結局努力で受かる限界ってどこなのよ

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 18:56:56.53

宮廷医
国立医
宮廷理系
早慶
宮廷文系

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 18:57:29.97

ハーバード

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 18:58:19.67

2019年　国公立大学志願者数

1位　千葉大学　10600 ←ココ
2位　北海道大　10341
3位　神戸大学　 9959
4位　東京大学　 9418

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 18:59:28.40

どこでも受かるけど
出来ないからね普通の人は

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:00:20.10

努力も才能のうちなんだな

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:00:35.87

それ

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:01:25.35

何歳から本格的に勉強を始めるかによる

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:02:31.66

いやそれはないどんなに努力しても東大無理だったヤツ受かるワイは見たことがある

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:02:45.59

高校卒業の１８位

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:03:33.24

普通の人(学区内で２，３番手の高校で成績2桁程度)　Ｘ　普通の努力　Ｘ　1年間　＝　マーチ下位

これが基準

年数を3年間とかにすればマーチ上位、早慶東京じゃないところも可かも
努力を尋常じゃない努力にしても可
県内1位の進学校でトップクラスとかならもっと上位も可

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:03:51.65

>>8
すまん誤字無理だったヤツを

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:04:43.00

理系なら地底非医くらいじゃね？

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:05:17.07

努力できないから受からないんであって…毎日努力し続けること自体が超人的なんだよなあ…

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:05:29.53

まあ先天的な学力の差で主観が入り混じるから厳密には言えんやろ
例えば数学の能力が致命的にない奴は早慶の法まで、みたいな

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:05:31.68

明治だと思う
それ以上になると壁がある

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:06:36.97

いつから努力するかにもよる

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:08:26.27

東大

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:09:15.93

文系科目に関しては優等生だけど数学が致命的に理解できないみたいなこともあるから人によるとしか言えないよ
逆に数学物理が異常にできるけど英語/現代文はどうやってもできないとか

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:09:29.82

努力できるのも一つの才能定期

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:12:10.71

投入コストと青春をどの程度犠牲にするかだな

中学受験するレベルならマーチ
中高公立で青春を謳歌する場合はニッコマが誰でも可能な限界で、それ以上は個性や運がいると思われ

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:12:14.09

理3京医でもいける

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:12:29.37

医学部除いたら京大以下

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:14:32.92

中高一緒でずっと一緒にいた親友は誰の目にも明らかなぐらい尋常じゃない努力をしてたこれは批判する奴もいるかもしれんが高2、3はずっと内職で東大目指してて先生も黙認してたぐらいだし当然休み時間もずっと勉強
そんだけやってても東大には遠く及ばなかった文系なんやが一ツ橋のオープンはトップ10に載ってたしそれも東大の対策一本でやってたにもかかわらずやああやっぱ東大は別格なんやなってその時思っただから努力しても限界は絶対あると思ってこのスレをたてた

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:15:30.43

時間問わないならどうにでもなるわな
そんな勉強以外知らないやつの人格なんか崩壊してそうだけど

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:15:39.52

幼少から“学び”をしてれば限界はそこまで低くないゾ
高校からの3年でどうにかしようってのが間違いや。小学校の頃から色んなものに興味を持ち、しっかり授業を受け、多くの人から話を聞き、地頭を育てりゃ良かったんだよ。
天才ってのは本当にいるけど受かってるやつが全員なわけないからな。一般的な頭のいいやつは遺伝か、こうやって幼少から過してたやつなんやぞ。
例えば小学校では｢袋に入った水を熱すると膨張します！｣→中学校｢水蒸気になると結び付きが弱くなるんやで｣ってプロセスの時に、(小学校の時のアレ、こういうことやったんか！)って気づきができるような奴

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:16:34.24

文系なら阪大、理系なら九北。
完全なる個人主観

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:17:49.76

1年間なら京大
2年間なら東大

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:19:17.91

>>26
理系も阪大までやろ
文理ともに阪大は努力でいけそうだけど一工は秀でたものがないとキツイ感じじゃね

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:19:27.59

>>27
自分が出来てから言ってくれ
本気でも冗談でもマジで努力して行けんかったヤツを見てるから笑えん

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:19:35.92

地方の高校だと東大京大一橋東工大にはかなり厚い壁を感じた

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:24:46.77

>>23
それたまたま東大落ちただけかたまたまOPよかっただけやろ
社会もう一科目が壊滅してたとか？

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:33:02.95

>>31
模試はいつも東大一橋東北の3セットで出してたけど東大cかd、一橋A判(10位以内)、東北一位(悪くても5位以内には絶対いた) 言葉足らずで悪かったが東大はオープンダメで受けてない明らか勝算ないぐらいダメだった

