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氷河期世代を救う方法
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0001名無しさん@引く手あまた
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2020/06/18(木) 22:15:26.33ID:x4P8BDF70
公務員に採用するしかない
0235名無しさん@引く手あまた
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2020/07/04(土) 01:44:01.09ID:Eou04jNq0
氷河期世代が豊かになることが、少子化解消や日本の将来に関わっていたのに
団塊は、その上の世代の財産を食い潰し借金をつくり、自身らが十分に機会と教育を
享受してきたにも関わらず、氷河期には教育すらしないで世代全体へのパワハラ
戦中世代という親が復興させた日本を、その子供達の団塊が勘違いしちゃって「俺たちが
俺たちが」
勘違いと言えば、氷河期の犠牲の上に成り立っている、褒められ怒られず苦労も知らない
ゆとり世代、「氷河期なんて甘え、20年何をやっていたの?選ばなければ仕事はあるw」
他の諸国が凄く成長している間、30年間も停滞していたんだ、失策で
赤ん坊が中年になるくらいの期間、実はずっと沈んでいた
将来盛り返す要素なんて、微塵もないね。
0236名無しさん@引く手あまた
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2020/07/04(土) 03:15:35.18ID:jX1uiV0E0
>>234
北京や上海などの沿海部に行ったことないだろ
IT技術では日本のはるか先を行ってアメリカと肩を並べている
中国人は世界中に散らばっているが日本にも結構来て商売をしている
その逞しさと比較して、中国には絶望的な格差があるから
日本のほうがマシじゃねとか、過去の栄光を懐かしむしか能がない老人そのもの
0237名無しさん@引く手あまた
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2020/07/04(土) 10:32:39.12ID:D7KTtHT30
>>214
甘い300万円超えない人も少なくないのに。
0238名無しさん@引く手あまた
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2020/07/04(土) 10:37:47.58ID:gyIdWyax0
>>237
都市部であっても職種に限らず手取り20万位しか稼げない
しかもあらゆる名目で税金が課せられているから生活するので精一杯
貯蓄なんて夢また夢で老いていくだけの人生
0239名無しさん@引く手あまた
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2020/07/04(土) 10:41:22.80ID:gyIdWyax0
経団連の内部留保金は万札にして地上から積み上げると月面に到達するくらいの巨額だ
それは全て氷河期世代から収奪した分と消費税還付金だ
おまいらが貧しいのは経団連とその傀儡の自民党のせいだよ
0240名無しさん@引く手あまた
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2020/07/04(土) 10:45:36.70ID:LcK92CBe0
真面目に氷河期世代を救うには山本太郎の政策しかないよ

国で賃貸を管理して格安で氷河期たちが住めるようにするとか
0241名無しさん@引く手あまた
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2020/07/04(土) 11:17:56.06ID:vBhofiJG0
>>233
昔は500円でホテルに泊まれる安いだったのが
最近は5000円でホテルに泊まれる凄いになっていることからも
日本が以前よりも相対的にかなり貧しくなっているのが分かる
0242名無しさん@引く手あまた
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2020/07/04(土) 11:19:30.85ID:vBhofiJG0
>>238
手取り20万は高いんだよな
というか額面で30超えていても手取りだと23か24だったような気がする
結局3分の1が税なんだよ、、、
0243名無しさん@引く手あまた
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2020/07/04(土) 13:11:24.37ID:7J7Qw1va0
団塊世代の子が氷河期で、団塊世代から受けた仕打ちを子がそのまま仕返ししてる
家庭内暴力で育った氷河期は引きこもりになったまま中年になり、老衰した親に暴力を震う
勿論結婚はおろか、介護なんて期待できない
葬儀も開いてもらえるか、相続手続きもろくに出来ないだろう
報いはいつか必ず自分に返ってくるものだね
0244名無しさん@引く手あまた
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2020/07/04(土) 14:03:49.93ID:gyIdWyax0
>>243
コピペでこんなのあったな
でも、子供が氷河期だから、そのまま仕返ししてくれる訳だw

