35歳超45歳未満の転職サロン Part333
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>395
どっちから申し込むのがいいとかではないんだな
直接は募集してない企業がエージェント経由だと募集してたりするから使うんだ
企業の人事は一々全部の書類見てらないから、受付や書類選考をエージェントに外注する
だからリクルートとかはエージェント内の選考で落ちたら企業には書類を見ても貰えない（年齢、学歴、他の候補者との比較）
稀にエージェント内選考で落ちた後に企業に直接申し込んで内定取れたなんて人もいる
>>398
退職金は気にした方がいいよ
最近は退職金前払いの企業も増えてる
つまり月給まぁまぁいいじゃんと思わせて、一部は退職金だから退職時の一時金は無いとかね 企業型DCに置き換わってるとこもあるから中途半端な知識で判断しない方がいいよ。
制度があっても支給額なんて会社でピンキリだし算出方法まで事前開示する企業も少ないし。 士業ってコスパ悪いよな。
そこそこの営業マンと変わらんやん。 取り敢えずこんな状況だけど情報収集もかねてエージェントに登録してみた・・・
話だけ聞いていらんかったらスルーでいいよな >>404
人によるんだけど大半は最初の面談は良い人。
それ以降は応募するとかしないで急かす奴や場合によっては揉める場合も。
内定の辞退の時とかはかなりの確率で揉める。
内定辞退するつもりの時は面接終了後にはイマイチ働きたいと思えなかったというようなことを伝えておくとマシかもしれないが。
せっかくの内定を断るのは勇気もいるからしそれを企業に伝えられるかもしれないから難しいとこだと思う。 >>404
あとスルーはちょっと辞めた方がいい。めんどくさくてもメールでサービスを利用しないことを伝えるのが良いと思う。 >>402
楽天みたいなメガベンチャーは、そんな感じだな。 退職金なんて新卒ならいいけど、この歳から転職して気のするようなもんかね
大企業に滑り込めたとしてもこの歳からじゃ1000万もいかないんじゃないかな 退職金のためにあと数十年間我慢できるなら、転職すべきじゃないだろう。 退職金の分年収アップしなきゃ転職の意味無いよな
家買って2年目での転職ってどう思う？
現職より規模は大きいんだが給与面はほぼ同程度
転勤が割と多そうなんだよな
単身赴任になると生活費余分に掛かるし多少のアップじゃ追いつかないかな？ >>409
今の会社が満足な額の退職金が貰える会社とは限らないだろ
新卒でそう言う会社に入れた奴はその通り転職しないよ >>393
ウェヒヒヒヒ
サーセンwwwwwwwwwww >>410
オレもマンション買って3年だけど転職活動してる
行きっぱなしになるような転勤じゃないなら仕方ないと考えてる >>414
俺の生き方に憧れてると見た
アニメとエロゲ、いいぞこれ〜www >>410
家買って すぐ転職する人は何人か見た。
ローン審査を通したら用は無いとばかりに辞めるパターン。
あとは、35年間のローン毎月支払い額が分かると死ぬまでに月々いくら稼げばいいか分かるから
無理して稼ぐより 給料ダウンしても確実に稼げる方、家族と過ごす時間をより長く取れる方を選んでた。
家買って転勤有に転職っていうのは あんまり聞かない。
人それぞれだとは思うけど。ローン額にもよるし、家に居づらいのかもしれないし(笑)
単身赴任手当が相当厚いならアリかもだけど、普通は家計を2つに分けて今より増えることはないよ。 >>416
一般的には転勤なしは、
中小零細か現場色職一般職の薄給のイメージ。 >>413
>>416
基本住宅ローン返済のための会社の安定性と年収アップが目的なんだよね
安定性は中小→上場でまあ大丈夫そうなんだよね
転勤は3年置きくらいで、単身赴任手当は三万プラス家賃くらいかな？
