氷河期世代を救う方法

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/18(木) 22:15:26.33

公務員に採用するしかない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/18(木) 22:20:37.51

私は昨日で資格の勉強をやめた
昨日は１冊
今日は５冊参考書を買った
公務員試験の地方初級のだ
受かるかはどうでもいい
２０２０年を人生最後の公務員試験と位置付けて
今日を含めて１３０日間勉強は公務員試験だけにする

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/18(木) 22:22:44.56

結局は中高年なんてブラック企業でさえ門前払いだ
Fラン大学でもそうだけど結局は入れる可能性がゼロでなくて良い就職先は公務員しかない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/18(木) 22:23:05.73

公務員も駄目か

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/18(木) 22:24:21.93

就職活動も停止だ
自己分析も企業分析も意味がない
結局は良い会社は三菱商事
良い大学は東京大学法学部って結論になるだけじゃやらないでいい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/18(木) 22:28:00.52

まあ、公務員試験をどんなに頑張っても３０、４０までずっと受からないのが現実だけどな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/18(木) 22:29:37.87

難関資格に合格しても就職で評価どころかゴミ扱い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/18(木) 22:36:53.58

過去に戻れたら学校をやめる
学校をやめる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/18(木) 22:48:53.54

主な競争倍率

１倍未満　Fランク大学入試
１.２倍　新潟県小学校教員採用試験 2018
４倍　国家公務員第二種採用試験
７倍　慶應義塾中等部
１０倍　難関大学入試
２０倍　東京オリンピック観戦チケット
３０倍　宝塚音楽学校
５０倍　国内人気絶頂歌手、アイドルのコンサートチケット
１００倍　NHK歌のおねえさん
１４０倍　氷河期世代救済先行試験厚生労働省2020
１５０倍　第一次安倍政権政策再チャレンジ国家公務員試験
２７９倍　広島市大卒一般行政事務職 2005年
５００倍　旧司法試験
５００倍　セント・フォースの女子アナ
５００倍　ローリングストーンズライブチケット花道席

５４５倍　令和元年度就職氷河期世代を対象にした宝塚市行政事務職員試験

１０００倍超～∞　超氷河期時代(90年代末-00年代初頭)の大企業及び公務員試験

【就職】545倍市職員試験に氷河期（36～45歳の高卒以上）挑む　兵庫・宝塚で正規採用目指し
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569138248/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/18(木) 23:02:44.20

再チャレンジ１００倍だったのか
東京都は１０名
特別区は３６名の募集に何人が応募するのだろうか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/18(木) 23:03:55.88

出題範囲の内訳は、おおむね次のとおり
〈知能分野〉
文章理解、英文理解、判断推理、数的処理、資料解釈、空間概念
〈知識分野〉
人文科学系（歴史、地理）、社会科学系（政治、経済）、自然科学系 (物理、化学、生物、地学)、社会事情（都政における重要施策を含む。）

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/18(木) 23:08:32.82

団体名職種募集⼈数応募⼈数
神奈川県事務 10⼈程度 1,035⼈
相模原市 ⾏政 5⼈程度 437⼈

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/18(木) 23:09:40.71

兵庫県宝塚市の採用試験が22日、始まった。全国から集まった1635人が3人の採用枠に挑んだ。倍率は545倍。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/18(木) 23:13:18.17

特別区の応募者数は２０００人を超える
採用数は５０名
応募者数２０００
受験者数１０００
筆記試験通過者数２００
面接受験者数１５０
最終合格者数５０
採用数４０

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/18(木) 23:15:25.43

高卒採用　初任給２５万
大卒採用　初任給２８万
高卒を受けるべき
大卒は無理だ
筆記も難関だし面接も倍率が高くて自分にはまず無理

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/18(木) 23:19:20.18

恐らく氷河期世代の多くは大卒採用の方を受ける気がする
どうせ大卒採用でも最後まで平か良くて後半でやっと主任だ
経験者でも主任採用なんて夢を見るべきじゃない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/18(木) 23:25:50.09

もう氷河期世代を救うのは無理だし
救ってもやけになって事件を起こすやつが減るだけ
氷河期世代採用なんかも結局は極一部しか拾われない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/18(木) 23:27:30.88

結局一次面接で落ちまくる自分はもう頑張っても無理なんだよな
それでも結局は数多くやる以外に対策はない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/18(木) 23:28:30.80

まあ、しばらくは非正規の仕事でお金を貯められるし、他のことはどうでもいい
元々、最後の遊びだったんだ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/18(木) 23:30:21.08

自己分析も企業分析も無意味
どうせ採用されないのだから
どうせ自分の魅力のなさに落ち込むだけなのだから
婚活女性が男を見ても意味がないように

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/18(木) 23:32:53.31

俺が住んでる自治体も今年に入って氷河期世代ターゲットの行政職の募集してるわ。
正直10年以上遅いんだよ！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/18(木) 23:34:07.98

電通は私を採用しない
ソニーは私を採用しない
日立は私を採用しない
富士通は私を採用しない
NECも三菱も三井も住友もみずほも

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/18(木) 23:38:17.72

>>21
満足納得するようなことなんてしないしできない
１０年前でも合格できない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/18(木) 23:39:44.98

まあ、本物の高卒採用と同じ基準で採用するなら救われるだろうな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/18(木) 23:41:31.00

どうでもいいけどUCLAとかそんなに難関大学だと思っていなかった
イギリスのLSEもそこまで凄いとは思っていなかった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/18(木) 23:43:08.13

公務員に採用されるのも若い人だけ
高齢は良い経歴でしかも２７，２８まで

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/18(木) 23:44:57.39

面接の対策は逆にやらない
やるのは高卒公務員の筆記試験の勉強だけ
合格するかどうかとかは考えない
受かるなら受かるし落ちるなら落ちる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/18(木) 23:50:08.27

特別区　９月６日（日）、１０月３１日（土）

横浜市　９月２７日（日）

東京都　１０月２５日（日）、１１月２９日（日）

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/19(金) 00:14:16.63

お前らが33とかの時に公務員になってればよかったんだ。
グダグダしてチャンスを逃したのはお前の自己責任だ。
勿論こぼれ落ちる奴が多かったのは間違い無いさ。
それは行政の問題だ。
でもこぼれ落ちない奴も多数いたのにそっちに
回れてないのはお前の問題だ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/19(金) 00:25:45.47

