お前ら推薦叩いてるけど

**名無しなのに合格** · 2018/08/30(木) 19:42:49.44

早慶旧帝の推薦貰えますって言われたら即貰うんだろ？w

**名無しなのに合格** · 2018/09/06(木) 18:05:12.60

成績は、常に正式に書面で評価されるのに対して偏差値は入学試験でしか評価されない。
偏差値が低い受験生が推薦入試を利用してその入学試験を免除された場合、「偏差値が低い」と言う欠点を人生から完全に隠してしまえる事がズルいと思う。
なぜ偏差値の低い者に、その欠点を隠す為の入試システムを与えるんだ？
こんなの悪い権力者が、身内の頭の悪さを誤魔化す為に推薦入試枠を広げさせていると思えてくるのだけど？
それに、日本の受験文化に根付いた偏差値と言う概念は中々面白い性質が有ると感じているから、この文化を保存したいんだ。
今見えている物を見えなくするような改革はやめて欲しい。

**名無しなのに合格** · 2018/09/07(金) 20:48:56.43

>>169
>それに、日本の受験文化に根付いた偏差値と言う概念は中々面白い性質が有ると感じている

良い内申点(成績)の為に3年間学校の先生に媚びる事を子ども達に強いる推薦中心の受験文化より、
子どもの好みで自由に取り換え可能な塾講師や家庭教師の下で高い偏差値を追求させる一般入試中心の受験文化の方が絶対健全だよな？

**名無しなのに合格** · 2018/09/07(金) 21:17:02.59

>>170
教師に媚びて評定が伸びるってのがよくわからんのやが、
定期テストで点取ってタバコ吸わなきゃええだけやん
どこに媚びる要素があるんや？

**名無しなのに合格** · 2018/09/07(金) 23:01:37.24

推薦は普通にゴミやろ。大学の成績が良いことは、大学でしっかり勉強してる証拠にはならない。
成績を取ることと、勉強することは必ずしも同じじゃないしな。

俺はワタクじゃねぇから、よく分からんが

**名無しなのに合格** · 2018/09/07(金) 23:32:03.39

気に入らない有名人見ると、経歴みて私大だとなんとなくホッとする
早慶でもどうせ推薦だろとまで思う
この価値観は一般入試が消えない限り一生続く

**名無しなのに合格** · 2018/09/08(土) 00:00:33.24

>>171
学校によるだろうが髪を染めたりしただけで評価が下がったり、先生に気に入られないと評価してもらえないとかあるだろ？
そして一番の問題が各学校内の相対評価なので同程度の学力の生徒でも学校が違えば評価がまるで異なること

一般の利点は単純に学力だけで評価すること
本来、学校は学問の場なんだから素行不良だろうが勉強が出来ることが最優先のはず

**名無しなのに合格** · 2018/09/08(土) 13:52:16.43

>>172
大学でしっかり勉強できてるかを見るにはGPAしかないし、
大学側がGPAを指標に入試制度決めてるんだからそれが「しっかり勉強」の定義やろ
簡単に取れるGPAさえ取れてないのにわーわー言う資格はないで

>>174
髪染めないことが媚を売っとることになるんか？？
時間通りに学校来て、明るく挨拶して、座って、ノート取って、
わからんかったら質問して、放課後は部活に精出して、それでどう嫌われるんや？
サルみたいな高校生がやりたがることやってりゃそら嫌われるやろうけどな
５年後には大半がサラリーマンでキッチリやらな生きていけんのやからわきまえんと

＞同程度の学力の生徒でも学校が違えば評価がまるで異なる

地区トップ校なら推薦枠は余りまくるから4.3で早慶取れる
三番手校とかになると競合して5.0の争いになるし、そもそも枠が来るかもわからん
どっちが楽かは微妙やろ　5.0は別の才能やで
おちおち風邪も引いてられん

＞本来、学校は学問の場なんだから素行不良だろうが勉強が出来ることが最優先のはず
そうでもないな、と偉い人たちが判断しとるから推薦が増えとるんやで
大学でサボるやつ入れてもしゃーないやんけ

**名無しなのに合格** · 2018/09/08(土) 19:50:40.57

>>175
>簡単に取れるGPAさえ取れてないのにわーわー言う資格はないで

成績の良い者が必ずしも賢いとは限らないという経験則が有るから文句を言うんだよ。
例えば高校の同級生で成績が良くても、模試で碌な偏差値が取れない奴がいた。

>そうでもないな、と偉い人たちが判断しとるから推薦が増えとるんやで

偉い人たちが、身内の頭の悪さを誤魔化す為に推薦枠やAO入試枠を増やさせているんじゃないのか？

**名無しなのに合格** · 2018/09/08(土) 20:29:06.20

>>176
そもそも偏差値や頭のよさって何のためにあるんや？
大学で勉強するためちゃうんか？
一般組は偏差値高いのに成績微妙なんやから、大学で勉強しとらんのが明白やろ
本来の目的を果たせてないんだから偏差値なんて無駄やで
一般組の受験勉強は無駄な努力にしかなっとらん
勝手に苦労して、勝手に無駄な努力しとるだけや