40男の一人暮らしじゃ三万で賄えないだろうね
良い話だけど諦めるかな >>417
大手でも開発や設計も転勤少ないよ
俺のいた生産技術は転勤は数ないけど
長期出張が多すぎた >>419
抜擢されて2〜3年単身赴任してまた戻って来れるならまだしも転勤族だと辛いわな
金の問題と家庭の問題と… >>419
上場＆年収アップなら良いんじゃない？間違いなくステップアップだし。
家族と離れて暮らすことが最大のデメリットだけど そこは人によるし要は個人の感情の問題だから。
他にあるとすれば健康面、若い頃と違って不摂生がすぐ身体に現れてくるので注意。
転勤経験者としては下宿(社会人寮)がおすすめ。
労力ツートップの食事と風呂の準備がパス出来る。あと地味に大きい孤独感が軽減出来る。 >>419
単身手当は生活費丸々じゃないでしょ。
単身赴任によって増す負担分って考えでしょ。
例えば食費は同居でも単身でもかかるわけで、
ただ家族みんなでまとめて食べるのと
一人で食べるのだと費用増えますよねーっこと。 >>410
ローンを払える見通しがあるなら転職していいと思う
やっぱり長く働くには環境も大事たよ
収入と環境の両方に満足するって、なかなか難しいと思う 長く働ける職種って間接部門か公務員しかないからな
営業や技術、技能職で65まで持つ奴はあんまりいないが、
管理部門や公務員は遅くとも20代じゃないと間に合わないから難しい >>424
俺もローン審査終わって転職活動した。
給料を考えて転職したが、環境が合わずすぐに退職。
なんとか就職先が見つかったが、給料がダウンしてしまった。
環境はすごく大事。 >>404
情報収集ぐらいかなあ
そもそも微妙だと思うよ
やっぱり自分で選んだ方が給料やら仕事内容やら納得いったから
エージェント使うとそもそもがエージェントチョイスなんだよなぁ 住宅購入って人生最大の買い物と言われるけど、人生最大の借金でもあるんだよな。 皆んなありがとう
やっぱり年代的に転勤、住宅ローンってのは身近な話題なんだね
とても参考になる具体的なアドバイスばかりで
さっき最終面接終わったよ
雰囲気良く終わったから多分内定貰えると思うけど給料は若干下がるかも？内定と同時に条件提示みたいだけど面接の感じだと現職程は無さそうだったな
会社の雰囲気も良さそうだし、仕事も得意分野
迷うな… 俺なら迷わず移る
適性を生かせることは他の百の条件に勝る >>427
自分で選ぶとなるとHPからの直応募になるのがなぁ
大半の転職サイトは応募するのにエージェント登録いるから怠い >>429
メリットデメリットと自分が転職したいと思う理由と望む条件とかを整理してリストアップしたら？
その上で点数付けするなりして決めるとかしたら良い >>429
人間関係は入ってみないと分からないからね
でも、最初はダメだって思っても、意外と慣れてくれば居心地良かったりするし
今の転職回数が少ないなら、直感を信じて転職するのもアリだと思う 長続きした最初に働いた会社に近いところのがやっぱり働きやすいわ
インプリンティング的なのもあるかもしれんけど明らかなブラックもあったなぁ 休日出勤上等緊急の仕事ありゃ休みでも仕事する平日休みにかかってくる電話も出るの俺にはこなせない職場なんかないわ やっぱり退職金調べたけどこの歳の転職だと罠だね
仮に某公務員の課長クラスを調べたけどミラクルでなれたとしても、なれるわけないけど1000万超えるか超えないかだった
普通の一般企業なら半分いってもミラクルでしょ
定年まで務めあげたとしてね
給料いい所行く方が100倍いいな
雀の涙の退職金を餌にできる奴隷釣ってるような大企業が多いみたいだね
おそらくvokersやらで雀の涙〜とか書かれてるだろう
この世代の転職は退職金なんて頼りにする歳ではないだろうきっと 退職金は20年が境界でしょ
定年5年延びるからこの世代はギリセーフ
