★★★ビルメンテナンス（設備）Part.368★★★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.367★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1591488475/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ちだ上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(暇だった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる（緊急対応不能、無理な契約、人不足、欠員補充しない、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任技術者は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 ＊頭のおかしな契約社員が常駐しています
単発でそいつの相手をしてる奴、中学生が書いたような駄文コピペ連打、記者気取りで記事コピペ
全部コイツです。
触らぬキチにたたりなし
スルーでお願いします こっちを定期的に上げとかないと。
二種ガイジにはみんな迷惑してるから、二種ガイジが立てた向こうのスレには書き込んでほしくないけど
ワッチョイの有無とかを気にせず目につく方に書き込んじゃう知能レベルなのがびるめんだからな 妖怪IDコロコロは死んでもここには書き込まないと思うよ。 あのキチガイまじウゼーよな
あんなの現場にいたら崩壊するわ
だから無職なんだろうけどw
人間堕ちるといっても、ああなったら終わりだな 一発逆転とビルメン業界なら無能ばかりだから評価されると考えて応募するも不採用
馬鹿にして見下してた最後の砦、中堅独立も不採用
やっと入れたのは違法行為を平気で行う零細、しかもそこでも低評価で契約社員
精神異常者なんだから障害者採用狙えばいいのに
そっちも落ちたのかなww ボーナスと異動の時期だね。
コロナで遅れてたが新任の担当とかが挨拶周りで来るようになった。
連絡簿更新が面倒なんだよなぁ。 オーナーのビル担当が変なのに替わると最悪だが最近は変なのあんま居ないな うちはもうボーナス終わって昇格昇給がもうすぐ発表だわ >>13
査定ってどんな感じでやってんの？
どこも似たようなもんなんかね？ >>14
うちは年度頭に前年の振り返りと今年度の目標設定、上司の面談
それ元に昇格昇給審査
その結果のフィードバック面談
下半期頭に進捗と前期の振り返り
って感じ
審査に異論がある場合は再審査申請ってのを期間内にすれば再審査される てか、これが本来の速度だとすると、あのキチどんだけ自演してたろんだw >>15
どっかの系列？
系列でもフィードバック無いところ多いんだよな >>20
今日試験受けてダメだったんだよ
10年以内には出てない問題ばかり >>21
そうなのぉ～？？
何年かごとに傾向が変わることは確かにあるけど、
まだ結果もわかってないんだろ？ >>22
諦めてるの多い感じだぞ
試験申込書持って帰るのに並んでたし
俺も3割しか自信無い >>23
じゃあ、もっと古い問題探して、
類似問題がないか探してひとつひとつ解決するしかないんじゃないのか？
知恵袋って手もあるし。
ビル管もそうだが、20年前の問題を、
今風に焼き直して出題するケースもあるからな。
２級ボイラーでつまずいて…
ってなるとアフォ呼ばわりされるから、
取れるまではあきらめるのはよくない。 >>24
古い問題探すより教本丸飲みした方が早そう
3冷の方がまだ過去問そのまんまだったから、今のボイラーはそれより酷い ボイラーなんて会社に要求されなきゃいらなくね
どこも置いてないやん >>26
キチガイみたいに「特ボ合格」って難易度合格率知らない素人にドヤりたいんじゃないのｗ でも確かに契約社員とか恐ろしく無能だと査定ゼロなんで資格手当しかないんだろうな 恐ろしく無能だとしょうがないよ
そういう会社にしか入れないのを
そんな自慢気に語らなくてもw ボイラーなんて本当に資格手当以外なんの意味もない。
むしろこれ持ってるせいで古い病院という最悪の案件押し付けられる可能性あるぐらい 周辺の人間を常に再評価し賛美と愚痴を繰り返し
それでもビルメンは万年低所得者 監視室で居眠りと糞抜きと玉替えしかしてないのに正社員になったら
上にいろいろ自分の能力とかアピールしなきゃいけないのアホ臭すぎるわ 下位資格は下手に持ってると面倒な現場へ行かされるリスクがある
身を助けてくれるのは上位資格 まあでも特級ボイラーあったら、
ビルメンじゃない仕事の幅も出るけどね。
地冷なんかじゃ引く手あまたって感じ。 地冷もボイラー使う施設ってどんだけ年期入ってんだよ、そんなとこ行きたくねえ >>41
ボイラーない地冷なんてあるんだ！？
初めて知ったよ。 小田急ビルサービスの面接は余計なことを言わず、地域冷暖房を志望してたら受かったかもなぁ、と思う。 ターボ式とかヒートポンプ式ってあれ中にボイラーついてんの？
ギュオオオオオオオオオオオオとか言ってるだけだからなんか回してるだけと思ってたわ ターボ式って遠心式ってことだろ。
冷凍機と勘違いしてないか？ ああ、そういうことか
うちの地冷は冷凍機しかないわ
ボイラーおいてるとこもあるんだな ガス会社がやってる地冷なら、
ガスでボイラー回して、その蒸気で吸収式冷凍機回してるよ。
需要が増えたらさらにターボ冷凍機回したりしてね。 そうかい？
東京ガスなんとかソリューションとかに入ればいいんじゃね？？ 地冷は工事とかドカタ系なせいかヤカラが多くて行きたくない 40代底辺独立で上位系列憎んでるガイの者ってまだおるんか？ ガス会社がやってなくたって地域冷暖房は必ずボイラー熱源あるだろ >>54
上位系列どころか清掃のパートにまでバカにされてビルメン全体を憎むようになってるよ 興和ファシ休みが120になってるやん
今どき休み増やすのは素直にすげーな。 NUROとか、BBユニット使ったSB光とかの固定IPを晒すと
不正アクセスされるから気をつけろよ クソの処理やらなきゃいけないって聞いてたけど
今の現場だと年に１，２回当たるくらい
それもラバーカップで対応できるレベルで清掃がやってくれる
フラッシュバルブやウォシュレットが駄目になるってのはわりと頻繁にあるけどさ >>60
不正アクセスｗｗ
ポートもOSも関係なくかよｗ 簡単に踏み台にできるようなクソホームルーターが大量にあるのは事実だが
そういうものは常に攻撃にさらされていて
今更ここにIP晒したぐらいでハッキングのリスクが上がるとかないわ。
ちなみに俺は元IT土方な。 ちなみに、日本はこの種のメンテされないホームルーターが
世界一多く、今や中国が世界にDDOS攻撃を仕掛けるときは
日本のルーターを経由させるのが当たり前で
世界的に非難の的。
海外だとPPPOEで直接光モデムからパソコンに繋ぐ形式が主流 ビルメンの求人なのに資格経験の欄に「施工管理、工事監理の経験」というのが必須ではないが
その経験は歓迎みたいな感じで掲載されている求人ってやっぱりそういう仕事（施工管理）を
やらされるのかな？それともそういう知識を求めているがあくまでビルメンって感じなのだろうか？
最近は施工管理経験者を求める求人を見かけるのでそういう方向になるのかな？
私はビルメン経験は20年、三種の神器などを持っている。電工の経験は３年ほどあり簡単な
図面は書ける。施工管理まではやっていなかった。でももし年収500万貰えるならば施工管理
もやるビルメンを目指してもいいかなって思っています。
地方なので都心のビルメン事情はわからないので系列ビルメンなどにお勤めの方、施工管理
はこれからのビルメンで必要なのかについてご意見いただけると幸いです。 そんな立派な経歴持ってる人ここにいないのでアドバイス出来ません 要は施工管理の求人を出したいが、
施工管理として出すと誰も来てくれない。
だからうまく誘導したいんだろ。
病院に異動にするビルメン求人と同じ。 >>67
施工管理は調整能力、コミュニケーション能力が一番必要
図面が書けるとかよりも
あとは上から下から色んなことを言う人がいるので右から左へ受け流す能力も
真面目な人よりも優先順位つけてパッパと複数の問題を同時に処理していく能力も必要
知識がどんだけあってもそこがなければ無理
で、最近のビルメン求人は浅くてもいいからそれも出来る人を安く採用したいと
なので施工監理なんかは求人すごく多い
ってか系列スレで聞くべき まあ、みんながやりたがらないことを、
押し付けられる人間を探していると言えばまちがいない。
頭のいいビルメンはそういうのはすぐにピンとくるので、
絶対に関わらない。 >>68-71みなさん、回答ありがとうございました。
50近いので選べる立場ではないのですが、いろいろ調べてみたいと思います。 >>67
たぶん求人はビルメン経験者を求めてはいない。（ビルメン求人に記載されてるので、ビルメンの多くが勘違いしている）
よく、ビルメンサイトで見かける高額年収系はみんなそう。
施工管理会社とかゼネコンで働いてきた人がほしいのだ。
そこでの経験なら本当に全てやっといての一言で任せられる。
しかしながらビルメン、特に直接雇用（まあ、直接雇用もビルメン業程度なら論外）でもなく、会社から多くの権限を与えられていない人はやれる範囲が狭く、ただの資格ホルダーとしてしか映らない。
一度受けてみればいい。
呼ばれれば少しは脈があるだろうけど、自分が来るべき面接ではなかったと赤っ恥をかくことになるだろう。 >>48
違う、ターボをベースロードにして負荷が増えそうなタイミングで吸収式冷凍機を投入
ただし、コージェネで排熱使えるとこは吸収式を初めから使うことが多いかな
ガス屋地冷も、マルちゃんボイラーは廃止傾向
ガス焚、コージェネ併用型の吸収式冷凍機へシフトしてる ボイラー1
取得してから、チレイやめればよかった。(´・ω・`) チレー、プラントは暑いけど楽じゃん
ビルメンよりもらえるし そこそこ貯金もできたし、ビルメン辞めようかな
クズ人間になりたくない
みんなよくイキイキと書き込みしてられるよね ビルメンだからクズ人間になると考えるのは既にクズ人間だからだよ
クズだからクズの溜り場の会社にしか入れないだけの話で
業界変えようがどこ行こうが同じこと言ってるよ
お前は デイトレで一発逆転する
失敗したらまたビルメンやるw こっちが上がると必死で自演して向こう上げるのウケるｗｗ ビルメン言っても新卒で来るやつのが稀だから、前職に戻ろうとするのが一番脱出の近道だな
年齢によっては無理だろうが >>67
ビルメンは副業やるには適してる環境だと思うよ
今はよそも本業だけでは厳しい
視点をかえればビルメンでも悲観することはない
ただし副業に注力するということが重要でビルメン資格取得にということではない 自営以外の副業は基本的に後から採用した雇用側が時間外支払わないといけないから、
そんな簡単に副業OKなんてしないよ
自営で副業とかそれこそリスク高すぎ まあ、上位資格が何にもないとどうしようもないよな。
一昔前なら、職業訓練で４点取って、
経験積みながらビル管取れば、
頑張った人って評価だったんだろうけど、
こう猫も杓子も持ってたりすると、
あんまりありがたみがなくなってきたんだろうね。 >>77
でも東京のど真ん中にはプラントはないから、
地冷って話になる。 あ～
それから投資とかデイトレとかの話は妖怪IDコロコロの妄想だから、
みんな気にしないように。
そもそもあいつはビルメンじゃないよ。
ただの借金で首が回らない無資格のニートだから。
目的は誘導。 大阪付近ならプラントかなりあるんだよな
プラントはエネ管いるの？ >>90
確か一般のビルの場合、原油換算で、