ここで「氷河期世代の党」の登場ですよ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/alone/1581509433/l50

①非正規・失業無業者を対象に婚活・結婚支援
②失業保険受給期間延長
③日雇い労働の原則禁止

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/19(金) 00:41:25.23

9時17時残業は月20時間以内
年間休日120日あって
年収500万でいいのに
なぜそれが難しい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/19(金) 01:21:40.42

ダム作ったり高速道路作ったりする作業員として雇う

みんなハッピー

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/19(金) 01:33:24.35

公務員。

年齢制限を撤廃すればいいんやで。
面接までは圧倒的に氷河期の方が勉強ができるからね。

年齢が完全にわからない状態にしての試験なら、オッサンばかり最終選考に残ってオッサン救済になるよｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/19(金) 01:34:16.13

民間

年齢構成のおかしな企業の年齢特例をみとめない。
例えば元国営鉄道会社とかね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/19(金) 05:40:42.99

民間企業が求人を出すときの年齢制限は正当な理由が要るのに
何で公務員は理由なく年齢制限してるんだ？

**名無しさん＠引く手あまた**(叡山電鉄) · 2020/06/19(金) 06:57:01.35

根本的に仕事増やすしかないだろな。
外人労働者は全て追い出して。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/19(金) 16:23:13.39

棄民

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/19(金) 16:26:33.08

氷河期世代は国や宝塚市から手厚い保護があってうらやましい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/19(金) 16:33:59.85

救う必要ある？壮大な社会実験失敗の成果物。諦めて若者の育成をするべきだろ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/19(金) 19:13:56.13

株式会社東京証券取引所◆日本取引所グループ◆あらゆる商品を安心かつ容易に取引できる取引所を目指します
経営企画、制度企画、商品・システム開発【金融事務系総合職】

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/19(金) 21:16:48.63

死んどけ無職爺

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/19(金) 23:00:37.78

氷河期負け組は無人島に集めて自給自足させれば
良い。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/19(金) 23:54:32.50

ようつべでMBAの動画ばかり
MBAなんてもう全然人気ないんだろうな
結局ハーバードとスタンフォード以外無名

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/19(金) 23:55:46.61

特別区
横浜市
東京都の氷河期採用試験を受けて終わりでいいか
国家は一応出すよていだが東京都の面接と一次試験が被る

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/20(土) 01:37:33.49

９割の会社が要らないって言っているこの世代を救うことにどんなメリットがあるのか？
とてもじゃないが税金を投入するには世論の理解が得られない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/20(土) 05:06:36.30

氷河期世代という言い訳

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/20(土) 18:13:24.83

>>45
中高年それもまともな職歴がない奴等を採用したがるわけないじゃん
婚活やっているだけでろくでもないと思われるのと一緒
まあ例外はあるんだけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/20(土) 19:56:04.10

うちの氷河期の親戚は就職できなくて個人投資家として生き残った
もちろん職歴はない
劣化板ＢＮＦみたいだった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/20(土) 20:49:41.33

ここの板見てる人が条件に当てはまるかわからないけど
東京とか名古屋とか大阪の法務局で係長級の選考採用やってるみたい
ほかの法務局がどうかはわからん

東京法務局
http://houmukyoku.moj.go.jp/tokyo/page000001_00143.html

大阪法務局
http://houmukyoku.moj.go.jp/osaka/saiyoujyouhou.html

名古屋法務局
http://houmukyoku.moj.go.jp/nagoya/page001087.html

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/20(土) 20:52:11.69

条件が厳しすぎて無理

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/20(土) 21:15:34.45

　
>>49
職務経歴書はともかく小論文がハードル高い
大学の時からPC使ってるからひらがなしか書けないわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/20(土) 21:17:21.06

>>51
今からやれば今月中にかけるようになるだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/20(土) 22:32:19.60

せっせと節水をして、上下水道にダメージを与えれてサイレントテロ攻撃をする。
エコとサイレントテロを両立できる社会的に意義のある節水活動。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/20(土) 22:37:40.53

1.節水をすると連動して下水道代も節約で出来てダブル効果。
2.それでなくても設備更新が遅れてるのがますます遅れる。
3.節水で汚物の流れが悪くなり硫化水素が発生して下水の管渠が破壊される。
4.上下水道は原則独立採算なので料金を引き上げが必要になる。そうるすと節水がまた進む。
みんな節水してエコな生活をしよう。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/21(日) 20:43:57.94

コロナで大量に死んで人で不足になればとかかね
もっともそれでも氷河期世代は採用しなさそう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/21(日) 20:44:27.43

ロスジェネ雇って分かったけど正直人格形成にかなり難ありだと思う。いやまぁ本人が悪いわけじゃないけどね。地獄を経験しすぎて(浮上できる可能性があっても)浮上できないと勝手に思い込んでいる。だから企業が敬遠するのはわかる。企業が出来ないなら国が助けるべきで

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/21(日) 20:44:46.82

ロスジェネ雇えと言う指摘はたびたび目にするし私も発言していたかもしれないがかなり少数に絞らないと組織そのものが崩壊すると思うようになった。正直既に社会に再適応できる年齢では無いとさえ思う。国が助ける以外解決策ないのでは・・・。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/21(日) 20:45:18.21

「無敵の人にどう対処するか」って、そんなん「社会の安定度を上げて少しでも無敵の人を減らす」しかないのでは。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/21(日) 20:45:57.43

ロスジェネ世代の救済は「情けは人のためならず」という意味でも、今からでもやるべき。遅きに失した感は否めないけれども、それでも半分あるいは２～３割を救済できるだけでも、20年後の様相は大きく違ってくるはず。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/21(日) 20:46:31.10

ロスジェネの中には散発的に暴れて通り魔のような犯罪をする奴も出てくるだろうけど、総体としては大人しく社会や権力に従い貧乏のまま何もことを起こさず死んでくれるよ。放置して問題なし