企業年金とかも含めるとそれなりの額になるだろ >>438
企業年金のある企業なんか行けないけどな。 35歳で業界変え転職
37歳で独立
マジ辛かった
まだしんどいけど かっこいいもんでもないし他人にはすすめられんわ
普通にメンタルやられる
一度しかない人生だから〜とか言って地獄見たわ まーで1度しかない人生だからはあるよね
経営が上手くいけばだけど
毎日奴隷の如く賃金稼ぐために働きアリになるより
働きアリを働かせて自分は好きなことしたりたまに顔出し崇められたりする人生に憧れるよね 才も財も繋がりもないから独立なんてできないわ。できるだけすげぇよ 財はほとんど借入だったし繋がりなんて元々無いようなもんだったよ
才なんて結果の後追い評価でしかない
幸いコロナ禍でも利益伸ばせてるが周囲の人や環境に感謝しかない
サラリーマンの頃より相当謙虚になった気がする 求人に記載されている必須条件とかあれば尚可とか見てると自信なくすわ
入ったら周りそういうレベルと思うと尻込みしてしまうよなぁ 私はうんkですって言ってようなもんだから
あまり言わない方がいいよ
資格や経歴があって落ちるのはよほど優秀な人が他に居たか、その人そのものに
魅力がないかのどちらかだよ >>447
転職サイト使う場合だと
尚可が無かろうが必須すら満たしてなかろうが応募するのはタダなんで気にせず応募してるよ
当然バンバン落ちるけど
転職活動で一番重要なのはそこでいちいち凹まないメンタルなんで無問題 人の魅力は俺はないな
魅力なくても仕事淡々とやるんだから大目に見てほしい もしやと思ったけどここって承認欲求満たしたい人の集まりなのかな？
それじゃ氷河期時代と変わらないよ
また同じことの繰り返しだよ？ >>450
転職活動はひたすら機械的にやるのはコツだな
どうせほとんど落ちるんだし質より量で、丁寧にやるのは面接からでいい >>454
そんな雑なやり方してるから落ちるんだろ
行きたいところに１００パーセント注力して全力勝負した方が結果も早く出るのに 質より量って悪質ブラックエージェントがよく言ってるよね 本人のレベルによるでしょ
低ければとにかく数応募して通ったところにとりあえず行くって感じなんじゃね >>335
5月かな？
従業員の休業手当を補填してくれる
雇用調整助成金が4/30までだから
それ以降は解雇する会社が多そう >>456
そりゃそうじゃね
求職者は自分だけじゃないからな
若くて優秀なやつが何人も質も量も兼ねて応募してんのに若くもなく優秀でもないのが質も量も不足してりゃ箸にも棒にもかからなくもなる
若さも質も今更どうにもならなくても量だけが本人の今の頑張りでどうにかできることなんだから 450です
うん各自が納得するやり方でやればいいと思うよ？
ただ今までより上に行きたい転職の場合
候補者の中での自分のスペックはどうしたって相対的に低いだろうと思うのよ
なら条件満たしてる求人に絞るより
こちらが興味あるとこに底引き網かけるほうが建設的だと思うわけ
つか書類の時点で100パー注力とかできるのは
同じ業界の中での転職で志望先企業が少数しかないようなケースでは？
そもそもエージェント使う意味があんまりない感じの あエージェントじゃなくて転職サイトか
どっちにせよ特定の企業に応募する前提なら意味ないけど
志望動機なんて一時面接通ってから練り直すもんだしな 一次面接通ってから志望動機？？
一次面接では何て言うんだよw うーん馬鹿にも分かるように書いたら馬鹿が寄ってきた感……
>>464
練り直すの意味を知らなくてもやってけるとは思うが
辞書引いたほうがいいぞ？ 底辺のやり方だなあと思っただけ
底辺の場合それが一番効率いいと思うよ >>465
分かった上で言ってんだよバカw
よく練られていない適当な受け答えじゃそもそも二次に進める可能下がるし、二次に進めて練り直すと言っても一次で発言した事は変えられないから引きずられて余り変えられない。