うちの叔父さん最強勝ち組
工業高校卒でも高度成長期で大手メーカー就職
初任給1万円だったけど物価も現在の1/15なので一戸建てを200万円で購入
年平均10%以上の経済成長で賃金も昭和50年頃には現在と同じ水準の月給35万円になる
200万円で買った一戸建てを月給35万円で支払うのだから、もはやタダ同然
さらに平成元年からの平成バブル景気で資産を株投資で10倍に増やす
そして現在、逃げ切り世代として年間400万円台の年金を受給すること20年
もう羨ましすぐるわwww
0245名無しさん@引く手あまた
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2020/07/04(土) 14:06:49.50ID:gyIdWyax0
>>242
額面が50万超えてる知人がいるが手取りが20万台だとよ
サラリーマンだと例外なく負け組じゃねぇか
0246名無しさん@引く手あまた
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2020/07/04(土) 14:24:04.02ID:4xTbSbh50
氷河期世代を救う事はできない、自分で助かるしかないよ。まだ、そういう事に気づかないの?
0247名無しさん@引く手あまた
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2020/07/04(土) 14:41:36.68ID:gyIdWyax0
>>246
自分で助かるように努力する事を自助努力と呼ぶ
しかし自助努力ではどうにもならんよ
なぜなら、政府が氷河期世代を国家の負債として迫害対象にしているからな
0248名無しさん@引く手あまた
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2020/07/04(土) 14:58:39.06ID:xYYh7fco0
南の小さな島に行って現地語覚えて
スーパーマンとして現地化して
酋長の娘(歯が虫歯だらけ)を娶り
部族支配したい
0249名無しさん@引く手あまた
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2020/07/04(土) 15:44:54.69ID:4xTbSbh50
>>247
介護や農業なら引くて数多だよ
それをやらないなんて何が自助努力だよww ww
0250名無しさん@引く手あまた
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2020/07/04(土) 18:44:34.89ID:IsnpC0060
>>247
なんで日本政府は待っていれば氷河期世代が低賃金3K職で働いてくれるという小学生みたいな妄想を抱き続けているんだろうね。
俺ですら自民党と官僚に復讐する方法を毎日、考え続けているというのに。
0252名無しさん@引く手あまた
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2020/07/04(土) 19:12:15.95ID:+9u0HlzI0
>>250
そこしか氷河期を受け入れてくれる職がないからな。

あとは障害者雇用枠と同様に氷河期枠を設けて、企業に一定数の採用を義務付けるか。
もっともその場合は障害者雇用と同じく別枠の賃金体系にする必要があるが。
0253名無しさん@引く手あまた
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2020/07/04(土) 19:31:44.62ID:IsnpC0060
>>252
お前は無知だから知らんだろうが、氷河期世代低所得者層はベーシックインカムか公務員くらいしか希望していないから。
中小零細は論外。
0254名無しさん@引く手あまた
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2020/07/04(土) 19:54:46.97ID:zi5oK+RY0
>>252
現実問題人手不足になっても氷河期はどこも欲しがっていないのだから
障碍者と同じような特殊な条件(雇用側に一方的に有利な条件)
でも採用できるようにしないと職にありつけない。
でもそれだと結局何の解決にもなっていないだろう。
0255名無しさん@引く手あまた
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2020/07/04(土) 20:38:34.37ID:vBhofiJG0
>>250
日本人って恨みをかうことを恐れないじゃん
おまけに平気で逆恨みとか言うしさ
恨まれて報復されるって考えないんだよな
100人に1人が報復しても終わりなのにな
通り魔なんかは社会に一矢報いたって気持ちだろうな
0256名無しさん@引く手あまた
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2020/07/04(土) 20:40:05.58ID:vBhofiJG0
>>254
経験者しか採用しないからな
氷河期は4割が非正規でまともな職務経験がないから詰むんだよ
せめて未経験の中から使えそうなのを選んでくれればいいのだが、、、
結局民間企業は採用しないから公務員として採用するしかない
0257名無しさん@引く手あまた
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2020/07/04(土) 20:41:45.49ID:vBhofiJG0
>>252
年齢及び年齢が推測できる全ての情報を履歴書等に記載を求めてはいけないとするだけで
一部は救われると思うよ
年齢だけで切られるのが一応使えるかどうか判断されるから
今だと年齢40歳、ゴミってだけで切られるから
0259名無しさん@引く手あまた
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2020/07/04(土) 20:54:12.67ID:vBhofiJG0
>>258
それは元から不利だから
0260名無しさん@引く手あまた
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2020/07/04(土) 22:22:15.78ID:vBhofiJG0
個動的にはベーシックインカムとかが貰えるのがいいんだけど
これをやったら底辺の仕事をする人達が働かなくなる
期間工とかお金のためにやっているし
他の仕事も飲食店とかその他も生活のために働いているだけなんだから
0261名無しさん@引く手あまた
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2020/07/04(土) 23:47:19.41ID:mvXGJhb80
年齢的にもうガツガツ働く必要がないんだもの。
会社に補助輪出すなら氷河期全員に配れば良いや。
そうするなら自民党に入れてやるよ。
0262名無しさん@引く手あまた
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2020/07/04(土) 23:49:33.43ID:HQ1Ajx8G0
>>254
どこも氷河期はいらないんだから無理してねじ込まなくてもうただで金を配れば良いや。
もはや働く気にすらならんわ。
0263名無しさん@引く手あまた
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2020/07/04(土) 23:57:23.69ID:+9u0HlzI0
>>257
仮に年齢が分からなくても、職歴で氷河期負け組は採用されないだろ。
年齢不問にして得をするのはちゃんとした職歴がある氷河期勝ち組で、負け組は結局救われないよ。
0264名無しさん@引く手あまた
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2020/07/04(土) 23:59:43.83ID:+9u0HlzI0
>>253
ベーシックインカム希望は氷河期スレでしか聞かないがw
公務員は無理だろうなあ。
それこそ氷河期枠の低賃金公務員なら大量採用の可能性はあるけど、普通の公務員は高倍率で無理だな。
0265名無しさん@引く手あまた
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2020/07/05(日) 00:14:52.36ID:2KMnjde10
>>256
正確に言うと氷河期だから正社員になれないんじゃなくて
職務経歴がない中年だから正社員になれない。
ここでいう職務経歴とは正社員であって非正規を何年やっても職歴とはみなされない。
学歴や資格は後からでも取得できないことはないが、職務経歴だと過去に戻らないというけないわけだから不可能。
よって非正規の無限ループ。