年間、電気や熱の合計が1500㎘以上の事業所だと
エネ管いるけど、エネ管理員ってのもあるから、
中長期的な計画は作れないのかな？
でも何にもないより全然ましだから、管理員の講習受ければいい。
製造業とかのプラントは一般のビルより選任は少ないはず。
出も必要は必要。
基本的に原油換算で年間3000㎘以上のエネルギー使っているところは、
管理員だと厳しいかもね。 選任は少ないというのは選任の人数の話。
規模によって何人って決まってるからね。
ただその基準が一般のビルと地冷のような工場では違うんだよ。 ビルメンて暇なんだね
いつも同じやつがID真っ赤にしてスレに常駐してる感じだね >>94
下手にレスして刺激を与えたら自称、年収360万円パイセンが喜んで100レスくらいするからね。 >>67
ビルメンで施工管理経験を求めるのは、要するに、工事を業者丸投げじゃなくて直接受けたいから
見積もり作れる能力がほしいんだよ。
いくら営繕頑張っても、年間保守契約料は絶対に上がらない。相見積もり取られて安いところに流れる。
だから、無料サービスの営繕は全部やめて、その代わり工事を全て自社で受注するのが
最近のビルメン会社の主流のやり方。というかそれができない会社は潰れる。 >>96
でもまあ、どんなやつでも現実で上位系の資格持って
選任受けてたりする人間からしたら、
４点取るのがやっと見たいな連中は使い捨ての紙コップみたいなもんだから、
ここで文句垂れる前に勉強したほうがいいよ。 資格ガイジくんはニートだから、ビルメン業界の現実を知らず
「いまビルメンが会社に求められている資格」を提示できない。
だから、特級ボイラーだとか、２種電気主任だとか頓珍漢な資格ばかりを
礼賛する。要するに糞の役にも立たない人間。 さすがにガイジの悪口書きたいならガイジスレでやれよ、なんのために分けてんの 口だけはいっちょ前の４点のみとか、
やることはやらずに、言いたいことを言おうっていうのは、
ネット上ではいいかもしれんが、会社では通用しない。
そもそもうちみたいな会社では書類も通らない。
そういうレベルで偉そうに何かを語っても、
土俵にも乗れないのに無意味じゃないか？？？ >>97これからは施工管理が出来るビルメンが重宝されるんですね。まあやりたくは
ないですがそうしないと生き残れないならやるしかないのかな？
ビルメンやりながら施工管理はさすがに難しい（夜勤があるので）。
使われるだけ使われるのもやってられないし、系列ビルメンはみんなやって
いるんだろうか？ >>100
いやいや、ガイジ本人がこっちに来たからさ、つい反応したわ、すまんな 系列だからってそんな何でも屋みたいなビルメンいないよ >>103
上位系列でも施工管理技士持ってる人は一つの現場に一人
いるかいないか。
ただ、見積作成のドラフトぐらいは資格持ってないビルメンに仕事回ってくるわな。 給料安いのに求め過ぎなんだよな
ビル管まで取ってのんびり夜勤で良いよ
夜勤やりゃ充分年収は500万近くなるし
これで定年まで逃げ切って終わるわ 停電作業で空調止まってるの無視してきた巡回者に「違和感感じたら報告しろ」と班長怒鳴ってるけど、そいつ何が通常か多分わかってないと思う 建築施工管理技士
（受験資格）
大学建築科等の指定学科を卒業後施工管理の実務経験3年以上
大学建築科以外の学科を卒業後施工管理の実務経験を4年6か月以上
高校建築学科を卒業後施工管理の実務経験を10年以上
2級建築士の資格を取得後施工管理の実務経験を5年以上
2級建築施工管理技士の資格を取得後実務経験5年以上
ビルメンに入社するレベルでは施工管理技士の資格を持ってる人はごく少数。 東京不動産管理 資格保有者数
建築物環境衛生管理技術者 289名
電気主任技術者 143名
建築士（1級・2級） 40名
建築設備士 9名
建築施工管理技士（1級・2級）33名
電気工事施工管理技士（1級・2級） 38名
管工事施工管理技士（1級・2級）44名
ビルメン会社で施工管理技士の資格を保有しているのは一部の幹部社員のみ。
一般社員は、ビル管と電験3種程度しかもっていない。 いや、幹部じゃなく普通に工事部門だぞw
レイアウト変更とか入退去、AB工事とか 昔は管、電気はみんな取ってたが、最近は工事部門いかされるんで取らないだけw >>108
停電作業してるんなら空調が停止してても
異常じゃないだろむしろ停電してるのに
動いてたほうが異常やないかｗ １０万m2のビルを元請け４人下請け８人で回してるが
元請け四人の内、所長が電気主任、一人はBEMSとACCESSいじって熱負荷計算
残りの二人は一日中見積もりと下請けの監督業務
これが元請けビルメンの実態。ボイラーだの冷凍だのはいらない。
そんな物を取るぐらいならMOSとったほうがよほど上の覚えが良い 下(しと) 下(ちほ) 下(しと) 本(した)元(した)基(した) 支台(シタ) ビルメン会社の工事部門は工事受注という実績で成果を出せるから出世が速い。
工事所長（課長待遇）の会社が多いような気がする。 係長に昇進したぜ
これで時間外なしで500万
時間外やって550だ
ﾋｬｯﾎｰ(o´∀`)♪ >>116
いろんな職種について言えること
工場でも大手だとＱＣやらゼロ災やらあるから
エクセルとパワポで改善提案とかのほうがウケがいい >>121
うちはボイラーも冷凍機もあるから、
持ってないとだめだねぇ～
自分の現場が全てじゃないし、
国や自治体が持ってる案件にはボイラー冷凍機は多いよ。
地冷もそうだしね。 昇進して喜ぶなんて、ビルメンじゃないみたい。
いかに昇進しないで、給料上げるかに、
みんな腐心してるのに… ラチェットレンチとトルクレンチを間違うカスが多いよね（トルクレンチ自体は職場にない）
あと基本的なカタカナ語に弱い奴も
ベット、人間ドッグ、ヘッドバンウォッシャーて平気で報告書に書くやつ 知り合いが派遣社員で入って正社員になっててびっくり
ドリーミンやなぁ そういえば自衛隊の施設も、
ボイラー冷凍機あるね。 地雷ばっかやんww
楽したいのかどっちなんだよwww >>128
凄いな
世の中には電験二種持ってて、選任経験10年もあるのに契約社員しかなれない無能も居るのに
もっとも、そいつは真性のキチガイなんだけどねw サービス業だから人間性に問題があるとそもそもＮＧじゃないかなぁ >>132
そもそも人間性に問題がある時点で全ての業種でNG
人が集まらない場合、一時しのぎで取る場合はあるというのが本音だろ ビルメンは契約社員でも実質無期雇用と聞いてたのになぁ・・・
コロナ恐るべし 正社員から切られるらしいから契約切られるって事は
ヤバイ会社だったか仕事できないかのどっちかだったんじゃないか ちょっと相談なんですけど
明休みを公休扱いにするのって違法ですか？
求人に年間休日125日と書いてあったので公休が125日あると思っていたら
面接で宿直明けの日も休日として数えて125日と言われたんですけど
ありえないですよね？ >>137
明け休み以外の公休が108日くらいあるなら
ビルメン標準かな。
それ以下ならクソだからやめとけ >>137
宿直勤務というのが、24時間拘束なら違法。
夜来て朝帰る9時間拘束とかならグレーゾーン
理由はぐぐれ。 >>137
休日が週１日無い →違法
日宿直勤務の届を出していない →違法
1時間以上の休憩を与えていない →違法
時間外手当を出していない →違法
36協定の規定から外れている →違法
これ以外は合法です 24勤務で警報対応しないとかあり得ないから実質24拘束で休憩なしだよね >>142
一人勤務ならね
警備と交代で寝てるなら問題ない 交代仮眠とひとり仮眠の分かれ目の面積ってどれくらいなんだろうな。 ウチは二人待機だが何故か同時に仮眠してる
防災センターで寝てるから発報したり連絡あれば飛び起きて対処する
そしてその対処時間中は深夜残業手当がつく >>144
そんなんないやろ
契約次第で予算とれないなら一人ってのが現実 >>145
それが当たり前だよ
大星が負けたのはそれやってなかったからだし
今時やってない所有るんかな >>144
オーナーとの契約
ほとんどポスト契約だからオーナーの意向による >>147
ウチの会社の他の現場で交代仮眠で24時間常駐してる、みたいなのはあるってのは聞いたな
残業代払わずに済むからだと >>149
対応頻度が多い場合は1人夜勤を置くか2人にして交代で仮眠取るかになる
夜勤は勤務時間が中途半端になるから現場で嫌がる人が多いんで複数人置く配置が多く採用されてる やたらと攻撃的で自己擁護の強い人はどうしてそうなった TMES(旧・高砂丸誠エンジニアリングサービス)
社名だけ一見すると、ベンチャーか得体の知れない外資系企業っぽいが
中身はどす黒いビルメンモドキ会社だから止めといた方が良いぞ
入社1か月未満の社員に対して、
「利益を生み出さない穀潰し」
「会社の社歴でも読んどけ」
「お前の試用期間中なんて何時でもクビ切れる」
とパワハラ発言を繰り返し
物件を取ってきたら取ってきたで、
「全然足りない。役員連中の事を考えたら、粗利率30%以上は取ってこなきゃ。
既定満たしてたら満足だと思ってない？ そんなんじゃ君への給料分すら会社は確保出来ないよ」
結婚前には、
「君は若いんだから、そろそろ女の子の1人や2人と付き合って、
さっさと子供作らないとダメだよ」
結婚後には、
「君が結婚出来るとは思ってなかったわ、おめでとう。子供はまだなの？」 TMES(旧・高砂丸誠エンジニアリングサービス)は、親会社・高砂熱学工業からの管理職天下りが顕著だが、
パワハラ・モラハラ・セクハラ体質まで天下り
特に、ビルメンと思って入社した人間からしたら、施工管理・技術営業的側面が強く全く推奨しない。常駐勤務と本社の人間に知らされて入社し、
いざ勤務開始となったら支店の人間に、
「君は若いんだからこの現場で3か月位慣れた後は巡回勤務へ行ってもらうよ。
当社はジョブローテーション重視だから1つの現場に拘りなく業務を進めたい」
と暴露された事もあるそうで。
有資格者(電験3種・1級管工事/電気工事施工管理技士・エネルギー管理士・ビル管・電気工事士・消防設備士等)
を優遇すると求人にはあるが、実際は無資格者と同じ扱いで給料一律。
だいたいの求人は350～700万円、一部の求人に450～700万円なんて記載があるが、
有資格であっても20～40代の若年者は300万円ちょっと超える程度からのスタート。
非管理職はA職・E職・M職・S職とあるが、新卒(第二新卒含む)は有資格であっても
A職からスタートで月収18万円 年収252万円。 最初の現場で高砂が入ってたなあ
設備の業者って感じだった 都内に住みたいと思って家賃9万で調べてるけど秋葉原周辺とかもギリあるね
手取りが残業含めて27万だから厳しいかもしれないけどやったるで 山手線外側なら7.5万くらいで、フロトイレ別、1Kはあるで
俺が東京にいたときは駒込におった 丸誠って言えばフジテレビなんかもやっているレベルの高い会社だと思ったんだけど。。あの事件があってやばい会社ってのが浸透してきたな。
その前からいろいろ書かれていたから徐々に変わってしまったのだろう。。
丸誠と日生系の何とかビルメンはあこがれだった。
でもずっと好待遇は続かないってのは頭の中にいれておかないと後悔することになる。 >>152
会社にいかされたよ。
3週間近くめんどくさかった。 >>164
講習に今度行くけど
最後の試験の難易度はどんな感じでした？ 寝てたらつまみ出される
出されると受講時間満たさないんで試験も受けれない だれ～もいないファン室で
自分の初給与確かめたくて～
給与明細を開けてみたの～
光る頭のまぶしさ
息も止まるくらい
低く、安く～、おどろいて！
ビルメンですもの
わーたしは今、生きているー 昔に受けた人が最後の試験に落ちてもう一回行ったそうな ビルメン業界最高峰の資格である