事実>>450で自分でバンバン落ちるって自白してんだから自分が無能だと自覚しろ >>466
底辺以外の語彙が無いのかな？
そう思うのは勝手だしそういう応募形態が向いてる場合も向いてない場合もあるって話をしてんだが
自分と違うものを条件反射で見下すくらい余裕が無い人に見えてるって気付ける？
>>468
うんいいから辞書引いておいでよ……
転職なんて多少なりとも異文化に入るんだから思い込み強すぎるのは損だよ？
まあこの感じだと読んでも意味が分からないのかも知れないし
逆に一次でやり取りしたことを二次に反映しなくてもいいんなら一次面接の意味はなんだと思ってるのか知りたいがね >>469
ねり‐なお・す〔‐なほす〕【練（り）直す】
［動サ五（四）］
１ 一度練ったものを、もう一度練る。「餡(あん)を―・す」
２ 計画・構想などを再検討する。「案を―・す」
>>468は練り直すって意味を理解してレスしてるだろ、ただ、
>事実>>450で自分でバンバン落ちるって自白してんだから自分が無能だと自覚しろ
このレスは極端なレスだとは思うけど。 転職理由でいつも思うんだけど
こういう仕事がしたいから転職したいですって理由じゃないといけないのが意味わからん。
ブラック企業だからとか上司がクソだから転職したいって言ったら忍耐力がないとかうちの会社でもすぐ辞めそうとか意味わからん。
こういう仕事したいからっていう転職理由ならじゃあ何で今の会社でやりたい仕事やらないんだってならないのが意味わからん。
次の会社入ってもやりたい仕事ができるか入社してみないとわからんだろ。
入社してやりたい仕事ができないからって理由で辞めそうと思われないのが意味わからん。 >>456
それ学生かニートから脱出するときに使う手段だな。
社会人だと1社、また1社って感じだと思ってた。 転職理由なんて一次で言ったことをそのまま二次でも言うんだよ
一次の面接官のメモと内容違ったら色々面接受けてるんだなとか転職理由に信憑性ないなとか思われるんだよ
転職理由なんてどうでもいいようなブラック企業とか中小なら何とかなるかもしれんがしっかりした企業相手なら一発アウトだろ >>471
転職理由は前の会社がブラックだからでも良いだろ
きちんと言い替えて綺麗な言葉にする必要はあるけど
志望動機を入りたい会社に合わせる必要はあるけど何でその会社じゃないとダメなのか納得できるものなら大丈夫
転職理由や志望動機なんかはマイナスにならなければ良くて大事なのは職務経験と実績 転職が上手くいかずになりふり構っていられない奴
そんな奴でから言うこともレベル低かったり支離滅裂
対して転職活動順調だったり既に終わって高みの現物
前者にマウント取る為に来てる奴
両方いる
>>440だって後者だろ？
独立して順調で忙しい人なら普通こんな所来ないわ この歳にもなって転職スレで転職できたからってマウント取ろうなんて新卒以下のキッズメンタルいないでしょ。
入ってからが1番大変なのわかってるのに高みの見物とか笑うw
次も転職したくなる可能性十分あるし、健常な人間なら入社前の準備しつつ心穏やかじゃないはず。
なんのスキルもいらない仕事なら別だろうけど コロナ禍でみんなイライラしてるね
たまには掲示板でのガス抜きも許してあげましょう >>435
結局同じ業種に舞い戻ったが、
月給は２万前後ダウン。
労働時間や休日も特に変わらず、
残っておけばという後悔がすごい。 異業種転職して年収150万下がった
コロナ落ち着いたら元の業界戻るかな 40超えると途端に景色かわるわ
40とそれ以下でスレ分けたほうがいいんじゃね？ってレベルで 20世紀の40代といえば、最も力が漲ってる世代という扱いだったけど
この20年で若けりゃ若いほどいい、みたいな空気になっちまったのな