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:33:28.44

東大理3、京大医、阪大医、医科歯科医、慶医は努力だけじゃ難しそう
逆に言うとそれ以外は努力でなんとかなる

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:35:09.49

東大オープンは浪人向けだから関係ないわけじゃないけどそれがダメだからって受からないわけじゃなくないか？
まあ俺は横国すら落ちた雑魚だけど

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:37:43.92

誰が努力するかで変わる定期
死ぬほど勉強してもニッコマいけない奴もいる

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:41:32.58

>>35
それは単なる知的障害者でしょ

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:43:22.85

>>35
流石にそれはありえないが

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:43:39.33

>>36
全然ある
数学が全然できないやつ見たことあるやろ？
それが全部の教科のやつもいる
本人はしゃーないから働くわ！って言ってるけど
いい奴やからなんか悲しかったわ

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:44:15.08

阪医までなら努力で行ける説は誰が唱え出したんだw
京医や理3は国語除いたらもっと偏差値はね上がるからわからなくはないんだけどもさw

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:45:48.16

ワイの高校の同級生で二年の春から東大志望で受験勉強開始して、そこからほぼ毎日10時間以上勉強してたけど現役一浪二浪で東大落ちて三浪目で志望下げて阪大基礎工受かったやつおるから阪大

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:49:02.72

東工大くらいで壁がある気がするけども

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:49:09.15

家庭教師で教えている公立中学でオール3に
満たない可愛い女子中学生は
鞭で叩いても問題解くスピード早くならなさそうだわ

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:49:48.08

>>37
それは自分を基準にしてるからだろ

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:51:53.25

早慶文系はガチ
偏差値45から75まで10カ月くらいで上げて全勝した奴がいた
ただし進学校だから地頭は良いかもしれん

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:56:08.10

進学校にいるやつは最低限の環境と努力の仕方を押さえてるからな

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:57:39.33

浪人で阪医までな気がするわ
まあ親の影響はデカいんだが

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:57:49.11

早慶非医一橋東工大
公立でもワンチャンある
努力で行ける限界

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:58:23.99

>>46
煽りとかじゃなくあなた様が範囲だったりする？

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:58:57.44

早慶は半年あればいける

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 19:59:29.82

離散慶医東京芸術これ以外

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:04:03.89

公立中学の1番2番で現役東工大合格ぐらい

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:05:17.32

理一は努力でいける

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:08:07.34

おまえらの受かったところ
努力すれば行けたと思う格上大
努力しても無理思う格上大

これらをアンケートすれば見えてくるかもしれん

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:09:59.14

ニッコマ

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:11:21.86

私立なら仮に３科目中１科目苦手なものがあるとしてMARCHまでだな早慶（上智）は苦手科目があるとかなり厳しい

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:11:35.92

マーチまではいけるべ

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:12:19.39

阪大は努力で可能だと思っているやつは
集団授業についていけない個別指導塾で働いてみるといい

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:12:57.03

数学できないを信じてる奴いて草生える
どうやったらそんな頭悪くなれるんだろうか

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:13:32.32

>>57
お前に教える才能がないからだよ
頭悪いんだから黙っとけ

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:13:47.24

地頭偏差値70→東大
地頭偏差値60→北大
地頭偏差値50→ニッコマ

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:14:25.47

明治までは参考書やってりゃ報われる
早慶上智からは真面目にやってても上手く行かない事は普通にある

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:15:02.72

鉄緑6年間レベルの勉強をしたとして

IQ130(上位2%)～離散
120(上位10%) 宮廷医
110(上位25%) 東大
100(平均) 京大一工国公立医
90 地底早慶
80 マーチ、上位駅弁
70 ニッコマ

ぐらいだと思う

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:19:42.75

>>59
集団授業と勘違いしているみたいだが、
家庭教師は教えたらどんどん生徒の学力は下がっていくぞ

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:20:23.33

信じられないスピードで東工大にしろ阪医にしろ受かってる人が実際いるから鉄緑よりもハイスピードの勉強をやってる人はいると思う。

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:22:06.41

努力したくてもできない人間を考慮してない

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:22:23.60

>>57
ああ、確かに個別はそうやな
偏差値70くらいから30台までいるから、能力差を感じる
中3でとうとう四則演算までしかできないとかな
筑波とか理科大が必死で教えてどうにもならんかった

