外資企業(ITサポート)について

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/23(土) 08:44:01.06

思う存分サポートの話しましょう。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/23(土) 08:52:33.53

GAFAなどのクラウドサポート職種に関するトピックはこちらで

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/23(土) 12:23:02.39

外資系薬品会社の社内サポートや、外資系企業への社内ヘルプデスクのアウトソース、外資

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/23(土) 12:27:21.17

中華系パソコンの購入相談とか、外資系旅行会社の申込サイトの操作方法のサポートもこちらで

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/23(土) 21:39:55.09

こんなにいろいろあるのに「サポート」で一括りにしようってのは無理。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/24(日) 00:28:19.80

>>3-4はオマケやろ
しかし皆暴れてまで元スレ居座って幸せなんやろか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/24(日) 02:06:28.55

正直
そんなんだからバカにされるんだよと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/24(日) 20:50:46.72

一部の暴れてるサポートの人は職場でどういう評価を受けてるのか気になるな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/24(日) 20:53:07.37

ワッショイになったので元のスレは平穏になると思う。こちらに関係者を誘導したのは素直に良かったと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/24(日) 21:23:25.81

今日も酷かったな
最後の奴とか恥ずかしすぎやろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/24(日) 21:35:13.91

レスバがどうこう言ってて負けるのは佐清に草生えた

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/24(日) 21:45:52.66

そっちですねは見てるこっちが恥ずかしかったわ
言い返せないの自分やんけ…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/24(日) 21:48:22.82

最後にレスした方が勝ちや
見苦しいぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/24(日) 21:49:45.63

へーそんな単純なルールなんか？
中身はどうでもええんかいな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/24(日) 21:53:34.93

>>14
最後にレスした方が勝ちの単純明快な競技や

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/24(日) 22:07:19.82

>>15
言い切っとるなw
ならそれでええけどあの絡みはないやろと思ったわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/24(日) 22:09:33.90

>>16
クソの投げ合いやから中身は一切問われないのがレスバやし、御本人もレスバのつもりで挑んでたから百も承知やと思うで

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/24(日) 22:21:14.71

一切ww潔いな
でも住人みんなそのルールでやってるわけじゃないからどうなんかな…皆過激派なんやな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/24(日) 22:30:15.90

前スレは同一人物が飛行機飛ばしてレスしてるっぽいのが散見されたしIP表示でどう変わるかが見もの
でも荒れるよりかは過疎化の方がええよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/25(月) 10:22:06.84

タクシードライバーの勧誘が頻繁にくる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/26(火) 20:43:37.71

前スレで盛り上がった manlet kaz の話題は、こちらでＯＫですか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/26(火) 20:52:22.44

>>21
それ用のスレ立ててやってね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/26(火) 23:29:14.22

前スレとか含めてITサポートの定義がよく分からないんだが

・テクニカルアカウントマネージャー
・カスタマーサクセス
・ソリューションアーキテクト
・プロフェッショナルサービス

このあたりは転職板的にはあっちのスレ？それともこっち？

プリセールス、ポストセールスで動くエンジニア、アーキテクト、コンサルタントとかの位置付けがわからん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/26(火) 23:35:43.04

>>23
定義めんどいし各社ブレるから、ここはテクニカルサポートのみ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/27(水) 08:43:03.33

>>23
つまり、ITサポートなんて言い方するから余計に混乱することになる
ITサポートというのは数あるサポートの中の一つでしかない

だからもうこのスレは要らない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/27(水) 08:45:08.49

>>24
ITサポートとテクニカルサポートは別物だろ

もうこのスレ要らね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/27(水) 08:46:47.27

しょっぱなクソ板www

みんながいる元の板に戻ろうぜー

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/27(水) 09:22:15.91

幼児みたいに騒ぐ駄々こねるだけの奴はどこのスレにも要らないよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/27(水) 19:16:47.25

Mはどう？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/27(水) 19:21:47.92

板とスレ間違えてね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/28(木) 02:01:59.36

Mはあんまいい話きかない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/28(木) 02:45:57.75

MってMeta？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/28(木) 08:38:18.30

>>21
その人が変に威張る原因は、身長が低い劣等感でしょ。
このへんのサプリをプレゼントしてみたら？

セノビック（ロート製薬） https://www.あmazon.co.jp/dp/B0798M7M2K/
セノビー（森永製菓） https://www.あmazon.co.jp/dp/B01LRQBOE6/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/28(木) 09:04:42.57