偏差値や学力が意味を持つのは大学でも真面目に取り組むときだけなんやから
多少アホでも真面目に取り組むやつのほうがマシ
不本意入学だらけ仮面だらけ・長い禁欲生活で遊びたがってる一般組より
アホやけど全員第一志望の推薦組のほうがええんやろ

**名無しなのに合格** · 2018/09/08(土) 21:13:16.96

>>177
>一般組は偏差値高いのに成績微妙なんやから、大学で勉強しとらんのが明白やろ

中学校高校時代に成績は悪いのに模試は良くできた奴は中学校高校時代勉強しなかったと言うのか？
そんな訳ない。そういう生徒は、試験中に試験問題見て勉強しているのかもしれないじゃないか？
成績ではなく理解して身に着けるのが目的なら、それでも良いだろ？

>本来の目的を果たせてないんだから偏差値なんて無駄やで

模試の高い偏差値は、最終的に理解すべき事を理解し身に着けた実績を表している。
学習内容を理解して身に着ける事を目的とした場合、
目標を果たせてなかった過去が有るのは、成績だけ立派で模試で碌な偏差値取れない奴の方だ。

**名無しなのに合格** · 2018/09/08(土) 21:22:51.76

>>178
＞成績ではなく理解して身に着けるのが目的なら、それでも良いだろ？

ダメですｗ

＞模試の高い偏差値は、最終的に理解すべき事を理解し身に着けた実績を表している

「高校で理解すべきこと」はそうだけど、肝心の大学でダメならダメだよ

＞目標を果たせてなかった過去が有るのは、成績だけ立派で模試で碌な偏差値取れない奴の方だ

本末転倒やな　偏差値は大学でしっかり勉強できるかどうかの指標に過ぎず
目的ではないし、神格化するようなもんでもない
偏差値が高くても真面目にやらずGPA取れてないなら何も言えない

**名無しなのに合格** · 2018/09/08(土) 21:46:05.02

>>179
>本末転倒やな　偏差値は大学でしっかり勉強できるかどうかの指標に過ぎず

じゃあ、>>178 とは逆の話をするけど・・・
成績は良かったのに模試の偏差値が低かった人と言うのは学習内容を忘れてしまったという負の実績が有る者だ。
そんな人が大学で良い成績を取っても、卒業する頃には高校時代と同様に綺麗さっぱり大学の学習内容を忘れて、
成績は良いのに碌に専門知識のない卒業生になってしまうかもしれない。
そんな卒業生を輩出したら大学の信頼が損なわれて困るだろ？

>神格化するようなもんでもない

神格化するかどうかなんて人の勝手だ。お前の価値観を押し付けるな。

**名無しなのに合格** · 2018/09/08(土) 22:02:16.52

>>180
＞成績は良いのに碌に専門知識のない卒業生になってしまうかもしれない
＞そんな卒業生を輩出したら大学の信頼が損なわれて困るだろ？

推薦組が覚えたことを忘れたとしても、一般組はそもそも勉強してない
最悪でも同等なんやから問題ないやん

＞神格化するかどうかなんて人の勝手だ。お前の価値観を押し付けるな。

そうだねｗ
入試制度に影響のある教育関係者が偏差値を軽視し始めるのも彼らの判断だよね
そこにあなたの価値観を押し付けて文句言っちゃいけないねｗ

**名無しなのに合格** · 2018/09/08(土) 22:15:27.32

>>181
>推薦組が覚えたことを忘れたとしても、一般組はそもそも勉強してない

なんで、勉強してないってわかるんだよ？
>>178 で紹介した成績が悪くても模試の偏差値が高かった生徒のように成績が評価された後でその分野を極めたかもしれないじゃないか？

>そこにあなたの価値観を押し付けて文句言っちゃいけないねｗ

教育関係者は、公僕だから国民の意見に耳を傾けて良い筈だ。

**名無しなのに合格** · 2018/09/08(土) 23:13:08.47

>>182
＞その分野を極めたかもしれないじゃないか？

「かもしれない」でいい加減な卒業生を輩出してたら迷惑なんやないか？ｗ

＞教育関係者は公僕だから

私大なら公僕ちゃうからええか？ｗ
まぁ推薦廃止論は聞くだけ聞いて、結果として不採用なんやろ

**名無しなのに合格** · 2018/09/08(土) 23:35:47.04

てか指定校推薦とアメリカの大学編入って変わらなくね？

**名無しなのに合格** · 2018/09/08(土) 23:56:42.37

>>183
>「かもしれない」でいい加減な卒業生を輩出してたら迷惑なんやないか？ｗ

いちおう、「成績は悪かったが入学試験の点数は良かった」という実績が有る人を希望的に評価したものだけど、人選なんて元々そんなものだろ？

>私大なら公僕ちゃうからええか？ｗ

私立大学をコントロールしているのは、文科省だ。
文科省は補助金制度を用いて↓のように私立大学を操る事ができる。

文科省が私立大学群に補助金の圧力でやらせている行為は、偏差値操作と呼ばれるインチキ行為です。

「早稲田」「慶應」「MARCH」に入れない…　地方創生で私大文系が難化のワケ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180611-00543294-shincho-soci