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:23:19.97

これは国立医

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:25:27.05

地頭によるとしか言えない。努力したら東大(離散以外)はいけるみたいな言説よくないよな。
やってもできない人の存在を知らないのは視野狭くないか？

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:28:13.37

>>65
そんな奴はいないよｗ

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:29:09.89

じゃあ、3年になってからの自主学習合計時間10時間未満でマーチ下位に指定校で入ったわいは運がいいんやね

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:29:27.99

そりゃ東大生は受かった以上才能ないと無理とか言ったら嫌味になるし
予備校教師なら生徒を諦めさせるようなこと言えないし
学校の教師は自分は多分無理だったなと思いつつ生徒を元気付けるし
受サロもなんかこのスレで東大って言っとけば通っぽくなるから言われるし

みんな東大は努力でいけるって言うけど無理だと思うわ

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:30:00.57

地頭ももちろんのこと、努力する期間にもよる
中高一貫の意識高い系は小学生から塾通って勉強して中学入学から東大目指すようなのがいる
同じ地頭でも高3ぐらいから本気出したやつが敵う訳ない

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:32:55.17

>>68
勉強が著しくできない生徒は
勉強を舐めている面（怒られたくないから宿題はやるが、丸つけはしない）もあるけど、
一緒に将棋やると勉強できる生徒より覚えが悪かったり、
能力の低さは否めない。

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:33:30.43

能力が同じでも趣味勉強の人と嫌々勉強してるい人とでまったく変わる

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:34:12.25

知的障害持ちのわいは地底文系に現役でいけた

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:35:06.37

>>68
そういう「やってもできない人」は努力する方向が間違ってるんじゃないのかなぁ
必死にまとめノート作ったり、チャート式をすみずみまでやり込んでいったり…
まあ多分そう言う方法ならいくら時間があっても無理だよなぁ…と思う

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:36:37.03

鉛筆すら持てない奴はなにやらせても無理

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:36:57.99

結局地頭なんだよなあ
中学の時だって授業聞いてるだけでノー勉でも90点の奴とかいただろ

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:40:23.37

聞くだけで理解は余裕でも記憶までは普通無理だわな

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:40:38.90

>>78
そういうのは別にいいのよ。
要は普通の奴、普通に友達と遊んで偏差値５０前後の高校の奴はどこまで行けるのかって話。

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:44:57.33

マー関か地方国立ぐらいが凡人がほどほどの努力でいける範囲やと思ってるけどどうやろ

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:46:14.15

>>80
偏差値50の高校行く人は
勉強しないと親に怒られるからやっていただけの幼少期を送っていて基本的に自分のために勉強をする「当事者意識」が圧倒的に足りない。もっと偏差値低い高校だと親に見捨てられるんだろうけど

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:46:45.54

凡人ってもそんなかで上下はあるからな
一概には言えんよ

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:50:58.37

>>80
偏差値50前後の高校ってことは……中学の内容もしっかり分かっていないってことね？
そうなると基礎を固めるところからやらなければならないから地方国立に行ければ万々歳といったところではないか？
要は大学受験の勉強を開始した段階でどの程度の実力があるかなのよ