>>29
M性感マッサージ行ってみたいけどどうなんだろう？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/28(木) 12:42:32.68

>>33
セノビック　https://jp.rohto.com/senobic/
セノビー　https://www.morinaga.co.jp/cocoa/senobi/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/31(日) 06:04:10.83

みんなのところはチケット管理ツールはどうしてますか？
おすすぬある？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/31(日) 08:23:46.10

>>35
成長期の子供が飲めば、効果あるかも知れないけどwww

商品名が面白い。

背伸ビック
背伸ー

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/31(日) 08:31:01.26

コイツといいこの間荒らしてた連中といいサポートはおかしい奴が多いよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/31(日) 09:06:05.04

>>38
悔しいのうw
もうこのスレに需要はないし、荒らしてるのはお前だけなんだよw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/31(日) 10:16:07.53

>>39
お前もこっち来てるじゃん
バカじゃないの

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/31(日) 16:16:06.34

>>40
悔しいのうw
お前本当に悔しいのうww

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/31(日) 16:34:05.15

結局向こうに書けなくなってこっち来てんのな
だっさwww

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/31(日) 16:34:46.94

あっ>>41お前のことなww

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/07/31(日) 17:16:08.42

思惑通りに隔離されてて草

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/01(月) 14:14:01.40

Mだめなんか…
Aも良くないんだっけ？
Gはどうなん？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/01(月) 16:16:23.32

https://twitter.com/so_nkbys/status/1550765906715758592?s=21&t=HhqE3srOr5-zR80Xw2Gi2A
だそうだぞ！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/01(月) 17:41:19.48

>>45
こっちで聞いた方が回答得られるよ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1658594149/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/01(月) 17:57:32.94

>>46
良かったね(ﾆｯｺﾘ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/01(月) 20:41:59.50

ソースコードを読まされるサポートさん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/01(月) 21:11:48.28

>>46
なのに給与レンジはMSの中で最下級というね
にも関わらず仕事量は青天井だから次々辞めていく

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/01(月) 22:05:34.60

>>50
それでも日系より高いじゃん羨ましい！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/02(火) 00:44:48.04

>>46
誤解ではないよなぁ
まあそうでも言わないと人来ないんだろうけど…技術力とは何ぞやと

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/02(火) 03:05:42.71

>>46
以前から疑問なんだけど、サポートエンジニアの人達、なんで全体的に自己評価高い人多いんだろ

下手すれば開発よりも技術力あるとか、コールセンターとは違いますみたいなことばっか言ってる印象ある

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/02(火) 05:54:07.05

「誰でもできる仕事だろ」といった誤解があるから、それは違うよ、って言ってるだけ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/02(火) 07:37:31.32

ぶっちゃけアピールするほど大したことしてないと思うんだよね

むしろアピールすることで、大したことないことしかできない感が出てしまってるまである

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/02(火) 07:52:16.34

このスレはサポートを見下したい人間がサポートの書き込みを締め出したいために作られたスレだけど、そいつが常駐してダメ出しをするスレです
サポートガーとそいつを煽るための隔離スレとして存在するのはいいのかもしれないけど

真面目に質問したい人はこちらへどうぞ

外資企業(IT)について書く Part.6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1658594149/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/02(火) 08:21:52.73

ここもIP付きの方がよかったかもな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/02(火) 09:18:34.70

既に質問は本スレでされ尽くしてるしある程度答えは出てるんだよなぁ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/02(火) 09:20:57.45

そりゃ隔離されるわっていう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/02(火) 09:44:51.62

>>53
サポエンがというより、MSのサポエンの人がイキり散らすタイプ多い気はする。
色々溜まってんだよきっと

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/02(火) 10:05:22.00

若手でも8Mもらえるっていいよなぁ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/02(火) 12:47:44.75

>>55
「大したこと」ってどんなこと？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/02(火) 15:49:30.55

>>61
MSじゃないけどそのくらいはもらえる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/02(火) 17:06:51.41

>>63
日系バカらしいね。ちなみに仕事は楽しい？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/02(火) 17:13:15.84