**名無しなのに合格** · 2018/09/09(日) 14:17:48.96

そもそも、GPAって大学にとってそんなにありがたい物なのか？
研究内容や高就職率、偏差値等を誇る大学は有るけど、
卒業生のGPAを誇る大学なんて聞いた事ないぞ。

**名無しなのに合格** · 2018/09/09(日) 20:41:11.27

納税者の75%が人物重視の入試改革に反対している。
多くの国民が、偏差値重視の学力試験を入試に用いる事を望んでいるんだ。

国公立大2次試験の学力試験廃止に賛成？反対？意識調査
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/10186/result
(政府の教育再生実行会議は、国公立大入試の2次試験から学力試験を廃止し、人物評価を重視した試験に改革することを検討。)

現在

反対　　　　19364　票

賛成　　　　　4519 票

わからない　　1707 票

**名無しなのに合格** · 2018/09/09(日) 21:01:04.54

>>186
自分とこで勝手につけてる成績を対外的に誇ってどうすんねん　アホちゃうか
自分とこの教育の尺度なんやからそら中ではガッツリ使うよ

>>187
ヤフコメ民の民度ならそうやろな

**元歌火の鳥(渡辺典子)** · 2018/09/10(月) 18:17:33.56

この旧帝だって推薦入試は盛んだ
【推薦入試は】名古屋大学入れば三重出身の女の子と結ばれるのか【昔からやっている】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/student/1536553984/ 主題歌

You Carry Me From My Loneliness
To The Love Romance In The University
愛したい三重女子
愛知に来てめぐり逢う

そうだ愛を知るために
生きて学び恋もしよう
三重の女は名古屋に集まる
京女とは似て非なるけど
あぁ逢いたいなあぁ貴女と

You Carry Me From My Loneliness
To The Love Romance In The University
昔から名大は
推薦入試やっている

**名無しなのに合格** · 2018/09/11(火) 20:39:38.16

>>189
名古屋大学は、東京理科大学よりも一般入試率高いやん。

大学入学者の一般入試入学者率（2017年度入学者）
https://tanuki-no-suji.at.webry.info/201712/article_1.html
>56位：●名古屋大学（81.7） 78位：○東京理科大学（79.2）

**名無しなのに合格** · 2018/09/11(火) 20:46:38.91

>>9
MARCH以上なら推薦の方が成績いいんやで。
Fランの推薦とかは普通にゴミだが、MARCH以上になると要領よく評定稼いできたタイプが多いし。やつら「定期試験」得意だからな。

**名無しなのに合格** · 2018/09/13(木) 21:45:50.86

年間5万人　就職できない有名大学｢第3の入学組｣の悲劇　AO入試合格組
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/452

**名無しなのに合格** · 2018/09/16(日) 18:20:25.28

教育改革は「総合的な・・・」とか「多科目融合」「知識活用」みたいな事を唱えているけど、
これらは内申点重視の入試と矛盾しているのではないか？

内申点重視という事は定期試験重視であって、その定期試験は出題範囲が狭いが故に総合的な知識活用型の問題を出題しにくい。
一般入試のように模試の偏差値を重視したような入試にした方が、総合的で知識活用力に優れた新入生が集まると思う。

**名無しなのに合格** · 2018/09/17(月) 08:55:29.57

>>193
ワイもそう思うで

**名無しなのに合格** · 2018/09/17(月) 13:49:07.36

推薦AOは科学オリンピック出たとか自由研究で表彰されたとかそういうのなら意味あると思うよ
単に評定が良くてってのは学生囲い込み、偏差値工作に過ぎない

**名無しなのに合格** · 2018/09/17(月) 16:38:48.15

付け焼き刃の知識で馬鹿の一つ覚えな対応をする定期試験なんて、
「知識の活用」とか「総合的」とかを試す試験とは、言えないよな。
広い範囲の入試の方がずっと、知識の活用力や総合力を問える。

**名無しなのに合格** · 2018/09/17(月) 16:50:18.37

>>189
名大は、センター課してる学部が多いから、私大のセンター利用一般入試よりめちゃ面倒だぞ。

**名無しなのに合格** · 2018/09/17(月) 17:04:08.62

>>193>>196
一般入試は優れている部分もあるが、「大半が上位大学落ちの不本意入学」という致命的な欠陥がある
科目も他大学と共通な上に蹴り放題なんやからこれは当然で、
ほぼ全員が第一志望になる推薦AOと比べて劣っている
時代の流れは「多少アホでも意欲あるほうがマシ」やからな

（センター利用などではなく）独特な問題出して、
受験料30万円（入学金込み・落ちた場合のみ返金）とかにすれば回避できるが
そんなことはやれないからな

**名無しなのに合格** · 2018/09/17(月) 18:25:30.93

>>181
ならF欄大学だからって馬鹿にするなよ

**名無しなのに合格** · 2018/09/17(月) 21:03:09.80

>>195
>推薦AOは科学オリンピック出たとか自由研究で表彰されたとかそういうのなら意味あると思うよ

そういうものを評価するなら「金メダル＋何点・・・自由研究＋何点」みたいに予め明確な採点基準を受験生に明示しておくべきだ。
そのようにしないと、悪い権力者が「有力者の子女だから・・」とか不当な理由で恣意的に受験生の操作される原因になる。
この話は、以下のスレでも議論しているので紹介しておく

