35歳超45歳未満の転職サロン Part333
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>>447
転職サイト使う場合だと
尚可が無かろうが必須すら満たしてなかろうが応募するのはタダなんで気にせず応募してるよ
当然バンバン落ちるけど
転職活動で一番重要なのはそこでいちいち凹まないメンタルなんで無問題 人の魅力は俺はないな
魅力なくても仕事淡々とやるんだから大目に見てほしい もしやと思ったけどここって承認欲求満たしたい人の集まりなのかな？
それじゃ氷河期時代と変わらないよ
また同じことの繰り返しだよ？ >>450
転職活動はひたすら機械的にやるのはコツだな
どうせほとんど落ちるんだし質より量で、丁寧にやるのは面接からでいい >>454
そんな雑なやり方してるから落ちるんだろ
行きたいところに１００パーセント注力して全力勝負した方が結果も早く出るのに 質より量って悪質ブラックエージェントがよく言ってるよね 本人のレベルによるでしょ
低ければとにかく数応募して通ったところにとりあえず行くって感じなんじゃね >>335
5月かな？
従業員の休業手当を補填してくれる
雇用調整助成金が4/30までだから
それ以降は解雇する会社が多そう >>456
そりゃそうじゃね
求職者は自分だけじゃないからな
若くて優秀なやつが何人も質も量も兼ねて応募してんのに若くもなく優秀でもないのが質も量も不足してりゃ箸にも棒にもかからなくもなる
若さも質も今更どうにもならなくても量だけが本人の今の頑張りでどうにかできることなんだから 450です
うん各自が納得するやり方でやればいいと思うよ？
ただ今までより上に行きたい転職の場合
候補者の中での自分のスペックはどうしたって相対的に低いだろうと思うのよ
なら条件満たしてる求人に絞るより
こちらが興味あるとこに底引き網かけるほうが建設的だと思うわけ
つか書類の時点で100パー注力とかできるのは
同じ業界の中での転職で志望先企業が少数しかないようなケースでは？
そもそもエージェント使う意味があんまりない感じの あエージェントじゃなくて転職サイトか
どっちにせよ特定の企業に応募する前提なら意味ないけど
志望動機なんて一時面接通ってから練り直すもんだしな 一次面接通ってから志望動機？？
一次面接では何て言うんだよw うーん馬鹿にも分かるように書いたら馬鹿が寄ってきた感……
>>464
練り直すの意味を知らなくてもやってけるとは思うが
辞書引いたほうがいいぞ？ 底辺のやり方だなあと思っただけ
底辺の場合それが一番効率いいと思うよ >>465
分かった上で言ってんだよバカw
よく練られていない適当な受け答えじゃそもそも二次に進める可能下がるし、二次に進めて練り直すと言っても一次で発言した事は変えられないから引きずられて余り変えられない。
事実>>450で自分でバンバン落ちるって自白してんだから自分が無能だと自覚しろ >>466
底辺以外の語彙が無いのかな？
そう思うのは勝手だしそういう応募形態が向いてる場合も向いてない場合もあるって話をしてんだが
自分と違うものを条件反射で見下すくらい余裕が無い人に見えてるって気付ける？
>>468
うんいいから辞書引いておいでよ……
転職なんて多少なりとも異文化に入るんだから思い込み強すぎるのは損だよ？
まあこの感じだと読んでも意味が分からないのかも知れないし
逆に一次でやり取りしたことを二次に反映しなくてもいいんなら一次面接の意味はなんだと思ってるのか知りたいがね >>469
ねり‐なお・す〔‐なほす〕【練（り）直す】
［動サ五（四）］
１ 一度練ったものを、もう一度練る。「餡(あん)を―・す」
２ 計画・構想などを再検討する。「案を―・す」
>>468は練り直すって意味を理解してレスしてるだろ、ただ、
>事実>>450で自分でバンバン落ちるって自白してんだから自分が無能だと自覚しろ
このレスは極端なレスだとは思うけど。 転職理由でいつも思うんだけど
こういう仕事がしたいから転職したいですって理由じゃないといけないのが意味わからん。
ブラック企業だからとか上司がクソだから転職したいって言ったら忍耐力がないとかうちの会社でもすぐ辞めそうとか意味わからん。
こういう仕事したいからっていう転職理由ならじゃあ何で今の会社でやりたい仕事やらないんだってならないのが意味わからん。
