覚えず常に導出するのはどうかと思う。 >>24
暗記は逃げ理論のやつは過剰なまでに理解に過信してる感じ。ここまでくるともはや何が書かれてるかの次元ではなくてとりあえず導出って感じ。 理系だからか暗記特有の脳に無理やり詰め込む作業がめっちゃ辛いし嫌い
だから数学捨てていても早慶上智文系受かるやつはすごいと思う
暗記科目ほどしっかり勉強しないと伸びない科目も無いのでは >>25
ちょっと日本語がおかしくなってる。ごめん。
>>27
暗記も正直大変だと思うから「逃げ」って表現は良くないと思うよね。 >>28
理解を伴わない暗記は「逃げ」でもいいんじゃない? >>29
俺も理解は伴うべきだと思う。あと理解(というより導出?)だけをして暗記をしないのもある意味「逃げ」だと思う。バランスが大事なんだな。 できる奴→「暗記に逃げとくわw」と言って理解できないとこはとりあえず暗記しちゃう
もちろん、暗記より理解が良いことは百も承知
暗記後しにしばらくしたら理解できることが多いことを経験済みなので理解に執着しない
イマイチな奴→「暗記は逃げ」と言って暗記を公言する奴を全否定する
ただし、イマイチ君の「理解」は実は単なる暗記の場合もある
極論を言えば理解も暗記なんだよね
自分で全ての定理を発見したのなら話は別だが
理解が暗記より偉いとか賢いとかいう感覚が間違い
試験には制限時間がある以上、速度で勝る暗記が有利な場面は多い
マトモな人間なら誰でも使い分けてると思うが
頭が良い奴が理解にこだわりすぎると最終的に宗教に走る >>31
極端に言ってしまえば万物全て暗記だね。文字とか数字の形とか書き方とかそれが意味するものも暗記だしね。導出するにも元々の形とかやり方を覚えてなきゃ導出もクソもないしね。 暗記がどうこう言うより、
直前に試験対策した目先の試験でしか高得点取れず、模試ではほぼ0点の人と、
何カ月も前の試験内容を常時覚えていて広範囲の模試でも高得点とれる人の差は何時できてしまうの? >>33
ん?何をイキってマウント取りに来てんのか知らないけど、
「できる奴」は鉄緑会でも上位で高2で東大受かるレベル
本当にできる奴を知らないんだから黙ってろよ 東大卒でフィールズ賞取ったすごい方が
「数学で暗記は駄目で理解しなきゃいけないって言われてるけど、理解と暗記は対極とはおもわない」
って本に書いててなるほどなと思った ただ物理は理解が深くなると使う公式も減って助かることは確か、暗記が悪いとは思わんがな
暗記否定勢は大抵数学物理ちょっと出来る自分に酔ってる厨二病みたいなもんだし気にするだけ無駄だよ >>36
俺も理解と暗記は対極な関係ではないと思うけどね。
>>37
やっぱり厨二病の類いだったんか。 関東の大学のローカル化がやばいな
2018年度入学 合格者(又は入学者)の都道府県別割合(数字は%)
大学発表資料。合格者は個別(全学部等を含む)+センター利用入試の合格者で、推薦AO、内部進学などを含まない。
大学 東京 神奈川 千葉 埼玉 茨栃群 関東計 関東以外
○上智 45.2 19.6 10.0. 8.8 3.7 87.3 12.7
○立教 35.8 17.7 12.1 14.7 5.4 85.8 14.2
○法政 31.2 19.1 12.2 11.3 5.5 79.3 20.7
○青学 32.1 25.8 8.3 7.8 4.9 78.8 21.2
○明治 32.5 21.0 9.6. 10.3 4.9 78.2 21.8
○慶應 41.5 19.0 7.2 6.2 3.8 77.7 22.3
○早稲田 38.2 17.5 9.1 8.5 4.1 77.4 22.6
●東工 38.1 19.5 8.8 5.9 3.5 75.8 24.2 ※入学者
●一橋 39.5 16.6 6.7 7.2 3.3 73.3 26.7 ※入学者
●農工 44.0 10.6 3.2. 10.6 3.8 72.2 27.8 ※入学者
○東理科 30.3 12.3 10.2. 9.6 6.9 69.3 30.7
○中央 30.4 16.7 6.3 9.2 6.2 68.8 31.2
▲首都 33.5 16.7 3.9 5.8 5.5 65.3 34.7 ※入学者
●千葉 18.7 3.6 27.1 7.6 8.0 65.0 35.0 ※入学者
●お茶 29.2 10.4 6.2. 10.8 7.7 64.2 35.8 ※入学者
●東外語 32.8 10.5 5.7 7.8 6.7 63.5 37.5 ※入学者
●横国 19.4 31.6 3.0 4.5 3.4 62.0 38.0 ※入学者
●埼玉 11.5 1.4. 4.8 29.4 14.5 61.5 38.5 ※入学者
●東大 37.3 11.2 4.2 3.0 3.6 59.4 40.6 ※入学者
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1543101206/81-n/?v=pc