政府「馬鹿でも東大入れるよう二次試験廃止」★１１ [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1486891288/l50

**名無しなのに合格** · 2018/09/17(月) 21:24:53.50

＜国公立大＞
２０１５年卒　五大商社の採用人数
（三井物産、三菱商事、住友商事、伊藤忠商事、丸紅）

１０７人　東大
　６５人　一橋
　５８人　京大
　３９人　阪大
　２６人　神戸大
　１０人　北大
　　８人　東外大
　　７人　東北大　九大
　　６人　名大　東工大
　　５人　横国大
　　４人　筑波大
　　３人　広島大
　　２人　千葉大
　　１人　阪市大
　　０人　首都大　信州大　岡山大など

**名無しなのに合格** · 2018/09/17(月) 23:57:29.87

>>196 >>193
その通りだ。
総合力や知識活用力が試されるのは、定期試験ではなく模試や入学試験なのに、
総合力や知識活用力を重視したいと言っておきながら入学試験を軽視する入試改革を進めるなんて、
文科省のやっている事は矛盾だらけだ。

**名無しなのに合格** · 2018/09/18(火) 21:05:16.58

遺伝が物を言うのは、模試や入学試験だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180918-00010003-agora-soci.view-000
>一次的な記憶(短期記憶)の力は練習によって鍛えることができる。
>長期記憶、つまり知識は遺伝の部分も大きい

遺伝が物を言うのは、成績ではなく入学試験の方だ。
だから、優れた遺伝子を持った頭の良い新入生を迎える為にも入学試験重視の入試をするべきだ！

**名無しなのに合格** · 2018/09/19(水) 19:09:53.81

>>185
リンク先が消されたようなので別の記事を貼りなおす。

「早稲田」「慶應」「MARCH」に入れない…　地方創生で私大文系が難化のワケ
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/06110800/?all=1&;page=2
＞ところが、この基準が変更され、16年は1・17倍、17年は1・14倍、そして今年は1・1倍を超えると、助成金が全額カットされてしまうことになりました。

そもそも、文科省が掲げる「地方創生」なんて動機は嘘だ。
本当の目的は、私立大学に補助金で圧力をかけてAO入試や推薦入試の存在比率を増やす事だろう。
そのような入試が増えれば、悪い権力者の馬鹿な子女の頭の悪さを誤魔化す事ができるからだ。

補助金で圧力をかける手口↓

補助金で私立大学の定員厳格化　→　入学が不確実な併願者を減らさざるを得なくなる　→　AO入試、推薦入試の比率を増やさざるを得なくなる。

**名無しなのに合格** · 2018/09/20(木) 00:13:54.82

入学試験ではなく内申点重視の推薦入試枠を増やすと言うのは、
女性の活躍推進計画の一環なんじゃないか？
女子生徒は、男子より学業成績に秀でる傾向があるらしいからそう思った。

**名無しなのに合格** · 2018/09/20(木) 21:09:38.29

推薦入試枠拡大で面接試験重視の受験システムになったら、悪い権力者が自分に都合の良い従順な受験生ばかり合格させるから良くない。
入試に面接試験なんか用いたら、上司に従順な受験生しか入学できなくなり、
悪い上司に逆らって正義を示せる学生が大学や社会から排除され世の中が腐敗する。

物言う学生を振るい落とす入試面接制度
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/306192/022200026/?rt=nocnt
>昔は京大のほうが先鋭的であったし、医学部というと、学生運動がどこも盛んだったが、今やその影はない。
>これが入試面接の導入と関係ないと言えるのだろうか？

**名無しなのに合格** · 2018/09/20(木) 21:57:33.31

>>206
東京医大でわかる通り、権力者は点数操作できるから入試方式なんて関係ない
一般入試でも点数を書き換えられたら終わるんだからお前の心配は的外れ

**名無しなのに合格** · 2018/09/21(金) 20:01:18.29

>>207
一般入試で点数操作を行った例の権力者は、その行為が不正行為とみなされて処分されたじゃないか？
つまりその点数操作は、失敗したんだよ。一般入試だから悪い権力者の横暴を防げているんだ。
今の受験システムが人物重視になってしまった場合、上記のような不当な行いが完全に正当化されて、
悪い権力者の横暴行為を容認するような社会に改悪されてしまう恐れが有るから人物重視の受験システムに大反対しているんだ。
入試を人物重視になんかしたら悪とみなすべき行為に世間が寛容になって世の中が腐敗する。

**名無しなのに合格** · 2018/09/21(金) 21:01:30.03

>>208
ニュース見てるか？
一般入試だから防げていたわけではないのは報道されてる経緯見ればわかるだろ
最終合否を書き換えられたらその途中の入試形式や採点方式は関係ないよ

**名無しなのに合格** · 2018/09/21(金) 22:29:43.36

>>209
>最終合否を書き換えられたらその途中の入試形式や採点方式は関係ないよ

面接官が面接試験で有力者の子女かどうか確認して不当な採点を恣意的にやった場合、
不当な採点行為をした証拠が残らないから、それを不当行為として処分できないじゃないか？
正当な採点がなされたかどうか証拠が残るような試験にして欲しい。