建築物環境衛生管理技術者、電気主任技術者、エネルギー管理士
一般人はどれも存在すら知らず
身長、学歴、収入が共通の社会ステータス
年齢がないのがお察し 現場でマウント取れればいいんだよ
仕事が出来ないと大先生とか揶揄されるけど >>169
10万以上払って3週間も受講して
最後の試験で落ちたらがっかり来るな >>172
人間関係が鬼門だから仕事は楽でも精神的に参るよな
元電工が特にやかましい
電工は1つのうっかりが死に繋がる職業だからなのかどんな些細なミスでもやかましく言われるわ >>169
ビル管講習の修了試験って落ちたら最初の講習からやり直しになるの？
周りの人で講習組いないから実態がよくわからん 元電工で旧制度の電験で受かった人とか一番口やかましいぞ >>159
そのレベルのアパート借りるなら５００万円ぐらいでワンルームマンション買ったほうがええで
バブルの時の財テク手段として公務員や大企業のおっさん向けに大量に売り出されたが
バブル崩壊で投げ売りになってるんだよ。
ワイは大崎に９８０万でワンルーム買ったらちょうどそこが大崎再開発地域になって
建て替えになって３０００万円で５９８０万のマンション買う権利もらった。
当然３０００万なんて払えんから今は他人に貸して賃料でローン返済してるけどな 正直、実務経験５年以上あって、
ビル管持ってないとアホだと思われるよ。
実際に試験受けたらわかるが、過去問覚えりゃできる内容なんだよ。
だから４点とビル管までなら普通にやればだれでも出来る。
出来ないなら脳みそになんか問題あるんだろう。
それよりもビル管以外の上位資格が重要。
ビル管だけしか上位資格がないと、
結構境人でも持ってるから年齢勝負になりがち。
ビル管以外の上位資格が取れる人は頭一つ抜きんでる。
３０代で４点＋ビル管なら、良く出来ましたかもしれないが、
１０年後は同じでは勝負にならない。
もっと若い世代がビル管もう取得してるから。
取れるならほかの上位資格も取っていかないと。 この世界は相対評価。
みんなと一緒では、みんなと同じ評価。
どう差別化するか？
それが重要。 >>181
差別化してビルマネにでもなりたいのか？ 仕事が楽で年収400万ぐらいのほしいな
今のところは年収は500万近くあるけど
明け残が月に２～3回あるし
主任だからちょっと仕事がきつい
警備員でもやろうかな >>180
資格の評価はウチも同様
後は上位資格かマネジメントか営業、会計、英語など会社への利益貢献の仕方は人それぞれ
ビル管だけで昇格する人も珍しくない
しかし同業他社へ移るなら上位資格ないと条件は下がる YouTubeでもやったら？
ビルメン夜勤ルーティンとか
そこそこ回数稼げんじゃない？ >>186 188
警備員は喰えないか
でも頭を使ってなさそうだ傍から見ている分にはラクそう
まぁ隣のシバは何とやらなんだろうけど
>>189
ビルメンのユーチューバーは結構多いし
俺がよく見ていたはまさん
ので十分だろ 顔だししてるビルメンYouTuberって全くいないよな
ビルメンの性格上、会社のやつにバレたらすげー面倒になるからかな
糞どうでも良い資格話とかYouTubeでまで聞きたくないっての ボーナス出た。少し査定が良くて45万だった。嬉しいな。公務員のボーナス70万とか聞くと切なくなるけど。 ≫190
ハマさん、俺も観てる。再生回数少ないけど、あれでもyoutubeで月2万稼いでるんだから凄いよね。 とにかくさっさとビル管取って、
ほかの自分と相性のいい上位資格を、
過去問なんか見て当たりを付けて、
さっさと勉強始めること。
ビルメンはこれに尽きるよ。 プラントなんて行きたい奴いるの？
ビルメンですらうだつの上がらないのが工場プラント行ってもオペレーターどまりだろうに
キチガイは今プラント狙ってるのか必死で持ち上げるけど ヘイ、ジョーイジョーイジョーイってそんなに責任者資格求めて現場長目指すんですか？
一番じゃなきゃダメなんですか？平でまったりじゃダメなんですか？ >>199
うちはボイラーあるから必要だよ。
そもそも４点は必須だと思うけど。
４点なくても上位系の資格が何個もあるなら話は違うけど。
ボイラーも特級までやれば立派な武器になるよ
地冷なんかじゃ即採用じゃないかな？ うちは仕様書で、常駐員はボイラー必須だよ。貫流しかないのに。ボイラー舐めてると、こういう入札現場に入らないよ。 >>199
会社による
うちは所持してる人は病院入ってる
欠員対応も所持者から
資格手当ては毎月1000円 特級はある意味電験よりも敷居が高いし、1級取れれば充分 まあでも他の条件が変わらないなら、
１級より特級の方が相対評価は高くなるよ。 会社がどういう現場を持っているかだよね。
自分ところは、ボイラー必須だけど病院や医療施設じゃないし、
いま館内はそれほど出勤者居ないからヒマでしょうがないよ。
ボイラー=病院ではないから。 資格は、求職の条件にあってれば問題ない。
あえて、ボイラーよりは電気の知識の方が重要 逆にボイラー無しでも病院送りは普通にあるで。
ボイラー持ってれば地冷現場に行けるし職の幅は広がる。 エネ管と電験2つで地冷のまったり日勤行き。
他は何も資格ない、設備管理の経験もない。 地冷ってしょっちゅうストレーナ掃除とかしてるけどあんなんやらんの？ >>210
やるけど、うちはそんなに詰まる印象ない
CT掃除も外注だし
どっちかというと本来あまり故障しないはずの吸収式冷凍機の機嫌が悪い
さっき手動操作で抽気してきますた >>207
うち電験持ってる人いるけど、
委託だからうちじゃ活かせない。
転職も考えてるけど、って言ってるけど、
結局は選任は受けたくないみたいだから、
このままかもね。
そういう人もいるよ。 >>212
電顕なんて選任されても困るだろ。責任重すぎるし、何かあったとき、保安協会に頼れないのは怖い。 面接いってきたんだけど商用施設かホテルでいい？と聞かれたわｗ
笑顔でいいですよ！って言って帰ってきたけどここは仮に受かってもお断りやな・・・ むしろ良心的だな
ふつうは就業先の告知なんて入社後だぞ >>215
たしかに面接でばらしてくれてるから良心的か
今の会社はまあ普通の現場なんだけど通勤が1時間40分の乗り換え2回でめちゃくちゃ行くのが大変なんで
転職見てるんだけど今のご時世美味しい現場の募集なんかないわなあ・・・ え、自分なら通勤に片道３０分以上は掛けられないな。
その時間に朝マックして勉強した方が効率的。 >>217
ものは考えようで通勤2時間かけて通ってるが通勤電車の中でスマホに資格の問題集を自炊して入れて有効活用してる。 でも電験2種まで取り尽くしたら後は苦痛だよね
最近は底辺ビルメンも電験3種を当たり前のように持ってるから非現実的な仮定ではない >>219
5ちゃんねる補正効きすぎ
電験なんてあっても手順書作らされんのにみんな持つわけないだろ >>178
東大阪のジョブホッパー
危険運転者 谷井秀樹 >>220
停電作業の手順書なんか問題じゃないだろw
滅多に電気事故なんか起こらんから、ろくに経験もないのに復旧とか言われるのがやばい
ビルメン電気主任技術者の怖さはそこ >>222
停電手順は鼻くそをほじるようなもんだけど
311や荒川河口でクレーン引っ掛けて停電とか体験しちゃうと、大抵のことが可愛くなってくる。
知らない人はあまりお勧めはしない >>220
今応募してきてる面々が電験三種持ちが底辺独立にも応募がくるようになっているのは事実。
大体高飛車な人が多いので面接で落とされるが。 資格ガイジは単に実務知らなくて資格の話しかできないだけ。
なぜならどこにも雇ってもらえないかわいそうな子だから 今現在こあなたの収入が
労働者としてのあなたの価値です
異論はありますか？ ビルメンって資格あればそれで満足なのか？
つまらなくないか？
俺は今は一人で直接雇用やってるけど、大変ながらも楽しく感じることがあるぞ。
だって、一人ということは全ての設備に関するマネージメントやるってこと。
しかも2棟分。
なんかあれば全て俺を通してでないと始まらない。
俺が休みだと工事の打ち合わせもできなけりゃ鍵のある位置すらもわからず大混乱。
何かと電話がかかってきて聞かれまくるし、そのまま業者と電話で概算見積もりや日程調整したりする。
何よりも、業者の態度が独立のときと段違い。
たまに請負と勘違いしてなめた態度する人いたりするけど、後で直雇用とわかっていきなり態度変えるバカもいるから面白い。
で、俺は年いちの点検業者からあっさり外してやるとかもできるからなおさら面白い。
お前らも直雇用やりなよ。
給与安いけどめちゃくちゃ威張れるぞ。 別に給与安い代わりのメリットが威張れるだけなら結構です
いろいろしんどそうだし 自分居なきゃ駄目ってのは、人を育てられないヌシタイプ どのように頑張って苦労、苦痛、ストレスを味わっても
首に掲げた値札はたいして変わらない
これが勘違いビルメンには理解できない どんな内容の仕事やってたとしても、
この業界は資格があってなんぼだよ。 資格はリストラされた時の保険になる。
無資格はいくら経験あっても、落とされる可能性高いよ。だって、面接じゃ実務能力見抜けないからね。そもそも、能力あるのに、なんで資格持ってないの？って話にもなる。 自社ビルメンだけどフォーマット有りの見積もり＆請求書作成メインで後は東京から栃木くらいまで時々巡回ある…これ結構大変ですよねぇ？
運転好きやけど ビルメンで電験三種までなら、まあ多少はわかるが
二種とかそこまでいくと、逆にあらゆる意味でバカだ
底辺職やってる自覚がないんだろうな、底辺で認められてもほぼ無意味
それなら別のことに労力使うなり、遊ぶなりした方がよほどいい 電験3種取っても思うように給料上がらないから2種取るんだろ 電験は文系のオラには無理だぁ。知り合いが電験1種まで試験合格したけど、地頭が違う。ろくに勉強せずに早稲田の理工に行った奴だけど、本気で勉強したら凄いんだと痛感した。ただ、頭は良いけど社会性に難ありで、ずっとニートだった。最近ビルメンの仕事始めたけど、月給16万くらいのパートやってる。その資格があれば、正社員になれるのにって言ったら、検針業務しかやりたくない、他人と話したくないから、今の仕事を辞めたくないらしい。 今まで会ったビルメンで二種持ちは資格マニアのおじいちゃん
あの人は大先生扱い
(褒めてないからな) >>237
二種持っててもブランク明けだと
マッチするような企業からは尽く断われる。
ブランク明けでも独立なら採用される確率が上がるので俺みたいに我慢してる人も居る。
2、3年務まったらもう少し条件の良いところに在職しながらと動いてたが、コロナで全てが狂った。 大都市の大手とかだと電験やビル管持ちは結構いるけど、都市圏から離れた独立だとビル管すら珍しいレベルだよ、現実は グリストラップ2次側の排水管って法的に清掃義務ある？ ビルマネ兼電気主任技術者っているのかな？
ビルでも特別高圧で受電してるところなら、2種必要だよね？
6.6kVのとこでわざわざ2種取る必要はないと思うが、特高の現場へわざと回して欲しいのかなと思う
特高のが殆どトラブル起きないし トラブルは起きんかもしれんが、特高受電してるようなでかい建物見たくねーわ… そんなめんどくさい主任技術者の選任じゃなくて、
エネ管選任とかのほうが全然楽だよ。 >>241
オレもコロナで計画が狂った
独立でも採用条件が異常にあがってきてる
受からないだろうし、受かってもコロナリスクだけでなくクソみたいな所に
ぶち込まれたのでは辞めるしか無いからな、今年はスルー確定 求人自体はたくさん見かけるが、病院送りなんだろうね
空調の大半は熱供から貰ってるから少しはマシかと思いきや、車いすの修繕とかも大量にやらせてる病院見つけたw >>244