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1551271852/?v=pc 多くの予備校が夏休み以降、半数以上の人は授業出ずに自習室か家で勉強していると先輩に聞き >>36
その本読んだわ
πが無理数なことの証明読んだけど
πが無理数なんだなって再認識しただけで証明よくわかんねえよって書いてて面白かった >>21
これは本当にそう
理三の人とかみんな暗記って言う >>38
勉強の苦しみが緩和されるなら中二病でも良いんじゃないの? >>21
かといって凡人が「よっしゃ!暗記数学で戦うで!」となると無事乙るという >>44
何がアカンってそういう厨二は他人に価値観押し付けたりマウント取ってる気分に浸るのよ 謙遜とか自慢じゃなくて本気でそう思ってるんだろうが、理解度は
理3「理解せず暗記しただけ」>>>>>雑魚の「本質を理解」
おそらく理3レベルだと理解の意味するハードルが高い
理3の超苦手科目>>>>>雑魚の得意科目なわけだし 偏差値60くらいの微妙な数学の出来だと
暗記してても俺は本質理解してるとか言いたくなるんじゃないの こういう事は、できる人の立場でも考えてみるべきだ。
例えば、数学物理なら簡単に偏差値70超えれるけど、
それ以外の暗記科目は赤点ばかり取っているような得手不得手の激しい受験生の身になって考えた場合、
自分以外の他の受験生は、優れた暗記力を持っている癖に簡単な数学の問題も解けない変な奴らに見えている筈だ。
そしてそんな理系の彼(彼女)は、以下のように思うだろう。
「自分以外の他人は、抜群に優れた暗記力で大量の公式を覚えまくっている癖にイマイチできないなんて本質の理解を疎かにしているに違いない」と・・・
つまり、「暗記は逃げ」という話につながってくる訳だ。 【首都圏高校の旧帝大合格者数2019】5人以上 サンデー毎日4.21号まで判明分
◆北海道大学(2,606人)
16人 浦和・県立(埼玉)、西(東京)
12人 国立(東京)
10人 春日部,川越・県立(埼玉)、○麻布(東京)、横浜翠嵐,○逗子開成(神奈川)
9人 青山,小山台(東京)、小田原(神奈川)
8人 千葉・県立,千葉東,○渋谷教育学園幕張,○東邦大付東邦(千葉)
7人 浦和第一女子,大宮,○開智,○栄東(埼玉)、◇東京学芸大附,○海城,○芝,○世田谷学園,○桐朋(東京)、○栄光学園(神奈川)
6人 ○昭和学院秀英(千葉)、○本郷(東京)、湘南,柏陽(神奈川)
5人 ○大宮開成,○川越東(埼玉)、千葉・市立,船橋・県立(千葉)、◇学芸大附国際中等,八王子東,日比谷,○巣鴨,○武蔵(東京)、○神奈川大附,○サレジオ学院,○山手学院(神奈川)
◆東北大学(2,519人)
41人 浦和・県立(埼玉)
17人 大宮(埼玉)
16人 春日部(埼玉)、船橋・県立(千葉)
15人 ○開智(埼玉)
13人 ○栄東(埼玉)、千葉東(千葉)
12人 ○桐朋(東京)、横浜翠嵐(神奈川)
11人 ○海城,○城北(東京)
10人 川越・県立(埼玉)、○渋谷教育学園渋谷,○豊島岡女子学園(東京)、○逗子開成(神奈川)
9人 千葉・県立(千葉)、○開成(東京)
8人 青山,○芝,○世田谷学園(東京)
7人 長生(千葉)、立川,戸山,日比谷(東京)、湘南(神奈川)
6人 浦和第一女子,不動岡,○昌平,○本庄東(埼玉)、東葛飾,○市川(千葉)、西,○麻布,○駒場東邦(東京)、小田原(神奈川)
5人 ○渋谷教育学園幕張,○昭和学院秀英,○東邦大付東邦(千葉)、◇東京学芸大附,国分寺,小山台,○国学院久我山,○巣鴨,○東京都市大付,○武蔵(東京)、○桐光学園,○山手学院(神奈川)
◆名古屋大学(2,187人)
5人 ○栄東(埼玉)、横浜翠嵐(神奈川)
◆京都大学(2,860人)
19人 国立(東京)
18人 浦和・県立(埼玉)
15人 西,○海城(東京)
13人 ○麻布(東京)
11人 湘南(神奈川)
10人 千葉・県立,○渋谷教育学園幕張(千葉)、○桐朋(東京)
9人 小石川中等,○開成,○渋谷教育学園渋谷(東京)
8人 船橋・県立(千葉)、○武蔵(東京)、○浅野,○聖光学院(神奈川)
7人 ○市川(千葉)、◇東京学芸大附,戸山,○駒場東邦(東京)、横浜翠嵐,○栄光学園(神奈川)
6人 青山,○女子学院(東京)
5人 ◇筑波大附,日比谷(東京)
◆大阪大学(3,315人)
7人 船橋・県立(千葉)
6人 立川,西(東京)、湘南(神奈川)
5人 千葉・県立(千葉)、青山(東京)、○逗子開成(神奈川)
◆九州大学(2,698人)
6人 浦和・県立(埼玉)
5人 ○桐朋(東京) 暗記不要とか言ってるやつは地理や化学で7割の理系とかだろ >>54
地理や化学は、英語や古文ほど暗記量が多いとは思わないぞ? >>51
そういう奴はなんで自分が国語や英語を理解出来てないという考えに至らんのかね >>57
>>51 は、「自分の暗記力に著しい劣等感を持ちながらも数物で高い偏差値を示せる受験生がどう考えるか?」について考察した話だぞ?