**名無しなのに合格** · 2018/09/22(土) 08:47:32.77

>>210
だから、採点がどうこうじゃないんだよ
採点結果の合否を書き換えるんだからしっかり採点されてても無意味だろ

**名無しなのに合格** · 2018/09/22(土) 19:08:25.27

>>211
>採点結果の合否を書き換えるんだからしっかり採点されてても無意味だろ

採点結果を書き換えたと言う証拠が残ったから不正行為として処理されたんだろ？
悪い権力者が採点結果を出す前の採点時の段階に不当な干渉を行ったら不当行為の証拠も残らず完全犯罪になってしまう。
そんな事をする対象になるのは、主に採点基準の不明確な人物評価になるだろう。

**名無しなのに合格** · 2018/09/22(土) 19:25:33.96

>>212
＞そんな事をする対象になるのは、主に採点基準の不明確な人物評価になるだろう

いや、東京医大は一般入試の学力試験結果を書き換えたろ？
入試方式をどうこうしても意味ないじゃん

**名無しなのに合格** · 2018/09/22(土) 19:50:57.76

>>213
>いや、東京医大は一般入試の学力試験結果を書き換えたろ？

それは採点に干渉したのではなく、既に出てしまった採点結果を書き換えさせたのだろ？
書き換えさせた結果証拠が残ったから彼らは罪に問われたのだ。
俺が指摘しているのは、そういう心配事じゃなくて採点そのものに干渉する心配の話だよ。

**名無しなのに合格** · 2018/09/22(土) 19:56:15.27

また自称東大生で女ナンパする力が必要とか言ってる奴が推薦擁護してるのか

**名無しなのに合格** · 2018/09/22(土) 21:47:03.63

>>215
ここで推薦擁護している奴らが私立大学目線な話をする時点でお察しw
どうせ自分の頭の悪さを受け入れられない学歴コンプだろう。

**名無しなのに合格** · 2018/09/23(日) 00:09:55.08

自称東京理科大学生のベロニカじゃないの？

**名無しなのに合格** · 2018/09/23(日) 01:17:45.21

大学の勉強なんかテスト前に教科書で詰め込みするかどうかがほぼすべてやろ
高校の定期テストみたいなもんで出る問題が限られてるからアホでもテスト勉強やっときゃ単位は出る
対して模試は範囲が膨大だから詰め込んだ知識をどう引き出し使うかが試されてて、よく自頭と呼ばれるのはこの部分なんじゃないだろうか

**名無しなのに合格** · 2018/09/23(日) 10:57:44.87

>>215
東大生じゃなくて東大卒な
学力が評価される世界は狭くて、就活ではそれ以外の力が評価されるのはわかるよな
ナンパとは言ってないけどな
「今日の飲み会に５人女の子連れてきて」に応えられるやつが出世する業界で学力叫んでも仕方ない
そんな業界は目指さなければいいだけだが、学力を評価してくれる業界も少ない

>>216
推薦の大半が私大なんだから私大を想定するのがベースだろ
まぁ国立の例も出してるけどな

>>218
そのとおりで、地頭は一般組（または内部上位）が最強だけど
大学のテストではそんなん関係なく推薦有利な仕組みになってる
就活でも地頭なんて見てくれない
全然役に立たん能力を一般組は必死になって磨いてるということ
けん玉やヨーヨーがうまくても意味は薄いだろ？そんな感じ
東大出てればまだいいが、私大や駅弁じゃ中途半端

**名無しなのに合格** · 2018/09/23(日) 18:20:29.41

>>203
定期試験は良くできるのに、模試では碌な偏差値取れない人って遺伝子に問題が有るのか？

暗記科目と言われる理科や社会は、割と遺伝の影響を強く受けるらしいな。

**名無しなのに合格** · 2018/09/23(日) 23:56:06.02

同じ奴がずっとやってんのかよ笑
この東大生は以前日本の大学の定員を減らして外国人を入れれば良いとか言ってた常識知らずですよ

**名無しなのに合格** · 2018/09/23(日) 23:56:54.28

卒業証書的なのだせ

**名無しなのに合格** · 2018/09/23(日) 23:57:40.17

留学してるから手元にないと嘘つくと予想

**名無しなのに合格** · 2018/09/24(月) 00:00:27.64

お前普通に気狂ってるし文章めちゃくちゃだし死んだ方が良いよ

**名無しなのに合格** · 2018/09/24(月) 21:06:15.31

>>220
日頃赤点ばかり取っている生徒が、これ以上赤点取ったら留年するから次の定期試験は頑張るって言ったら、
その定期試験は全教科平均以上だったりした事が有ったから、定期試験は対策次第でどうにかなるのだと思う。

**名無しなのに合格** · 2018/09/24(月) 21:32:15.50

>>220
小学校時代成績が良かった子より、成績が悪くても親が高学歴な子の方が、
最終的により偏差値の高い大学に進学している気がする。
だから、成績よりも偏差値の方が遺伝の影響が強そうだ。