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:52:48.31

>>83
それな結局人による
まぁ偏差値50の高校だと大体私立でMarch国立は5sで上出来
たまーに旧帝早慶行くやつがいるって感じでしょ

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:53:55.58

宮廷非医じゃね

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:54:47.30

例えば中学までの数学をしっかり理解できていれば高校数学でつまずくことってそうそうないからね
まあ高校入ってからさぼり続けてきたならあり得るけど……

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:56:02.47

和田秀樹によると、中高一貫の生徒は頭を使う訓練を小学生からしてるから、カリキュラム云々よりそれがでかいらしい

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 20:57:16.20

偏差値60以下で取れるノーベル賞は平和賞だけ

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 21:02:07.46

早慶は高2でも受かる

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 21:06:14.87

絶対量があってやるかやらないかだけだな
高偏差値の進学校でも落ちこぼれるやつなんてゴマンといる
メンタルの部分もかなりでかい

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 21:06:53.23

文系は現文古文理系は数学にある程度適応能力ないとキツくないか
特に古文いくらやっても出来ない奴とか

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 21:09:42.85

>>92
早慶って学部によっちゃ古文抜きでも行けるん？

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 21:10:20.67

>>93
慶應は古文ない
早稲田は古文苦手だったら落ちるだろうね

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 21:24:54.84

特別優秀でなくても高校の授業を真面目に受け、いつも学年上位で更に受験対策も怠り
なければマーチ駅弁は行ける。だから多くの受験生の目標になっている。

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 21:36:07.01

東北非医

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 21:40:53.87

偏差値50の高校で努力したらどうなるかなんだろ
めちゃくちゃ努力して宮廷だろうな
東大とか言ってる奴は自分がやってないか偏差値60以上あった奴

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 21:42:52.61

>>1
３月１１日まで出願受付中。

慶應義塾大学通信（法・経済・文）
https://www.tsushin.keio.ac.jp/　
（学費は年間僅か１３万円通学の十分の一）　
　
独学力―慶應通信から東大教授へ　
https://www.tsushin.keio.ac.jp/interview/
慶應義塾大学通信facebook
https://www.facebook.com/KeioCC/
仮面浪人可・春秋の年２回入学願書
2月8日～3月11日/8月9日～9月10日（消印有効）
https://www.tsushin.keio.ac.jp/admissions/flow.html
・入学検定料１万円　
・受験は郵送で書類審査のみ（東京に行く必要無し）
・健康診断必要無し
・仮面浪人可。合格倍率１．５倍。３人に２人が合格
・通学生と違って、ほとんど通学しなくて可能。
・卒業式・卒業証書は通学生と一緒。三田会入れる。
・三田・日吉キャンパス入り口の警備室で願書入手できる
（↑通学受験日の帰りに願書を直接購入して検討できる。）

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 22:35:26.17

地底は誰でも行けそう

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 22:35:55.60

定期テストの勉強と単語帳以外ほぼしてないけど受かった

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 22:43:22.51

それそこそこの進学校だからやろ
地元地底チューニングの公立トップ校とか

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 22:49:32.68

>>99
地底はバカには難しい
勉強に真摯に向き合ったバカでやっと千葉大に挑戦できる

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 22:57:18.53

早慶は誰でも行ける
ソースは塾の広告

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 22:59:01.12

無理だけど浪人生無理やり鉄緑に六年間つっこんだら離散受かるやつ出てくるやろきっと

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 23:04:24.44

家庭環境でも違う｡親が高学歴ホワイトカラーと、低学歴ブルーカラーでは、子が同じ地頭でも進学先に差が出る｡一般に高学歴親の方が意識高いし、子の教育にかけられる金も多い｡
これは生まれた環境の差によるもので、子自身の責任ではないところが辛い｡

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 23:09:07.58

>>105
だから家庭環境とかは言い訳にならんのよ。
貧乏でも東大行くやつは行くだろ？

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 23:10:28.20

>>25
このタイプだけど一向に伸びませんね

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 23:12:24.90

東大だけは努力じゃ無理だし、仮に入れても入学後に潰れる。

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 23:16:03.94

地頭いい奴は理解が早いから好奇心旺盛になるし勉強が好きになる
逆に地頭悪い奴は勉強がどんどん嫌いになっていく
こうして幼少期の少しの差が東大と大東亜を分けるんや

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 23:17:00.20

理解とか見たまんまじゃね？書いてあることの理解ごときは。問題は記憶力。

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 23:17:04.01

>>108
東大つうか大学ね。
所謂普通の家庭環境（予備校に通わせてもらえるくらいの余裕のある家庭）なら
そこまで教育熱心じゃない親の元でも本人の努力次第でマーチ位にはいけるよ。

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 23:21:30.12

東大理三

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 23:22:24.36

中学時代は定期テスト3桁のバカが高校受験死ぬほど努力して失敗して70弱の私立に行ってまた努力して上智受かりました！
努力は必ずどこかでかえってきます

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 23:40:11.63

>>106
俺の高校の先生東大数学科卒だけど、「家が貧乏で浪人時もバイトしながら勉強したけど、
言い訳がましいが家が裕福だったら現役で合格してたかも」って言ってたから家庭環境で
差はあると思うよ

東大生の親の平均年収は９５０万超だか１０００万超で、八割方二親等内に東大卒いるみたいだから
どう考えても環境は大きいよ

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 23:41:29.07

>>114
東大数学科出て高校教師…あっ
数学科は就職悪いってガチなんやね

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 23:44:00.43

>>109
あと親が子どもの好奇心をどう伸ばすかだな
子どもの疑問について真摯に答えたり、一緒に考えたりする親と、「そんなのどうでもいいの！」
みたいな感じの親では当然学力の伸びが違ってくるそうだ