みたいに考えている人けっこういそう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/22(月) 08:02:50.13

上の世代は氷河期犠牲にして逃げ切り、下の世代は超売り手楽勝だけど将来氷河期世代が凄まじい重しになるのわかってるから、氷河期世代早く自殺しろの連呼。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/22(月) 12:19:53.38

>>60
通り魔のような行動をする奴はバカかアホ。
じっくりと法令の範囲内で楽しむのが一番。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/22(月) 12:25:27.41

>>61
言わせとけばいいんじゃない？
こちらも淡々とやればいいだけ。
例えば「正義マン通報活動」など。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/22(月) 12:37:16.57

>>58
無敵にならんでもええんやで。
例えば
大きな歩道を駐車場代わりにしている車を通報する
反社会的内容の動画に大手企業の広告が出たら、広告主に「御社は反社会的活動を推進しているのですか？」と報告してあげる→代理店経由でバン。
エコのため節水する→結果的に上下水道に嫌がらせになる。

氷河期世代なら知ってるやん。就職がうまく行かなかった程度で人生盛大にコケル。
些細な事で人間ってコケるんやから。法律の範囲内で足をすくいに行かんとｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/22(月) 12:53:42.72

何もする気がないのは今まで生きていて痛感しているはず。
施しなんてこんな薄汚れた国ね期待してはいけない。
自分で何とかするしかない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/22(月) 13:10:39.49

もうつかれたぽ
普通に9時17時土日祝休みで働いて年収450欲しい
ただそれだけが難しい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/22(月) 13:51:06.55

>>66
300万も無理じゃないかな。
でもね。周りの年収も落とせばいいんじゃね？って考えたらエエンヤデ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/22(月) 14:46:35.52

>>67
日本は皆で上がっていくことがなぜできないのかな
下を見てそっちがあるからまだマシだと思えって考えが嫌だぽ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/22(月) 15:09:39.06

>>66
俺は8時19時で隔週週休２日でギリギリ300に届くかどうか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/22(月) 17:20:43.43

>>68
人って言うのは、自分がひどい目に遭わないと興味がわかへんのやで。
人権派弁護士で、妻を殺害されてから意見を反転させた弁護士もいるからね。

つまり、明日は我が身になれば同じように救済を叫ぶよｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/22(月) 18:20:29.50

>>70
自分が酷い目見ないと本当の意味でわからないのは、人生の真理だよな
でも、氷河期は上下の世代の何倍も、イヤで酷い目見てきている
他の世代の人生の何倍も酷い

「痛みに耐えろ」「自己責任」ってか、こんな国滅ぶよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/22(月) 18:35:22.88

>>71
体験させてあげたらええんやで。
嫌な思いをさせてあげて、そのうえ年収300万円を夢見るという楽しい人生を。

その為にはヤケを起こさず・計画的に・法令の範囲内で、通報活動やサイレントテロを遂行したらええんやで。
駐車違反で運転を生業にする人間が切符を切られたら、点数リーチや免停がかかるかもと思うとうれしくなるやん。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/22(月) 20:18:53.13

>>70
そいつ加害者のことを悪くサイトに書いてるけどさ
お前がまともな対応しないから憎まれたんだろと思うけどね
損をさせられた投資家が営業マンよりも弁護士を狙うぐらいだからな
俺はホームページを見ただけでこいつはダメだと思った

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/22(月) 23:09:21.13

>>73
具体的にどういう風に対応がわるかったの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/23(火) 07:00:38.47

俺は日曜日の試験のために頑張る

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/23(火) 07:03:28.28

>>74
多分自称毅然とした対応、適当に相手をあしらった、ふざけた対応、誠実でない対応
損する金融商品を騙して売りつけた営業マンよりも弁護士の方を憎むんだから

たまにいる犯人よりもマスコミが憎いとか
犯人よりも警察が憎いと聞けばこいつらクズみたいなことやったんだなと分かる

俺はホームページを見ただけでこいつはクズだと思った

弁護士には無実を訴える人に対して
「どうして嘘の自白をしたんですか」と聞く人間のクズがいるから

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/23(火) 07:06:11.54

弁護士は人間のクズが多いよ
難関の司法試験に合格した裁判官や検察官も平気でおかしなことを言うように

それに弁護士は何の役にも立たない
刑事裁判は８０万件の裁判で無罪３０～６０とかだしね

どうでもいいけど官僚とかも元官僚とかがいい人が多かったと言って
関わる人はクズ扱い言っているのは仲間にはってことなんだろうね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/23(火) 07:07:56.99

ゴーンの弁護士も私を信頼して下さいとかふざけたこと言ってるし
信頼ってなんだよ
そういう言葉を気軽に言うからな
無罪になる可能性はほとんどないし有罪になってもどうせ残念だ
主張が通らなかったとか言うだけ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/23(火) 07:09:33.24

法曹倫理とか倫理観が高いなんてカケラも思っていないよ
裁判官も検察官も弁護士も人間のクズばかりじゃん
自白や証言なんて訳の分からないもので証拠もないのに平気で有罪にしてさ
それだけじゃなく無実が判明した後の扱いも酷い
警察の証拠の捏造が判明しても再審を認めないレベルだから

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/23(火) 07:10:26.16

まあ、世の中クズばかりなんだけどな
それも存在しない方がましなレベルで

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/23(火) 08:39:49.96

厳密な審査は必要だけど安楽死は認めるべきだろうな
国は助けないけど税金払って言われてもただの地獄だよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/23(火) 10:08:45.82

山本太郎は未知数だけど、政治で氷河期世代を本気で救うと言ったのはこいつが初めてだなマジで

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/23(火) 15:30:52.79

他人と違うことをいって目立つのが目的だからな。
どうせ実行する立場にはならないことが分かっての行動だよ。

まあ、氷河期が手が付けられない問題になってしまっている証でもあるか。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/23(火) 17:07:25.26

氷河期世代は山本太郎支持してもマイナス要素無いんだから別にいいんじゃね。これが最後で唯一のチャンスだな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/23(火) 17:37:08.17

氷河期としてはダシに使うなよと思うし
それは国政でやれよとか
都知事の仕事はそれじゃないよね
とも思う訳だ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/23(火) 18:02:14.77

