転職失敗した。苦しい part28
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次スレは>>980が立ててね
方法は>>2
前スレ
転職失敗した。苦しい part27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1611808369/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>980
ワッチョイの入れ方は
スレ立て時にこれをコメントの一番上にいれるだけ
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>>1をコピペしてリンク先とタイトルだけ編集すればワッチョイ入るっぽいんよ 前スレ1000さん
仕事ゼロで一年はしんどそうです、、、、 前スレ990だが
クソ店長、今日の夜は3時間くらいミーティングやるよと、言ってきた
死ね >>1乙
入社1年足らずで社長の気まぐれで異動になった
来月からだけど既に戻りたい
モチベゼロで顔の表情筋も動かなくなった >>5
クソウケるw なにをそんなに話し合うんだよ
残業代はでるんだよな? >>8
ミーティングとか言いつつほとんど店長のオナニーだよ(笑)
残業代?なにそれ https://uaas.jp/case/20740
KVI税理士法人にハローワークで正社員として募集があり、応募したが、実際は契約社員で残業代も払われず基本給も実際より低くて「お前のは、仕事ではない」と言われました
試用期間満了て発達障害でも無いのに発達障害を理由に解雇されました >>10
会社都合の退職だからすぐ失業保険出るじゃん。 転職怖いんですけど
手取り27万で帰宅時間が17時30分だけど休みが日祝しかないんだけど
転職すると失敗するかな?
なるべく早く家にいたい 年収700から半年かかり転職したら、厚生年金は加入出来ず、給料も払われず。大手から個人の会社に転職して、まさかこんなことになるとは。募集の時の条件と全く違う。辞めて、失業保険もらったほうがいい。 >>5
>なんか喜んでるみたいで恐怖しか覚えない
>普通ムカつかない?
長時間ミーティングとは違うんだけど、社長に怒られたり怒鳴られたりしたことを、
嬉しそうに自慢げに話している役職者がいるんだよ。
そいつとはオレは接点が無いので、オレに話をされることは無いんだが、
近くでこの自慢を延々と話しているのが聞こえてくるとゾッとするよwww >>15
早く家に帰るのが希望で、現職で早く家に帰れてるんなら、
無理に転職する必要は無いのでは?
土曜日勤務があるのは辛いが、別に平日の勤務はそんなに辛くないんでしょ?
ブラックに当たれば、平日の帰りが遅いうえ、土日は精神・肉体とも疲れ切って
何も出来なくなる場合もあるからね。 みんな、年収500万くらいは
貰ってんだろ?羨ましいです >>17
気持ち悪いね(笑)
社長の信者タイプかな?
うちにもいる
怒られることすらありがたいと思ってそう >>15
早く帰ってもしゃーないだろにそこに拘る理由はなんなの >>21
本当に気持ち悪いよ。
間違い無く怒られることをありがたいと思ってるよ。
どのように怒鳴られたのか、なぜ怒鳴られたのか、このありがたいお言葉は
何を意味していて何をしなければならないのか、を延々と嬉しそうに自慢してるんだよ。
本当に気持ち悪いwww 皆さんにご相談です。現在コールセンターで働いていて鬱病診断された26歳です。社内の人間関係で病んでしまいました。
そこで退職→傷病手当申請→最高18ヶ月間の治療をしてから就職活動をすべきか、
転職→続けてみて体調が良くならない場合に休職→傷病手当申請→最高18ヶ月間の治療→就職活動をすべきか悩んでいます。
ポイントは現職を3年間続けた事をアピールしてすぐに次の仕事を探すか、しっかり休んで治療をしてから空白期間のデメリットを負い社会復帰をするかという選択になります。
正直自分の学歴や経歴では良い就職先が見つかりにくいので空白期間はそこまで考えなくて良いのかなと思っています。
皆さんだったらどうするかお伺いしたいです。 >>25
マルチ乙
前スレ、他スレにも書き込んでたな >>25
選ぶなら後者だね、欝病診断ってさ誰でも引っかかるんだよ、死にたい人なら引っかかるから
欝病は甘えと同じだよ、薬飲むと本物の薬中毒者になるがね
ネガティブなのは人類全員だぞ、遺伝子でそう作られてるからね、危機回避能力と言われてる
欝病はネガティブだと引っかかるからね、誰でも欝病判定もらえるよ
>転職→続けてみて体調が良くならない場合に休職→傷病手当申請→最高18ヶ月間の治療→就職活動をすべきか悩んでいます。 >>26
鬱病とかになると真剣にキチガイな対応してもそれが正しいと思ってるから何とも言えんぞ
>>25
俺なら職業開発行く ここ、まだ20代で転職回数も多くて2回とかの人ばかりだろ?
なんかまだまだ余裕の人生だろ 羨ましい 最近俺を教育してくれてる上司が
たくさん物(中古)くれるんだけど
今日また渡されたんだがその時
「こんだけ物やってばかりなんだから俺に尽くせよ?
もし裏切るようなことするなら態度変えるからな、切るからな」
と強めに言われた
いや、もらってありがたい物はあるんだけど
俺から何一つ頼んだことないんだが?
脅迫じゃね?
これからどうしたらいい? >>31
物をいただかなくても尽くしますよ、と言う
そうすれば少しは気が楽でしょ
でもだいたいそいつロジハラだな NHKの異常さが一目で分かる総予算比較)
消防 168億円
海保 2,253億円
警察 3,615億円
NHK 7,548億円
平均年収比較)
非正規 140万円
アニメーター 100〜300万円
看護師 400万円
普通リーマン 450万円
消防 500万円
海保 600万円
警察 700万円
NHK 1900万円 ← ( д) ゚ ゚
追伸
NHK新社屋建設予定費3400億円 >>33
なるほど
それ使わせてもらうよ、ありがとう…
うん、理詰めでマウント取ってくるタイプ >>31
もう貰ってしまったんだろ?
なら尽くせよ
これからどうしたらとか何を温い事言ってんだ
当事者意識ねえな >>37
こいつも>>31の上司と同じタイプ
ロジハラ、モラハラだと自覚しろよ いや、そういう下心があると分かってたら受け取らなかったわ
もちろん仕事で恩を返そうとしてるけどさ 営業か技術で実績あげた奴じゃないと
年収500万とか無理じゃね? >>38
ロジハラって駄目なの?正論だろ
>>31の上司は恩の押し売りでしかないが >>42
その押し売り、押し付けがロジハラに繋がる。
少し調べればこの手の話は出てくるだろ
https://diamond.jp/articles/-/259495?page=2
しかし、上司が少しも検証せずに「中国人なんだから中華料理にすればいいじゃないか」と、部下に押し付けてしまうと「共感ハラスメント」となってしまいます。
「会食の場所決め」はあくまで一例です。しかし、無意識であろうとなかろうと、上司が自分の主張を押しつけてしまうことで、部下は自分の仮説を検証する余地がないまま物事を進めることになります。部下の胸には、「自分の仮説も合っているのでは…?」という釈然としない気持ちと、ロジックを押しつけてくる上司へのストレスが残ってしまいます。
こうした「釈然としない」出来事が少しずつ積み重なっていくことで、部下は成長を阻害され、少しずつストレスを溜めていくのです。そして最終的には、「あの上司は自分のやり方を押しつけてくる」というロジハラにつながっていきます。 >>30
余裕だろ
30代後半にもなるとホント追い詰められるぞ
それに比べたらまだ選択肢多いから勝ち組 >>43
これわかるわー
自分の意見言いたくても言ったら「俺が物与えたの忘れたんか?」とか言われそうで引いてしまうわ 転職回数、35歳までだと
許されるのは2回までらしい orz 転職して、会社のレベル・給料・雰囲気・実務どれもそこそこいいんだけど、まあまあハードワークで残業発生するのに残業代出ない。結婚に向かない仕事だから結婚したら辞めることになるだろうけど、使用期間中に辞めて結婚後も働ける仕事にしたほうがいいか、結婚するまで働くか迷ってる。2年以内には結婚予定 もっとワークライフバランスある会社からも内定もらってたけど、そっちのが会社とか仕事、人のレベルは低かったから蹴ってしまった 在宅って朝は楽でいいけど、一番安らげるはずのプライベート空間を仕事の辛さや嫌なことに侵されてる感じがして嫌だ。 テレワークは仕事が嫌なのか人間関係が嫌なのかのフィルターになるよね
俺は在宅だとすげえ楽だから後者だったようだ 来期から俺をドン底に落とした上司変わって、環境変わるけど、凝り固まった後ろ向きな考え方治るだろうか。 >>53
噂。俺が30代に入ったときに同期と転職の話してた際にも
同じ噂流れてたわ。今後もしばらくは流れるんだろうな
俺は39まで転職3回してる。
見合ったスキルとかあれば問題無いよ また仕事でミスしてしまった
毎週のようにミスしてしまう
他の人が当たり前に出来る事を出来なくて辛い >>67
それは君だけやろ
転職の回数の話やで
アスペか? 40歳、6社目、年収930マソ。
一応少しずつ待遇上がってる。
何歳なら転職何回まで、なんてケースバイケースだと思ふ。 >>68
1つの仕事の期間を延ばすってことだろ?
それは詐称じゃん
アスペとか煽る前に聞けよ >>73
詐称だよ
やっぱり君アスペじゃないか
キャリアも学歴も無いんだから覚悟決めてやるのも手って話だ
まぁ君はそれにアスペが加わるがね 俺も辞めようか考えてる
限度見本もないのに最終判断やらされてる
わかるわけないだろ 鬱病一歩手前多いな
でもそういう奴はほとんど学生の時にサボってたり性格がまともじゃなかったりと本人に原因が多い
甘えるな >>51
3年ごとにポジション変えてステップアップしていかないと >>80
厳しい。
でも確かに学生時代に将来のことちゃんと考えなかった結果な気がしてる。なんとなく大学まで行って。 転職回数2回まで
年齢29歳まで
待遇まともな企業は、こんな条件ばかり
終わったわ そんなのあるか?転職回数なんか条件に入れてるのみたことないがな ミスをなくしたいんだけどどう対策取れば良いかわからん
簡単な仕分け作業なんだけど定期的にミスをしてしまう
仕事自体は結構好きなんだけど他の人は滅多にミスしないのに自分ばかりミスしてしまうのが辛い やるべきことを羅列したチェックシート作って確認しながらやったら?
ミス多いってなんか他のこと考えてたり集中してないでしょ? >>86
チェックシート作りたいが作業内容的に毎回シートチェックは厳しいわ
他の事考えててミスならわかるんだけどよしやるぞでやっててミスしちゃうんだよね
物を隣の棚に仮置きして一作業終えたらその存在をすっかり忘れちゃうみたいなミスを週に1回はしちゃうのよ
そんなんばかりだから職場で病気を疑われ始めた >>88
たぶんおまいは本当に病気だよ
ADHDとかの奴がそうだから
社員ならなるべく居座ったほうが良いぞ
20代以下なら辞めちゃうのもありかもしれんがな
病院行って相談してみたら?病名つけてもらって職場に交渉するとかな
法律でたしか障害者雇用しないと駄目になってたはずだしな
障害者雇うと補助金もらえるはず 工場なんですけど半切れとかイライラ顔されるの普通ですか?
精神的に辛いです。 工場はイライラしてる人多い
時間と数字に追われてるからかな >>90
俺はそういう人の方が合うんだわ
俺「俺なんかしましたっけ?」と聞いたら答えてくれるので気を付ける事が出来るので。
無視とかしてくる奴が精神的にキツイわ。受けて立つと逃げるし 前職15年勤めてコロナの影響で転職したんだが1週間でもう辞めたくなった
圧倒的に合わなすぎる
1ヶ月で辞める人もいるのだろうか >>83
29かあ
ハロワとかだと35までが多いけど
別に大企業じゃなくてもやりたいことと働きやすさがあればそれでいいなあ エン転職のパナソニック
月給24万か。
契約社員だから低いよな。 大企業にいると金銭感覚おかしくなる
中小の3000万円が大企業で同じ感覚だと30億とかだからな
金額の大きさにびっくりしてるわ
中小の方が神経はすりへらさなかった >>93
合わないと思ったらすぐ辞めるのもありやで、ただ見極めるには早すぎるかな >>94
>>98
仕事内容が8時間勤務の残業あまりなしって内容だったのが毎日10時間勤務が基本って感じ
遣り甲斐とかあまり求める方ではないけど営業やサービス業みたいに頑張りが数字に出ない仕事だから虚しい 2時間程度の残業が嫌とか働いたことのない学生のスタンスじゃあるまいし… 今の職場が嫌で転職活動してるけどなかなか決まらない
メンタル病んできてるけど、次が決まらないで辞めたらますます病みそう
どうしたらいいものか パワハラ被害受けて、怯えて落ち込んで仕事に影響出てた人が、パワハラが無くなったら急に正常な仕事が出来るようになるのかな。 年収400万以上貰えてんの?みなさん
それ未満なら、しがみつく理由なんてないだろ? >>103
パワハラだけが原因ならいけると思う
その人が居なくなって一切関わらないならだけど >>105
居なくなって関わらなくなる。
何するにも怯えて不安で後ろ向きになってる仕事が一転して前向きに活き活き取り組めるようになるのかなーって。 ITからITに半年前に転職したけど
毎日残業でプライベートの時間がないことでどんどん仕事のモチベーションが低下気味・・・
どうしたらいいですかね、自分が何したいのか答えがわからなくなってきた そりゃ自分の時間が欲しいんだろ
仕事するだけの人生なんてつまらんという価値観
仕事大好き人間じゃなかったというだけ 仕事大好きなやつ羨ましいわー
家帰ってゆっくりゲームとかネットサーフィンする時間ないと
次の日までにリフレッシュできんわ >>108
転職前は楽しく仕事できてたんですけどね
やはりコロナでうまく人間関係が作れてないからですかね >>106
ケースバイケースだし、その人の性格もあるんだろうけど俺はならんかった
トラウマ化したからな
萎縮し続ける人もいるが、俺の場合はやり返す常連になったわ
何か普通の事言われても(自分を守る為に)攻撃的に返すようになった >>111
そりゃそうだ。
自分は多分持ち直すのに時間かかるタイプ。
後ろ向きな仕事をしてきた結果に後ろめたさやら情け無さを感じてる。今まで死んでたもんな。 >>110
要因がプライベートの時間がないことによるモチベーション低下、と分析できてるならコロナによる云々はあまり関係ないと思うよ >>114
コロナでテレワークになっていることと
飲み会もないのであまり一緒に仕事してるメンバーとの交流が図れてないです
まあ、コロナ関係なしに今の仕事が好きじゃなくなったんですかね・・・ 転職してから、悪口、陰口が普通で、一方的な指導の職場だったためコミュニケーションもとりにくく萎縮し続けた結果、仕事を前向きに取り組むことができなくなりましたよ。
一年頑張っても状況が大きく変わることはないと判断して辞める決断した。
環境変えてやり直すわ。 〇〇ですか?って聞いて「はい」「いいえ」以外で答えてくるやつなんなの?
長々と語りやがるくせに結果いいのか悪いのか全然わからん
てかうちの会社ほとんどこれなんだが お前ら何歳だ?
20代は失敗しても問題なさげだから30代40代か?
ちな今年36で盛大に失敗した子持ちだ >>118
44歳既婚子無し
40過ぎてから職を転々
今勤めている会社も試用期間満了で切られるかもしれない >>121
おおお、44才で14年ぶりの転職を考え中
かなり条件下げなきゃダメか >118
バツイチ独身50代5社目辞めて今無職ハゲデブ眼鏡
大卒電験持ち
悪いか?笑 >123
頑張れとは言えないけどイキロ。
俺も妻子持ちで上司・会社に嵌められて辛い状況だけどとりあえず生きてる。 >>123
そんな書き込みしてる内はまだまだ余裕だな
甘えてないで仕事に戻れ
奥さんに迷惑掛けんな 身の丈によりかなり上の企業にマグレで入れて絶望している人います?年収とか安くてもいいから人間関係悪くないところがやはり良いと分かった。前から分かっていたけど
実感できたわ
はぁ…しんどい 身の丈に合わないのが辛いのか?人間関係が辛いのか? >>123
子どもいるのに自殺いるとかゴミすぎへんか?
産んだ以上責任もって育てろやゴミカス野郎 >>130
偉そうに吠えるな
肛門みたいな顔しやがって 結婚できて子供までいるような立派な人が死ぬなんてもったいない >>132
そういう考え方をすることが重要だよね。
辛いけど、みんな辛い中頑張ってる。 >>129マグレで転職でき働いてみたら人間関係最悪。下手に大手に入ったから辞めるのも勿体ないとか収入面とか色々考えて辞めるの躊躇してしまう。お金だけじゃないとか考えてもなかなか踏ん切りというか頭が晴れないというか。 もったいないとかじゃないわ
自殺するやつって子どもや妻より自分のことしか考えてないゴミ野郎やろ
ガチできしょい
死ぬ暇あったら転職活動しろや生ゴミ野郎 クライアントの会社に転職して、今の会社に報復してやるぞという思考を持ちながら仕事してる
いかんな… どんなに会社としては優良でも、入ってみて直属の上司とかがクソだと終わるからな
しかも入社するまで分からないから博打過ぎる
まぁ異動させてくれたりなどの救いがあればまだ助かるが >>128
俺も明らかな背伸び転職して、ドライな人間関係と、仕事についていけてない自分に苦しんでるから、少し気持ちわかるな。周りの人が多少受け入れてくれるムードなら、それに遠慮なく寄りかかって良いとは思うんだけど、判断難しいと思ってる ストレスからかウェブ会議終わると頭痛と下痢するようになったわ
在宅も合間ってストレス極まってる気がする >>140
地方都市ガス会社に勤めてましたが、上司ガチャ最悪でした。 おまいらのために作ってみた、好きなの選べ
職就けないなら選ぶ仕事
土方
介護
トラック
倉庫
タクシー
警備
建築
SE(派遣ITエンジニア)
営業
底辺っぽい工場
飲食 定時から5時間残業したりするのが当たり前の会社に入っちゃったんだけど、残業って拒否できるの? >>145
法律上は拒否できるよ
会社的には拒否したら首にしてくるよ
5時間は長すぎだな、必ず5時間なら月100時間残業になるから
死ねるよ、過労死だな
俺なら3日で退社するわ Twitter見てると年齢は分からんけど短期離職繰り返しまくってる人いて、どんな仕事してるのか気になるわ。理不尽な事言われた、できない事要求されるとかで退職してるようだけど、さすがにアンタに原因あるんじゃね?と言いたくなる。 >>147
自分から辞めた奴は多少本人に問題があるんじゃね
ただおまいも知ってる通り、世の中には虐めるのが大好きな奴が居るからなぁ
単純に誰かを標的にして虐めてないとすまないんだろう
後は悪徳経営者とかな >>148
なるほど、入る会社の傾向が似てて毎回同じ境遇に合っちゃうのかもな。 35歳で転職暦3回だと
年収400万以上の企業には
採用されない 部下が3.4人辞めて、上司がクソだと会社が認識する
だからその3.4人は退職するのは仕方ない >>141
俺もそう、たまたま受かったし年収増えたから入ったけど自分の経験値超えてる。
アジア人の怖い女上司、日本に俺だけしかいないから同僚誰もあったことない、業務もレポートも全て英語。
なにより製品が全く自分の興味持てないものだから、成果を残すにあたり気が入らない。
完全在宅なのに家がストレスの環境みたいに感じでほぼ毎日カフェで集中してやってるわ。
まじで辞めたい あれだけ自己顕示欲丸出し書き込みしかしてこなかったのに面接後パタリと止んだのはそういうことだ
わかりやすいやつだな >>153
外資スレにレスしてた人だね。同じく外資に入った身としては、そのポジションを任されたことに自信を持って欲しいなあと思うな 大学職員の奴は転職できたんじゃね?