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 23:47:06.56

>>114
ワイの高校地方公立やけど東大卒も京大卒も数学教師おったわ
あと東大卒の化学教師もおった

**名無しなのに合格** · 2019/02/11(月) 23:49:04.55

>>115
あと、>>111の言う通り周りが天才すぎてコンプを感じて夜の街で遊ぶようになったらしい
あそこは「凡人が必死に努力して行くところじゃねえ」って言ってたわｗ

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 00:15:01.55

うちは親がしばしば夫婦喧嘩していて、家では落ち着いて勉強できる環境ではなかった｡結局第一志望に届かず｡
受験生のいる家庭は家庭環境を平穏に保つ努力も大事

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 00:36:43.06

離散以外

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 00:49:44.78

まず中学受験からして親子二人三脚だからな
小3とか小4で自分で有名な学校や塾を調べてそこに行きたいですとかなるわけないし

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 00:51:53.62

地頭で偏差値75高校の平均の奴→大阪医
地頭で偏差値70高校の平均の奴→地方国立医学部
地頭で偏差値65高校の平均の奴→地帝工

イメージではこんな感じだな

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 00:57:28.23

努力で受かる限界はズバリ駅弁の医学部だな。北海道で言えば札医と旭医。
周りを見てもここら辺だと特に頭が良くなくても頑張った奴はみんな合格している。
東大とか北大医とかに行った奴は勉強量も凄かったが地頭が明らかに他より良かった。
彼らは処理速度が速い。こういう能力を身に着けるのは努力だけでは難しいかもね。

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 00:57:31.03

>>121
「１０歳までの学力はほぼ親に責任ある説」もある位だからな
まあ小学校のテストなんかクソ簡単だったが

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 01:01:21.32

俺のはなし
中学の成績はオール4+ちょい程度、偏差値65の普通公立高校
高2から私文専早稲田志望に決めて英語のみガチ勉、3年から古文世界史も始めて受験態勢、浪人して河合塾、早稲田商中央法明治法合格
このあたり限界じゃないか
俺は相当バカだよ何度やっても覚えられなかった
でも3年3科目、根性決めてやれば早慶レベルに入るってこと
あ、もちろん文系に限るよ理系は神

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 01:10:09.04

小学校からずっと賢いなあって思ってたやつが地元トップ校に進み、一浪しても行けなかったからやっぱ東大は努力でどうにもならない場合もあるわ

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 01:19:04.03

>>62
ＩＱ70なら手帳(精神障害)貰える
90以下は無理だよ
論外

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 01:26:37.99

京大、駅弁医
東大地底医は無理

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 01:30:15.37

【受サロ民が正直に自分の学歴を告白するスレ】･
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1549889735/

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 01:34:52.20

努力すれば京大行けると言っているやつは
リアルで頭おかしい思われるから気を付けた方がいい。

京大より断然格下の国立（俺の母校）は誰でも努力すれば行けるって言ったら
職場の空気が凍ったわ。

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 01:37:51.75

まあ阪大ぐらいまでなら才能なくても努力で誰でも行けると思う
あと英語がものすごく得意という条件付きなら、東大でさえ努力だけで入れるかと

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 01:41:01.71

お前の職場がショボいだけじゃね
てかいくつで受サロやってんのおっさんw

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 01:43:19.13

>>132
明治、日大、亜細亜、東海大の職場w

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 01:45:46.49

>>131
いや英語だけじゃ無理だろ

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 01:49:09.56

高校の有能先生が京大までは努力だけでも行けるゆーてた

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 01:51:19.16

>>134
英語90なら、数学40国語40理科50でもおkだぞ
英語さえ無双できればあとの教科は地底レベルの実力で合格できる

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 01:51:43.28

センター75~80%が誰でも行ける限界かなって思うんだけど
だからこれに相当する大学で二次の難易度が妥当なところ
もちろん育ってきた環境とかで現実的には無理な人が多いことは理解してるつもり

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 01:53:58.71

>>135
東大に行かせられない無能なのでは？

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 01:57:05.56

>>126
東大は解答スピードが求められるからな。勉強すれば誰でも知識は増えるが処理スピードは
中々上がらない。なので旧帝医と東大だけは努力以外の要素も必要だと思う。
ただ駅弁医にはそういう要素はない。だから努力で誰でも受かる。俺の周りの奴らが
それを証明した。まぁ普通のアホは努力しないんだがｗ

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 01:59:48.10

>>138
地方の高校に東大行かせられるような先生そうそうおらんで...

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 02:10:40.23

平方完成の壁　高校生の70%が脱落

↑こいつらはセンター数学で2～3割が限界（二次関数や三角関数などは理解不能）

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 02:18:31.75

東大理３
京大医
阪大医

このあたりは努力じゃどうにもならん
才能が必要

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 02:19:56.53

解答スピードが速い＝頭がいい

とは思えないけどなぁ
東大の先生たちはそう思ってるらしいが

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 02:21:40.72

高校から3年間本気で頑張って金もつぎ込めるんなら東大

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 03:05:02.73

阪大非医は凡人の限界って共通の認識だと思ってたんだけど

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 03:05:39.72

数学については遺伝的要素がかなり強く反映されるっていうのは論文でてるからね。
それ考えると数学の比重の大きいところは人を選ぶかも。

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 03:06:30.94

とうきょうだいがくりかいちるい
でもね、どりょくできるのもさいのうだしそもそもどりょくできるかんきょうっていうのもじゅうようだとおもうよ

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 03:29:56.54

>>136
50%じゃかなり厳しい
理科なら55%、文科なら60%はないと

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 03:30:45.95

https://twitter.com/tomorrowgaarusa/status/1093190607365799936
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 03:37:04.27

結局みんな自分基準の普通で考えるから決まらんな

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 04:03:16.44

>>139
これ
考えれば解ける問題なら凡人でも時間かければいける
でも処理速度、要領の良さはほぼほぼ才能

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 04:05:55.20

処理速度上げるには、猛勉強による暗記と作業経験が重要

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 04:06:02.75

個人的には阪大まで
京大一橋から怪しくなる

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 04:06:13.33

議論がどうしてもたらればで意味ないかも。
日本の教育格差は意外と根深い。統計的にはお金持ちほど高学歴だからその努力で掴んだ結果には意外とお金がかかってる。
貧乏の例外を持ち出してもあまり意味がない。

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 04:59:02.74

努力で受かる限界はマジでセンター8割
1日10時間勉強して地元宮廷にも行けなくて後期5Sあたりに行く奴結構おる

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 05:04:53.58

早稲田やん？
おれがそうだし

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 06:54:55.36

高校公立２番手私立中学偏差値55
大学金岡千広並みのとこ

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 06:58:52.95

>>155
ドラゴン桜のような環境（人件費半端ない）が用意できれば
偏差値30から後期で5s合格か。
実にリアルw

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 08:02:39.28

受かるものを努力と言うのであって云々
努力を先に考えたら気が狂うぞ

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 09:07:06.05

全学年の50%が大学生
大学生の10%がMARCH以上だし、多少はね？

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 10:05:09.79

ちなみに>>114で挙げた東大卒先生は「偏差値６０以上の高校に進学する頭があれば、
死ぬ気で１年勉強すれば、東大・京大以外は学部選ばなければどこでも入れる」と言ってた

だから、数学がそこまで苦手じゃないちょっと頭いい人の限界が総合大だと阪大辺りなんじゃないか？
ガチのド凡人だともっと下がると思うけど

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 10:20:02.25

>>62
IQの仕組み知らなさそう

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 10:58:24.83

>>157
妥当だと思う。
公立三番手高校、私立中学偏差値50、5S前期だと
頭悪いにしてもどこか努力が足りない印象がある。

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 11:18:42.22

このブログ信用できる？？この人は死ぬほど努力したらしいけど
http://keisan1231.com/

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 11:37:12.80

>>62
IQだけはそのリストの更に上の上の上で希少種なはずだけれど、実際には馬鹿ですよ。

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 11:50:53.09

わい京大理系が限界

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 11:54:08.40

鉄緑6年間やって東大落ちる人ってどれくらいいるの？

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 13:03:33.06

ギリギリまで東大志望だったが、全く解けず常にE判だったから一橋に変えたら普通に受かった。一橋と東大はかなり厚い壁があるというのを実感として持ってる

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 20:05:11.29

関東の大学のローカル化がやばいな

2018年度入学　合格者（又は入学者）の都道府県別割合（数字は％）
大学発表資料。合格者は個別（全学部等を含む）＋センター利用入試の合格者で、推薦ＡＯ、内部進学などを含まない。

　大学　　東京　神奈川　千葉　埼玉　茨栃群　関東計　関東以外
○上智　　45.2　　　19.6　　 10.0.　　 8.8　　　3.7　　　87.3　　12.7
○立教　　35.8　　　17.7　　 12.1　　14.7　　　5.4　　　85.8　　14.2

○法政　　31.2　　　19.1　　 12.2　　11.3　　　5.5　　　79.3　　20.7
○青学　　32.1　　　25.8　　　8.3　　　7.8　　　4.9　　　78.8　　21.2
○明治　　32.5　　　21.0　　　9.6.　　10.3　　　4.9　　　78.2　　21.8
○慶應　　41.5　　　19.0　　　7.2　　　6.2　　　3.8　　　77.7　　22.3
○早稲田 38.2　　　17.5　　　9.1　　　8.5　　　4.1　　　77.4　　22.6
●東工　　38.1　　　19.5　　　8.8　　　5.9　　　3.5　　　75.8　　24.2　※入学者
●一橋　　39.5　　　16.6　　　6.7　　　7.2　　　3.3　　　73.3　　26.7　※入学者
●農工　　44.0　　　10.6　　　3.2.　　10.6　　　3.8　　　72.2　　27.8　※入学者

○東理科 30.3　　　12.3　　 10.2.　　 9.6　　　6.9　　　69.3　　30.7
○中央　　30.4　　　16.7　　　6.3　　　9.2　　　6.2　　　68.8　　31.2
▲首都　　33.5　　　16.7　　　3.9　　　5.8　　　5.5　　　65.3　　34.7　※入学者
●千葉　　18.7　　　　3.6　　27.1　　　7.6　　　8.0　　　65.0　　35.0　※入学者
●お茶　　29.2　　　10.4　　　6.2.　　10.8　　　7.7　　　64.2　　35.8　※入学者
●東外語 32.8　　　10.5　　　5.7　　　7.8　　　6.7　　　63.5　　37.5　※入学者
●横国　　19.4　　　31.6　　　3.0　　　4.5　　　3.4　　　62.0　　38.0　※入学者
●埼玉　　11.5　　　　1.4　　　4.8.　　29.4　　14.5　　　61.5　　38.5　※入学者

●東大　　37.3　　　11.2　　　4.2　　　3.0　　　3.6　　　59.4　　40.6　※入学者

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1543101206/81-n/?v=pc

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 20:14:22.49

オレは明治だけど家庭環境が良かったら東大京大にいったと思うわ
一度も塾に行ったことがないのは当然として親から勉強しろと言われた記憶が全くない

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 20:16:37.47

東大も勉強しろなんて言われてないと思うが

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 20:21:03.17

50m走で努力で出せる最速タイムの限界って何秒よ？

人によるとしか

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 20:22:55.42

これ言ったら荒れそうだけどやっぱり文理分けて考えた方がいいと思う
地底早慶って言っても阪大理工薬と早稲田の文系下位学部じゃ確実に差があるし理数系がマジで出来ない層が確実にいる

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 20:23:55.34

>>170
ちなみに父親は中卒で土建屋棟梁
母親も中卒
大学受験の仕組みも理解していない

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 20:27:34.04

受験勉強はスタートが人それぞれ違うウルトラマラソンって感じだろ

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 20:28:43.51

普通の奴が本気でやったら東大の離散以外ぐらいならいけるよ
それ以下を上げてるのは努力したつもりになってるだけの雑魚

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 20:30:41.26

そもそも努力できる環境かどうか
極端な例
東大に入れる地頭持っていても小学四年女児童父親虐待死みたいな家庭環境だとどうにもならんでしょ

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 20:31:10.24

>>176
それは嘘。
凡人の上限はやっぱり早慶。

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 20:31:59.05

センター数学ゼロ点の東大が高学歴って・・・ｗ
インフル高分子ガイジかな？

センター数学ゼロ点！二次作文！！
ワタク洗顔馬鹿未満の低学歴東大メンバー

文Ⅰ後期→法
木村草太※司法落ち学卒助手憲法学者(自称)ｗｗｗ←NEW!
三輪記子※Fラン立命ロー卒32歳で新試(笑)合格
山尾志桜里※民進不倫キチガイ
六条華※明治落ち★