>>64
楽しくはないけど、働きやすいよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/02(火) 17:16:25.47

>>65
スキルってつく？
20,30代で目指すべきだと思う？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/02(火) 17:31:09.23

>>66
普通にやれば薄く広いスキルになる。
サポートで長い人もいるし、他に行く人もいる。
20,30代もいるしスタート地点にするにはいいね。

メリットは給料が安定していてクビになりにくい
デメリットは忙しくて給料が安いこと

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/02(火) 17:37:40.29

>>67
サポートって製品ごとに担当分かれるし狭く深くだと思ったんだけどちがうんだね。
給与は上がっていくの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/02(火) 17:42:31.59

>>68
原則ジョブグレードで決まるので、上がらない。年齢も関係ない。
普通にしてればほんの少し上がるかな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/02(火) 18:15:21.20

>>69
なるほど
長いこといててもエスカレとか上位グレードに行けないと上がらないのね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/02(火) 23:31:23.13

年収800もらえるならずっとサポートでもいいよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/03(水) 00:40:03.44

みんなサポートで一括りにしてるけど、会社や製品によって800万に求められる負荷やサービスレベルが全く違うから一概にそうでもない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/03(水) 06:54:08.04

>>72
これ一括りにしてるのはみんなじゃなくて実は1人だよ
サポートをバカにしたくてわざわざこんなスレ立てたのに、盛り上がらないからこういうこと書いてる

このスレはサポートを見下したい奴が立てたスレなんだよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/03(水) 09:17:28.00

ここ一人だったのか…
お前らが俺だったのか
俺がお前らだったのか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/03(水) 12:57:36.86

>>72
金額も全く違うし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/03(水) 13:08:56.07

俺は年収1500もらってるし、ずっとサポートでいいや。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/03(水) 14:22:38.72

ちょくちょく現れる1500万マン

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/03(水) 14:22:55.47

>>76
1500はスゲーな
外資は何社目？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/03(水) 18:29:19.73

三社目。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/04(木) 07:22:15.79

結局、技術職というよりは接客業だからね

接客業としてはリスペクトするけど、技術者かどうかは結構微妙なとこだと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/04(木) 13:41:36.29

また出た。前提を置かずに話す勢ｗ

たとえば、俺はサポートの一因だけど、対顧客の仕事はしてない。
それでも接客業なの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/04(木) 15:13:16.18

M のサポートしてたけど完全に接客業だったな

サポート終了している製品で合っても
とにかくお客さんのことに対してできることはないか考えてアクションしなきゃいけなかった

内心ではサポート終わってる製品の問い合わせなんてしてくんなよって思ってるけど、サーベイの結果が悪くなるのを恐れて突き放せない

M はロール上がっても対顧客がなくなることは相当上位に行かないとない？はずだから接客業かと思うかどうかは会社によりけりなんだろうね

ちなみに自分は終わりの見えない仕事量に嫌気がさして辞めました

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/04(木) 15:23:17.58

アホはマクロな話ができないって今日どこかで見たなそういや

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/04(木) 15:51:00.42

Mは手当たり次第候補者にコンタクトして興味ないか聞いているみたいね。入れ替わりが一番激しそうだし、顧客からのアンケート結果が自分の査定になると聞いていて、全く行きたくないですね。給料も高くないし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/04(木) 15:59:16.96

でも8Mはもらえるんだろ？日系事業会社で開発やってるけど羨ましいなぁ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/05(金) 05:54:21.86

Mのエスカレーションエンジニアもそんななの？
キャリアパスとしてはあんまり魅力ない感じ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/05(金) 08:28:29.04

客を相手にしないサポートってどんな仕事なんだろ

結局ヒアリングとかで逃れられない気がするけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/05(金) 09:00:24.91

>>82
Mじゃないとこにいたけど、似たり寄ったりだった。

KBと製品ドキュメント検索して、社内ツールをマウスでポチポチして、カスタマーにメールを書く仕事。日々似たようなことの繰り返し。

カスタマーを刺激しない無難な言い回しとか、回答を引き伸ばすテクとか、そういうのは身についたけど。エンジニアとしてはオワコン化待ったなしだったので三年目に入ったとこで辞めた

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/05(金) 10:49:41.18

>>88
社内ツールすごいな
今は何してるの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/05(金) 11:46:35.72