>>257
入社審査がしっかりしているところは履歴書の詐称対策で年金の記録(コピーで可)を提出させることがある。
よってまともな会社ほど年齢はおろか最終学歴やこれまでの経歴も丸裸にされる。
経歴詐称だけでなく定年や年齢構成のこともあるし年齢の明記不可というのは非現実的。

以上から正社員になるには一旦は非正規で入り数年後正社員に登用されるくらいしか道はない。
しかし、氷河期の年齢からすると定年まであまり時間はなく正社員に登用する意味もない。
0267名無しさん@引く手あまた
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2020/07/05(日) 14:50:44.93ID:0BjV0hQp0
>>262
それが自分にとってはいいことなんだけど
氷河期世代はどこからどこまでか敵対派閥が多いけど
どんなに少なく見積もっても1000万人単位だからね
労働者の6分の1だと仮定しても5人の非氷河期で氷河期1人を養うことになる
それにもしお金を貰えるなら期間工とかの工場労働者や運輸倉庫飲食SEなどの
底辺の仕事をしている人達が働かなくなってしまう

高い給料を出せば来ると言っている連中もいるけど
異常に恐ろしいぐらいの高給を出さないと来ないよ
また、どんなに多く来ても今働いている人数の数分の一しか集まらない

そして、司法試験の時も不合格者を公務員に〜みたいな意見と同じで
敗者の方が得をする状態というおかしなことになってしまう

氷河期世代にお金を出してしまうとニートやフリーターだけでなく
現在働いている俺達氷河期のクズも働かなくなってしまう
0268名無しさん@引く手あまた
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2020/07/05(日) 14:52:11.51ID:0BjV0hQp0
>>261
本当に氷河期にお金を配るんなら俺はその瞬間に仕事をやめるよ
つまり、就職できない氷河期だけでなく、就職できた氷河期も働かなくなってしまう
0269名無しさん@引く手あまた
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2020/07/05(日) 14:53:32.11ID:0BjV0hQp0
>>263
年齢が分かる情報の記載禁止を徹底すれば職歴も書くのは違法だよ
なぜなら職務経験何年とか書けば事実上年齢が推測できてしまうから
経験20年と書いたら若くても30代後半かと分かってしまう
0270名無しさん@引く手あまた
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2020/07/05(日) 14:55:26.14ID:0BjV0hQp0
>>264
校務員試験の年齢制限廃止でいいと思う
昔の国家V種や地方初級を受けられて同じ基準で採用するのならば公平だ
その分若い人が入れなくはなるが、同じ条件で年齢差別をせずに採用しているということだから
完全にその不満をなくせってのならば
高卒公務員と同数を20歳未満でなく、40歳以上限定で募集するとかかな
0271名無しさん@引く手あまた
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2020/07/05(日) 14:56:08.03ID:5CtcK9md0
仮に生活保護と同じくらいの額やそれ以下の条件で
働かないという選択肢を取る人は一定数いるだろうが
他世代同様かそれ以上に成功できて地位も倍以上の収入がある人がそんなことをするか?
0272名無しさん@引く手あまた
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2020/07/05(日) 14:57:35.69ID:0BjV0hQp0
>>265
それは一理あるけど
大手のメーカー例えば日立やソニーをリストラされた人も
飲食店とかぐらいでしか採用されていない
つまり、高学歴で有名企業の職歴があってももう中高年は採用されない
嘘だと思うなら
高学歴・良い職歴の履歴書で応募してみなよ
それでも即不採用が届くから、早ければ数分で届く
0273名無しさん@引く手あまた
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2020/07/05(日) 14:59:06.88ID:0BjV0hQp0
>>271
競争好きなエリート連中はそれでも仕事はやめないかもしれないけど
世の中の大半はお金のために嫌々働いているだけだから
俺も仕事は楽しくてやりがいがあると言っているが株でお金を作れたら即やめる
0274名無しさん@引く手あまた
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2020/07/05(日) 15:00:36.06ID:0BjV0hQp0
>>265
やるところはやるだろ
有料だけでなくクズ企業でもな
IDOM,旧ガリバーなんかも身元保証人だか何だかの印鑑とか求めていた気がする
だから、求められたら、はい、分かりましたと言ってもう行かなきゃいい
ばれたらばれたでいい
0275名無しさん@引く手あまた
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2020/07/05(日) 15:03:26.05ID:0BjV0hQp0
>>266
支配者は下層階級が協力できないようにするもので
イギリスその他でかなり上手くやれている
インドネシア暴動でオランダ人よりも中国人が憎まれて襲われたように
氷河期が社会への復讐をする際にも政治家でなく恵まれた一般人が狙われている
氷河期世代もいくつかの年代で憎みあって敵対しているからな
どこかの某匿名掲示板でも就職が悪かったのはこの期間だで争っている
0276名無しさん@引く手あまた
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2020/07/05(日) 15:10:16.08ID:0BjV0hQp0
>>264
本当にベーシックインカムを導入したらどうなるかは分かる

