俺の喫煙の正当な理由に反論できる？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しなのに合格** · 2017/09/21(木) 19:16:48.17

・喫煙は文化の一つである
・コミュニケーションツールとしても意味がある
・人間には喫煙する権利がある
・酒は規制されていない
・タバコを吸っていても長生きする人もいる

**名無しなのに合格** · 2017/09/21(木) 19:17:36.96

ない！
存分に吸って死ね

**名無しなのに合格** · 2017/09/21(木) 19:19:20.15

別に他人が迷惑がってなければ

**名無しなのに合格** · 2017/09/21(木) 19:20:11.34

未成年で酒は飲むくせにタバコのことうるさいやついるよな

**名無しなのに合格** · 2017/09/21(木) 19:21:36.66

・喫煙は文化の一つである
　過去の文化だからといってやっていいと　は限らない
　例えば娼婦、刺青

・コミュニケーションツールとしても意味　がある
　そうであってもやっていいとは限らない

・人間には喫煙する権利がある
　確かにあるし認められている
　町中で吸うのは公共の福祉に反する

・酒は規制されていない
　酒も規制されるべきであって
　喫煙も解禁されるべきとはならない

・タバコを吸っていても長生きする人もいる
　する人"も"いる

**名無しなのに合格** · 2017/09/21(木) 19:27:08.19

休憩時間に吸うのがうまいんだよな
なに吸ってる？
ちなマルボロメガブラ

**名無しなのに合格** · 2017/09/21(木) 19:29:32.23

ヤニカスくっさ
ヤニカスなんて生きてる価値ないからな

**名無しなのに合格** · 2017/09/21(木) 19:31:23.88

自分が稼いだ金で購入して吸うなら、いいんじゃね。
但しマナーは守る。

ただなあ、タバコの税金って価格の７割位なんだよね。
もったいなくね。

**名無しなのに合格** · 2017/09/21(木) 19:51:29.80

俺のばあちゃんは肺ガンでめっちゃ苦しんで死んだ

**名無しなのに合格** · 2017/09/21(木) 19:52:01.58

ここで質問するカテゴリじゃない。

**名無しなのに合格** · 2017/09/21(木) 20:02:09.18

好きなだけ吸って死ね
非喫煙者には1ミリリットルたりとも煙を吸わせるなよ
ただしこれから病院にかかる時は公的保険を一切使うな
好きで健康損なった奴に使ってやる税金はねえから

**名無しなのに合格** · 2017/09/21(木) 20:06:20.73

・喫煙は文化の一つである
最近は喫煙者に対する差別が目立ってきてるので文化は廃れてきている

・コミュニケーションツールとしても意味がある
タバコを吸わない人とは上手くコミュニティがとれないのでツールとしては不十分

・人間には喫煙する権利がある
権利があるかないかで喫煙を正当化しようとしているが、そこまで追い込まれていることに気づいて欲しい

・酒は規制されていない
お店はだいたい禁煙ですね

・タバコを吸っていても長生きする人もいる
喫煙しているあなたも同じように長生きするとは限りません
チャートで偏差値75までいく人もいれば、60で頭打ちになる人もいる、それと同じ

**名無しなのに合格** · 2017/09/21(木) 20:09:02.63

お前は、タバコの文化を後世に伝えるために吸うのか？タバコを吸う権利があるから吸うのか？義務を課せられたから吸うみたいなのやめろよ。
ちゃんとした理由になるのはコミュニケーションツールのやつだけだな。

**名無しなのに合格** · 2017/09/21(木) 20:09:59.41

酒の方が他人に危害加えてると思うわ。
飲酒運転とか酔っぱらいとか。
よくタバコは薬物とか言われるけど酒の方がよっぽど薬物的だよな。
酔っ払うとか正にラリってるやんけ。

**名無しなのに合格** · 2017/09/21(木) 20:13:25.09

特に最後の「タバコを吸っていても健康な人もいる」というのは「マーチに3ヶ月の勉強で受かる人もいる」と同じ考え方してて頭悪そうだと思う

**名無しなのに合格** · 2017/09/21(木) 20:13:45.53

>>11
なら車運転しないでね一生
君の車の排気ガスで鼻くそたまるから迷惑しちゃうからな
だから君も自分の飲酒生活習慣その他諸々自分の行動が何らかの原因となっている病気の治療を病院で行ってはいけないよ
勿論風邪もインフルエンザもね、手洗いうがいマスクしてれば予防できるんだし
好きで健康損なったやつに使ってやる税金はないからね