>>86
エスカレーションエンジニアは15Mくらいじゃないの

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/05(金) 13:50:17.43

>>89
しばらくフリーランスやって、Web開発に戻った。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/05(金) 13:57:41.95

>>88
昨今のエンジニアはそういうのも求められるから無駄にはなってないんじゃね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/05(金) 15:10:19.55

>>88
検証したり、コード調査したりはしないの？

>>90
エスカレーションエンジニアでそれだけもらえるんなら面白そうだね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/05(金) 15:48:32.68

>>89
しばらくフリーランスやって、Web開発に戻った。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/05(金) 19:11:20.17

慇懃無礼な奴多いで～気をつけや

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/05(金) 21:04:14.12

>>88
電話とかチャットもあるの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/06(土) 00:32:45.42

自分で手を動かして検証する仕事が多いならサポートも大いにアリだと思うけどな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/06(土) 02:04:35.91

大手は結局開発へエスカするしそんな検証もできないって本スレにあったな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/06(土) 06:49:46.62

大手ってどこよ？
うちはがっつり検証してるし、開発部門にコードの不備を指摘したりしてるよ。
社内のナレッジ検索して回答するだけの仕事と一緒にしてほしくない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/06(土) 08:57:18.41

ある程度問題の再現とか検証するけど、以降は基本エスカレするだけ。

そしてエスカレしたら、カスタマーの心象良くするとか、そういうケアがメイン。

あと件数とかでノルマ決まってて、再現とか検証に割ける時間は限られてるから、ある程度決まった確認項目を潰して、必要に応じてエスカレしたりカスタマーに突っ返してるだけ。大した技術は必要ない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/06(土) 09:02:28.98

>>99はどこの人？大手みたいだけど。
そこで仕事続けたいと思ってる？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/06(土) 09:14:02.73

>>99 の言ってることも >>100 の言ってることも分かるな
案件数が多すぎてエスカレもせず誤魔化して終わらせることもよくある

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/06(土) 09:27:13.01

定期的に難しい仕事アピールよく見るけど、例えばGのSWEの人たちはそんなアピールしないだろうし、根深いコンプレックスがありそう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/06(土) 09:35:27.85

サポートやってても、パワーユーザーにしかなれないもんな。
パワーユーザーとデベロッパーの差は大きい。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/06(土) 10:05:18.37

ぶっちゃけパワーユーザーかすら怪しい

自社外の製品と組み合わせて使う製品だと、カスタマーの方がナレッジある場合も普通にあるし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/06(土) 10:15:53.29

>>101
分野でトップだし、大手ってことでいいんだと思う。
もちろん続けたいと思ってるよ。まだ何段階か上を目指せるし

>>103
GのSWEは「ナレッジ検索して返すだけの仕事」とは思われてないでしょ？
”サポート” は広いからにそういう仕事の人がいることは否定しないけど、
それだけだと思われたくない、という話。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/06(土) 10:28:05.88

検証やってる・コード読んでると言っても、バグ修正とかに強く関与できるわけではないし。

基本的には問題の前捌きとカスタマーのケアが期待される立場なので、技術面での頭打ち感はある。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/06(土) 10:49:22.53

>>106
自信あるなら関係なくない？そんなことないのか‥

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/06(土) 12:19:17.37

うちはプルリクしたりコミットしたりできるよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/06(土) 12:19:25.19

うちはプルリクしたりコミットしたりできるよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/06(土) 13:19:33.43

>>110
そういうとこなら楽しそうだけど、成果としては認められにくそう

自分のとこはひたすらノルマで縛り上げる感じで、ノルマに計上されない成果には冷淡だったなぁ

しかも決まった仕事しかやらない(できない)人たちがさらにノルマを吊り上げるから、ただ仕事の量だけが増えていくという悪循環

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/06(土) 14:42:18.51

まぁ、どこもそうだろうけど会社によってサポートでも裁量違うんだね。
コード修正とかできるならそれはもう開発チーム行けよって思うけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/06(土) 16:44:48.46