例えば、全員に毎月8万円が支給されるとする
そうなると底辺は手取り13〜17万ぐらい、地底人はもっと安い

毎月8万貰えるならもう働かない
自分も大量の薬を飲んでかなり無理して出勤していた
働く理由はお金のためでしかない
他の理由を建前で言っても意味がない
喜ばれる志望動機やなぜこの会社に入りたいかで耳に良い理由がなくなっても入社するし
それがある会社とない会社で入社を決めるのは本音の志望理由のみでだ

あちこちで労働者不足になる
賃金を上げれば人が集まると言い張っている奴等もいるけど
その金額はかなりの高額でないと駄目だ
あいつら時給2000円も出すのに何で人が来ないとか言いそうだ
少なくともお前らの給料よりも高く、異常に高くでないと集まらない
婚活女性のように年収900万なんて安すぎるになるだろう

まともに物が作れなくなる
コンビニも人が集まらない
飲食店も人が集まらない
やることもないからひきこもりニートが増えて社会への恨みを発信し続ける

ベーシックインカムを維持できなくなるか日本円が紙切れになって
買い物でも受け取り拒否されるようになる
0277名無しさん@引く手あまた
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2020/07/05(日) 15:13:01.40ID:0BjV0hQp0
高い給料を出せばベーシックインカムをやっても人は集まるって言っている連中も
コンビニの店員に月給100万円を出す程度すら想定していないんだろうな
どうせ時給2000円や3000円出せば人が来ると思っていそうだ

アマゾンで買っても配達員がいません、倉庫作業員もいません
食事をしようとしても店員がいません、コンビニやスーパーも人がいませんになる

かといってベーシックインカムの金額を下げればほとんどあっても意味がないことになる
労働者にとって支払った税金が返ってきているだけのような、、、
0278名無しさん@引く手あまた
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2020/07/05(日) 15:14:23.53ID:0BjV0hQp0
外国人店員を使えばいいも駄目
日本国籍だけにすると大量にいる特別永住者が反発する
だから、色々な給付金で国籍条項を入れられない
0279名無しさん@引く手あまた
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2020/07/05(日) 15:15:41.39ID:IVJ6WmhI0
氷河期は可哀想論は嘘
大卒ホワイトカラーの求人数は変わってない
大学生に数が増えたのと女子を総合職として獲ることにしたのであぶれる奴が出ただけ
上の方の大学の奴は普通に就職出来てる
0280名無しさん@引く手あまた
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2020/07/05(日) 15:18:56.85ID:0BjV0hQp0
ただ、氷河期世代に言いたいのは、あんたらが想定している正社員、
つまり、普通の会社員なんてのは、ほとんどいないんだよ
統計ごとに差異があるが労働者数は6000万で非正規雇用は2000万
さらに正社員にはITとかの実質派遣も正社員としてカウントされてしまっている
小売や外食も正社員としてカウントされている、運送も詐欺みたいな営業もだ

これって、本当に正社員と言えるのなんて1000万人ぐらいしかいないのかもしれない
普通の学校もほとんどないように
婚活で普通の男性が2%しかいないように、、、
中小企業の正社員なんてすぐに首にされるんだから何の安定もない
そして裁判で勝ったとしても精神的苦痛で100万とかしか認められない
80万ぐらい弁護士に取られたりして何も残らない
0281名無しさん@引く手あまた
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2020/07/05(日) 15:25:05.70ID:0BjV0hQp0
>>279
氷河期世代でも男性の9割以上は正規雇用なんて嘘を信じるな
そんなの無期懲役でも7年で釈放されるんですよといまだにブログに書いている奴と変わらん
実際は30年以上服役したらようやく仮釈放するかの審査なのにな

だいたい、完全な雇用統計なんてない、存在していない
失業率も嘘だし、平均年収とかも嘘、国税庁の数字と全然違うのを平気で出している

それに求人数は経験者しか採用しないからほとんど意味がなかったり
採用する気が最初からなかったり、ITとか2次受け・3次受け・4次受けが
同じ仕事のを募集してダブってカウントされている