自分の暗記力に劣等感を持っているが故に自分が不得意な科目で赤点を取ってしまう原因は、暗記力不足に違いないと考えるんだよ。
>>1 は、試験中に公式を導出する人の話をしているけど、覚えれば済む物を試験中に導出しようと考えるという事は、
つまり自分の記憶力に自信を持てないという事じゃないか?
だから、「自分の暗記力に著しい劣等感を持ちながらも数物で高い偏差値を示せる受験生の視点で周りの生徒がどう見えるか?」について考察するんだ。 >>55 >>58
下手な考え休むに似たりだな
暗記は逃げ教信者はそうじゃないんだよ
そいつらの考えは「暗記は低俗でバカがやること」
「自分のように賢い人間は暗記なぞせずに理解する」
「学問というのは暗記ではなく理解でなければいけない」
「暗記で試験を乗り切るような邪神教信者は滅びろ」
自分だけ勝手に信じているだけならいいのだが、
本気で布教してくるから面倒なの分からんの?
文章も流れも読めないのに「考察」とか言い出すあたり
暗記は逃げ教信者とお前は大差ないってこと >>58
国語や英語ができないのを暗記できないからで逃げてるだけどちゃうん? >>60
>本気で布教してくるから面倒なの分からんの?
どうせ、そんな布教をしてくるのは5chみたいなネット上だけだろ?
気に入らないなら無視していれば良いじゃないか? 数学を少し勉強し始めた人はやたらと暗記否定に走りがちになる
ただしここでいう暗記とは歴史の単語のように一言一句記述解法を覚えるような正に「丸暗記」
そして解けなかった問題に対しては自分の発想力が足りなかったせいだ、解ける人は発想力が豊かなんだ、勉強すればいつか自分もパッとひらめくようになると思い込んでいる
だから数学できる人の「数学は暗記」発言を嫌う
しかしずっと勉強を続けていると段々と以前解いた問題と似た場面に出くわすことが増えてくる
ここで数学の得意な人の言っていた「暗記」の意味が分かってくる
数学の暗記とは特定の問題の答えを丸覚えすることではなく、多くの問題に触って自分の中で問題パターンのストックを増やしていくことであると
本当に発想だけで受験数学を乗り越えられる人なんて一部の天才レベルだけ
入試は過去問が大事だと言われるのもこれが要因
同じ大学は似たようなパターンの問題を出すことが多いからストックが直に効いてくる 俺の周りだと、三角関数の倍角や半角はおろか、加法定理すら毎回いちいち導出する奴ら結構いるわ
いや、絶対センターで時間内に解き終わらないだろ… 関東の大学のローカル化がやばいな
2018年度入学 合格者(又は入学者)の都道府県別割合(数字は%)
大学発表資料。合格者は個別(全学部等を含む)+センター利用入試の合格者で、推薦AO、内部進学などを含まない。
大学 東京 神奈川 千葉 埼玉 茨栃群 関東計 関東以外
○上智 45.2 19.6 10.0. 8.8 3.7 87.3 12.7
○立教 35.8 17.7 12.1 14.7 5.4 85.8 14.2
○法政 31.2 19.1 12.2 11.3 5.5 79.3 20.7
○青学 32.1 25.8 8.3 7.8 4.9 78.8 21.2
○明治 32.5 21.0 9.6. 10.3 4.9 78.2 21.8
○慶應 41.5 19.0 7.2 6.2 3.8 77.7 22.3
○早稲田 38.2 17.5 9.1 8.5 4.1 77.4 22.6
●東工 38.1 19.5 8.8 5.9 3.5 75.8 24.2 ※入学者
●一橋 39.5 16.6 6.7 7.2 3.3 73.3 26.7 ※入学者
●農工 44.0 10.6 3.2. 10.6 3.8 72.2 27.8 ※入学者
○東理科 30.3 12.3 10.2. 9.6 6.9 69.3 30.7
○中央 30.4 16.7 6.3 9.2 6.2 68.8 31.2
▲首都 33.5 16.7 3.9 5.8 5.5 65.3 34.7 ※入学者
●千葉 18.7 3.6 27.1 7.6 8.0 65.0 35.0 ※入学者
●お茶 29.2 10.4 6.2. 10.8 7.7 64.2 35.8 ※入学者
●東外語 32.8 10.5 5.7 7.8 6.7 63.5 37.5 ※入学者
●横国 19.4 31.6 3.0 4.5 3.4 62.0 38.0 ※入学者