**名無しなのに合格** · 2018/09/24(月) 21:40:26.47

偏差値低い高校からでも普通に早慶入ってるじゃん

**226** · 2018/09/25(火) 20:39:32.66

>>227
俺、AO入試とか推薦入試が主流じゃなかった、おっさん世代の人間だから、そういうの分からないです。

**名無しなのに合格** · 2018/09/25(火) 21:29:49.95

やっぱりまともに勉強してきた人達からすると推薦組は許せないよな

**名無しなのに合格** · 2018/09/25(火) 21:32:24.83

そもそも頭の良い進学校は生徒に推薦を進めたりはしない
推薦を勧められる時点でバカ高か自称進学校なんだよ
そういうやつらが早慶にたくさん進学してしまうから早慶は馬鹿にされる
帰国子女なら誰でも早慶に入れる
早慶の非一般入試組はバカすぎて話にならない
一般入試組と学力が段違いで他大学の学生かと思うような差がある
企業もこのことを理解しているからね

**名無しなのに合格** · 2018/09/25(火) 22:40:07.64

>>230
けん玉入試がもし存在するなら一般入試と比べてけん玉の技能は天と地の差があるだろうけど、
それが何の意味を持つのかは全くわからないだろ？

推薦と一般入試も似たようなもんやで
学力は高くても成績は推薦に負けるし、就活じゃ学力よりリア充かどうかのほうがずっと大事
無意味な指標を勝手に磨いて勝手に嫉妬してるだけやん？

**名無しなのに合格** · 2018/09/25(火) 23:23:00.13

>>231
何度も言っているが、成績は知能や知識量の証にならない。

**名無しなのに合格** · 2018/09/26(水) 00:00:10.68

>>232
知能や知識量を証明して何か意味あんのか？
意味ないなら誇っても仕方ないやん
成績にも就活にも役立たないんだから無意味やんけ

**名無しなのに合格** · 2018/09/26(水) 00:10:30.28

SPIの結果早慶がかなり低いってのと
推薦の方が優秀ってのは矛盾してるんだよね

**名無しなのに合格** · 2018/09/26(水) 00:13:18.21

>>234
矛盾はしとらんやろ
SPIできんでも成績は取れるんやから
大学行ったらわかるよ
ちなみにSPIは自宅受験で友達の東大生に解かせるんやで

**名無しなのに合格** · 2018/09/26(水) 01:43:18.47

大学の成績や高校の定期テストで生かされるのは短期間に課題へ取り組む意欲であって要求される知能は最低限だ
対して与えられた知識を活用するという一般入試で用いられる能力は就活とかその先にある生活で生かされるんじゃないか
これには仕事なども含む
どちらの能力も大事だから知識が無駄とか言ってるのは軽視しすぎ
多分成功するリア充というのは推薦だとしてもある程度の知能はもってるだろ

**名無しなのに合格** · 2018/09/26(水) 12:19:36.01

>>236
就活はリア充勝負やで
もし就活で求められるなら筆記試験はゲロムズになるはずだが難関企業でも中学レベルのSPIがほとんど
「ある程度の知能」は必要だろうけど、学校の定期テストで８割取れる推薦組ならクリアしとる

**名無しなのに合格** · 2018/09/26(水) 13:03:24.90

>>237
だから就活のその先って言ってる
お前の人生は職についた瞬間終わるんか

**名無しなのに合格** · 2018/09/26(水) 18:38:30.43

>>238
その先でうまくやれそうかどうかを選考試験で見極めてるんだから
推薦組が入社後ダメダメなら選考試験がガチの筆記試験になるはずだろ
推薦導入後30年経った現状で、筆記試験は中学レベルのSPIなんだからそういうことだ

**名無しなのに合格** · 2018/09/26(水) 18:52:13.31

ワタクいらいらで草

**名無しなのに合格** · 2018/09/26(水) 22:04:15.84

職業技術は、何年もかけてゆっくり身につけるものだ。
だから「短期間にどれだけ暗記できるか」よりも、「時間はかかってもどれだけ多くの知識を身につけられるか？」の方が重要だ。
そう考えると短期間の学習成果を試す定期試験の成績よりも長期間の学習成果を評価する入学試験の方が職業技術との相関は大きいだろう。

**名無しなのに合格** · 2018/09/26(水) 22:31:01.25

>>239
下の方で与えられた仕事をこなすだけならコツコツやってりゃなんとかなるだろうけど、責任ある立場になって自分で判断することが増えたときは同じようにはいかんのでは
それまで溜め込んだ知識や経験をどう生かすかということが問われると思う

別に真面目にコツコツやるのは大事だけど知能が無価値だと断じるって極端すぎない？日常ずっと思考する中でもいろいろ変わってくるだろうに
あと推薦=リア充っていうのがよくわからない
推薦で示されるのは定期テストをコツコツやる真面目さがあるってことで、人付き合いが上手いとかそういうわけじゃないよな
一般でもウェイ系リア充なんかいくらでもいる

**名無しなのに合格** · 2018/09/26(水) 22:52:12.35

>>241
＞そう考えると短期間の学習成果を試す定期試験の成績よりも長期間の学習成果を評価する入学試験の方が職業技術との相関は大きいだろう

なんかそういうデータってあるんですか？

>>242
＞責任ある立場になって自分で判断することが増えたときは同じようにはいかんのでは

入社5～8年で係長、10～15年で課長、30年なら役員だろ
推薦が導入されてもう30年なんだからさ

＞知能が無価値だと断じるって極端すぎない？

じゃあ具体的に何の役に立つのよ？
けん玉は宴会芸で少しは盛り上がるから役に立つかもしれんが、
偏差値は成績にも就活にもつながってないし、どう活かすんだ？
言えるならいいけどね