ダシに使われて、ノーテンキに信用して
また裏切られる。

そして俺は「お前らこりねーのな」と
思うわけだ。

まあ、氷河期世代の投票率が上がるのは
単純にいいことだ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/23(火) 18:03:58.61

氷河期世代を作って切り捨てて移民だからな自民党は…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/23(火) 19:11:18.22

>>87
バブル以後の不景気に公共事業増加と減税という正しい経済政策を採用せず、消費税増税という悪手により氷河期世代を生み出し、日本を三流国に転落させた自民党議員と官僚は一体どうやって責任を取るつもりなんだろうね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/23(火) 21:33:37.21

責任なんて取らないよ
それ以前に国民のためになることをやろうなんて考えてもいない
だから無能って批判は的外れ
有能でも最初からやる気がない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/23(火) 21:34:10.26

むしろわざとやっているよ
結婚させないようにしているのもわざと

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/23(火) 23:05:48.98

>>86
氷河期世代が自ら立候補して救済を掲げる奴が出てきてもおかしくないんだが、ナゼか誰もいないな。
当選してないから表に出てこないだけで、実際には立候補してる氷河期は結構いるのかな。

氷河期新党を立ち上げれば注目度はそれなりに高いと思う。
N国党みたいなのでも当選しちゃうんだから、氷河期新党が国政に参加する余地はあると思う。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/24(水) 00:41:10.55

世界一高い供託金を払えるやつがどれだけいることやら・・・

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/24(水) 06:12:38.04

手遅れ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/24(水) 07:07:49.77

>>91
立候補するのに金がかかるから金の無い氷河期は無理でしょ
出来るだけの資産持ってる勝ち組はわざわざ立候補しない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/24(水) 07:19:33.69

少数派の勝ち組氷河期のサイコパス率は本気で凄まじすぎる…
鬼畜だらけ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/24(水) 11:39:43.34

ここの准看護学校受ければ、2年間学費40万までもらえて、ハローワークから生活費が毎月12万（前職の月給20万の場合）
もらえるようだ。しかも働きながら通えるという。
平均年齢４０歳の学校で社会人１００％の学校（１０代０名）
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/entry-12606317051.html

派遣で月20数万稼いで派遣切りに何度も合うより
学生やりながら12万もらってバイトで8万、月20万で生活しながら准看護師の資格とっとと取ってしまった方がその後の人生楽

生活費まで卒業までもらえる制度は今年度の受験だけだから、今年受験がラスト
（来年受けると再来年までの制度だから１年しか支給されない）→ここ重要
また「国」の制度であって、病院の奨学金でないのもポイント→病院のももらうなら、総支給はもっと膨らむ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/24(水) 14:30:44.39

>>91
山本太郎が氷河期世代救うを連呼してんだかられいわが氷河期の政党じゃないの

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/24(水) 15:47:34.60

氷河期が救われるをゴールに考えると、れいわを選んでいてはゴールにたどり着けずにバッドエンドだわ。
それ以外の政党に、どうやって対策打たせるかに執着しないと。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/24(水) 18:40:24.45

>>66
170万ならある
生活ができない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/25(木) 14:17:41.11

以下のサイトは俺自身も受験時代に利用していて一番使えるサイトで一番情報量が多いサイト

ここの准看護学校受ければ、国から給付金が2カ所出る。
①：2年間学費40万(毎年）までもらえて、卒業時にさらに＋20万加算される。
②：ハローワークから生活費が毎月12万（前職の月給20万の場合）もらえる。
しかも働きながら通える。
平均年齢４０歳の学校で社会人１００％の学校（１０代０名）
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/entry-12606317051.html

派遣で月20数万稼いで派遣切りに何度も合うより
学生しつつ12万もらってバイトで8万、月20万で生活しながら准看護師の資格取ってしまった方がその後の人生楽

生活費まで卒業までもらえる制度は今年度の受験だけだから、今年受験がラスト
（来年受けると再来年までの制度だから１年しか支給されない）→ここ重要
また「国」の制度であって、病院の奨学金でないのもポイント→病院のももらうなら、総支給はさらに膨らむ

これは奨学金ではなく

ハローワークという国の制度です。
フルに給付が国からタダでお金がもらえるのは「今年の受験生」のみ。

つまり、今、お前らが無職にあるということは最大のチャンスでもある。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/25(木) 18:27:34.15

氷河期を救うのはコスパが悪い
どうして正社員に拘るの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/25(木) 19:30:34.77

逆に非正規低賃金即クビ可で活用することを考えたらどうか？
そうすれば社会に貢献できているから救済してもいいという世論になるはず。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/25(木) 20:25:44.78

氷河期はここを受けなよ
ここに応募さえしない奴等はもう救う価値もない
http://www.tokyo23city.or.jp/saiyo/hyo_annai/hyogaki_top.htm

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/25(木) 20:52:28.94

>>103
それならバブル以降の不景気に適切な経済政策を採らなかったせいで氷河期世代を生み出した当時の自民党議員と官僚は生きる価値すらないな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/25(木) 22:43:38.64

>>103
初任給安いなあ
でもブラックよりはマシなのか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/25(木) 23:30:21.26

氷河期を言い訳にしてるだけで、氷河期世代のほとんどの人間は30代までに正社員の仕事についてることが統計で出てる
つまり今氷河期世代で非正規についてるのは完全に努力不足の一言で片付く

まぁ新卒から大企業に就職できなかったというのは事実だから可哀想ではあるが、そもそもその大企業の対象となるのは概算で2割がいいところ
つまりこれを氷河期という括りで、声高にするのも的外れ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/26(金) 00:08:36.76

完全に自民党政治の犠牲者たち

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/26(金) 01:02:17.92

>>102
低賃金な時点で話にならない
>>101
個人的には正社員じゃなくてもいいと思ってるよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/26(金) 04:55:43.85

政治も企業も他の世代も氷河期世代の存在を完全に黙殺してて、日本人の冷酷さをよく実感してる世代だよな…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/26(金) 07:28:04.85