●埼玉 11.5 1.4. 4.8 29.4 14.5 61.5 38.5 ※入学者
●東大 37.3 11.2 4.2 3.0 3.6 59.4 40.6 ※入学者
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1543101206/81-n/?v=pc
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1551271852/?v=pc 加法定理導出ってむずすぎだろ
導出は頭の中で簡単にできるやつに限るわw そういうやつは高校物理を微積使わないだのでケチつけてそう >>68
まあ速さと変位の公式で一応使えるんですけどね 一応加法定理の導出は、ベクトル使えば簡単にできるっちゃできるけど ところで定期試験の後、学習内容を綺麗さっぱり忘れる人と忘れない人の差は何時生まれるの?
定期試験では似たような点数を取っていても、その数か月後の模試の成績に大きな差が出る事がある。
つまり、定期試験で高得点取れる人と模試で高偏差値取れる人は必ずしも一致しないのである。
これは、暗記によるその場しのぎで一時的に実力を超える成績を取った結果、
定期試験時の知識を維持できなかったのが原因なのじゃないのか?
この様に考えが、「暗記は逃げ」と言う理論につながってくるのではないのか? いや数学で暗記したことって何回か使ってれば忘れないだろ
定期試験しかとれないやつは暗記したその試験の前の時だけしかその問題に触れてない きれいさっぱり忘れるなんてありえないでしょ インプット→アウトプットの過程を通ってるんだから頭のどっかには残ってる >>73
綺麗さっぱりかどうかは、さておき
なぜ定期試験では、常にトップクラスの成績なのに模試は碌にできない生徒がチラホラいるんだ? >>74
通ってた高校の質が低いんじゃない??
スプーン使えてフォーク使えないみたいなもんだろ? >>75
高校だけの問題じゃない。
その前に通っていた公立中学校にも定期試験だけ良くできて、
まとめの試験や実力試験がさっぱりできない人がいた。 >>72も>>73も>>75も救いようのないアホ
>>71の着眼点は良い 救wいwよwうwのwなwいwアwホw
てめーがアホじゃんw >>78
だって、>>73 >>75 は、揚げ足取りして話をはぐらかしているだけで、
何も建設的な話ができてないじゃないか?
定期試験で高得点取れる人と模試で高偏差値取れる人が一致していないと言う現象をどう説明するんだよ? 学校の試験問題もどっかの大学の過去問から引っ張ってくるようになればそんな怪現象は起きなくなるかもしれないな 導出のための最初の式暗記だし
導出の過程も暗記
それに気づいてない奴が、理解理解とかほざく。 一番アホな奴は、
公式を導出したはいいが、問題が解けない奴ww 公式集を見ながら問題が解けるか実験してみればいい。
公式見ながらでも解けなければ公式を導出してる場合ではない >>85
どこでどの公式使ったらええんかわからんのやで スマホで誰でも知識にアクセスできるという理由で学歴社会を否定する奴らが居る。
そんな奴らに対抗する為に、学歴は知識ではなく、思考力の証であるべきなんだ。
だから、「勉強は、暗記だ」と言う奴らを否定するんだ。
暗記主義者は、学歴主義者から見た裏切り者なんだ。 学歴は、いかに問題の解き方を暗記したかの証。
そいつの本性、実力は論文検索すればすぐわかる。 >>83-85
導出厨が導出にこだわる理由は、>>58 で説明しただろ?
自分が記憶している公式が間違っていたら嫌だから導出し直すんだよ。
(英単語で言うと自分自身がsimpleを間違ってsinpleと覚えてしまったような状況を自分で警戒している)
他人にそれを押し付けるのは、自分より優れた記憶力を持った者に対する嫉妬等が原因だと思われる。
というより、なんでこのスレの人は「学歴は頭の良さの証である」という常識を否定するの? 導出厨の思考は、
点数が悪いけど本質わかってるよ俺アピールするためだと思うけど違うか? そして、頭がいいやつは、何故そうなるのかっていう根本を考え始めるのでテストの点数は悪い。
テストは思考力を落として回答の仕方を覚えないといけない。
つまり高学歴は馬鹿の集まり。 >>91
自称導出厨に会った事が無いんだけど? ただし多かれ少なかれ潜在的には導出厨がいる筈。
とりあえず、点数が悪いなら相手にしなきゃ良いんじゃないの?