高校とかで普通は何々大ぐらいに行くと言っている奴等の学校の進学実績を
全部カウントしても普通は何々大に行けていない

大学で就職先はどこそこってのも
大学の出している就職先の人数を全部合計しても早慶でも2割ぐらいしかいない
あまり良くない会社も混ぜても
そして東大卒でも二流企業に結構いたりするし
意外に良い就職先ができていない
また銀行や証券や商社や氷河期時代の採用数の合計が他の時期より明らかに激減している
0282名無しさん@引く手あまた
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2020/07/05(日) 15:28:08.31ID:0BjV0hQp0
イメージと実際はかなり異なる
東京大学法学部は優秀というイメージで官僚や電通、三菱商事とか行けそうに思えるが
ブラックな二流・三流企業にも結構いる
日銀とか高学歴でないと採用されないが、
自分が東大法学部や経済学部卒業見込現役でも採用はされなかっただろう
MBAは落ち目だが東大卒でもハーバードやスタンフォードはおろか
かなり落ちる所にしか留学できなかったりしている
落ちこぼれとまでは言えないかもしれないが意外に良くない
0283名無しさん@引く手あまた
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2020/07/05(日) 15:31:39.95ID:W76kd93L0
>>268
どう頑張ったってもう無理だから全員働かないでええやん
0284名無しさん@引く手あまた
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2020/07/05(日) 15:34:38.33ID:0BjV0hQp0
2018年度早稲田大学商学部就職先

三菱UFJ銀行 13
大和証券 13
アビームコンサルティング 13
東京海上日動火災保険 12
三菱電機 11
富士通 11
三井住友信託銀行 10
東京都職員T類 10

結局、早稲田でも東京都に入れたらいい方か、、、
0285名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/07/05(日) 15:34:38.45ID:0BjV0hQp0
2018年度早稲田大学商学部就職先

三菱UFJ銀行 13
大和証券 13
アビームコンサルティング 13
東京海上日動火災保険 12
三菱電機 11
富士通 11
三井住友信託銀行 10
東京都職員T類 10

結局、早稲田でも東京都に入れたらいい方か、、、
0286名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/07/05(日) 15:36:21.14ID:0BjV0hQp0
>>283
全員働かずにでは社会は回っていかない
産油国等の資源国家でもなければ、、、
0287名無しさん@引く手あまた
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2020/07/05(日) 15:38:59.56ID:0BjV0hQp0
早稲田全体で国家公務員総合職44、一般職42
早稲田じゃ官僚にはなれないな
全然いないってほどじゃないけど
0289名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/07/05(日) 15:48:28.70ID:0BjV0hQp0
ニトリにも応募即不採用の俺にはもう頑張っても駄目なんだ
0290名無しさん@引く手あまた
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2020/07/05(日) 15:53:33.22ID:0BjV0hQp0
ゴールドマン・サックス証券 9名

政治経済学部 2名
商学部 1名
国際教養学部 5名
先進理工学研究科 1名
0293名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/07/06(月) 07:00:52.55ID:PNqn+6XT0
>>272
大手に新卒入社した人は、結構な割合で技能もないただの人になっちゃうから当たり前。
むしろ、中小で特定分野の技能付けている人の方が転職市場では強い。
0295名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/07/06(月) 18:03:15.97ID:f1D4/SZY0
>>272
ちょっと勘違い。
お前は何ができるの?と聞かれたときに答えれる人材か否かって話。
ソニーでエクスペリアのマーケティング
やってました!前任より〇〇やることで
2倍売れました!とかならどっかのマーケ
部門に採用してもらえる可能性もある
だろうさ。経理や営業、ITとかでも全部同じ。
0296名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/07/06(月) 22:50:44.01ID:LBmtSiqA0
きちんとした技術職やちゃんとスキルが身についている経理なら大企業でも余裕で上方キャリアアップできるよ。
最悪なのは間接部門。
0297名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/07/06(月) 22:57:51.37ID:4EfKt0Cn0
>>293
大企業出身は使えないと言われるけど中小出身も使えるのはほとんどいないよ

>>295
分かりやすい実績はほとんど嘘だし
嘘でないのは本当にほとんどいない
しかも、その中で転職するのはさらに少ない
0298名無しさん@引く手あまた
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2020/07/06(月) 22:59:38.85ID:4EfKt0Cn0
>>291
だから、それが新卒以外は経験者しか採用しないカースト制
それもベテランじゃなきゃどうしてもやれないということでもない
未経験者でも多少は戸惑っても経験を積めば使えるようになる
しかし、日本は中小も経験者しかとりたがらないから人で不足
本当に経験者ならもっといい所に行く
33歳の女が年収900万の男を安いというようなもの
0300名無しさん@引く手あまた
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2020/07/06(月) 23:06:44.40ID:4EfKt0Cn0
>>291
35歳の誕生日を過ぎてしまったからアウト
35歳の誕生日前だったから採用とか異常なことをやっている

経験も似たようなことをやっていたり
不動産営業とか別に未経験者でもやれるし
経験者は前の会社で売れなかった奴等なのに経験者しか受け付けない
こういう異常なことをやめるべきだ

どうしても経験していないとみたいな脳外科手術だとか軍事だとかでなく
結局は電話するテレコール営業とかなのにな
証券会社も投資信託を売るセールスなのに金融業界経験者以外お断り