>>104
官僚や法曹なんか生きている価値がない人間のクズばかり

>>105
22万は高いよ
それに職歴加算で25～28万は貰える

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/26(金) 07:29:39.22

>>106
氷河期男性でも９割は正規とか言われるけど
現実に６０００万労働者の３分の１の２０００万が非正規
それに飲食店、小売、運送、ITなんかの正社員も含めてだから
本当のサラリーマンなんて実はほとんどいない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/26(金) 09:21:11.57

東京都立看護専門学校の2021（令和3）年度の入試情報が発表されています。
来年度の入試の日程は以下の通りです。
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/

社会人入試：
　（1次）10月4日（日）
　（2次）10月23日（金）
※募集要項の配布開始は8月上旬

令和3年度　都立看護専門学校入学試験情報
令和3年度都立看護専門学校看護学科（3年課程）の入学試験を、
下記のとおり実施します。

1　試験の種類、出願期間及び試験日
種類日程等備考
社会人入学試験

【出願期間】
　令和2年9月15日（火曜日）から17日（木曜日）
【一次試験日】
　令和2年10月4日（日曜日）
【二次試験日】
　令和2年10月23日（金曜日）....

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/26(金) 12:08:35.83

正社員だけど実質待遇はバイトとあまり変わらない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/26(金) 13:48:27.76

氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード

2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士（当時32）が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。

http://youtu.be/thf1_RWJ9iU
横浜市は３１日、職員５０７人が大学卒業などの学歴を中学卒業などと偽っていたとして-、停職１か月の処分とした。
バス運転手などの技能職員は、大卒などでは受験できず、安定した就職口を求めての詐称-とみられる。
横浜市が「７月中に申告すれば停職１か月。８月以降に発覚した場合は懲戒-免職」と通知したところ、申告が相次いでいた。
大卒が高卒と偽りクビ　「厳しすぎ」とネットで議論　 2007年2月3日 17時6分　J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
【逆サバ】大卒なのに高卒限定採用枠を受けて働いていた職員を懲戒免職処分
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/155377466/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/26(金) 19:02:53.52

>>112
どうせ面接で落とされる
俺は看護学科落ちた

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/26(金) 19:57:21.59

氷河期って介護職率高いような気がする

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/26(金) 22:48:27.60

まともな就職先なんかない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/26(金) 23:34:15.88

そりゃそうだろうな。
毎年年喰うわけだし、今後はさらに無理になる。

ぶっちゃけ、生活保護をとりやすくするしかないだろうな。
ただ、今後10年から20年で大量の氷河期が生活保護を取り始めると、今の水準をキープするのは難しいだろうから、集団生活とか物品支給といった改革とセットだろうな。

何とか生きていくことだけは保証する。
それくらいしかやれることはないだろう。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/26(金) 23:36:15.03

介護はこいつらのせいでというのがどっかにあるから
ストレスで事件化しかねないことをやりそうだから
絶対にやらないと決めてると言ってた友人がいたな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 00:31:37.63

>>108
でもそういう仕事しかこれまで就けなかったんだろう。
実務経験のまま年を取ってからいい仕事に就こうとするのは無理がありすぎる。
条件が悪い仕事しかないから無職では選り好みしている→自己責任といわれても反論できない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 02:47:12.44

>>120
なんで両極端なんだよ安月給は駄目だ高給取りにしろなんて書いてないやろ
普通に生活出来る位の給料くれよって話だ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 02:54:46.70

>>121
億単位の収入でも借金だらけの人もいるわけだし、
最低賃金未満の少ない収入でも普通に生活できるように工夫すればいい話。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 05:39:24.06

【文春】 #石田ゆり子 50歳の告白「20代で結婚するつもりだった」「こうなりたくてなったわけではない」 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593202773/　

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 07:06:03.17

>>118
もう生活保護は限界だから、年金ともども廃止してベーシックインカムを導入するのがベスト。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 11:07:12.09

というか、今まででもさんざん役所の水際作戦で断られ続けたんだから
生活保護が増えて財政難を懸念することもないだろう。
役所にナマポ申請してきた人にはこれからも「働いてください」の一点張りで拒否すればいいだけ。
何なら掲示板やホームページ上で「生活保護の新規申請は一切お断りします」と
掲示して専用窓口も廃止すればいい。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 11:41:21.17

>>125
憲法25条で生存権が保障されているんだから生活保護の新規申請断りなんてできるわけないんだよ、バーカ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 13:37:54.37

>>126
制度は廃止できないだろう。
しかし縮小や、運用で粘ることは
できるんだよなぁ。底辺にはわからん
だろうけど。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 14:21:23.32

>>127
120歳から1円支給でも破綻でないと言い張るだけ
実際には支給年齢を繰り下げた段階で既に破綻している

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 14:22:32.09

>>126
いや、普通にやっているじゃん、、、
刑務所から出されて住所不定無職で犯罪やるしかなくなる奴も無視だし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 14:24:05.56

現実的に氷河期世代がやるべきなのは

２０２０年は氷河期世代採用の公務員試験
具体的には
特別区、横浜市、東京都、国家を受ける

受かればそこに入るべきだし
駄目だったらとにかくリクナビネクストとマイナビ転職で大量に応募する

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 14:37:38.44

>>130
それもいいけど、
とりあえず底辺氷河期はハロワ行って
職業訓練受けて、それを使える中小入れと。
もちろん氷河期向け公務員は最優先で
受けろと。
もちろん、自分で金出していいところ
行けるならそっちのがいい教育が
うけられる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 14:43:55.06

職業訓練なんて役に立つかねえ
どうせ良い会社への採用はないけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 14:50:42.56

>>132
ハロワに職業訓練も求人もろくなのは
ないよ。
でもまず、しょぼい会社に正社員として
入るきっかけにはなる。
そこの経験を足がかりにもうちょい良い
会社に這い上がる。

何もできないカス中年は今更部下として
雇いたくないんだよ。
だから少しずつなんかできるってことを
示していかないと

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 15:02:02.84

俺みたいなカスじゃなくてもリストラされた中高店は飲食しかないよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 15:03:49.91

>>134
そのままならな。
～が出来るって話ならまた別だろうさ。
わざわざ「カス」のままである必要は
ないだろ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 15:08:14.85

何か営業職でどこか採用してくれるところないかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 15:21:27.14

有名国立大卒の人がゴミ収集車乗ってたりする世代だからなマジで…
今の超楽々世代で笑って暮らしてる下の世代見て虚しいだろうなこの世代は
まあ全ては政治の責任だけどね
氷河期世代の人生丸ごと潰して棄民にした自民政治…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 17:06:56.25

>>136
生命保険の営業職なら採用してくれるよ。
しかも実績に応じて歩合給が支払われるから、在籍年数等の年功序列要素による中途差別はない。
実力主義の給与体系は氷河期には有利だな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 17:18:37.73

氷河期世代って遠方の島に見捨てられた旧日本軍の兵隊たちみたいだよな・・

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 17:24:00.97

>>138
保険も応募しても無反応なんだよなあ
何でだろう
そんなに俺に価値がないか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 17:31:06.17

>>137
ごみ収集車の何が悪いんですか？
望んで乗っている人達だっていないとは限らないじゃないですか。
不景気になっても無くなる仕事ではないし、職業差別ですよ。
学業成績＝労働生産性ではない。
いい加減学歴で職業を決めつけるのは辞めるべき。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 18:35:05.25

職業の問題というより賃金の低い奴隷労働に氷河期世代たちが完全に利用されてるって事だろ。
そういう仕事だってバブル崩壊するまではしっかり給料貰えてたんだから。
現代のエタヒニンだよ完全に。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 18:38:25.73

>>142
日本政府が氷河期世代問題を解決する気がないのは、３Ｋ仕事を安価に押し付けるためではないかと睨んでいる。
もしそうなら蛆虫にも劣る存在だな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 19:13:59.33

>>141
うらやましい話…ゴミ収集車大卒って俺でも行きたいよ、行けるなら。
関西ではまずあり得ない。
同和関係者以外基本採用されませんもの。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 20:52:04.10

>>143
絶対そうだと思う、それで使い潰して年金もらう前くらいに病気や自殺で死んでもらうのが自民党の計画だろうね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 20:52:17.30

今後この国は、末端の血管が壊死していく見たいに地方から死んでいく
当時、政治家も企業の役員も、この世代が20年経ったら会社の主力となることが想像できなかったようだ
この世代の豊かさ＝日本の将来の豊かさ　だった
一千数百万人に対する、間接的ジェノサイドとして世界中の教科書に載るであろう
どっかの大企業の社長が「30代後半から40代前半がいません。中途採用もしていますが
全然足りません」っていうのは、ジェノサイドで社会にこの世代がいない証
人口が減り、経済規模が小さくなり、世界中から置いて行かれてそのうちに発言力も失う
東京でさえ、今の諸外国と比べると後退国の町並み、皆豊かな外国の都市見てみろよ、日本の地方なんて
かつての発展途上国並みだ
この国の社会が氷河期を社会的排除（棄民）した結果の今現在、これぞまさしく自己責任

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 20:56:36.95

>>146
リアルにこの世代は何百万人か既に自殺等で亡くなっていて、自民党と官僚が必死で隠蔽しているんだろうね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 21:33:59.18

>>144
公務員ではなく民間委託
お前らが公務員を妬み混じりで非難したから今では現業職の公務員採用はほとんどなくなった

やったことがあるから知っているがごみ収集の民間委託はブラック企業が多いぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 21:36:23.19

関西、西日本は部落地方公務員枠だろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 21:44:20.54

国民を平気で棄民にする薩長藩閥政治はもう終わって欲しいよ…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 22:17:23.88

>>143
もしくは、
「氷河期対策はキチンとやりました、にもかかわらず就職できないのはやはり自己責任です。
自己責任ですからナマポお断り。」
という筋書きに持っていき、この問題の幕引きを図る。
すでに現時点でも相当数がナマポの申請妨害を受けていて餓死者だって出ている。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 22:23:49.26

>>146
そうなると氷河期でも9割が正社員ってたまに言われるのは嘘だよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 22:26:42.81

蛆虫(はるむし)

宇治(うじ)

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 22:30:53.39

名ばかり正社員だらけの今の日本

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 22:33:57.37

>>152
あんなの最初から嘘の数字出して
ほらほら自己責任で自分が能力ないからそうなってるだけと
同世代の他の人達は何ら変わらず生活してますよと
公文書ですら捏造する自民の戦略
一旦は蓋して一時しのぎしたけどあらゆる点でおかしいしどうにもならない
事実が次々に目に見える形で続出してより深刻化してるというのが現状

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 22:46:22.69

もう20年だぜ
救う価値のある奴はとっくに自力で這い上がってるっての

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 22:51:32.08

>>156
全く論点が違う。
こちらは当時の自民党と官僚が失政で氷河期世代を生み出し日本を三流国に転落させたことと、
氷河期世代の統計に関して確実に改竄を行っていることの責任をきちんと取るべきと言っているの。
一族郎党皆殺しにされても全く文句を言えないほどの罪を彼らは犯したんだよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 23:28:38.32

>>152
一応正社員という肩書なのは本当だとは思うが・・・
役職についても新卒時からずっと上がらないままの給料（上がっても本当に僅か）
転職が多く誰でも正社員になれる低所得・自爆営業あり。
結局下手なアルバイトと大差ない所得に追いやられる。
更に最近では新卒の初任給高騰から人件費財源確保のため
氷河期世代の給料を下げて新卒に回している。
この結果、逆転現象すら起きている。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 23:32:17.71

>>156
救う価値云々なら、ほぼ全ての人間にねぇよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/27(土) 23:43:55.26

>>158
流石に新卒に負けるオッサンなんて、
レベルが低すぎる。
生涯賃金では一番割食ってるだろうな。
底辺じゃなくても。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/28(日) 00:12:54.62

>>158
氷河期世代の給与を下げて新卒に回してるとか意味不明だな
実例は？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/28(日) 04:01:19.18