>>92
頭悪くても点数取れるなら頑張って良い点とれよ。
ほら↓以下のスレで「なぜ勉強しないのか?」について議論されているぞw
なんでみんな勉強しないの?
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1553703946/l50 >>90
なんでオマエは>>60で完全に論破された>>58を主張し続けるの?
>>62でも>>94でも論破されたら相手にしなきゃいいって?アホか
導出厨(暗記は逃げ教信者)は教師にもいるんだぞ
一方で、uGp+4SFDは単発レスが多いので頭が悪そうに見えるが
発言内容自体は>>93の結論以外はほぼ正しい >>90の『なんでこのスレの人は「学歴は頭の良さの証である」という常識を否定するの?』に対する答えは
『頭の良い高学歴が発言してるから』じゃないかね
頭の良い高学歴→学歴は頭の良さの証だとは思うわけがない
頭の悪い高学歴→学歴は頭の良さの証だと思いたい信じたい
頭の良い低学歴→学歴は頭の良さの証だと思わないが言わない
頭の悪い低学歴→学歴は頭の良さの証であることが常識w このスレの人は自分が信じる勉強方法に色々干渉されるのが嫌みたいだけど、
導出厨に干渉されたくなければ、導出厨よりも高い偏差値を取って見せれば、
勉強方法についてとやかく言われなくなるんじゃないの?
自分よりできる奴に勉強方法を指導するなんて変な話だからな・・・ 以前「パズルができる事の何が偉いんだ?」みたいな内容の議論が有ったんだけど、
なんで、パズルができない奴は素直に自分の頭の悪さを認めることが出来ないのだろうか?
暗記主義が万能で、何でも暗記で解決できるなら、その手法で相手を見返せば良いものを・・・ >>100
日本人はクイズ野郎を頭が良いと言いパズル野郎は頭が柔らかいということが多い
頭の悪さを認めずに暗記主義で簡単に見返せるのが高学歴ゲットなのさ
だからそういう人間は社会に出ると高学歴だが使えないと言われがち このスレには「勉強は、暗記だ」なんて主張している人多いけど、
数物に強いクラスメイトを見て、その人は暗記の達人に見えるか?
俺のクラスの数物強は、友達の名前を覚える事すら四苦八苦してそうなイメージが有ったんだけどな このスレ君、いつまでたっても流れも空気も読めず草
暗記と理解の話をする前に読解力どうにかしろよ >>103
流れとか空気とか言うけど、5chは基本的に流れや空気なんて読んでくれないよ。
気の向くままに何かの主張をするか、興味を持った事に関して質問するだけ、
空気を読んでくれる奴なんて極一部だ。 ここは受験板なのに、何故このスレには「学歴は頭の良さの証である」という考えに猛反対する人が多いの? 2次方程式の解の公式や判別式なんかは逐一平方完成して導出するんかな
加法定理なんかも導出は結構面倒くさくて覚えた方が早い
加法定理を覚えたら倍角や半角の導出は大した手間ではない
覚えたら負けってどういう感覚なのか良く分からない
最も効率よく成績を上げられる方法が良い勉強法だと思うが そもそも高校の勉強というか受験勉強は、決められた内容を身に着けるだけのお仕事でお世辞にも「学問」と呼べるようなものではない
その中にあって数学物理化学あたりだけが多少なりとも思考力を使う余地のあるというだけ
受験勉強の本質は暗記
例えば数学で応用力()とか地頭()とかを測りたいなら、公式以外のことは一切教えないようにして(過去問や類題の演習は一切禁止)全員が初見の状態で問題を解かせなければ測れない
受験勉強なんて知的活動としてはかなり幼稚で、そんなもんで「頭の良さ」を代表できると思ってる方が「頭が悪い」 >>106
>覚えたら負けってどういう感覚なのか良く分からない
>最も効率よく成績を上げられる方法が良い勉強法だと思うが
頭が悪くて暗記できない人が、暗記が得意な同級生の暗記力に嫉妬して意地悪言ってるだけなんじゃないの? 倍角半角3倍角を毎回加法定理から導出してることを自慢してる奴がいて、そいつが今度は正射影ベクトルの公式やらヘロンの公式やらを覚えてることをいきなりドヤ顔で自慢しだしたのは見たことがある
あれって「他の受験生とは違う俺ってかっこいい!」的なアピールをしてたのだろうか >>109
これ
多分暗記は逃げって言う人はみんなは暗記で解いてるが俺は暗記せずに解く少数派でカッケーとか思ってる。それでも暗記してる人に勝てないから暗記は逃げとか言って自尊心を保とうとしてる。 「暗記は逃げ厨」で分数の除算=逆数の乗算とか負×負=正を
自分なりに説明できる奴は皆無なんだよな
良くてどっかの本で読んだ知識を披露するだけ >>83
そんな事を言うけど、公式の暗記と導出の暗記は記憶の種類が違うんじゃないか?