**名無しなのに合格** · 2017/09/21(木) 20:16:59.55

>>14
ほんまこれ
ヤニカスシネ！とか声高に主張する奴が持ち出す典型理由が医療費がかかるとかだけど、確たるソースも肺がんとの完全なる因果関係も立証されてないし、それでいて人殺しの理由が飲酒運転等で明白な酒に対しては何も言わない
そもそもそんな「人に迷惑をかけるな！」とかいう権利侵害を兵器で主張するならまず車乗るなって話なんだよな
お前らが多少なりとも無実の歩行者殺す可能性がある以上、な

**日日是好日** · 2017/09/21(木) 21:09:54.27

主流煙より副流煙の方が有害

**名無しなのに合格** · 2017/09/21(木) 21:26:50.77

>>16
車は生活に必須
タバコは不要
はい論破

**名無しなのに合格** · 2017/09/21(木) 22:48:00.29

ヤニカス論破されまくってて草

**名無しなのに合格** · 2017/09/21(木) 23:04:02.49

>>17
受動喫煙が原因で大勢の人が亡くなるのは厚生労働省の研究班がが調査済み
飲酒運転は法律でも世間一般でも事件が起こると必ず話でるだろ
あとさ、車とタバコは別物な？そもそもジャンルが違うわ
それに車だけに絞るのじゃなく人(歩行者)を殺す可能性があるもの全部やめろって言えるか？

**名無しなのに合格** · 2017/09/21(木) 23:09:57.93

ヤニカス馬鹿過ぎワロタ

**名無しなのに合格** · 2017/09/21(木) 23:09:57.70

ヤニカス馬鹿過ぎワロタ

**名無しなのに合格** · 2017/09/21(木) 23:19:33.68

酒=タバコなの?

**名無しなのに合格** · 2017/09/21(木) 23:38:45.88

ヤニカス言い返せてないやん

**名無しなのに合格** · 2017/09/21(木) 23:41:24.14

>>19
それは現代人がそう生きてるからだろ？
世の中には車必要ない人なんて山ほどいるよ、誰が多数派になるかってだけの話
>>21
お前らの理論だとそうなるわな
だってタバコを批判し、糾弾する理由が「人に迷惑をかける」からなんだから、同様にお前らも人に迷惑をかける可能性、すなわち受動喫煙による肺がんリスク増加による最悪の例たる死を含み得る行為はやめなきゃダメだろ

**名無しなのに合格** · 2017/09/21(木) 23:44:12.99

タバコとか中学で止めたわ

**名無しなのに合格** · 2017/09/21(木) 23:59:01.12

ヤニカスが言ってること意味不明だわ
タバコが健康に悪いことは明らかだろ
肺がんとの因果関係の証拠がないって地球温暖化の原因が二酸化炭素である証拠はないって言ってるようなものだとおもうぞ
酒が話に持ち出されるけど酒は関係ないだろ
酒とは別問題にタバコは良くない

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 00:12:30.32

>>28
だから、タバコがいいなんて一言も言ってねえだろうがよ
タバコを諸々の理由で排斥し、税金も収め国に認められた手段で公的に認められた状況で喫煙してるにも関わらず、自分が嗜む（であろう）酒や車にも当てはまる、「人に迷惑がかかる」という基準でタバコを排斥する傾向に納得がいかないって言ってるの
酒は違うし車も違うって、お前らが上げたタバコ糾弾の根拠が余りにも曖昧だから反証してるだけなんだけど？嫌なら別の根拠出せよ

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 00:14:30.85

>>28
実際証拠ねえだろ
証拠ねえけど止めるに越したことはないっていう理由で国際社会は排出削減に舵を切ってるわけで
同様にたばこ税だって相当高額になってるし、喫煙場所だって制限されてるだろ？何に文句があるの？逆に

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 00:15:22.14

車は流石に生活必需品に近いので意味が分からない酒は確かにそうだな規制した方がいいと思うでもタバコのこと言われてでも～もそうじゃんって理論はなんの反論にもなってないし幼稚なんじゃないですか
ぼくはマナーを守って吸ってくれれば一向に構わん