＞推薦=リア充っていうのがよくわからない
リア充度を測定する入試方式はない（強いて言えばAO）
でも就活ではリア充かどうかが重要だし成績も推薦の勝ち
つまり、入試方式が何であれ入学後に他者を低く見る指標にならない
それだけの話で、推薦＝リア充とは言ってないよ

**名無しなのに合格** · 2018/09/26(水) 23:18:18.54

>>243
そっか納得したわ
入試方式は関係ないかもね
ただ知識は無価値でけん玉と一般が同じみたいなのは、英語国語数学社会理科これらの知識が全く必要ないって本気で思ってんの？

**名無しなのに合格** · 2018/09/26(水) 23:32:42.47

>>244
俺も東大出とるから知識が無価値と言いたいわけじゃない
知識が何のためのもので何に活かせるのかもわかってないのに
偏差値で他者を低く見るのはわけわからんやろ

偏差値は大学の成績にも就活にもつながってないけど○○に活かせる
だから、偏差値が低い推薦組は少しアカンと思う
○○に入る単語がちゃんとイメージできてるならいいけど、
わかってないならそいつにとっては無価値やろ

**名無しなのに合格** · 2018/09/26(水) 23:40:46.41

私大の推薦は事実上の偏差値偽装が目的みたいな面がある
偏差値偽装のための推薦に何の意味もない

**名無しなのに合格** · 2018/09/27(木) 00:03:05.04

>>245
そういう意味ならわかる
英語やっててソースの原文が多少読めるようになったり歴史やって国際問題の歴史的背景が分かったり勉強して恩恵感じてたから納得いかなかったんや

ただ実際のところ性格もほとんど生まれつきのものだしリア充っていうのも才能
対して勉強はある程度努力を要するから、その努力が才能一つで追いつかれるんだから不快に思うのも心情としては仕方ないと思う
つまり嫉妬というのはある意味正しいかも
受サロは受験生多いし許容できるほど余裕のある人が少ないから推薦蔑視の風潮は消えんだろうね

**名無しなのに合格** · 2018/09/27(木) 18:19:22.11

>>246
偏差値偽装のためだけにやってるならアカンわな
でも実態として優秀な学生が採れてるし多様性の担保に大いに貢献してるし
経営もすごく安定するし偏差値まで上がる
メリットだらけの制度だな

>>247
嫉妬であることを認めてれば愚痴くらいはええけどな
安易にディスってそれが正当な批判だと思ってるとタチが悪い
けん玉上手くて何が偉いの？ということや

**名無しなのに合格** · 2018/09/27(木) 20:57:16.22

>>248
>でも実態として優秀な学生が採れてるし多様性の担保に大いに貢献してるし

いやいや推薦入試は、多様性を損ねる入試だ。
推薦入試は「教師や面接官に冷遇される」という多様性を切り捨てているじゃないか？
優秀な学生が取れる件についても推薦入試に関わった者の面目の為に無理やり良い評価をつけているだけかもしれないから信用できない。
能力を測る物差しは、〇〇大学の講義××みたいな固有の物より全国規模の業者模試の様な物の方が良いに決まっている。

**名無しなのに合格** · 2018/09/27(木) 22:41:59.84

おっさん世代の価値感で学歴は、高い偏差値の証なんだ。
推薦枠とかを増やして馴染みの共感覚を破壊しないで欲しい。

**名無しなのに合格** · 2018/09/28(金) 02:23:11.98

そういう事じゃなくてオッサン世代としては教員や学校の評価なんて信用出来ないって事だよ

**名無しなのに合格** · 2018/09/28(金) 22:11:24.08

>>245
>知識が何のためのもので何に活かせるのかもわかってないのに偏差値で他者を低く見るのはわけわからんやろ

そうじゃなくて、偏差値の高い者は知識を活用する能力に優れていると期待するんだよ。
人は役に立たない知識は、忘れ去ってしまうようにできている。
という事は逆に言うと、知識を積み上げられない人は知識を上手に活用する能力が低いという事なんじゃないのか？
このスレで話題になっている定期試験だけ良くできて広範囲の模試で碌な偏差値出せない人と言うのは、
知識を活用する能力が低くて定期試験以外で知識を活用できないのではないか？という疑いが出てくる。
だから、成績よりも偏差値重視で考えるんだよ。

知識と言うのは、既存の知識と関連付け理解しながら自分にとって利用可能な概念として身につけていくものだ。
知識が定期試験でしか利用できない物だと思っているような人なら定期試験でしか高評価を得られなくて当然だ。

**名無しなのに合格** · 2018/09/28(金) 22:18:23.74

>>249-251
そんなおっさんのノスタルジーには付き合ってられんわｗ

>>252
お前が言ってる「知識を活用する能力」とやらは
大学の成績にも就活にも結びついてないが、何の役に立つんだ？
クイズサークルでの活動には役立つかもしれないな
知識を活用する能力が高い一般組が大学でより大きな成果を出せているならわかるが、
そうでないのになぜそんなもんを重視する必要があるのかわからんわ