記憶には、意味記憶とエピソード記憶と呼ばれている物が有って、
公式の暗記は意味記憶なのに対して導出の暗記はエピソード記憶と呼ばれる記憶に該当するんじゃないだろうか?
もっと言うと導出厨の正体は、強力なエピソード記憶を味方につけた受験生なのではないか?
意味記憶は覚えようと言う意識の下に働くのに対して、エピソード記憶は無意識に働く記憶で
エピソード記憶中心の導出厨達は成績向上の為に勉強したと言う感覚が無く
「何も勉強してないのに導出できた俺は天才」みたいな気分に浸れるのではないか?
記憶の種類について↓
「エピソード記憶」と「意味記憶」の違いを知る
http://brain-create.net/science/episode.html >>79
>定期試験で高得点取れる人と模試で高偏差値取れる人が一致していないと言う現象をどう説明するんだよ?
俺が>>112 で唱えた「導出厨はエピソード記憶中心説」なら、それも説明できるよ。
エピソード記憶は、一度覚えると忘れにくいらしい。
定期試験で似たような点数を取っていたとしても、より忘れにくいエピソード記憶を活用して点数を取った人の方が、
後々の実力試験で好成績が取れるように成るんじゃないか? 2019年度開成高校現役進学者(合格者)
東京140(140)
京都7(7)
東工9(10)
一橋5(5)
北海道1(1)
東北4(6) ※医3(4)
大阪3(3) ※医2(2)
九州1(1)
山梨医2(4)
信州医2(2)
筑波7(7) ※医3(3)
千葉12(13) ※医8(8)
埼玉3(3)
横国1(1)
慶應18(100) ※医4(10)
早稲田10(111)
上智0(14)
理科大0(18)
明治0(9)
中央0(5)
法政0(2)
青学1(1)
立教0(0)
日本0(2)
慈恵医1(8)
順天医3(9)
19名無しなのに合格2019/04/28(日) 20:15:42.25ID:k4aiQwG5
※開成2019進学現浪合計
慶應経済16
早稲田政経4
これが格の違いか
慶應法 1人 ★ワタクの希望の星 ワタク文系トップ★
27名無しなのに合格2019/04/28(日) 21:50:46.16ID:W/8LjU6P
筑駒2019現役進学者/合格者、再受験進学者/合格者
慶應経済 1/8,1/6
慶應法 0/2,0/0
早稲田政経 1/9,0/7
早稲田法0/5,1/6
上智 0/2,0/0 導出厨に暗記否定教を布教される側にも何か問題が有るんじゃないのか?
例えば、定期試験はトップクラスなのに実力試験や模試はイマイチだったとか・・・ >>107
>受験勉強なんて知的活動としてはかなり幼稚で、そんなもんで「頭の良さ」を代表できると思ってる方が「頭が悪い」
ずいぶん極端な考え方するんですね。
日本で相手の学歴を見て相手の知性を推し量る事が多い理由は、それがある程度合理的だからだぞ。
それに、学力とIQには強い相関が有るんだぞ。 >>96
それ、お前の願望を長々と書き連ねただけじゃんw
そんなの客観的事実とは、言えない。 ここは学歴や偏差値でマウント取ってくる人が大勢いて彼らの主張が受け入れられる受験板だぞ。
それなのに、このスレではそういうのを否定しようとするのに違和感を感じる。
このスレ主の本当の目的は、学歴主義の否定なんじゃないのか? >>112
エピソード記憶のこと何もわかってなくて草 >>117
正しいこと言ってるんだから客観的事実である必要がない 「暗記は、逃げ」みたいな謎理論を押し付けられるのが嫌なら、
模試で、その相手よりも高い偏差値とって見せれば謎理論を押し付けられなくなるんじゃないのか?
そもそも高校生活してたら
「童貞が許されるのは、小学生まで」とか変な常識を
押し付けてくる奴が現れるのは、
日常茶飯事だろ? >>119
じゃあ、なんで導出厨は回りくどい暗記方法に拘るんだよ?
教師も導出厨だったりするような話が有ったけど、彼らはある程度実力が有るんだろ?