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 00:24:07.59

>>31
だから車が生活必需品なのは今の社会が車を前提としてるからであってそれがタバコを前提としてたり酒を前提としてても受動喫煙なり飲酒運転なりの弊害が見受けられれば制限に値するだろ、と
俺のやってることはあくまでも、高税金を払い決められたエリアで喫煙をする人達に対してヤニカスがどうだのと根拠の曖昧な批判をしてる奴らに、その根拠の曖昧さを反証を通して示すことでそいつらの考えを改めさせることで
タバコは良い物だとか酒が悪いものだとかそういうことを主張したいわけではな

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 00:31:56.08

>>29
>>30
ID変わったが>>28の者

まあ文句言うなっていうのは確かにその通りかもしれないな
でも社会がタバコを排斥する方向に向かうのは仕方がない
だって実際害しかないんだからｗ
既に吸っちゃてる人も止めた方がいいと思うよ

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 00:32:54.46

タバコ吸うと禿げるぞ

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 00:39:07.23

>>33
害しかないってのは吸ってる奴の快楽を無視した意見だろ？なんせそいつらは益があると思うから吸うわけであって
その理論が通用するなら、社会の多数にとって害しかもたらさないものが車であれば、車は排斥されるし、酒であれば酒も排斥される
つまり、君たちが「百害あって一利なし！」とか我が物顔で弄すその警句は、それがたまたま社会的マイノリティだからタバコになるだけで、君たちの愛用してる（するだろう）車や酒にも当てはまるものなんだよって理解してね
だって俺みたいな酒もタバコもしない若者にとっては、どちらも変わらず、お前らの言うところの、「他人に迷惑をかける」もの（俺は嗜好することは認めるが）だし、近代文明から隔絶された人達にとっては、車なんて騒音悪臭道路占拠の三大悪に過ぎないからな

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 00:39:11.18

>>28
ヤニカスは健康どころか頭まで悪くなってるいい証拠
ヤニが頭悪くしてるのか頭悪い奴がヤニ吸うのかは不明だが

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 00:48:20.99

他人に少しでも副流煙吸わせてるやつはただのクズ

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 00:50:50.29

なおここまでの内容は学校の倫理の授業や国語のディベートの授業なんかに使われます

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 01:00:44.80

>>35
車は益が十分にあるんだが
もし車や酒がタバコレベルで害しかないものだったら排斥されるべきだろうし、それに文句は言わない
タバコの益が快楽だとしても、害が多すぎるだろ
ガンの原因の可能性があるだけでなく、
味覚が落ちたり、日常生活でドーパミンが出づらくなったり（つまり意欲の減退）、他にも色々あった気がする
まあ要するに害しかないんだよｗ

と反論してきたものの、実はそこまでタバコを嫌っているわけでもないので(絶対に吸わないけど)、もう何も言わないよ

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 01:06:41.52

>>39
だから、その益害の価値判断は普遍的なものじゃないでしょ？
例えば味覚が死んで、肺がんリスクがあがってもニコチンを摂取することによる快楽を重視する人は、タバコを吸い続けるだろうし、彼にとってタバコは益だよ
同様に、高速なアクセスや快適な移動空間を捨ててでも、それによる騒音と、美しい自然環境を重視する人は車を否定するだろうし

何が言いたいかというと、その価値基準はすべてあなたの生きている社会のマジョリティによるもので、マジョリティがそういう物差しで価値を図っているからと言ってその価値基準が絶対的なものではないと言いたい

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 01:14:01.24

>>40
そこまで哲学的なレベルの話をしてたのか
もう何も言わねえよ

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 01:14:12.09

>>1
> ・酒は規制されていない

そう思うのなら、たらふく酒飲んですぐに車運転してきてみろ。

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 01:52:35.86

>>40
認められている場所で個人で嗜むぶんには全然いいよ
酒も同様に体内で分解できる人は適量飲めばいい
車はな…現代社会ではあることが前提で成り立っているから次元が違うよね

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 02:27:39.24

>>32
なぜタバコを前提とした社会を作らないといけないかが分からない車は確実に便利だけどタバコは生活を便利にするとは言えない

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 02:30:46.96

まあ禁煙者には迷惑かけないでくれよな

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 06:21:29.58

別に吸ってもらっても構わんが、歩きタバコやらマナーを守れていないやつが多すぎる

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 07:07:04.81

俺の爺ちゃん喫煙者だけど、すげー元気だわ
ただ、家族からは煙たがられて、家の外でたばこ吸ってるわ

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 08:28:37.73

若いのに嫌煙で発狂してるガイジおるな
可哀想に

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 08:32:53.12

別にええんちゃう喫煙所で吸ってくれれば
ただ寿命縮めてくれるだけだし

**ふーん** · 2017/09/22(金) 08:42:51.12

迷惑かけんな

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 09:17:36.34

たしかに、コミュニケーションツールにはなるが、高いな。

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 09:52:55.50

ヤニカスが勝手に早死にするのはとても喜ばしいことだが非喫煙者の私たちが副流煙に影響受けるのは納得がいかない

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 10:04:43.00

他人に迷惑かけなきゃいいんじゃね？
人生の楽しみの１つだと言う人もいるかもだし
ただ根性焼きはやめてくれ

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 10:27:32.13

>>52
嫌煙ガイジイライラで草

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 10:28:24.50

なにこのヤニカスガイジめっちゃ頭悪そう

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 10:31:12.06

ヤニでやられたんやね…

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 11:38:59.40

>>26
ほんまにヤニカスって頭悪いねんな（笑）
こっちがその行為を辞めることは不可能
理由なんか言わずもがな
それなら歩きタバコ方面などを禁止すればいい話、なんと受動喫煙だけでなくポイ捨ても減るから一石二鳥
喫煙ルームがわざわざあるんだからそこでのみやってろ

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 11:43:33.33

>>30
証拠あるわ、ググれば1発でヒットするわ
文句なんか山ほどあるやんけ、制限守ってないから受動喫煙だのタバコのポイ捨てだのタバコが原因でボヤ
薬物依存してるやつが一般人に文句言うな

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 11:50:07.96

>>40
お前が自分でスレタイに書いてる「正当な理由」って表現に「俺は絶対に正しい」が含意されるんだがアホなの？

自分は正しくないと認識してるからこそ「自分は正しい」って声高に言わないといけないんだよカス

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 12:04:52.47

>>1
おウチで吸えよクソガキ

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 12:05:38.52

副流煙死ね

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 12:25:46.92

受サロという喫煙の是非と全く関係ない所でイキりだす奴がいること

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 13:08:06.85

まさか歩きたばことかポイ捨てとかしてないよね？
あとできれば半径5メートル以内には近づかないでくださいね
クサいですから

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 16:17:31.38

>>1

20歳超えていればOK

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 16:37:17.58

俺が嫌いだからヤニカスは消えろ

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 19:02:54.66

以上、ヤニカス全敗

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 19:08:45.19

公共の利益と思いっきり衝突する文化が良いはずがない

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 20:26:11.31

>>57
だから俺がいつ歩きタバコを正当化したよ？俺が肯定してるのはルールを守って正当に税金を払ってタバコ買ってる喫煙者であって、そういうルール破ってる人間にたいして一言も言及してない
>>58
完全なる因果関係はないよ
あくまでも、推定されるデータに過ぎない
>>58
だからそれはルールを守らない人間に対する文句だろ？特殊例を引き合いに出して全体を批判するとか究極の愚の骨頂だぞ

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 20:29:07.84

>>59
すまんな、俺は>>1とは別人だ
余りにも暴論がまかり通ってたから許せなかったんだよ
>>67
公共の福祉において制限される自由権の内容を大きく超えてるよ
すでにルールは定められてるんだから

**名無しなのに合格** · 2017/09/22(金) 21:40:51.81

>>68
おやおや、いつお前が正当（笑）のみに絞って話してんの？あとこうやって都合悪いやつらを除いて話すことは無理
で、受動喫煙による肺がんリスク増加による最悪の例たる死を含み得る行為とは何か
完全なる因果関係、あくまで推定
ほんと都合悪いものには目を向けないんだな（笑）
薬物依存のやつが一般人に愚の骨頂とかどんな顔して言ってるのかほんとに気になるわぁ
そもそもヤニカスが叩かれてる理由がそれも含まれているのだからそれ無しで議論は不可能
あと特殊例？ルールを守るor守ってないのどちらかなんだろ？片方を特殊扱いしてるお前の方がおかしいと思われるが？

**名無しなのに合格** · 2017/09/23(土) 10:13:16.97

>>70
なら君は旅行で会った一人の外国人が余りにも下劣な行為をしているのを目の当たりにしたときに、その国の人々全体がそうだと判断するのか？
どれだけの人間がカテゴリに当てはまるか知らんが、ルールを守ってないやつを糾弾する理由はまさにルールを守らないことにあって、その人間の喫煙行為自体が悪いわけではないだろ、履き違えるなよ
ちなみに俺は高校生だよ、喫煙したことはない

**名無しなのに合格** · 2017/09/23(土) 10:49:09.74

百害あって一利なしとはまさにタバコのことだろう。
唯一の一利も、自身の快楽とかいうあくまで一時的なものでしかないし。
害は、喫煙による肺汚染、寿命の低下、顔の劣化、金銭的な負担、火を使うことによる火事の危険、歩きタバコにより他人が火傷する危険、副流煙による他人の病気のリスク増大、妊婦に対する悪影響など、数えてたらキリがない。
先程、車を比較対象にあげていたが、いつでも好きな時に遠方への移動が出来るというのは、車ならではの利点であり、一時的な快楽を得るという他のもので代替できるタバコの利点とは有意性の度合いが全く違う。
仮にタバコと車がそれぞれなくなった時のデメリットを考えてみよう。
車がなくなった場合のデメリットは、遠方への移動が困難になる。このデメリットは移動が多い現代人にとっては致命的だね。
対してタバコがなくなった場合のデメリット、、、ゴメン思い浮かばない。
長々と述べてきたが、何が言いたいかって、タバコのメリット・デメリット比は1:99くらいなわけで、そのデメリットの多さはメリットじゃ補えないわけ。
そこが車との一番の違いなわけで、マジョリティ、マイノリティーのような主観的な問題ではなく、客観的なメリット・デメリット比の割合が問題視されているんだよ。

**名無しなのに合格** · 2017/09/23(土) 11:47:37.31

>>69
公共の福祉とは言ってないぞ、公共の利益だ

**名無しなのに合格** · 2017/09/23(土) 11:59:47.26

・喫煙は文化の一つである
大多数のピーポーに迷惑掛ける文化はゴミ同然
・コミュニケーションツールとしても意味がある
直接喋れ
・人間には喫煙する権利がある
喫煙者には権利無し
・酒は規制されていない
酒≠タバコ
・タバコを吸っていても長生きする人もいる
喫煙による死亡者の方が圧倒的

**名無しなのに合格** · 2017/09/23(土) 23:36:52.81

電子タバコは除外されたら病院でも電子タバコは吸っていいことになってしまう

**名無しなのに合格** · 2017/09/24(日) 08:42:21.46

酒は多少役に立つけどタバコにメリットってある？なくね？

**名無しなのに合格** · 2017/09/24(日) 13:39:07.98

堂々と歩き煙草したあげく吸殻をポイ捨てするのやめろや
排水溝はゴミ箱じゃねーぞ

**名無しなのに合格** · 2017/09/25(月) 17:45:39.57

>>71
高校生くん、その例えはズレてることにまず気づけ
というかそこで俺がはいと答えたらおしまいやで😊
だからルールを守らないことから目を背けるなと俺が言ったのだが（笑）喫煙行為が悪いとは一言も言ってません！（笑）履き違えてるのはお前の方やで
突然ルールを守ってる人を肯定してるだの検討違いなこという変なやつやな
叩かれてる理由をよく考えてレスせえ

**名無しなのに合格** · 2017/09/25(月) 23:00:24.83

>>78なんで高校生より年上の人間がここにいるんだよ

**名無しなのに合格** · 2017/09/26(火) 18:19:33.44

マリファナ合法化

**名無しなのに合格** · 2017/09/26(火) 18:24:09.04

>>79
そもそもこのスレ自体ジュサロにあるのが闇

**名無しなのに合格** · 2017/09/26(火) 21:02:49.93

>>79
そのツッコミはイッチにしろよ低脳

**名無しなのに合格** · 2017/09/26(火) 23:15:29.97

以上、ヤニカス完敗

**名無しなのに合格** · 2017/09/29(金) 23:34:52.41

まずはコンビニでの販売を禁止しないとな

**名無しなのに合格** · 2017/10/01(日) 06:53:32.46

副流煙によってアレルギーなど過敏症で
体調不良や気持ちが悪くなる人もいる
そういうことも考えず平気で人前で吸うのが自己中喫煙者

**名無しなのに合格** · 2017/10/03(火) 01:03:03.24

戦略取るか決めてそれを貫徹