次の会社入ってもやりたい仕事ができるか入社してみないとわからんだろ。
入社してやりたい仕事ができないからって理由で辞めそうと思われないのが意味わからん。 >>456
それ学生かニートから脱出するときに使う手段だな。
社会人だと1社、また1社って感じだと思ってた。 転職理由なんて一次で言ったことをそのまま二次でも言うんだよ
一次の面接官のメモと内容違ったら色々面接受けてるんだなとか転職理由に信憑性ないなとか思われるんだよ
転職理由なんてどうでもいいようなブラック企業とか中小なら何とかなるかもしれんがしっかりした企業相手なら一発アウトだろ >>471
転職理由は前の会社がブラックだからでも良いだろ
きちんと言い替えて綺麗な言葉にする必要はあるけど
志望動機を入りたい会社に合わせる必要はあるけど何でその会社じゃないとダメなのか納得できるものなら大丈夫
転職理由や志望動機なんかはマイナスにならなければ良くて大事なのは職務経験と実績 転職が上手くいかずになりふり構っていられない奴
そんな奴でから言うこともレベル低かったり支離滅裂
対して転職活動順調だったり既に終わって高みの現物
前者にマウント取る為に来てる奴
両方いる
>>440だって後者だろ？
独立して順調で忙しい人なら普通こんな所来ないわ この歳にもなって転職スレで転職できたからってマウント取ろうなんて新卒以下のキッズメンタルいないでしょ。
入ってからが1番大変なのわかってるのに高みの見物とか笑うw
次も転職したくなる可能性十分あるし、健常な人間なら入社前の準備しつつ心穏やかじゃないはず。
なんのスキルもいらない仕事なら別だろうけど コロナ禍でみんなイライラしてるね
たまには掲示板でのガス抜きも許してあげましょう >>435
結局同じ業種に舞い戻ったが、
月給は２万前後ダウン。
労働時間や休日も特に変わらず、
残っておけばという後悔がすごい。 異業種転職して年収150万下がった
コロナ落ち着いたら元の業界戻るかな 40超えると途端に景色かわるわ
40とそれ以下でスレ分けたほうがいいんじゃね？ってレベルで 20世紀の40代といえば、最も力が漲ってる世代という扱いだったけど
この20年で若けりゃ若いほどいい、みたいな空気になっちまったのな
最も力が漲ってるのが40代という部分は変わってないのに、面白いよね >>482
オレも先日内定貰った異業種の会社、同じくらい年収落ちるけど行こうと思ってるよ
何故にわざわざ異業種へ？ >>484
日本人には宗教や哲学がないからな抽象的思考は無理なんだよ
だから外見、年齢、性別、実務経験みたいな表面のわかりやすいものでしか判断しない
学生時代に学んだことだの、資格取得欄だのどうせ見ない >>484
というか年齢構成的に若い世代が足りないから若いのを欲しがるのは当然
サカつくとかやってなかった？ >>487
ただ若いのが欲しければ日本企業らしく新卒を採っていればいい話だが
問題は能力よりも年齢ばかりが優先しているために企業の力が全体的に衰えている
若手を欲しがる理由は若手が少ないのではなく、低年齢で能力もそれ程備わってない
若手管理職を強引に増やした為に、能力の高い人材、ぶっちゃけ40代以上を制御できない
結果、年功序列が活かせる若手ばかりを採るようになっている >>488
新卒取るのに苦労して取り合いみたいな状態って知ってる？ 今は新卒とるために新卒から同級生紹介したら報奨金払ってるとこもあるよ
まぁうちの会社なんですが
待遇悪いし長続きしにくい仕事だけど、大企業の看板はあるから無垢な新卒が入ってくるんだよね
可哀想にと思いながら笑顔でお出迎えしてるけど 40代が能力高くて力も漲っているのに社会が使えこなせないっていう認識はどうかと思うぞ
そういう層は不景気でも大手、新卒で躓いても景気がいい時代に転職済みでしょ
彼らはキャリアアップの転職も出来るしダメでも最悪現職に残ればいい
今どうしても転職したいのに出来なくて詰んだ！って言ってる層は底辺職に甘んじていたから年齢の割に知識や経験が乏しくて使えない層でしょ。
それにプライドばっかり高くて転職出来ない理由を社会や会社に求めてたら、自分はいつ迄も変わらないよ いずれにせよ日本は年齢至上主義だよ
負の年功序列で経験やスキルによる付加価値の増加量よりも、
加齢による付加価値の減少量の方が大きい