ならば、彼らの学習方法はそれなりに合理的な筈なんだ。
それともここで導出厨達の格上の思考力を認めて、我々の何でもかんでも暗記という見方を放棄するか? >>121
高い偏差値を取ってもいちいち>>11の前半部分のように偽の偏差値だとかで批判して来るぞ。しかもよほど悔しいのかいちいち絡んでくるから無視しようにもできない。 >>124
そういうの状況がイメージできないんだよ。
導出厨がクラスで幅を利かすところから、イメージできない。 >>125
俺のところは実際にいた(偏差値は60か少し上の高校)
そいつは暗記は逃げだとか暗記ができないよとかでいちいち騒いでた。正直うるさいし聞いててこっちが恥ずかしかった。でもそいつは3年ぐらいになって急に勉強は暗記だって言い出してた。 >>123
読解力も理解力もないんだから発言するのやめろよ
エピソード記憶が何なのか全く分かってないじゃん
普通は導出はエピソード記憶でなく意味記憶だぞ
逆に暗記でも状況によってはエピソード記憶になりうる
もう一度、意味記憶とエピソード記憶の違いを調べてみろ >>123
一般的に教師というのは、ここで繰り返し取り上げられている「中途半端な実力」の持ち主が多い
>>15のような勘違い講師はそれなりの割合で存在するわけだ
センター平均点とれない奴が実際の試験となると「若干」不安だとよw
明らかに実力不足なのに全く自覚できていないわけだ
そして、アンチ導出厨は暗記厨とは限らない
極端という意味では理解厨も暗記厨も大差ない
理解も暗記も必要というのが普通の感覚
さらに言えば理解を伴った暗記が最強
つまり、導出しろと言われたら導出できるが、
試験では導出せずとも瞬時に公式を使える
ちなみに>>15は理解に頼りすぎているからミスをする
時間が足りないのも理解に頼りすぎているから
趣味の数学ならそれでもいいが、受験では命取り ドヤ顔で
原理解説のような、大学生ごっこしたあとに
もろに公式当てはめで問題解き始める
サングラスのおじいちゃん >>127
読解力ないのは、お前の方だろ?
>>123 は、エピソード記憶について何も言及してないだろ?
お前は、単に導出厨と呼ばれる連中がより高度な記憶力を持つと言う事実を認めたくないだけなのじゃないのか? >>130
「導出厨はエピソード記憶中心説」は誤りだったと認める?認めない? >>120
>正しいこと言ってるんだから客観的事実である必要がない
正しくない。
ホリエモンは「大学なんてブランド以外に価値ないので東大以外にいく意味ない」なんて言っているが、
こんな事を言うという事は、ホリエモンは学歴は頭の良さの証だと認識しているという事だ。
これは、>>96 と矛盾する。
そもそも、「正しいこと言ってるんだから客観的事実である必要がない」なんて理屈が世間で通用すると思うか?
そんなこと言ってたら感情論バカ扱いされるだけだぞ。 >>132
ホリエモンの主張は客観?主観?
当然、主観だよな
ホリエモンの主張は正しい?間違っている?
正しいと思ったから引用してきたんだよな
自分が支離滅裂なこと言ってるのわかる?
しかもホリエモンの言ってることを曲解してるし
>「正しいこと言ってるんだから客観的事実である必要がない」なんて理屈が世間で通用すると思うか?
通用しまくるけどwしかも「思うか?」って何だよw主観を聞いてんじゃんwww
意見や主張は全て主観で客観的事実は意見や主張を納得してもらうための補助手段
圧倒的に正しく多くの人間が賛同する正しいことは客観的事実である必要がない
オマエみたいなバカはデータを見せられたら客観的事実!と信じるんだろうな
そんなものは都合の良いように操作できるのは常識 >>133
>ホリエモンの主張は客観?主観?
ホリエモンの主張が主観か客観なのかは問題じゃない。
>>96 を否定するうえで重要なのは、彼がどう思っているか?反例があるかどうか?だから >>134
>ホリエモンは学歴は頭の良さの証だと認識している
してねーよバーカ
ドラゴン堀江を見てこい >>134
堀江語録「東大生って、頭いいようで、頭悪いんだよね。」
はい完全論破。もう二度と発言するなよ。 ところで、導出過程ってエピソード記憶じゃないの?
エピソード記憶は経験の事で、経験は断片的な記憶をつなぎ合わせたものなのに対して、
導出過程も、それと似たようなものだからエピソード記憶だと思ったけど? >>43
写像記憶できる奴は大概自閉症の類らしいね そもそも導出厨は、自分の記憶力に自信を持てない人達だよ。
正確に公式を覚えられるなら、試験中に導出する必要なんてないのだから >>137
>ところで、導出過程ってエピソード記憶じゃないの?