学歴だけは高そうだったからな
俺もパワハラされまくって死んだと思ったけど
これから再就職するわ、おまいらもがんばれよ 今の会社入ってからミスが続出したんだけどとなじような人いる? >>159
全然違う仕事に転職したらミス連発
元々ブキッチョな方だったが、こんなに上手くいかないとは
なれたら何とかなるだろうと楽観的に考えてたが、もう一月以上なんだよなあ・・・ >>160
全く同じだわ
試用期間満了でクビ切られるかもしれない 今日もミスして怒られた
今の会社入ってからケアレスミスが多くなった
スキルも年齢も30歳だし、もう死ぬしかないのかな
毎日会社に行くと吐き気がする >>161
同じく、俺も試用期間
ミスが多いからマジで試用期間でクビの可能性が濃くなってきた
あと上司に何故かメチャクチャ嫌われてる
なんだか生理的に許せないらしく対話の余地も無い感じ
試用期間を何とか乗り切ってもこれじゃメンタルやられて長持ちしそうにない
採用決まったときは嬉しかったんだが、こんな惨めなことになるとは思わなかった
悲しい・・・
せめてこの失敗を次につなげたい 試用期間のアルバイト
同じ業種に就いたけど扱う物が想定外できつい、甘かった 負けたとしても、乗り越えることを信じて次を考えて動く。
自分を信じる力、それが運命を変える力となる。 うちの後輩も上司にやたら嫌われてるわ
なんでうまくやれねえんだろう
30も過ぎて典型的バブル世代上司との付き合い方しらんとか今まで何してたんだか >>162
死ぬこたない
そもそも入ったばっかは失敗しても仕方ないだろうみんな同じだよ >>168
10ヶ月だろうとケアレスミスくらいなら誰でもやるよ
前職の上司は10年勤めても毎日ミスしまくってたわ
むしろ開き直って仕事した方が覚えるのも早くなると思うよ 同じく転職半年経過で新しいことやるとテンパったりでミス連発
上司がミスに厳しいタイプだから余計にきつい
最近は自分にも上司にも期待しないようにしたら少しマシになってきたよ、いつクビ切られるかわからんけど 今でもミスなんてし続けてるけどな
大事なのは
ミスの原因を追求すること
都度再発防止策を考えて1つ自分に課すこと
じゃないの
チェックシート作るとかクロスチェックするとか
何かしらあると思うけどなー ほとんど興味なかったけど、金星人とか土星人とかの六星占あるだろ。あれで自分は大殺界(上手く行かない期間・低迷期)らしく人生みると結構当たってんだよね… 気にしたらダメだと思っているけど。ミスするし覚えも悪い。そして人間関係最悪。その大殺界は3年続くらしい…
すまん。子供じみた事書いて >>157
おぉ、よくわかりましたね。はい、外資スレで書き込みました。
最初は日本に自分だけ、頑張るぞ!と思ってましたがなっかなか難しいですね。この先もスラスラ仕事をこなしてる自分が想像できない 人間関係良いとこって、どうやって転職前に知ることができるんだろう
知る方法知りたい 電話応対終わって専務に「◯◯について相手は何か言ってた?」って聞かれたから
「そのお話は言っていませんでした」って回答したら
別の上司が「言ってなかったんじゃなくて聞かなかったんでしょ」ってボソッと発言してさ。
事実は変わらないのにわざわざ言わなくて良いような訂正とか補足とか嫌味ばかりで精神的に参ってるんだが。もはや何を言ってもずっと揚げ足取られてて最近仕事中に手が震えるようになってしまった。
俺って西野カナなのカナ? 転職だってやりたくてやってる訳じゃない
根性無いとか言われても困るよ
頑張ってたのにダメだったりするんだよ
死にものぐるいで勉強して頑張ってきたよ
周りは上手くやってるとか関係ないよ
その人たちとは環境も条件も違うんだから
それなのに否定されるならさっさと死ねということなのか
このまま生きてても無駄だっていうのか >>176
そういう口を挟みたいタイプの人は他にも言ってるんだろうから、
気にするなてことだ 会社が近くなると動悸がするようになってきた
今日も怒られそうだわ 怒られるのはしんどいわな
怒られてるのが自分じゃなくても他人がやられてるのを見るだけで気分悪くなるわ 怒る側に回れば良い
罵倒怒号食らってた奴に多いけど、温厚だった人間が鬼畜のようになる様をよく見てきた
怒られるのが嫌だから、逆に自分も怒りを露にしようって 東邦金属は13日、過去の決算で不適切な会計処理があったとして、過年度の決算を訂正した。対象期間は2014年3月期から18年3月期までの5年間。9月に設置した特別調査委員会が調査をした結果、商品が存在せず資金のやりとりのみが存在する資金循環取引が発生していたことが明らかになった。5カ年の合計で売上高5億8480万円を取り消した。 >>182
性格が良いな
うちの工場だと、俺が失敗すると周りの人が嬉しそうだわ 弊社は昼休みに仕事をしないと先輩の機嫌が悪くなるけどおかしいよね? おいらはお酒飲めないしタバコも吸わないしストレスどんどん溜まってくる >>189
無理をさせるのが目的だから、
いくらやってもエスカレートするだけだよ
休みに遊園地行った感想が、
前日徹夜して行ったとか言いそう 入社したばかりの会社、事務員5人中3人が来週辞めることが判明
残りの2人は俺含めた新人
やること多いし覚え切れる量の仕事じゃないのに無理だ >>186
おれも他人が怒られてるの見るだけで気分悪いわ
何このパワハラ糞会社って思ってしまう
上司の仕事は怒鳴ることじゃないからな
指導してミスをしないように改善させることだよ
怒鳴っても意味ねぇーからw
むしろ怒鳴る事によって緊張したりして余計にミスをするようになるのよ
おまいの上司は能無しなんじゃね、ドンマイ
ちなみに新人はミスをするよ、新人の時しかミスをしない
とも言う、アホはベテランになってもミスするけどね
頭良い俺が何故無職なんだろう・・・悲しすぎる
前職がウンコだったからだな >>195
野球中継やYouTubeで動物の動画見たりするくらい、、、 >>180
今日も電話応対終わってアドバイス貰った時に
「その考えに至りませんでした、すみませんでした」
って言ったら
「忘れてたって訳ね?」って訂正されたよ。
別に忘れてないんだけどね。
咄嗟にアドバイス通りの回答が出来なかった自分が悪いのは事実だけどさ。
わざわざ皆に聞こえるような大声で指摘しなくても良いのに。
最近仕事中手が震える。 >>199
そのボソッと言う奴は要注意だわ
ありがとうございます、参考にしますって言っとけばよい
まともそうな人見つけて仲良くなったほうが良いぞ
ボソッと言った上司はおそらくパワハラ上司やで
言いたいことを言わないと気がすまない奴はヤバイよ、子供やからな
すいませんとか謝っちゃうと調子に乗って攻撃してくるぞ
子供見たいにね・・・・ >>196
186さんとは別人ですが、ケアレスミスミスが度々あるのでその度に怒られてしまいます
ミスする→怒られる→萎縮する→ミスするのループが続いてて
どうしたらいいものか 出なくていい会議に出て言わなくていい余計なことを言ってしまった >>202
ミスしないようにやる
手順書作るとかな、遅くやるって感じかな
慣れたら体が勝手に作業してるよ、脳も勝手に動くんやで
そうすると自然とミスは減る
または向いていないから転職する
余り話題にならないが人には適職ってもんがあるんだ
営業向いてる奴 体力ある奴 工場向きの奴 IT向きの奴とかね
自分自身が向いてる仕事をした方が良いよ、好きなしごとである必要はないけど
向いてる仕事を選ぶのは大事だよ
介護に向いてる奴とか バスガイドが適職ってのもあるよ、適職診断とかあるからやってみたら良いかもね
あとはミスって言ってもどんな種類のミスかによって対策も多少変わるよ うちの会社の先輩が銀行の封筒(ATMに置いてある無料のやつ)を二重に折り曲げただけで怒るんだけど、なぜだろう
会社のお金を封筒に入れて二重に折り曲げただけなんだよな >>200
「参考にじゃなくてやってって言ってんだけど」って言われるな。なんか何してもなんか言われるから回避する方法が無い。完全に嫌われてるし。 逃げの姿勢で一言多いからでしょ
うちにもいるわ
妻子持ちなのに主任にすらなれてない >>206
嫌味な上司に嫌われると何取り繕ってもダメだよね。
気に入らないのは辞めるように仕向けてるのもあるんだろうな。
そういう上司に当たって試用期間内で速攻辞めたことある。
ストレスで謎の高熱出して、悪寒で震えて西野カナになったわ。 >>206
はいそうですね、言っときゃいい
そういうのはまともに相手するだけ無駄 50歳崖っぷちのおっさんだぜ。
通勤時間に約二時間、給料ガタ落ち。
通勤手当ては規定以上は自腹。 同和枠か?と思えるドキュン年下上司が嫌い過ぎる。粗探してオラオラと・・・俺でストレスばっさりしてんだろうけど >>197
動物系動画はいいよね〜
うちにも猫いるけど他人の猫を見てるのも楽しい
ジムでも通って汗流してみたら? 3000人規模から10人の会社に転職した。
仕事のルールがなさすぎて、自分の担当する分については自分で標準を作ってなんとかしてるが、連携してやろうとするとみんな個人プレイヤーすぎてトラブル連発して草
あと社長に振り回されて自分の仕事進まない人もいてかわいそうな感じ
大企業もしがらみやら変えられないルールの軋轢にもみくちゃされるけど、中小だと現状なあなあでokな人が大半だし社長次第なところがかなりあるな。 >>214
日本では当たり前だよ
俺たちは総奴隷国家の国民だからな
むしろ40時間で収まったらマシな部類とさえ言える
恐ろしい限りだ
世の中には交代勤務、残業60時間、土曜日出勤
大型連休無しとか悲惨な人たちがいる
年休も50日〜140日まで様々やで、大体は110ぐらいが平均な気がする
その上で低給料だったりするぞ、この国ヤベーっと思う
ト○タって大企業の設計だかが100時間残業してるとかね
こっそり家でやるらしいぞ、タイムカードにはついてない残業があるらしい
世間体だけで、過労死させようとしてるんだろ
まぁトヨタは高給だからまだマシかもな、過労死してるけどね 不思議なことだが公務員の労働環境だけは先進国1恵まれてるぞ
他国の公務員の1.5倍の給料だぞ >>213
ネコ番組とかを録画して家で見てるわ
スゲー癒される
ネコになりたいわ じゃあ、その公務員になればよかったじゃん
2流文系大学卒でもなれる職業だよ >>219
こういうお馬鹿さんが沸くけどな
日本の公務員は300万人
人口は1億2千万人
どうやってもなれねぇだろ、馬鹿だろ
おまけに公務員ってのは税金乞食だよ
公務員ばっかになったら国は破綻するわ
おまけに公務員なんてなりたくねぇってことまで言わないと駄目かな
人には向き不向きがあるんだよ
税金で運営してる公務員の待遇がよいのは無駄だろ
給料下げろよ許さんぞ 公務員に転職したが、給料安いし周りも客も馬鹿で大変だぞ
残業はたしかにほぼない >>220
どうやってもなれないってほど難関でも無いぞ 転職して1ヶ月なのに次々に期限のある新しい仕事振られてもうわけわからん
一つのことをじっくり覚えていかないから全てにおいてミスが発生しそう
じっくり聞ける雰囲気でもないし周りも常に忙しそうにしてるからお手上げだわ… 時間だけ見たら月40で普通なのかも知れないけど
定時の仕事が身体的にハードすぎてそっからってなると
ほんと苦痛だわ
契約社員は職場見学させてるのに正社員はさせないのは見られたら入る人いないからと納得した >>217
公務員は労基法適用外なのも知らないアホ
サービス残業が違法ですらない >>221
部署に恵まれたんだね
部署によっては休日出勤サービス残業だし
私も元公務員だけどほんと部署によるね 現職を3年続けてみて
・マルチタスクがかなり苦手(コールセンター兼事務職兼営業の為電話に振り回される)
・狭い事務所で人が密になっている状態が苦手
・昼休みが実質無い事が納得出来ない
この3つを解決出来る職種や業界って何かありますか?
とりあえずフリーダイヤルのオペレーターからは外れたいけど良い転職先が探せない。 >>162
ミスしても大きな契約とってきて
挽回(逆転ホームラン打てる)ような
営業とかの仕事の方が良いのでは??
入ってくる金も違うだろうし 年収が減ってしまったな。
620⇒570万円になっちゃったorz
通勤時間は半分になり、詰所で自由にお茶飲めてマターリ仕事にはなったけどな。
日勤、残無し、年休120日越は、前職も同じだった。 >>229
一月四万円で時間を買ったと思えば悪くないんでないか >>225
それを言うなら管理職の超過勤務命令なしに残業するのは規則違反なんだが
衛生管理者も処罰受けるよ 年収予想サイト(2021年・最新版)
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5 最後の選択肢は自営があるじゃん
雇われ脳変えるべき ケアレスミス無くすの難しいよなー
入って半年だがどんどん新しい仕事を任されて残業上限までしていっぱいっぱいでついケアレスミスするとネチネチネチネチ小一時間説教されるわ
なんかこれまでできた業務もだんだんできなくなってきた >>236
ミスしないように対策しろよ
説教の内容はメモしとけよ、説教しても意味ねぇしな
小1時間は長すぎ・・・
有能上司だとミスしないように対策を考えてくれるぞ
それが上司の仕事だしな >>238
13年担当してた人の業務を引き継いだら半年でそのレベルまでできるわけないじゃん
作業員はともかく1つもミスなく完璧に業務出来る人はいないと思うわ
何人も病ませてるらしいし無能な上司なのは間違いないね
午前中が説教で終わることもある >>238
それ教えていいもんなんかな
自分で考えてやり方を見つけられる人材でなきゃ大きな仕事任せられなくね 研修の教育担当がハズレだし他の研修指導は外人(日本語理解度低い片言)だし
なにより助長が煩いし5Sなんてほど遠い職場でもう鬱になりそうで辞めたい。
何度か外回りか何かで居ない時は別教育者になるが大体教えてなかった事とか、
そこで初めて教えられて「え?教えられてない?」って困惑されるのが定番…。
てか教育担当の現場責任者がそんなので且つ外人だらけで統制取れてなくて、
1〜5の作業があったとしたら俺が1を始めてる時にはすでに3〜5始めだし
2の作業が終わる頃には勝手に4か5ぐらいを進められてチェックができん。
俺も同期もパニックなってミス連発(てかミスするぐらい早くしないと無理)。 >>240
職場の環境によるんじゃね
時間なくてがむしゃらに働く職場なら自分で考えてやり方を見つけさせてる時間ないよ ミスする、ミスしないの次元だったらまだいいわ。
欠員の引継ぎのために新しく異動してきた社員がいるのに、あいつは口が軽くて機密情報のある仕事は任せられないから
お前がやってくれ、と上司に言われたのは意味わからんわ。 ちょくちょく
妻子持ち連呼する偉そうなマンさん湧いてるねw >>223
全く同じ状況だった
未経験の仕事を次から次へとフラれて死亡
試用期間中に辞めることにしたわ
もう転職活動しており、二週間で最終面接4社までこぎ着けた
ちなみに職種は経理 >>245
面接で転職理由とかはなんて言ってますか?
俺も経理で同じような状況なので参考にしたいです >>223
自分はそれに加えて教える側の人間が仕事わかってなかった
最初から間違った内容を教えられて
こっちはこっちで間違ってるぞって詰められるし意味がわからん
煩雑で人によって言ってる事違う上に間違いも多い職場だから退職したわ
ちなみゲーム会社経理 >>245
転職できそうでよかったな
ただあまり希望は持たないほうがよいぞ
経理なら仕事の範囲聞いたら良いかもね
前職みたいに失敗しないような、会社によっては何でもやらせるからね >>239
退職した方がよいわ
どう見ても無能パワハラ上司だ、病気になるぞ
休職で欝病診断貰って労災にしちゃうとかな
傷病手当とかがあったはずだよ
欝病認定はすぐ取れるぞ、ネガティブであれば取れるからな
>>240
そう思ってる人は多いけど
それは典型的な新卒入社の考え方だよ
会社によってまるっきりやり方が違うから、幼児にはちゃんと教えないと戦力化しない
勝手にやり方見つけられる人材ってのは教えたらさらに結果を出す
会社からしたら平均点で良いんだよ、というか上司の仕事は仕事を出来るようにすること
手順書があるのは普通なんだよ、そこらへんで有能な上司と無能上司に別れるんだよ
仕事の難易度なんてどれも低いから、ちゃんと手順があるからそれさえ教えてやれば
使える人材になるよ
上司の仕事は部下の管理、ってことは社長からしたら有能な上司は評価が高い
大きな仕事なんてないよ、どう判断するかも会社によって違うからね、その判断の仕方や仕事のやり方を
指導するのが上司の役目だよ
正直無能上司は首になるよ、降格されたりね、教育することが仕事なのが上司だよ、嫌なら平に落ちた方が良いと思う
もっと深いこと言うけど、日本ってのは会社に個人があわせる仕事の仕方なんだよ、だから即戦力なんてのは不可能で
教えるしかないのよ
海外は会社が個人に合わせてもってるスキルを使わせるやり方をしているらしい、だから即戦力が可能なんだよ
書類から何からフォーマットが違うからね、使うPCからソフトからね
俺が教育する時は全員赤ん坊だと思って教えるよ、殆んどの人は出来るようになるからね、ある程度期間は必要だよ
最低限度で半年、3年ぐらいやればルーティン化すると思う、3年やって駄目な人は使えない人かもね
って言っても何かしら出来るだろ、簡単な仕事やらせとけば良いと思う 会社が発展するか衰退するかは完全に管理職次第だわ
社長や上司が有能なら発展する
よく従業員は歯車に捉えられるんだけど、頭脳が考えて(上司や社長)
平社員が実行するってのが会社だよ
誰でも能力高いってことはないから、平なら会社の利益になってれば十分だと思うよ
仕事力もピラミッド型になるらしいしね、出来る奴・そこそこの奴・サボる奴みたいに
割合はどんなに頑張っても変わらんらしい、気になるならググって見たらよい
割合変わらないんだから頭脳(上司や社長)がルールを作ってそれを実行させるしかないよ
儲かってる会社って儲かるようにシステム化してるらしいぞ
日本の会社はなぁなぁが多すぎるんだろうね、ゴーンが日産を立ち直らせたみたいにね
結局上司次第だよ いや、結局は自分が上司になるしかないから、自分次第だろ 別にサボっていないのに、遅い!って言われるとキツイな。
サボってるならまだしも普通に仕事してるだけなのに。 >>254
本当にそれですね
自分なりに精一杯やってるのに、遅いって言われてもどうしようもないから、心だけ折れます… 儲からないのわかってるから時間カツカツで働くしか無くなって、無理を強いられる
定時で上がれることがわかってたらその時間内でキビキビやるけど、何時に上がれるかも読めない中でそれを強いられるのはキツいよな 保険営業辞めて地元の生協配達ドライバーやろうと思うんだけどどんなイメージ?