特高だからといって2種であるとは限らないけど、特高だと主任技術者はビルに常駐しなきゃいかんからそのビル専用のマネって意味でならいっぱい居る >>249
なるほど
その特高施設に常駐しながら、別のビルのマネジメントさせらるのもあり得ると？ ビルメンは現業でマネジメントはしない、マネジメントはPMが行う。 >>247
コロナ以前・以後での採用条件の差分例を教えて 病院ビルメン怖い。コロナって肺がやられたら、治っても繊維化して元に戻らないらしいじゃん。障害持ちになってしまう。安月給でそらないわ。 コロナじゃなくても病院勤務って病気貰うリスクあるからなあ
それで薄給激務とか… 俺は逆に病院に行きたいわ
いま複合ビルに居るけどオフィスに商業施設に宿泊施設が入ってるんだぜ？
これに比べりゃ病院なんてへのカッパだわ >>252
現状では、東京は大きな差はないけど少し外れるとかなり悪くなってきてるみたいだ
行く気無い所だけど、電験３種が2種に変わってた所があってかなりひいた 年齢制限が出るとか、ポリテク経た人以外未経験取らなくなったとかもあるかも知れない >>249
特高じゃなくても不選任承認と兼任以外は常駐必須
兼任も近くで常駐だし 募集の段階ではさもオフィスビルやら官公庁物件の勤務みたいにアピってるところは多いよ。
実際は商業施設か酷けりゃ病院。未経験でも受け入れてるようなところは大体ね。 周り60代ばかりでこの人らに合わたペースで仕事してたら駄目になる気がしてきた
ビルメン抜けるわ 電験やエネ管取って底辺脱出と言ってる奴は現実知った方が良い
自社ビル管理でもなけりゃ
電気主任技術者を持っていても選任なんてされない
特にTMES(旧・高砂丸誠エンジニアリングサービス)では
求人票の"資格手当"ではなく
実際は"免許使用手当"であり手当の付く現場はほんのごく一部 いや 電験やエネ管があれば、普通に底辺脱出くらい出来るようになるだろ
最底辺の無名独立から有名独立にランクアップ！！ >>257
常識やまともな判断能力があれば、一例でも全てを判断できるよ
無能には理解できないだろうけどな >>266
TMESって常駐現場が日野にしかないんじゃなかったっけ？
設備はほぼ巡回。 相変わらず二種ガイジ君は、二種の選任要件についてわかってねえんだな。
わざわざ発電所から専用線ひかない限り、特別高圧でもほとんどの地域は
スポットネットワーク２２KVを利用してるだけなので、三種でも選任できる。
スポットネットワークで二種が必要なのは東京の某地域のみ
専用線の敷設コストは受電側負担だし、スポットネットワークは
ほとんどの過密地域をカバーしてるので、
ビルを建設するときに、今日日専用線をわざわざ引く
メリットはまずなくよってビルメンに二種は必要ない。
いい加減働けよ二種ガイジ 郊外は６６ＫＶ受電のビルが多いのだが知らないのか？
スポネが流行ったのは昭和５０年ごろまで、２２ＫＶだと低圧が４００Ｖとなり
三相２００Ｖが使えないデメリットがある。
６６ＫＶだと変圧で6,6KV→100／200Ｖとなる。
昔は動力の省エネを考えて２００Ｖより４００Ｖが有利と考えられたが、現在は
テナントのコンセント負荷が大きくなってるので、スポネは不利。 新卒は大卒しかいない。
中途採用も3分の1は大卒だよ。
今の40代は大学進学率30％世代だからね。
今の学生の大学進学率は55％。 大卒で作業員とか親が泣くだろ
同じ大卒がオフィスで働いててコンプで死ねるわ
後輩に挨拶したりして 夜中にLANの配線見たいから床開けてくれとかいう問い合わせは勘弁だわーしかも線繋ぎも頼むわってうちはそこまで出来ないっての・・・
>>273
うちの職場は新卒と中途でそれぞれ2人ずついるよ 言うてオーナー側は大卒が多いから以外と大卒ビルメンとはウマが合うのでは？ うちは爺共は大卒
若いのは中退と高卒
学歴コンプは中退だけ 俺の現場はDQN工業高校卒だとエリート扱い
文系大卒や工業高校以外の高卒が多い
たまに派遣で中卒や高校中退もいる うちは某科学技術大学院大学卒もいるわ
旧帝大の院試落ちた人がいくところだから、研究レベルも高いとこ
本人のITスキルは高いから助かる 知り合いのプラントだとマジで中卒や企業内学校卒から環境工学系の京大院卒までいる >>271
一から十まで全部でたらめでワロタ。
こんなあほのレスがまかり通るようじゃ
ここもマジ終わってるな プラントを持ち上げたいんだろうが、そういうのが現場に居て
どっかのキチガイみたいに見下しパワハラしまくるからプラントは体育会系できついよ
スーゼネより酷いレベル 特高を所内変圧でいきなり使用電圧まで落とすんですか
ニートですか？ >>280それ学歴詐称してんじゃねえの？うちは系列大手だが大卒が一番多くて院卒は0、
大学も日東駒専以下ｗ
高卒もいるが比較的優秀なのが多い。 >>285
いや、新卒で入ってきたから出身校載ってる
最初の3年はエンジニアリング部門の配属だったけどね。。。 >>273
現場入って数ヵ月でマネに引き上げてもらえるかもね >>283
ヘルメット越しにモンキーでどつかれるような職場だよw
でも企業じゃないことくらいわかるよな？
利権も絡み、昔と今では採用の仕組みが違うのが原因 >>287
ビルメンで大卒なんて別に特殊なもんでもないと思う
地方国公立大も一部の教育学部や文学部は定員割れしてるし、警備員にも大卒普通にいるからな 新卒採用については、20年ほど前は工業高卒がメインだったが、現在は大卒中心になった。（一般職で短大卒もいる）
大卒の方が初任給が2割以上高いのに採算がとれるのかな？（大卒20万円、高卒16万円） 三井不動産ファシリティーズ株式会社(リクナビ）
新卒採用数 2018年29人、2017年30人、2016年23人
応募資格 専門、高専、大学、大学院卒業見込みの方
採用実績校
青山学院大学、亜細亜大学、茨城大学、桜美林大学、神奈川大学、関東学院大学、
学習院大学、慶應義塾大学、工学院大学、国学院大学、国士舘大学、駒澤大学、
埼玉工業大学、埼玉大学、芝浦工業大学、淑徳大学、聖学院大学、成城大学、
専修大学、大正大学、拓殖大学、千葉工業大学、千葉商科大学、千葉大学、
帝京大学、東海大学、東京経済大学、東京工科大学、東京情報大学、
東京大学、東京電機大学、東京電子専門学校、東京都市大学、東京理科大学、
東北学院大学、東洋大学、獨協大学、名古屋大学、日本工学院専門学校、
日本工学院八王子専門学校、日本工業大学、日本体育大学、日本大学、
日本電子専門学校、法政大学、武蔵大学、室蘭工業大学、明海大学、明治学院大学、
明治大学、明星大学、山梨学院大学、横浜国立大学、立教大学、立正大学、
立命館大学、早稲田大学 三菱地所プロパティマネジメント（マイナビ）
応募資格
①営業管理系総合職・建築技術系総合職・事務職
2021年3月卒業（修了）見込みの4年制大学、大学院の方
②施設技術系総合職
2021年3月卒業(修了）見込みの専門学校、工業専門学校(本科・専攻科)、
4年制大学、大学院の方、且つ警備業法第14条1項(欠格事由)に該当されない方
採用実績校
＜大学院＞
千葉工業大学、筑波大学、東京大学、東京学芸大学、東京工業大学、横浜市立大学、立命館大学
＜大学＞
青山学院大学、お茶の水女子大学、神奈川大学、関東学院大学、学習院大学、共立女子大学、
近畿大学、国際基督教大学、駒澤大学、芝浦工業大学、首都大学東京、昭和女子大学、上智大学、
成蹊大学、成城大学、専修大学、中央大学、筑波大学、津田塾大学、東京大学、東京学芸大学、
東京女子大学、東京電機大学、東京都市大学、東京理科大学、東洋大学、同志社大学、獨協大学、
日本大学、日本女子大学、法政大学、宮城大学、武蔵大学、明治大学、明治学院大学、横浜国立大学、
横浜市立大学、立教大学、早稲田大学、工学院大学、慶應義塾大学、関西学院大学
＜短大・高専・専門学校＞
日本電子専門学校、日本工学院専門学校、東京工学院専門学校 NTTファシリティーズには阪大工もいた
ここは技術開発部門もあるからな
さすがに、理工大新卒をトイレ修理と検針が主任務の用務員ビルメンに置いたりせん ＮＴＴファシリティーズ
有資格者数
◆一級建築士（883名）
◆構造設計一級建築士（68名）
◆設備設計一級建築士（44名）
◆建築設備士(214名）
◆一級建築施工管理技士（493名）
◆一級管工事施工管理技士（537名）
◆一級電気工事施工管理技士（780名）
◆技術士（78名）
◆ファシリティマネジャー（742名）
◆三種電気主任技術者（2,017名）
◆二種電気主任技術者（173名）
◆エネルギー管理士（610名）
◆一種電気工事士（1,352名) >>294
最難関大でも建築、環境系学科はセコカン行きが大半だよ
どうせ潰されるならゼネコンいくべきだが… >>297
社員登用試験の条件じゃなかったっけ？
昔の事で曖昧にしかおぼえてないけど。 スポネは22kv→415／240v。
三相200vは別途タイトラが必要。
ループは66kv→6．6kv→210／105v。
三相200vがそのまま使える。
動力を6．6kv→415vで使う場合もある。 うちのビルかなりでかいけど22kVだわ
二種ガイジまじで無職なんかな、かわいそ 電験も受からないバカは契約社員？
二種も173人。 昔はビルメン業界は知名度も低く、不人気で高卒しか採れなかった。
今は大卒の応募者が増えたので新卒採用を大卒に切り替えた。
転職板ではビルメンは超人気。 勝手に楽な仕事となんjあたりですりこまれてビルメンへ来る若者もいると思うw >>284
今は普通に柱上で落とせますし落としてますよ
情弱な無知ですか？ 特高は遮断能力の関係で柱上よりGISで開閉してるとこが多い印象がある。 「人事が現場志望の俺を恐れてる」レベルのキチガイ認識だなｗｗ キチガイ名言集
「俺が居ないと現場が回らない」 by 自称週1・月1現場の在宅勤務契約社員
「社会保険？当然入ってるよ」 by 自称週1勤務契約社員(この時はまだ在宅設定なし）
「能力で時間を買うのが俺の流儀（ｷﾘｯ」 by 1日中5chに張り付く契約社員 二種ガイジ君の珍説劇場には付き合ってられないので、事実だけ書く。
まず、ループ受電よりスポットネットワークのほうが新しい形式で、新しく敷設する地域は
多くがスポットネットワーク
まずこの時点で>>271は事実と違ってる。
次にループ受電もスポットネットワーク受電も22kvがあれば66kvもある
スポットネットワーク受電で22kvにとどまってる地域が多いのは、
この規格で10, 000ｋＷ程度まで余裕で対応できるから
今日日、ビル単体で10, 000ｋＷ以上の電力を使うようなビルはほとんどないのは
ビルメンやってデマンド計ったことある奴なら誰でもわかることだろう
二種ガイジ君は職歴がないから知らないだろうけどな 教科書の教養範囲と身勝手な独自解釈をするしか他ない無職に
マジレスするなんてかっこ悪いぞ 主任技術者以外でスポットネットワークの切り替えやらされてる奴おる？ ビルメンって、手取り14万とかの会社もあるらしいが、どうやってモチベーション保つの？ まぁこんなモンだろと思いながらスマホ弄ったり…かな >>315
金に関していえば、前職で得た金でNISAでも見るしかなさそう >>315
金より世間体で働いている人も結構いる。 >>319
もともとそういう仕事に氷河期世代とかがおしよせ、新卒もとるようになったんだっけ？ 天下りの官僚と政治家以外どんどん貧しくなっていくんだよこの国は ビルメンなら消防設備コンプリートとか冷凍１種とか電工１種とかが良いのか？
学力的にエネ管とか電験３種とか取れる気がしないし
それ以前に基礎４点の発展資格とかを取りたい。 十年前ならともかく今はFラン理系以外は来ないよ
Fラン理系以外の新卒が来るのは最低でもゼネ系以上の系列のみ >>323
消防設備コンプとか維持費かかるだけやん 消防いらねw
って言ってるやつは、
僕なんもできましぇん!