だから中途採用人材としての価値のピークは25〜30くらい あと同じ正社員でも有効求人倍率（≒離職率）の高い職と低い職には明確な身分格差が存在する
企業： 大企業・有名企業は入りにくい、中小零細は入りやすい
業種：知識集約業、公務員やインフラ、独占企業は入りにくい、労働集約業は入りやすい
職種：公務員や間接部門職、研究開発職は入りにくい、営業職や現業職は入りやすい
高い身分の企業・業種・職種から低い身分の企業・業種・職種への移動は可能だが
低い身分の企業・業種・職種から高い身分の企業・業種・職種への移動はきわめて難しい 25〜30なんて大した経験もなく基礎能力を買って将来性に期待しての採用が多いよ
だから未経験も許される
本当の中途（経験者）採用は30〜35くらいでしょ
しっかりとした職歴があれば30後半もいける
前職が大手子会社で恵まれてたのもあるかも知れないけど、30後半で他メーカーの本体に転職する人は多い >>491
社会じゃなくて若手ね
年上が使いにくいとかぼやいてる、ふざけた管理職が身近にいるでしょ まぁあーだこーだ意見してくる中年より何でも支持に対してハイハイ！言ってイエスマンとなり頑張る若者の方が使いやすいのは明らかだけどね まぁプライドばっかりクソ高い人とは年齢関係無く一緒に仕事したくないわな…
年相応の知識と経験を積んでちゃんと議論が出来る人（歳下からの指摘も受け入れる）なら歳上の後輩でも平気。
能力で負けてない自信が有るのなら、最初は下手に出て入社して、入社後実績積んで立場逆転しちゃえばいいんじゃない？
年齢や能力も大事だけど、面接官（上司）から見て一緒に働きたいと思って貰えるかどうかも大事な要素だよ 明示的・暗黙的に関わらず求人で年齢制限をかけている企業の傾向として
まず中途者に出世の道を与えることはほぼ無く、プロパーを管理職に据えることが殆どなんだが
中途採用者は基本的に経験豊富で高い能力を持っているので、プロパーには大変扱いにくい
会社が持っていない能力は欲しいが、出しゃばって欲しくない、という心理が
形として現れているのが年齢制限 なんせ、かたや優れた能力を持っていて功績も上げているのに出世させないクズ扱い
かたや能力は微妙なのにプロパーで態度は大きく何かと優遇された出世コースのエリート扱い
どう考えてもバランスおかしいからね 不満は分かるけど、
採用されなくて悔しいいい、若い人ばっかり受かって悔しいいい
って言ってるだけだから側から見て見苦しいんだわ >>501
そんなに慌てて反応せんでも
まだ転職板に居着いてるだけで去年転職したし >>502
何を見て慌ててるって思ったのか教えて欲しいな >>504
わざわざ反応し、勝手に転職中？と思い込んで決めつけてる辺りだね それより俺は中途とプロパーのことを主に書いていたんだが
反応を見るに、ここは転職者を良く思わないプロパーが見てるのかな？
転職組なら俺の書いた内容に別段拒絶反応を示すところはないと思うし >>483
確かに全然違うね
雇われるにしても管理職候補だしね
年収も全然違う >>400
50前に辞めると退職金無しより退職金全て401kの現職素晴らしいぞ
毎月の積み立て3倍になったわ >>506
お前こそ慌てて即レス&連投&他人への決めつけが酷いわ
中途とかプロパーとか能力が年齢に見合ってるとか見合って無いとか関係ない
お前にレスしてる人たちは「こう言う他人の意見全否定で自分の意見が絶対の頑固ジジイとは一緒に仕事したくない。」と思ってるんじゃないかな？
キミが経験した狭い世界が世の中の全てでは無いよ 転職するための面接の時に
休み、給料、福利厚生など気になることを全て聞きますか？ >>512
＞休み、給料、福利厚生など気になることを全て聞きますか？
書いてない求人表は応募しない。 知り合いの会社に転職しようと思っているんです、
仲がいいってわけじゃないので悩んでます 給料と休みは大事だから聞いたら？
福利厚生は耐食菌の有無くらいじゃない。 >>514
何も聞いてないのかよ
面接で1つ1つ聞くのも時間の無駄だし覚えてられないだろうから、まず面接前に書面かメールでもらったら？ もしくは、ネットで検索したら同じ会社の同じ求人が出てたりするかもね >>512
給料は普通は「御社の規定に従います」で、先方が確認したけりゃ聞いてくるし、そこで聞かれなくても通った後の条件交渉で合わなきゃサヨウナラでいいんじゃない。