>>105
すごく共感した。ここで名前上がる大手サポートで働いてたけど自社製品のことを深く学ぶ一方で他社製品について学ぶ機会はほとんどない。

だから他の製品と組み合わせる方法が公式 Docsに書いてあっても書いてある通り以上のことは答えられないってことが多くあった。

加えて製品の導入経験や運用経験を得ることができず検証だけやたらと得意になる。だから働いている時、実際の現場に行っても役に立たないんじゃかいかと感じていた。

上記 2 点がネックで長くサポートやってると他の職種に転職しづらくなると感じたな。

一生サポートやるっていうならいいんだけどな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/06(土) 17:46:41.97

サポートからサポートはいいんだけどね、サポートからサポート以外への転職はかなり大変

例えば開発の面接で「〜という製品のお客様の問題を解決してきました」とか言われても、どんなスキルをどのレベルで持ってるか分からないし

メジャーな製品なら認定資格を取るとかもできるかもだけど、そのへんはサポートやってなくても取れるしね、強みにするのは難しい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/06(土) 19:20:33.72

少し意地悪な言い方になるけど、技術だけなら開発の人がサポートをやることはできるけど、サポートの人が開発やるのは難しい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/06(土) 20:21:27.00

どっちもどっちだと思うわ
開発ってそんなに難しいか？プログラミングというより技術・研究開発は難しいと思うけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/06(土) 20:57:40.61

そう。良く適当にGのSWEがとか言うのやめてほしい。GのSWEでも普通のやつもいれば世界レベルで有名なやつもいる。サポートの人だってSWEとかSREとめっちゃ連携してるしね。クラウドじゃない外資だとオペレーションしてるインフラが無いからまた関係性とかスキルの伝搬が違うかもだけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/06(土) 21:13:58.26

まあサポエンの目的は顧客満足を得ることなので、その過程がエンジニアに丸投げするスタイルだろうが自分で解析するスタイルだろうがそこはどうでもいいのでは？
技術力にこだわる人は純粋な開発職に戻ったほうがいいと思うわ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/06(土) 21:50:43.96

サポートの経験は点でしかないからな
長期運用の視点が欠ける
これは開発だけしかやらないソフトウェアエンジニアも同じだけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/06(土) 22:22:43.29

MとかAでも若手のうちからサポートに行くのはオススメしないって転職エージェントも言ってたな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/06(土) 22:31:27.25

サポートだと年収1,500万は超えるけど、2,000万超えはキツくない？開発だと2,000超えは普通みたいなのでそこは羨ましい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/06(土) 22:33:47.71

そもそもサポートでは技術的に深く突っ込む仕事は別にできても報われなくない？
その手のは適当にエスカレーションしてマネージャーが求める仕事をやってるほうが評価はされるような
それがいいかどうかは知らんけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/06(土) 22:38:23.05

インドの開発よりオーストリアのサポートのほうが給料はよさそうw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 07:24:54.08

>>121
サポートで1500超えるってどこよ？GCP以外考えられないんだが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 07:27:49.38

>>120
それはそう。開発スキルは身に付かないので、ソフトウェア開発スキルの能力が有りそうな有望な新卒が入り口としてサポートで入って数年で開発ポジションに異動する以外、お勧め出来ない。しかもこのコース、可能だけど全員が出来るわけではないし海外へのリロケーションが前提なわけで

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 07:29:09.59

MもAもサポート職種では1500は超えないよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 07:32:06.05

開発やりたいなら開発行けよ。
開発やりたいのにサポート行くって単なるバカだろｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 07:41:53.66

>>125
これに全面同意。
少なくとも既に開発とか運用できる人たちがあえてやるような仕事ではないよ。

しかも新卒時点でそこそこプログラム書いたり技術的に色々できるなら、スキルダウンする可能性すらある。

文系でほぼ未経験みたいな人か、あるいは定年間近で消化試合するにはいいけど、スキルアップしたい人には正直おすすめできない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 07:50:45.31

サポートの仕事って、ファンを作る(≒顧客満足度を稼ぐ)のが目標なわけだから、その役に立たない技術とか極論いらないわけで

だから技術職アピールして人集めようとしてるのは正直どうなんだろうなと思ってる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 07:55:23.37

技術力を主張されると悲しく響くよな
>>46とか…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 09:27:39.69

日系開発も1,500〜2,000のイメージなんだけど、外資開発への転職で2,000超え可能なのが利点だよね。外資サポートだとそのパスが難しいかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 09:29:15.91