いきなりですが、団塊・老害政治家の唄を歌います～～！

「他人の～～事なんて～～～　どうでも～～良い～～～～～～～♬
自分が～生きてる間だけ～～～　良けりゃ～～～　それでいい～～～～～～(*^o^*)」

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/28(日) 06:09:16.99

氷河期世代は、船員になれば良いのに。
船員養成系の学校（商船大・商船高専・海技短大等）出身じゃなくて
未経験・無資格だと、乗せてくれる船会社を見つけるまでが大変＆そういう会社は
もれなく糞ブラックなので、資格（海技免状）を取る3～4年の見習い期間はきついが
資格を取れば、年収500～600万ぐらいの船会社の採用なんて雑談するだけで内定になるよ。

海上勤務が嫌になっても、海運が盛んな四国等の地域か港湾がある大都市に限定されるけど
船会社の事務職に転職するのも容易だし。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1580119538/l50
船員への転職スレッドあるので、見てみてくれ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/28(日) 07:44:46.51

政府の統計は嘘ばかり
自殺者数も三万どころか不審死を考えて外国の指標だと十万以上
倒産は減っています
廃業は増えているとかもうごまかしているだけ
ついでに犯罪件数も警察が被害者を脅して追い返しているから実態は不明
コロナも検査していないので件数は分かりません

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/28(日) 09:45:54.51

>>160>>161
まだそれほど多くないが大企業を中心に大卒初任給から月給基本給のみで２５万円以上
ボーナス各種手当込みの年収で５００万円以上出すところが出始めている。
もはや公務員ですら辞退されることもあるこのご時世、ここまでしないと新卒が集まってこない、
そこまで新卒市場は人手不足に追いやられてるということ。
今どきの若者も年功序列を否定していて、需要・供給の関係から氷河期中年より採用したいなら
それより高い給料を支払うのが当たり前と考える人が多い。
それができない会社は、せっかく新卒採用しても他にいいところがあれば
さっさと辞めて他に行こうとする人も少なくなく将来困ることになる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/28(日) 09:59:28.84

氷河期は自分同級生と連絡取ってないけど
不審死などで随分減ったんじゃないかな
電車に飛び込みもネットカフェ難民も多かったし
無事にみんな生きているだろうか
散り散りになりながら自分は辛うじて生きてるけど
離婚して独身者も少なくないから人財として上手に活用すべきだった
派遣や非正規で使い捨てにしたのは本当に間違いだった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/28(日) 10:08:01.82

>>165
大企業を中心に氷河期世代の給与を下げて新卒に回してる？
そんなの聞いた事ないよ？

大企業が人材獲得の競争力確保の為に新卒給与水準を引き上げるのはよくあるけど、大企業なら新卒初任給を引き上げるなら、その分他の給与テーブルも引き上げられる。
でないと、全体の給与テーブルの整合性が取れなくなるから。
また、一部の高度人材獲得の為に破格の給与を提示する事はあるが、それは全体の一部のみ。

仮に新卒給与だけ別の体系にして水準を引き上げたとしても、その分を他の社員の給与を引き下げる事で賄うとか聞いた事がない。特に大企業なら尚更。
そもそも給与は一方的に減額する事が禁じられてるから、「新卒の給料上げた代わりに君の給料下げますね」とか不可能。
更にその給料を下げる対象を氷河期に絞るのも意味不明。色々とおかしい。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/28(日) 10:51:16.88

>>162
年金たんまり～♪　シニア割～♪　大事なのは自分の家族だけ～?

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/28(日) 14:30:29.11

この20年、ちっとも給料が上がらないのに会社で中堅として頑張っている氷河期より
若手確保のために馬鹿でも入って卒業できる大卒の給料を爆上げして、逆転現象してる
中小は多いんじゃないかな。
新卒は甘やかし、中堅氷河期は「出来ないのは自分のせい、自分で考えろ自己責任」
やってられなくて離職したひともいるはず。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/28(日) 14:46:43.76

社会】退社の腹いせ、元勤務先の社長の名をかたり注文１万６千件　男を逮捕…奈良

やめた会社への腹いせに経営者の名をかたり、インターネット取引でアダルトＤＶＤなどを大量に発注、
業者から殺到する受注メールで会社の業務を妨害したとして、
奈良県警天理署は１３日、偽計業務妨害の疑いで、同県天理市豊井町、会社役員、菱川和則容疑者（55）を逮捕した。
受注メールは、２カ月で約１万６０００件以上に上ったが、菱川容疑者は容疑を否認しているという。　
調べでは、菱川容疑者は今年１月から３月にかけて、以前勤めていた同県天理市内の機械製造販売会社の経営者をかたり、
インターネットを通じて、教材やアダルトＤＶＤなどを注文したり、リフォームや引っ越しを発注。
業者から約１万６０００件の受注メールを送らせて業務を妨害した疑い。　
菱川容疑者は昨年１２月末、同社を自主退職しているが、勤務態度が悪いとして、事実上、解雇されたという。
産経関西

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/28(日) 15:37:35.61

>>169
大手子会社でも顕著それ…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/28(日) 18:50:22.19

>>167
給料下げるのはやりにくいけどそれでも下げることはあるし
氷河期の給料を上げずにならやってるんじゃね

>>170
１６０００件もやれば事件化されるだろうに
数件程度ならいけたかもしれないのにな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/28(日) 22:33:17.12

人手不足でも９割の会社が要らないといっている氷河期がいるさなか、
新卒採用に苦労している雇用市場。
業務内容に大差がなかったと仮定すると、需要と供給の関係から
若手新卒の方が給料が多くなるのはおかしくもなんともないわけだが。

>>169
逆転現象でやってられないと思うのは確かだが、だったら辞めれば済むのかといえばそうではない。
転職は年齢的にも極めてハイリスクで、下手をすれば非正規無職、現状よりも更に所得が下がる覚悟を
しなければならず、結果、逆転してもしがみつかざるを得ない。
そういう市場原理から氷河期の所得というのは抑制される。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/28(日) 22:46:47.84

今の新卒と同じ条件で採用して同じ研修受けさせて同じ待遇でいんじゃね
非正規ならそれでも十二分に今より状況良くなるだろ
今45として今から15年働いたら年収もそれなりになるはず
ロスジェネは最初つまづいててそこにすらいけてないわけだし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/28(日) 22:53:11.93