だから、一番いい公務員が一番採用されやすいっておかしなことになっている

また、これは経験者が得なわけではない
経験者でもほとんどが転職先の企業のランクは落ちるから

年齢と職歴キカナイトって言ってるのは
要するに能力を見抜くことができないってこと

面接は平気で嘘を言える奴を本当だと信じて
たどたどしいが真実を言った奴を嘘だと思う

裁判でも平気で嘘を言う奴の証言ほど嘘を言っているとは思えないとされる
あまりに怪しい証言を何度も繰り返しているのに
0301名無しさん@引く手あまた
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2020/07/06(月) 23:08:54.67ID:4EfKt0Cn0
こいつらがいなくなれば日本が良くなるのは誰かと言えば
法制化しろと圧力を掛けて新しい刑罰を増やしている連中だよ
はっきり言って私腹を肥やす程度なのはまだマシ
大した金でもないのに出世のために冤罪を大量に作り続ける司法と警察
自白や証言だけで、証拠がないから結局犯人かどうか分からない
0302名無しさん@引く手あまた
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2020/07/06(月) 23:09:45.40ID:4EfKt0Cn0
まあ、年齢とか職歴関係なく全員を新卒採用のやり方で採用するのが一番いいんだけどね
0303名無しさん@引く手あまた
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2020/07/06(月) 23:19:01.68ID:s2d8+zWC0
最近思うんだけども実家に金がないと転職でスキルアップは難しいと思う
金あれば最初に正社員を選ばずとも非正規や派遣でもスキルアップは可能だし
実際派遣の方が入りやすい
もちろん失業した時も気楽だし
むしろITの時代になるとちょっと不器用な奴はその方法でポートフォリオなり
職務経歴書を充実させていったほうが良いんじゃないかと
下手な中小企業やなんちゃって大手に低学歴で入るとジョブカーストで低いレベルの
仕事か偏った経験になる
竹中や新自由主義者の言う転職してスキルアップしろと言うのは実は親か親類に
お金がある場合だと思う
貧乏人は子供産まないほうが子供も幸せになれるって事や
これ言ったら身も蓋もないか
0304名無しさん@引く手あまた
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2020/07/06(月) 23:19:51.47ID:4EfKt0Cn0
理想論を言えば、氷河期世代の希望者全員を無条件で正規の公務員として採用

これをやれば救済になる
というよりもこれ以外では救済にならない
0305名無しさん@引く手あまた
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2020/07/06(月) 23:23:30.45ID:ZveB/ciX0
ちゃんと1〜2年教育してくれや
いきなり即戦力求めすぎじゃ
義務教育とかあるんだからできるだろ
0306名無しさん@引く手あまた
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2020/07/06(月) 23:23:53.23ID:4EfKt0Cn0
>>303
お金があるのならば問題ないよ
働かずに食べていけるなら働く必要はない
帝京医学部に入れて医者にしてもいい
横浜薬科大学に入れて薬剤師にしてもいい
不動産会社を設立して名目上経営者にしてもいい

お金がないと病むよ
軍隊や警察を忌み嫌っていて徴兵されるなら国籍を捨てたり死んだ方がマシだと思いながら
就職できないから警察や自衛隊に応募する、、、

実際に使わなくても安心するんだよな
何もなければそんなにいらないのだが何かあるときのことを考えて病む

本当に狂うよ
極限の貧困は心を凍り付かせるってのは事実だね

もう金のために悪いことをする連中を批判できなくなった
0307名無しさん@引く手あまた
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2020/07/06(月) 23:25:57.80ID:4EfKt0Cn0
>>305
公認会計士試験とかも若くないと監査法人に採用されなくて実務経験が積めないから資格が取れない
他の実務経験が必須な資格も同様
実務経験を積む方法がないから資格試験に受かっても資格を取れない
親が会社経営でお得意先の監査法人にお金が流れているからコネで採用してくれる
というような例外的な事情でもないと無理
というかそういう奴なら別に就職できなくても詰まん
0308名無しさん@引く手あまた
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2020/07/06(月) 23:28:11.74ID:4EfKt0Cn0
まあ、公務員のV類とか地方初級とかの受験資格を
20歳以下、または40歳以上にすればいいんだけどね
そうすると若者が採用されなくなることでたたくんだよなあ
中高年はもう一流大学出身でソニーにいてもリストラされたらもう終わりなのにな
メーカー研究職でも結局餃子の王将や松屋とかで働いている
0309名無しさん@引く手あまた
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2020/07/06(月) 23:30:10.29ID:4EfKt0Cn0
まあ今更もう遅いんだよ