1,500~2,000もらえる会社名教えて欲しいわ
ホント謎w

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 09:34:50.78

サポートエンジニアが2,000超えるパスは管理職に転向してディレクター以上のポジションを得るしかなさそう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 10:08:56.13

>>129
このファンを作る仕事みたいな表現めっちゃ嫌いだったわ

ザッポス神話とか読んでイキってる人が本当にキツかった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 12:05:02.21

ウチはガッツリ技術職ですよ！ってMのリクルーターにアピールされたなあ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 12:23:44.83

>>131
流石に世間を知らなさすぎ。適当にググってもこのレベルの情報は出てくるぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 12:25:34.67

>>135
Mは日本大手無能社員の相手をしてあげて、気持ち良くなってもらいいい評価のフィードバックを貰うことだけが仕事。GAFAの中でも最低レベルのサポート職種

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 13:16:32.93

>>134
でもカスタマーサクセスにあたる仕事なんだから目標はファンを作ることでしょ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 13:49:39.00

>>136
何を指摘したいか分からないけど、自分が今1,400のサポートで1,500は超えるけど2,000は無理と思ってるだけ。開発はICでも2,000超えられて羨ましいと愚痴ってるだけだよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 14:04:42.98

開発は一人が書いたコードで売上がスケールするからな
障害調査もスケールしてほしい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 14:20:11.57

>>139
どう読んでも日系の開発でその額が出ると思っているという文章への反応だろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 14:23:06.74

サポートはSWEではない、ただそれだけ。その時点で待遇含めたヒエアルキーがある事実

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 14:35:35.91

>>137
自分はMじゃないとこだけど、正直どこも似たりよったりだと思う

>>138
それはそう。ただし、そのためにやることが>>137だからうんざりしてくる。

しかも、マニュアル読めとかググれみたいなレベルどころか、主語と述語もろくに書けない相手に対応してると、綺麗事にしか思えないのよね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 14:41:51.81

サポートのヒエラルキーとかは正直どうでもいいけど、こんだけもらってるから満足みたいな理由以外でサポートやってる人見たことない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 14:42:48.47

>>143
綺麗事ってのがよくわからん
とにかく顧客満足を得てサービス継続してもらう、クロスセル、アップセルに繋げるがサポの役割でしょ
顧客のレベルは関係ないのでは？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 14:50:57.12

>>141
例えばメルカリだと出るっぽいけどなあ。経験談でも自分が行く訳でもないから別に良いけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 15:02:48.82

出るっぽいってどこに書いてあったの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 15:15:14.98

>>145
> 顧客のレベルは関係ないのでは？
それはそう。ザッポスを唱えて頑張るみたいなのが嫌なだけで。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 15:21:57.45

日系で1500-2000出してるのはメルカリ以外だとWovenくらいしか聞いたことないなぁ

それも研究職とかSWEとかSREであって、ここに出てくるような、所謂ベンダーのサポート職みたいなのとは全然毛色が違う仕事の気がする

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 16:36:07.40

同じ仕事の繰り返しは飽きる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 16:51:50.73

やる気に満ち溢れてるサポートは見たことないな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 17:10:14.97

>>149
ジャストシステムは？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 17:33:28.32

年収と業務のバランス考えるとメガベンチャー行くのがいいと思ってる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 17:34:01.62

>>144
ほんとだよね、年収500万でやるかと言われたらみんな黙る

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 17:35:36.26

問い合わせしてくるやつの一定数が日本語不自由かつクレーマー気質だからうんざりする
IT介護とはよく言ったものだよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 17:37:58.27

馬鹿な奴が多いから金もらえる仕事だってことを忘れちゃいかんと思うけどね
極端に言えば優秀な客ばかりだったらサポートの仕事なんてコールセンターでいいじゃんってなる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 18:00:59.86

言うほど優秀な客だったらコールセンターでもいいってなるか…？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 19:02:39.25

優秀な客は自分である程度検証なり原因究明なりするしね。
その上で製品側の確認しないとわからないってなった場合に問い合わせかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 19:11:02.64