違うって言ってんだろ!ググっても理解できないなら黙ってろ
>>139
>そもそも導出厨は、自分の記憶力に自信を持てない人達だよ。
違うって言ってんだろ!!!ただの厨二病 >>140
>ただの厨二病
厨二病に成ってしまう原因も、記憶力に自信が無く劣等感を持っているからだよ。
自分の記憶力に強い劣等感を持っている者の身になって考えてみろよ。
「暗記するのは苦手で嫌だけど、これから受験に備えて学力を付けなきゃいけない」と言う
苦痛から自分を救済するには厨二病になるしかない。
「自分は物覚えが悪いけど、どんな公式でも自在に導出できる優れた思考力が有るから大丈夫だ」と思う事で受験のストレスを軽減できる。 >>141
オマエは本当に頭が悪いな
もう「導出厨は記憶力に自信が持てない人」で良いから
二度と発言はするな >>142
オマエは「今の受験に思考力は関係ない」と言うイデオロギーを広めたいだけなんじゃないのか?
だから、そうやって自分が望んだイデオロギーに合わない意見を排除するんだろ?
小学校の算数の時間、先生に何度説明されても理論すべき事を理解出来ない
物分かりの悪い生徒が居たけど、アレは生徒の思考力が劣っているのが原因だなw 恐らく導出厨は、暗記が苦手で自分の記憶に自信が持てない人だ。
そして導出厨が試験中に公式を導出する目的は、試験問題に取り掛かる前に自分の記憶が正しいかどうか確認する為だ。
そして「暗記は逃げ」とか言う謎理論の強要は、自分よりも記憶力に優れていると思われる同級生に対する嫉妬心で行っているのではないか? >>143
イデオロギーwww
バカって無知なくせに小難しい言葉を使いたがって墓穴掘るよな
理論すべきことwww
意味不明
小学校で算数ができたくらいで優越感に浸ってるようだが、
間違いなく、そいつよりオマエの方が頭は悪い
ちなみに俺は暗記厨ではないぞ
>>128の中段を読んでくれたまえ >>145
>理論すべきことwww
誤字だ。>>143 の「理論すべき事」は、「理解すべき事」に訂正する。
>小学校で算数ができたくらいで優越感に浸ってるようだが、
>間違いなく、そいつよりオマエの方が頭は悪い
中学以降の授業では全ての問題を先生が解いて模範解答を示したのに対して、
小学校の頃は順番に生徒を黒板前に立たせて問題を解かせていたので授業中できない子が浮き彫りになった。
「おもひでぽろぽろ」の主人公のタエ子みたいな事ばかり言っている子が実際にいたけど如何にも頭悪そうだろ?↓
おもひでぽろぽろの全セリフ
https://lolipop-teru.ssl-lolipop.jp/ghibli/omohide.html
>分数を分数で割るって どういうこと?
>え?
>えー どうして?
>掛けるのに数が減るの!? 確かに、かけ算、割り算の意味を理解出来てるのか怪しい子がいた。
新しい概念を理解する能力に明らかな格差が有っけど、
これは頭の良さに優劣が有ったからだと認めるべきだろ?
頭が悪いと、受験競争において不利になることは言うまでもない。 >>147
なに当たり前のこと言って自分に酔ってんだこのアホは? >>148
この世にその当たり前な事を認められない奴が大勢いるから、そのことを声高に唱える必要が有るんだよ。
我々は実社会で得られないような斬新な情報をネットに求めている。
ならば、実社会で言論弾圧されて語られないような情報程ネット上で価値が有ると思われるから、
そのような情報を特に声高に主張するようにしている。 >>148
頑なに「頭の良さに優劣は無い、勉強なんてやれば誰でもできる」と言い張る人が大勢いるから、
ここで声高にそれを否定して見せている。 >>107
クジャクの羽という「シグナリング」
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51996270.html
>学歴そのものには意味がないが、そのために受験勉強して4年間もつまらない授業を聞いて卒業するのは、頭の悪い個体には負担が重すぎる。
>大学を卒業するのは、それなりの頭の持ち主である確率が高い。
>大学の価値はこのシグナリング装置としての意味がほとんどだから、そう割り切ればもっと効率的な制度がありうる。 >>149
「生まれつき頭の良さが決まっている」と言うイデオロギーよりも
「塾で頑張れば誰でも良い大学に行ける」と言うイデオロギーの方が受験産業が儲かるし、
学校のクラスのモチベーション的にも後者の方が優れているから教師も後者を支持する。
そもそも「頭の良さが生まれつき決まっている」なんて考えは、
嫌われ学問の優生学に関わってくる気がする。 受験に強いという事は、パズルに強いという事だ。
例えば、ルービックキューブができる人とできない人を比べて「どちらが頭良いか?」って議論で
「ルービックキューブなんて、やり方を暗記してしまえば誰でもできるから頭の良さと関係ない」なんて言う人もいるだろう。
まあ、ルービックキューブくらい、やり方を覚えれば殆どの人はできるように成るんだろうけど、
中には、いくらやり方を教えても全くできるようにならない頭のおかしな人もいて
現段階でルービックキューブができる人は、そういう頭のおかしな人ではない事を主張できる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています