★★★ビルメンテナンス（設備）Part.453【本スレ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらへどうぞ。
※前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.452【本スレ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1706536840/
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.451【本スレ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1704692224/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured エネ管ジジイも大概だが、なんでも嘘と決めつけマンもうぜーな ４点ザコは会社でもそんなに偉そうにしてたら、大丈夫か？ 俺は系列で足掛け3年で課長補佐になった
年収は気にしてないが大体680万くらいあるよ 現場作業と数値の打ち込み、イレギュラー対応しかするつもりがないから
そもそも400あればいいって人も多い
だからこそビルメンやってるんだろ？
それに系列で４点で会議とか見積もりとかやっても、
下請けにさえ笑われてるからｗ
みじめだしそういうことが重なって資格取れない系列組はすぐ辞める
これ真実だから >>8
わかるわ4点とか生きてて恥ずかしくないのかね
俺なんてまだ3点ももってないが 独立だろうが派遣だろうが、いつまでも４点でザコ扱いされるよりも、
さっさとビル管でもいいから神器持ちとしての形を成した方がいいと思うけどな、、、
いやさっさと電験やエネ管取れる学力あるならいいだろうけどさ、
４点で必死に系列受けてる連中は冷凍を検定受けなきゃ取れないような学力だろ？
その学力で系列入っても周りは３年目でビル管取って電験エネ管取っていくのに、
その先どうするんだろ？ 自分最上位クラス系列にいたけどプロパー入社5年目でビル管取ってる人はほとんどいなかったぞ
電験は新卒入社時に持ってる人は割といたけど
系列は調整メインだから仕事ができれば何ならビル管すら無くても主任になれるしビル管レベルの資格1個あれば管理職になれる。4点ガーみたいな低レベルな世界ではない 自分も某系列いたけど、所長は3種の神器コンプリートだったし、
主任はビル管は持ってたよ
何にもなしには役職は付けられなかったからね 俺も落ちた人間だからここで頑張るけどさっきからずっと長文でアホなマウント取ってるガイジがいてつくづく底辺業だなと少しげんなり 努力もしなけりゃ頭も悪い＝４点ザコなんだよ
神器持ってりゃ少なくとも努力は出来る
４点ザコの問題はありのまま～の自分を高く買えって言って大騒ぎすることだよ ngしたから見えんけどしょうもない低マウントと虚言をbotのように繰り返してるけど病気何だろうな うちの所長は神器全部あるよ
資格手当ないけど、たぶん年収800万
俺は全然気にしたことないけど680万しかない
生きるのが辛いよ >>18
見えないはずのものにわざわざ反応しなくてもいいんだよｗ
４点ザコは偏差値38なんだから黙って巡回してればいいんだよ
主張するにはそれなりの結果を出してからの話だからさｗｗｗｗｗ 最近消防設備士も悪くないと思えてきた
日勤のみで年収250万の待遇で消防設備点検のことだけ考えて仕事したい 激務やしふわふわした知識じゃ務まらんからな
大半の俺等じゃ務まらん 結局、４点とか消防とかは２ヶ月も勉強すれば取れるしお手軽なんだよ
冷凍一種や特級ボイラー取ってもビルメンでは評価は限定的だろうしな
だから素直に三種の神器を取ればいいんだけど、そこに一生懸命になれないんだろうな？
これは教育とか勉強に対する慣れなんだろうけどな
勉強嫌いならビルメンは止めた方が本人が幸せかもな 働きたくないから勉強すると言う矛盾だもんな
それが一番楽なんだが いうほどビルメンも楽な職場なくないか？
待機8割で年収300万とかの職場があればマジで教えて欲しいわw
なお自分は神器、電工一種、消防甲4持ってる
神器は勿体無いけどビルメンはオワコンな気がしてきた… >>26
うちは年収いいよ
俺は気にしないけど680万貰ってる >>26
役所とかそんな感じじゃねーの
市とか県の設備課の連中がほぼ全ての仕事やって検針と簡単な営繕しかやることないって聞いたぞ >>26
300万でいいならビルメン会社ガチャまわし続ければそのうち当たり現場引けるんじゃないの
神器あればまあどこでも採用されるだろうし >>30
そんなのどうでもよくね
俺は全然気にしない
ちなみに俺の年収は680万 >>26
結局は楽な所は争奪戦だからなぁ
運要素もかなり絡んでくるし
運良く良い所見つけてもその現場に何時まで居られるか分からん
そして試行錯誤する内に当初の目的から完全に逸脱するというw >>28
やっぱそれも結局は現場によるのよ
うちは市庁舎だけど忙しい、所長は設備課の相手に忙殺されてる >>13
そんなに簡単に電験取れるならFランの逆襲君は採用されなかっただろ。ビル管なんてそれこそ書類選考の段階で無数に応募してくるわ 電験とるほど勉強時間費やすなら 普通の勉強に費やして良い大学いった方が年収高いんでない？ Fランって放射線技師持ってるし仕事が出来ないだけで頭は良さそう
それより小次郎ってのもかなりやばいな
転職するらしいけどうちの会社来ないでほしい >>35
間違いなく大学受験に費やした方が良いけど電験三種の勉強時間なんてたかが1000時間だからな。ニッコマの一般入試だって2000から3000時間は勉強してるからなー 人生レールから外れまくった後で勉強の面白さに気付くとビルメンは良い受け皿 資格に拘ってる人って性格に問題あって部署でハブられて居づらくなって転職しまくるから電験とか必要になるんでないかな？
それなりのコミュ力あれば 程ほどの給料で程ほどの仕事量で気楽なもんだけどな >>37
資格に1000時間も勉強しなくても普通のサラリーマンやれば500-600は貰えるで >>36 色んな界隈に噛みついてるからな
リアルで会ったらヤバいヤツだろ >>40
大学受験できっちり頑張れば800万以上は普通に貰えるんだが
田舎住みで低学歴だと500万でも凄いんだな わざわざこのスレのスクショ上げてツイッターに書き込むとかここ見てるんだなー
ご苦労さまです >>39
まぁこの業界終わってるしな
俺は気にした事はないんだが、いいとこ入れたみたいだ
年収は大体720万だがそんなに凄いかな？ >>35
それはそうだがそれが分かるのはオッサンになってからなんだよな
でもオッサンでもワンチャンそこそこの会社に入れるのはビルメン業界の良いとこだと思う 電験取れるほど努力出来るなら設備管理なんかやらずに不動産で宅建でもいいんだけど、
電験取るような人はそもそもコミュ力なくて仕事がとにかく出来ないけど収入はほしいから仕方なく取るんだ
電験だった時点で保安協会行けばいいのに行こうとしないとか意味わからないでしょ？ >>41
身バレ怖いよね
同僚にツイッターとか知られたら… 保安協会なんて自営業みたいなもん、大変だからやりたくないでしょ 小次郎最近荒ぶってるからフォロー外そうかな
無職らしいから暇なんだろな >>50
そもそも電験とるくらいなら不動産業って何なんだよw
ほんと面白いやつ多いなw 保安は高頻度かつド僻地に飛ばされる転勤を拒否できるなら考えてもいいかなってレベル 僻地ってどんくらいのなんだろ
東京から北海道の山の中とか？ 電気保安協会じゃなくて別の工場保全とかの事じゃね？
俺も引っ越し代全額負担してくれるならこのクソ田舎から出たいし転勤も給与上げまくってくれるなら喜んでやるけどな >>56
そういうことかよ
保安協会で僻地に転勤とか初耳だったわ そもそも保安協会とかやりたくないからビルメンなんじゃないの？
それでも電験より、ExcelとBEMSの前でお茶飲んでるエネ管の方がぜんぜん楽だけどな
電験選任なんかまっぴらごめんだよ クマモトに行けば工場保全で需要がある！
世界のTSMCで働ける！！かも NECファシも熊本の工場で募集してるな
ただ夜勤あるのがきついなー 急にアホ増えたのなんでなんだろ？
もちろん俺もアホだけど もう４点ザコはみんな熊本行ったらいいんじゃね？
そもそも東京に住む事も出来ないんだろｗ >>58
工場保全が違うならお前が何言ってんの？
電気保安協会だとほぼ通勤か出張だろ転勤というほどのものじゃない 小次郎って人のX垢見てみたけど、電験持ってないといくら沢山資格持っててもショボく見えてしまう典型例に思えてしまった >>61
向こうの要求高いのかもしれんけど、ずっと出てるんよねアレ 熊本なんて僻地に行かなくても、千葉の印西に行けば似たような求人は沢山あるよ
ってか自立も出来ない実家住みのコドオジが書き込んでんの？ 小次郎へ
ここ見てるならビルメンのイメージ悪くなるから発言控えてくれ >>68 一般的にはもうイメージ悪い職種なんじゃね？ ビルメンなんてただ座ってるだけだろ！
これ以外にイメージ無いだろ。 2ちゃん時代からだけどここでTwitterの垢をディスる奴って同じ職場の人とか結構いましたよw 何年生まれだの職場のくだらない出来事や保有資格なんかで簡単に特定できますからね 自分が匿名だと思ってるツイアカ
見ず知らずの匿名になりすましてツイアカを攻撃する同僚や元同僚 びるめんのるーをディスって特定された奴はいたなw
なんでもそのディスった内容がそいつしか知らなかった事で元同僚を特定できたらしい 適当にホラぶっこいてる中でいくつかが本当の事の垢とかそれすらも日付変えてるとかあるからな
探すほうがアホよ
動画や画像貼られてたら話は変わるが 結局Xでポストしてる奴って多かれ少なかれ自己顕示欲によってそういう事してるから同じ職場や会社なら特定する事は簡単ですよ。1番特定しやすいのが転職の時に晒す履歴書ですね、これがもうバレバレだよ >>80
転職のときにXに会社名やら晒すアホいるんか でもなんでそんなに赤の他人が気になって仕方なくて、Ｘとかチェックしちゃうわけ？
自分の資格取得に時間使った方が有意義だと思うけど？？ >>81
履歴書や職務経歴書に生年月日やいつ資格取ったのかが全部載ってるだろ。あと元○○とか前職も晒してるバカもいるからな ゼネコン系は辞めた方がいい
親会社が人手不足でどんどんこっちに工事やらされる
売り上げはどんどん上がるだろうけど給料は変わらんのに仕事は施工監理になってるよ 小次郎って奴、電験持ってなくて電験意味ないとか言ってんのかよ。
自分が取れないからってビルメン田中みたいな思考になってんな 簡単になったから取っても意味ない言うてるやつもいるな資格スレには >>83
画像でXに出してるとかアホやん
擁護できん わいも会社のやつにバレた事あるけど
シラきって病気こいつみたいにあしらったわ 承認欲求を肥大化する前にまずは神器複数取得が最優先課題やなｗ
４点はザコ、これは間違いないから >>85
田中さんはエネ管国家試験で取ってるのでは？ 電験意味ないの意味がわからんけどな
俺なんか会社から舐めた扱いされたんで入社1年以内に転職活動したけど
電験のおかげで面接は楽勝で無双できたし給料も500万程度で据え置き
これが無資格者なら確実に足元みられる事案
再チャレンジに厳しい日本でこんだけ防御力高い資格そう無いぞ ビル管エネ管で十分結果出るでしょ
電験三種の取得者数の半分もエネ管取得者居ないからね エネ管エネ管言うけどさー、エネ管なんて言うほど評価されねえよ。エネ管が必要な現場が少ないんだから
エネ管取得者が少ないのはそれだけ需要が少ないからだよ 電験選任イヤならエネ管しかないけどね
三種の神器はなにか知ってるだろw 評価されにくいからこそいいんだわ
選任とかされずに手当だけ貰い続けられるんだからな
すべての会社がそうとは限らないのは勿論そうだが、うちの会社は持ってるだけで毎月一万以上の手当が出る 自分も足掻いてる人間の1人だけど
今資格だの勉強だの転職だの系列だの年収だの色んなことを考えて活動する、その意識と熱意と努力をもし中学卒業〜大学〜20代前半に少しでも持ててたら人生はいくらでも変えられただろうよ
年齢と比例する意識の高さ、反比例していくキャリアの可能性と吸収力
ビルメンとかもうイソップ童話にして子供に聞かせた方が良いよ ネットだと糞評判悪い会社の営業やってるけど結局配属先で違うからこういうスレって本当に話半分だよね
俺ノルマ達成できるの年1、2回だけど詰められたこともないしユルユルなのに 同僚ディスるとか分からん
そんな事するなら自分の推しをYouTubeで見てる方がマシだわ >>102
生意気な事言わないでちゃんと教えてくれよチンカスさん >>101
年２回になってからの電験よりエネ管は分野関係なく難しいと思うよ
過去問そのままは出ないからw >>103
電験やエネ管取れるような人は学生時代少なくとも平均点くらいの実力はあったと思う 4点レベルだとガチ底辺高校出身の自分でも取れたからそんなに変わらない その4点ですら落ちるのもいるからな
下見ても仕方ないけど 実際エネ管が必要なのは大規模工場だけってのは事実でしょ
大半のビルはその下のエネルギー管理員で事足りるはず 新卒カードを美化してるけどさ
ここにいる連中て30から40位だろ？
頑張ったから誰しも良い会社いけた時代じゃないだろ
しかも今と違ってハラスメント、激務全盛期だし
大手入れたとして続くかすらわからん
ビルメンなんかやってるからには
それなりに貧乏クジ引いてきたんじゃないのか？ >>106
代わりに説明しよう
東京都を例にとって、第1種エネルギー管理指定工場は704件、
『隣のエネルギー管理士 東京都 第1種エネルギー管理指定工場』
第2種エネルギー管理指定工場は642件
『隣のエネルギー管理士 東京都 第2種エネルギー管理指定工場』
『』内でググれば個別の物件が出てくるよ
貼り付けようと思ったらNGだったみたいだから勝手に見てください 20人規模の現場だからか中途の使え無いオッサンばっか来る
仕事出来ないのはいいけどせめて電話の応対ぐらいちゃんとしてくれ
あと監視室でよその人がいるのにウマ娘するのも勘弁な >>111
東京はいろんな縛りがあるんだよ
管理員ではなく管理士を要求されるからね
ボイラーだって二級でよくても二級選任なんてないだろ
管理員なんて誰でも取れるし数合わせみたいなもんだから ここでモメても、ビルメン三種の神器は変わらないからｗ
遊んでないで勉強することだよ
神器なしとかで系列は入れたって豪語したってビル管の実務経験が取れる以前に辞めてそうだがなｗ
ビルメンならビル管はマスト
電験選任が可能というかヤル気あるなら電験、
電験取って選任ならやらないって言うならエネ管は持ってなきゃだたのバカでしょ
ビル管なんて暗記なんだから計画性がある普通の教育受けてたなら取れるし
今の過去問構成の電験取れないならアフォだよ
内容と実務経験と両方求められるエネ管が神器の中では今一番難しいはず >>110
それはちょっと救いだな
受けたけど先に電験いく方がいいよね 自分が電験とれないからまわりに八つ当たりかー
嫌だねぇ >>114
規模の大きい現場はそうやって見下せる相手がいるからまだいいよ
3～5人の責任者、副責任者やるよりメンタルやられない >>103
自分も常に思っていることだね、今足掻かないともっと状況が悪くなる。
最賃のケイビ員から転職してビルメン業界で7年、４点消防とビル管と電験３科目合格、実務も基本的な事はある程度わかってきた。もう少し足掻いてみるよ。 >>110
今の電験3種は過去問そのまま結構出るよ 1日中ここにいて偉そうな事言ってる方々は一体何者？ 人生おわりすぎだろ
ここいると安心する
自分より下がいっぱいで 電験三種、ビル管、ボイラー2級、危険物乙4、電気工事士2種を持っている
今年は消防設備士甲種4類と冷凍責任者二種を受験しようかなと考えています >>120
大人になってから気づいて勉強しなきゃってなるんだよな
過ぎ去った学生時代や20代はもう戻ってこないけど、建物管理業界の裾野は広いから遅すぎるってことはない
今からでも足掻いている人と何もしないのでは雲泥だからな、良いと思う 自分電験三種は以前一発合格したんだけど、二種はほんとキツい
自分もビルメン意識高い勢として二種までは取りたいと考えてるけど35歳過ぎて集中力と記憶力の衰えを感じるわ >>129
自分も35超えてから実労2〜4時間のめちゃヌル公共施設から系列系ビルメンに転職した
毎日覚えるべき設備の知識や書類とかの情報量が多すぎて、DHA・EPA・マルチミネラルのサプリを毎日服用してる 君たち意識高いな
俺も神器は電験３ぐらいなのでゆっくり勉強楽しんで二種取るわ 2種なんておっかないなぁ～
自分は三種の秘匿とビル管エネ管でええわぁ～♪
ただ秘匿すると資格手当が出ない…
ただ選任の心配はないがな
次転職する機会があればどうするかだな？ >>101
エネ管の免状見たことないでしょ
熱でも電気でも同じだよ
違うのは認定研修組ね
だから免状持ってればいいんだよ
業務範囲が違うわけでもない
それに課目１は共通だしな >>127
素晴らしい感想文です
よくできましたね >>133
熱の方が簡単って言ってるだけなのにツッコむところ違くない？ｗ
>>101は、田中は簡単な熱で受験して合格しただけって言いたいだけだろ ビルメンるーって独立したのは良いが赤字続きのくせにビルメン下げるようなポストしてるのムカつくわ
サラリーマン辞めたの後悔してるくせに認めたくないんだろうなｗ 突っ込むのは国家試験合格者か、認定研修取得者かではないの？
免状に『認』があるかないかだよ
それに前年に電験3種を取得してたらわざわざエネ管を熱では受けないだろ？
エネ管の熱と電気の難易度って本人のバックグラウンドの問題だから
近道な方で受ければいいんだよ
わざわざ電験3種取って１からエネ管を熱でやる方が時間掛かるよ よくわからん名前出す奴らは本人と無職のアンチが戦ってんの？ ルーとかいうの昔の過去スレ見たら書き込んでるよな 東京海上日動とかマルイとか自社ビルメンの情報出してる 小次郎がXで誰かにブロックされたとか言ってるな
周りからの評価気にするなら荒れるような発言しなきゃいいのに >>142
いつのやつかは忘れたけどyoutubeの経歴と一致するから本人と思うわ 自社ビルは愛知かどっかの商社とか言ってたな 資格持ってるだけで、一人前って思ってるやつなんなの？
所詮、専門業者には敵わないのにな。 元専門業者が中途入社して設備の事を指摘すると、古参ビルメンが不機嫌になるのは、ビルメンあるあるかな？ とりわけ注目するほどの垢には思えないんだけど、