って言ってるのと同じこと。
毎日、受信機鳴るのをおびえるか、誰かに押し付けて華麗に逃走一等賞!! 自分の学力とか試験頻度とかで絞り込んだら、まず４点の収集と向上だろ
それでいて冷凍や電工１種は年１回しかないし、しかも秋に集中している
電工２種ならまだ年２回で上半期と下半期がある（近年までどっちか年１回しか受験できず、落ちたら再受験も難しい恐ろしい罠があったが）
それに対して消防設備士は年がら年中やってる、受験資格は電工２種取れば甲は特以外全種類受験可能で乙６と乙７まである
学力的には乙７や４類は同じ電気系感知器で電工から続け受験が効率良い
冷凍はボイラーと温める冷やすが逆なだけの熱系で熱はおろかステーなど材料系まで似てるし
受験したことはないが、ボイラー２級より３冷がやや難しくて、ボイラー１級と３冷が同程度なんだろ、ボイラー１級は試験合格しているし（実務が伝熱面積条件とか足りないから免許化しないけど）
なんで、手っ取り早く確実に取れる段階を踏んで、電工１種も受験して取ってから電験とかエネ管とか行こうかと考えることを否定されなければいけないの？
そんなに高い学力あるなら、そもそもFランなんか行かず、学生の内から日東駒専はおろか最低でも早慶とか良い大学行ってるわｗ
ビルメンなんか来ないわｗって人がほとんどだろうに。 ビルメンは楽と勘違いして、資格試験浪人、公務員浪人が来たりとかしないんだろうか？w
物書き志望なら居るw >>330
そんなのやってもアルバイトしかやらないだろう 消防点検とか業者に任せるだけやん
感知器の外し方以外なんもいらんわ
責任者なら会議出るから理解しとかないとダメだろうけど >>329
ぐだぐだ何書いてるか分からん
ビルメンは簡潔に報告出来ないやつはいらない
お前クビや ビルメンなんてクソだろ
おれもクソだがどっぷりビルメンにいるやつはクソオブクソ
せめて抜け出す努力しろ >>325 三井不動産ファシリティーズ
採用実績校
工学院大学、埼玉工業大学、芝浦工業大学、千葉工業大学、東京工科大学、
東京電機大学、東京都市大学、東京理科大学、 日本工業大学、室蘭工業大学
東京大学、名古屋大学、横浜国立大学、茨城大学、埼玉大学、千葉大学、
慶應義塾大学、早稲田大学 、青山学院大学、学習院大学、法政大学、
明治大学、立教大学、 立命館大学
三菱地所プロパティマネジメント
採用実績校
＜大学院＞
千葉工業大学、東京工業大学、
東京大学、筑波大学、東京学芸大学、横浜市立大学、立命館大学
＜大学＞
芝浦工業大学、東京電機大学、東京都市大学、東京理科大学、工学院大学
東京大学、お茶の水女子大学、横浜国立大学、筑波大学、首都大学東京、
東京学芸大学、横浜市立大学、
早稲田大学、慶應義塾大学、青山学院大学、学習院大学、国際基督教大学、
中央大学、津田塾大学、 同志社大学、法政大学、明治大学、 立教大学、関西学院大学
Ｆラン理系？？？ >>336
あれ？
最初に出てきたのよりも三井とか大学の数減ってるじゃん ビルメンにおける経験者とは？
業界歴5年以上かビル管取得。
個人的には病院、ホテル、ショッピングモール、駅ビルで日常巡視、月例、営繕以外の責任者レベルの業務をしたビルメンは凄いと思う。
業界歴10年以上でビル管無しなら微妙な経験者。 10年やっても受かる学力になるわけじゃないからなあ
球替えやラバーカップの実技でもあれば別だが ビルメン会社の大卒は理系や国立大学出身が多いよな。
東大卒とか。 財閥系列子会社でも宮廷、早慶いるのか
本体勤務だろうけど厳しいな
うちの子大丈夫かなぁ >>340
空調管理や排水の対応や害虫駆除を目的意識を持ってやれば、ビル管の問題が解ってくる。
暇な現場なら勉強する時間がある。
官球交換やスッポン、巡視、月例だけの現場では身に付きにくい。
そういう現場に行きたいから資格の勉強頑張るのだけど…。 資格の勉強したいから楽なとこ時間あるとこ行きたいってやつは
本末転倒であって1番嫌われるタイプ 一日2回の出退勤の電車の中だけで何とかなるだろビル管までなら
流石に電験はしんどいけど
現場の隣に住んでるとかなら知らん >>347
電験だって３種ならなんとかなる
片道2時間通勤でしたが2年でなんとかなりました。 >>344
作業予定や報告書作成して、業者と話し合うと、とっかかりができる感じはする。 ビル管の試験なんて何やったのかさっぱり覚えてないなぁ。
なんかゴキブリとかの害虫関連がめっちゃキモくてトラウマになりそうになった事くらいしか覚えてない ゴキブリの名前覚えるんだよって受験した人から一度は聞くな なるほど、室内でクロゴキブリ出たらビルメン室にクレームいれていいの？ 外から持ち込んだ物に付いて入って来ましたね、って返す 「三菱重工業が、工場管理や不動産事業などを手がける子会社を売却する調整に入った。
売却額は１千億円程度になる見通し。世界的に他社との競争が激しくなっており、強みのある事業以外は切り離すて「選択と集中」
を本格化して、経営基盤の強化を急ぐ。
近く「菱重ファシリティー＆プロパティーズ『現会社名：MHIファシリティーサービス』」
（東京都）の売却に向けた入札手続きに入る。すでに外資系投資ファンドや日本の住宅メーカーなどが
関心を示している模様だ。各社からの提案を精査し、早ければ今年度中にも売却を完了させたい意向だ。
「菱重」は非上場の完全子会社で、工場や施設の管理や建設、不動産事業を手がけていた
グループ８社を統合し、今年１月に発足した。売上高は計約１千億円（２０１４年度）あり
、約２千人の従業員がいる。
注、朝日新聞ニュースには載っていませんが、ビル管理事業は
光和ジェネラルサービシーズ株式会社に売店事業は心幸サービスに買収されています。
これから第２の選択と集中が行われ会社の売却や倒産などが行われるはずです...。
町中にコロナショックも含んだ第２の選択と集中によって失業者が溢れでるはずです
私には家族がいますがまだ子供は小さく家族さえ守ってあげることの出来ない
ダメダメなパパです会社もダメダメで、パパもダメダメでママや子供たちの生活を
守ってあげられそうにないし本当にごめんね....。
これから街にあふれだした失業者を見たら皆さん炊き出しなどを
よろしくお願いいたしますね....。
特に、小さな子供や妻などの女性はなんの罪もないですし
皆さん優しくしてあげてくださいね....。
ほんとに会社もパパもダメダメで子供たちもまだ小さいのに家族に
迷惑ばかり掛けてごめんね...。
パパが出来損ないでほんとにごめんね......。
助けてくれ！
.＿∧_∧＿_ SOSだﾎﾟﾝ
(_( ･ω･)＿() ＝○
/ つノ
し―Ｊ >>346
資格の勉強したくないし、楽なとこ時間あるとこ行きたい >>336
ゼネ以上の系列以外はFランしか来ないという趣旨のレスに
そんな不動産系列のトップ企業出してきて反論になると思ってるお前がガイジ
さすがビルメンとしか言いようがないぐらいの文章理解力のなさだな
つかお前資格ガイジ君やろ。いい加減独立でもいいから正社員就職先見つけろよ いまどきの大手系列は中途採用も大卒が半分ぐらいになっている。 その高卒上司が永久にいるわけではない
氷河期で入った大卒連中が管理職になったりして増えていくだろう 上位資格とって転職だぁ
クソ野郎のマイルール押し付けにはうんざりなんだよ >>351
まだいいよ。
講習で取ると、ゴキやネズミ、カの映像をテレビや投影機使って見るんだぜ。
しかも講師がそれさしてネズミやゴキについて熱く語るんよw
正直受けてて、
なんじゃこら・・・。
ってなったよ。 >>363
ネイマールはいいやつぽいな
自分を揶揄するネイマールチャレンジを自分でやっちゃうとか ビル管の外注ウンヌンは画像による鑑別とかほぼないだろ
過去問やりこむとこのキーワードのときはワモンだな、
とかほかの機械・器具と同じになる >>361
甘いな
TM○Sは正社員の定年を
旧高砂園児基準の65歳から
丸誠に合わせて60歳になったが
嘱託社員・契約社員の定年を75歳に引き上げた
即ち高卒上司がいつまでも残り続ける
氷河期世代もせいぜい現場の主任Lv.で
威張り腐るのが精一杯 中央監視とかだんだんややこしくなったり
パソコンで書類いっぱい作らないといけなくなってるのについていけんのか？
働くだけでもコロナで死亡リスク高いのにｗ 中央監視も自分のいる建物以外に何十カ所も見るところが増えてるしそいうところはITが進んでいて連絡がスマホがタブレットからメールが基本だし日誌も報告書もPCだしな。見ている建物の件数が多いからトラブルに遭う確率も高いしやばいお客様も増える。
これからビルメンやる人は考えた方がいいよ。 >>273
うちは早慶大学院卒すら居るよ
京大もいたけど院卒ではなかったかな 大卒だと相手の高卒が勝手に劣等感抱いて高卒アピールされたりもするよ
こっちは学歴なんてどうでもいいし会話の中にも出さないのに
向こうから俺高卒なんだけど云々とか、必要無い情報の高卒ワードを散りばめてくる 高卒だろうが大卒だろうが、同じ職場で同じ仕事してりゃ同レベルの底辺やろ
目くそ鼻くそなんてもんじゃねーぞ、ただのクソ そうそう
それなのに高卒で卑屈になるやついるから
マウント取りたいけどそこだけはとれないからだろうね 大卒転落組のが肩身狭いんじゃ
恥ずかしいだろf欄はともかく 今まで転々としたバイト経験を得意気に語ってくるんでしょ
知ってる そもそも入社してきて、職場で俺高卒大卒みたいな話するんか 高卒アピールというか高校退学なったアピールはされたことあるな
社内報で今年の新入社員とか見れるひとは見るといいよ、わりといまでも高卒いるから 俺馬鹿だから、に続いて自己都合に良い論調に持っていくのが常套手段 仕事が出来れば別にいいよ何卒だろうが
ただ俺の職場に10数年居る高卒中年は未だに緊急時の対応やら設備の操作が出来ないうんこだがな
本社の人事も人手不足で異動させれないって言うし、コロナ失職できた大卒のおっさんはすぐ覚えたから遺伝子レベルで作りが違うんだろう 管理室に一番収まり良いのは工業高校卒辺りの人でしょ
学歴とその後の職歴が解離してると只の勉強バカか何かやらかしたバカか、いずれにせよバカに見られちゃってバカだよねw 卒論書いてクソ抜いてるようじゃね
どーしよーもないバカだよ 電験取ったら悪い意味でも周りが放っておかないからマッタリしたい人には難しそう
独立でも系列でもやる事は人間同士の折衝業務がメインになるから、苦手な人はとことん業務が苦痛になると思う そりゃ害虫の種別特性の知識を活用する過程で論文なんて書く必要はない
ビルメンは学者でも研究でも技術者でもない
クソ抜きのプロだ >>389
クソ抜きのプロですらないだろ
水のトラブルの専門業者がいるのに失礼だ 同じ中年未経験入社組でも工業高卒より文系大卒の方が電験3種合格率が高い傾向にあるな。 2～3人知ってるだけで高いとかどんだけ狭い世界で生きてんだか
ちゃんと統計取ったのならいざしらず 文系大卒といっても日本史や世界史の代わりに数学受験した人もいるし、経済学部で数量経済学やった人もいる
工業高校といっても生産システム科とか環境化学科なら電気なんてちんぷんかんぷんで普通 文系マン「俺文系だから～」
とか常に連呼して、失敗したときの保険かけてるのがウザい パイロットランプがほぼ死んでるから稼働状況はメーター頼りとかポンプ運転設定が黒ずんで見えないから薬剤が投入されてるかは堪とか色々笑えるぜ 逆に性格が良い仕事なんてあるの？
昔なからの人情あふれる駄菓子屋ならともかくさ >>400
外面だけいい仕事はたくさんあるよ
決して表向きは怒ったりネチネチ言ったりしない
本人のいないところでは酷いものがあるがなw 保険のババアみたいな、ノルマがあって客とある程度接触がある職業が性格最悪なイメージだな
金にならない客は貧乏人やら物乞いやらで、金になる客は池沼とか言ってそう とりあえず表向きは社会に携わってますって言うための職業
実態は夜勤は現場次第で寝て終わり
仕事は嫌いだけど、資格取るの得意なやつ向け >>404