今更美人に好かれてもうざってえな、話しかけんじゃねえよとしか思わないし
一流企業に採用されて高い給料を支払われてももう仕事にやりがいなんかないし
嬉しいとは全く感じない
0310名無しさん@引く手あまた
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2020/07/06(月) 23:30:16.71ID:s2d8+zWC0
>働かずに食べていけるなら働く必要はない
自分に金があれば趣味みたいな感じで働ける
BIはそう言う思想からでしょ多分
例えば5万円底上げするだけでも大分ブラック企業は淘汰されて産業競争力は
復活すると思う
0312名無しさん@引く手あまた
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2020/07/06(月) 23:35:24.78ID:4EfKt0Cn0
>>310
いや、働かなくなる
もう地獄みたいな社会で薬や酒で無理してドーピングして働いて体を壊しているんだから
俺達底辺が働く理由はお金しかない、そこで働いているのも、そこぐらいでしか受からないから
働かなくても安くても生活ができるのならもう働かない
仮に東京都や厚生労働省の正職員に採用されて役職が付いていてもやめる
もう人間とかかわりたくないのだから
高い給料を出せば人が集まるとかいうホリなんとかエモンやひろなんとかゆきよ
例えばピザの配達に年収2000万円を出せるのか?
コンビニの店員に年収3000万円を出せるのか?
どうせちょっと高いぐらいの給料しか想定していないしそれで人が集まると思ってんだろ
ベーシックインカムさえなければ時給2000円や3000円ならかなり集まるよ
だけど生活できるだけの金が入るのならばもう働かない
大金が欲しい理由も働かずに暮らすためでしかない
だから宝くじに当たっても仕事を続けるのなら当たる意味がない
0313名無しさん@引く手あまた
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2020/07/06(月) 23:40:03.20ID:4EfKt0Cn0
働くために体を壊しておかしくなる
大量の薬を飲んで痛み止めがわりにして嫌々出勤しているだけなのだから
えんぎじゃないけど世の中とのつながりなんかいらない
他人の称賛もいらない
だから俺は試験に受かっても誰にも言っていない
称賛されても不快なだけだから
今後内定を得ても誰にも言わないだろう
俺は2000万とかあればしぬまでもつと考えている
贅沢なんかする気はない
今は大量に薬を買っているが働かないなら薬の量を減らせる
電車に乗るのも苦痛だ
いついい加減な証言で捕まって人生をめちゃくちゃにされて地獄の苦しみを受けるか
世間で就職偏差値が高い会社だろうと特に行きたくはない
どうせやりがいなんか感じない
感謝されても嬉しくない
人間とかかわりたくない
お金があれば働かない
月5万円でも支払われるならもう二度と働かない
年某1000満でも働かない
0315名無しさん@引く手あまた
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2020/07/06(月) 23:40:43.17ID:s2d8+zWC0
>312
その働かなくなる思想がよくわからんね
ニートなら確かにそうかもしれんけど
一回贅沢覚えた社会人のリストラ組とか金足りないって人多いんじゃね
これから増えるし良いと思うんだけどな
生活保護になる前にBI的なものやったほうが産業構造を全面崩壊させずに
フェーズ移行できると思うよ
一度崩壊した経済になると再建に30年から50年はかかる
0316名無しさん@引く手あまた
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2020/07/06(月) 23:46:31.76ID:4EfKt0Cn0
>>315
それは恵まれた人の感覚

自分は底辺の労働者の立場で言っている
地獄みたいな職場に行く理由は働かないとお金が入らないから
贅沢なんか最初からしていない
生活するだけで限界
十分なことをみんなやるのは無理

お金がもっと欲しくて働くのならば上級国民が想定しているよりも異常に高い給料が必要
はっきり言えば、上級国民下位中位よりも高い給料が必要
しかも、それでも短期でお金を稼いだらやめてしまう

車はゴミにしか思えない、不動産も、高級時計も、バッグもブランド品も
海外旅行も、キャバクラも、みんないらない

お金があってやりたいことなんてない
どうせ女とやっても全然気持ち良くないし
高級料理を食べてもまずい
子孫は残さないし
人に言えるようなことではお金の使い道がない
0317名無しさん@引く手あまた
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2020/07/06(月) 23:48:32.69ID:4EfKt0Cn0
>>315
地獄みたいな環境で苦しみに耐えながら大量の薬を飲んで体を壊して
気が狂いそうになって出勤して頑張れば頑張るほどマイナスになって
何でやらないんだ、やってないからだと言われ
まともな話も通じないキチガイと関わらなければならず

俺は億どころか1000万でもはいったらもうこうむいんもやめる
0318名無しさん@引く手あまた
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2020/07/06(月) 23:49:49.67ID:s2d8+zWC0
ちなみに今回のコロナでは60万社が倒産の危機にある
年金は崩壊するだろうしさっさと金しばらく出して産業構造転換したほうが良策だよ
75歳まで働けと言ってるのなら年金先渡しも良いだろう
そうやってBI的な物をやりながら
産業構造が復活してくればまた年金額増やせるだろうし
移民も来るだろうけど
0319名無しさん@引く手あまた
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2020/07/06(月) 23:50:47.34ID:4EfKt0Cn0
学校は暴力を受け続けるだけの地獄
職場も理不尽で話も通じない地獄
こんな世の中には生まれてこない方がいい
どうせ俺はどんなに頑張ってもまともな学校にも会社にも入れない
人間のクズの集まりの学校や会社にしか入れなかった
年俸1憶でも1年働いたらやめる
翌年2億出すといわれても働かない
仕事で評価されてもやりがいがあっても職場の人間が優しくても働かない
0320名無しさん@引く手あまた
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2020/07/06(月) 23:53:09.73ID:4EfKt0Cn0
氷河期世代は特別区氷河期事務を受けろ
これしか採用される見込みがあるのはない