Fランと面識のあるヤツが誘導してるのか？ フォロワー1100ちょいのTwitter垢に、アンチが発生する要素なんかある？
顔見りじゃね？
つぶやき内容も毒にも薬にもだし、
個人攻撃してやるなよ あんだけランダムに絡んでたらアンチしか生まないだろw やっぱ本人とアンチがいんのかここw
くそどうでもいい奴にそんな絡むなよ 小次郎？
るー？
誰だよって話
専用叩きスレたててくれw こんな簡単な資格で連日５ちゃんでマウント連投って余程惨めなリアルなんだろうな 他者の足引っ張りたがるのは日本人特有の習性らしいわ ヒマすぎて困る事あるんだな
メーターの測定終わって何もすることないから座って待機してるんだが、上司が目の前の机で仕事してるから居心地悪くてたまらん
かといって行くとこもない 小次郎は喧嘩ふっかけすぎだよな
色んな奴から反感買ってそう >>103
学生時代にするべき事は勉強と恋愛。
自分はどっちも無縁だったし、工業高校からは男ばかりの環境で過ごしてきた。
新卒採用逃すと将来的な年収は大幅に減るし、女は条件ばかり求めて来るし、負のループだよ。 転職予定、作業効率のために用意した道具使えなくなるんで
残ったメンバは苦労するだろうし、
その分、臨時対応に遅れが出るから客からクレームくるかもだが
ワイの門出を祝ってくれ なんか前に書き込んでた奴か
しょうもない形で承認欲求を満たすおめでたい頭してるね >>166
俺はそれが嫌で系列行ったよ。毎日座ってるだけで時間の進みが遅くって。今はやる事多くてヒマはなくなったな。 暇な現場って自分で仕事探さなあかんからな 未経験で入った現場がクソ暇なオフィスで何もせず座ってたら所長に言われて息苦しかった 暇な現場はパソコン作業しているふりして
ネットサーフィンさ
一人現場なら 30代後半の未経験でゴミ処理場採用されたんだけど2年経験積んでビルメン転職するのありかな ゴミ処理場の方がビルメンより待遇良いのでは？
会社によるけどさ
>>138
名前出す奴が一番のファンだよな
アンチのつもりで一番広めてる >>175
ゴミ処理場じゃビル管の受験資格にならないだろうし仕事もビルメンとはだいぶ違うんじゃないの
給料にもよるけどビルメン志望ならナシかと ビル管取りたいなら、まずはその実務経験がビル管の受験資格になるのか？
その会社が実務経験証明をキチンと出してくれるのか？
この辺は要確認。 ビルメン離れても使えるとしたら、電験、エネ管だな。 グロー○シップって沢山募集してるけどどうなの？
ビルメン初心者にもオススメ？ 僕もグロシ興味あります
電験で1万5千円、1冷で1万円資格手当が付くのは魅力的です イオンディライトか日本管財かグロシどれか選べって言われたら自分はグロシ選ぶ >>178
うへーありがとう
ビルメン採用されんから下水とゴミ処理選んでたけどやっぱ厳しいなぁ ビルメンで金欲しいとか言ってるやついたけど、他の仕事やれよな >>188
さすがにやらないだろｗ
小次郎とFランがお互いに晒し合ってるはありそうだけどｗ どのポストが気に入らなかったのか分からないけど
小次郎って人が喧嘩売ってきたんで無視してブロックしたら
今度は取り巻きが引リプで集団リンチしてきて
病みそうになったから垢消した
こんな目にあった人自分の他にも沢山いそう >>190
あいつ最低だな
今はメガネ監督とかいうのがターゲットになってるみたいだぞ >>190
自己愛性人格障害と取り巻きの
典型例だな
取り巻きのほうが調子に乗って
歯止めきかんからやっかい >>6
俺も系列だけど、主任で入社して丸7年。
今月頭に、副部長の内示をもらってます。
ちなみに、去年の源泉は750万でした。 今は課長か？
管理職やってる奴がこんな底辺の集うスレに来ないほうがいいぞ 小次郎オフ会もしてるし自分がこれから入社する会社に同僚となる人間がいたらとか心配にならんのか
自分の発言が普通じゃないことに気づいたほうがいいよな そんな有象無象の連中はマジでどうでもいい
独立系大手の部長クラスで年収800万くらいでしょ
出世すると社内外の付き合いがついてまわるのがめんどくさいよな Xやってるビルメン全員
5chやってると思って
手当たり次第絡んでんのかこいつ
くっそうぜぇ 小次郎ってやつ、ビル管講習組、電験は講習ないから取れずに文句を言う。
頭は良くなさそうだな。業界15年近くやって所長経験あるだけの糖尿病患者じゃん 管理職は休みが休みじゃない感じだし
ほとんどいかないよくわかんねぇ施設の責任まで持たされてやりたくないわ
現場所長までが一番良い やっぱり講習や認定で神器取ろうとするとボロがでるわｗ
ビル管は免状交付日で見分けるしかないが、
電験・エネ管はハッキリしてる
やっぱり知能を図るにはこの２つしかないな JRとイオンディライトアカデミーどっちがいい？
両方派遣でJRが年収250万、イオンが年収300万スタートなんだけど 辞めたあとビル管の実務証明出さない会社ってあるの？ >>209
普通は退職前に証明は出してもらう。
わざわざ辞めてからもらいに行くわけではない。 めちゃ効いてるし毎日見てそう。
嫁は癌で自分は糖尿とか
終わってるのは自分という自覚ないのが
面白い。 辞めてからわざわざ実務経験証明もらいに行って上手くいくのは、辞めた会社との関係性だろうな。
別に会社からしたら義務でもなんでもない。
書かないから法律違反でもない。 固定概念が強すぎる感じだな。
20代なんだっけ？
若いんだから勉強も頑張れば良いのにね。 >>214
いや退職後も証明書の発行は会社の義務だよ
労働基準法第二十二条な >>216
退職後に会社が社名変えたり合併して大きな会社の一部になったり、閉業したりいろいろあるからね。
書けないというのもあるし、じゃあ20年前の証明ってまず無理だよ。 それに実務経験証明がもらえないからといって裁判でもやるのかな？
現実的ではない。
辞める時に実務経験証明はもらう。
それがセオリー。 流石に退職のときにゴネたりしないよな
何かちょっと待ってくださいで有耶無耶にされたらたまらん 例えばエネ管の実務経験証明の場合、物件のオーナーに依る証明が基本なので、
ビルメン会社が処理出来ないケースもある。
ビル管の証明でも、そもそもビル管の対象でない物件の場合、証明出来ないしな。 >>218-219
まあそれはそうだろうが、なら最初からそう書けよ
義務ではないとかあからさまな嘘を書くなっつうの 例えば流行りの退職代行で突然辞めたような者にすんなり実務経験証明を作る会社がどれだけあるかな？ 分かりましたぁ～総務に言っておきますぅ～、でそのままってこと、よくあるのでは？ あと、自分を担当してくれてた、人事なり総務の社員が退職してたりすると、
他の人はよく分からない…
って、手をつけられないまま放置とか。 >>222
義務というのは、会社がどうなっていても、退職してどれだけ時間が経っていても証明するということ。
その人の勤務実績が確認出来なければ不可能だし、会社は流動的なものだと認識した方がいい。 パートナーがいるビルメンがいないビルメンを蔑むってもう地獄だな パートナーがいるビルメンがいないビルメンを蔑むってもう地獄だな >>227
ビルメンにパートナーとか電験以上の難度だからね、イケオジなら掃除のおばちゃんとワンチャン有るくらい、一般企業のイケオジなら嫁居て若い子と遊べるけど。 やービルメン採用されない
5社応募して書類4社落ち
1社派遣で面接待ち
中年(36)未経験にはつれぇ世界だ 系列だと電験保有率が25%で既婚率が6割くらいだからダウトだな
独立なら電験保有率10%で既婚率が9%以下なら真実かw 42歳未経験で独立系一社内定もらったよ
年収220万円の商業施設
辞退したけどｗ だからビルメンビルメン言っても
本当にメーター読みとか糞抜きしかしないのか
マネ要素や施工管理もやってるのかで大分違うだろ
系列なんて特に職種で待遇に差つけてるとこもある 内定出るだけ素晴らしい
首都圏だけど都内は通勤60分超えるから避けてたけど300万以上狙うなら諦めるしかないかねぇ ヴェオリアジェネッツは書類が通らなかった
楽して300万円稼ぎたい
通勤60分は2年限定なら耐えられる永遠はムリ 高齢未経験というスペックを消すためには何かを妥協してまずは業界に入らなきゃいけないからな
この業界に入ることにリターンがあるかどうかは別の話 >>237
俺は2電工乙四だけ
フォークリフトとかFPもあるけど役に立たねンだわ あああJRの面接日程決まらねえええ
ブラック企業イオンディライトアカデミーが待ってるううう
イオンすら受からなかったら闇しかねえええ 満たされるなら罵ってくれて構わないけど身近で似たような新人が入ってきた時の話でも聞かせてくれたら俺は嬉しいよ 俺も2電工の免状届いたら4点そろうから就職活動始めようと思ってる現在無職のアラフィフだよ
俺のためにもがんばってよ ビルメンは楽出来るって情報だけが広まり過ぎて未経験中年なんて腐るほど応募来るからな
マトモな所ならそんなの雇わないよ もう４点セットはあてにはならないよ。
取るなら三種の神器だから。 小次郎や小次郎の嫁の病気をネタにイジるのはやり過ぎだろ >>247
たくさんの人がなぜ４点セットを取ろうとするのか？
それは簡単だからだよ。
簡単なことをいくら頑張っても違いが見えないんだよ。みんな取るからね。
結果、年齢や健康状態の比較になる。
電験三種やエネ管合格なら未経験でも取れるわけだ。
他人とどう差別化するのか、そういう意識がなく、他責思考だと自分をレベルアップ出来ないよ。 ステマではなくそれが真実。
首都圏の職業訓練校のビルメン関係コースがどれだけあるか分かってないのかな？
みんな取る資格は同じ。
じゃあそこで差が出るのはなにか？ 差が出るのは実務経験の言語化や自分の良さをアピールする力だよ
資格よりよっぽど実務にリンクする能力だからな
資格資格の一点張りのやつはバカにしか見えん 平日昼間からスレが伸びる
みんな
暇な現場なんだな 系列いくなら独立に指示出せるかどうかがキーになるかな
人を指揮するのが系列、指示待ち人間が独立に適正ある
だから独立でも責任者してる人は系列社員になってもうまく行けるし採用もされる
資格たんまりもってる未経験40代で系列これたとしても、設備例10年の35歳に鼻で笑われて終わるかな >>252
あんた、資格板ビル管スレに巣食う『長文』でしょｗ
資格と年齢で足切り遭って、面接にも勧めなかったら、どう言語化するんだ？
パッと資格欄見るくらいで経歴書なんて見てないよ。
言語化云々以前に最低限選考するグループに入んないことには始まらないから。
ハッキリとは書いていなくても、歓迎要件が全くなかったらそこで書類落ちってことも多いしね。
いずれにしてもまずは選考するグループに入んなきゃ速攻お祈りだよ。 それから資格は数ではない。
強いカードがあるかどうか、ですよ。 いちいち分かりきった事書いてなんになるんだ
4点くらい1年あれば揃うし、ごちゃごちゃ考えてないで取れよ >>256
上位系列複数経験してるけどビル管ですら持ってるほうが少ないし電験は希少種
当然年齢次第だが30までぐらいなら4点レベルで入社してくるやつも珍しくない
っていう現実を踏まえたうえで差別化には神器取るしかないとかいってるやつはバカでしょ
会社によって足切りもありえるけど、資格での足切りよりまともに面接で自分の良さをアピールできなくて不採用の方が数としてはパターンとしては圧倒的に多い
選考のやりとりで何見てんだって話 本当に資格しかない奴はSランクビルメンに採用されても半年で退職することになるよ
逆に資格なくAランク以上の系列に採用されて長く続く人は凄いよ
自分の適性をわかってないとダメだね 資格あれば上位でも入社しやすいが、入社後上手くやれるかは経験やコミュ力による
資格がなければ上位に入社はしづらいが、入社後はこれまでの経験やコミュ力で上手くいきやすい 某ゼネコン系列いたけどさ、４点で入ってくる人見たことないよ。
四大電気科卒なら知らんけどな。 コミュ障で1社目辞めてビル管取ったけど今後の身の振り方めちゃ悩んでるわ😟
渡り鳥前提で生きていくかいっその事ビルメンから足洗うしか無いのか…？ 無理していいとこ入っても碌な事にならん
書類ミスしまくりでみんなから呆れられて無能のゴミ扱いは大変だぞ >>263
ビルメンのがいいよ
俺たちみたいなコミュ障は相性の良いとこと出会うまで渡り歩くしかない 資格は数ではなく質なのも同意
細かい資格いっぱい持ってたら一見見栄えはよく頑張ってると錯覚するのかもしれないけど、その多数の資格の内、その職場で必要な資格は数個だけだし、細かい資格なんて必要なときに取得か講習で取らせればいい。
上位資格を試験で取ってるやつは細かいのは指示したらすぐ取ってくれるだろうという見込みは立つが、細かいのいっぱい持ってる人にいざ上位資格を取ってほしいとなった時に取れるかと言うと難しい。
最低限で電工2種、次点で乙4か二級ボイラーあれば、あとはビル管、電験、エネ管のうち2つ取れる人材か。 >>262
OとKなら内情知ってるが普通に4点レベルの会社だけど
外から見てもあるとしたらTの正社員採用だけだろ4点じゃ絶対無理なんて言えるの ここで神器言ってるのってFラン？
転職決まって良かったな 実務経験40年で奴隷力あります
資格は訓練校で取った4点セットのみです
なんていうゴミジジイきたら
どうすんの？ >>268
SNSやらないオイラ達の為にそいつらの紹介を３行でおながいします >>267
Tは酷くねw
専門職とかいって年収300くらいの実質契約社員待遇でしょw 嫁との仲良しアピール始めちゃったじゃん。
めっちゃ効いてるじゃん。 >>275
それくらいしか自慢できることが無いかららしい 来年転職するけど上位系列は若い女性いる？
35までに結婚したい、それまでに友達も彼女も出来なかったら死ぬ ツイッターにいるよね
神器ないのにイキる人
神器1つしかないのにイキる人
神器コンプリートしてないのにイキる人 >>265
やっぱ資格武装しながらまともな現場に当たるまで渡っていくしかないか
資格が会社辞めても持ち越せる仕組みで本当良かったわ
だからこそ渡り鳥なんてものが生まれるんだろうけど 応募すれば誰でも採用ってくらいのビルメン会社教えて🥺 >>281
そんなのないよ
どこの会社でもさすがにこれはヤバいって奴は採用してないわ 極論ぶつけあうから真実から遠ざかるんだよ
4点年齢で優良な系列に入社はできるが、
提示年収や昇給は神器持ちより大分劣る
これだろ >>281
商業施設系で応募してる所
ただそれでも条件あるけど二電工持ってるとかさ 表向きの応募資格とは別に、歓迎資格ってのがある。
ここがポイントだな。
全くかすりもしない場合、最低限のものしかない場合が多い。
実は歓迎資格の有無が勝負を分ける。 面接いくと
電験ないの？って聞かれるのはよくあるよね それはさすがにないです。
だって電験がどうしても必要なら応募資格にするから。 応募資格はクリアしているものの、歓迎資格がなにもないとかは書類落ちフラグでしょ。 ２電工で入れるのなんて
激務かパワハラで
人手不足のとこだけでしょ >>283
４点で系列入れた！
ってイキってたら回りとは違う条件…
モチベーション下がって２年も持たずに退職。
ビル管証明すらもらえずに逃げるように辞める… ブログとかまとめサイトに騙されて40超えた未経験がのほほんと応募してくんですわ 兵隊を募集してるのに電験ないのなんて質問してくる会社は行かない方がいいよ
面接の段階で言ってる事とやってる事が異なるとか地雷やで >>281
太平ビルサービス
履歴書ほとんど見られず、すぐいつ来れるか？って聞かれたわ
長く勤めるのは全くお勧めしないけど 要電験は責任押し付けたい会社側の意思の表れなんだわ
だったら電験なしで、可能な限り資格手当を上げるのも対抗手段だから >>292
30代と40代だと待遇は違うけど未経験でも就職自体はできるよな
たまに40代職歴無しで上位系列入れると勘違いしてるバカもいるけどｗ >>294
それこっちもそうだった、とにかく人がいなくて困ってるから危険物とかボイラー２級持ってるだけですぐ採用
だけど配属先は大学病院とかヤバそうな所ばかり ビルメン三大地雷現場とは？
１、医療施設
２、ホテル・宿泊施設
３、不特定多数が出入りする商業施設
なのですよ 訓練校出身だと４０歳職歴なしから中位系列くらいは狙えるからおすすめ
入校する前に三冷取るとライバルに差をつけられるよ
３０歳ならそれだけで引くて数多だな 暇な現場で、ビル管や電験の勉強をひたすら
したらいい 小次郎明日から新しい職場らしいな
俺の職場にきたら嫌だな >>303
大学は都市型キャンパスならいいけど、郊外の広大なキャンパスは移動が大変。
テレビ局は多分地雷では？ テレビ局とか出入りする人間や従業員含め全員ヤバいヤツだろ
停電させてしまったら全国に恥中継するし
スプリンクラー噴出とかさせてみろ目も当てられん
基本24時間動いているから年次点検とか修羅場になる 大学は基本派遣だよ
直雇用なんて入れるわけないし
うちも大学下請けで常駐してる事業所あるが離職者はあまり聞かない
宿直ありで年収400～で楽だと聞く 大学直雇用なんて入れるわけない事はない
ちゃんとした系列で5年くらい経験積んだ30代とかなら全然いけるはず
自分の知り合いにも独立系から私大職員に転職した人がいる 救急拠点病院(ICU有り)が最も避けなきゃならない地雷だよ。
そもそも精神専門病院なんて23区内にはあんまりないから。 巡回の部署に居たが病院から異動してきた人は基本なんでも対応できた >>294
周りの人間の質がとにかく低いだろうな
そんな会社こわすぎる 資格取るのは50代までで充分。
60超えると資格が必要な求人はなく４点未満で入れる独立か派遣になる。ある意味まったりビルメン向きだね。若いのが入って楽を覚えると底なし沼。 太平ビルサービスの求人サイト
日本女子大付属校の設備管理 星光ビルって日本生命系列の割に待遇が微妙だな
年間休日104日とか少な目だし基本給10万ってどういうこと？
謎の特別手当8万5千円とかあるし(独立系なみ)
オフィスビルだから良いってわけではない？
てか一年中求人出してるのが怪しすぎる ついに粗利２５%必達かよ
下請け丸投げなのにこの会社狂ってるわ >>313
ここは人手不足なのと低賃金なのは全国どこで働こうとも同じだと思う
地方とは言え10年以上勤めてる先輩が年収300万だったよ、俺は最低賃金だった
どこでも採用されない人が2年だけ勤めてビル管の書類を手に入れてさよならする場所 この業界何でも屋過ぎてスキル幅が酷い
資格持ちのポンコツから無資格のシゴデキまでいる パートナーいないビルメンは可哀想って言ってたヤツ、嫁との充実した毎日をアピールしてるぞ
本当に嫁いるのかw 小次郎明日入社らしいから新人が明日入ってくる現場は要注意だぞ
つーかXで住んでる場所とか言っちゃってるし分かる人にはわかるかｗ
Fランもすぐ特定されそう 癌と糖尿の奇跡のコラボレーション
俺たちは何を見せられてるんだ？ >>324
はえ～なるほど
俺はビルマネやるための通り道としてビルメンやろうと思ってるから丁度いいかも
ただ妻子いるからマジで2年でなんとかせんと詰むなぁ 太平の札幌の契約社員
道警の設備管理
日給7680～9000
◆勤務時間
1.9：00～18:00（実働8時間）
2.10：00～翌10:00 (実働16時間)
時間内時間外有
◆勤務形態
週５日（シフト制）
休日数：年間108日
◆電気主任技術者又は認定
◆電気工事士
・上記のいずれかが必須です。
◆電気設備の運転監視の実務経験５年を証明
できる方(設備管理の経験なども可)
◆文字入力程度のパソコン操作
◆自衛消防業務講習修了者尚可
(お持ちでなければ入社後取得していただ
きます。) 防災センター要員必要なところと自衛消防業務が必要な所は何が違う？ 官公庁は防災センター要員や自衛消防必要なところ多くね？ >>318
俺なら絶対に行かないから誰かに現場見てほしいな
設備管理なんて1人のまともな知能持ちがいれば後の兵隊平社員は極論知恵おくれでもなんとかなるし >>318
大星と星光はもう日本生命の系列系じゃなくなったんじゃないの？
求人も「系列系」みたいな書き方消えてない？ 管理物件は日本生命が占めてるしグループのつながりはあるぽいけどね
星光の待遇が微妙なのはわかるｗ 星光がイキってるのは35歳以下の人材を募集してるとこだな
地方は老人ばかりなのに35歳以下の貴重な人材を低待遇で使えるわけないだろ 東京の防災センター要員は自衛消防業務講習とセットになっている。
これが地方の自衛消防業務講習に当たる。
東京消防庁の自衛消防技術認定は東京都特有のもの。 まぁ金がほしいなら、他の仕事やるべきだろ。
ビルメンなんて安くコキ使われる職種なんだから。
あとは勘違いして、オーナー側だと思う人も居たけど決してそうじゃないからな >>319
臭作というPCゲームをプレイして志望しました。目標としている管理人は伊藤臭作さんです。 うちの会社火葬場の現場取ってるわスーツ着て殆ど設備の仕事せんらしいし誰も行きたがらん 小◯郎くん特定しようと思ったらいけそうだよな
・本日入社
・既婚、糖尿病、年齢38歳前後
・経歴、ビルメン15年以上、ビルメン前は施工管理3年、責任者経験あり
・海老名から通勤時間40分
・宿直6回商業施設
・そこそこ系列の平社員
・ビル管講習取得(電験エネ管なし)、他細かい責任者用資格多数
※全て本人がXで自分で発信してることです 商業施設？
うんこつまらせるなよ。
絶体うんこつまらせるなよ。 30代？
あんまり特定してやるなよ、まだ若いんだから、、、
いやビルメンだと若いけど、アラフォーが20代みたいなこと呟いているのか？ 自業自得じゃね。
取り巻きと嫌がらせ
やってたんだから。 小次郎は垢バンくらう前の垢で名字も晒してな…何だったか忘れちまったけど 他人のことはいいから、来月は電験三種国家試験だろ？
受験生は集中する時期だから。
他人のことは忘れた方が利口。 話変えようとしてるのは
ロリアニメアイコンの取り巻き？ もうビルメン関連のスレ立てるなよ
どうせここで仕事の質問してもマトモな回答出来る奴なんて一人もいねーんだから小次郎のこともここで語ればいいだろうが 職場の他の社員とトラブったやばいおっさんは現場から支店に左遷されて自主退職して太平エンジニアリングに行ったわ 太平兄弟は激安
未経験者歓迎だが
スキルはほぼない 底辺独立は薄給なのはしょうがないとして
クズ人間の吹き溜まりみたいな職場が多いからそもそも定着できる人間は限られてると思う バカだバカだみんな言うから見てみたら
本当に勘違いしたバカ野郎だな
採用投資した会社がかわいそうだ 入ったばっかのビルメンだけど、異動願いって出しても問題ないよね？通勤きついんだ。 なんで問題ないと思えるんだろう
配属してる以上会社としては問題ない距離だと判断してるわけで
それを入ってすぐのやつが遠いから嫌ですなんて言ったらどういう心象を持たれるのか想像すらできないんだろうか
せめて1年ぐらいであるだろう面談ぐらいまで待つよ普通なら >>375
なんで入る前に言わないんだよって思われるだろうな
面接でそこら辺の話しなかった？ ほーんとどいつもこいつもヤバい奴ばっか
会社が1人採用するのにどのくらいコストをかけたかとか、教えてくれた先輩や所長がかけた稼働時間や手間、期待、ストレス
こういうこと一切考えたことないんだろうな
年齢だけ無駄に食って体は大人、心は子供
逆コナンだよ 50歳超えた老人採用しても逃げ切りだのパート落ちするだので仕事受けようとしない
特に事務処理から逃げようとするし、文句だけは1人前だから尊敬してしまう 27までニートしてて今29で2年になるけどビル管取って大手系列行ったほうが他行けそうな職（工場、ses）より稼げて楽かな？
sesの方が稼げると思うけどいい噂聞かない どんなレベルの楽さを狙ってんの？
系列は楽じゃないよ
泊まりの時間は事務仕事も多くて
リラックスできないし >>380
それはお互い様
文句があるならまともな人間が集まるような
業界に行くべきだな
こんな落伍者の吹き溜まり業界で
何を期待してるんだか >>381
年齢関係ないな
この業界にくるのは若くても若年寄り
みたいなのばかり
そういう職場にいる自分も同類だって
気づいてるか？w >>366
基本給５万
社員を使い捨てのティッシュと同レベルと
考えているとしか思えない ホントそうだよな
まあ何かと言い訳して仕事しないとかこのスレの奴らみたいに文句ばかりの労働者側も問題はあったと思うけど週44時間特例の現場の求人とか見ててただの奴隷みたいな求人がかなり増えてきたように感じる 電験取って選任経験して毎日受変電の勉強してやっと手に入れたスキルは安売りしてはいけない 責任者初めてやったけど平や主任とは仕事の次元が違う激務だな
頭狂ってる責任者が多かったり、飛んだりする責任者が業界では多数だが理由が今分かったわ
しかも立ち上げ案件 >>381
わかる、平作業員の高齢者はマジで事務作業やらない、普段の現場作業は平等なのに事務作業はほぼ押し付けられる。
事務作業や自分がやりたくない作業を仕事と思って無くて昼間やろうとしたら宿直時にやれと言ってくる。
自分が書類作っている時にスマホいじってたり、タバコ休憩行ってるし。それで給料同じだから若手が辞めるんだろうな。 ビルメン会社で採用説明会した時、技術職と事務職で募集する場合、学生はほぼ事務職に来ていた。
ビルメンは事務作業やりたくないけど、世間一般では事務職は人気職種。
大きな現場では事務専門の要員入れているところも有った、実はビルメンは事務やりたいなら狙い目じゃないのか。 うちの会社は多少しっかりしてるランキング上位の企業だからそういうのはいないけど、人員揃えるために下請けで入ってる会社の爺が3人ほど居るんだが、そのうち2人はまじで自分のやりたいことしかやらない
残り1人の爺さんは気さくで色々やってくれる良い爺さんだが
そいつらは巡回と球替えと客先が絡まない故障対応くらいをやって、それ以外は椅子で寝てるかスマホいじってる
パソコン作業は全面的に他の人に押し付けるが、もしかしたら害悪爺の中ではやってる方なのかもしれんな
所長が気弱気味で甘い性格だから切られないままないんだよなあ 事務が人気なんてのは仕事碌にしたことない奴らの幻想妄想だと思ってるけどな
中には本当に好きな奴も居るんだろうけど万人受けするような仕事じゃないだろ
何となく楽そうノルマも無く陰キャできそうみたいなイメージだけで志望されてる
公務員神話と同レベル >>390
ビルメンでのスキルなんて大した事ないだろ
他を知らないだけ ビルメン平社員
近年ではルーチンだけやってりゃ良い社員は殆どいないのではないか？というより能力があればあるほど管理職に近い仕事をやらされる（提案営業等）
人材不足の為仕事を丸投げされる事は多いように思う
楽なのは契約社員や嘱託のソルジャーのみと考えて良い
ビルメン主任、副責任者
オーナーとの定例会議等で詰められるリスクが出て来る、職場の人事を考慮する必要が出て来るのがこの辺りから
まだ精神は病まない
責任者
今のビル管業は他業種の責任者より高い能力が求められるのでは無いだろうか？特に警備や清掃を兼任してる場合は両方をカバーする必要があり
幅広い知識が求められる
精神を病むパターンが最も多い
責任者が壊れる主な要因として
1.オーナーのパワハラ
2.人が足りないため残業過多、自分もソルジャーとして現場をやり潰れるパターン
3.そもそも受注契約した段階で現場を回せるだけの人数で契約してなかった（クソ営業）
4.物理的に時間が無くなり飛ぶ
5.部下がどんどん辞めていく
6.新規物件（98％で地雷）
7.若い（ノウハウが無いので思考停止するパターン、稀に逆境に晒され能力を開花し覚醒する者が0.1％程いる）
8.会社のサポートがほぼゼロ
エリアマネージャー
昨今では上記の理由からバックレる責任者が多く、飛んだ先の穴埋め要因となる事が多い。
会社規模にもよるが、一人で30現場程度見ているのでプライベートな時間はほぼない、感覚としては経営者側に近い。
これ以降は経営側の人間なので割愛 >>394
下請け爺さんなんて半分以下の収入だとやりたくもないだろw ぽんってXアカウントの人は入社してして1週間で異動ってすげえな
よっぽど現場からクレーム出てたんだろうな、それでも異動先が超楽現場だったら計画通りみたいな感じか >>394
切られないのは所長の性格関係無いよ
貴方の会社が人を採用出来ないから
嘱託は低賃金で働かされてんだから無理強いは出来ない
無理強いさせたら大量離職が始まって彼らの仕事をプロパーがやらなきゃいけなくなる
よくあるパターン
むしろ所長は良くわかってる
下請け会社の取締役とプロパーの取締役が親族だったり、そのエリアはその下請けを使わないといけなかったりってルールがあるから
下請けを無下に出来ない理由はそんな感じでたくさんあり、プライム企業でもそれがまかり通ってる
所長レベルじゃどうにもならない裏の事情が往々にしてある、所長としてはとにかく辞めさせたくないんだよ
ただでさえ時間が無いのに現場に穴空いたら所長が仕事増えて苦労するから >>401
いや長々と垂れ流してるところ悪いが、普通に違うよ
うちの会社が採用できなくて人手不足だから下請けに出してるんじゃなくて、各々の担当業務やら打ち合わせやらで忙しい時の待機人員として社外の人員に居てもらうのが都合がいいから下請けに出してるってだけ
あとその下請けも普通に規模は大きい会社だし、うちじゃない現場では普通に切られたりしてる >>393
やるべきことが本当に"事務だけ"だったら狙い目かもな
事務以外もやらないといけないのに給料がやらない奴らと同じかそれ以下だからやる価値がねぇ >>402
待機要員なんて雇用契約あんの？
そんなん見たことねぇわ
日勤、夜勤、シフトのどれかだろ
プロパーの繋ぎの嘱託社員なんて
年収300以下の激安バイトなんだから
巡回球換え以外に何を求めてんの？
せいぜい故障一次対応くらいまでだろ、プロパーでもないのにそれ以上求めるのは会社がヤバい会社ってだけ >>404
待機要員っていう明確なシフトがあるんじゃなく、要は打ち合わせに参加しなくていいし担当業務も持たないし会社の諸々の締め日とかに縛られない自由に動ける人材ってのが都合がいいんだよ 簡単な事務処理も業務内容に入ってるんだからやれよってだけでしょ
年間250万で球換えだけのわけないでしょ 勘違いしてるやつがいるけど
爺さんは仕事させるためにいるのではなく、
雇ってるだけで国から会社に雇用助成金が
入ってくるから
いること自体が目的なんだぞw
クビにする訳がない >>405
俺もそんなん欲しいわ
この業界って慢性的に人が足りないから
クズでも貴重ってのは最近思うようになった
人がそこにいるだけで俺が現場行けるから
ちょっと上に上がると
電話、メール、打ち合わせで１日消えるから
ビルメンらしいまともな業務が一切出来ない
基本的な行政書類作成すら部下にぶん投げで自分は見れない、チェックする時間が物理的に無いから、だから人が辞める
そもそもそれを作成する人員すら足りない
本社も人がカツカツでヘルプも不十分だから誰も助けてくれない、だから責任者が飛ぶ
このサイクルは自分が責任者になってようやく理解したわ 昭和の昔は年金が55歳から支給されてた
それが60歳に引き上げられ
いまは65歳支給
団塊jrの将来は70まで行くだろ？
定年からここまでの空白期間を
なんとかしないとならないということで
国が会社にカネを払って爺さんを雇っている
爺さんを追い出したいなら
昔のように55歳定年の55歳年金支給に戻すことになるが、
30代、40代の社会保険料がとんでもないことになるだろね
爺さんの受け入れ先になりやすい
ビルメンは一番
被害者ではあるがなw
元々、若者が来る業界じゃないのここは >>409
ビルメン老人ホームのカラクリだよな
定期の年間契約だけじゃ会社が食えない
業態なのも原因になっている
結局、工事や新規受注が必要になるんだけど
会社から年間の売上課されるならさ
社員はそもそもこんな業界で仕事しようなんて思わんて
平で現場だけやってりゃ良いなら話は別だが 防災センター兼務してる現場だとジジイ居ても邪魔なんだよなぁ >>400
若いうちから、あれもこれもやりたくないって感じだと使えない老害になる可能性あるよな。
まぁ会った事ないから知らんけど ロクに仕事しないで定年までやってる老害は
「勝者」だからな 定年すぎてもやってる人いるよ
80代半ばまで
ボケないため 老人に加えてまとめサイトとかヘタレイ見て楽出来るわって考えの無気力中年がワラワラやってくるとかいう地獄の様な環境 無気力のオッサンでも数年後には責任者とかいるんだよなー
独立系だと無気力のオッサンにも劣るようなスペックがゴロゴロしてるからな 独立系なら小次郎でもまともな部類だから責任者だっただろ
ビルメンくおりてぇーなめんなよ 小次郎は自分の信者にならない奴は
徹底的にパワハラかますタイプだから
こいつが所長だったところは
高離職率だったろうな。 ビル管が講習だと電験やエネ管の国家試験は無理でしょ。 絶対無理だろうな
エネ管の講習もきついと思う
だからこそ酸っぱい葡萄に思えてしまうのだろう エネ管講習の合格率は５～６割みたいだしね。
ま、免状でわかっちゃうしね。 1番頭イっちゃってるのは白い犬がアイコンのアイツだろw 会社からしたら講習だろうが試験だろうがどうでも良いんだけど 実際、講習は専門知識浅いから
オーナー受けも悪い。 何なんだよ Study with meって
勉強するしないなんて個人の問題だろ
一緒にオナニーしようって言ってるのと大して変わらんぞ 他人の資格なんてどうでもいいし何を持ってるかなんてまず聞くこと無いんだが
資格で現場のパワーバランスが決まるってどんな職場環境なんだ？ 小次郎は責任者やってたんだからここの住人よりも優秀だよ 電験やエネ管がなくビル管も講習受けないと取れない人を、
自分のところでは責任者にはしない。 神器がビル管のみでもいいけどさ、それならせめて国家試験でしょ。
責任者は神器複数取ったら見えてくる感じ。
ビル管ひとつならよくてサブ。 このスレで
繰り返し同じことばかり言っている人って
初期の認知症かね 責任者と資格は関係無い
何故なら次元が違う業務だから
警備清掃設備とオーナー側の設営なんかの総合管理がメインの仕事で
電気主任技術者なんかの専門的な仕事は専門家がやれば良いと会社は考えてるからだね
むしろ責任者はビルメンから最も遠いハズレポジションな。夜勤が無いから普通のサラリーマンだよ、しかも薄給。
ババ引かされただけだよ、小次郎は 資格ないとそもそも管理職にはしないから。
４点の責任者とか有名無実だから。 年収高くて結婚もしてる小次郎のことを羨ましがってる奴が多いことはわかった
Xでのポストはやばいかもしれんが優秀だと思うがな 小次郎のX見たけど責任者やって壊れたんだろ
この業界あるある >>445
こういうバカがマジでいるからな
ヘタレイキッズなんだろうけど 会社からしたら資格いくつ持ってるよりいくら残業させても文句言わず頑張ってくれるやつのほうがありがたいからな
オレもバカバカしいと思う側だがこれが現実 >>451
少なくともここの奴らより小次郎の方が優秀だからな
お前らは無資格の薄給じじいだろ
一生居眠りでもしてろ まあとにかく想像力豊かな言い訳を考える前にこの仕事やってるならビル管くらい試験でとれって話
電験は馬鹿なら認定でもしょうがないな 独立ヒラでもiDeCoやNISAやってる俺はまだマシなのかな。 ビルメンオールスターズ
小次郎
ぽん
うどんげ
アポロン
ぷー太郎 誰かip表示新スレたててよ
小次郎とかいうのうぜぇ ビルメンも現業のスレと、マネのスレで分けたらいいんじゃ？
昔マネスレあったような？ 分けてもどっち道キチガイが絡んでくるのに100フラッシュバルブ まあコピペのキチガイがあのスレに籠もってくれてるのはありがたい >>458
そいつらのことバカにしてるのかもしれないけど無職のお前よりはマシだと思うぞ >>459
われわれふつうのビルメンテナンス従事者が書き込まなくなるだけど
電験ガイジなんて飛行機とばしまくりでIPスレだろうとお構いなしじゃん 電験＋ビル管
電験＋エネ管
ビル管＋エネ管
神器コンプリート
どれが一番お得で責任少ないかって考えたらどれ？？？ >>464
自分の書き込みみてもらえばわかるけどむしろ小次郎を高く評価してるんだが
底辺ビルメンだとマジでIQが境界知能だからわからんのか >>468
小次郎以外の奴のことも含めて言ってるんだがｗ
勝手に小次郎のことだけに限定して解釈してるあたりお前の方が境界知能だろ
みんな働いてるし無職のお前よりは優秀な奴らだぞ >>469
お前みたいな底辺ビルメンの考え方はよくわかんないわw
相手が勝手に無職と思い込んでるのはもはや統合失調症だな、ビル管が講習がどうとかも拘りがあるし自閉症も併発してるよ君 >>470
俺はビル管の講習の話はしてないと思うが
お前が無職なのは事実だろ
ぽんよりも下ってことを自覚しろ >>471
433はお前の書き込みだろww
こんな精神科受診患者の職場はさぞ大変だろうな >>471
客観的事実は思うなんて言葉で逃げて全くの憶測を事実とほざく精神疾患野郎 >>472
すまん、俺だった
小次郎のことになるとついカッとなってしまって
俺は精神科行くからお前はハロワ行って来いよ 小次郎なんて小物どうでもいいんだよ
本人しか気にしてないし本人の書き込み多すぎてキモいんだよ そもそもそいつ誰?
どうでも良い奴なら名前出さなくていいよ 本人が売名とかで書き込んでるんやろそれでYouTubeでもやるつもりやろ >>484
俺がいた独立では無かったなー。某系列に入って会社契約のクリーニング屋に出せると聞いて系列待遇良いなと思ったよ
2社しか経験してないから一般的にどうかは知らんが 何もかも値上げラッシュで
テナントに管理費みたいなものの値上げお願いしないといけないんだけど
それも俺等がするの？オーナーがしなきゃいけないんじゃないの >>488
会社からやれと言われてるならブラック企業です。 家賃の値上げ交渉ってこと？
お前がPMもやってるんならやらなきゃ駄目じゃね おそるおそる聞くんだけど
40代が未経験から、ひとまず電工２種だけ取ってビルメンに転職って考えるのはどれくらいの難易度なんでしょう
高望みはしないんで独立系で年収300で充分だと思ってはいるんですが >>491
その条件なら余裕じゃないですかね
電工とらなくても入れますよ
人間関係ガチャ当たればいいですね >>492>>493
ありがとうございます、ちょっと安心しました
このスレ覗いたらなんか、４点なんか空気、神器の一つ二つ持っててやっと土俵に立てるみたいなノリで会話されてて、かなり不安になったので・・ 契約先から契約範囲外の仕事振られたらなんて断ってる？ >>485
系列の知り合いしかいないからサンキュー、やっぱりそういうところも含めて待遇悪くなるんだね >>495
すみません、◯◯する場合なんですが、別途で料金がかかります。
って平然と言えるやつなら業界で生き残れるよ >>495
簡単に出来るやつなら対応してあげてそうじゃないものはちゃんと有償だと伝える
相手がアレで会社も守ってくれないならどうしょうもないが >>500
ウチの会社は両方のパターンだな
基本的に現場に全て丸投げだから
会社の体を成してないんだけどな
「俺の会社じゃねえからどうでも良いわ」
って開き直れば大概どうにかなる事が多い 親会社が誰でも知られてるような系列（1部悪名高いものを除く）と独立じゃ全然入社難度違うからな
ビルメン以外の職種だって名も聞いたことない中小下請けと、誰もが知ってる元請じゃ待遇も入社難度も違うだろ >>498
>>500
所長が何でも受けてくるから断りたいんよ >>503
部下がやるから関係ねぇわパターンの所長だな、この業界の8割はそうだから諦めろ >>503
所長（上司）が受けるならその部下はそれに従うしかないだろ。末端社員が抵抗なんてまず無理
それに納得いかないなら自社の上部に訴えるしかないけどまあ変わらんだろうね ビルマネとビルメンの境界線って何？
点検立会、業者手配、見積もり、年間計画、中長期計画
ビルメンでも見積もり作るぐらいまではするのか 具体的な契約や金の話を客とするかどうかかな
ただスポット作業の見積を出すくらいなら平ビルメンでもやるか >>491
自分は底辺職からポリテク経由で40才のときにビルメンになったよ
おっさんでも率先して動いて年下の先輩に頭下げて仕事教えてもらったよ 小次郎様がまた資格についてつぶやいてるな
「無資格で仕事出来る人の方が圧倒的に重宝される」
このスレの神器ジジイにも教えてやりたい そもそも資格を採用条件にしてる会社、または役職要件にしてる会社がほとんどだから。 >>509
そりゃそうだ、資格は入札要件と届け出に必要なだけだからな
もっと言うならビル管電験持ちが増えすぎて
重要性が薄れてるってのが正直な話かな
工場定年した嘱託のじーさんとかが持ってるから、定年が伸びたのがそのへんの原因でもある 電験なんて外部委託でいいんだし小次郎みたいな所長が一人いればあとは４点雑魚だけでいいよな いま話題の豊洲千客万来なんか設備責任者を今頃募集してるよ。
いまどうなってるんだろうな？
４点じゃ応募はそもそも無理めだな。
深夜帯の設備員は時給みたいだけど人が集まらないだろ？ まー 無資格で現場維持できたらいいんじゃないの？
入札とかしらんけど 千客万来はボイラーは求めてないみたいだな。
貫流ボイラーたくさん置いてるのかな？
募集見る限りエネ管も必要な感じだな。 募集にエネ管電験必要で持ってなければそれまでだよね
無資格でもいいって人は… 無資格でできる仕事って何？
そもそも資格並べてイキってるのは
自分だろーにwww >>518
資格無しでも仕事出来るだろ
ビルメンのこと知らんのか？ Xで600万越えの源泉徴収上げてる奴いたんだが、ビルメンでそんないけんのか？
加工だよな 千客万来の管理会社、SBMって初めて聞いた
何故東京支社があるわけでもなさそうな静岡の企業が豊洲の注目度も高い物件の立ち上げをやってるのか謎だが、見たところ箱根とか湯河原の温浴施設系の管理実績が結構ありそうな感じなんかな >>520
Xだと独立所長で600万って奴もいるぞ
あいつも色々資格持ってるしやっぱ資格あるほうが年収高いのかな どこまでをビルメン言うか知らんけど管理職になれば全然あり得るだろ
平でも上位系列や大手会社の設備管理部門なら余裕 600あっても身心すり減らしながらは嫌だな
前いた独立所長は、赴任手当と家賃補助ありで550くらいだって聞いたな
やっぱり病んでたしな 求人広告出しても応募者が全く来ないってウチの会社ではよく言ってるけど、
せっかく入社してきてもパワハラで速攻に辞めさせる無能ビルメンがいるから
定着しない。 役員がパワハラ、丸投げしてくるからそれ以前の問題
放置して逃げる会社って辞めるしか無いんだよな しかしビルメンの給料安いな
資格持ってても300万いかんし
てか公務員の5年目ですら月給21万で年収300万だからな
日本全体の給料が低いのか？ 役員のパワハラみたいな上が幼稚な場合どうしようもねえよな
辺鄙な独立なら透明性皆無だしそのレベルの会社と思うしか無いが
プライム上場してるようなとこがそうだとふざけんなとしか言えん ビルメン資格=三種の神器だから、４点じゃ資格の内に入らんだろ。 簡単な資格は面接を受けるための通行手形のようなもの。
とりあえず面接すっか、って感じ。 電験エネ管持ちが同時に応募してきたらお祈りだろうな
無資格4点だけは >>529
ヤバいのは売上課される会社かな
どこでもある程度はあるんだけど
営業や工事部と現場のビルメンが棲み分け出来てない会社が一番ヤバい
＝会社に人や人材がいないだからな
そうなると現場が崩壊するか所長が病んで飛ぶかのどっちかだな
上が病むと下に波及するんだよな、ビルメン業界負のスパイラルw
誰かが犠牲になって回ってる現場があるなら辞めた方が良いかな 一体なんなんだこの流れ
こんなにキチガイ常駐してたっけ まじビルメン求人見ても待遇が終わってるのばっかだし
2019年に31歳のビルメンが30歳の同僚を刺し殺した事件があったな
パワハラ薄給ってビルメン業界はこの世の地獄かよ この仕事はババ抜きだと思うんだ
難しい仕事や面倒な仕事は誰かにやらせて
それで現場がかろうじて稼働している
絶妙なバランスで成りたってるから何かの拍子にガラガラと職場が崩れる場合が多い
だから人によって天国か地獄か感じ方が違う 無資格派閥と資格派閥で分かれてパワハラ現場になりそう
神器コンプリートを負い出す現場とか >>537
ビル管はアレだが、電験持ってる奴はそれだけで偉いと思う。主任技術者やりたくないですつってる奴は屑なんだけど気持ちは分かる >>533
自分がまさにそうw
系列は親会社のお荷物社員が出向で流れてきて仕事が分からないまま上席を占めてるから数字しか見ない人間ばかりになってしまいがち
自分もいつの間にか施工管理メインになって第四四半期だけで工事が10件合計3千万円くらいの案件抱えながらビル管業務やってるわ
残業も月60時間は余裕で超えるしそろそろ辞めるかあと1年頑張るかで今日も休出しながら考えている >>528
年収の話するなら高卒か大卒かで書いてもらわんと
ビルメンなんてオペレーションだけするポジションなら高卒可ばっかなんだから
高卒で300万弱なら普通だろうけど大卒なら安い 電験選任はやりたくないが、電験三種の資格手当は欲しいってのが危険なんだよ。
素直にビル管エネ管で静かにしてるのが良し。
0610TMES某支店
2020/07/14(火) 00:44:22.66ID:qrKJfbkw0
2019年10月26日
第一三共品川事業所で発生した社員同士の殺人事件は高砂丸誠エンジニアリングサービス(現・TMES株式会社)って事はビルメン界隈では周知の事実
入社1か月未満の社員に対して
「利益を生み出さない穀潰し」
「会社の社歴でも読んどけ」
「お前の試用期間中なんて何時でもクビ切れる」
とパワハラ発言を繰り返し
物件を取ってきたら取ってきたで
「全然足りない。役員連中の事を考えたら、粗利率30%以上は取ってこなきゃ。
既定満たしてたら満足だと思ってない？ そんなんじゃ君への給料分すら会社は確保出来ないよ」
結婚前には
「君は若いんだから、そろそろ女の子の1人や2人と付き合って、
さっさと子供作らないとダメだよ」
結婚後には
「君が結婚出来るとは思ってなかったわ、おめでとう。子供はまだなの？」
これでも資本金4億 従業員数1500人 全国各地に拠点を持つ大企業だが内情はブラックそのもの 電験とって隠せばいいじゃん
無資格が偉いとか言うよりは エージェント通してるからそも求人の要求高めなんだけど36歳未経験(2電工乙四のみ)で7社応募して内定がゴミ処理と下水のみ
俺のスペックで採用するの大丈夫？って疑心暗鬼になってる ツイッターに結構いるな
電験以外は4点
電験選任断ったら飛ばされそうな人かな？ よくよく考えれば地方は老人ばっかだから、ネットで言われてるような2、30代しかビルメンの正社員になれませんって事はないよな
うちの市役所のビルメンはおっさんしか居ないし
エージェント通さず年収250万前後で探せば内定祭り確定だよ 自慢していいのは電験2種試験合格からだな
神器コンプリートで一般人 俺も神器は電験だけだがむしろ選任してほしいけどな
短期間の代務者経験だけでも転職市場の食い付きが違うし
会社の体制が選任に値しないようなクソ企業なら転職すりゃいいだけ
立派な転職理由になるぞ >>539
10は多いな、空調関係なら壊れまくるとそれくらい出る時は出るけど、3千万の売上規模って中規模程度の案件10でしょ、現場の担当者単独だけで回すのってキツイよな
系列、というかプライムでもそんな感じなんだよな今 だから、電験選任を回避しつつ、社内で立ち位置作るとしたらビル管エネ管くらい持ってないと厳しいよ。
田中とか上手いと思う。 心身減らしながら600万っていうけど大手なら休みも多くてコンプラもしっかりして変な人間もいないからむしろ良いと思うけどな Xやここに書いてるみたいにビルメンで年収400万以上とかごく一部だからな
ビルメンの平均年収は280万だから惑わされるな >>553
大手とか関係無いよ現場が全て
仕事が終わらねーのに人が足りないんだから
休み出て来る以外にないっしょ
特に管理職 >>554
電験持ってると400以上は提示されるけどつまりはそういうことだよな
独立なんかは認定3種見込みですら歓迎してる求人あるしよっぽど居ないんだと思う >>553
自分は表向き超ホワイトの系列所属だけど、残業年間360時間(別途休日出勤月1,2回)日勤のみで年収550万
変な人間は確かに少ないし客もいい人が多いけど、上の待遇で代わりにやりたいと思う？ ビル管取って会社とか周りの様子見て、電験選任が出来そうな雰囲気なら電験三種、そうでないならエネ管の二者択一。
ビル管無しはいただけない。 >>557
俺よりはマシやな、年収はあんま変わらんけど 平日日勤のみ残業なし
年間休日125
300万ぐらいでいいわ >>559
ビルメンって平ビルメンのうちはこのスレの中心層みたいな感じで平和だけど、昇進すると結構地獄だよな
金は貯まったけどもう少し稼ぎたいから体壊す前兆が出るまでは頑張ろうとは思ってる 電験とエネ管とってるから
講習で取れるビル管やる気しないんだよな。 講習で取れるとしてもビル管は国試で取らなきゃ格好悪いだろ？
逆に電験エネ管なら再エネ業界とか行ける。 >>561
平＝イージー
主任＝ちょいハード
責任者＝ハード
立ち上げ平＝ハード
立ち上げ責任者＝ナイトメア 系列ヒラ電験選任で480
宿直がちょっと多いけどまあ満足。少なくとも2種認定取れるまでは異動したくねえ
>>563
電験取れるならビル管なんて楽勝だぞ
電験の1科目以下の勉強量で受かったよ 電験１科目以下は流石に言い過ぎや
ビル管さんに失礼やわ 試験半年前から一日平均2時間×2年（2回）くらいかな計700～800時間だと思う
1年目で理論電力受かって2年目で機械法規
ビル管は3ヶ月ぐらいしか勉強しなかったわ 電験三種やエネ管は特定の科目が取れずにあきらめてしまう者が多いんだよ。
逆に暗記が嫌いならビル管も難しかったりする。
出来ないわけじゃないのに興味なくて覚えられないとか？ >>508
自分もまさにそのコースで考えてます
もし差し支えなければ、ポリテクでどの資格まで揃えて、何社目の応募、どれくらいの期間かけて再就職を決めたか、リアルなところ聞けると有り難いです
不安なのでなるべくハッキリしたイメージを持っておきたくて 給料上げたくてビル管取る人はズレてると思う
責任少なく楽していたいのがビルメンなのに、神器あります400万超えます残業ありますなら設備業界じゃなくていいでしょ
下請けヤバい、人をくれって言っても老人しかいない、そんな中でビル管取って責任者やりたい？ >>569
ありがとう
今のところ居心地悪いから来夏でうかるよう頑張るわ
おれバカだから倍くらいの勉強目標にする >>572
ビルメンの場合、持ち運び出来るキャリアが資格なんだよ。
それも自動的に実務経験証明になる資格なら履歴書は信用しなくても、ある程度は担保出来る。
年齢が高くなると暗記も弱くなる。
思考力はあんまり変わらないけどな。
ビル管はある一時期頑張った印なんだよ。
４点のシニアはザコ扱いで悲惨だよ。 あえて資格を取らないってのも選択肢としてはあるのかもしれないけど、例えば50歳経験10年、電工二種と乙4だけです、球替え検針クソ抜きしかできません、部下の指導はできませんみたいなスペックは不安すぎじゃないか？
ビルメンなんて所詮委託契約で来年はどうなるか分からないのに資格いらない人達は能天気すぎると思う >>575
まぁ正直な話、そんな他人のことばっか考えてご苦労様です >>536
ババを押し付けてくる平作業員のじいさんはなんとかならんのかな。
ババ押し付けられた若手が辞めるんだろう。 ビルメンでも大手なら600-700は行く
20代ならまだしも資格も経験もなくて30過ぎてたりニート上がりがそこまで貰えるようになるのは大変だと思う
比較的年齢が若くて神器1つ2つ取ればいい話だしコスパ良いと思うけどな 新卒地方公務員（一般行政職）の初年度の平均年収
大卒309万円、短大卒276万円、高卒254万円
↑地方公務員の給料がこうなんだからビルメン1年目は250万から310万が妥当なんじゃね
都内は知らんけど(通勤1時間以上かけて都内ビルメンやる価値あるか？)
しかし日本の給料は安いな 公務員は安定と福利厚生と昇給が本体だからな
一生組織にしがみつく覚悟で入るもんなんで
初任給だけみたらそりゃな 600～700とか一般企業でも高級取りの部類なんだが
それはもしかしてプロマネの話でもしてるのかね
給料とかどうでもいいから休みがほしい
なんもなければ休日ある方なのにちょいちょい人辞めてくから休日出勤とまんねえ
俺もやめようかな 中途半端な系列行くより小次郎みたいに独立で所長やったほうが自由に出来るし美味しいのかもしれんな この業界はろくな人材がいないから資格揃えて経験積めば自然にデカい現場の責任者なり巡回管理の主任くらいになるでしょ。自分もそうだから
そうなれば年収500万なんて簡単に超えるし、そこで数年耐えれば年収600万も超える
疲れたら転職してまた年収300万からやり直せばいい >>205
資格カードバトルでもやって相手の免状とかみてるん？ そこそこの稼ぎで
休みがしっかりあり
責任がない楽な現場でいいのです >>585
トラップカード電験は見たことないな
知らずに別れてるだけなのかもしれないけど
自分は正々堂々、手当はもらいつつ選任されたくないと言ってる 当たり前に電験電験言ってるからアレだが
認定は本来の意味で電験ではないよな
電気主任技術者試験を略して電験だから
認定なら電認か電定じゃないの 電験は選任の機会があれば受けるつもりならいいんだよ。
そうじゃないなら難しいカード。
それならビル管エネ管くらい先に取ってから電験を考えれば良し。 所長に聞いてまで知りたいのかよｗ怖すぎ
で相手の資格によってマウント取るのかよお前の職場には絶対配属されたくないわー ビルメン現場でマウント合戦なんて普通だと思うけど？
だから４点シニアは悲惨なんだよ。 常駐型に勤めてるけどやることなさ過ぎて俺には合わないわ
巡回型に戻りたい >>572
ビル管は責任ないぞ それで月1万もらえる会社もあるからいい >>596
オフィスの常駐は何もないから人によってはきついよな俺には合ってなかった 俺の会社は巡回でも泊まりがあるからきつそうやった が日勤の巡回なら程よく忙しいから良いな常駐でも病院とか商業施設希望したら？ >>598
商業施設なんだが小規模だから設備点検とかやっても30分ぐらいで終わってしまうものばかりなんだよ
しかも詰所は他の部所と同じだからスマホでサボることも勉強することもできない
やることないから1日中施設巡回やっててそろそろ頭おかしくなりそう 暇な現場で作業終わって何もする事なくて資格勉強してたら何か自分で仕事探して動け言う責任者おるからな ちょっとでも椅子に座ってたら視線感じて苦痛やった >>599
トラブルとかも何もなし？商業施設でそんな所あるんやな >>602
小規模の商業施設だからトラブルはほとんどないなぁ
蛍光灯の交換したりゴキブリ捕まえたりそのぐらい >>599
可能かわからんけど機械室かどっかに修繕用部材作成用作業机置いてそこで色々やったら良いんじゃないの 商業施設がいいならいま話題の豊洲千客万来だれか行ってみて欲しいな！
ただ通いにくい場所だよね… 300万でいいって人は田舎に住んでるんか
都内で年収300きつそう >>593
そんな現場が嫌で皆転職しとるんちゃうんかw 千客万来の求人見たら責任者も募集してるな
しかしいきなり責任者募集ってその会社大丈夫かよ… 無資格は賃貸アパートとかマンションの修繕部隊に転職もありだよな >>608
千客万来はもう稼働してるのに、責任者なしでやってんのかな？ 自ら雑用を発案して自分で実行する輩
こういうのを媚を売るというらしい >>561
周りの変人率が高いので、まともな人なら、
ヒラのうちは大事にされてすぐに出世する
偉くなると、部下の変人率が高いので苦労する
偉くなっても所詮ビルメン会社
給与水準は知れており、かつ変人率の高い部下で非ビルメンの業務水準を求められるので嫌になる スクショ送り続ける奴草
本人降臨しまくってるのに
傷口に塩塗り込むだけだろw ドブネズミが上から目線でドブネズミを笑うってなんだかなあ みんな怖いもの知らずだな
訴えられたらどうすんだろ 訴えられるような誹謗中傷あるか？w
流石バカを自称するだけあるね アンチすぐ出てくるから面白いなw
お前あんまやりすぎんなよw 小次郎のなりすましは訴えられる可能性あるかも
本人なら爆笑だが ここは人生終わってるジジイが多いから職もあって結婚もしてる小次郎が羨ましいんだろ ツイッターみるとたまにビルメンについて強めな意見書いてるからじゃない？ いちいちDM使って
スクショ送ってんのって何が目的なん？w
職場でも「あいつ、あんなことしてまっせー」
とか影で逐一言ってる人か？w >>624
アンチだろうな
小次郎が嫌がると思ってやってるんじゃない？一番タチ悪いわ 電験は半年に一回になって過去問からの問題だらけになったから取りやすい
勉強すれば誰でも取れる >>626
電験持ちいなさすぎて今後は試験もっと簡単になるだろね
そうなるとビルメンわざわざやる意味すら無くなってく訳で CBT化で一時的に簡単になってるだけ 簿記二級もそうやった 電験とりたいなぁ
バカな頭を少しはよくしたい
リハビリみたいなもんだ 電験三種勉強してるけどだんだん理屈っぽくなってくる感覚に陥るよ
電験取得者の脳みそはこうなっていくのかって納得してくる >>628
電験取ったらビルメンなんてやらんよな
系列で年収600万ならまだわかるけど独立系で年収400万とかバカ過ぎるだろ 俺今の職場で専任やってるけど前職で散々機械の保守点検を経験してるからだからな
その経験がなかったら専任とか死んでも御免だね 電気選任も現場次第だろ
築15年ぐらいの所で機器台帳や過去の年停の資料・計画書がちゃんとあるならペーパー電験でも大して苦労しないよ。俺のことだが
ボロビルや立ち上げ現場だったら絶対無理ｗ 急募！
築〇〇年の中核病院の主任技術者！
有名大学病院の主任技術者！ >>636
いくら電検合格者数を増やしても誰もやらんのよね >>636
1000万でも拒否寄りで考えるわ
実際500万も貰えないという 選任やらないつもりなら電験はひとまずやめて、ビル管エネ管取ってから考えたらいいよ。 あと
大規模ショッピングモールの主任技術者もあったな
急募で電験必須求人 訓練所の設備管理コース
倍率やばくて入れないかもしれない
タスケテ 職業訓練は、本当に未経験じゃないと入れないから諦めろ
未経験なら電気かCADでも役に立つぞ そもそも普通のビル管理会社で、急募云々とかやろうとしてる事自体が地雷臭しかないよな
たしかに絶対数は少ないとはいえ、主任技術者の予備人員もいない会社なのかよって
うちの会社も主任技術者が辞めることは当然あるけど、選任されてない主任技術者持ちも多く抱えてるから普通に人員賄えてる
当然ペーパーが突然選任されたところで何もできないのはわかりきってるから、主任技術者相談用の部署もあるし、定期的な研修も行われてる うちはビル管すら最低人数しかいない（笑）
若手は何年も落ち続けてる
世の中そんなもん 自分もビル管に7回落ちてるな
ボイラーと電工は一発だったが 主任技術者も使い捨ての時代でしょ
嫌なら辞めろ
代わりはいくらでもいるって 何気にヤベえなと思うのは普通の現場の責任者募集求人だな
人が逃げ出してる&育ってない事を会社自らアピールしてる イ○ンディ○イトがずっと電気主任技術者急募の求人出してる
誰も見えてる地雷には応募したくないやろな 千客万来も責任者募集してたな。
動き始めてすぐトンズラされたか、責任者雇えないまま始まってしまったか、どちらか？ 無気力中年とジジイばかり増えて誰が責任者やりたいかって話
冷静に考えるとかなりヤバいよな
年収上げるだけじゃ何も解決しない気がする >>656
老害部下が文句言うから責任者としてはまじで辛いよ
仮に自分が450万貰えたとしてもこんなのに300万も払うとかおかしい感じるし不満とストレスが貯まる 未経験だけど少しでも質の高い求人に応募しようと思ってエージェント経由したけど書類通過すら1/10しか通らない
自分なりに調べて応募した転職サイト経由の書類通過4/4
エージェント費用かけてまで取りたい人材じゃないという自己分析ができました >>656
責任者だけでなく全体的に給与が上がれば
競争率上がって無能は淘汰されてくかもね ビル管あれば年収400万中途スタートできるだろうし年休120日も見込めるよなあ 独立のダイケンビルサービスって
宿直手当1回で1万円ってすごいな ビル管て4点セットの資格と
対して変わらなそうに見えるけど
そんな価値ある？ >>636
契約取った（更新した）営業や
募集する担当は、俺らの会社
こんな現場と契約できるんだぜ
すげーだろくらいの気持ちで
大規模施設や有名大病院などをデカデカと
出して募集してるんだろうが
これでヤリガイ感じて応募してくると
思ったら大間違いだかんなw
中核病院→中規模の病院です
主任技術者→将来の責任者候補です
くらいに濁らせて書かないと
地雷現場に誰も応募しないわw >>662
業績伸ばしてる会社はビル管の選任者が
足りないから高額な講習を
受けさせてまで取らせてるほど
だから手当も多め
試験は簡単なんだから文句ばかり言って
取らないのは損、というかアホw >>658
結構ショックな結果だな
俺も早く転職したい
全部自分のせいだが嫌われまくってキッツイわ ビル管はマトモなビルメン証明書として唯一無二の価値を発揮している
ただビル管までは極論中卒でも取れてしまう
そこで算数もまともに出来ない奴との差別化で電験が重要になってくる 電験も三種はもう役割は終わった
CBTで年2回
去年の合格率も20%近いなんて
まともな資格ではありえない エージェント経由で通らないのは
0次選考で弾かれてるからだろ
エージェントが経歴資格だけ見て機械的に弾いてるやつ
自分で出して通る場合はビルメン経験はないけど
電気工事士だった、とか電験複数科目受かってます
とかだろ 電気主任技術者はやめとけと言われる5つの理由とは？
そもそも、なぜ電気主任技術者はやめとけと言われるのでしょうか。
仕事が多忙で不規則な勤務体系だから
業務に対する責任が重いから
人手不足でブラックな環境だから
電気関連以外の雑務をする必要もあるから
転勤が多いから
だってさ >>668
36歳未経験の転職市場価値なんてゼロとわかっててエージェントがそれでもいけそうなのに絞ってくれてるんだけど厳しいね
推察の通り2電工と乙四持ってるからエージェント挟まない求人出してるところなら需要あるみたい
系列も普通に内定出たわ 電験3種合格率15%
ビル管合格率14%
エネルギー管理士合格率35%
エネ管取ってハッタリきかせるのが1番効率的
ビル管や電験はそうそう取れない >>672
そりゃエネ管受ける人はビル管電験取ったうえで受けるからその合格率なのでは？ソースは無いけどこの業界で神器でエネ管だけ持ってる人は見たことないわ
ビル管すら受からない学力でエネ管合格できるとは思えないな 系列神格化はヘタレいあたりが広めたの？
上位以外独立と大してかわらなくね >>673
わかるわ
エネ管って最後だよね
体感だとビル感か電験3を単体でもってる人は見るけどエネ管のみってほぼないね >>674
他に発信してる人いないしね
ただコンサルタントですらないただの末端が業界評価なんてできるわけないし東スポと同じくらいの信用度で眺めてる Fランや底辺プリンもエネ管持ってるしXだと所持者多い気がする
あと田中も持ってるね 系列もピンキリだしな
ヘタレイの系列推しもただし上位に限るだろ
イオンディライトだって系列だぞ ただし上位系列はだいたいビルマネか施工管理業務がセットでついてくるという…
前にここによく名前が出てた陽光ビルmeぐらいの系列がちょうどいいんじゃないかな？知らんけど 現場でエネ管持ちに会ったことないな。いや誰か持ってるかもしれんが話題にもならん
取得難易度は高いかもしれんがビルメンとしての優先度はビル管電験よりも下でしょ あのランキングはやばい会社を回避するのには良さそう
中堅から上位はどこも似たり寄ったりなところあるしな >>681
エネ管の優先順位が下なのは間違いないが、電験は難しくて取れないとかビル管は実務経験がーってやつがエネ管取るなら良いんじゃない？
今は電験簡単になったしエネ管より電験取るべきだと思うが
選任されるかどうかは運だから諦めろ 複数の転職エージェントに
「電験に加えてエネ管あるとどの程度求人変わりますか？」
と確認したが、回答はどこも「大して変わりません」
社内評価や資格手当は知らんが、
転職市場で重視されるのは圧倒的に電験の有無 >>593
マウント合戦あるある
マウントとるわ、知ったかぶりするわ、
いざとなったら何もできない
知らん顔して逃げるか、人のせいにするか、
クズっぷりが半端ない ビルメンで冷凍三種とれず、消防とか消防点検資格とかを集めてるひと多いよな。 今どき冷凍なんか取るより消防設備士取った方が潰しが効くから正解 消防の方が使わんなｗ
どちらも資格手当と社内評価目当てで取る感じだな 蛍光灯交換、フィルター交換以外は、
全部業者に任せればいい
テナントの受付のみ 消防コンプとか意味あんのかね？
自慢してる人いるけど
46と必要なのとればいい感じでは？ >>691
資格手当もらえるなら意味あるだろ
消防ごときで自慢する奴はアホだけどな 実用性
電工2＞＞＞＞＞危険物乙4＞＞消防乙46、ボイラー2級＞冷凍三種＞＞＞危険物消防のその他類 >>684
ただ履歴書上の見栄えはかなり良くなる
面接の時も結構聞かれた。電気でとったかとか
もちろん電験に彩りを添える役割に過ぎないのは言うまでもないことだけど
省エネの活動報告取りまとめとか実務経歴に書ければまた違うんだろうけどね >>699
自分がコミュ障だから確信してるわ
俺には働くの無理 >>657
自分が書いたのかと思ったｗ 俺以外は痴呆が入りかけたパート爺さん２人だけ
少しでも体力や技術力が必要な仕事は全部俺がやるはめになる
うちの会社の体制がおかしいのかと思ってたけど、今はどこの会社もこうなのか？ 京都大学で設備管理の募集要項見たけど超人募集してんのかってなった 大学職員の場合利益を出すためにオーナーから金をぶんどるってスタンスじゃなくて
限られた予算でできる修繕をやっていくって感じなのかな
同じビルマネでも中身はだいぶ変わってくるだろうね 給料上なだけまだマシ
若いんだから頑張ってつって給料下役職上仕事もせず椅子に座ってボケーとしてるおじいちゃん共の尻拭いとパワハラ上司の板挟み
心折れたよ さっさと邪魔なジジイ一人クビにしたらそいつが嫌でやめていった奴らも辞めなくて結局人員不足にも陥らなかったんだよなぁ
ってジジイがいるわ どこまで本気かわからんけど、ぽんってやつ言ってることヤバすぎないか？ 15年以上前の過去問ってどうやって手に入れてるの？ 小次郎ってXに依存しすぎだな
会社の飲み会もあったほうが良いとか言ってるし嫁さんと二人暮らしだと寂しいのかな ビルメンにはぽんみたいな人はたまにいるよ
もっとヤバい奴もいる 実用性とかじゃなくて差別化するには希少性でしょ。
素直に三種の神器取るだけだよ。 「差別化」とかいう爆笑ワードはエネ管ジジイしか使わないから無視しとけ。NGワード登録でもいいぞ 消防や危険物いくらコンプリートしても、明確な差が生まれないってこと。
バカほど簡単な資格にこだわるんだよね。
電験エネ管ビル管そろえればいいのではって話。 冷凍講習受けて３冷取って悦に入ってるようなのって偏差値で言えば４０切るような感じでしょ。
四則演算の怪しいレベルだよ。
ビル管はそれでも暗記さえできるなら何とかなるから最低限ビル管くらい取ったらいいのに。
でも暗記もイヤなんだったら悲惨な４点のベテランの出来上がりっとｗ ここでああでもないこうでもないっていっちょ前の口利く前に、
まずいっちょ前の資格を取るってことが、発言を肯定的に聞いてもらえる最も早い近道なんだけど。
４点ザコのくせにここで偉そうな口叩いても意味ないんだよ。
ザコなんだから。
職業訓練校で大量生産されてるレベルで何言っても無駄だからｗ ガチで先天性の何かが入ってるんだろうな
何が何でも話したいこだわりがヤベェ 三種の神器（笑）持ってるけど、こうなったら終わりやろ 電験3種は必ず取ったほうがいいよ。3種のおかげで人生変わったから。 >>723
どう変わったの？
電気主任なんて割の合わない仕事、賢い人は電験取らないけど >>571
ごめん気が付かなかった
40歳まではフリーターや新聞配達だったけどポリテクで電工危険物ボイラー取った
ポリテク経由で何社か応募したけどたぶん年齢と前職でお断りされた
今働いてるところはハロワで申し込んだけど給料はめちゃ安かったけど経験積むためと割り切って申し込んだらオッケーだった ２年の実務経験証明もらってビル管合格まで進められたら、そこからまた転職すればいい。
ビル管は試験が易しい代わりに実務経験証明が受験資格なだけ。 730続き
ハロワで給料安かったけど基本給だけで実際はいろんな手当や残業ついて年収400ぐらい
忙しい現場だけど俺には向いてる現場だったね
よく言われるけど結局現場次第
他所から来た人でもここより暇だけど精神的に辛いとこもあるらしいし 系列は頭脳労働とお話メインの仕事になるからやること増えるとノイローゼになる
休職する人も多いのに給料は安いんだよね だったら現業でそこそこもらえるところで働けばいいのでは？ 人口減なのに代わりなんかそうそう居ないんだよな
武田信玄の人は石垣～の意味を考えないと 電気工事士持ってるけど絶縁抵抗測定？状態なんだけどそういうのも現場で学べたりしますか？ しっかしビルメンじじいはすぐに覚えられるような知識で新人にマウント取るよな
1、2年働いたらすぐに抜かれるから新人のうちに辞めさせたいんだろうな だから４点で生き長らえるのは厳しいって分かってるのに、
死んでも勉強したくない症候群の人ってなんなんだろ？
ビル管なんか覚えりゃいいだけ。 1人で何レスもしてるやつってだいたい碌でもない事書いてるからNG入り だいたいザコは現実と向き合わず、資格取得から逃亡して、４点シニアになり後で後悔する。
もっと勉強しとけばなって。
消防や危険物コンプリートしてどうしたいんだ？
って周りは思ってる。 ザコなのに、プライドが高く口の聞き方も知らない。
なにも言わなければなにもしない。
チームワークも出来ない。
こんなの来たら全力で潰すわ！ >>655
平社員すら代わりいない時代だよ今は
高頻度でシフトの穴埋めさせるのやめろ俺も辞めるぞ 危険物コンプはあれじゃね
中途半端に2つ持ってたりするくらいなら甲種にして講習の数減らす方がいいと思う
消防も危険物みたいにまとめさせろ 電験3種 （試験合格当たり前）
エネ管 （試験合格当たり前）
ビル管 （試験合格当たり前）
嫌なら辞めろ
代わりはいくらでもいる 使えないのを使えるようにするのが有能
無能は辞めろ辞めろ言っていざ辞められたら困る奴だよ
そんなバブルの残滓みたいな思想に取り憑かれてるのは価値観のアップデート出来てないのかね >>736
うちは電気主任が全部やってるからメガーとか触る機会がないわ 人は石垣なんて考えはビルメン業界には殆どないな
数少ない真面目な人柱の犠牲で成り立ってる現場が大半だろう >>747
どのくらいの規模の現場？
小規模現場ならそれでいいかもしれんが、泊まり有りの大規模現場で主任技術者が居ない日にブレーカー落ちたら何もできなくねーか このスレ見てると低圧でもメガー使えない人が2,3割はいそうでビビるな
マウント取るわけでもなくビルメンの基本だろうに ビルメンにも色んな人がいるのにいちいち陰で噛みついたり毒ついて陰口たたいて精神年齢が低すぎんよ
あれで30後半なんだろ？
精神年齢が中坊なんだよ
実年齢と20歳乖離してんのは世間じゃ検定通らねぇんだわ >>747
>>750
参考になります
ありがとうございます
2電工取ったけどメガーの使い方とかイマイチわからないから自前で買って練習しようかと思ってました メガーは触らないと忘れるからな
場合によって印加電圧も特例的に変わったりするしどこで当たるかも違ったりするし >>754
メルカリで1万円くらいのを買って家で測ってみるのはいいかもね
実は活線でもメガーで電圧が測れたりするし、先輩の前じゃやりづらい確認とかできていいと思う >>754
メルカリで1万円くらいのを買って家で測ってみるのはいいかもね
実は活線でもメガーで電圧が測れたりするし、先輩の前じゃやりづらい確認とかできていいと思う 小次郎新しい職場でのコミュニケーションに不満あるみたいだな
もしかしてXのことバレてて距離置かれてるんじゃね？ ワッチョイでngされたらアウアウで暴れだすし哀れだな ビル管は暗記物だし電験もしっかり勉強すれば取れるもの
弁護士とか会計士資格でもないものにイキり腐ってるガイジみるとやっぱ底辺業だなって思っちゃう ウチはメガーは保安協会がほぼやるので覚えるタイミングがないわ 職場で相手されないからってXとここで暴れるのはやめてくれ >>767
Xで色んな人に嚙みつく寂しがりのビルメン
最近はここを気にして大人しいけどｗ それでも3種の神器は当たり前ジジイよりはマシか
神器持ってても会社に全く評価されなくて頭おかしくなっちまったからな 本人がもっともコミュ障というのを
自覚してないから痛い >>766
使い方間違ってる
変なところ計測してる
対地間はできても線間できない
こういうのはよくあるんじゃない？
人に教える程度には分かるけど、理解できないヤツも半数はいるから自分でやらなきゃ怖いけどね ビルメンの社会不適合者は既得権益みたいなもんで
新人でヤバい奴はそもそもはじかれるからなw
そこを誤解すると痛い目にあうと思う
ぽんって子に教えてあげたい 人間力がつく仕事だと思うし皆さん等しく凄いと思ってるけど自己肯定感低い人多いよね ビルメンも所詮は単なる職業だからな
大切なのは私生活が平安で幸福かどうかだよ
自分の周りを見る限りだが、家庭もちは基本幸せそう >>779
小次郎が既婚者なのだけは評価してあげようぜ
ビルメンで結婚してるのはすごいことだと思う 今日病院初出勤 営繕と日常点検やって空いてる時に月例やる感じで事務所に座って待機は殆どなかったがまあ経験は積めそうで満足してる。食堂は安い
まぁまぁ敷地広い現場で自転車で巡回してる こっちのスレでも小次郎の話したれ 荒らし一匹しかおらんから思う存分語れるぞ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.454【本スレ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1708164138/ >>766
一回使っても次使うのが半年後一年後とかだとね 求人に応募してから採用されて実際に働き始めるまでどのくらいかかりますか？ 職場の人を癖のあるよくわからない人って舐めて下に見てるのかもしんないけど、意外とSNSや5chや爆サイを見てるケースは多いから特定されて逆にやばいやつ認定されてて笑いのネタにされててもおかしくないよな
あんまネットで調子乗ると職場で生きづらくなるぞ 小次郎は職場でバレてそう
Xやってるビルメン多いしな 同僚をコミュ障扱いしてんのは
伝わってそうだな
辞めるの早そう ビルメンと介護だけは死んでもやりたくないわ
誰が好き好んでウンコやネズミや汚水槽の相手せなあかんのや それをわざわざこのスレに来て書き込む所からして性格悪そう ウンコもジジイもネズミも相手出来るなんてお得な仕事なんだ😭 小次郎からしたら俺らはネズミらしいからな
今の現場の同僚のことも内心はネズミ扱いしてるのかもな >>783
すげえどうでも良いポイントだけどチャリは綺麗なやつ？
何故か施設管理の仕事って拾ってきたレベルのチャリ率高い（笑） >>799
なんで俺がFランなんだよ
Fランとか興味ないわ よー小次郎だ
俺めちゃくちゃファン多いやんけ
今の職場の人達一ミリも馬鹿にしてないよ
むしろ割り切ってやるべき事みんなやってるの尊敬してるわ
お前等も良い仕事見つかるといいな これ書けてるのか？
本物の小次郎だが、新しい現場の人達既に尊敬してるぜ
体力すげーし
俺の今まで培ってきたやり方が通用しないだけで
取り敢えずお前等みたいなコミュ障ではないからファンもそこまで熱くなるなよな >>805
そうだね
あの子(30後半)の性格上絶対に5chに書いたったぜとか腐った奴らとかイキったポスト絶対同じタイミングでしそうだからねw Xで何も言わないから偽物確定だな
なりすましが一番タチ悪いぞ すまん・・・
本当はID出てるし小次郎じゃないよって言ってたんだがマジで俺だ
Ｘには5ちゃんの事言うとビルメン界隈以外で、辞めときなってDM来るからよ
言いたいのは現場の人めちゃんこ体力あるし尊敬してるぞ >>815
意味が分からんｗ
Ｘにポストしない限り誰も信じないぞ 小次郎とか全く知らんけど延々とワンパターンな資格の話を続けるガイジより遥かにマシだわ
陰鬱な中央監視室とバカ話出来る中央監視室どっちが良いかと言われたら迷わず後者 転職の相談なんだけど、お前ら自身が4点+三種の神器持ち、35歳、経験10年ならランキングのＳ(日本銀行とか)狙う？ そもそも日銀って全くといって良いほど口コミも情報も大したもん無いのに
なんで不動のSランなんだ？
公務員と同格程度なら民間大手の方が待遇良いはずなんだが >>818
自分は同じようなスペックでSにいた
合う合わないは別として1回くらいは働いてみるのがいいとは思う >>818
そのスペックなら面接で普通に喋れたらSランクいけるよ。年齢35はギリギリのラインだけど今しか受からないから今のうちに受けといたほうがいい。合わなければその後独立に行けばいい。
NEC、野村、NTT、NHKあたりなら500万～600万提示だろうね。
日銀は特殊なので別枠。内偵調査とかもあって応募してから長期選考になるらしいし。 >>136 後悔なんてないよ。サラリーマンなんて絶対やりたくない。 >>822
詳しく言えないけどそれより相当カタログスペックで劣る俺がそれ位のオファーだったから
もし本当に4点＋3種神器＋経験10年で35歳とかいうパーフェクトビルメンならもっと高いオファーになる可能性ある
学歴が大卒なのは必須だろうけど >>823
むしろ、低圧回路では500Vを印加するのが本来の絶縁抵抗のやり方やで
まあ、負荷が繋がってる状態でそれやっちゃうとぶっ壊れる可能性高いから取り外した状態でやらんといかんが
高圧の絶縁耐力試験では使用電圧の1.5倍の電圧とか印加したりするし、高い電圧で絶縁破壊が起きないことを確認できるならそれに越したことはない >>818
今との比較じゃないかな、年収が100万以上変わるなら転職を考えるライン
出世したいのなら転職しないほうがいいし、社歴長い方が生涯年収も期待値ありそう
転職は色々しんどいで ID変わったかもだけど>>818です
なるほどありがとう。挑戦的な意味でも高ランク狙うのはありだね
日銀は置いといてその他系列ちょっと調べてみます 36歳新器セット持って日銀に応募したけど返信すら来なかったわ 宿直時のトラブル対応はどれくらいなの？
自分ところは３輪番の1チームで月2〜3回、全てで7回くらいはある。他の現場は全てで月1〜2回らしい。ハズレ現場だと思ってきた。 電験3種 （試験合格当たり前）
エネ管 （試験合格当たり前）
ビル管 （試験合格当たり前）
代わりはいくらでもいる 一番の問題は資格は４点でいて、傲慢で上から目線。
無能。 ビルメンのX好きは異常
プラントメンテナンス系は少ないのにね
基本的に暇だからだろうな 武蔵だか小次郎だか知らんが
電験とって上位系列行ってから出直してきて欲しいっすわ 面接の段階でちょっと面倒くさそうな中年は上位系列無理でしょ なんでビルメン同士で酒飲みたがるんだろう？
俺なんか金もらっても嫌だよ でもなぜかここにも４点程度でコーマンチキなのいるじゃん？
なんでそんなに自信満々なのか？ 電験も５年とか選任してて実力あるならいいんだけどね。 >>848
お前は資格があっても将来性がないんだから自重しろよ 電験持ってても経験ければ意味ないと主張する奴は4点セットすら揃ってない
あると思います 女子トイレに入っていやらしい気分になるビルメンなんて居ない
どんだけ女がモラルが無いか、汚い存在か思い知るだろ
うちの現場でトラブル頻出なのは女子トイレ Ｑ：女はパンツ見られたぐらいでなんでそんなに怒るの？
Ａ：ウンコが付いているからです
Ｑ：どうしてウンコが付くの？付いたならどうして拭かないの？
Ａ：紙の上からとはいえ、あまり触りたくないのです。ゴシゴシするより、少しぐらい放置するのを選びます。
次にしょんべんしたとき肛門のほうに垂れて大便のとき拭き残してこびりついたうんこが溶けるんだよ
しょんべんのときはケツ拭かないから溶けて伸びた便がパンツにくっつく
パンツにくっついて尿が乾いて茶色い糞シミがパンツに残りウンスジになります。
Ｑ：えー！汚いと思わないの？！
Ａ：思います。だからパンツを見られて顔を真っ赤にして怒るのです。 女子トイレだけにある汚物入れ。女の悪臭放つ経血がびっちり付いたナプキンという女子特有の醜悪な汚物を入れる為のもんだ。オエェェェ・・。男はそんなもんないのにね。
ウォシュレットのビデって女の臭くてどうしようもない性器を掃除するために便器につけたんですよ。
オゲェェェェェ・・・・・生理の時はもちろん、それ以外にも異臭放つ分泌液やら小便に多量のﾏﾝｶｽでｸﾞﾛｲﾏﾝｺをとんでもなく醜く汚くしやが・・うぷっ（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）
男のペニスはそう汚れようもないのにさぁ。女は男より身体能力も知能も容姿も遥かに劣るくせに、汚ねぇもんを垂らす能力だけは男より遥かに勝ってるんですよ。
マジ汚物の中の汚物だよ・・オエエエエェェェェェェェェェェェェ(lll´Д｀)ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛ
もし国の法律で女の全員坊主、化粧禁止が発令されたら・・なんてのをふと想像してしまった。
坊主頭の小太り男みたいな高脂肪のチビどもが、常時異臭をはなつオリモノを股間のグロイ臭い汚いモンから垂らしながら
集団で排泄・排便しにいって拭きが甘くてウンスジパンツにビッチリつけて
月に一定期間は吐き気を催すような臭い臭い臭い血を股から大量に漏らし続ける坊主小太り低身長の
カン高い声のギャーギャーやかましいオムツ付けた奴らの集団が往来を闊歩し、
旦那が苦労して稼いだお金で無様に浅ましく、高糖分・高油分ぎっとりの千円、二千円ランチを（旦那のニ～四倍！）、
他人の陰口、悪口、果ては金を稼いだ自分の旦那に対してまで悪口を垂れつつガツガツ食い漁る豚ども・・
おぇっぷ、今日昼飯食えない（´ﾞﾟ'ωﾟ'`） 万個がくさいのはあたりまえじゃん。おまい何もしらないだろ。
普通にチンコより太い極太ウンコを肛門を最大限押し広げてムリムリ排出しながら
膣に菌が入らないようにネバネバした万汁がだらりとでてきてぼたぁっと垂らすんだぜ。
同時におしっこぶしゃーって便器から跳ね返る勢いでするし
逆に弱い場合は肛門までじょろじょろたれてｳｫｼｭﾚｯﾄのようになる。
しかも生理の時期だとウンコ排泄時にも経血が出てきてこれもまた肛門までたれて
排出中の極太ウンコをつたって便器へとﾄﾞﾛﾄﾞﾛ流れていく。
これらが混ぜ合わさった便器の中もすごい有り様。
その中にウンコが落とされ飛沫が跳ね返り、膣にまた付着する。
陰毛やケツ毛には経血や万汁、尿がついてﾍﾞﾄﾍﾞﾄ状態で悪臭を放っている。
日本の女は陰毛も整える習慣はないしマンコ洗浄台もないので更に状態を悪化させる。
だから洗ってない万個はチンコより遙かにくさい。
また別のビルサービスの会社で、トイレやフロアーの清掃のバイトをしたことがある。
そのときは女の排泄の仕組みを知らなかったが、トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。
ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５～７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりでレバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった！
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている 女子トイレはいろんなモノが詰まるのでやりたくない。汚れた下着や生理用品はまだ良い方で詰まるものによっては警察を呼ばないと行けないモノもあったし。 中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも360万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種実務経験15年（特高含む選任10年）
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる
40代中高年だけでなく若い奴らにももうまったり過ごせる現場は無くなりつつあるんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったらリタイヤできるという幻想はもうないの
昔あった居心地のいい場所を奪ったのはバブルで転げた世代だろ
人生は一瞬でも気を抜いたら殺される殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった 40過ぎたら
電験2種試験取得の知能と
特高含む選任実務経験10年と
RPAのプログラミングITスキルを持ってても門前払いですが 前回の求職活動で
このビルメン業界は、毒にも薬にもならない、低賃金でこき使える無能のほうが採用されやすい
ということがわかっただけでも収穫はあったよ
いかにも底辺職場にありがち お前らも電験2種取れば神になれるぞ
Xの３乗＝1
これの解を計算できればいいだけだ
Xの4乗＝1
これも知っておきたい
なぜこれが大事なのかは合格レベルに達すればわかる
俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
（ネットは10時間ほどに抑えたｗｗｗ）
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず Xの３乗＝1
円を3等分
e(iθ) ＝ cosθ + i *sinθに
θ＝0°＝0
θ＝120°＝2π/3
θ＝240°＝4π/3
を入れるだけ
勘のいい奴なら e^(iA+iB) ＝ e^(iA) * e^(iB) でピンとくる
回転させたきゃ掛け算すればいいだけ
90°ひねるなら e^(90°) ＝ cos90° +i*sin90° ＝ 0 + i = i
Xの4乗＝1のこと
加法定理もこれ使ってひねり出せる
e^(iA+iB) ＝ e^(iA) * e^(iB)
= （cosA + i * sinA）*（cosＢ + i *sinB）
= cosA*cosB - sinA*sinB + i ( cosA*sinB + sinA*cosB ) ・・・・①
= cos(A+B) + i * sin(A+B) ・・・・②
①と② 実部、虚部がそれぞれ該当 俺がほぼテレワークでノートPC片手にベンツであちこちレジャー行脚しながら遊びまわることができるのも
お前ら貧乏ビルメンが240万～350万の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。 >>854
ビルメンじゃなくで駐輪場の整理でもやってろよ 君たちは毎日コロナ感染におびえながら満員電車で都心へ通勤
無能にとってはやりがいのある仕事をバリバリこなして500万円
無能高賃金でクビリスク大
俺は
電験2種持ち
預金3000万円
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗って出かけて
気が向いたらテレワーク
有能低賃金でクビリスク小 お前ら悲しいなあ…自分が圧倒的に無能だからって
週1出勤で360もらってベンツ乗ってる奴は確実にいるっていう現実を認められない典型的反応
俺を見ればわかる通り電験2種は特別な資格じゃなくその他大勢も持ってるうちの一人だ
有能なやつが楽な立場で仕事できるなんて全国でありふれた当たり前のことだ
自己防衛反応で嘘だ妄想だと強がる姿は惨めだよ、実はうっすら気づいてるだろ？そういう本質に
認められないのは心が弱く自分に出来ると思えない無能だからってさ
俺が一番問題と思うのはお前らのその強がりね
羨ましい～スゲ～と素直に言えない極まった偏屈ぶり
卵が先か鶏が先か分からないが、そんなんだから人生を掴めず無能なままって事なわけ もうがむしゃらに働く必要がないからね
ベンツ買う前は預金3000万あつたし
色々散財して2000万に減ったときに焦って求職しただけで2,3年でまた3000回復する見込みだから
あのころ80社お断りされたけどあせって転職しなくてよかったよ
電験2種持って選任経験10年以上の俺を門前払いしてくれてありがとう ウンコで詰まった便器を清掃のBBAに替わって
素手で掴み取って解決するのが真のビルメンマン
後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも
）
（
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
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ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝
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ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:. ._ .､） ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′ クズと仕事したいならビルメン一択
クズが本領発揮するのは暇があってこそ
忙しい肉体労働じゃ本当のクズは味わえない
仲良く労働できるならクズではない
人間のクズがどういうものか教えてやるからビルメン来い
仕事は窓際でほとんど何もないから未経験でいいぞ
リストラ部屋みたいなとこで定年まで時間が過ぎるのを待つだけ 255 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/04/16(木) 00:29:05.64 ID:z+iE8BR20
正社員のくせに非正規より無能って
仕事してて虚しくならない？
256 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/04/16(木) 00:47:13.83 ID:FdcXQonl0
そんな神経あったらちょっとは勉強するだろｗ
そんなこと考えもしないやつが大半
無能を打ち消すために周りに高圧的にふるまうのがデフォ
俺は正社員様だぞ！ 低級資格＆高賃金の正社員ならいつ辞めてもらっても代わりはいくらでもいるから
無理難題やサービス残業を押し付けて、嫌なら辞めてもらって結構のような嫌がらせ人事になる
一方、高級資格＆低賃金の非正規は募集してもそう簡単には採用できないからそうそう切られはしない
低級資格＆高賃金の正社員・・・・人員余剰・・・いつ辞めてもらっても構わない
高級資格＆低賃金の非正規・・・・人手不足・・・辞めてもらっては困る
350万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く
辞めてまた350万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから お前らが所長とかの立場だったら
自分より年上で頭よくて仕事もできて資格も持ってるけど給料は100万以上少ない平社員の中途採用なんか面接に来られたら困るだろ
だから出来すぎても落とされる
あれがダメ、ここがダメとか改善仕事ばかり見つけてきて、今までまったりしてたのがそうでなくなる
それでどっちが上司かわからん状態になる
あとから来た中途採用が所長になって自分が主任に落ちるわけにはいかんだろ
つまり現場から追い出されるってこと
エリアマネージャー的なビジネスマン仕事をさせられる 出世したくない人が増えている
「出世」という言葉は、以前と比べネガティブに使われることが増えているようです。
価値観の変化により、「課長になんてなりたくない」「管理職をやるのは面倒だ」と、出世しない生き方を志向する人も増えてきました。
最近では特に、エンジニアやIT技術者の間でこの傾向が顕著です。「そもそも、人とのコミュニケーションが苦手でこの業界に入ったのに、管理職になって人のマネジメントをするなんてまっぴら」という人が少なくないのです。
一方で、出世しなければ大きな仕事ができないのもまた事実です。
どちらを選ぶかは価値観の問題です。ただ、40代になったらなるべく早めに「出世を目指すのか目指さないのか、自分の中で決断する」必要があります。
最悪なのは「どちらも選ばないまま、ずるずると仕事を続ける」ことです。出世を目指すなら、リーダーシップやマネジメント能力、物事を俯瞰する能力などが不可欠です。
一方、出世を目指さないのなら、一刻も早く「ある分野のプロ」を目指すべきです。そこが曖昧なままこの貴重な10年を浪費してしまうと、50代になって「立場も低ければなんの専門性もないお荷物社員」になってしまうのです。
今は「7割が課長になれない時代」と言われます。厚生労働省「賃金構造基本統計調査」などを見ると、確かにそれが現実のようです。1990年代は約半数が課長になっていたといいますから、管理職の椅子は年々減ってしまっているのです。 資格取れるやつは実務できない
実務できるやつは資格取れない
これはしょうがない
資格は言語性IQ、実務は動作性IQなんで使う脳機能が全然違う
資格はビル管までなら文系でもいけるがこの仕事は配管や配線、図面をたどることが多いので
空間認知能力がある程度高くないと厳しい
40過ぎたら
電験2種試験取得の知能と
特高含む選任実務経験10年と
RPAのプログラミングITスキルを持ってても年収400万以上は門前払いですが
両方できる奴はこの業界来ない
両方できても40過ぎたら門前払い この業界の相場は330万
それ以上もらえるというのは何らかのリスクが潜んでると思ったほうがいい
特に500なんてのはな
1年限りの仕事とか
身体壊すか履歴を汚すか良心を売るとか
知らんけど色々失うものが多い
顔も仕事も性格も一流の三浦春馬が命を絶つ辺り
やっぱりこの社会っておかしいんだよ
人を搾取したり、利用したり、攻撃したりするのが好きな
屑人間しか楽めない社会になっとる 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね 激務だから行く気ないけど探り入れた年収700-800万の大手工場勤務は書類審査に通ったりしてるから
履歴や経歴書の内容は問題ない（面接は辞退）
全て書類落ちで面接も受けてないのに人間性がどうのこうのは筋違い
それに写真なしのWEB応募も半分あるし
20代のセフレも2人いるくらいだから顔は問題ない
特高含めて選任経験6年 実務経験10年
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
そんなスキルで東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる 上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
平社員の2.0倍の負荷の主任所長業務をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる 前回の求職活動で
このビルメン業界は、毒にも薬にもならない低賃金でこき使える無能のほうが採用されやすい
ということがわかっただけでも収穫はあったよ
だからコロナ前は辞める人が多くて人手不足で困って5ｃｈステマしてた
ただし欲しいのはバカな奴隷のみ
電験2種持ちはかえって避けられる
特に40代以降だと門前払い 2種持ちを落としまくってる正体判明ｗｗｗ
560 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/04/24(水) 15:06:39.23 ID:umUGln3r0
>>555
その応募者があなたの後輩になるのかー。
スペック高いのきたら蹴落とされそうで怖くね？
俺は自分よりスペックうえそうなやつと、コミュ力高い人は不採用にしちゃうよ。
幸いなことに自分に最終判断あるから助かってる。 低賃金でこき使われても構わないとハッキリ言える無能だけが採用される
それがビルメン この業界は若い奴が来る所じゃない
かといって未経験のおっさんは採用されない
じゃあどういうやつがする仕事なのか？
それは、若い頃から人生に見切りをつけ、結婚したり車を買ったりすることを諦め
30までに電験を取り、都会の片隅で底辺を這いつくばって生きていく覚悟ができた者だけだ 350万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるかビルマネ社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く
辞めてまた350万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いでビルマネ正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから ビルメンしかつける職ないって凄いな
世の中のほとんどの人は考えもしないビルメン
5ちゃんにドップリだとそうなっちゃうのか
膨大な職のうちビルメンだけって
逆にビルメンになるために生まれたようなもん 372 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/02/21(木) 12:58:30.59 ID:ysGjNVvF0
俺も結婚寸前まで話がいったが、収入面で揉め事が絶えなくなり破談した
全て手取り15万で結婚しようとした俺の責任
380 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/02/21(木) 14:03:48.85 ID:HoYyLreq0
さすがに手取り15万円はネタだと思うが
俺も手取りで22万程度しかないから都内だと独身で生活するのがやっと
結婚は無理だな 中高年の転職は同業他社か下位互換の職種にしか就けんよ
ビルメンは最下層職種なのでこれより下層の職種は無い
ビルメンまで堕ちたらそれまで 悪いことはいわん、若い奴がビルメンなんてやめとけ。
地下室で、落ちこぼれの爺さんと顔合わせなきゃならない。
話題といえば、ギャンブル、下ネタ、他人の悪口。
技術もスキルも身につかない。
事務所の球がえに行けば、ネクタイした同年代がバリバリ働いてるところで
落ちこぼれの爺さんと同じ、汚い作業服着て脚立仕事（みじめみじめ
給料は安くて、
・結婚できない（将来は孤独死）
・家も新車も買えない（みじめみじめ）
・同窓会にも出られない（つーか、恥ずかしくて仕事を言えない） 非正規雇用拡大＆ジリ貧給与＆人員配置合理化でトリプルコストカット
業務負担が増えているのに給料は上がらず、将来の雇用保障もない
まさに生き地獄のビルメン業界
戦後最長の好景気だった去年まででもそうだったんだから
コロナ地獄のこれからは阿鼻叫喚だろうな 新卒や25歳以下の場合、将来の幹部候補での採用だからね。
俺たちみたいなうんこビルメンとは違うよ。
しかし課長の下で奴隷になれなきゃ30代で辞めて定年まで360万の現業ビルメンに転職することになる この業界の相場は330万
それ以上もらえるというのは何らかのリスクが潜んでると思ったほうがいい
特に500なんてのはな
1年限りの仕事とか
身体壊すか履歴を汚すか良心を売るとか
知らんけど色々失うものが多い
顔も仕事も性格も一流の三浦春馬が命を絶つ辺り
やっぱりこの社会っておかしいんだよ
人を搾取したり、利用したり、攻撃したりするのが好きな
屑人間しか楽めない社会になっとる 本当においしい仕事は人手不足にならない
入れ替わりも激しくない
中途の低スペのおっさんでは入れない
ビルメンをやりたい人がやるのは何も問題ないが
おいしい仕事というのは非常に無理がある
系列でもかなり辞める人多い
独立は高速回転寿司 人間的におしまいと判断された奴だけがビルメンになれる 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ちにふさわしい待遇を提示できないからといって書類で門前払いするんだから推して知るべし
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
節操のない会社になると電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、大学も出ていない40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも300万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種実務経験10年選任6年経験
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる あちこちのスレで必死に世間並の給料と頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。年収3割減が嫌なら副業や転職も視野に入れて生きていかないと。 4月以降はこのランクから１段下にシフト
ビルメンの所得別階層
年収550万円以上 ゼウス （全宇宙を支配する全知全能必須）
500万円～550万円 神 （サービス残業70時間必須）
450万円～500万円 支配者 （国立大理系卒必須）
400万円～450万円 大富豪 （電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者（電験3種必須）
300万円～350万円 プチブル （4点必須）
250万円～300万円 ふつう （電工必須）
200万円～250万円 ちょい貧乏人 （実家通い必須）
150万円～200万円 貧乏神以下 （年金、ナマポ必須） Python で Excel・Word を自動操作しよう！【Python 初心者が知るべきモジュールの使いこなし方も】 | Udemy
https://www.udemy.com/course/pythonexcelword/ https://www.wanz-factory.com/contents/works/core023/core023-02.jpg
駅の清掃のバイトを２年間やったことがあるが、女子トイレの清掃はすごくたいへん。
そのときは女の排泄の仕組みを知らなかったが、トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。
ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５～７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりでレバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった！
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている
また別のビルサービスの会社で、トイレやフロアーの清掃のバイトをしたことがある。
まず女ってのは見栄っ張りな生き物だから、すぐうんこやションベンを溜めるね。
だから女は男とは比較にならないほどもの凄い勢いでションベンを出すので、和式便器の場合は割れ目から
飛び散った本流以外の水流や、便器の下方の激しくたたきつけられた小便の跳ね返りの飛末、
更にお尻に伝わって便器の後ろに落ちる尿滴などでびしゃびしゃになっているので、男の方よりも何倍も清掃が大変なんだよ。
また女は男よりも遥かにぶっとくて、しかも信じられない位大量に排便するもんだから、便器がでかい糞で詰まって流れなくなっていることが年中ある。
しかも、直径６センチ以上、長さ８０センチ以上の硬い女の糞が詰まっていると、ラバーカップでは絶対に取れないんだよ。
その場合はゴム手袋をはめて、手を突っ込んでつかみ出すしかないので、当時はさすがにまいった。
そんで、掴み出してもそのままではまた詰まるので、その巨大うんこを細かくしてながしてやるしかないが、
とにかく臭くてものすごく硬くてマジで一苦労したよ。 確かに女の一人暮らしのトイレはものすごい事がある
特にトイレ掃除をあまり念入りにやらない女
男なら小の時に便座を上げるから便座の裏が汚れてるときれいにするけど
女は便座を上げないから汚れ放題になる
昔付き合った女のアパートに初めて行ってトイレで便座を上げたら
裏側が血と便が混ざったような世にも汚い付着物がベットリ付いていて愕然とした
男じゃ絶対に有り得ん 女性器の臭いのメカニズム（その１）基本的な臭気の成分
-------------------------------------------------------------------------
女性器の臭いは多種多様な成分からなる混合臭気です。
基本的な臭気成分は下記の５つに分類されます。
（１）尿（アンモニア）
（２）おりもの（子宮頸部粘液・子宮内膜液）成分：水、塩化ナトリウム、有機物
（３）恥垢 膣から剥がれ落ちた細胞 たんぱく質
（４）腺体からの分泌物 アポクリン腺（大陰唇部に存在）
バルトリン腺（膣前庭に存在）
スキーン腺（膣前庭に存在）
（５）細菌 好気性乳酸菌
コリネバクテリア菌
バイクロイデス菌
ガルデネデラ・ヴァギナス菌
（１）～（４）は全ての健康な女性が性器から産出する成分です。
（５）は全ての健康な女性が性器に保有する細菌です。
（１）～（４）の成分を（５）の細菌が分解して女性器特有の臭気を発生させます。
臭気がさほど気にならない程度の女性は上記の成分、細菌のみを産出、保有している女性です。
それでも男性より遥かに強い臭気を放っています。好気性乳酸菌はヨーグルト臭がします。 女性器の臭いのメカニズム（その２）脂肪酸（悪臭）を産出するタイプ
（１）～（５）に加えて脂肪酸を産出する女性が４割～５割存在します。
脂肪酸は腐ったチーズ・バターに似た臭いで悪臭の原因とされています。
女性器から産出される脂肪酸は下記の６種類です。
（Ａ）プロピオン酸
（Ｂ）イソ酪酸
（Ｃ）酪酸
（Ｄ）イソ吉草酸
（Ｅ）２メチル酪酸
（Ｆ）４メチル吉草酸
つまり腐ったチーズ・バター臭のする健康な女性が４割～５割存在するということです。
脂肪酸を産出するからといって異常があるわけではありません。
脂肪酸を産出するかどうかは女性の体質です。 女性器の臭いのメカニズム（その３）その他の悪臭成分
下記の７種類の成分も悪臭の要因になります。
これらも健康な女性の４割～５割が産出します。
（ア）１オクチン３オール物質（キノコに含まれる成分でカビ臭い）
（イ）インドール
（ウ）フェニル酢酸（すっぱい臭い）
（エ）トリメチルアミン（魚の腐った強烈な臭い）
（オ）ジメチルサルファイド（硫黄の成分、香ばしい臭い）
（カ）ピラジン（磯臭い、イカ臭い）
（その他）経血、精子
（エ）を多量に産出する体質の女性は最も強烈な悪臭といえます。
それ以外の成分も女性器の悪臭の要因として大きな存在です。 女性器の臭いのメカニズム（その４）女性器は千差万別な混合臭気
女性器の臭気は男性器と異なり個人差が著しくあります。
これまでに説明した各成分が混合して多様な臭気を発生させるのです。
（１）～（５）のみを産出している女性は臭気の弱い体質の女性といえます。
（１）～（５）に加え（Ａ）～（Ｆ）（ア）～（カ）を産出する体質の女性は臭気の強い女性になります。
（Ａ）～（Ｆ）（ア）～（カ）を産出する女性でも産出する濃度差によって悪臭の度合いが異なります。
例えば、
（１）～（５）プラス（Ａ）（Ｂ）（Ｃ）（Ｄ）（Ｅ）（ア）（ウ）（エ）（カ）を産出する女性がいたり、
（１）～（５）プラス（Ｂ）（Ｃ）（Ｆ）（ア）を産出する女性がいたりして組み合わせによって臭気が異なるのです。
同じ組み合わせでも（Ａ）が微量だったり多量だったりの差で臭いが僅かに変化します。
犬は人間の性器の臭いで性別、年齢、個人を判断しているといわれています。
ただ人間の嗅覚には限度がありますので全ての臭気を区分することは出来ません。 女子トイレだけにある汚物入れ。女の悪臭放つ経血がびっちり付いたナプキンという女子特有の醜悪な汚物を入れる為のもんだ。オエェェェ・・。男はそんなもんないのにね。
ウォシュレットのビデって女の臭くてどうしようもない性器を掃除するために便器につけたんですよ。
オゲェェェェェ・・・・・生理の時はもちろん、それ以外にも異臭放つ分泌液やら小便に多量のﾏﾝｶｽでｸﾞﾛｲﾏﾝｺをとんでもなく醜く汚くしやが・・うぷっ（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）
男のペニスはそう汚れようもないのにさぁ。女は男より身体能力も知能も容姿も遥かに劣るくせに、汚ねぇもんを垂らす能力だけは男より遥かに勝ってるんですよ。
マジ汚物の中の汚物だよ・・オエエエエェェェェェェェェェェェェ(lll´Д｀)ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛ
もし国の法律で女の全員坊主、化粧禁止が発令されたら・・なんてのをふと想像してしまった。
坊主頭の小太り男みたいな高脂肪のチビどもが、常時異臭をはなつオリモノを股間のグロイ臭い汚いモンから垂らしながら
集団で排泄・排便しにいって拭きが甘くてウンスジパンツにビッチリつけて
月に一定期間は吐き気を催すような臭い臭い臭い血を股から大量に漏らし続ける坊主小太り低身長の
カン高い声のギャーギャーやかましいオムツ付けた奴らの集団が往来を闊歩し、
旦那が苦労して稼いだお金で無様に浅ましく、高糖分・高油分ぎっとりの千円、二千円ランチを（旦那のニ～四倍！）、
他人の陰口、悪口、果ては金を稼いだ自分の旦那に対してまで悪口を垂れつつガツガツ食い漁る豚ども・・
おぇっぷ、今日昼飯食えない（´ﾞﾟ'ωﾟ'`） 万個がくさいのはあたりまえじゃん。おまい何もしらないだろ。
普通にチンコより太い極太ウンコを肛門を最大限押し広げてムリムリ排出しながら膣に菌が入らないように
ネバネバした万汁がだらりとでてきてぼたぁっと垂らすんだぜ。
同時におしっこぶしゃーって便器から跳ね返る勢いでするし
逆に弱い場合は肛門までじょろじょろたれてｳｫｼｭﾚｯﾄのようになる。
しかも生理の時期だとウンコ排泄時にも経血が出てきてこれもまた肛門までたれて
排出中の極太ウンコをつたって便器へとﾄﾞﾛﾄﾞﾛ流れていく。
これらが混ぜ合わさった便器の中もすごい有り様。
その中にウンコが落とされ飛沫が跳ね返り、膣にまた付着する。
陰毛やケツ毛には経血や万汁、尿がついてﾍﾞﾄﾍﾞﾄ状態で悪臭を放っている。
日本の女は陰毛も整える習慣はないしマンコ洗浄台もないので更に状態を悪化させる。
だから洗ってない万個はチンコより遙かにくさい。 Ｑ：女はどうして本物パンツを見せたくないの？
Ａ：ウンコが付いているからです
Ｑ：どうしてウンコが付くの？付いたならどうして拭かないの？
Ａ：紙の上からとはいえ、あまり触りたくないのです。ゴシゴシするより、少しぐらい放置するのを選びます。
そんで次にしょんべんしたとき肛門のほうに垂れて大便のとき拭き残してこびりついたうんこが溶けるんだよ
しょんべんのときはケツ拭かないから溶けて伸びた便がパンツにくっつく
パンツにくっついて尿が乾いて茶色い糞シミがパンツに残りウンスジになります。
Ｑ：えー！汚いと思わないの？！
Ａ：思います。だから金もらっていたとしても本物の汚パンツは見せたくないのです。
https://img18.pixhost.to/images/104/67582078_q1rzu_19960-1.jpg
女は不浄 うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン？ 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる
そこで出番！ 病院ビルメン！ 保護具なしで作業！
これで年収200～300万 系列ハードル
20代未経験 電験3種必須
30代未経験 電験2種必須
40代だと 電験2種試験取得 + 特高選任実務経歴10年 + エクセルエキスパート + Pythonエキスパート
でも門前払い 40過ぎたら
電験2種試験取得の知能と
特高含む選任実務経験10年と
エクセルのVBAエキスパート＆
PythonRPAのプログラミングスキルを持ってても
年収400万以上は門前払いです
470 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2021/04/12(月) 19:11:59.85 ID:LyWBP13S0 [2/4]
系列は電験ないと厳しい 20代の俺でも落ちた
系列ハードル
20代未経験 電験3種必須
30代未経験 電験2種必須
40代だと 電験2種試験取得 + 特高選任実務経歴10年 + エクセルエキスパート + Pythonエキスパート
でも門前払い 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ちにふさわしい待遇を提示できないからといって書類で門前払いするんだから推して知るべし
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
節操のない会社になると電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、大学も出ていない40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも300万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種実務経験10年選任6年経験
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる マジで生活保護の方がマシと思える底辺職だからなあ…
このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は便所を愛し、ウンコ善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達はウンコに向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。
それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。 399 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/11(水) 10:03:02.19 ID:s40XXJDs0 [1/3]
300万円ってことはボーナスなしで25万円の月収か
ボーナスがあれば＋40万円として340万円だね
資格手当てがあったり昇給がちゃんとされてたら400万円も夢じゃないね 413 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/11(水) 16:15:45.65 ID:VOSu8fdE0 [1/4]
今年3年目のビルメンだけど、給料すごく安いよ。
総人口100万以下の都道府県の県庁所在地の市の勤務田舎のビルメンだけど
年収290万だったよ。資格は一通りある。 うちの会社はビル管取ろうが電験とろうが
昇給関係なし ボーナスなんて10万以下だよ 10年目の人でさえ年収310万
それでも良いという人なら来るが良いよ。
仕事楽以前にこの業界は、給料安すぎて辞める人多いよ