**名無しなのに合格** · 2018/09/28(金) 23:28:54.68

>>251
オッサンやめとけこいつマジで頭イかれてるから

**名無しなのに合格** · 2018/09/28(金) 23:29:14.59

>>253
いや、おっさんらの主張は正しいと思うぞ。
実際に、偏差値が高かった奴ほど優秀な事多いしな。

**名無しなのに合格** · 2018/09/28(金) 23:32:27.08

>>255
学力が優秀なのはわかるよ
何の役に立つのか聞いとるんや
学力優秀でも大学の成績は酷いんやし就活でも学力なんて見てもらえん
何にも使えんやないか

**名無しなのに合格** · 2018/09/29(土) 03:04:13.73

要は勉強やれって言う癖にコミュ力とかよく分からんものばっかり求める世の中がクソってことで終わり

**名無しなのに合格** · 2018/09/29(土) 14:51:50.81

コミュ力とか完全に御都合主義やん。
そんな一貫性の無い概念は信用出来ない。
自己資金で雇用相手を選ぶ企業はともかく、
国の税金で国民を教育する大学がそんな御都合主義な人選を行うなんて納税者として許せないよ。
これだから、人物評価重視の入試改革に反対するんだ。

**名無しなのに合格** · 2018/09/29(土) 16:26:37.35

>>258
政治家に学力試験があるか？選挙で地盤看板とコミュ力の勝負だろ？
結婚も企業での昇格もコミュ力がカギだし、学力試験で決まることのほうが異常
なんでそんなに学力を特別扱いするのか謎だわ
学力は田舎者と貧乏人にとって不利になる不公平な指標だし、役に立つ場面も限られてるし

**名無しなのに合格** · 2018/09/29(土) 16:40:48.76

推薦や指定校やAOの評判が悪いのは全国で同じだよ

**名無しなのに合格** · 2018/09/29(土) 19:30:39.45

>>259
コミュ力って指標が万人に平等だと思ってるならお前はほんとおめでたい脳みそしてんな

**名無しなのに合格** · 2018/09/29(土) 19:35:21.03

https://diamond.jp/articles/amp/88957?display=b
「あなたは一般ですか？それとも推薦ですか？」

最近では、人事部の懸念を受けてか、就職活動でこのような質問をされた学生がたくさんいるようです。ちなみに一般とは受験組のこと。さらに推薦であることを伝えると、「採用に不利である」との噂が広まっているようです。

「『AOか推薦入学です』と答えると、その後企業から連絡がなくなる。あるいは同じ大学・学部の同級生で受験組は続々と内定を取っているので、企業が推薦組を避けているとしか思えません」

非一般は実質中卒だから仕方ない

**名無しなのに合格** · 2018/09/29(土) 19:39:34.66

>>259
ガイジか？大学は学問の場なんやからその大学が求める学生を獲得するために学問に関する試験、すなわち学力試験を課すのは至極当然やん
選挙や結婚昇格を引き合いに出すのは根本的に間違ってるし頭が悪いとしか言いようがない

**名無しなのに合格** · 2018/09/29(土) 19:58:45.54

>>259
例えばもし、大学がコネで入学者を決めていたら納税者は怒って当然だろ？
国の税金で運営された大学に入学するという事は、税金で勉強する地位を得るという事だぞ？
税金で勉強する地位を与える権限を知らない誰かに与えたくなんかないから入試に人物評価なんか認められない。

**名無しなのに合格** · 2018/09/29(土) 22:33:24.26

>>261
完璧に平等公平を目指すならジャンケンするしかないやろ
どうせ不平等ならもっと使えるコミュ力やら意欲やら重視するわ
学力重視しても大学で成績取れてないじゃん

>>263
知らんのか？アホな推薦組のほうが成績いいんだよ
大学入ればわかるが、大学の成績取るのに偏差値は要らない
出席点や提出物でほぼ決まるからな

>>264
政治家はコネと看板とコミュ力で決まるやろ
学力試験で決めたらそれこそ文句出るわ

**名無しなのに合格** · 2018/09/29(土) 23:37:08.22

>>264
>政治家はコネと看板とコミュ力で決まるやろ

俺は、大学入試の話をしているんだ。
政治家の話は、お前が勝手に用意した例え話に過ぎないものだろ？

**名無しなのに合格** · 2018/09/30(日) 00:35:52.65

>>266
そっちから税金云々言い出したんじゃん
税法や税金の使い道を決める政治家は学力試験でなく選挙で選ばれるが、
そのことで納税者は文句言うのか？

**名無しなのに合格** · 2018/09/30(日) 10:01:21.39

>>265
成績もコミュ力もどうだっていいよ
頭がいいやつが評価される世の中の方ずっと平等だろ

**名無しなのに合格** · 2018/09/30(日) 10:51:57.20

>>268
平等が大事ならジャンケンでええやろ
なんでわざわざ成績の悪い一般組を優遇するんや？
別に一般をゼロにしろというわけではないんやで
推薦半分一般半分でバランス取っとけばええやん

一般組は肝心の大学で学力発揮せずサボりまくっとるやん
大学側に推薦増やす口実与えとるんやぞ