>>174
それは思うね。年齢差別の最たる例だな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/28(日) 22:55:33.52

氷河期世代はどんな待遇なら満足するんだろうね
それとも今更もうどうなっても駄目なのかもしれないけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/28(日) 22:57:16.13

悲しいのは氷河期世代を採用しても使えないことが分かっているんだよな、、、
これは無能というより経験不足なんだけど
４０代を採用して若者より育つの遅いとなると５０ぐらいでそこそこ
５５ぐらいでもう駄目になって、、、もう定年、、、

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/28(日) 23:03:31.81

もう脳も身体も衰えてるから経験が無きゃ新卒より価値が低くて当たり前

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/28(日) 23:09:58.34

そう思うよ
試験を受けても能力の衰えを感じる
だけどピーク時というか良い時期は筆記が通っても落ちまくって何の意味も中田t

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/28(日) 23:10:29.79

資格tおこうむいんしけんのべんきょうのどｒちらを

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/28(日) 23:23:36.52

>>177
そういうデータ的なのがあるのか。
もはや氷河期は救えないな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/29(月) 00:13:31.37

>>179
小学生の頃マルカワのフーセンガムの包装紙を思い出すよ
滅多に出ない当たりだと裏の迷路が無事出口まで抜けられる
しかしハズレだと入口からなぞっても行き止まりしかなく
冷静に見ると出口が全くないという迷路のゲームとして終わってるというアレ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/29(月) 00:37:45.16

未経験を新規採用していきなり戦力になるはずはない。
５年１０年と時間とカネをかけ経験、教育させて一人前になっていく。
３０歳くらいまでならこのようなビジネスプランは成立するが４０歳以上になるとどうか？
会社にとって投資してさあこれから活躍するという肝心なところで定年になってしまい、おいしい部分が使えない。
だから中年以上の採用は教育期間が不要な職務経歴や資格のある中途となるわけ。
また上記に指摘のある通り年を取れば物覚えが悪く、病気がちにもなる。
２０代前半新卒と同じ教育をしても同じようには育てられない。

９０％の会社が未経験氷河期は要らないって言っているのはこういうこと。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/29(月) 01:08:40.02

最近の若いのは育ててもらってもすぐ転職するやん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/29(月) 03:12:00.43

>>173
確かにその通りなんだが、今までの貢献や現在の労力に見合わないのなら、そんな会社
見捨てた方が幸せになれることもあるんだぜ？
朝から晩まで馬車馬みたいに働いて、何の苦労も知らない、褒められて育てられ勘違いして
調子に乗ってる若造と給料変わらないってのはどうよ？
馬鹿臭い、そんな会社捨てるってのも選択肢だ、何故なら人生は一回しかないからよ。
いつまでカネの奴隷するつもりだ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/29(月) 10:01:19.54

会社見捨てたら自分が社会から見捨てられる人ばかりなんだよ
条件が更に悪化する場合も少なくない
よそへ職を替えたり独立や起業してそれ以上になる人はそれでいいんだけど
多くの人は現状待遇が良くなくても辞められない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/29(月) 11:18:18.08

>>186
オイオイ、こっちは既に社会的排除（棄民）されているんだよwww
小金のために、しがみつくのはご免だ。
棄国

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/29(月) 20:04:20.86

>>181
物覚えが悪くなるし若さを失ったからなかなか仕事ができるようにならない
さらに社会を恨んでいるし世間を憎んでいるし会社を信用していない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/29(月) 20:05:21.79

能力を見抜ける奴が何の実績もなくまともに就職もできず出世も無理な
無能な馬鹿にしか見えない優秀で賢い連中を高給で採用すれば世界を取れる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/29(月) 20:06:36.43

ちなみに実績を出したら手遅れ
実績の後にそこより高い給料を提示しても来ない
どんなに頼んでも来ない
年俸百億でも去っていく

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/29(月) 20:40:32.27

意味が分からんが、実績ない氷河期を採用しても世界なんて取れない。
夢語っても仕方ないぞ。
現実見て三十代前半までに仕事を選んだ奴が、結局数年後に救われてんたんだよ。
裕福になれないまでもね。
まあ、もう遅いかもしれないが。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/29(月) 22:49:45.83

>>189
なろうでやっとけ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/30(火) 20:12:49.67

>>!91
実績を出す前なら採用すれば感謝するし裏切らない
実績を出した後だとどんなにほめても不快に思われるだけだし
高い給料を提示しても来ない
行くかどうか迷うことさえしない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/30(火) 20:13:49.51

>>191
だいたい採用されない理由は実績がないからだし
実績がある奴は少なくとも既にまともな仕事の経験を積んでいる
実績がなくても経験を詰めただけまし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/30(火) 20:14:34.13

俺に金があれば無能に見える人材を採用すれば転嫁取れるよ
もっとも見抜ける目はないけど

**新東京大公国国家公務員俸給表** · 2020/06/30(火) 20:22:19.39

中学校卒業　月給１５万円
高等学校または中等教育学校または高等専修学校卒業　月給１８万円
短期大学または高等専門学校または専修学校専門課程卒業　月給２０万円
三年生短期大学または三年生専門学校卒業　月給２１万円
四年制大学卒業または四年生専門学校または大学校卒業　月給２２万円
大学院修士課程または博士前期課程または専門職学位課程修了　月給２４万円
大学院博士課程修了　月給２７万円

ボーナスは存在しない
残業は禁止されているため存在しない
交通費は首都圏在住なら全額支給
家族手当等の手当は存在しない
住宅手当は存在しないが借り上げ社宅に月５０００円で住める
定期昇給制度や年齢給は存在しない
主任になると月給２５万円及び期末支給５０万円を年２回支給
裁判員に選ばれた場合に有罪に票を入れた者は採用しない
自分自身の被害以外で民事訴訟を起こした者は採用しない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/30(火) 23:35:29.02

今日が日本の最後の日だ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/30(火) 23:35:58.48

氷河期世代は救われない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/30(火) 23:36:20.46

俺は復習したい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2020/06/30(火) 23:36:53.51

武富士に入社すれば良かった