414 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/11(水) 16:17:22.46 ID:VOSu8fdE0 [2/4]
ちなみにDラン理系大卒 30代の給料です。
415 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/11(水) 16:24:04.74 ID:OlStXe8d0 [2/8]
ビルメンならそんなもんだろ。
というか地方では恵まれてるほうでは。 419 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/11(水) 16:38:47.10 ID:H7Y1Cl2o0
ビルメンになるなら家庭は勿論だが友人関係を全部捨てるつもりじゃないと無理
まず休みが合わないし年末年始も関係無い
じゃあ給料良いかっていうと薄給
転属も多いし通勤時間が増えたのに給料は変わらないどころか都市手当等が無くなってより薄給に
週末に子供が遊びに行きたいと駄々を捏ねてもパパは仕事
学芸会も発表会も運動会も来れないパパ
薄給で泊勤が多いから嫁さんは寂しさのあまりパート先の学生と浮気
定年後は家族には愛想を尽かされ定年離婚
子供は親の愛が不十分で変な相手に引っ掛かるし孫の顔も見せて貰えない
気が付けば友人とも何十年会っていないだろうか
数年後完全に独りになり一人寂しく朽ち果てる 421 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/11(水) 16:42:47.02 ID:GNRHLzkgP
>>413
悪いけどそれ田舎じゃ釣りかってレベルの好条件だよ
賞与ほぼ無しで290万なら月収24万でしょ？そんな求人どこもないよ
大抵は月収20万以下の年収200万前後だからね
月収20万超えの人は全員恵まれてると思った方が良い
423 名前：413[] 2013/09/11(水) 16:51:08.88 ID:VOSu8fdE0 [4/4]
田舎だとこれでも条件良い方なの？
俺、早くビル管取って都会のビルメンに転職考えてるだけどね。
支給額は22～23ぐらいでボーナスは、10万弱ぐらいだよ。
この業界ボーナス少なすぎ。
ちがう業種だが友人は360万弱で年間休日80日 どっちが恵まれてるのかな 529 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/12(木) 08:20:34.41 ID:y4rWNcqG0
>>512
いまは年齢制限のある求人を出すには、イロイロうるさい
だから、さりげなく”20～30代男性が活躍中！”みたいに書くしかない
お陰で、年齢不問になっている求人に応募しても、
電話連絡の段階で門前払いされることが増えた 530 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/12(木) 08:31:47.99 ID:Zr0CG5u7P [1/7]
系列で給料が良いとこは20代採用
その変わり、キッチリしごかれる
長くいれば給料はかなりいいが脱落者も多い
40代での採用は無い
独立系＋αの系列なら40代も多少あるが給料は独立系より少しいいくらい
日本は先輩後輩気風が強いから経験少ない年長者は避ける 645 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/12(木) 21:54:27.85 ID:egye91Zr0 [2/2]
ビルメンにセコカンとSEの話はタブー、所詮は3点仕事(球・クソ・検針)に
実務経験の無い役に立たない資格で、自己満足する人間の集まり。 661 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/13(金) 00:03:32.17 ID:PQmZYzKC0 [11/11]
40代とか50代の人間が転職先がなく仕方なしにやる仕事がビルメンだよ。
しかもそれでも耐えられなくて辞める人間も多い。
漫画読み放題とかならフリーターが殺到するだろうが。 >>178
マンションの管理員とか一人でまったりに見えるだけ
どんなに小規模でも必ず一人はイカれた住人がいる
その相手で疲弊して辞めていくのもいるし
普通に管理員使って住人の相手させるから PythonによるWebスクレイピングでは、requests と Beautiful Soup の２つのライブラリが定番です。requestsでHTMLをダウンロードし、Beautiful Soup で解析して情報を取り出します。
Beautiful Soup でHTMLの中からHTML要素を取得するには「find系」（find_all()、find()）と「select系」（select()、select_one()）という２タイプのメソッドを用います。
機能は２つとも同じであり、検索条件に合うHTML要素を返します。
異なるのは「検索条件の指定方法」です。例えば、href属性が”sample.pdf”のa要素を検索するには、それぞれ以下のような書き方になります。どちらも同じ要素を返します。
soup.find_all("a", href="sample.pdf")
soup.select("a[href='sample.pdf']")
このように、find_all()メソッドは「要素名」に続いて「属性」をキーワード引数で指定できます。一方、select()メソッドは、「CSSセレクタ」が使えます。
find_all()とselect()は要素をリストで返しますが、以下の表のようにマッチする要素をひとつだけ返すメソッドも用意されています。 東京でも400万超えるようなのは選考が一気に厳しくなるよ
面接官の眼光が全然違ってくる
職歴が立派でも
そもそも大手でリストラ（必ずしも全員が無能なわけではない）されたようなのと争うわけだから
あとこの年代 キャリア能力に見合った給料で選考する企業もあれば
300万ぐらいでそういう人材を使ってやろうって企業もある いい年した低能がホワイト企業なんて入れると思ってはいけない
大変な仕事じゃなければ相手も金は出さないからな
① 金払いは良く仕事も楽な企業
② 金払いは良いが仕事の大変な企業
③ 金払いは悪いが仕事の楽な企業
④ 金払いが悪く仕事も大変な企業
お前らが入れるのは③か④
本当においしい仕事は人手不足にならない
入れ替わりも激しくない
中途の低スペのおっさんでは入れない
ビルメンをやりたい人がやるのは何も問題ないが
おいしい仕事というのは非常に無理がある
系列でもかなり辞める人多い
独立は高速回転寿司 系列でも契約社員なら楽な立ち位置で仕事できる
電験2種くらい持ってれば3種すら取れないプロパーの主任や係長にマウント取れる
しかし、ここで正社員登用になってしまえばメンバーシップの一番下に置かれて好き放題命令される奴隷になる 独立系は正社員でも入札に失敗すれば退職に追い込まれますよね
でしたら独立系の正社員なんて何のうまみもないような気がするんですけど
正社員も可不可で言えばクビも可能だが無期契約である以上
非正規ほどは簡単には切れない
逆に言えば昇給、昇進、退職金が期待できなくなった現在のビルメン業界においては
メリットはないと言える
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。
むしろ困った時にはいつでも切ることの出来る契約社員のほうが安牌で大事に扱われることまである
コロナで社会全体が閉塞して雇用関係で騒がしくなったら
今なら理不尽な解雇をしても叩かれない、今切らずにいつ切るのか、
と、ここぞとばかりに正社員から真っ先に解雇されてしまうことが普通に考えられる
系列でも契約社員なら楽な立ち位置で仕事できる
電験2種くらい持ってれば3種すら取れないプロパーの主任や係長にマウント取れる
ジョブ型雇用の契約社員なら有能ならそれなりに好き勝手やっていい面があるが
しかし、ここで正社員登用になってしまえばメンバーシップの一番下に置かれて好き放題命令される奴隷になる
年功や職位ヒエラルキーに取り込まれ末席に座らされて冷や飯食わされて
上の言うことに従わされるだけの奴隷扱いになることが容易に想像できる
独立の求人報酬額はカロウシするまで残業や明け残や休日出勤をこなした額を提示
年間休日数は人手不足が完全に解消されたと仮定した時の予想休日数
正社員募集なのに契約社員やアルバイトやパートの職位で雇用は当たり前
家も買えねえ家族も養えねえ子供を大学にもやれねえそんな低賃金で
人間をフルタイムで雇えると考えるほうが狂っているのさ
典型的な貧困ビジネスであってブラック企業の巣窟が独立 オレは目下年収360万で、しかも契約社員でしかないけど、
でも今の境遇に満足。もともと実家が地主業のせいで、アルバイト感覚で働いてるというのもあるんだけどね。
中学受験で御三家に入学しながら東工大程度しか受からなかった自分が無能だってのは
これまでの人生で思い知らされてきた。
だからよけいな夢は抱かないことにした。ビルメンはちょうどいい商売。
目黒区の単身用マンション管理物件にただで寄生し続けてるせいで、預金はもう3000万くらいある。
SEXにも困ってないしずっと独身でもいいと思ってるわ。非正規ビルメンでまったりやるつもり。 さすがに正規社員で週1出勤であとは好きにしろってわけにはいかないから
正社員登用を何度も断って、次言われたら辞めると啖呵切ったら
もうずっと週1契約社員でいいから辞めないでくれと頭下げられたんだが
年収500万正社員
毎日満員電車通勤 付き合いサービス残業毎日4時間
年収360万契約社員
週1(今は月１）通勤 ノー残業
他の日は手が空いた時に1時間で終わり
SEXで疲れたセフレが風呂入ったり化粧直ししてる合間にサクッと作業で終わり お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる だから、過当競争でビルメンの待遇は悪くなる一方だって言ってるだろ。
これからは、管理職と生え抜き以外は契約社員か独立の下請けがデフォルトになってくる。
5chでアホどもがビルメンを宣伝しまくるから、劣悪な条件でも人は集まるからな。
系列系も安穏とはしてられないぞ。独立系が信じられない安さで仕事取ろうとしてくるからな。
系列系で俺様勝ち組とか思ってたら、ＮＴＴファシリティーズみたいに、独立系との競争にしんどくなって利益が出ず、グループ会社から追い出されるパターンもある。
ＮＴＴの看板なくなったら、一気に大量リストラだろ。
これもそれも、ビルメンを宣伝しまくってるアホどものせいだ。 300万の非正規が350万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く
辞めてまた300万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから >>876
⑧に該当するようなやつが採用の権限を持たされているのがビルメン
有能な非正規新入りに蹴落とされそうで怯えている無能正社員ｗｗｗ
自分よりできそうなやつが応募してきたら落とす
こんなやつが人事権持ってるのがビルメン業界ｗｗｗ
2種どころか3種すら持ってないやつが500万ももらえるとか
残業地獄、退職金なし、現業ではないのどれかまたは複数だ
そうでないのなら遅かれ早かれ潰れる会社
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある大手企業の人事だからな
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている クズと仕事したいならビルメン一択
クズが本領発揮するのは暇があってこそ
忙しい肉体労働じゃ本当のクズは味わえない
仲良く労働できるならクズではない
人間のクズがどういうものか教えてやるからビルメン来い
仕事は窓際でほとんど何もないから未経験でいいぞ
リストラ部屋みたいなとこで定年まで時間が過ぎるのを待つだけ 例えばExcelで作った表を分析アプリに回して、更にそれを整形してPDFに出力、といったことをしたいとします。
１回の処理であれば人間がひとつひとつ処理をしてけばいいですが、処理の回数が多くなってくると自動化したくなりますよね。
こういったとき、ExcelマクロではExcel内部の処理はできてもその外側の処理ができません。
ですが、Pythonであればアプリケーションを横断して自動化処理が可能になります。
うまく組み合わせれば今やっている仕事がまるまる自動化可能かもしれませんね。
事務作業を自動化する「Excel×Python」の威力（東洋経済オンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/01ce603ef81cad8b790d212b1de9bcc7054795b1
逆にいうと、コードによる書き出しさえしてしまえば、パソコンで作業が完結する仕事についてはほとんどがPythonで自動化できるのです。
ざっと説明しましたが、Excel×Pythonには大きな可能性が秘められています。
テレワークになったことで、上司から大量の事務作業を振られて後はほったらかしと言う人も多いと思います。そんな人にとって、Pythonが業務効率化の救世主になるかもしれません。
今までメジャーだったVBAが抱えていた欠点をすべて克服しているだけでなく、Pythonは今後仕事で長く使っていくツールとして可能性に満ちています。メガバンクなどの大企業がホワイトカラーの大量リストラを表明して仕事の自動化を急ピッチで進めているなか、ビジネスパーソン、特に事務作業を多く抱える人が生き残るために覚えておかない手はないブログラミング言語なのです。
OpenPyXLというモジュールを使うことでPythonでExcelファイルを操作することができます。
初心者向けにExcelファイルの作業をPythonで自動化する方法をお伝えします。
具体的には以下のイメージになります。
（１）python経由でWebブラウザを立ち上げる
（２）seleniumでWebブラウザを操作し、WEBデータを処理する
（３）処理したデータをmongoDBに格納する
（４）（１）～（３）を実行するpyプログラムをcronで自動実行
（５）値に一定の変動があった場合メールで知らせる Python拡張機能は、Visual Studio Marketplaceからダウンロードするか、Visual Studio Codeの拡張機能ギャラリーから直接インストールできる。
主な強化点は、新しい言語サーバ「Pylance」のサポート、新しい実験的な拡張機能「Gather」のサポート、
ノートブックのHTMLやPDFへのエクスポート、リバース接続によるリモートデバッガセッションの簡単な開始だ。
VS Code向け拡張機能であるPylanceは、Microsoftの静的型チェックツール「Pyright」をベースにした言語サーバだ。
自動インポート、デッドコード検出、パラメーター情報の提供、マルチルートワークスペースのサポート、コンテキストハイライトなど、
Pythonコード作成を支援する多くの機能を提供する。
PC作業はPythoneで自動化すればいいよ
pywin32からCOMを使ってExcelを操作する方法 - Python CaseStudy
https://sites.google.com/site/pythoncasestudy/home/pywin32kara-comwo-tsuka-tsu-te-excelwo-sousa-suru-houhou PythonとSelenium WebDriverを使ってChromeを自動操作する方法をわかりやすく説明します。
Pythonで出来ることは実に多様ですが、なかでもスクレイピングや今回のブラウザ操作はよく用いられる使い方の１つです。
今回は「東京駅＋ラーメン」のように「場所＋好きな食べ物」をグーグル検索し、
好きな食べ物ごとに新規にタブを開く操作をPythonで自動化します。
まずは以下の動画で完成したプログラムの動作を確認してみてください。
この操作が20行に満たないPythonのコードで自動化できます。
では以下の目次の順序で説明します。
本記事の目次
Chrome用のWebDriverのダウンロード
Seleniumモジュールのインストール
Pythonプログラミング
プログラムの実行
改良のポイント
最後に
Seleniumモジュールのインストール
pipを用いてSeleniumモジュールをインストールします。コマンドプロンプトを開いて、以下のコマンドを実行するとインストールできます。
このSeleniumモジュールがクライアントとなりWebDriverを操作します。モジュールの詳細については以下のPyPIのページで確認できます。
https://pypi.org/project/selenium/
ちなみにPython以外にもJavaやC#のクライアントもあります。
ここではpyコマンド（py.exe：Python Launcher）を用いていますが、Pythonインタプリタにパスを通して使用している場合は、pyをpythonに読み替えてください。 PythonによるWebスクレイピングでは、requests と Beautiful Soup の２つのライブラリが定番です。requestsでHTMLをダウンロードし、Beautiful Soup で解析して情報を取り出します。
Beautiful Soup でHTMLの中からHTML要素を取得するには「find系」（find_all()、find()）と「select系」（select()、select_one()）という２タイプのメソッドを用います。
機能は２つとも同じであり、検索条件に合うHTML要素を返します。
異なるのは「検索条件の指定方法」です。例えば、href属性が”sample.pdf”のa要素を検索するには、それぞれ以下のような書き方になります。どちらも同じ要素を返します。
soup.find_all("a", href="sample.pdf")
soup.select("a[href='sample.pdf']")
このように、find_all()メソッドは「要素名」に続いて「属性」をキーワード引数で指定できます。一方、select()メソッドは、「CSSセレクタ」が使えます。
find_all()とselect()は要素をリストで返しますが、以下の表のようにマッチする要素をひとつだけ返すメソッドも用意されています。 エクセルでマクロも組めない正社員
こっちはPython駆使して上位レイヤーで自動化
Python で Excel・Word を自動操作しよう！【Python 初心者が知るべきモジュールの使いこなし方も】 | Udemy
例えばExcelで作った表を分析アプリに回して、更にそれを整形してPDFに出力、といったことをしたいとします。
１回の処理であれば人間がひとつひとつ処理をしてけばいいですが、処理の回数が多くなってくると自動化したくなりますよね。
こういったとき、ExcelマクロではExcel内部の処理はできてもその外側の処理ができません。
ですが、Pythonであればアプリケーションを横断して自動化処理が可能になります。
うまく組み合わせれば今やっている仕事がまるまる自動化可能かもしれませんね。 例えばExcelで作った表を分析アプリに回して、更にそれを整形してPDFに出力、といったことをしたいとします。
１回の処理であれば人間がひとつひとつ処理をしてけばいいですが、処理の回数が多くなってくると自動化したくなりますよね。
こういったとき、ExcelマクロではExcel内部の処理はできてもその外側の処理ができません。
ですが、Pythonであればアプリケーションを横断して自動化処理が可能になります。
うまく組み合わせれば今やっている仕事がまるまる自動化可能かもしれませんね。 習得難易度
Python ≧ Java ＞ C ＞ 表計算 ≧ CASL
開発環境の用意しにくさ
C ≧ Java ＞ Python ＞ CASL ＞ 表計算
参考書の入手しにくさ
Python ≧ Java ＞ CASL ≧ C ＞ 表計算
---------------
まとめると、
・最も難易度が低いのは、命令文が単純で覚えやすいCASL。
（表計算はマクロの部分は意外と難しいので実は一番簡単というわけでもない）
・ダントツで難しいのはオブジェクト指向が絡むJava。ただし今後はPythonが追い抜くかも？
（PythonはIoTやAIと関連が深い言語で使い道が多く、数学も絡むので、少なくとも表計算やCASLより簡単になるとは考えにくい）
・練習しやすいのは表計算（Microsoft Excelが入ってるPCならすぐにでも練習可能、Googleのスプレッドシートでもある程度学習できる）。
参考書もまともな書店ならほぼ必ず置いてある（FE午後表計算）。
・C言語は参考書は比較的入手しやすいけど、開発環境を用意するのは困難。あと意外と難易度が高い。
（アルゴリズムがもろ絡んでくるし、初心者にはポインタが厄介。） PythonでExcel操作する方法を現役エンジニアが解説【初心者向け】 | TechAcademyマガジン
https://techacademy.jp/magazine/23344 逆にいうと、コードによる書き出しさえしてしまえば、パソコンで作業が完結する仕事についてはほとんどがPythonで自動化できるのです。
ざっと説明しましたが、Excel×Pythonには大きな可能性が秘められています。
テレワークになったことで、上司から大量の事務作業を振られて後はほったらかしと言う人も多いと思います。そんな人にとって、Pythonが業務効率化の救世主になるかもしれません。 具体的には以下のイメージになります。
（１）python経由でWebブラウザを立ち上げる
（２）seleniumでWebブラウザを操作し、WEBデータを処理する
（３）処理したデータをmongoDBに格納する
（４）（１）～（３）を実行するpyプログラムをcronで自動実行
（５）値に一定の変動があった場合メールで知らせる Python拡張機能は、Visual Studio Marketplaceからダウンロードするか、Visual Studio Codeの拡張機能ギャラリーから直接インストールできる。
主な強化点は、新しい言語サーバ「Pylance」のサポート、新しい実験的な拡張機能「Gather」のサポート、
ノートブックのHTMLやPDFへのエクスポート、リバース接続によるリモートデバッガセッションの簡単な開始だ。
VS Code向け拡張機能であるPylanceは、Microsoftの静的型チェックツール「Pyright」をベースにした言語サーバだ。
自動インポート、デッドコード検出、パラメーター情報の提供、マルチルートワークスペースのサポート、コンテキストハイライトなど、
Pythonコード作成を支援する多くの機能を提供する。 577 自分：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/09/25(金) 23:08:46.03 ID:PoRQlz4f0
Pythonのスクリプト爆撃です
578 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/09/25(金) 23:12:25.39 ID:PoRQlz4f0
5ちゃんねるからデータを取得するにはスクレイピング
Pythonでスクレイピングするなら BeautifulSoup pythoneで自動スクリプトくらい書けないとやっていけない
PythonとSelenium WebDriverを使ってChromeを自動操作する方法をわかりやすく説明します。
Pythonで出来ることは実に多様ですが、なかでもスクレイピングや今回のブラウザ操作はよく用いられる使い方の１つです。
今回は「東京駅＋ラーメン」のように「場所＋好きな食べ物」をグーグル検索し、
好きな食べ物ごとに新規にタブを開く操作をPythonで自動化します。
まずは以下の動画で完成したプログラムの動作を確認してみてください。
この操作が20行に満たないPythonのコードで自動化できます。
では以下の目次の順序で説明します。
本記事の目次
Chrome用のWebDriverのダウンロード
Seleniumモジュールのインストール
Pythonプログラミング
プログラムの実行
改良のポイント
最後に
このSeleniumモジュールがクライアントとなりWebDriverを操作します。モジュールの詳細については以下のPyPIのページで確認できます。
https://pypi.org/project/selenium/
ちなみにPython以外にもJavaやC#のクライアントもあります。
ここではpyコマンド（py.exe：Python Launcher）を用いていますが、Pythonインタプリタにパスを通して使用している場合は、pyをpythonに読み替えてください。 正社員は損。
正社員２人だったのにもう一人が辞めてから酷い目にあった。
補充は派遣で、残業させるなということで俺の残業が倍増。
仕事が溜まりっぱなしで毎日しんどい。
辞めることにしたよ。
：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2020/07/12(日) 17:06:47.88 ID:ub7Trg5P0
上司は派遣2人にしたかったんだろうな。
：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2020/07/12(日) 17:10:16.05 ID:OFPCQCE60
派遣に残業させたら割増賃金を払わないといけないが
正社員ならサービス残業させればいいから1人は必要
500万＊二人だったのが
500万+300万になっただけ儲かる 618 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 13:29:04.68 ID:tvDYEUupO [1/2]
最近はビルメンも競争率激しくて10大レベルでさえ未経験門前払いとか契約社員のみがデフォ
同業・他業でスレ見てる人多いと思うが現在正社員なら転職は躊躇した方がいい気がするわ