肉体労働だけどブラックなイメージは無いよな? 3月1日入社3月5日退職したよ
ったくよ。求人票と全然違うじゃねーか こっちは典型的なオーナー会社。上場企業でオーナー誕生日会とかあってやばい。 >>257
ルートドライバーは少なくとも俺は合わなかった。 >>243
わかる、うちにもヤベーのいる
客先にいって守衛で会社名と氏名書くの、偽名で書いてやがった
退館時に退館時間書いてたら後輩の名前ねーけど…?誰だこの名前??ってなった >>254
うちなんて仕事をしている時間を測られて何でそんなにかかるの?って言われるわ
30代独身化粧しないお局みたいな人に >>245
退職理由なんて本音言わなくて良いよ
何か適当に前向きな理由言えばOK
応募する会社の業務内容確認して、これをやりたかった!とかね(笑)
退職理由なんて、ほとんどが人間関係か待遇面か労働時間に関する不満なんだからさ
それをバカ正直に言うことはない
ただ、残業時間長過ぎは結構正当な理由となりえる >>249
入ってみないと分からんよね
特に経理は人間関係がどうしても密になるので逃げれないし >>91 >>92
>>90です。レス下さりありがとうございます。数字と時間に追われるからピリピリ多いのですかね。
自分は要領良くないからどんどん詰められて怒鳴られるのとしわ寄せで半切れがあり、ある一言が決め手で休んでしまいもう辞めるかどうか決めないといけなくなりました。非常に行きづらいです。 >>266
今はしがみついた方が良いんじゃね
転職しても良いのは やりがいがない とか言ってる奴だけよ
余裕有る奴は転職できるし転職ミスっても以外と平気
工場でも半切れとかイライラされるのは普通の会社じゃないよ
底辺工場でも普通にコミュニケーションとって働いてるよ
そういうのはパワハラ蔓延してる会社なんだと思うよ >>266
会社都合なら即日でやめてしまえ
海外は基本即日だしね
首にされるのに働く必要はないでしょ 今は正社員でメンタルやられて毎日睡眠がうまくとれない状況です
転職活動もしていますが、うまくいってません
今の会社を辞めて派遣でもいいから働きながら転職活動をするべきですかね? >>254
うちの上司も早さ至上主義みたいな奴でとにかく遅いって毎日言いまくられてる
誰々はもっと早いよ?ってそりゃ何年もやってる奴が早いのは当たり前だろが
1年目の奴に同等の早さを求めるなよ・・・
他の班は割と丁寧に仕事してる雰囲気らしく、おれの班だけスピード最優先って感じだわ >>269
休業をおススメするわ
精神科行ってメンタルケアとか睡眠薬貰う
傷病給付ってのが社会保険であるはずよ
仕事してるときに病気になったら退職しても1年7ヶ月だったか
給料と同じ額ぐらいもらえるはずよ
休業して傷病給付とか貰ったり、会社の給料貰いつつ
回復するようなら復職、無理そうなら転職活動すれば良いんじゃね
あなたの場合は精神障害になってると思うよ
こういった制度が有る事をこの国の奴らは誰も教えないよな
だから病気で金が無くなったり、休業できずにそのまま退職したりして悲惨な目に合うんだよな
俺は貰えたのに知らなかったから申請できずに貰えなかったわ
家族いたってこういう制度あるから金の心配から脱出出来たりするんだけどね >>269
多分欝病がもらえるはずだから貰ったほうが良いよ >>270
ドンマイ、上司が評価されたいだけだろうね >>263
最初、焦ったけど何処に時間が係るのか計測しながら処理して同期や先輩方の方法を真似つつ取り入れたらめちゃくちゃ早くなった。
焦った上司がこれ以上早く処理してクライアントからKPI短縮やJob割振られても困るとかw
モチベーション保つのにゲーム感覚で処理して1時間毎に珈琲or( ´ー`)y-~~。
上司受けはよくなかったが先輩方は( ´ー`)y-~~してるって事はとりあえず当日分は全部終わってるはずなので、ずっと席にいるほうがトラブル案件抱えてるのか遊んでいるのかわからないんだと。 >>259
同じ理由で一週間で辞めたことある。
退職代行使った。
この会社入るための苦労は何だったんだ?ってなるね。 >>267 >>268
>>266です。暖かいレス本当にありがとうございます。今はしがみついたほうがいいでしょうか?私派遣社員として入社しましてまだ使用期間ですが同じ派遣会社さんの先輩から半切れやイライラを経験しました。
確かに余裕ある人が転職しますし上手くいきますよね。私は全然余裕なく何とか雇って頂きました。
半切れやイライラは普通じゃないと言って貰えて大変救われました。今まで信用して貰えない場面が多かったため信じて貰えるか自信がありませんでした。
休んだ後派遣の担当の方より部門変えても大丈夫だよと言って貰えてそれでも私自身が働けないなら辞めるというお話しでした。説明不足ですみません。
頑張って明日行けるようになれたらと思うのですが。レス下さったお二人は大変良い方々で嬉しいです。私も人を救えるように頑張りたいです。 在宅の日はギリギリまで横になってスマホいじってるけど、あっという間にこの時間。
今週一週間のこと考えると落ち込み半端ない なんか分かる。
ああまた1週間が始まってしまったな、って憂鬱になるわ >>281
柏原・電気でしょ。
可能性2箇所あったけど、片方は尻毛が内定宣言した時はまだ最終面接時期だったから。 >>225
労基が適用されないのは国家公務員だけやぞ
地方公務員は普通に労基適用されるしサビ残させられたことないわ 部分的適用外だよ
しかも超勤は課長命令だから課長次第 時間に追われる仕事は初っ端に無能を装うとお得だぞ
最初から遅延しまくれば割とすぐにこいつが担当のときはこういうもんだと理解してくれる 今日で30歳
まともな職歴がなくて30歳になっちゃった
今の仕事もうまくいかなくて
もう死のうかな生きるの疲れた >>292
おれも30代で今の仕事合わなくて生きるの疲れた。 >>293
どんな仕事をしているのですか?
俺は経理です Q SW8
シンSW9
まんまこんな感じ
投げっぱなしエンドではなくてフラグや伏線は回収するから安心せよ
Qで行方不明か死んだものと思っていた、あいつやあいつらが序盤から出てきてホッとする
ミサトもゲンドウも今回はみんな炭治郎並みに説明しまくってワロタw
シンジがやっと成長してサラリーマンになり声変わりしたが、声優がジブリとかでお馴染みのあいつ
旧劇のシンジとアスカがやっと和解したが、シンジとアスカが最終的にくっつくのがよりによってあいつとあいつのメガネコンビ
ひでえこれは荒れるぞ
途中からビッグオーと同じ展開
カヲル君×加○さんフラグが立ったかと思ったら、カヲル君まさかのノンケへ
なんだかんだで貞本漫画版を豪華にした感じ
今回も巨大綾波登場!キモさマシマシ!
今回も実写映画パートあり
ネタバレ早くねーか?まだ観てないんだが 上司(教育担当)はやる気ないし教え方や指示がいい加減過ぎるし、
その教育状態で事務お局があれやこれやダメ出し突き上げでクソ。
便所も休憩所も汚い3K職場故にもうやってられないし辞めたいわ。 トイレが汚い会社はやめておいたほうが良い
とはいえ私自身、軟便・下痢便でどれほどの公衆トイレを汚してきたことだろうwww >>297
ほんとそれ思う。次回からの転職時の会社訪問や見学時の参考にしておく。
駐車場が砂利敷きで雑草生えてたり雨の日に水溜まりや泥川ある所も地雷。
あと資格取得率や支援制度詳細、外国人比率も気にしておいた方が良いね。
資格について大雑把にしか絶対返答してこない会社は無資格推奨だからな。
外人比率もあまりに多い所はそれほど日本人が寄り付かないレベルの仕事。 初手から管理職期待されてプレッシャーかけまくるのやめて
管理職候補で採用されたんとちゃうんやで 平として採用されたのに入社3ヶ月でリーダーを頼まれて断れなかった
上司との関係もできてないのに断れないと思ってしまった
本当に馬鹿だった
平の給料なのに他のメンバーの尻拭いで残業させられてる
体も壊してる
ストレス性の皮膚障害だから働けるけどさ
1年間病院通い続けて治療費数万円かかってるし皮膚科に通うのがストレスだし
貴重な休日の時間もすごい無駄してる 罵倒されてる夢みた。
こんな事初めてだ。
いよいよ転職活動開始するか...。 俺は毎日の様に失業してスキル無いから路頭に迷う夢を見てるわ。 >>294
293のものです。工場でマシンオペです。 >>305
機械オペレーターは立派な経歴とおもうけど? このスレで心療内科とか通ってる人いますか?
心療内科の薬やめられないわ >>307
通ってるよ
薬ももらってるけど副作用きつすぎて症状安定してるから薬は飲んでない 心療内科の薬って仕事に意欲とかでるようになりますか?
前まではなんともなかったことが最近ちょっとした事でイライラが凄くて・・・ 転職半年後から上司のあたりがきつくなってきた。
5人しかいない職場なので嫌われるときつい。 >>312
前職も少数の職場だったが、
上司と従業員全員があまり仲良くなかったから
今思うと居やすかった。
今回は自分だけがきつく当たられているから
居場所がなくなってくる。 夜涙が出てくるんだけどこれやばいかな
もうキャパオーバーした もうやめっかなぁ
事務未経験で取ったくせにあかんやろ
事務職全員辞めた後引き継ぎなし
誰もいないから自分が入社した瞬間主任アホかw
唯一質問とか聞けるのは社長のみやけどほぼ会社おらんし聞いても面倒くさそうやし答えも考えやそれくらいって感じで言わないし、、
おかげでミス連発してるし朝来て昨日チョンボしてた事に気づいてデスクで項垂れてるわ、、
もう提出した後やし報告してもどうにもならんしもうええわクビにするならしてくれ。
楽にして欲しい。 別支社とうちの支社の仲が悪い
その別支社の人が今うちに来ていてその人の下について研修してほしいと
板挟みな立場でしんどい >>251
確かに超一流企業はどの担当者がきてもレベルに差がなかったわ
その社員たちは金太郎飴みたいで嫌だと言っていたが、それが組織の本来あるべき姿だよな
反対に一流ぶってる会社は担当者に仕事丸投げで一人抜けただけで大慌てになってる
管理者、経営者が適切な仕事ができてないことが問題だと思うわ
それをヒラがわるいとなすりつける >>316
同じ会社なのに支社間で仲悪いとか、アホかよ...
って思うよな。
お互い粗探ししたりして、足の引っ張り合いして。 >>319
何歳?
40歳くらいだとあまりメリットないが逆に役職持たずに年収600万くらいでのんびりならありかも 周囲からこいつ何も知らねーな的な事を思われてると感じてる
でも知らんもんは知らんのや… 転職を考えています。今の職場は精神的にきついです。内々定もらっている職場は、通勤時間が二時間かかり、給与面もガクンと下がります。このまま今の職場にしがみつくか、メンタル的にマシになるため、色々犠牲にするか悩んでます。 家車子どもが揃った後に職場がクソ化したらと想像すると怖過ぎるよな >>318
ワイは悟った
その人がアホなのでなく、組織の仕組みがアホなんだよ
組織が人を変える >>324
2時間って片道?
往復ならまだいいけど、残業になったら辛くないかな >>324
俺今片道2時間通勤だけど本当にしんどいよ
早寝早起きしないとだから平日の帰宅後なんて何も出来ないし明らかに幸福指数は下がる >>324
通勤時間2時間はそれはそれで病むよ
新幹線とかで確実に座れるならともかくね
俺ならもっと近場で探すか引っ越しする
それくらい、通勤ストレスは大きい 転職失敗して首になったワイは次の仕事決まったけど
ちゃんと職場近くに引っ越すよ、残業あるからきついしね >>314
やばくて草
精々火照って眠れなくなる位やろw
完全に鬱病やないかw >>322
どんな機械?同時5軸加工機とかだったら募集多いんじゃないのか IT系勤務でテレワークになってるけど
毎日20時近くまで残業だし、今日は22時まで…
プライベートの時間もとれずに仕事に対するモチベーションも皆無
わからないことも聞けずに時間だけが過ぎていく…
今日ストレスからか耳鳴りが酷くなってきた…もう辞めたい… 仕事のための人生のような気がしてきた。
苦労がはるかにやりがいを上回る。 結局いくら条件の良いホワイトと言われる企業に入っても、先輩・上司との人間関係が最悪なら何の意味もない。当人の我慢・協調はもちろん必要だが、相手方にサポートする気がさらさらないのであれば厳しい。個人の努力にも限界があるからね。 >>321
残念ながら今の公務員はのんびりとは程遠い
30年遅かたっね… >>334
同じ感じ
ITだけど在宅でよく分からん仕事やってる
周囲からはこいつ使えないと絶対思われてる
最近何やるのも億劫になってきた >>324
片道2時間なんて小旅行だから絶対止めたほうがいい。一日クタクタになって毎日2時間かけて帰るなんて俺なら想像しただけで倒れそうなレベル 社内でコロナ感染者が出て慌てた総務が全社員宛にメールで当人の氏名を公表して大騒ぎになったわ馬鹿だ。 面接の転職退職理由ってなんて言ってる?
パワハラはどう伝えればいいものか 2月1日から中部地方の部品工場に経理として入社したんだけど、もう辞めようかと思ってる
経緯を書くと、
前職では業種が違う部品工場で経理・総務・購買等何でもやる管理部門で働く
↓
現在の会社から「規模感も同じ、やることも同じ。ウチにピッタリの人材」とオファーをもらう
↓
内定後に「まずは本社の経理部で来年の3月末まで経験を積んでからの配属となります」→仕方なく了承
↓
経験が無い連結決算や内部利益計算の仕事をいきなり振られる
↓
やり方を訊くと「中途入社なのに新卒と同じかよ」などと罵倒される←今ココ
期間限定とはいえ、あと1年ちょっと罵倒され続けるのはメンタル的にキツすぎるわ
そもそもエキスパートが欲しいなら、ジェネラリストを採用したのが間違いなんじゃないの >>343
まぁ君が期待に応えられてないのは想像つくな
面接で少し盛るからこういうミスマッチが起こるんだよねw そこの事務所で焼身自殺してやれよ
きっと大慌てになるぞ >>343
転職先で未経験のことがあるなんて当たり前なんだから期間限定と割り切ったほうがいいと思うな
本当に耐えられそうにないなら早々に辞めたほうがいい >>343
チャンスなんだから頑張って覚えたらいいのに
経理に行きたくても行けない人いっぱいいるし >>324
違う会社から内定取るまで頑張れ。
あまりに辛いなら、辞めてから活動続けろ。
現職も内々定先も行くのやめな。 >>342
理由はなんでもいいが、
それは自分に非がない、この転職で解決できるって根拠を示せないなら、言わない方がいい
うちに来てもちょっとしたことでパワハラって辞めるんじゃないの?という疑念をどう拭えるかが大事 転職してすぐに採用面接する立場になったけど、うちに入社しても前と同じ理由でやめないかという点はすごく気になる。
少しでもその疑念が残ったら採用しない。結局年収上げたいとか近所だからとかが1番安心して採用できる。 >>349
部署に辞める人や休職者出て俺も限界なのが転職理由なんですが、どうしたら上手く伝えられるかな >>349
部署に辞める人や休職者出て俺も限界なのが転職理由なんですが、どうしたら上手く伝えられるかな >>350
意外にそういうやつ多いんだな
志望動機いい加減だったり職務経歴書真っ白だったり自己PRを2行くらいしか書いてないとかそういうどれくらいの割合でおるの? >>351
それなら、どれくらい残業や休出したかとか、会社には惨状を訴えたとか、これだけ努力したけど改善されなかったってことを説明すれば分かってくれると思う。
面接側は、業務の負荷が一時的に増えるくらいよくあることだけど、すぐに辞めないか?つて目線でくる >>353
エージェント経由のしか面接来ないんで、そこまで酷いのはいないね >>355
あー、なら酷いのはエージェントでフィルタされるわな
エージェントから降りてきた応募者ってまた社内でも選考したりするの?
それとも全員面接やっとくかってなるの? そんなん嘘つけばいいじゃんと思っちゃうけどそんな簡単なことでもないんかな?
志望動機に絡めてやりたい仕事を追い求めたかったから辞めたとかが無難と思ってるが
もちろん志望動機の方は本心である必要があるが >>356
経歴見てあまりにも募集に合わないのは断るけど、まあ会っとくかの方が多いよ。結構エージェントの方で絞ってる印象。 >>356
エージェント通じて応募しても書類で落とされること余裕であるよ。
30代前半でエージェント使ったけど応募して6割〜7割面接まで進む感覚だな。 >>343
まぁ先方としても経理の経験者を採用してるのでスキルを期待するのは普通だが、人間ガチャは大ハズレだね。 >>324です。
もう50歳なんで転職はラストチャンスなんですが、さすがに給与面ダウンと通勤時間2時間は幸福度が下がると思い、我慢していこうと決めました。 >>362
低給料なら仕事は有るよ
正規は無理かもしれんがね
通勤2時間はないわ >>362
給料ダウンして通勤時間2時間かけてストレスフリーな保証ある?
もっと嫌な人がいたりしんどい業務振られるかもよ
50歳なら正直定年まで耐えた方が老後幸せなんじゃないかな…
今の辛さが分からないからなんとも言えないけど…無神経でごめんね もうしんどいから精神障害者手帳を取得して障害者枠で働こうか悩んでる 無理しないで身の丈に合った仕事するのが一番だと思う。 精神障害者は非正規で月10万みたいな仕事しかないぞ
公務員も精神は採用されにくい
とっても意味がない NTTのグループ会社に転職して2年弱
完全に失敗した
給料安くて昇給無いし、NTTから転籍した土木高校卒の爺さん達がやたら偉そうだし
お局には嫌われて居ない者扱い会話しても当たり強いし
そもそも仕事振られないからスキルも身に付かずやる事無いから椅子に座ってるだけ
だのに売り上げに貢献出来てないと支店長に詰められてる
やめてぇ…両親(親父は痴呆済み)が心配だから首都圏から地方都市に転職したけど
見捨てればよかったわ…はぁ いや見捨てられなかったから転職したんだけどさ
宝くじでも当たんないかな母ちゃんに楽させたい
でも実家周辺は高校時代リンチしたやつらがいるだろうから帰りたくない… 二つの仕事を二股かけたい
毎日同じなのもなかなかに苦痛だよな >>343
面接官が良いと思っても現場では求める人材じゃなかったりするとそうなるよね
入って一年たったないのにそこまでのアンマッチは100%企業の問題
切り替えてそのまま働いて数年経ったら慣れるかもしれないし、転職するのもありだと思うよ そもそも経験者でも一通り教えるのが普通だと思うんだけど
スキルのレベルだってわかんないんだし >>368
リンチされたんじゃなくてしたの?クズじゃん 正直鬱病ガイジのワイとしては毎朝会社に遅刻せずに来られてる時点で奇跡だわ。もはや今までよぉ頑張ったっちゅうレベル。これからは週休3〜4日ペースで働いて適当に生きていきたい。なるべく自殺はしない方向で。自分が世の中に合って無い事はよぉ理解出来たわ。だがもうやる気が出なくてね。社会に迎合出来なくてね。ストレスかかる位なら正社員なんざいつでも辞めて良いって話なんです。物欲が無いと人間って成長しないね。まぁ今更成長なんてしなくて良いんだかね。とりあえず昼休みが実質無い今の保険営業兼事務兼コールセンターは辞めますわ。自分が死ぬ前に辞めるのが正解だっつー話なんです。 >>365
精神障害で障害者枠で仕事探してみなよ
絶望するから >>368
NTTデータへ転職したけどこちらも特に経験者なのであまり教えてもらわなかったよ
かなりいきなり戦力として扱われてる
ITだからそれが通用するけどやっぱきついよ 心療内科などに通いながら仕事をしている人はいますか? 沢山居ると思うわ、でも仕事が原因ならその仕事辞めない限り病は改善されない、しかし無職になったらそれが原因で病になる。 >>381
どうすればいいんだろうね
職場が原因であることは分かってるけど、スキルが低いから面接通らないわ でも結局転職したって、また自分の中で嫌なことが目について心の中でそれが引っかかってきて、行きたくねえなあってなるんだよね 転職して半年だけど仕事出来なすぎてつらい
ミスが多いし言われたことも出来ないから呆れられてる
前職ではそうじゃなかったんだがな >>384
俺もそんな感じ
前職は非正規だったけど、大手だったから人間関係や仕事も細分化されててしやすかった
今は中小の正社員だけど毎日怒られてばかり
もう30歳でまともな職歴がないから自殺しようか悩んでる 自殺は最後のご褒美に取っておきなよ
田舎に行ってスローライフに挑戦してみたり色んな生き方してみてどれもダメだった時に死のう >>384
俺も去年の夏に転職したけど全く同じ
>>385と同じで大手から中小行ったら仕事や人間関係が合わなくて辛い 確かに自殺は御褒美だな
色々試してからにした方が良い
三浦みたいに損だぞ 中小企業なんてほぼブラックだからパワハラ以外は我慢するしかないね
世の中の人は良く働いていると思うよ 中小から中小に転職しようと思うが、一緒かな
嫌なのは社員30人部長10人
部長同士のケンカに疲れた >>390
内容にもよるけど喧嘩しない部長に価値はない
戦わなきゃ分掌外の仕事が舞い込み続けて
忙しいのに給料見合わないって不満が溜まるだけだよ >>390
係長じゃなくて?どんだけ部があんだよw 俺は中小から大手に転職きたけど、皆のレベルが高すぎて自分の無能感が辛くて止めたい。
次は中小に転職しようと思ってたが、中小もブラックで辛いとなるとどこに転職すれば良いのか悩むね。。 ちょっと皆に聞きたいんですが、
転職したら、転職先先輩が先輩として
新人にいろいろ教えてあげるのが普通でないの?
何も指導しないで放置してるのはおかしいのではないの? 自分もそれが普通だと思ってたけど世の中そうではなさそうだ >>396
「中途採用は即戦力=教えなくていい」って考えのところが多いと思う
俺の場合、面接で出来ることと出来ないことを正直に言ったのに、
入社してから面接で出来ないと言ったことを「なんで出来ないの?」と言われることが多数あった >>396
新人?舐めてんのか
中途なんだから手取り足取り教えるなんてねーよ そう言う会社に限って「うちではこうやってやるんだよ」ってめんどくさそうに指摘してくるんだよな。知ってるぞ。 >>396
職種経験有りかによるんじゃない?
未経験で入ったなら当然教える時間取らなきゃならんし採用側もそれを考慮してるはず 即戦力が通用するってのは前職とまったく同じ仕事の場合だけだよ
海外は会社が個人に合わせるらしいよ、書類のフォーマットとか、使ってるアプリとかね
やり方全部個人に合わせるからそりゃー即戦力になるよ
日本はね、会社に個人があわせるから即戦力なんて無理ゲーだよ
中途でも教えるのが前提になる、でも適性はあるんだろうから新卒ですぐ辞めるとか
新卒で仕事合わないとかのデメリットは防げるよ
仕事なんてすぐ辞める奴らが多いんだから中途のメリットは大きいよ
中途強化したほうが恐らく発展するんだろうね、海外みりゃー分かるでしょ、日本は衰退しかしない
おまけに新卒は仕事しない中年になるしな 新卒より少しでも経験ある第2新卒とかのが使い物になるよ
これが発展してる海外の考え方 んなっ会社やってられるかよーーーーっ
そんなに俺が悪だったら懲戒解雇しろっ
つーーーーーの!!
喜んで受け入れるぜっ! >>396
キャリアチェンジで未経験業界・業種だったら放置するのは間違ってるけど、経験職種なら聞きに行くスタイルじゃないかな >>396
職務経験者として採用された場合は、その職務に関しての指導は無いよ。
ひたすら能力を発揮するだけ。
変に指導されても、こっちとしても逆に困るし。 前職から現職に転職した理由そのまんまの仕事やらされてる。
前職の不満部分のことなんだが嫌がらせに取ってしまう。スキルセット持った人が自分しかいないのはわかるんだが、この仕事やりたくないから転職したんだよ。
転職サイトに登録しなおしてるし、週末は現職の職務経歴書整理しよう、、 教えなくてもいいレベルの即戦力なんて実在するのかね
業務フローとかルールは会社ごとに千差万別でしょ
だから職種経験ありだろうが自分が引き継ぐ立場ならこっちから主体的に教えてる >>412
業務フローとか会社としての進め方みたいな大雑把なことは当然教えるが細かい実務的なことは自分で考えろ
新人みたいになんでも1から全部教えてもらおうするから怒られる 派遣から中小へ転職だと教えて君が多いね
ホームページの自社製品くらい自分で見てくれ 契約からの正社員狙いができるのは独身勢だけなのかな?
妻子ありだと厳しいかな >>418
570万円しか無いよ。
日勤、残ゼロ、年休124日だから我慢している。
独身だからいいものの、妻子持ちなら悲惨過ぎるわ。 配属前になんの引き継ぎも教えも無しで未経験の部署にぶち込まれて必死こいて勉強して仕事回したから、
辞める時に一切の資料とデータ消して俺がぶち込まれた時と同じ状態にしてやった 今約3年勤めた職場 先日上司と面談があって能力不足 退職を示唆することを言われた 退職時期は任せると言われたけどボーナスの出る6月までいたらいいのかな 少しながいよね 自分の都合でいいんじゃないの
この時代次が見つかるかもわからんのだし、それでダメだと言われたなら解雇予告として手当もらえるから
でも退職を促しているのか解雇通告なのかをハッキリさせておかないといかんから、書面で通達してもらうことをオススメする >>427
促されてるんだから解雇予告通達貰いなよ
試用期間中じゃないんだし、正社員なんでしょ? 427だけど 面談のときクドクド言われて「退職します」って言ったら上司「それはこちらから促したことではなく あなたが退職を申し出たということでよろしいですか?」って言われたから もういいやって思って「退職の手続きすすめてください」って言ったんだ 会社都合にした方がすぐに失業手当もらえるよ
おれは最初は自己都合扱いだったけど、ハロワ職員も巻き込んで会社都合に変えさせた
後からだとめんどくさいよ 自分から退職するって言ったなら無理だろ
どう考えても自己都合です
面談で改善促される程度なら良く有る事だろ、我慢しろよ
パワハラなのかどうかまでは分からんから、ありのままを誰かに相談すれば良いよ
能力足りないなんて俺には理解できないから良く分からんわ、大抵はパワハラだと思うがね >>431
結末が出てるなら>>427の時点で書き込めよ 退職のきっかけになったのは上司の面談なんだから上司が促したんだろうが
もっと頑張りますと言えば残れたのか? >>435
「解雇で良いです」って言えばよかった
んだよな。。
あと、解雇通告したのに
自己都合退職にする会社とかあるけど
違法じゃないの??
何でこんなのがまかり通るのか >>438
説教うけて 退職する って自分から言ってるやろ
辞めたくないなら退職するって言うのを撤回します仕事続けますって
上司に言えば良いんじゃね、そうすると上司は幹部連中と考えるだろ
撤回は許さんって言われたらそれまでだけどね
これなら会社都合になるのかな??謎だわ、辞めるなら自己都合にされるんじゃね
おまいは解雇予告されてないんだから関係ないやろ、紛らわしいわ あ〜あ、会社都合退職の方が断然退職後経済面でも有利なのに・・・
会社都合退職
・職安に離職票提出して7日後から失業手当支給開始。
・給付日数が年齢・勤続年数にもよるが最大330日分
・国民健康保険加入の際、昨年の所得を3分の1として計算。年収400万だったら133万として算出。
(つまり支払額が自己都合退職による支払額より格安)
自己都合退職
・失業手当が職安に離職票提出後、7日+2ヶ月間は支給対象外。
・給付日数が勤続20年以上でも150日分しか支給されない。
後先考えず頭に血が上りやすいタイプは損する典型例。
・ 逆転の発想〜サクリファイスデステニー〜:今から鬱病の診断貰ってしばらく休職して傷病手当申請する 俺も失敗した。3月から半年は試用期間だが、教育係の人から、その間は人間以下みたいな扱いするって一日目に言われた。いつの時代だよ(笑)当然挨拶しても無視、無視するので、しなかったら挨拶せぇ!
皆で〜言いながら小学生レベルのグループ外し、完全なスケープゴート。大卒が憎い?あなたより身長高いからハッタリかましたいの?
教えるのが面倒なら他の人から教わるよ。
どこで学んだのか、いい年のオッサンがそんなことして情けないよなー、絶対俺の代はそんなことさせたくないと思うが、いつまで居座るんだろうか、この人らは。早く1人立ちしてー! 学生の頃、信用金庫のインターンに落ちて仕方なく行ったドラッグストアみたいだわ。質問したら睨まれるから質問しないと怒られる。明らかに半年以上掃除してない場所ばかり掃除をさせられる。スケジュールを守らない。夏だから汗かきながら作業してたら、文系の男の人は暑い中頭下げながら歩くのが仕事なのにそんなんで大丈夫?と言われる。単なる虐めでバイト以下の扱いだったわ。仕方なく行くぐらいなら断れば良かった。 俺もこのスレ見て決意したわ。会社都合での退職狙おうw >>444
ドライバーです。基本ベテラン=大御所と呼ばれているらしく、1ヶ月は優しいそうですが、1ヶ月経って物覚えが悪かったら口聞いてくれなくなるらしいです。入社して全く口聞いてくれない人もいるので、新人とは試用期間終わらないと話さないのでしょう。とにかく大御所と揉めないのが長く働けるコツらしいのですが、きまりも守れない大御所なんか老害同然。
老害が嫌で辞めたが転職先も老害って、地方は終わってますね。 お似合いじゃん
他人云々より、自分自身が終わってる自覚をしろよ >>448
そうかあ、大変すね…
でもドライバーなら一通り覚えたら一人で仕事出来るかも知れないし、会社と仕事自体が嫌じゃないなら今は我慢して頑張って! 通常の首切りレベルでは、会社都合には中々してくれんよ。
代わりの求人募集とか、ハロワもまともに相手してくれないはず。
業績不振で一定解雇が必要な時は、会社都合でやるけどな。
だから、上司がしつこく説教して嫌がらせして自主退職に
持ち込んだんだろ。
零細から大手まで、首切りの際に普通にやる手段じゃん。 >>450
まぁ、仕事自体は一ヶ月半で慣れそうです。
少し前に入った人も仕事は楽だが、仕事よりも人間関係って言うくらいなのでもう一ヶ月は頑張ろうと思います。 短期離職者多い職場あるあるだね
新人にかまっても徒労に終わる事が多いから教育係以外はあまり関わろうとしないという
��が先か��が先かって話だけど 日本っておかしいよな
どうして日本人同士で足を引っ張り合うのか
生活保護欲しい 部署で俺だけ上司と面談がなかった
完全に干されてる
早くやめたい 俺も干されてる
6末には辞めるけど次見つけれる気がしない 不眠、希死念慮、抑うつの症状が出てきてやばい気がしてきた >>454
ほんとそれ。正直者が馬鹿を見て、嘘つきが評価される。日本人っていつからこうなったんだろう?情けない。 日本はガチでゴミやと思うわ
オワコンすぎやろほんまだるい >>461
だったら韓国へ帰れば?
兵役から逃げ回る在日 年収予想サイト(2021年・最新版)
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5 前職の方がストレスなく仕事が出来た
休みは少なかったが一年のうちの働いてる日数を考えると普段のストレスが少ない方がいいわ
待遇改善の転職とか余計な事を考えずにおとなしく前職で定年を迎える方がおれには合ってたな >>460←ほらね?すぐ韓国が〜中国が〜って言うでしょ?キムチ臭いその口をふさげや限界です 俺もだ同じ職種でも使用するソフトやルールが違ったらさっぱり使いこなせいし貢献できんな 金なんて最低限あればいいんだよ
贅沢しなけりゃいいだけ
何十年働く事を考えるとストレスない仕事の方が重要 >>453
キング オブ ブラック職場は教育さえしない
仕事に放り込んでひたすら罵倒と難癖 質問にはバカにするか威圧理不尽 みんな、年収400万は最低でも貰ってるみたいだな
羨ましい 1年間で150万貯める
昔鬱で大学中退したから学歴フィルタでやりたい仕事に就けない
特定派遣で大手に行かせてもらえることになったから優秀な方から勉強させてもらって夜間大学編入目指す
30までには卒業して正規でやりたい職種に就くぞ
チラ裏すまん >>472
夜間は卒業大変だから通信にしたらどう?
卒業率高い通信はある。 >>464
同じく。
給料安いし、昭和の中小の会社で先行きも明るくないし、上層部への不満だらけだったけど身の丈にあってたんだなと思う。こんなメンタルやられる事はなかった。 >>473
理学部行きたいから通信じゃ駄目なんだ
ありがとう
大変な道だけど少しは中退して大金をドブに捨てた自分を見直せる気がするから頑張りたいんだ >>472
今からだと大卒になったとしても選べる仕事変わらないぞw この1年パワハラで苦しんでたんだけどその人が来年度からの人事で出世することを聞いて驚いた
今年度から同じ部署になってから在宅勤務になり、3人しかいないチームだからパワハラの言動はまったく明るみに出ずじまい
いや、その人より上の上司にはパワハラのことを伝えたんだけどまったく何もしてくれなかった
もう心身が限界で辞めるしかないんだけど、このコロナ禍で転職は厳しいしこれじゃ誰にも知られず本当に自分だけが苦しんで終わるだけ
本人は能天気にランチ会(前にここに書いたかな?)に誘ってくるくらいだからまったくの無自覚 質問質問、答え始めると次の質問
それ昨日言えば今日言う必要ないよね?
知ってますか?それでは知ってることにはならない
何故ミスをしたのですか? テレワークしてみたい身としてはテレワークしてるのに仕事辞めたいってどんだけ贅沢なんだと思ってしまう
家で仕事するのも辛いのか? 障害者手帳を取得して障害者雇用で働こうか悩んでます
手帳持ちで働いてる方いますか? テレワは新幹線始発で行きます、
っていうある種言い訳ができなくなる
子供のオネダリと同じで無理させるのが目的だから
テレワは無尽蔵にパワハラが増える 在宅勤務はパワハラや嫌な奴とのやり取りが家の中で発生するという苦痛がある
会社でなら周りも見ているし会社を出て帰りに寄り道でもして家に帰ってくれば気持ちの切り替えもできるけどね
終業時間間際にすっごい嫌なこといわれて、パソコンの電源切っただけでさぁご飯にしよ、お風呂入ろってなる?