文Ⅲ後期→文
高田万由子※旦那はバカセ

<番外>
元日本テレビアナウンサー・山本舞衣子
調布高等学校（現・田園調布学園高等部）、東京都立医療技術短期大学(Fラン)を経て、東京大学医学部健康科学・看護学科（3年次編入学）卒業。
看護師・保健師免許所持者。
2000年度ミス東大。
2002年4月日本テレビ入社。

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 20:32:17.01

>>178
理系なら凡人の上限はどこだと思う？

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 20:34:17.01

>>177
環境は絶対あるよ
てか大きい
その環境で明治なら立派なもんだよ

（ワイやさしい）

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 20:42:32.77

現在の日本の相対的貧困率は16パーセントで六人に一人
とりあえず安全に大学受験に望める人は幸せを感じて欲しいし
キツイ立場にいる人のこともぜひ鑑みて欲しい

それはそれと安全に大学受験にのぞめるなら努力でマーチや駅弁大学までなら行けるでしょ

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 20:43:33.95

どこまで行けるっていうか行かなきゃダメって話だよね。

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 22:13:15.05

>>170
それは言い訳やで
明治行けるくらいの理解はあったならあんまり変わらんよ

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 22:13:25.06

日本人は大半が無から感情が生まれると思っているけどやる気とか感動とか感情は自発的に出そうと思って出るもんじゃないからな
環境が人を作るしどんな家庭に生まれどんな物を見てどんなことを聞きどんな人に会うかほぼ全部環境と運

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 22:27:24.59

>>172
これに近いと思う
後はドーピング(カネかけて環境を整える)次第

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 22:27:58.98

早慶金岡熊広あたりじゃね？

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 22:29:34.25

完全に何の根拠もなく主観で話すけど、凡人が努力して行ける限界は京大非医な気がする

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 22:41:20.22

俺は暗記する時参考書を映像として、記憶してるんだが、多くの人は違う覚え方をしているようだ。
もし、1流大入るのに映像として覚えられなかったらいったいどうやって大量の暗記モノを処理しているのか不思議。
俺が映像暗記できなかったら、にっコマくらいになっていると思う。

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 22:43:30.50

映像暗記は後から内容を理解というか一度は読んで確認しないといけないから手間は変わらないと思うんだが

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 22:50:23.45

>>188
いや、東大だよ。ただし、多くは「目指すだけ」

2019年　国公立大学志願者数（前期のみ）

1位　東京大学　9418
2位　大阪大学　7536
3位　京都大学　7511
4位　千葉大学　6268

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 22:52:52.04

記憶が薄れているのを思い出す時に、参考書や教科書の映像を検索するんだ。もちろん完璧に出てくるわけではない。大げさに言うと資料を持ち込んで試験受けてる感じ。
逆に、先生が話したことなどは、一回忘れるともう出てこない。検索がかけられない。

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 22:55:00.09

最低限、どのシーンにどの情報があるか把握はしてないと試験中なんかには間に合わないでしょ

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 22:57:08.43

もちろんそう。
だから、参考書を記憶するまで読み込む。
そうすると、頭の中でページがめくれる。

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 23:19:50.21

テレビで東大理3の女がカメラアイ持ってたな
逆に自称カメラアイなのに東大行けないやつはカメラアイじゃないだろ

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 23:37:53.41

>>194
それはカメラアイというより普通に優れた記憶力なんじゃない？

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 23:39:19.96

映像記憶って１回で全部覚えるらしいけど
俺には絶対無理だ

このスレで映像記憶できる人いる？

**名無しなのに合格** · 2019/02/12(火) 23:40:59.30

サヴァンの人なんかに顕著な能力

**名無しなのに合格** · 2019/02/13(水) 01:24:24.21

>>197
できない。
でも速読は英国かなりできる。
あと、数学は昔から簡単に思えて難しいと感じた事がない。
古文漢文は俺には不可能。できる奴はすごい。

**名無しなのに合格** · 2019/02/13(水) 02:09:57.14

この手の議論は、「凡人」の定義を明確にしとかないと水掛け論にしかならない。
「凡人」をIQ100、同世代全員ベースでの偏差値50で、平均的な公立中学で主要教科オール３レベルと定義するなら、
このレベルの奴は、（一般入試なら）浪人しても基本的にマーチ関関同立駅弁クラスが限界で、早慶文系下位学部にワンチャンあるかどうかだと思う。
実際、そのレベルの奴が行く高校の大学進学実績見てるとそう言わざるを得ない。