幅のある採用してるところは給与の条件書いてあっても自分がいくらになるか細かく聞かんと分からんしな。
休日と福利厚生くらいは普通に聞いたら良いでしょ。 給料も幅があるって言ってもネットで調べりゃ30歳いくらとか35歳いくらとか平均的な額分かるしね
勿論社歴が長い人では出世の早い遅いがあるけど、中途は貴社規定に従いますで大体平均的な額になるよ
ただ公開されてる額が総合職のみか、現業も混ぜられてるかは注意
あとは口コミも多少見るけど、口コミは能力や残業時間で個人差が大きい
公開されてないような零細は聞かなきゃ分からないだろうけど、そういう会社はそもそも受けない 40超えての転職は現職にしがみつくも選択肢だと思うわ
受け入れ側にも地雷が多い印象がある
30代後半とは景色が違うのは同意 506の言ってることも、まあ一面の真理かもね
40過ぎての転職だとよっぽどの成果残さなきゃプロパーぶち抜いて出世ってのは厳しいし年収横ばいが続くかもね
退職金もしれてるし
生涯収入上げるために再転職に賭けるか現職にしがみ付くか…
どっちにしろ茨の道だわな >>521
うちは昇級要件が大変だから、すっ飛ばしてくる転職組の方が出世は早い。
良い悪いは兎に角として。 エージェントとから求人応募したら
4年前に応募して落ちているのでダメでしたと返信帰ってきた時そんな記憶にない程の昔の人個人情報いつまで持ってんだよつまり出禁か？ まともな会社なら応募者の履歴書コピーくらい取ってるだろ
しかしその会社のファインプレーだなw
2回も応募してきた馬鹿を書類選考でハネるなんて >>525
個人情報だから破棄しなきゃダメでしょ。 >>521
40以下でも同じ、たとえプロパーの何倍もの成果を残したとしても
転職者というだけで相当不利に扱われる、それが新卒優遇の仕組だから >>530
新卒優遇、契約や派遣まみれ、労働基準法無視の企業多数。
日本の働く環境ってロクなことないよね。 38歳にして転職10回だけどまだいけるかな？
いまの会社勤めて４ヶ月頑張ったけど無理だわ。
履歴書には3社しか毎回書いてないけど リクナビネクストとエン転職のマトモな求人のなさは最近際立ってるな。
マイナビ転職がマシな気がする。 まぁ焦らず待てよ
来月の決算期が終われば4月から本格的に求人は増えてくるからよ。 内定出ました、今までありがとうございました
やはり経験のある業界でないと採用されませんね
みなさんも諦めずに頑張ってください >>533
オレは正社員・契約社員・派遣社員・バイト全て含めればガチで50社以上。
履歴書に書くのは2社。資格は10個持ってるから、正社員も普通に受かるわ。
ちな43歳。 ニッチな業界に就職してしまうと同じ職種でも違う業界だと書類選考全く通らないな。
2度とこのニッチな業界出ることできないとか地獄だわ。 >>539
他業界から内定でるまで、わいもそう思ってた >>533
>>538
とか見るとなんとかなる気がしてくるなｗ >>537
おめでとう！
トータル何社くらい応募したの？ >>538
前職が手に職系や現業の国家資格持ちだと年齢は案外関係ない気もするな
あとは勤めた件数くらいか 職歴気にするのは最初だけで、5社超えた辺りからどーでもよくなってくるな。俺は37で20社ほど。 >>544
書くのは2社でいいんだよ！
オレなんか2ヶ月で辞めたやつを14年半にしてるからなwww 今37で2回目の転職しようかと思い始めてるけど
コロナで求人減ってたり競争率高かったりするんだろうか？ >>546
いつと比べて？かによるかも
コロナ前はすごく景気良かったし人不足も凄かったからそりゃその時よりは減ってる
けどリーマンショックのときよりは全然マシ
全然ドン底って感じはしないな >>547
自分が前回活動始めたのは2年と9ヶ月前くらいです
コロナになってからも取引先含めて何人か会社辞めてる人がいたので
実際どうなのか気になってました。
夏ボ後に辞めるの目指して活動始めようかと思います。 あと希望退職者の人と争うことになるのかも気になってますね
自分より年齢層が若干上ですけど、名の知れた企業から人が溢れるとなると気になります
まずはやってみないと分からないですけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