無能で仕事のトラブルを起こしているのでフォローしてあげたら逆ギレ、暴言
金曜の終わりもこれだから土日も引きずる すぐに退職勧奨してくる会社はブラックよな。
慣れるまで最低1年間はかかるやろ。
ハロワで毎年のごとく求人している会社はおかしいよ。 >>483
確かに
在宅で金曜に嫌なことあると週末引きずるなあ >>483
俺はそういう時は土日どちらか必ず外出する
人のいない海岸とか山とかに行く >>481
絶対やめとけ
そもそも枠が無いしあっても給料めっちゃ安いぞ >>488
メンタルが限界の場合どうしたらいいでしょうか >>489
一般で人間関係が良好な職場ガチャにお祈りするしかない
俺は色々あって人間関係で仕事を選んだつもりだったけど給料のことで今めっちゃ転職しようか悩んでる >>490
30歳ですが今まで経理しかしたことがないので他の職種はできそうにないです、、
派遣も含めて仕事をしています
給料が低いのですか? 逆に経理だったら雇用はあるからもしかしたらいけるかもしれないね
手取りで16だから先が全く見えない >>492
経理歴はまだ4年で債権債務くらいしか経験がないので周りと比べるとスキルも低いので書類選考で落とされまくりです、、
16で首都圏でしたら少しきついかもですね、、、 >>481
悩まず実行してみ 身障は恵まれてるけど精神障害は終わってるからさ
他人に言われたって信用できないだろうしやってみりゃ良いよ 転職して1ヶ月半経ったけど辛い。
同じ職種なのにこうも辛いとは思わなかった。
もう嫌だ会社行きたくねえ >>480
どんな事にもメリットデメリットあるの分からないなんて、アタマ悪そう。 職場で、上から依頼されてたことやってたら、同僚に伝わってなくて個人プレーみたいになってたわ。
空気ギスギスになってるし、仕事も萎縮して怖くて出来ないし、完全におわった。 今日は上司と
おはようございます
○○部長お電話です
しか会話してないわ >>425
専業でも節約家の嫁さんが居てくれるならとても助かるよ
仕事で疲れても家事をしてくれるし1日1時間自分の時間や
稼ぎに回せられるのなら寧ろプラスになるんじゃないかと思う
更に会話も楽しければ最高だよ >>500
3食用意してもらえるだけでもありがたい >>502
残業は0
仕事内容の不満は一切無いから余計に迷ってる
転職して人間関係とかでまた精神やられたらって思ってなかなか踏ん切りがつかない 今日は地獄確定してるから更に起きたくない
ギリギリまで布団で粘ってしまう みんなは転職するときに会社に言ってから活動してた?
今の会社は現状絶対辞めたいとかじゃないから探していいところがなかったら続けることになるんだよね
そしたらその後居心地が悪くなるんじゃないかと思って >>504
今週この地獄乗り切れるんだろうかって不安感半端ないよね。捌くイメージ持てない。 >>506
会社には言わずに転職活動してたよ。
言っても良いこと一つもないし。
転職しない可能性もあるなら尚更じゃないかな。 >>503
基本給だけとか心身に支障をきたした傷病者並の扱いじゃん
それ生きてる意味ある?ないだろ死んじゃえよ >>503
副業やれよ
人間関係は金より重い。わかってるだろ? >>503
現状に甘んじてるだけじゃん 全然未来がないわ
そんなんで将来どうすんのひくーいレベルで落ち着いてたらそこから落ちるだけだよ
やれるうちに上を目指して転職すべき 覚える事多すぎてダメだ、ストレスやばくて過食しちまう 一般の会社は副業禁止なのに副業勧めるとかアドバイスにみせかけた罠じゃねーか 懲戒解雇されても文句言えんぞ 前職の業務内容が嫌で転職したのに業務内容が変わっていない。
結果モチベーションが低下してやる気が出ない。業務内容以外は大きな不満はないのだが、スキルアップなどを考えると転職した方がいいのかなって思ってしまう。甘えかな >>517
先月退職勧奨されたから、転職活動開始。 >>520
ありがとう。
前は親の介護を理由にしたけど、
今回どうするか思案中。 今ビルメンやってる
不動産系で大中とわずに応募
社員5人以下のハウジング会社の面接でそこの社長に面と向かって「残業代は出無いよこの業界は」って半笑いで言われたんだけど
普通なんかこれ 残業代が出ないって言えちゃうくらいバカみたいなのも誰でも起業できる状態って結構問題だよなあ
起業は国家試験あった方がよくね? >>522
社員5人以下に応募するのって
訳ありの人でしょ >>498
俺も
俺「おはようございます」
上司「今から指示出すからあっち行ってて」
そのまま夕方を迎えることに
こういう上司のせいで若いのが皆逃げてく… やっと会社出たら人身事故で電車止まってやがる
ふざけんな >>526
俺なの仲間みたいなのが命を絶ったのかな 面接の逆質問で
御社の労働環境を100点満点で表すと何点ですか?
と質問したら逆ギレされたわww 東京では毎日JRが止まって
勝ち組みのJR職員がノイローゼになるらしいな
ざまぁ〜
ただしぬぐらいなら俺たちを地獄に突き落とした元凶も一緒にあの世に連れてって欲しいわ
竹中とか小泉とかな、早く誰かに暗○されないか楽しみにしてる、というか国賊だと思うんだが何で放置してるんだろうなぁ 竹中はやばすぎ
派遣法改正して、大手派遣会社運営してるからな・・・・
何でコイツ野放しなんだよ、国が派遣のピンハネで傾いてるわ 自民党も一味だから落選させた方が良いぞ
このまま逝くとヤバイわ、底なし沼だ >>518
釣り?
何で業務内容確認しなかったの? 4月から公務員として働くと思うと、ケツ毛がさらに伸びそうでつ。 筋トレして格闘技習って日焼けしたら雰囲気というかオーラが出て
そうそう舐められる事ない。これマジでオススメ。
仕事出来ないとか詰められるとか悩んでる人は騙されたと思ってやってみればいい。
ワイも昔はパワハラやいじめでコロコロ職変えてたから皆んなの気持ち凄い分かる。 >>540
物流倉庫
クレーンで殺されかけてさらにハンマー投げられてうつ病からの退職、今また倉庫へ就職したけど雰囲気は似たような物だった >>540
寮管理人
後悔し続けて1年過ぎた
年齢的にも、また転職は厳しいだろう
やる気なし >>542
音無響子さんか、楽そうだけど違うのけ? >>543
全然楽じゃない
まあ、よほどの人間でない限り採用される職種だから、推して知るべし ワイは縁もゆかりも無い土地で市役所職員として逝きていく覚悟を決め、今、政策提言などの事前課題をしていまつ。
君たちの、「覚悟」を教えてくだたい。 もともと懸案事項だった案件が、俺の考えの浅さや、進め方の悪さで、酷い事態になってしまった。
逃げようとした結果だ。
はぁ。自分が楽になる為に軽はずみな判断をして、何やってんだろ俺。
辛すぎ。 >>535
釣りじゃない。
業務内容確認したし、選考で今の上司と面接した時、業務内容が転職理由だと言ってる。おかげで選考時に面接した別の社員には心配されてるよ。
市場にスキル持ってる人材がいなくて採用できないから自分がやらされてるのだと思う。転職したばかりで早期離職するはずがないとでも思ってんのかな。 >>537
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 人____)<
|./ ー◎-◎-) \______________
(6 (_ _) ) カタカタカタ
| .∴ ノ 3 ノ ______
ゝ ノ .| | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄ やっと帰りの電車
仕事多すぎるし覚えらんない、辛すぎる >>553
一ヶ月半かな
夜中目が覚めるようになったし朝吐き気がやばい さすがに入社して2年迎えようとしてて地に足ついて仕事できてないの俺くらいかな・・・ >>556
それはヤバイですね
最初はそういうもんだと割り切るべきなのか、それとも合ってないから辞めるべきなのか悩みますよね… >>558
同じく
異動してきたお局社員に理不尽にキレられすぎてメンタルやられたわ せっかくここ2週間ミスなかったのにまたミスしてしまった…
そそっかしいのってどうにかして治さないのかな こないだ話してたのは俺の事だったとは思わなかったわ。本人いるのにそのまま話し続けてた事が今考えると、ひくわぁ...。
加えて裏でもDisられてたとはなぁ...。
合わない仕事って本当にあると今の仕事で痛感したわ。
コロナ禍での転職活動かぁ....。 リモートでクッソだらだらやってた案件が抜き打ちでチェック入って死にかけてる
さらばだ >>563
俺も同じ立場だからわかるがそうなると居場所なくて辛いよな
だからといって転職出来るほどの何かもないししがちつくしかないのかな >>562
スピードより質重視で仕事をする
ミスはなくなるがどっちにしろ遅いと周りから言われるが
ミスして報告して対策考える手間考えたらゆっくり丁寧にやる方がマシ >>537
それは結構だが、根本の解決にはならない。 やっと帰りの電車
入る会社マジで間違えた
ホント辞めたいけど次決めるまでやめられない… モチベーション下がりすぎて色々な面でマイナスになりはじめてる 人数いなくて各々が負荷かかりまくってんのに、週3在宅〜とかやってるのいてマジでムカつく。子供生まれたからってこっちには関係ないから、その分こっちがおかしくなる 入る前に中途比率とか聞いとかないと
口コミサイトなんかでもプロパー優遇かどうかの書き込みあるだろう >>575
中途は2割って言われてた
入社してすぐ在宅勤務になってしまってのもあり余計に外様感がある
出社は月1も無いから孤独感凄い >>576
入社したてで在宅ワークて何ができるん?
仕様書元になんかコードかけとかプログラミングならいけると思うが >>577
とあるシステム移行のPLやってる
さっぱり分からんながら、前職までの経験値で何とか上司同僚に頭下げて教えを乞いながら仕事をさばいてる
キツイ また人の出入の激しいとこに入ってしまったっぽい。
まだ半月だけど既にやめてぇ なんで人が耐えられない事が業務として存在するんだろう それな。
このコロナ禍で仕事決まるだけありがたいと思ったけど
短期離職が続いててここは踏ん張りドコロというとこで
すごいハズレ引いてしまった模様
泣きたい 外人工員ばっかりで日本人も性悪だしお局が怒鳴りまくる
工場長老いぼれも脳味噌昭和でせっかちだから急かしまくる
工場内で足場も無いか穴だらけの金網足場の高所作業あり危険
トイレは大便どころか小便すら躊躇い外部トイレ行くほど汚い
田舎底辺にしちゃ高収入だがTHE底辺な職場環境過ぎて辞める
もうすぐ入社から半年だし社員登用もされたがさすがに無理だ
人間性が終わるか労災で体が壊れるかだから無理過ぎるしダメだ
てか令和のこの時代に途上国みたいな会社環境でコンプラ意識も0 毎日辞めてやるって1回は思う。
今日なんか分からない事を聞きに行ったら「何が分からないのか分からない」「君がどこまで分かってるかこっちは分からない」「聞きに来ないから全て分かってるって皆思っちゃう」って全員に叱られて結局質問に答えて貰えなかった。事務職って難しいね。 そのパターンのよくあるよ
質問する→自分で考えてとか○○さんに聞いて
質問しない→分からないなら質問して下さい
管理職がマネジメント出来てない職場はそんなもん >>584
質問する→教えられ覚える→客に責められる
→助太刀で初めて教育の不備を知る
質問する→別の作業してください後で教えます
→しばらく放置される→聞き方変えたり何度も質問する
→結局その日は放置→同日中に役職者やお偉いの問い詰めらる
→質問した奴は後日教えますとその場凌ぎ→以下ループ
質問する→そもそも質問が通ってない→回答も意味不明(対外人労働者)
そもそも質問&教育前に事ある毎に糞ボケ上司が来てなんで分からないんだ!やら
この作業や項目の意味を考えろ!と喚く(教育中に修了前提で聞いてくるなクソ野郎)
俺の職場はこれだったので社員本採用の地方底辺じゃ高給だったが辞めた 給与高いって年収いくらなん
トイレ汚い会社は総じてブラックだよな 俺もトイレは重視するわ
汚い古くさい雑居ビルのトイレでクソしたくねーわw >>589
逆に考えるんだ
分かることは分かる
そう考えるんだ >>581
コロナ発生頃からの転職ですか?
短期離職何回しましたか
その気持ちすごく分かる…次はって思うのにね 一昨年まで普通だったとこがコロナでブラック化したよ
負担増でキツイ
完全放置で助けてくれない
人間関係もソーシャルディスタンスで疎通 >>592
コロナであおり食った会社はそれが普通じゃない?
うちもほぼ定時で帰れる会社だったけど、コロナで売上ショートして、新しい施策ガンガン打ち始めたから業務量凄いことになってる。毎日3〜4時間残業。仕事は元々地方でボッチでやってる。
誰も助けてくれないし、地方で見えてない分あいつ暇なんじゃね?くらいに思われてることにキレて、これくらいお前らでやれよ!ってことは上司から許可もらって一部周りに振ることにした。
中途で入社1年過ぎてるなら仕事も大方把握してるだろうし、自分から舵取るようにしないと潰されるよ。 >>591
この1年で3ヶ月(このへんでコロナ)→6ヶ月→2ヶ月無職→期間限定3ヶ月→現在の仕事
って感じですね。すべて派遣ですが。
ここは少なくとも2年は働かないとと思って入ったけど
今までに無いほどの違和感感じててつらい。
続く気全くしない。ヤバい。 ワンマン部長のせいで人がどんどん辞めていく。
俺も今年中には辞めたいが、働きながら次の仕事探すのは至難の技だよな。
コロナで不景気もあるんだが、年いってるしこれといったスキルもないし。。
派遣やバイト探すのも大変なんだよな。。 >>595
40以上の人なのかな?
40歳超えると転職はものすごいリスクあるよね、転職ミスったら文字通り死亡するわ
大卒が羨ましいわ、高卒厳しい >>595
どんどん辞めていくのによく会社もつね
非正規で補充してるのかな? 毎日22時まで働いて死にそう
繁忙期とはいえ入ったばっかでわからんこと多いのもストレスだし
仕事が追い付かないし同じ職種だけど無駄な事多いしイライラする >>598
もっかい転職したら良いんじゃね?
そりゃーきついわ >>599
疲れてるのに夜中に何度も目が覚めるし朝吐き気するんだよね
メンタル壊れそう >>596
40前だけど、スキルなし転職回数多いので既に詰んでるかも。
だけど今働いてるとこは頭打ち産業なのでどの道長くはない業界かも。
その上コロナで追い討ちかかってるし。。
>>597
派遣の人もいるけど正社員の人沢山辞めてる。
色々原因はあるんだろうけど、ワンマンが1番の原因かな。。
自分ももう長くはないかなー。。 マニュアル無いし現場で肌で覚えるスタイルなのに、分からない事を聞きに行ったら「もう4年目だよね?」とか言われて叱られたった
もう周りの人が呆れて諦められてるレベルだから今の仕事続けて成長しても未来は無いなー
時期社長には「俺が社長になったら真っ先にお前を辞めさせる」って言われちゃったからなー
5月のボーナス貰ったら辞めるしんよ〜!っほっほぅ! >>602
それだけ勤めただけ偉いですよ
周りひどいですね
そんなのパワハラですよ 職場で役立たずになってて、迷惑ばかりかけてるから辞めます。本当に泣きたいです。 >>604
そのとおり
女はお茶汲みか電話番だけしてりゃいい >>605
そうゆうな
自分に合ってなかっただけ
切り替えて前を向こう >>607
ありがとう。転職前はもっと活躍してたのに、仕事あわないとこうもひどくなると思わなかった。 >>604
その通り
相方が退社するからオツボネがイライラして周りに当たり散らしている 女はかわい子ぶって上司に媚びるからふゆかいなんだよな。異動希望とかワガママ通そうとするし。 >>573
これはすごい同意
子供が産まれた、更年期、シングルマザー、家庭の事情、生理、だからなんなんだよって思うわ
皺寄せは全部出社組にくる >>612
同意すんなよ
子供育てられる社会じゃないと日本は破綻するだろ
しわ寄せの分を会社が人増やして対応しないせいだろ
つまり会社のせい、育児休暇は必要
非正規でも採用して負担減らせば良いだけだろ
ずるいとか言うなよ、性格悪過ぎだろ >>602だけど傷病手当申請して1年間行政書士の勉強しようか、転職して新しい環境で頑張るか悩む〜
ちなみに余裕で診断書出るぜ〜(4年前に1回診断されてるしんよ) 今日も早く帰れないんだろうな・・・
まじでなんで18時退社できる企業天国 >>615
帰ればいいよ
いつまでもやるから会社が甘えるんだよ 2時間説教されてもう限界 メンタル壊れかけてきてる 公私混同だったから、LINEのアカウント削除したわ
ま、プライベートでもLINEする人ほとんどおらんからええけどな
なんか言われたら、スパムで酷いことになったって言おうと 人を不快にさせる口調でネチネチ言われ、それに委縮して大小さまざまなミスを繰り返している現職だが、
1年3カ月も続いている。ミスを色々やらかしているのに首にならない。
転職完全に失敗したと思っていたが、それほど失敗していないのか。もう現状把握ができなくなってきた。 >>619
正社員で切られるとしたら、業績悪化でリストラか会社に大損害与えることしたかの2択くらいだよ。
周りが辞めさせたくてあれこれ仕掛けてくることはあっても、本人が辞めるって言わない限りクビにはできない。 今日で終わり!!!
開放されたよ。
最後に上司のマグカップに放尿してきた。 >>621
いいねよくやった
そういうやり返し好きだわ >>619
同じだ。完全に萎縮してもはや思考がおかしくなってる。 長時間残業が慢性化してる職場、皆感覚が麻痺してるのか誰もおかしいと言い出さないわ、しかも薄給。 >>619
>>623
ミスして叱責されて萎縮してミスしての繰り返しでメンタル病んできてるよ
最近は夜も眠れなくなってきた >>625
夜中不安で目覚めるようになって一年以上たつわ。
もはや何するにも不安で仕方ない。 人に延々と説教するヤツってのは、その大半が説教する自分に酔っている >>627
録音するのがいいよ
クレーム対応、鏡を差し出す
文字にすると話の内容が支離滅裂 >>619
それやられてすぐに転職活動はじめて2ヶ月で辞めたぞ
退職の理由聞かれたからありのままに伝えて同じような環境で採用すれば
また同じようになるって伝えたわ社員にとって入社してくるやつは敵だからな
会社としてはたまったもんじゃないだろうが(笑) 辞めたくなかったが辞めざるおえない環境になって次決まらないままやめたアラサー
(´・ω・`)つらい >>624
薄給の感覚って人それぞれだけど、残業入れて総支給どれくらいなん? >>630
役職がそれなりで入社したら転職者でもヒラは逆らってこないよ
とくねオツボネみたいなババア
あいつら格上の役職には極端に弱い
ヒラにはクッソ偉そうなのに上には借りてきた猫のよう >>631
顔文字使うほど愛嬌あるおまいなら大丈夫だ
アラサーのうちに頑張れ、女ならしょうがないような気もする
>>633
弱そうな奴を攻撃して威張りたいだけだからな
サディストは邪魔くさいわ、自分ルール作って暴走するし、パワハラするしな
部下を潰すし、会社も潰すし、悪評もたつしな
>>632
年収500万で薄給って言う奴も居るよな、これは上位10%に入るしな 求人票が信用できない今日この頃
前職やばくて退職→転職入社予定 同業同職種
入社が不安過ぎる(´・ω・`).;:…(´・ω...:.;::..(´・;::: .:.;: サラサラ.. >>634
うそつけ 500万ぽっちで上位10%はねえだろ >>634
自分ルール作って雁字搦めにするよな
自分は守らねえくせに
ほんとクソだわお局様はよ >>635
ざわざわ…ざわざわ…
ざわ…
の方が状況に合っているかと >>634
年収500万は上位40%くらいじゃなかった? もうだめだ
別にパワハラとかされてるわけじゃないけど仕事があわないしプレッシャーで夜涙出てくる
2月に入社したばかりだけど辞めたい >>641
最初の数カ月は馴染めずに辞めたくなるけど、頑張って続けてれば次第に慣れてくるよ。
俺も最初数カ月は辞めたくて辞めたくてたまらなかった >>634
余裕ないよ、凄く病んでるし
とりあえず働き口さがさな・・・ 工場長は研修中なのにあれやこれや覚えてる最中の事を問い詰めてくる
その工場長に教育担当任された上司は定時で帰ってトラブルとか研修中だし
そもそもまだ全て覚えてるどころか教えられてない事多いのに対応できんわ
無責任過ぎるし会社も令和とは思えないぐらいコンプラとか色々崩壊してる
研修とか会社意向が糞過ぎるのもあるが何より労災に巻き込まれそうで怖い
試用期間が5月までだが今月末に退職の意向示そうと思ってる。
会社都合で辞めたいけど人不足で駒を増やしたいだけみたいで、
仕事できない遅い程度じゃ試用終了後の不採用は無いらしい…。
どうにかして退社決定後の1か月を出勤しない方法ないかね…? 親と縁切ったったw
クズ中のクズですわw
相手からしたら意味わからんかったやろうなーこれで死に目にも会えなくなったかなー
なんでこうなったかなー申し訳ない最低最悪人間だわ
最後に会いたかったけどもう会えなくしちまったぜ!