本質的には客の靴を舐める仕事なので

もういくらもらってもやらないかな、自分は

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 19:42:57.76

クラウドのサポートならSWEよりSRE向きな気がする

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/07(日) 20:57:44.73

日系開発で1,500〜2,000貰いつつ外資開発への転職で2,000超えを目指すのが理想だな。外資サポートだと外資開発へのパスがほぼ無いので1,500〜2,000止まり、2,000超えはディレクター以上へのプロモーションしかない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/08(月) 01:35:17.98

だからその1500～2000万出す日系が何社あると思ってんのって上でも突っ込まれてるけど頭大丈夫か？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/08(月) 03:11:13.47

>>161
この辺調べてみ。多分そんなもらえないよ。
https://opensalary.jp/

サンプル数少ないけど、AのSr.相当のサポートエンジニアでRSU込み1400万弱で、その他のJr.と無印相当の人は1000万届いてないように見える
https://opensalary.jp/companies/amazon-web-services/roles/software-engineer

そもそも皮算用にしても安直すぎるし、妄想膨らませる前に足元ちゃんと見た方がいいよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/08(月) 03:20:41.78

正直言って、上昇志向とか向上心が強い人にはおすすめできない仕事。
仕事と割り切った上で、家族や趣味に生きるみたいなタイプの人にはいいかもだけど。

自分がいたとこは属人性が徹底的に排除されてたので、休みは取りやすかったけど、いつでも取り替えられる歯車感はあった。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/08(月) 05:55:56.05

自分の周りの知っているところで書くと、俺は外資サポートでシニア職。
去年の年収は1800万だった。うちの場合、開発への異動も多い。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/08(月) 08:42:31.71

1800は所得税率が4割に上がって一番コスパ悪い。2000も年末調整やってくれなくなるので困る。貰うなら2500くらいまで伸ばしたいよね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/08(月) 09:27:45.31

>>163
AはRSU権利確定が4年だからRSU実質貰えない人の方が多い気がしている

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/08(月) 10:46:20.58

みんな沢山もらってんのね～
収入ふえるとその分責任も多くなって大変じゃない？
日々淡々とチケットだけこなして700万ぐらい貰えてればそれで十分なんだけど…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/08(月) 12:59:31.44

168みたいなサポートの人結構いそうね。
AとかMなら尚更。ネームバリュー強すぎるし。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/08(月) 13:29:51.76

日系ならそれで定年まで食い繋げられるのかもしれんが、外資IT、しかもネームバリューのある所ほど、そんな単純労働職はローコスト人材に置き換える流れになるよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/08(月) 13:53:34.43

Aにいたけどあそこはそういうメンツを徹底的に虐めて排除しにくるから無理だろうなw
Mは、聞いてる限り定時上がりは絶対無理だそうだ。
どちらもコスパは悪いよねw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/08(月) 15:27:10.90

>>171
そういうメンツってどういうメンツ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/08(月) 15:44:55.52

>>168みたいな人ってことか。文脈読めてなかった。

会社に関わらず辞める人は多いよね。
辞めた知り合い、辞める前ひどくやつれてたけど、久しぶりに会ったらかなり元気になってた。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/08(月) 15:56:13.00

今はクラウド超好調だからいいのかもしれないけど、10年後とかどうなってるんだろうね。AIチャットもどんどん高性能になっていくかもしれないし。
サポートしか経験ないとしたらちょっと怖いかなあ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/08(月) 16:10:27.49

なくなることはおそらくないんじゃないかな

おかしな問い合わせから意図を整理して回答するみたいなのがAIで対応できるとは思えん
あと、お詫び文みたいなのは人間が書いてこそとカスタマーは考えるだろうし

クレーム対応係みたいになった時に今の給与水準保てるかは分からないけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/08(月) 20:10:47.74

未来はvtuberみたいな美少女のガワを被ったAIに適当に対応してもらおう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/08(月) 21:58:27.87

ここって有名外資にいる自分妄想会場？？？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/08(月) 23:45:29.53

>>168
同意　独身だと使う先があまりないし
手取りで月40万くらいで十分だわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/09(火) 01:50:41.21

外資スレでこういう保守的な意見を見るのはちょっと意外だった

独身だったらもっと上を目指すチャンスの気がするんだけどなぁ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/09(火) 02:27:09.61

サポート上とか見てるとなりたくもないから他がいいな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/09(火) 08:06:11.31