ちゃう、うちの近所に学会の人が居て近所の近況を全て把握しているので、働かなくても生活は出来ますが無職でいるだけで近所から叩かれんのよ。 無職じゃなくて、家事手伝いとか専業トレーダーとか自宅設備員とか言ってればよくね 性格の良いやつだのなんだのは職業は関係ないよ。俺の友人は某政令指定都市の市役所に勤めているけど、イジメが凄いって言ってた。特に女同士のイジメが悲惨らしい。
人間関係に関しては俺はビルメンは好きだけどな。前職は事務職だったけど、女性社員を敵に回さないように気を違うのが大変だった。あいつら、敵を見つけると一致団結するから怖いよ。その点、ビルメンはおっさんばかりで気が楽だわ。
確かに、癖のあるオッサンはいるけど、事務職のお局様に比べたら可愛いもんだ。 実際、ビルメンは性格異常者が多いな。
今の現場、日勤のみ年中無休で、俺が週５ででて
残りの二日は、性格悪くて、どこの現場でも
トラブルメーカーではじき出された奴がやってんだけど、
そいつ、自分の出勤の時に、机いじったり
パソコンの履歴見て俺の仕事のあら捜しして
ビルマネにいちいち報告してんのよ。
ビルマネもそいつがトラブルメーカーだって知ってるから
まともには聞いてないみたいだけど、それでもマジで気分悪いわそんなん。 IT時代はコミュ障扱いされてた俺が、今のビルメン会社では
コミュ良扱いされてるからなあ。やっぱりどこかおかしい人の集まりだとは思う。
一番やばいのは、昭和の時代に新卒で入ったビルメン爺。
こいつらはもう、人格障害レベルでヤバイ。 俺は下請けに苦労してる。かなり技術を持ってる会社なんで、ちょっとやそっとのことじゃ契約を切られることがないと自覚してる。だから、まあ、言うこときかないし、横柄だし。責任者だと神経がすり減る。
トヨタクラスの会社だと、下請けは腰が低いのだろうけど。 >>409
余所だと俺もヤバい奴扱いだけどビルメンだと優秀っていわれる 下請けも経営陣の繋がりで切れないところあるし悪い意味で保守的 刑務所上がりやらキチガイが居る会社で優秀と言われてることを業界全体でも同義とされてもねｗ うちのビルメン会社、バックレる奴が多すぎ
それも前日まで普通に仕事してた中堅社員がいきなり何の前触れもなく来なくなる 無断失踪案件は、恐らくどこの企業でも就業規則で
14日以上無断欠勤続くなら自己都合で退職したものと見なす
って感じになってると思うよ。 実際、無断欠勤したままバックれなんてそうそうないんじゃないの？
病欠の電話があったと思ったら、数日後に診断書とともに退職届が来たみたいな話ならちらほら聞くけど。 >>418
底辺中の底辺ならあるんじゃね。この業界、底辺は底なし沼だからな。 ビルメンよりビルマネ不足が深刻だな。
弊社みたいな零細だと、ビルマネできる人材が応募してこなくて
営業所の機能が破綻してる、ンで元受けは激怒してんだけど
かといって、どこの会社も人手不足なのわかってるから
弊社を切ってほかの会社に委託することもできずに
なぜかうちの会社は元受けから切られない。
コロナコロナいうけど、今この業界めっちゃ人手不足だろ。 バックレるのは底辺独立ばかりだと思っていたらいい歳した系列のおっさんがバックレた >>420
近年、系列系で比較的若いビルメンにビルマネみたいな仕事もさせてる所増えてるな、安い給料は変わらないのに仕事だけ増えててやばいな。 >>420
オーナーじゃなくて元請けなんか？
元請けがビルマネ人材育成しればいいだけだな おかしい奴だからビルメンになるのか、
ビルメンだからおかしい奴になるのか 簡単だよ
結局分相応の会社にしか入れない、というだけのこと >>423
三井不動産ファシリティーズとかはそれよな。とにかく下請けには
頭はパーでも資格なくてもいいから若くて動きのいい奴を調達してもらって
雑用だけやらせる。下請けのビルメンが年を取って動き鈍くなったらポイ >>420
1割くらい賃金あげればホイホイ来るで
役員どもが強欲なんだろ。そんなところには来ないよね。 なんでこのスレは、電験とかエネ管とかの自慢は山ほどあるのに
電工１種とか、ボイラー１級特級、冷凍２種１種、消防設備を甲でマイナー類や甲特とか
４点上位を取ったって話が出ないんだ？
学力や難易度や勉強時間を考えれば、Fラン大や工業高校主流や訓練校などで学力低めだけど
実務でビル管までのつなぎで、主力４点上位を落としどころで取ったとか、冷凍２種１種で講習でビル管取るとか
そういう話は一度も出てきたのを見たことが無い。
訓練校スレですら出ないし。 このスレは全く参考にならん、むしろ５ちゃんねるも２ちゃんねるも参考にならん
普通は主力はFラン大や工業高校などが主流で、訓練校上がりとかも山ほどいる世界のはずなのに
努力するなら冷凍は３種スタートして、良くても２種や１種を取るとか、電工２種取ったから１種取るとか
そういう話が出てもいいはずだし、ボイラー２級取ったから１級も取るとか
理系Fランク大や工業高校が主流と言っておきながら、東大京大すら低学歴と言わんばかりの電験３種ですら低賃金などという話が出てくるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗ
そんな学力があれば若いうちや学生時代にもっと偏差値が良い高校大学行ってビルメンなんか来ない人がほとんどなんじゃないの？
逆に偏差値低くても努力していて、落としどころ資格だけどコツコツ頑張って知識深めて実務頑張ってるほうが姿勢としては良いだろ。 １級ボイラーが必要な現場などもはやほぼないと
何度言えばわかるのか。独立でもリストラ少ないまともな会社なら
１級ボイラー持ってるような爺さんは何人か自前で抱えていて
どうしてもそういう人が必要な現場とったら
その爺さんを突っ込めばいいだけ。
本社は、若い人に１級ボイラーとってほしいとすら思ってないんだよ。
そんな暇あるなら工事見積の一つも作って、本社の仕事
肩代わりしてくれというのが切実な願いだよ >>429
消防設備そんなに大量に取るなら整備士なるし
ボイラーとかほとんど使う現場ねえから
いっぺんビルメン勤めしてこい >>429
いい歳こい未だに学力で勝負しないといけないレベルの無能なの？ そんなんだからいまだに契約社員なんだろうけどｗｗｗ >>432
じゃあ電工１種は？冷凍２種１種は？（冷凍自体はボイラー同様に形骸化だろうが、ビル管の受講資格が理系ならFランだろうが理系学部卒なら理学部や工学部などで得られる、２種２年と１種１年だ）
消防設備士のマイナー類や甲特は？マイナー類だろうと存在することだってあるし
少なくとも乙７類は漏電火災警報器だから、４類と電工を受かる頭があって落ちるなら、脳に障害があるのかよっぽど不勉強で行かない限りないし、そんなことはない
まず４類と電工取れたならついでに取るべき資格の代表格だ。２類は泡消火設備で難易度高めだがポンプとかは１類の延長で水系を発展させるだけ
同じく３類の粉末も６類の消火器粉末を大型にしただけ
５類に至っては必ず避難設備があるわけだから、絶対に取る価値はあるし、永久に無駄になることはない、１類や６類などと比べればマイナーだが必要性は４類に負けない 無能な契約社員には理解できないだろうが
不要な資格なんて取っても無駄だから取らないだけ
お前はただでさえ無能なんで資格ぐらいは取らないと、ってレベルなだけの話
ま、資格取っても契約社員なのがお前の能力を示してるんだけどねｗｗ 電験、エネ管は5ちゃん補正だと思う
ほとんど四点、ボイラー抜き三点も普通にある
良くてビル管取ってるぐらい
結局ビルマネ業務やらなきゃ大して給料変わらんのだから資格とか取らずにぺーぺーのビルメンやってるやつが大半
そもそもそんな向上心あるなら営業でもやれよ しかもただの契約社員じゃない、
社会保険を不正加入させるような会社の、
刑務所上がりがマネやってるような、同僚にウヨウヨいるような会社の契約社員ｗｗｗ
悲しいだろう、悔しいだろうｗ、しかしそれが社会のお前に対する評価
現実の評価 >>436
お前何言ってんの
消防設備なんて外部の業者に点検委託するからビルメンに消防設備の資格はいらんし
そんなに消防設備の資格取りたいなら点検屋なれよ ビル管→学力難易度はそこそこだが、受験可能になるまで実務２年
その間は主力４点すら取らないのか？
もしくは冷凍が年１回でなかなか取れなくても消防設備士なら、その間にマイナー類だろうと高頻度開催しているだろうが
電験３種受かる学力あるなら、電工２種取った後に電工１種試験に合格は余裕だろうし、普通は電工１種を経由してから電験３種に行くだろうが
エネ管の熱も冷凍を２種や１種で熱系を経由する、電気なら上記電験３種同様に電工１種を経由する
なんで間が無くてミッシングリンクしているんだ？
猿が人に進化する過程で猿人や原人があるべきなのに、チンパンジーから突然変異して人が生まれたみたいな感じで違和感ありまくりなんだけど
いきなり電験３種挑戦しろとか、エネ管に挑戦しろってのはそういうことだろ だから資格より先に実務やれや ´д` ;
なんやこのキチガイは ´д` ; 実際の現場で働けばわかるはずだが、資格は入社時書類選考時が一番効力発揮する。
手当と基本給に影響あるからな。
入った後は資格云々より、実務優先しろ。 >>442
このスレの古参のキチガイです
生暖かい目でみてやって下さい 未経験で職業訓練行ったわけでもなく資格大量とか余裕で回避するだろ ´д` ; 入札案件での要件は、平保守員は4点中1点、もしくは電工２持ち
責任者はビル管、電験3という案件が多い。
もはや4点をセットで取るメリットすら薄れてる。 >>445
ワイの会社でも4点持ってるのは、訓練校上がりだけだな。
実際ワイがそうなんやがな。
ちなみにここ数年は、訓練校の若年コースできっちり4点取ったやつは
オリックスあたりの下位系列採用が当たり前で、
弊社のようなFラン独立では採用できない模様 >>248
コロナ騒ぎが収まるまでビルメン求人応募はやめたほうがいい
求人広告はでたらめだから 資格より実務もいいけど、ほぼ業界独占資格のビル管は持ってないと恥ずかしいわ >>447
４点って冷凍は年１回しかないから訓練の開講時期やコースにない場合（代わりに他３点はボイラー２級電工２種と消防設備１個ぐらい）は
他を持っていればいいの？危険物を乙複数か甲とか消防設備士を複数とかで冷凍３種の代わりにしてもいいの？
ボイラーを１級まで欲張って、冷凍３種なんか難易度的にも同程度で簡単に取れそうだ見たいなのでもいいの？（ボイラーと冷凍は熱系で、冷凍は詳しく知らんが、テキストを少し読んだけど熱はおろか材料系のステーまで同じじゃん）
冷凍は難易度がボイラー２級より少し高くて１級と３冷が同程度なら、ボイラー１級を取っても同じぐらいの効力なの？
どうせ冷凍もボイラーも最低知識表示とか頑張りを評価するだけのものだしさ。 ボイラーや冷凍機械の資格が必要な現場が少なくなった。
例外は病院とホテル。
資格の有用度だと電工1種や電気のセコカンの方がはるかに高い。
とくに、セコカンは受験資格が緩和されたから狙い目。 以前のビルメンはボイラーや冷凍機械のオペレーターであった。
現在は長期修繕計画に基づく設備更新もビルメン会社の仕事の範疇に含まれるようになってきた。
よって工事見積書作成や工事管理並びに工事報告書作成などセコカン的素養がある人の評価が高い時代。 昔のビルメン＝設備オペレーター
今のビルメン＝修理工事の手配者 ボイラーや冷凍機の資格より、電工1種や電気セコカンの勉強をすべき。
電工もセコカンも学科試験は誰でも受験可能。 昔のビルメンは機械屋と電気屋から構成されていたが、現在は電気屋ばかり重宝される時代。
昔は工業高校機械科卒が多かったけど、最近は工業高校の採用枠を廃止したビルメン会社が
多い。 訓練校は4点大量生産工場
逆に新卒でビルメンに入った奴らは4点そろっていないやついる
業務でいらんからな >>457
揃うほうが異常だろ
冷凍なんて年１回しかないんだから、取るほうが異常かもしれん
合計４点（消防設備士を２種類とか）以上ならいくらでもいるだろうがな 第1種電気工事士 受験資格 制限なし
（免状発行のためには一定の実務経験が必要）
2級電気工事施工管理技士（学科試験）受験資格