最も力が漲ってるのが40代という部分は変わってないのに、面白いよね >>482
オレも先日内定貰った異業種の会社、同じくらい年収落ちるけど行こうと思ってるよ
何故にわざわざ異業種へ？ >>484
日本人には宗教や哲学がないからな抽象的思考は無理なんだよ
だから外見、年齢、性別、実務経験みたいな表面のわかりやすいものでしか判断しない
学生時代に学んだことだの、資格取得欄だのどうせ見ない >>484
というか年齢構成的に若い世代が足りないから若いのを欲しがるのは当然
サカつくとかやってなかった？ >>487
ただ若いのが欲しければ日本企業らしく新卒を採っていればいい話だが
問題は能力よりも年齢ばかりが優先しているために企業の力が全体的に衰えている
若手を欲しがる理由は若手が少ないのではなく、低年齢で能力もそれ程備わってない
若手管理職を強引に増やした為に、能力の高い人材、ぶっちゃけ40代以上を制御できない
結果、年功序列が活かせる若手ばかりを採るようになっている >>488
新卒取るのに苦労して取り合いみたいな状態って知ってる？ 今は新卒とるために新卒から同級生紹介したら報奨金払ってるとこもあるよ
まぁうちの会社なんですが
待遇悪いし長続きしにくい仕事だけど、大企業の看板はあるから無垢な新卒が入ってくるんだよね
可哀想にと思いながら笑顔でお出迎えしてるけど 40代が能力高くて力も漲っているのに社会が使えこなせないっていう認識はどうかと思うぞ
そういう層は不景気でも大手、新卒で躓いても景気がいい時代に転職済みでしょ
彼らはキャリアアップの転職も出来るしダメでも最悪現職に残ればいい
今どうしても転職したいのに出来なくて詰んだ！って言ってる層は底辺職に甘んじていたから年齢の割に知識や経験が乏しくて使えない層でしょ。
それにプライドばっかり高くて転職出来ない理由を社会や会社に求めてたら、自分はいつ迄も変わらないよ いずれにせよ日本は年齢至上主義だよ
負の年功序列で経験やスキルによる付加価値の増加量よりも、
加齢による付加価値の減少量の方が大きい
だから中途採用人材としての価値のピークは25〜30くらい あと同じ正社員でも有効求人倍率（≒離職率）の高い職と低い職には明確な身分格差が存在する
企業： 大企業・有名企業は入りにくい、中小零細は入りやすい
業種：知識集約業、公務員やインフラ、独占企業は入りにくい、労働集約業は入りやすい
職種：公務員や間接部門職、研究開発職は入りにくい、営業職や現業職は入りやすい
高い身分の企業・業種・職種から低い身分の企業・業種・職種への移動は可能だが
低い身分の企業・業種・職種から高い身分の企業・業種・職種への移動はきわめて難しい 25〜30なんて大した経験もなく基礎能力を買って将来性に期待しての採用が多いよ
だから未経験も許される
本当の中途（経験者）採用は30〜35くらいでしょ
しっかりとした職歴があれば30後半もいける
前職が大手子会社で恵まれてたのもあるかも知れないけど、30後半で他メーカーの本体に転職する人は多い >>491
社会じゃなくて若手ね
年上が使いにくいとかぼやいてる、ふざけた管理職が身近にいるでしょ まぁあーだこーだ意見してくる中年より何でも支持に対してハイハイ！言ってイエスマンとなり頑張る若者の方が使いやすいのは明らかだけどね まぁプライドばっかりクソ高い人とは年齢関係無く一緒に仕事したくないわな…
年相応の知識と経験を積んでちゃんと議論が出来る人（歳下からの指摘も受け入れる）なら歳上の後輩でも平気。
能力で負けてない自信が有るのなら、最初は下手に出て入社して、入社後実績積んで立場逆転しちゃえばいいんじゃない？
年齢や能力も大事だけど、面接官（上司）から見て一緒に働きたいと思って貰えるかどうかも大事な要素だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