ブラック和民が国会議員となったし今後正社員削減がトレンドになるのが容易に想像できる……
619 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 13:33:34.10 ID:KmGtiW+Z0 [3/5]
転職先、知人の紹介で何とか見つかったのだが、40以上は契約扱いと言われたよ。
それでもいいやと速攻辞表出した。
もう50近いんで、まさか宿直アリの激務現場に飛ばされるとは思ってもみなかった。
手取り20万で日勤でマターリ。
桃源郷みたいな現場無いかな。
ゼネコンも独立系も現場次第だけど、こればかりは運も左右するね。
623 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 13:52:43.76 ID:GF+nDQ/i0 [1/2]
年齢も年齢なんで正社員じゃなくてもいいけどね
40才定年制も提唱されてることだし、独り身だし、前の仕事で家も買ったので
薄給でも生活できる。もう管理職うんざり あと先生や看護師、看護助手（ヘルパー）から見た設備管理はゴミクズ
作業服の色で呼ばれてるこれが現実
ナースとｘｘｘとか１００％ねえから
汚物を見る目で見られる事はあってもな 警告を無視して最近求人が増えている病院に就職して驚愕
そりゃウンコに触るのは覚悟していたよ
しかしゲロと血液、病原菌まで触れなきゃいけないなんて考えが浅はかだった
おまけに白衣着たやつら、設備管理をゴミを見るような目で見てくる
うげげ、なんてことだ 724 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/07(土) 11:45:40.58 ID:MQ7qmaLK0 [4/5]
昔は手足さえついて動いていればビルメンなんて入れたんだよ。景気が良くて見向きもされなかったんだし、
それにビルメンの仕事を直接雇用で企業が雇っていたし。ビルメン会社に入社しなくてもこういう仕事が出来た。
ということは今の管理職とか社長はそういう景気の良い時代
にもかかわらずビルメンしか入社できなかった大ばか者ということだ。 180 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/01(日) 16:31:23.94 ID:AZxTaG5I0
蛍光灯の交換に行くと
美人なお姉さん方がいっぱいいるんだけど
俺の方を見てニヤニヤ笑うんだよな
気のせいか
190 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/01(日) 19:05:35.02 ID:Lo/z2kK60 [2/3]
>>180
嘲笑されてんだよ
キモい
臭い
汚い
3拍子揃ったのがビルメン 134 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/31(土) 23:36:15.92 ID:kw1XQj8tP [4/4]
ここの人の話をずっと読んでたらビルメンも思ってたよりキツそうだな
電球交換とトイレの水周り修理できればおｋみたいな書き込みを見かける一方で
工事の打ち合わせから資料作成、発注と何か色々やってるみたいだし
前者は「俺の仕事は楽勝だからｗｗｗ」と自己sageアピールしたいだけだろうなぁ
期末試験前に「俺試験勉強してないわーｗｗｗ」と無駄なアピールする奴みたいな
きっと実態は後者で色々難しい仕事やらされるんだろうね
ビルメンは楽勝な仕事ってのはウソだと思う もう終わりなんだよ。
製造業とか生業にしてきた椰子らが出来るほど甘くないし。
かといって警備清掃だって今や狭き門。
つい先日まで居た現場のアルソック隊員なんて半分が大卒。
バブルが終わったころこの業界に流れて19年。
あと10年持てば楽勝だった筈が、ここ3～4年で完全に狂った。
来年すら見通せないからね。
この先景気が浮揚する事なんて絶対にありえないし。
みんな分かっているんだ。
ただ現実から目を背けたいだけ。 あなたが認めたくないものは何ですか？
低収入ですか？ 汚れ仕事ですか？ 賤民扱いされることですか？
変えられることは変える努力をしましょう。
変えられないことはそのまま受け入れましょう
起きてしまったことを嘆いているよりも、これからできることを皆で一緒に考えましょう
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます 高卒で40過ぎたら
センター試験数学+物理290点の地頭と
38歳で電験2種試験取得できるその地頭の加齢による衰えのなさと
特高含む選任実務経験10年と
エクセルのVBAエキスパート＆
PythonRPAのプログラミングスキルを持ってても
年収400万以上は門前払いです オレは目下年収360万で、しかも契約社員でしかないけど、
でも今の境遇に満足。もともと実家が地主業のせいで、アルバイト感覚で働いてるというのもあるんだけどね。
中学受験で御三家に入学しながら東工大程度しか受からなかった自分が無能だってのは
これまでの人生で思い知らされてきた。
だからよけいな夢は抱かないことにした。ビルメンはちょうどいい商売。
目黒区の単身用マンション管理物件にただで寄生し続けてるせいで、預金はもう3000万くらいある。
SEXにも困ってないしずっと独身でもいいと思ってるわ。非正規ビルメンでまったりやるつもり 中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも360万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種実務経験15年（特高含む選任10年）
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる 265 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/10(火) 18:15:26.32 ID:pzskCp5F0
昔かなり面接受けたけど400マン超えた会社は皆無だった。
いちばん高いとこで380マンくらいで系列でも平均は270マンから350マンという有様であった。
系列でもいいとこは数えるほどしかないとうのがわかったわ。
ちなみに渋谷系電鉄不動産でも入社3年45歳で420マンと聞かされた記憶がある。
いまはもっと厳しいだろうな。 一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。 昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」
と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。 警告を無視して最近求人が増えている病院に就職して驚愕
そりゃウンコに触るのは覚悟していたよ
しかしゲロと血液、病原菌まで触れなきゃいけないなんて考えが浅はかだった
おまけに白衣着たやつら、設備管理をゴミを見るような目で見てくる
うげげ、なんてことだ
あと先生や看護師、看護助手（ヘルパー）から見た設備管理はゴミクズ
作業服の色で呼ばれてるこれが現実
ナースとｘｘｘとか１００％ねえから
汚物を見る目で見られる事はあってもな 488 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/11/04(水) 20:30:07.25 ID:fN4JEBAB0
現場によって違うから聞いても意味ないが
右手にラバーカップ、左手に汚物バケツを
持って歩くと女の子たちの目線がアツイ
糞ぬき解体して洗った便器をかついで
戻るときなんてキャーキャー
489 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/11/04(水) 20:30:59.95 ID:fN4JEBAB0
>>153
> ビルメンやっててエロいこととかありましたか？
> 深夜ナースと立ちバックとか
女は階級に敏感
最底辺のビルメン（用務員）なんて相手にしない。
ゴミを見るような目で見てくるよ。 テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ
326 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/01(金) 19:03:38.64 ID:V2CTAQWOO [3/6]
>>323
ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の
貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいＢＧがズカズカと入ってきた。
ちょ ちょ あのあの 今 作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・
327 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:13:53.58 ID:KAsAlC5F0 [2/2]
>>326
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど！！ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww
328 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:20:53.08 ID:tjoQA+lU0
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな 265 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/10(火) 18:15:26.32 ID:pzskCp5F0
昔かなり面接受けたけど400マン超えた会社は皆無だった。
いちばん高いとこで380マンくらいで系列でも平均は270マンから350マンという有様であった。
系列でもいいとこは数えるほどしかないとうのがわかったわ。
ちなみに渋谷系電鉄不動産でも入社3年45歳で420マンと聞かされた記憶がある。
いまはもっと厳しいだろうな。 いい年した低能がホワイト企業なんて入れると思ってはいけない
大変な仕事じゃなければ相手も金は出さないからな
① 金払いは良く仕事も楽な企業
② 金払いは良いが仕事の大変な企業
③ 金払いは悪いが仕事の楽な企業
④ 金払いが悪く仕事も大変な企業
お前らが入れるのは③か④ 底辺のビルメンの中で年収の話しても虚しいだけだろ
正に奴隷の鎖自慢ってやつじゃないか
独立だ系列だって話も一緒
まぁおまえら馬鹿で底辺だからそういう鎖自慢をしたいんだろうが 士農工商/エタヒニン
ビルメンはエタヒニンだから
仕事が楽とか稼ぎのコスパがいいとか以前の話
卑屈な身分
エタはト殺や皮革業のような汚れ仕事を独占してたから実はそこらの農民なんかより全然豊かだった
明治になって身分解放令が出てもエタのままが良いと反対運動するような連中もいたぐらいだから
ｴﾀﾋﾆﾝとひとくくりにされがちだけど
その中でも身分はあってエタ＞非人だった
でもエタはずっとエタだけど非人は常民から落ちるもので、また常民に戻る可能性もあるにはあった
だからエタは非人を馬鹿にし非人はエタを馬鹿にしたという ゴキブリ退治のマイナスドライバー
糞抜きのラバーカップ
汚水まみれの制服
これこそが真のビルメン三種の神器
糞抜きはビルメンの一番の腕の見せ所
現場主任でも糞抜きはやるぞ
所長もお気に入りのラバーカップを必ずひとつは持ってる
糞抜きができない、苦痛な奴はビルメン適正がない ネットにも社畜が出没して火消をしているけど常時募集は
問題ありという線だけ押さえてておけば最悪の事態は防げる
基本的に底辺業界なので過度な期待はしないこと オフィスビルも精神的にキツイなー。
テナントの綺麗そうなOLさん達に見下されて、
テナントの仕事出来なさそうなキモイおっさんに
八つ当たりされて。
管球や空調不具合で入らせてもらう立場上、
下手に出るしかないけど。 電験一種とろうがお前の勤めるビルのテナントのOLからは見向きもされない底辺職業
テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ？
系列入れたら泣いて喜ぶビルメンとか社内最底辺扱いの総務部とかに就職出来たらウンコ漏らすの？
独立だろうが系列だろうが総務課だろうがOLからは最底辺扱いで蔑まられるだろうが オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。 朝だけごまかしても職務中はこれ
オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。 女性用トイレの修理中でも隣で大便されるって事は異性としてどころか人間として見られてないから テナントOL「ビルメンさん？あ、あの修理やさんの側でいつも立ってみてる人のことですか？
あ、あとトイレの中に入ってきてうんこを抜いてってくれる人ですか？」 488 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/11/04(水) 20:30:07.25 ID:fN4JEBAB0
現場によって違うから聞いても意味ないが
右手にラバーカップ、左手に汚物バケツを
持って歩くと女の子たちの目線がアツイ
糞ぬき解体して洗った便器をかついで
戻るときなんてキャーキャー
489 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/11/04(水) 20:30:59.95 ID:fN4JEBAB0
>>153
> ビルメンやっててエロいこととかありましたか？
> 深夜ナースと立ちバックとか
女は階級に敏感
最底辺のビルメン（用務員）なんて相手にしない。
ゴミを見るような目で見てくるよ。 白人がジャップは猿だから裸を視られても恥ずかしくないってのと同じやな
女子トイレで点検中に鉢合わせしてもキャーじゃなくてチッだもんな ビルメンがトイレにいるのに
平気で爆音でしてくテナントの若い派遣OLたちなんなんだ
ブボボッ バフゥじゃねえよ
作業着着てるから眼中にないの？
普通トイレに男いたらキャーだろ
てか糞抜きしてんだからテナント総務の姉ちゃんどっかいくなよ
712 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bf15-FgXz)[] 2020/11/28(土) 11:59:46.71 ID:sjtmXP9g0
俺も経験ある
オフィスビルの女子トイレの蛍光灯交換しようと
点検中の看板出しているのにもかかわらず
余程用を足したいのか平気で入って来てブリブリとうんこをたれたりやシャーとおしっこしていく
（俺たちビルメンが男性と認識されてない証拠） 16 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/07(日) 09:12:40.78 ID:MJ+JJ/BB0
女子トイレ呼ばれて結構入るけど
完全に空気で笑うわ
男いたらキャーじゃないのかよ
俺らからみる掃除のおばちゃんと
同じなんだろうけど
俺が変態だったらどうすんだ
変態がビルメンになったら無双やん 16 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/07(日) 09:12:40.78 ID:MJ+JJ/BB0
女子トイレ呼ばれて結構入るけど
完全に空気で笑うわ
男いたらキャーじゃないのかよ
俺らからみる掃除のおばちゃんと
同じなんだろうけど
俺が変態だったらどうすんだ
変態がビルメンになったら無双やん テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ
326 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/01(金) 19:03:38.64 ID:V2CTAQWOO [3/6]
>>323
ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の
貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいＢＧがズカズカと入ってきた。
ちょ ちょ あのあの 今 作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・
327 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:13:53.58 ID:KAsAlC5F0 [2/2]
>>326
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど！！ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww
328 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:20:53.08 ID:tjoQA+lU0
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな 女子トイレに入っていやらしい気分になるビルメンなんて居ない
どんだけ女がモラルが無いか、汚い存在か思い知るだろ
うちの現場でトラブル頻出なのは女子トイレ 女子トイレはいろんなモノが詰まるのでやりたくない。汚れた下着や生理用品はまだ良い方で詰まるものによっては警察を呼ばないと行けないモノもあったし。 ホームレスになるか、
自殺するか、
犯罪者になって刑務所に入るか、
阿鼻叫喚のDQN企業に入って精神を病むか、
三日三晩眠れずに考えた末、
清水の舞台から飛び降りたつもりで、御社の面接に来ました！
と起立して敬礼しながら大声で叫べば即採用ｗ
奴隷ビルメンが一匹できあがり 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている。
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ、。
敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら働く奴隷以外は。
業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざると徹底することだ。
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。
たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
リストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから。
仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな。
遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて、運よく系列に潜り込めた。
仕事も音をあげるまで押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたがサービス残業になり、。
怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー。
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗、。
日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったり。
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日、
来週から(札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ)転居してくれもあるし、。
「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり、。
都合のいいサビ残要員や全国転勤とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常にリストラ名簿上位に載るようになるぞ!
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ。
会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い、管理職になりたいわけでもないのに。
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 低級資格＆高賃金の正社員ならいつ辞めてもらっても代わりはいくらでもいるから
無理難題やサービス残業を押し付けて、嫌なら辞めてもらって結構のような嫌がらせ人事になる
一方、高級資格＆低賃金の非正規は募集してもそう簡単には採用できないからそうそう切られはしない
低級資格＆高賃金の正社員・・・・人員余剰・・・いつ辞めてもらっても構わない
高級資格＆低賃金の非正規・・・・人手不足・・・辞めてもらっては困る
350万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く
辞めてまた350万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから 系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は独立の協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう 20代はプラントにいたし
投資や仮想通貨、FXでも稼いでるからね
ベンツ買った後、仮想通貨でやられて3000万が2000万に減ったがコロナの金相場でひと山あてて2600万まで回復した
電験2種持ち
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗って出かけて
気が向いたらテレワーク
有能低賃金でクビリスク小 元ビルメンじゃ激務の保安協会では務まらない
施工管理よりは楽かもしれないが給料はそれより下だからコスパは悪い
施工管理 年収600万 年間労働時間3000h
保安協会 年収450万 年間労働時間2500h
ビルメン 年収350万 年間労働時間1700h 君たちは毎日コロナ感染におびえながら満員電車で都心へ通勤
無能にとってはやりがいのある仕事をバリバリこなして500万円
無能高賃金でクビリスク大
俺は
電験2種持ち
預金3000万円
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗って出かけて
気が向いたらテレワーク
有能低賃金でクビリスク小
もうがむしゃらに働く必要がないからね
ベンツ買う前は預金3000万あつたし
色々散財して2000万に減ったときに焦って求職しただけで2,3年でまた3000回復する見込みだから
あのころ80社お断りされたけどあせって転職しなくてよかったよ
電験2種持って選任経験10年以上の俺を門前払いしてくれてありがとう
俺がほぼテレワークでノートPC片手にベンツであちこちレジャー行脚しながら遊びまわることができるのも
お前ら貧乏ビルメンが240万～350万の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。 お前ら悲しいなあ…自分が圧倒的に無能だからって
週1出勤で360もらってベンツ乗ってる奴は確実にいるっていう現実を認められない典型的反応
俺を見ればわかる通り電験2種は特別な資格じゃなくその他大勢も持ってるうちの一人だ
有能なやつが楽な立場で仕事できるなんて全国でありふれた当たり前のことだ
自己防衛反応で嘘だ妄想だと強がる姿は惨めだよ、実はうっすら気づいてるだろ？そういう本質に
認められないのは心が弱く自分に出来ると思えない無能だからってさ
俺が一番問題と思うのはお前らのその強がりね
羨ましい～スゲ～と素直に言えない極まった偏屈ぶり
卵が先か鶏が先か分からないが、そんなんだから人生を掴めず無能なままって事なわけ ビルメンに夢見ている奴へ
俺は前の会社が潰れてビルメンになった
経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた
俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた
だが現実は三十路にして新入社員より低い給料
仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかり
やれば出来ることでも業者に丸投げ
技術は何も必要無い取次ぎ屋
一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること
昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた
客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し
それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった
だが最近は人件費削減による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ
客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる
これがマターリか？
激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか？
もう一度考えて欲しい トイレを利用する一般客からもエタ非人扱いされる底辺職、それがビルメン このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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