満17歳以上であればどなたでも受験可能 系列上位企業クラスの新卒採用では文系大卒が中心になっている。
工業高校機械科の定期採用を縮小している印象。
機械屋は不要の時代か？
昔はビルメン＝ボイラーマンの時代だったけどね。 >>455
電工1って取る必要ある？ヒラのビルメンなら電工2程度の知識と技術で十分だし、現場責任者志望なら電験になるんじゃね？
むしろ広く浅く2ボや3冷あたりを勉強した方が良いと思うわ。資格としては形骸化してるけど 電工一種なんか持って活線工事やりたいの？
電気工事士なりなよ
楽したいからビルメンしてんじゃないの？
おかしなやつばかりだねえ 認定工事士が申請で貰える
なお、面接でこの資格なんですか？、と言われた 〉〉462
第１種電気工事士＝高圧電気工事士
第２種電気工事士＝低圧電気工事士
1種だと高圧受変電の知識のアピールになる。
小規模ビルの電気主任技術者にもなることも出来る。
GHPやEHPや地域冷暖房の普及で、オフィスビルの空調熱源にボイラーや冷凍機を使用するところは少ないよ。 あまり言われないけど文系がいわゆる4点セット取得を目指すときついのかな？
頑張ればとれるのか、無理なやつは絶対無理なのか 4点セットに関しては、文系大卒の方が工業高卒より有利だと思う。
理由は数学力の差。
最近の工業高校は普通科高校に入学できない低学力の中学生の進学先。
偏差値も５０を下回るところが多い。
はっきり言って中学レベルの数学が理解できていない人が多い。
大卒は高校偏差値60以上の学校出身者が多いので、中学レベルの数学
は理解できている人が多い。
4点セットの合格率は大卒の方が高いだろうと推測できる。 補足
大学偏差値５５（日東駒専クラス）は高校偏差値６５前後の高校出身が多い。
大学偏差値５０（大東亜帝国クラス）は高校偏差値６０前後の高校出身者が多い。
大学偏差値≒（高校偏差値－１０） 丁寧にありがとう、あまり悲観する必要はなさそうだな 問題は電験3種だな。
こちらは高校レベルの数学力が必要なので、文系大卒だと苦戦するかもしれない。
数学で大学受験している文系大卒だと大丈夫。 4点レベルなら文系大卒はおろか高卒でも余裕で取れるぞ 電験は解説が理解出来なかった
受かった人の話を聞くとずっと勉強三昧って感じで俺には無理だと思った https://www.minkou.jp/hischool/search/pref=tokyo/m=3/v=2/
東京都の高校工業科で偏差値50を超えるのは21校中３校だけ。
（都立科学技術高校、多摩科学技術高校、サレジオ工業）
普通科と工業科を併設している高校では普通科の方が10近く偏差値が高くなっている。
（例）昭和第一学園高校
普通科特進選抜コース 偏差値５９
普通科選抜進学コース 偏差値５６
工業部 偏差値４２
（例）大森学園高校
普通科国立コース 偏差値５７
普通科選抜コース 偏差値５０
工業科 偏差値３７ 職業スレで学校偏差値とかバカみてえだな
お受験板行けよ笑 病院に行かされそう
忙しいのは仕方ないとしても
若い女看護師と合コンできますか？ 4点で数学力()とかエアプもいいとこだろ
あんなもん過去問1ヶ月もやりゃ文系理系関係なしに余裕で受かるわ
実技は多少器用不器用があるけどな
逆に言うと受からない時点で向いてないから諦めてライン工にでもなれってことだ >>466
訓練校行ってたとき、合計35人、20台～60台、中卒、高卒、文系大卒理系大卒と幅広く居たが、電工2種落ちたのは2人だけだった。
一人はいわゆるギリ健というか発達障害みたいなおっさん。この人は筆記は受かり技能で落ちた。
もう一人は明らかに頭悪そうな元ヤンキー。真面目にはやってたが筆記で落ちてた。
このことから、明らかにやべえやつでなきゃ大丈夫だと言えるよ。
他にもボイラーと危険物乙4もやらされたが、7割は両方受かってた。
7割程度だが電工より簡単。落ちた人は電工に集中しすぎてこっちをあまりやらなかったってだけだね。 電工二種はクソ簡単になってるだけ。合格率も実際上がってるが
それ以上に
十年前の実技の過去問と今の実技みりゃわかる。
理由は、少子高齢化で現役世代の電工が大量退職してるから。
団塊爺の頃は誰でも取れた資格が、氷河期の時にだけ難易度上がって
んでまた最近誰でも取れる資格になった。 ＮＴＴで第2種電気主任技術者年収700万円で募集しているぞ。 >>475
ボイラーの資格を持っていれば、優先的に病院やホテルに配属してくれるぞ。 ホテルビルメンだが、客室300以上あるけどボイラーや冷凍の資格いらん。
スパあると違うんかな？ ４点のうちの主力の冷凍機やボイラーなどは数十年の技術進化と情勢で形骸化していて
昔は資格手当がもらえたりボイラー特級で年収７００万円とかもらえた時代もあるが、そんなのは終わった
消防設備士はもともと専門業者任せでビルメンじゃやらん
じゃあ残るのは最低知識の電工２種で、ＬED化で安定器交換すらやらん
電験３種やエネ管など高度なレベルを目標にするのは間違いないが
Fランク大や工業高卒や職業訓練卒などで、学力自体はかなり低めだけど４点系資格は取ってきた人にとっては
試験頻度や時期で冷凍飛ばしも多いだろうけど、電験３種目指すのに電工１種経由しないなんて愚策をやってどうするの？
エネ管の電気や電験３種受かる学力あるなら、必ず電工１種を合格できるよね、手先の器用さだって電工２種を乗り越えてきて腕がなまったとはいえ気分転換にちょうどいいよね
エネ管の熱に受かる学力あるなら、必ず冷凍１種に合格できるよね
なんで、落としどころとか中間地点として、４点上位資格を取るということを経由したという報告が全くないんだ？
高校３年掛けてやってきた物を大人になって学力も低下して仕事と両立してやるんだから、２倍や３倍掛かるだろ
１年掛かる勉強を２年や３年掛かるだろうし、先にビル管取れちゃうだろうけど、それだってその間にそういう落としどころでそういう物を取らないなんておかしいんじゃないの？
入社１年目 ４点資格を取る、もしくは入社前に訓練等で取った
入社２年目 何も取らない この年１年間は何やってるんだ？って話 冷凍と電工１種とかあるだろうに、消防設備士だってまだ取る物あるだろうに
入社３年目 実務２年でビル管の受験資格を得る じゃあそのビル管は受験したの？冷凍１種１年や冷凍２種２年や理系大学部卒でFラン大だろうが受講資格で受講で取るの？費用も掛かるが１か月も休むの？
入社４年目 電験３種やエネ管を目標とするが、学力的にまだ無謀、落としどころを狙えばいいのにな 電気コース
電工2種→消防設備甲種4類→電工1種→2級施工管理技士→電験3種→エネルギー管理士→電験2種 >>475
出来るわけないだろ
ビルメンと合コンする前に職場のコメディカルや公安系公務員とひっついてる 頭悪い上司と業者がズブズブの関係なせいで、ビルメンなのにこの業者来ると工事参加させられる
自社対応するのは故障の原因になるから、作業内容は理解したほうがいいけど工事すんなと会社から言われてるのにな >>486
ありえねえｗ
荷物運びの手伝いぐらいならあるが
工事の手伝いは向こうも嫌がるでしょ >>482
うるせえな
まず実務経験3年ないとビル管すら受けれねえんだから無職は黙れよ ´д` ; 電気工事士一種なんか持ってても労災怖いからオーナーや電気主任技術者が電気工事させるわけないだろ ´д` ;
三井住友なんかはコンセントいじる工事すら外部委託するからな ´д` ;
ビルメンエアプとはマジで会話が成立しない、電気工事士一種取るなら電気工事士やれよ ´д` ; 本当の中途採用ビルメンの実態はこう
一年目 職業訓練で電気工事士二種は取った
コロナで試験延期やだなあ、今年は乙4だけでいいや
二年目 有給利用して冷凍機二種の講習受けに行こう
ボイラーは病院行きたくないしいらないや
三年目 ビル管も取りたいなあ
電験、エネ管はビルマネ業務やりたくないしいいや
ビル管勉強めんどくさいなあ、お金貯めて転職のときにビル管講習受けようかなあ
四年目以降 ビル管取得した後は株など副業に専念
これが模範的な中途採用ビルメン まぁ、電工二種と乙四はいるとしても冷凍もボイラーですら今のビルメンには死に資格だよな
電工一種とか電験取るぐらいなら他の仕事探した方がいいし、一生ビルメンで楽するってならそもそも取らねーしし あと何回も同じこと経験者にこのスレで説明して貰ってるのに何回もオウム返し長文やる馬鹿
お前さ、テナントに説明するときもそんなことするつもりなの？
そんなやつはっきり言ってビルメンでも要らないよ？
人の話を聞くって資格以前の問題だからね
お前のやり方でやりたいなら好きにやればいいし、ここで好き勝手書くぐらいなら実行しろ 技術が進化したのは良いが
ボイラーが炉筒煙管ボイラーから貫流ボイラーになったぞ、扱いが楽になったぞ！が
なんと伝熱面積は１０分の１で今まで炉筒煙管は扱いは面倒だが実務で１級や特級の免許化していたのが
それができなくなったもんな
原付免許を取ったのに電動アシスト式自転車になったみたいな腑抜けだな。
そういうことしかやっていないから、待遇も悪いし介護に負けないぐらい底辺職扱いなんだよな ビルメン資格のこと興味津々に聞いといて底辺職とか、コイツなんの仕事してんだろう
恐らく・・・無職
ここで絵空事くっちゃべるだけで普通自動車免許すら持ってなさそう fラン文系中退36歳ニート歴8年の俺でも電験三種は取れだぞ。2年半かかって各科目500時間くらいかかったがw分数すらまともにできなかったし複素数なんて33歳で始めて聞いたよw
受かったけど自分が有能とは思わない。2000時間やればバカでも受かる試験だと思う。でも受かっても思ってたより満足できず二種まで気合いでやろうか毎日悩む日々だわ。。 資格ガイジくんが資格礼賛するのは、資格さえとれば無職の自分も就職できると思い込みたいだけなんだろうな。実際は資格あっても発達障がいは落とされるだけだが ビルメンで落とされる発達障害なら手帳と年金出るんじゃない？ そりゃ資格あればない奴より有利だろうけど、空白期間は資格勉強してました！じゃちょっとなぁ 【悲報】東京＋２２４ 過去最高記録 ★3 [455169849] お前らこそ発達障害だろうが
高校とか大学が大東亜帝国ぐらいの比較的低い偏差値の工業高校とか理系の工業系の工学部とか理学部とかが主流だろうし
文系や職業訓練なども大勢いる
むしろそっちの偏差値が主流なのに
日東駒専を飛び越えてMARCH関関同立目指すとか、早慶目指す、２浪や３浪で行けるとか言ったって
じゃあ若いころ何やってたんだ？そんな学力あるなら自分がそういういい大学行けばいいだけだろ
逆に消防設備士はビルメンじゃ役に立つ量は皆無だが、理系全般で物理系の材料系強度の５類もあれば化学系の２類の泡消火や３類の粉末消火や６類の消火器もあれば、４類と７類の電気もある
そして試験は年がら年じゅう、最低でも３か月に１度ペースで開催で学力難易度的には４点が追加されるだけ
４点が８点や１２点になるようなもん
５ちゃん補正の嘘で東大京大すら低学歴と言わんばかりの風潮に惑わされて３種の神器に届かないか、ビル管だけしか取れないより
やれることやってるほうが良いのにな。 ぼくはしかくにゆめみるはったつしょうがいです
っていう自己紹介だろ 中途採用ビルメンばっかりなのに未だに大学偏差値とか語ってるのが無職らしいネｗ ビルメンやるにしろ転職するにしろ、
資格手当貰えるからある程度の資格持ってたほうが良いが、その分責任負わされるから手当の額と釣り合うか考えて資格取れ
っていう話をこうも長々と語れるのは(しかも殆ど中身がない)ある種の才能だな ある程度独立で経験と資格を揃えてから系列受ければ、未経験で奇跡的に系列受かるよりも最初の給料のベースも結構違うんかね こんな文章力ないやつ底辺独立ですら要らないだろ
もう会話成立しないの分かったしNG推奨して終わりやね
NG推奨 [114.177.90.1] >>507
そいつ40過ぎてるんだぜ
驚きだろ？
きっと60にあってホームレスになっても同じこと言ってるよｗｗ >>509
俺は独立でエネ管ビル管取ってから系列行ったが、
今は、昔と違って若ければ系列受かる時代なので