本当に大バカ親不孝者だ 求人票が信用できない今日この頃
前職やばくて退職→転職入社予定 同社同業同職種
入社が不安過ぎる(´・ω・`).;:…(´・ω...:.;::..(´・;::: .:.;: サラサラ.. >>642
慣れるまでに耐えられそうもない
昨日も死にたくて大泣きした 優しい人が多くて剣幕に怒られる環境では無いけどかえって居辛い
皆思ってるけど優しいから言わないんだよ?とか
他の会社みたいにウチは厳しく言わないけど余所だったら大問題だからね?
みたいに言われてとうとう全員に呆れられて退職を余儀無くされてるわ
独自ルールが多過ぎて自分のスペックでは着いていけなかったわ
どうせ退職するからともう完全にやる気を失ってしまった
色々と疲れたな >>632
今はめちゃくちゃ残業してるから総支給35万ぐらい有るけど、ノー残業だと余裕で20万切る。 >648
それは優しさではない、その発言自体ただのパワハラ・モラハラ。よそだったらってその人は外をそんなに知ってるの?普通はどうやれば新入社員を早く利益を上げれるようできるかを考えるわ。そもそも個人でそんなに問題になるような会社の仕組みが悪い。 >>648
入社してどれくらい?
自分も似たような状況でつらいわ >>651
総支給はあれこれ引かれる前です
引かれるもん引かれたのが手取りです
ggrks >>645
おい、いきなりどうした?
自分でクズって言うなよ
本当のクズはそんな事は言わないぞ
って言うか、投下場所間違ってないか? 笑 とりあえず年収で言えよ、ボーナスとか手当は人によって違うんだから
月収とか意味ねぇわ
500万は2020年度の年収平均だと上位10%のはずだぞ
50代60代なら外れるかもしれんがな、とりあえずググレよ
日本の給料はしたの世代ほど低いんだよ、昇給しないから年収500万で勝ち組みに変わったみたいだぞ
常に衰退して経済悪化してる日本を舐めんなよ!!給料なんて払う気ないから無限ループで衰退するんだぞ、さすがジャパン!! >>655
何をどう調べても年収500万が上位10%にはならない
年収500万が全体のうち10%いる、なら分かるが 数字で見ると今の日本は惨憺たる状況
このところ日本社会が急速に貧しくなっていることは、多くの人が自覚しているはずだが、
一連の状況はすべて数字に反映されている。
日本の労働生産性は先進各国で最下位(日本生産性本部)となっており、
世界競争力ランキングは30位と1997年以降では最低となっている(IMD)。平均賃金はOECD加盟35カ国中18位でしかなく、
相対的貧困率は38カ国中27位、教育に対する公的支出のGDP比は43カ国中40位、年金の所得代替率は50カ国中41位、
障害者への公的支出のGDP費は37カ国中32位、失業に対する公的支出のGDP比は34カ国中31位(いずれもOECD)など、
これでもかというくらいひどい有様だ。 >>656
年収600万で勝ち組みだったのが10年経って
500万で勝ち組みに変わったらしい
東京大阪などは除く、年収下がっていく世の中に変わったから
10年後には400万で勝ち組みになるかもな、さすがにないと思いたいがな 厚生労働省の調査では、30歳から69歳のうち、月収40万円(年収約500万円)を超える人の割合は男女別で以下の結果となっています。
男性 女性
30〜34歳 4.1% 1.1%
35〜39歳 8.0% 2.4%
40〜44歳 10.1% 3.8%
45〜49歳 11.6% 4.3%
50〜54歳 10.8% 4.6%
55〜59歳 11.1% 3.9%
60〜64歳 4.8% 1.8%
65〜69歳 1.1% 1.1%
全体を通して年収500万円を超えている人の割合は少なく、30代後半の男性でも8.0%と低い数値です。30代の女性ではわずか2.4%と、ほとんどの人が年収500万円以下であることがわかります。
また、平均月収がピークを迎える55〜59歳の男性でさえ、その割合は11.1%となっており、10人に1人しか年収500万円を超えていません。
このことから、30代でも年収500万円を超えることは難しく、年収500万円を越えれば年収ベースで勝ち組と言っていいでしょう。
(参照:令和元年賃金構造基本統計調査 賃金の分布|厚生労働省) 読みにくいとは思うけど、これが>>659現実のジャパンだぞ
おまえらの奴はデータが古いんだよ、古いブログから拾ってきただけだろ 45〜49歳 男性11.6% 女性4.3%
男性の年齢で500万超えはこの年代が一番おおいな、11.6%しかいねぇよ
これだとどうみても500万あったら勝ち組みに入るだろ >>658
俺が見てる令和元年版だと上位20%だ
10%には入らないようだぞ
とはいえ、上位20%なら勝ちと言えなくもないが、本当にそんなに低いのか?と思うわ
それともそういう人達が見えにくい生活してるのかな俺は >>662
計算間違ってるんだろ
同じ歳の奴だぞ、政府発表だしこっちは >>663
上から足していくと20%くらいになるだろ
見てる資料が違うのか?
年齢合計の欄を見てみろよ
400〜449千円の所までで上から数えて20%越えるだろ なんか一部間記載がずれてる気もするけど、>>659
株式会社のやつから引っ張ってきたんだよな、全年齢平均だと10%ぐらいだね
どうやってだしてるんだろうな、どっちにしろ平均20%ではないと思うぞ >>662自身が勝ち組層にいるんじゃないの
でも1日のうちに関わる他人、例えば会社のビル警備員、小売や飲食店の店員、通販の荷物配達員はほぼ500万以下だよ
倉庫の派遣レギュラーとかそこそこのオッサンがいてびっくりするわ なんか知らんが間違ってるから訂正した
株式会社のくせして計算も出来ねーんだな、なんか別の要素があるのかな?
年収500万以上の割合、修正版
男性
30〜34歳 2.8%
35〜39歳 6.8%
40〜44歳 12.2%
45〜49歳 18.7%
50〜54歳 27.0%
55〜59歳 26.1%
60〜64歳 10.0%
65〜69歳 8.9%
第7表 賃金階級、性、年齢階級別労働者割合(2−1)
https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2019/dl/07.pdf >>668 年代見ればわかるだろうけど500万あれば勝ち組みではあるね
女性も入れたら下がるだろう、上の奴>>659は株式会社のやつを引っ張った奴 >>667
俺は自分が勝ちだとは思ってない
現にこんな時間に作業やらされてるくらいだし
しかしそちらの指摘通り一日に関わる人の大半が自分より年収が低い人であるという事なんだよな
その人達の生活が見えないから分かりづらいだけで >>650
最初は皆本当に親切だったけど自分が不甲斐無さ過ぎてそうなっちゃったんだよね。普段の日常会話とか仕事のアドバイスを受ける時とかの態度でも完全に呆れられてるのが伝わって辛い。
>>652
4年目。後に入った社員がまだいないからずっと自分がしたっぱ状態だ。そのうえ使えないから完全に立場なくした。 精神的にしんどくて夜中に何回か目が覚める
会社でも叱責されてメンタルが壊れそう
どうしたらいいものか
仕事を続けるも辞めるのも地獄だわ 仕事終わりー
これで今日明けなのに午後から会議なんだぜ
キツイわ あー、いやな打ち合わせがもうすぐ。。絶対ダメだしされて怒られるんだろうな。。 残業すればお金もらえってるってのも不思議な話だよな
企業としては案件でもらえる金額はある程度決まっているだろうに、社員には払わなくちゃならないし、会社が疲弊していくだけなんじゃないのかとか思っちゃう
会社が疲弊すれば給料も増えないし、国もなし崩し的に金がないまま
仮に残業代含めての見積もりなら、単価が上がっている様に見せかけられて、国内で請けられるはずの仕事が少しでも安い海外に流れていっているのかもしれないとか考えたり
知識はないですが、憂いたり諦めたりそんなことばっかり
将来に期待はないに等しい 一度書類選考で落ちたが、別職種で採用された人いる?
これ受けたら又転職活動失敗しそうで悩む >>681
3年ほどの期間を経て別職種で受かった人ならいます
ちなこのスレを覗いてる理由 年収予想サイト(2021年・最新版)
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5 >>679
俺は新卒の時に上司から残業込みで予算組んでるからきっちり付けないと損だよと教えられた
というかお前の切削会社もアメイバだかなんだがでもそうやって予算組んでるじゃん
新卒の会社では定時で帰るのはハケンと傷病者、19時代がエンジニアリング子会社社員、22時過ぎが所員様のお帰りのお時間って感じだったな ここに来るんじゃねぇって言われたった
明日退職する >>692
録音して労基に駆け込みなー
辞めるにしても自己都合にされにくくなる >>696
685だけどあなたには関係ないでしょ
俺は営業には向かないみたいだ >>697
俺も経験あるけど、営業に向かないってより業界もしくは今の会社と合わないだけって事もあるよ
元気出して 独身在籍10年だけど、
会社都合とかどうでもいいわ
休出サビ残で有給も40日カンストしてるし 残業が辛い人、仕事がうまくいかなくて辛い人、上司のパワハラが辛い人色々だなー。
俺は後ろ二つ。 仕事は楽しいけど基本給低すぎて笑える。
どんなに頑張っても年収1000万超えない。
基本給30万 残業代20万 賞与120万で年収700万ちょい。
働き続けるモチベーションが無くなっていく このスレで年収700万でモチベなくなるー笑
とか言ってる時点で煽りかレス乞食だろ
関わるだけ無駄 700万は自慢やろ
それだけもらえるなら残業200時間でも良いぞ
やっぱ死ぬから嫌 >>701
同業他社でエエとこないん?
あるなら転職だ!! >>700
後ろ二つが最もツライと思う。
自分も一年前まではそうだったから、ツライ気持ち少しはわかってるつもり。 >>704
700万て、大卒ならそんな高ないで??
30歳でそれなら高い方だろうが、35歳以上なら珍しくもないというか。 >>709
東京だけのお話じゃないの?
平均年収見たらとてもそんな年収になる気がしないわ
昇給年3000円ぐらいじゃ無理じゃね?役職付くから行くって話しなんかなぁ? >>709
平均年収とか見たことない?
まあ別にいいけど変に触った俺も悪かったよすまんな 在籍10年として、毎年ベース2万近く上がる会社なんてあるのか?
よほど優秀な業績を上げているんだろうか >>714
120時間で20万って単価低すぎないか?
一時間1.3倍とかで計算よね?残業って。 査定よければ+8500円
査定悪けりゃ+7800円
何もなけりゃ+8000円
数百円の違いで毎年ドキドキしてるけど
+2万もあるなら数百円なんて誤差になっちまうね… 異動やプロジェクトの乱立が激しい会社で、自分も入社1年足らずで異動させられた
仕事が自分に明らかに合ってなくて頭痛とめまいの毎日
日報にコメントもらったら返信しろ、社長が人事評価のために目を光らせてるから、とか言われて気持ち悪くなった
そういうのマジでどうでもいい… >>718
うちの会社の人かしら?ってくらい似てる。
日報にコメントとかはないから違うかw
うちは使えない人を追い込むのに異動させてるな。営業で入ったのにWEBデザインとか、システムとか、全く未経験のところに異動させる。
新規プロジェクトは年がら年中。ろくに調査もしないでプロジェクト立ち上げて結果が出ないうちにまた新しいこと始めるの繰り返し。
自分も部署は変わってないけど、担当業務が増える一方で、今はコーディネート・営業・制作広報・コラムライター・企画を全部兼任していてもう何屋かわからんw
合わない仕事もあるけど、年齢的にも軽々しく転職できないし、老体に鞭打ってる。1日が秒で終わる。疲れた。 ミスる→叱責される→萎縮する→ミスる
このループが繰り返し起きてメンタルがしんどい
最近は夜も眠れなくて毎日の睡眠時間が2〜4時間くらい
毎日4時に目が覚める
耐えるしかないのかな >>719
業務内容的に同じ会社ではないけどwお互い大変ですね
追い込むために異動させるってよく聞く話だけど、異動先の人は仕事を教えるために労力を使うわけだよね
異動先にしてみたら余計な仕事増やすなよって感じじゃないのかなあ
それとも何も教えず放置なのかな? >>722
ありがとう
大したスキルがないのに30歳だからお先まっくらだよ
今の会社で経理してるけどほぼ雑用だし >>720
全く同じ。もう自分の考えがなんなのか色々迷ったりで訳わからんくなってる。
問題に直面してもまず相談すべきか、しないで済ませられるかで迷い、今度は相談のタイミングで迷い、相談の仕方で迷い。
もうダメだ。 >>724
どうせ怒られるなら聞いて仕事終わらせたほうがいい >>725
前はその考えだったんだけど、メンタル弱々になっておかしくなってる。 転職しようと思ってもここに来ると今までのことを思い出してやっぱり止めようと思ってしまう
でも今のままじゃ将来やっていける未来が見えないしどうしよ 転職したところで良い会社なんてほぼないしな
労働適正がそもそも無い人間にはこの世は地獄 労働適正無くても、楽しくインターネッツできるって何だかんだでまだ最底辺になってないよね そら適正無くてもストレス貯めてギリギリと踏ん張ってるからな >>720
一年前の自分に酷似してる。
転職した方が良い、絶対。
絶対と言う言葉はあまり好きじゃないが、それでも絶対と言い切れる。 >>723
あと、30歳でお先真っ暗なんて有り得ない。
幾らでも挽回できる。
自分は40歳過ぎでもなんとかなった。 >>731
ありがとう
転職活動はしているけどスキルが低いから面接がなかなか通らないけどなんとな活動してる
紹介予定派遣も視野に入れてる >>721
押し付けられた部署の人はやっぱり嫌な顔してるよ。使えないから回されてきたってわかってるから余計に。
でもしょうがないから最低限のことは教えてるけど、そもそも中途だから手取り足取りなんていう教え方はしない。
異動させられた人達の努力が相当で、その部署でやっていくって決めた人はみんな自分で勉強していて感心する。
もちろんその環境下に耐えられない人はすぐ辞めてくけどねけどね。
会社側もそれわかってて異動させてる感じがいやらしい。嫌な奴は辞めたらいいし、異動先でせいぜい頑張って的な。 転職して一年だけど課長に毎日ネチネチ言われてつらい
心の中でうるせーよ40代こどおじのくせにwって思うようにしてる >>735
大きな声で挨拶して、大声で笑うと、
軽いいじめはなくなるらしい
ニヤニヤして言い返さない人は、
相手のいじめを増幅させるらしい 会社に復讐
このまま毎日怒られてやる
それで毎月20万円貰えるんだよな・・ 上司が投げてきた仕事を頑張ってこなしてたら上司が知らぬところで8割片付けてて、それを打ち合わせで披露するもんだから萎える
俺のこと信用してないならもう仕事振るのやめてくれよ
心が抉られるんですわ毎回毎回… やっと2年経過し3年目突入したが、もう限界です。理由が社長とその息子が行き当たりばったりな仕事してそれに振り回されてます。散々振りまわして結果にネチネチとダメ出ししたり、案件に横ヤリ入れてやり直させられたりやってられません。 >>740
わしと同じや。
ただ、わしの場合はあと3年で下請けの出向先から元請に戻るから我慢してたらいいだけやけど >>740
そういうの本当にひどい。傷つくよね。それもパワハラだと思う
怒鳴ったり暴力をふるったりするだけがパワハラじゃない 上司からしたら、穴開けるわけにはいかなからな
てか上司が8割片づけて打合せ行ってるなら、振られてる仕事終わってないやんけw
「2割りしか仕事終わったてないけど、相談せずに打合せいったろ!」ってこと? やっぱり他板で猛虎弁とか使ってるやつってアホなんだな… >>744
いやまだ転職したてで誰に情報もらえば良いのかわからんし、資料も読まないと分からんことばっかりなのにさ
それをまだ全然期限に余裕あるうちから、あれはこう決めたから、と他の人に言ってるのを聞いたりすると抉られるんですわ
俺意味ないやん、と >>746
まぁ事前に方針を説明することもなく蚊帳の外ってのは上司のやり方が悪いのは確かだな
ただ、転職したての人を戦力としてカウントしてプロジェクト進めるのは危険だし気持ちはわかる
ようはやらせるのは学習の意味でしかないってことは事前に言っとかんとないかんけど
そういうスタンスで仕事振られる方が速攻情報もなく即戦力としてカウントされるよりは数倍いいよ 年収600万からリストラ食らって再就職で300万に落ちた
福利厚生もくそで家賃全額自腹で手取り3割ぐらいまで減った
死ぬわもう リストラってこわっ
年齢それなりにいってしまってるところからのリストラか?
50超えてからのリストラはスキルあってもきつそうだもんなぁ この国年収300万台が一番多いからな
500万で勝ち組みらしいぞ、びっくりだよな
家賃全額自腹なんて底辺だと普通やで 会社都合で特別転身って名のリストラに手を挙げて割増金貰って日々のストレスから解放されたぞ 年収300万の生活を10年くらいやってたから、今年収420万くらいでかなり貯金は増えたね 人の出入りが激しい。。
俺も辞めたいけど大不景気な世の中。なかなかいい求人見つからんわ。 一回鬱をやったせいか本当に物欲が消えた。だから月に15万円あればかなり幸せな暮らしが出来る。 部長が女性に弱すぎて腹立つわ
同じミスをしても女性には注意すらしなくて、俺には激怒
弱みでも握られてるのかよ >>245
同じ経理でも
職種や体制 人員、
やり方違うだけでも
別物だな…
48だから辞めたらパートで物流や
単純な工場行くよ。
貯金もかなりあるから
気楽にやるよ 11月から工場設備課勤務。その間毎日残業0分で、17時定時退社。
金にならんし、給与明細毎月同じ37.3万円でマジつまらん…
月15時間位は残業しても良いんだけどなぁ。 みなさん30歳くらいで年収450万はクリア
できてんだろ?羨ましい 平均年収とか見てみな
30歳でも300万代ばっかだぞ 30前半で丁度600万
副業禁止&見なし残業だから、なんだかなって思ってる
まぁ転職してから一回も残業してないし、クソホワイトだが
やりたい仕事じゃないので、毎日淡々と過ごしてるよ 雇われで働いてる以上本当にやりたい事で今の仕事してるヤツいるの?仕事自体は不満は無いけど会社の評価や上司に不満を抱く事はしょっちゅうある。 30前半、データサイエンティストやデータエンジニアと呼ばれる職種。本業750、副業300くらい。
本業では専門性深められないから転職考えていたが、最近では悟りを開きつつある。自分が手を動かすのではなく、要件定義と場合によりプロトタイプを作ってベンダーに投げて、あとはベンダーのサポートをする業務に。
ただ周りの社員の専門性低いし、大企業特有の何のスキルもないベンダーコントロールマンになるのが怖い。 >>770
似たような仕事しているけど、生産システムの要件定義できるのは、これはこれでなかなかキチンとできる人はいない。
好き勝手言う現場の声をシステムにできるように翻訳するのは、なかなか骨が折れる。確かに一言でいうとベンダー管理になってしまうんだけどさ。 >>771
まさに調整スキルを得るという点にしか働くメリットを感じていない。
データ分析部隊のくせに数式読めない、PythonやSQL書けないポンコツばかり。そういうポンコツは当然インフラ側のスキルも無いから、結果として分析に使うシステム全体のあるべき論がわかってる自分に仕事が回ってくる。本当は現場最前線でデータ分析がしたいのに。 人間関係で今の職場辞めるんだが、また
次で人間関係で悩んだらどうしようと思うと転職活動できない
人間怖いョ… >>775
転職先でもダメだったら自分が悪かったって事で切り替えて行けばいいじゃね?
相手が問題だったのか、自分が問題だったのが知れるのはいい機会だと思うよ また、仕事変えたのか!!ってグチグチ言われるから実家出るまでは転職できんなぁ...。 こどおじはしゃーない
ただ、家賃も食費もかからないし実家暮らしが最強なのは確か 自分はバレんようにしれっと転職せてるわ
テレワークだから休職もバレないし むしろこどおじだからこそリスクある転職もしやすいってもんやろ
最悪住むところがあるんやし
多少転職活動が長引いてもなんとかなる
一番きついのは家庭持ちで嫁が仕事してないパターンやろう 退職届出すだけなのになんで代行がいるん?w
受け取らなくても郵便で内容証明で送れば良いやろ
または労働基準監督署にちくればよいだけやろ、代行なんていらんわ 研修の教育担当がハズレだし他の研修指導は外人(日本語理解度低い片言)だし
なにより助長が煩いし5Sなんてほど遠い職場でもう鬱になりそうで辞めたい。
何度か外回りか何かで居ない時は別教育者になるが大体教えてなかった事とか、
そこで初めて教えられて「え?教えられてない?」って困惑されるのが定番…。
てか教育担当の現場責任者がそんなので且つ外人だらけで統制取れてなくて、
1〜5の作業があったとしたら俺が1を始めてる時にはすでに3〜5始めだし
2の作業が終わる頃には勝手に4か5ぐらいを進められてチェックができん。
俺も同期もパニックなってミス連発(てかミスするぐらい早くしないと無理)。 >>784
弁護士か司法書士がバックいる場合なら、退職の条件面の交渉をしてくれる場合があるよ。
会社から半ばやめてくれ的な雰囲気があれば別だが、自分から勝手にやめる場合は会社を逆撫でて、悪い方向に向かいそう 同じ会社にいた知り合いがやめる時に代行使ってたが、何かサポートしてくれるってことないよ。所詮数万しか払ってないからね。
会社から電話かかってきたらしいが、着信拒否してそのまま何もせずに退職してた。
社内ではグチグチ言われてたが、もう会うことないからね。代行がやってくれる事は個人で出来る範囲と一緒。
ただ、やめる日から一切会社と連絡とりたくない!ってならありじゃない。知り合いも代行にお願いしてから一切連絡しないでそのまま退職したって言ってたしな。 仕事にやりがいなんていらないと思ってたけど一生平社員で単純作業するのも嫌だなぁと思ってしまう
水処理施設の求人があって割と好条件だけどつまんねえんだろうな仕事内容 上司のパワハラでメンタルボロボロで萎縮して、逃げ癖もついて、そんなんだから仕事もうまく行かなくて、休日も楽しくなくて。
転職してこんな状態が一年半続いて4月から上司が変わる。持ち直せるのかなという不安がすごい。 >>194
ド派手な会社やな。
逃げるような職場で
何かあったんかい?
給料未払いとか(笑) 転職サイトで応募してきた
四年ぶりの転職活動だから緊張するしもう最後にしたい、 >>775
それは行ってみないとわからんからしゃあない 転職会議とか見てたらどこも応募する気なくなってきた・・・
世の中厳しいなぁ
20代で転職しておくべきだったわ 転職会議とかの口コミサイトは不満があって退職する人が投稿しているからネガティブな意見が多くて当たり前
あまり鵜呑みにしないほうがいいよ >>798
転職先の評価高くて辞める理由ももっと難しいことをやりたいからとかばかりなんだが期待してしまう
その分裏切られたらショックだよな 今日で退職。
一年前に転職してから、合わない合わない(人と)と思いながら働いて、せめてスキルを身に付けるまではと頑張ったけど無理なもんは無理だった。
萎縮して今までできてたようなこともできなくなったりと、プラスになることは少なかっし、体調もどんどんおかしくなった。
幸い次の職場も決まったし、気持ちをあらたにして頑張るよ。
みんなもムリせずにな。
職種が同じなら、合わない職場から離れて環境を変えてみるのもいいと思う。 >>801
思い切って行動できて尊敬する。
ちなみに年齢と転職回数教えて! >>801
お疲れ様!
次の職場は合うといいね!
俺も早く次の職場を見つけないと >>801
お疲れ様
次はいい所だといいね
自分も状況似てるから早く次見つけたいな
職場環境が無理だ 転職会議の点数は概ね当たってると思うぞ
昔はそんなの無かったから、入社しないと内情は分からなかった
ブラック転々としたから分かるが、3以下はガチでヤバイ
今は人数少なすぎて点数が出てこない会社に7年いる
44歳で年収650万なんで普通なのかな
2.5以下(書き込み100超え)の会社に1年いた事あるけど回転率がハンパなかったわな
人が辞めすぎて毎年発行される会社案内に顔が載ってる人の半分が退社済み
リクナビの社員インタビューに答えてる奴も退社済み
OJTが基本なんだが、辞める人に付くのが当たり前
鬱で突然来なくなる奴とか、親が会社に電話して息子は辞めます!とか色々あった
今は大手の転職サイトは全部ブラックリストに入ってるっぽくて掲載してないが
一部上場のみんな知ってる会社の子会社なんで、求人は沢山来る >>793
でも休日より仕事してる時間の方が長い訳だし
楽すぎるのもそれはそれで苦痛だわ >>801
お疲れ様です
自分も似たような状況です。
20代半ばから30代半ばまでずっと1-2年ぐらい会社に在籍しては辞めの繰り返し。
昨年、体を壊し休職して年始に復帰したが、仕事がきつく辞めたい転職したいとずっと思ってる。
会社にはこれ以上迷惑かけられないから、潔く辞めるか休職して転職活動をするか、悩んでます。 >>802
アラフォーです。
今のところで3社目です。
資格持ちで専門職なのでスキルアップをと思って転職しましたが、本当に人が合わなくて。これまでの職場は人と合わないとか殆どなくて、初めて人で躓きました。
返信を下さった方、ありがとうございます。
スキルアップを目標としていたため合わないとは思いながらもなんとか踏ん張って頑張ろうとやってきましたが、働いててもイヤな気分にしかならず、意欲もなくなってきたため辞める決断に至りました。
次の職場は見学からは雰囲気も良さそうでしたので、また1から頑張ります。 結局どの会社行っても仕事はきついし人間関係も煩わしいしどうしようもねぇよな 仕事がきつくて人間関係が煩わしいような会社や部署は人が辞めていく
その穴埋めとして中途を募集するが同じくまた辞めていくという悪循環
中途に希望なんてものはないんですよ みんなって定期代は1ヶ月単位で支給されてる?
それとも半年単位? 中小にいたころは半年単位
大手に転職したら一か月だった >>801
お疲れさま。
このご時世に次も決まって良かったね!
残りを適度に過ごして新しい職場に挑んでください。 辞めるときに定期券の払い戻し額以上の請求がきたときはケチな会社だと思ったわ 学生時代の春は、周りのものがぴかぴか輝いてみえたよ
女の子もいつもより可愛く見えてさ
音楽聴きながら散歩するだけで、満ち足りた気分になったもんだ
そんな多感な時期は過ぎ去り、いまはただどうでもいい
歳をとるってことは残酷だ このスレ
辞意→退職日までの戦い
年齢別の再就職・転職スレ
このスレ
でループしてるヤツ結構いそうだな >>809
よくそんな状況で働きながら次決めたなぁ
普通に凄いわ
しかもアラフォーで
俺は次決まる前に辞めてしまいそうだけどリスク高いよなぁ・・・ 明日は入庁式
さあ、どんな物語が待ってるやら、、、、。
ワイは、職場の上司と合わなくて、さらに公務員試験に中々受からず1月に、鬱病発症
自殺も考え首吊れるとこ探したりした。
毎日、親兄弟に泣きながら電話した。
けど最後まで諦めずに受け続けたら15個目の市役所で合格した。
みんなも現状厳しくても辛くても、自分を信じて諦めないで欲しい。投げ出さないで欲しい。
自分を信じる力こそが運命を変える力となるのだから。 会社都合だと1か月しか働いてなくても失業手当出ますか? >>824
たしか出るはず
その前に2年以上勤務必要だけど ここ一ヶ月肩こりと頭痛がひどいわ
ストレスかな
しんどいぜ 今日から新しいスタートの人がいて、このスレも新しいドラマが始まる! >>824
傷病手当お薦めするで
なんと18ヶ月も働かずに給料が貰えてしまうんやで 企業が、増えすぎた社員をリストラするようになって すでに半世紀
ハロワのまわりには数百人の失業者が並び、 その白い建物の内壁を人生の第二の故郷とした。
人々はそこで会社を選び、面接を受け、そして、落ちていった・・・
西暦2021年
株式上場からもっとも遠く離れたブラック企業DQNは リストラを名目に、
社員に対して首切り攻撃を挑んできた。
この一ヶ月余りのリストラで、DQNは総従業員の 約半数を失業にいたらしめた。
役員は、自らの行為に恐怖した。
就活は膠着状態に入り、8ヶ月余りが過ぎた・・・・・・ 入社して2ヶ月だけど辞めるわ
やってらんない、というか本当に合わない
やりたい仕事でもなくなってるしアホらしい >>836
お疲れ様
次はいい仕事に巡り会えるといいな >>836
分かるぞー
分かるぞー
仕事だけど、少しも興味湧かないんだろ? >>836
前職と今回の、業界と業種は何?
どう合わないのか参考にしたい 転職する際、職種研究、業界研究、企業研究をしなければいけないと思うけど、具体的にどうやって進めれば良い?ネットや本などで色々なやり方が書いてあるけど参考になるの? 俺はずるずるいってもう7ヶ月めだわ
なんの気力もわかず土日は横になってるだけ >>840
だいたいHPからツッコミどころを探してく感じ 転職先ホワイトだが1人やべー奴がいてそいつのおかげでブラックになってるわ
俺より数ヶ月先に入った年下の先輩なんだが
いちいちマウント取ってくるし仕事のこと話してると絶対入ってきてごちゃごちゃ言ってくるから困る
つか無敵の人っぽくてまともに関わりたくない
臭いし髪もずっと切ってなくて不自然な伸び方で気持ち悪いし爪もめちゃくちゃ長いし
見た目からして無理 ホワイトって言っても大手じゃないんだろ?
なんでそんなのが入れてるんだ?
零細か? 弊社はケチ
例えば4/1に購入した東京〜大宮間の定期券、6ヶ月で80,620円を8月に払い戻すと
鉄道会社では2,240円戻ってくる
弊社では80,620/6=13,436円返さないといけない
マジケチだわ
他にも親会社は8時間労働で60分休憩なのに弊社は45分
コロナ対策も親会社はアクリル板があるのに弊社はなし ぶっちゃけコロナ対策のアクリル板とかどうでもいいだろ
やってる感の最たるモノだしあれ
そんな事よりマスクとアルコール消毒の費用支給しろと言いたい >>849
労働基準法では8時間を超える場合60分らしい
弊社は残業をする場合残業前の15分休憩があるけど誰も取ってないわ >>837
ありがと
また1から転職活動し直すよ
次はいい会社に巡り合いあいたい
>>838
もう全然興味もわかないどころか苦痛でしかない
>>839
職種は前職も今回も人事での採用
前職は医療・福祉・保育だったけど今はITで真逆過ぎた
社風合わなすぎるし、採用数は当然達成しなきゃいけないけど数字にうるさすぎる
とにかく数字、学生をモノとしか見てない
前職はチーム全体でカバーしてきたのに今回は自分さえよければいいような空気
事務作業もアホみたいに多い、苦痛でしかないし慣れたところでやり続けられるかって言われたら無理 >>851
うちもそれだわ
意外とそういうとこあるよな
で残業するけど別に15分休まないんだよな・・・ 仕事が終わらないから残業するんだから、15分休むぐらいなら15分早く帰るよなぁ 20代が面接官のときのほんのりウザさを感じるのは何故 このスレ読んでると運が悪い人も多少はいるんだろうが、なぜ失敗してるのかが手に取るようにわかるな
このご時世転職が失敗なんじゃなくて離職が失敗なのに早く気付いた方がいい >>853
>>856
経営者はそこまで働かせないと利益が得られないほど無能なのかもね ロクな給料出さんくせに
毎朝社長の机の前まで行って頭下げて挨拶させられてる
どうにかして人生好転させたい
どうすればええんやろか
スペック晒すから教えくれ
年齢27
身長171cm
体重82kg
年収350万円
昇給ゼロ
高卒
現役でニッコマ蹴ってるけど
高卒後2浪失敗してる
1浪時に親父が自殺して受験にも失敗
その後は進学せず非正規を転々として
1年前からクソみたいな中小で安サラリーマンしてる
昇給は4000円/年ってハロワの求人は書いてあったのに実際はゼロだったよ、くそ
青春コンプレックスが辛い
親父の自殺を10年近く引きずって20代を棒に振るとは思わなかった
処女とセックスしたかった
もうどうすればいいんだよ
学歴も勤め先ももうどうにもならないし容姿も恵まれてない
なんの救いもない.....
こんなクソ会社に入るための人生だったんかよ..... >>859
若いだけ
アボーン人生おめでとう。
俺はまもなくリタイアの47歳 >>857
在職中に内定取ってから辞めろって意味? >>859
マルチ乙。だいぶ前だがこの書込み見たぞ。 離職するとバックレだと思われるからな
在籍5年以上あるならいいかも
不景気だから基本的に待遇は下がる
会社が黒字でも周りが赤字だから毎日クレームが来る
引越しがしたいとか、トイレ掃除が嫌だとか、
何か目的があればいいんじゃないかな >>857
このスレを読んでる人は失敗した人だから上から目線で説教臭い事言われてもな、仕事が順調ならこんなスレを覗く事も無かったと思うし。 転職理由ってそこら辺の中小企業なら取り繕ってもしょうがないし正直に話してもいいよね
給料と仕事内容が良かったとか >>859
早くに転職活動すればどうにでもなる
その給料なら退職しちゃっても良いかもな、もっとマシな会社あるだろ
ただ残業含むだよな?定時でそれならホワイトだぞ
スペック晒すなら職種とか残業時間もかけよ
30代までなら普通に転職できるよ、まともな所も狙える
ホワイトは厳しいかもな 仕事忙しくなってきたしこの時期は面談とか新人教育とか年度始めでバタバタするし働きながら転職活動しんどいわ…ひと月に2社くらいが面接受けるので限界 サイコパスは25人に1人っていわれてるから
本当にヤバいやつは逃げるしかないよ >>865
別に上から目線でもなんでもないけどさ、転職するならもっと世の中を見て動いた方がいいと思うよ
会社での不満もわかるけど解雇ならともかく自分の感情で辞めてサッサと転職できる時代じゃないだろ?
人間関係が悪いです、給料が安いです、労働環境が悪いですってそんなの満足して働いてる人間なんてほんのひと握りしか居ないんだぞ? 転職してまだ2ヶ月なんだがミスしまくってついに干されたわ
働くのに向いてないってこういうこと言うんだな 各々基準は違うと思うけど、どういう条件からホワイトと呼んで良いんだろうね 今や法令違反やってないだけでホワイト扱いだからなぁ
残業代満額出ます、有給ちゃんと取れます、給料そこそこです、変な奴殆どいません、ってだけでホワイト >>871
まじ?一ヵ月終わったけど
ミスばかりして落ち込んでるから焦る >>870
説教兄貴お疲れ様っす!
それを言われたらそうかもしれないけど、人には適性ってものがあって、我慢しつつも慣れる人やどうしても合わないものは合わない人がいるんやで。 ヴォクは、公務員として逝きていく覚悟を決めまちた。 >>871
左遷部署に異動やな
転職準備しといた方がいいぞ >>876
それなら何故自分の適正にあった仕事探さないんだ?
対人恐怖症なら長距離ドライバーでもやりゃいいし、金が欲しいなら肉体労働でもすりゃいいだろ
適正だのなんだの勝手な事言って結局働きたくないか楽して稼ぎたいだけだろ?
説教兄貴だのなんだのいっちょ前に皮肉は言えるんだから、働かない理由ばかり探してないでどうすれば失敗しないか考えろよ >>870
キモっきものきも〜
セラミックとかけづってそうw >>879
セラミックけづりってセラミックしか入れなかったのを氷河期とか世代を言い訳にしているうえに苦労してきた自分カッコいいみたいな陶酔もありたいした経験でもないことを最大限まで美化しているよな
本当に気持ち悪い >>870
崩壊寸前の家庭抱えて逃げ場ないのはお前だけw >>870
転職先の面接で人間関係が悪いです、給料が安いです、労働環境が悪いですって言ったらサッサと転職できてゴメンな セラミックけづりのキモいところってわざわざこういうスレにサンドバック探しに来るところもそうだし
おれの元職場のスレから転職者のレス拾ってきたり本当に気持ち悪い生き物だよな >>884
お前が転職失敗してる理由がようわかるレスだな
精々頑張って働かない理由を探せよw >>876
「転職する」…そんな言葉は使う必要がねーんだ。
なぜならオレやオレたちの仲間はその言葉を頭の中に思い浮かべた時には!
実際にブラックを辞めちまってもうすでに終わってるからだッ!
だから使った事がねぇーッ
「転職した」なら使ってもいいッ! >>887
ワイの尻画像保存してると思うと草
ヴォクは公務員としての自覚に目覚め始めていまつ。 >>891
まだわからないのでつか?
君は、某市役所、役職主任のコマネチ王の前にいるのだ。 苦しい立場を抜け出したならもう来なくていいじゃん大学ケツおじさん 暴れてた大学おじさん戻ってきたのか
見事市役所に戻ったのかな? これ以上荒らすなら柏原市役所に通報するか
主任なんだろ見つけてやるわ >>893
たしかにそうでつね。
皆たんも頑張ってくだたい。 モヤモヤとストレスやばいから書かして下さい。
転職して入社以来2年の付き合いのパワハラ上司が4月で異動になってやっと解放された。
そんな上司と同じ部署の先輩と俺で休みの日に断りきれず飲み行くことになったんだけどホント糞だった。その上司に対し仕事外ではそこまで嫌悪感ないから嫌々だけど先輩に必死に誘われたから行ったんだけどマジで糞だった。
先輩もパワハラを受けてたから同じ気持ちだと思うんだけど、ずっと仕事の話し振るし、上司のゴマすりのような話ばっか。
なんで休みなのに仕事の話ししかしないんだよ。
仕事のダメ出しもあったりで終始居心地悪かった。 >>901
先輩と二人してパワハラされてるのに飲みに行くとかご苦労様って感じ?
いなくなって清々したやつの話を真に受けるとか真面目かよ!
もう縁切れたのだろうから前向きに考えようぜ。 最低賃金でもいいから楽な仕事って探し方してるけど意外とないんだね
バイトが理想だけどジジイになったら雇ってもらえなそうだし 資格がないとダメとかならあるんじゃない?
資格なしで楽な仕事って言うと、誰でもできる仕事になっちゃうし
そういうのは若い方が体力的に有利だから切られやすいよね >>898
おめでとう、良かったね
移動しても生活保護者虐めるなよ >>903
看護師資格とか販売士だったか?薬売れる資格
あると給料高いとか、あとは電工だったか電気系の資格
宅建とかあると良いとか何とか
必須の資格ってのがあるらしい、業務で必ず必要な奴
そういうのあると給料とか良いらしいぞ 難易度低いのは大型免許、フォークリフトだな
大型は激務かもしれんが・・・・ただ運転してるだけだから楽とは聞く >>903
同じ考えでクソ楽な事務なったけどだるいで 長時間運転は絶対事故るわ
眠気に耐えられる気がしない >>902
その通りすぎる。
なんで行こうって思ったんだろう。 バイトだけど、仕事は楽しくて人間関係も良好でストレスほぼゼロ
正社員だけど、仕事は苦痛で人間関係最悪のパワハラでストレスMAX
前者から後者へ転職したが失敗だった
人生、金や社会的地位だけじゃないと痛感
まあ正社員でストレス少ないのが一番いいんだが、事前にわからなかった
またバイトに戻るべきだろうか
しかしもういい年だしなあ >>913
ストレスがないバイトってどんなの?
下っ端とかストレスマックスな気がするんだが >>913
あんま無理はせんほうがいい
無理したらほんまに鬱とかなるからな
なってからやともう元には戻らんで
ソースは俺 >>914
ただの清掃だけどふいんきの良い職場でストレスはあまりなかったんだよ
>>915
もう既にだいぶ精神やられてるけど、早めに辞めようと思う
初めての転職で上手く行くと思ったのが甘かったのかもしれないが、
こうもダメダメに失敗するとはな・・・ >>916
まあ、ふいんきなんて言っちゃうんだからダメダメだろ
今まで雇ってくれていた企業に感謝した方が良いレベル もういっそふいんきで良いじゃないか
ふんいきってなんだよ、ノグソかって思ってしまう >>912
取るのが楽じゃないだろ
大学6年+国家試験だぞ 正社員の経理してるけどストレスやばくて不眠になって毎日2時間くらいしか寝れない
そしてミスは続出して怒られる
メンタルやられて自殺考えるようになったから一旦やめて経理派遣して体調を整えようかと思ってるけど正社員に戻れるか不安
もう31歳だし人生真っ暗だよ >>921
それだと完全欝病だから
精神化いって欝病認定貰って、休職したら良いよ
これしとくと、社会保険から傷病給付とか言うのもらえる
在職中に欝病じゃないと対象外になるよ
勤続1年とかの要件もある、辞めるならこういうのトライしたら良い
給料が保証されるよ〜 >>921
俺は制度を知らなかったせいでもらえなかったけど
おまいは貰っとけ 出来たら休職にしといた方が良いぞ、席だけあるだけでも
転職活動とか出来るしね、そのほうが利口だと思う みなさん、年収400万以上はあるんでしょ?
羨ましい >>926
今転職でやっと400万以上になるわ
でも仕事続くかわからんから何とも言えんわ >>921
31って若いよ、あたしゃ、38だぞ
それ完全に鬱だよ、休みなさいよ >>926
そりゃそれ以上はあるさ
平均年収低くなってるけどそのラインは下回りたくないわな >>926
昨年12月から派遣勤務、4月に社員登用になり570の提示で入社した。 >>910
電気主任技術者
1日中マターリ1人作業で残業0、日勤、年休123+強制5日
毎日毎日4時間位暇なので、受電所の草抜きとかしてる。 >>907
そう思って大型乗ったら事故ったよ
未経験でぶつけて辞めてく人多いみたい 20代の人は6月以降が勝負だな
そんで9月入社する 年収なんて一千万もらっても転職失敗したって思うからなぁ
というか給料上がると何やってもきついわ >>937
9月入社じゃ年末のボーナスなんて出たとしても寸志だろ、翌年の夏ですら満額じゃない場合もあると思うよ >>938
ボーナス後転職の事だろうよ
あと、転職後のボーナスは条件によって変わるので何とも言えんぞ?
俺は12月入社で12月のボーナス満額だったし >>937
新卒が辞める時期だからね。
教育コストを考えたら第二新卒は割安 >>921
お疲れ様。傷病手当もらってゆっくりした方がいいと思う。最初に拗らせるとずっと長引くよ。心療内科系行って、緊張不安を和らげる薬や眠気を促す薬貰うことをオススメ。長く我慢するほど比例して薬の種類量、患う期間が増える >>932
はい。
>>933
あースマン。それ忘れていたわorz
まあ、前職より40万円下がっているから年収的には失敗になるな。 応募しようとしてる会社全部ブラックに見える
パワハラ怖い(;ε;) 921です
ありがとうございます
新卒で入社した会社でパワハラで一度メンタルがやられて傷病手当金をもらったことがあります
同じ病気でまたもらえるのかな
心療内科に通ってますが月1なので次に行ったときに主治医に相談しようと思っています。
薬は最小用量のを飲んでいますが最近は効いてる感じがしない... あーほんまどうしよう
前職はクソブラックやったから一年で辞めたっていうのが1番やけど、本当は営業職に心の底から向いてなくて適性なかったんよな、、
やけど、求人見ても基本営業職しかないみたいやし事務職とUTエイム達は将来性ないからやめとけって話やし、、
やっぱりなんもスキルのないFラン文系は営業職しかないのか、、
確かに工場勤務は後々何十年後かしたら後悔しそうやねんな そいつは新卒ですぐ辞めた奴だとおもう
そんな気配がする >>922
零細企業だったら辞めざるをえない
私(921ではない)の場合、身内の知人の紹介で社員4名ほどの零細企業に就職したけど、
社長がケチでせっかちな性格のために、在職といっても半年経たずに退職したが、
社長に詰められたこと度々
せっかちだから前任者の引継ぎ後、3週間も経たないうちに嫌味を言われ、
酷いときは会社の事務所に来客があっても、社長から電話がかかってきて、
来客そっちのけで、電話口でしつこい説教食らったりした
身内には散々叱られたが、結局辞めた
でも最後に仲介者には「条件と実情が全然違うやろ」と言ってやった
仲介者も実は社長の人格破綻ぶりを知っているくせに紹介していたから、タチが悪かった >>950の続き
だいたいから採用面接のときから、社長とはそりが合わなさそうだったから
嫌な予感はしていたけど、やっぱりという感じはあったね >>950
それは大変だったな
自分も
紹介→紹介なし→紹介
と転職したが前後の紹介で入った会社がクソすぎた
縁もしがらみもなく入った会社の方がやりたいようにできてよかったわ >>950
なんでそういう底辺丸出しの零細に入るわけ?正社員につられたか? 明後日面接だけど履歴書書く気おきねぇ
もう履歴書とか国が法律で書式統一してくれればいいのに >>952
大変だった。適応障害というかパニック障害みたいになり、仕事ができなくなり退職
仕事は事務やったけど、一人事務なのででストレス耐性の低い私には無理だった
>>953
それなりに年を取っているので、ズルズル無職はやばいと思っていた
身内つまり姉なのだが、姉の圧力(モラハラ)もかかったので、普段の自分だったら、
ある程度会社のことを調べて、本来なら辞退していた
ところが姉が親に仲介者の紹介だから大丈夫とか吹き込んでいて、
親からもあの仲介者の紹介だから大丈夫だから断るなと言われた
ここでは書かないが仲介者の採用の話の進め方がデリカシーがなかった
仲介者・社長の面接でも、社長の押しが強すぎるのが引っ掛かった上に
私が採用を受ける、つまり私の逃げ道を塞いで、採用・入社前提に話を進める、
というとんでもない採用面接だった
これで嫌な予感はしていたけど、案の定、社長は入社一か月後にすぐにボロが出たし、
仲介者も社長のクセの強さを知っていながら紹介していた
仲介者もタチが悪い
お陰で入社後に精神に変調をきたして、姉とは大げんかになったが退職した >>952
紹介というわけではないがエージェント案件はクソだった
ハイパーブラックだったわ >>955
いい年して全然自立できていない環境にいる方がどうかと思うんだがな
実家にでもいるから口出しされる環境なんじゃないの? >>956
エージェントはクソって良く聞くわ
dodaが特にクソと聞いて使うの辞めようか考え中 >>955
あなたはどこに行ってもブラックだと言うタイプだよ
姉が心配して就職先を見つけてくれたんだろ
それが嫌なら自分で何とかしたら良いじゃん >>958
あなたはエージェントなんか使わない方が良い
いつでも自分は悪くない、人のせい エージェントマジであかんのか?
第二新卒でオススメなのなんや
マイナビ20s、リクルートエージェント、いい就職プラザとzoom面談したけど顔は全員セックスできるレベルやった >>955
これを見る限りこの女のがよっぽどたち悪いわw エージェントやってるような女ブサイクしかいないだろ
並以上なら大手一般職、頭抜けてたら水商売か風俗で億稼げるわ >>945
原則同じ病名ではムリだけど、復職後に普通に連続して働いていた期間によりリセットされる場合がある
また、メンタル系は病名がはっきりしない場合もあるので、主治医の匙加減で前と違う病名で申請書出したら通るかもしれない >>959
>>965
私が悪いのもある。せっかく良かれと思って紹介してくれたのに、辞めたわけだから。
そもそも業種、仕事は不動産の管理業、売買の事務の仕事だった。
不動産関係はブラックが多い(離職率は物流業界よりも高い)と言われている業界なので、
慎重にならなければならなかった。
その会社のハロワでの過去の求人履歴が見られる(「就職活動と会社情報」の)サイトを調べたりしたら、
従業員が少ないわりに、過去数年間で同じ職種で何度も頻繁に求人を出していたので、
ブラックということが分かった。
もし面接でこちらが「ごめんなさい」と返事をしていいくれる猶予を持たせてくれたら、
ネットで調べたり、私が面接で感じた社長の感想を考えたら、間違いなく断りの連絡を入れていた。 しかし姉の圧力(モラハラ)もすさまじかったし、面接でも仲介者と社長が断りの余裕すら与えない、
入社前提で話を進める面接に負けた私が悪いと言えば悪い。
社長にクセがあるのは面接を受けて感じたので、危惧はしていた。
しかし社長の明るい態度に賭けてみたけど、いざ入社してみたら…だった。
姉は仲介者のことを信用しきっているみたいだけど、私がその仲介者を見たら、
人柄は悪くないけど、とても全ては信用するわけには…の段階になる人です。
長々となってすみません。ついでに私の性別は男です(笑) >>957
そうだな。私自身もそう思っている。
失業した当初は転職が決まったら、さっさと家から出て一人暮らしする、と思っていた。
しかし現実は私の能力がないから、不採用の連続。
精神状態も問題あることが分かったので、多分正社員としての転職は無理。
転職活動を諦める方向で考えている。
落ち着いてカキコしたかったので、レスが遅くなった。
あと長いカキコで場を汚して、申し訳ありません。 >>971
ナカーマ。あれってなんなんだろうね?挨拶しても目も合わせず無視される。理解できないんだが。 >>970
何歳?
姉の善意に悪意を感じてるんだね
そこまで世話してあげるのは家族以外にいないよ
将来親が死んだら姉に頼るつもりなの?姉はそれが嫌だから自立させたいんだよ
お前は働きたくないから言い訳を無理矢理探してるんだろ
文句ばっかで何もできない奴だ
手遅れに近いが社会復帰したいなら、運送屋の仕分け、食品のライン、新聞配達
この辺から始めてみな 仕事のミスでメンタル弱ってるところに新入社員がくる追い打ちがつらい ハロワの求人とエージェントから紹介される求人
どっちがいいんや? >>970
転職決まったら出て行くじゃなくて以前働いてるときから実家暮らしなのがダメなんだろ
普通に働いてた時すら全然自立できてないのに転職なんてエネルギー使うことしてさらに家も出て行くとかw >>976
違いはない
エージェントからノウハウだけ頂いてハロワも紹介も分け隔てなく吟味すればいい >>979
とりあえずどっちも見とけってこと?
もうどっちに比重かけたらいいかわからん
ハロワはハロワでほとんどブラックなん?
求人票はめっちゃ良さそうやのに
エージェントの紹介する会社も胡散臭いし、ネットの評判星2点代やし >>980
エージェントは無視して直応募しとけ
同じ数応募したらエージェント無駄だって事がわかる
エージェントの場合はそもそも応募先企業の前にエージェントの社内選考で落ちるから
使うだけ無駄だって事がわかる >>980
なんやかんやでハロワが安定企業だと思うわ
シックスパックス手作りの企業とか聞いたことがないw >>980
エージェントは誰で儲かりそうなゴミに突っ込んでくるよ
ネットハロワとネット求人サイトから直応募しろ
それが採用される一番の近道 ありがとう、やっぱエージェントはクソなんやね
再確認できた
やたら、紹介した企業いつ受ける?とかなんでここはダメなの?とかそんなんしつこいし、もう必死感やばかったんや
エン転職とかマイナビ転職、doda、リクナビnext、ハロワから探してみるわ
サンクス >>983
それで受かりやすいように年収も抑えてくるしな
何もいいことない >>986
1回使った事があったけど、あっちこっち受けろってしつこかったわ
在職中にそんなにあっちこっち受けられるわけないし、同時進行でせいぜい3社ぐらいよね
だからあれは履歴書と職務経歴書の添削に使うものだと割りきったよ 地元の求人チラシは毎週チェックしてるな
数ヶ月見てると毎月一度は求人出してる万年人手不足のブラックがチラホラ見つかる
ハロワはいい加減ネット求人全面解禁しろよ
コロナ時代にハロワ端末使わないと見れないとか舐めてんのか 昨日面接行った企業にモチベーションアップ株式会社が ホワイト企業に受かったと喜んでいたら上司ガチャに失敗した
面と向かっては何も言わないくせにこちらに聞こえるようにネチネチと嫌味を毎日言ってくる
勤務形態はブラックだけど人間関係は良かった前職の方がまだマシに感じるレベル
気に触るようなこと何もしてないと思うけど、どこかで地雷を踏んだのかな? >>987
俺はエージェント使って転職したけど年収は自分で交渉したわ
エージェント介さずに交渉したからかかなり上がったけど、仕事きつくて失敗だったなぁと思ってるわ >>991
俺はその状況になってこの4月でパワハラ上司が異動してようやく一年半の地獄から解放された。 文句言うならハロワもエージェントも使わなきゃ良いじゃん >>986
エージェントで転職決まって感謝してるんだが。年収も上がる。 エージェントは自身の成功実績が欲しいだけ
それっぽい事言って相手の事なんて何にも考慮していない 新年度からなんか干されてるみたいでやることがない
早く辞めなきゃだけど前年度はパワハラもひどくて心身が弱りきっちゃった
転職活動する体力が残ってないよ >>973
>>977
ハイハイ私が悪い私が悪い
通り一遍の正論を振りかざして、5chでマウントとってよかったですねw
自分が正しいなら、他の転職スレでも同じようにやったらどうですか?
ちょっと下手に出て書くと、上から目線で鬼のように意見してアホかw
何とかの書き込みともいわれるところで、必死になって正論振りかざすのは、
キャバクラやバーに行って、キャバクラ嬢やホステスに
「こんなところで働くなんて…」説教するおっちゃんと大差ない。
私もちょっとかいて終わらせたがっていたのに、何必死こいてしつこく粘着しているんだか。
>>973と>>977は今後も頑張って、他のスレに行って正義普及運動に励んでください。 >>994
あんたの正義普及運動や人生道場は転職板の他所のスレでやれ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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