サポートやめたけどいいこと尽くめだった
なぜもっと早く辞めなかったんだろうと思うことはあったけど、後悔したことは一度もない

どんな職場も楽しく感じられるから、逆に一度やっとくのはおすすめかもしれない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/09(火) 09:26:21.13

一年前までMのサポートやってたけど、結構楽しかったけどな。それなりに忙殺されるけど、日系SEやってたときより理不尽さは全く無かったからそんなにストレスに感じることなかったわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/09(火) 10:52:52.58

理不尽ないとかマジかよ…
その日系SEを相手にするんだから理不尽だらけなイメージなんだけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/09(火) 11:20:59.85

>>183
「それ御社の事情ですよね？」とか「そういう仕様なんで」とかで答えて終わりよ。それでも燃える場合は、サポート経由でなく営業やCSAM経由で処理してもらう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/09(火) 12:03:52.12

>>184
それ聞く感じ楽しさあるのかが疑問なんだが、どう楽しかったの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/09(火) 12:25:04.92

>>185
いや、そんな仕事ばっかじゃないよ。理不尽なイメージがあるということに対してのアンサーです。こんなことばっか言う仕事ならすぐに嫌になっちゃうよw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/09(火) 12:27:37.89

楽しさでいうと、まぁ自分の回答がお客様に納得して喜んでもらえることかな。患者の病状を診断してちゃんと処方できたときの医者と同じような気分じゃないかな。
また満足度の点数として成果の見える化が明確なのもよかった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/09(火) 14:07:27.31

あまり悩まず>>184みたいな返しができるのって羨ましいな
会社のためになるかはわからんけど個人のQOLはグッと高まりそう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/09(火) 14:11:33.60

例えばこんなイカれた図々しいメンタルを持った客にあたったらおしまいよ
https://i.imgur.com/5WRVHxC.jpg

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/09(火) 15:58:10.84

企業相手だと流石にコンビニとか風俗店並みに民度が悪い奴は出てこないな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/09(火) 16:44:57.70

>>187
お客さんに喜んでもらうのが好きとかは価値観の話だから特に異論もないけど、成果の見える化についてはあまり共感できないかな。

うちだけかもしれないけど、例えばカスタマーからの5段階評価は満点以外問題ありとみなされるので、特に不満もないのに3とか付けられると、自分に全く非がなくても評価下がるし。

しかもカスタマーの評価もノルマに入ってたので絶えずビクビクしなきゃいけなくて、とにかくストレスフルだった。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/09(火) 16:57:50.63

>>191
その悩みもわかる。実際最初それ食らったときは落ち込んだ。
俺の場合、その辺の満足度をある程度コントロールできるようになってきてからはびくびくすることなくなったな。サポートをあげるのって、だいたいは一見さんではないから。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/10(水) 00:05:52.67

ルーチンワーク(ノルマ付)が苦にならなくて、カスタマーの相手をするのが好きで、スキルアップに興味ないなら全然アリなんじゃないかな

自分は全部ダメだったので、早々に離れることを選んだけど、フィットしてる人が無理に離れる必要もないだろうし。なんで転職板見てるかは謎だけどw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/10(水) 00:13:47.08

技術云々より客への対応のほうを求められるし
どっちに振るにせよ他のロールのほうがいいのかもなあ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/10(水) 01:05:02.46

他ロールの方が適当なムーブで許されて給料は高いw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/10(水) 06:36:21.10

いい加減に技術職とか専門職という触れ込みで人集めるのはやめた方がいいと思うんだよね

実際、接客業の人を連れてきて、技術研修受けさせたら、大して変わらない業務ができると思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/10(水) 07:32:09.30

SEやTAMと違ってフルリモートできるのはメリット

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/10(水) 08:01:41.57

>>191
Mですかね。同じ経験しました。本当にストレスでした。5もらうために客に電話して自分の対応がどうだったか聞いたり。バカバカしくて辞めましたが。今は違う外資だけどもっと楽なサポートにいます。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/10(水) 09:34:23.87

vokersみたけど、Mサポートって新卒で6M越えなんだね。
しかも中途の方が多いとか…
サポートの話題多いのも納得だわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2022/08/10(水) 11:28:22.23

Mのサポートはコールセンターの対応員だと思え。就職先としては全力で回避せよ