横浜市は今日エントリーして採用されないと分かった
というか募集5名の段階で分かってはいたが

公務員試験の勉強は過去問をやるぐらいしかない
予想問題も他の参考書も全然本試験と違う
これはセンター試験の予想問題もそうだった
全く違うテストにしか思えない
センターの過去問なら年度によって難易度は違うがセンターだと感じるのにな
0321名無しさん@引く手あまた
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2020/07/06(月) 23:53:48.47ID:dC0+L8zA0
>>297
何を言ってるんだ?
俺ら転職者にとって、嘘かどうかは
どうでもいい。
「転職できる」かどうかが全てだろ?
何を言ってるんだか。
0322名無しさん@引く手あまた
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2020/07/06(月) 23:54:34.77ID:s2d8+zWC0
根性論で自虐論言ってるアホはデフレがなぜ30年近く続いてるか説明できんだろなw
柔軟な政策取れないから太平洋戦争でも負けたわけでw
相手は疫病だぞ?しかもワクチンも早くて来年
どう見てももう間に合わない
0323名無しさん@引く手あまた
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2020/07/06(月) 23:56:04.61ID:4EfKt0Cn0
>>318
産業の復活はもうありません
日本は変わった風邪のために不必要なことをやって終わりました
年金は破綻します
少なくとも私が死ぬ前に貰えません
もう何の楽しみもない
希望もない
今じゃ外務省や国税庁の内定も東大大学院や早稲田の政経の入学許可もゴミだ
美女だろうが処女だろうがいらない
公務員になっても正社員になってもどうせ数年でやめるんだからもう正規雇用の意味もない
0324名無しさん@引く手あまた
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2020/07/06(月) 23:58:47.03ID:4EfKt0Cn0
>>322
せめて政府がおかしな刑罰を増やさなければまだましだったんだけどね

昔は犯罪予告や脅迫で逮捕していたが
最近は威力業務妨害罪を乱発している
いい加減なことに適用してさ

元々犯罪予告も言いがかり的なものでしかなかったけどな

まあ、もういい
どうせこの国は良くならない
まともな人間はいない
裁判員裁判でも97%が有罪だ
結局、日本人のほとんどがクズだった
0325名無しさん@引く手あまた
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2020/07/06(月) 23:59:26.01ID:4EfKt0Cn0
定年まで働ける安心感がないと景気は回復なんかしない
だけどそれはもう無理だ
むしろ逆にアンる政策をやっている
0326名無しさん@引く手あまた
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2020/07/06(月) 23:59:39.96ID:4EfKt0Cn0
来世はありませんように
0327名無しさん@引く手あまた
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2020/07/07(火) 00:02:38.66ID:+DiubKGY0
>>303
その方法はIT技術職限定だな
この歳で非正規から正社員のチャンスあるのはIT技術と介護と農業ぐらいしかない
勿論真面目に仕事してるのは大前提だが
0329名無しさん@引く手あまた
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2020/07/07(火) 00:11:26.85ID:W015EwOI0
>その方法はIT技術職限定だな
最近そんな職種が多いから良いんじゃね
介護にしても個人にBI的なものやったほうが絶対助かると思う
BIは年金早期渡しと言う事にすると
長期スパンで見れば老人との支給額の格差も多少埋めれらるし
0330名無しさん@引く手あまた
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2020/07/07(火) 00:22:23.14ID:+DiubKGY0
BI導入したら国民皆保険にもメス入れることになるよ
アメリカみたいになるかはわからんけど現行制度と同じは望めない
あとこの世代ってITやりたがる奴ってそんなにいないからな
0331名無しさん@引く手あまた
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2020/07/07(火) 00:27:29.67ID:Lg7NtzNV0
IT嫌、介護嫌、飲食嫌、物流嫌。
お前ら使い物にならないくせに本当に
わがままだなぁ。

氷河期ニート専用の豚箱作るべきだな。
最低限の飯と環境を与えて、最小限の
コストで生活させる。エサも最底辺だ。
生活保護なんてクソ高いシステム使わせる
必要なんかねぇ。
0332名無しさん@引く手あまた
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2020/07/07(火) 00:30:08.52ID:W015EwOI0
俺の言ってるBI金額は現行制度の年金や社会保障に影響出さない
ギリギリの金額だよ3〜5万円は
これやるだけでも相当零細企業は整理される
と言うかコロナでもう半強制だから
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