独立で資格と経験を積むのは無意味。
系列は年功序列給で退職金も長く勤めて初めてちゃんともらえる仕組みなので
年取ってから系列に入ってもほぼ無意味。 ビルメンに資格は必要ないが、他者と差別化をするのに資格は有用
学歴とかと同様で、大卒でも一流二流三流大卒とかその程度の区別しかしていない
要するに二流から０．１ランク上がって1．９流になってもほぼ無意味
三流（無資格）が目指すべきは二流（４点セット）であって
二流（４点セット）が目指すべきは一流（電験＋ビル管）
一流（電験＋ビル管）になれれば、同様の理由でそれ以上はほぼ無意味になる 一流目指すとかお前らガンダムになりたいの？
俺は量産型ザクでいいんだが 一流目指すとかお前らガンダムになりたいの？
俺は量産型ザクでいいんだが ビルメンから脱出して太陽光とか行きたいぜ二種必須なんかなぁ うちの会社、気づいたらビルメン偏差値上位にランクされてる。ブラックではないけど、給料安いのに。 太陽光発電とか色んなとこ撤退してない？
国も買い取りやめたし >>512
確かに。歳食ってると、年齢給の昇給もないからな。系列の旨みがない。 系列のちゃんとした社員じゃないと意味ないぞ
契約から社員になれるとかなんちゃって社員のところはろくなことないから断ったほうがいいぞ >>526
ほとんど最初は契約スタートだろ
初っ端正社員とか新卒かよっぽど有能資格あるかぐらい >>524
あちこちの土地を雑に切り崩して中韓製の粗悪なパネルを無理やり並べまくってるからな。
悪質過ぎてもはや環境破壊の象徴になってる。今回の大雨含めて災害で2次被害生みまくってると思うが
報道しない自由で守ってんじゃねえの。 原発再開したら、太陽光発電なんて必要なくなるからな。 >>519
俺は量産型ザクに簡単に破壊されるボールがいい
ビルメンやってるのに一流目指すのはアホ 今年4月に正社員になったんだけど、4月の面談時に提示されていたボーナス額の半分ちょっとしか出なかったんだけど
さすがにヤバイよな、、
夏のボーナスでこんなに減らされたら冬なんてどうなるんだよ
フルで出勤してるのにやってられんわ 基本給以外基本的に会社のやりたい放題に近いよ。
だから基本給を低く提示して手当を厚くする手法を取る。
ボーナスもコロナで会社業績がーで下げてくるでしょうな。
とは言え、今年4月からの入社ならばしょうがないんじゃね。 >>533
去年4月に契約社員で入社して、今年4月に正社員登用されたんだわ >>511
60になっても逝くまで気づかんだろ。
逝っても気づかない >>535
幾ら貰っているんですか？
資格手当で給与を割増しているところは基本給低くしているので、資格手当を出さないで基本給を上げて行くようなところが良いかも。
と言ってもホワイトカラーほどにはなりませんが。 警備って雑用多くてしんどいじゃん
郵便物受け取ったり入館手続きしたりさ >>519
お前ら？語ってるのはお前だけだが
しかもみっともない自演までしてｗｗ >>535
え？年金は毎月の総支給額に対する標準月額報酬で決まるんですが
働いたことないのかアホすぎて標準月額報酬も理解できないのか
どっちなんだろう >>539
ビルメンでもやってるとこあるんだよなあ 工事なんかの入館手続きはするけど、テナントの郵便物とか新聞は一切受け取らない >>543
現場によってやることが違うのはビルメンも警備も同じだよ
警備の場合、微動だにせずに立ってなきゃいけないのが一番めんどくさいな >>541
え？未だに年金をまともに貰えると思ってるの
虚言を信じて現実逃避してるのか、アホすぎて現実を理解できないのか
どっちなんだろう >>544
ワイが前いたところは立哨は朝と夜の30分間だった 年金なら俺の世代貰えなくても、お婆ちゃんと両親でトリプル年金の恩恵受けてるからどうでもええかな
両親死ぬまでは年金システム維持しててくれ >>546
こういう斜に構えて逆張りする俺カッコイイとか思ってるオッサンは救いようがないな
将来どうなるかなんて誰にも分からんのにな…しかも1年2年先の話じゃなくて10年20年以上も先の話だろ年金なんぞ
慌ててマイナンバーカード作りに行くアホ共と一緒
周りが言ってるから、ネットで見たからって自分で考えないし考えようともしない
結果、その時になって慌てふためいて喚いて人のせいにする 電工だったくせにビルメンに堕ちる奴は負け犬
厳しい仕事から逃げただけのカス 電工はめちゃくちゃキツいから腰等カラダ壊して来る人も多いからなあ… >>546
話のすり替えか？
貰えるとかの話を誰がしてるんだ？
本当にお前は頭が悪いな 川面は深夜残業代含んであの金額しかもらえないの？
福岡だと20万5千円で資格手当て以外の諸手当含むみたいに書いてるけど >>552
電工がめちゃくちゃきついなんて言うのはビルメンスレでしかお目にかかれないような説で、
土建スレに行けば、なんだかんだで建築関係で、電工が一番楽というのは定説やで
そりゃ軽天とかに比べれば電工ははるかに楽だからな。 ビルメンの転職の話になると必ず、電工はきついだの防災はきついだのと喚くやつがいるけど
どっちもガテン職のなかでは楽な職業の代表例みたいなもんやからな。
結局それすらできないビルメンがどれだけ怠け者の集まりかという話になっちまうよな。 >>554
住友不動産建物サービスは法律や通達を厳密に守る会社だから
ここの案件は、一般基準より多めに設備員がいるんだよ。
んで、設備員が多い分給料は限界まで削る。
川面とアイザワは、ようするに「人数合わせのために存在してくれればいい、その代わり給料最低限」
という住友不動産の下請けをやってる会社なの。
だからどっちも異常に給料安いし、スキルも身につかないし昇給もしない。 役所の案件も無駄に人員多いだろ。あれは国土交通省の標準仕様書通り人員を決めて入札するからだよ。
それと同じことを、民間でなぜかやってるのが住友不動産で、まあよく言えば順法意識が高いんだろうな。
ンで、人が多い分、人件費はぎりぎりに削る 世の中には働くことに向いてない奴もいるんだよ
今は「発達障害」とラベル貼ってるけど、昔からそういうのはいた 数百円支払い退職済みコメントを見ることで
避けられたリスク 大手ビルメン会社でも、防災センター要員講習必須の会社もある。
つまり警備員との兼務だ。
警備員みたいな紺色の制服を着用して業務を遂行している。
設備警備というが割合的に設備１：警備９ではなかろうか？ >>562
例えば、夜勤で警備一人、設備一人という体制の時に、設備に留守番任せて警備が巡回業務に出るとする。
その時に防災センターに設備一人なわけで、だから設備でも要員講習が必須。
むしろ都内でビルメンやってるのに、防災センター要員講習を取らせない会社のほうがブラックだろ。
弊社Fラン独立ビルメンだけど、都内の大きなビルでビルメンやってるやつはみんな防災センター要員講習受けてるよ ほー、やがてビルメン、ひいてはビルの電気主任技術者も警備員に統合されていくんだな
いまでも守衛なのかビルメンなのか用務員なのかよくわからないおっさんいるしな >>563
防災センター要員って警備をするから必須なんじゃなくて防災センターに常駐する人は持ってなきゃいけないんでしょ？
消防署に勤務者一覧表送る時に警備欄と設備欄に分かれてたから区別してると思ってた
あと都内でも防災センター勤務じゃなかったら必要ないから取らせない会社のほうが多いと思う うちは警備はテナントによって運用形態が変わる
設備は変わらねえから防災センター常駐で全員必須
まあ会社に金出させて講習を受けるだけなんだが 古いビルは防災センターとコントロールセンターが別にあることが多いね。
最近のビルは防災センターしかないから防災センター要員必須。 >>550
将来どうなるかなんて誰にも分からん、でそれ以上自分で考えないし考えようともしないのな
現状を把握することなら手間をかければ誰でも出来る
そこから将来を大まかに予想することくらい誰でも出来る
当然はずれることもあるだろうが、ある程度の備えは出来る
そしてその差が絶対的な差を生むことになる 防災センター要員って東京だけのやつやん
大阪だと自衛消防業務講習受けさせられた ①入社時に新任警備員講習＋防災センター要員講習を受講。
②自衛消防技術認定試験も受験する。
③半年毎に現任警備員講習も受講する。
いまやビルメンの必須項目だよ。 ビルメンていろいろとめんどくさそう
そのくせ低年収
やってられなくね？ これからのビルメンは設備＋警備＋清掃＋ビルマネを全てやれないと生き残れない 工事発注業務も増えているから施工管理に関する知識も必要だな 警備に転職しなくとも、仕事能力が低いと自動的に警備員に異動になる。
警備員講習資格を取得しているからね。
住友系列の夜間は警備員採用だよね。
（電気主任技術者は昼間勤務） 防災センターに常駐してる人が防災センター要員必須じゃねえぞ。
防災盤を操作したり監視するのに防災センターの資格が必要と言うだけ。
つまり警備と設備の部屋が同じでも常に盤を監視する警備がいれば、設備は防災センター要員とる必要ない。
まあ現実には、警備が部屋にいるのに警報がなると、監視盤の操作がわからず、設備にまるなげする爺警備員が圧倒的だがな ちなみに、設備と警備の兼任って、リーマンショックの頃、東武とかの鉄道系を中心に一時期流行ったけど、結局両方やれる人員なんて集まらず衰退。少子化でどんどん
人材の質が下がるのに、リーマンの頃にすらできなかったことが今できるわけないだろ 東京オンリーは自衛消防技術
名前が紛らわしい
消防OBの小遣い稼ぎの講習多すぎ これからの設備員は何でもできなくてはならない（キリッ
とかいうバカ増えてるけど、んなわけねーだろ。
今ですらまともに書類すらかけないビルメン増えてんのに。
集まる人材のレベルが下がってるんだから
何かが増えたから、何かを減らさなければ
おっつかない。
まず優先的に要らなくなる技術は営繕な。
客をただで喜ばせるだけだし。 意識高いこと書いてビビらせて若者を減らそうとしてるジジイだと思う
現職からしたら警備までやるとかありえない話だし ここ見てると錯覚する
ビルメンてこんなにハイレベル職なのかと
現実に戻ると実際は…
ビルの用務員だよね雑用コミュ力第一
棒ナス出たよ、日本の平均の1/6出るだけマシか
新卒で入ったときの会社の1/5w
ああ底辺 常駐警備なんて、防災盤がなったら設備を呼べばいいと思ってるレベルの爺しかいないのに、設備と警備が兼任できるわけ無いだろうに。火報停止ボタンだけ押して、
「ベルなってたから止めといたよ」と
あとの処理は当然設備がやるのが当然と思ってるようなガイジ爺しかいないのが警備 非火災時の設備の復旧はビルメンがやる方が安心だからなあ >>572
何も出来ないからビルメンやってんですけど？
有能だったらこんなうんこ抜き仕事しないよ 警備のほうがきついだろ
ただどっちも現場次第としか >>587
キツさの中身が違うな
警備は48時間拘束・月4日しか休みがないの当たり前で、立哨・座哨中はじっとしてないといけない
昔だと、多少は動いても問題なかったけど、今は「クレームが来たら困る」と言われて立哨中は動けない 現場しだいではずーとしゃべってるだけのところもあるんだよ >>590
だから、立ったまま・座ったまま寝てるの増えてるぜ
根ながら巡回してるのまでいるし
俺は前職が施設警備だったけど、独立底辺でも月10回の当直だけな今の方がマシ 警備から自発的に設備に転属するはいるけど
設備から警備はたいてい降格だからな。
まあ、設備のほうが肉体的には楽なんだろ。 寝ながら巡回はすごいな
俺は20年警備やってて、立哨しながら頭の中のもう一人の自分と会話はできるようになったが
もう一人の自分に動作まで任せるのはなかなかできないわ
ちょっとした一動作を無意識中にやらせるくらいでもあまりできない
何か特別なやり方でもあるのだろうか 立哨はマジで辛い。時間経つの遅すぎる。工事現場の作業員のバイトの方が楽だった。二度と警備のバイトはやらない。 >>593
やはり、設備の方が良いのか。
資格が必要だしな >>594
外から見たら寝てるようにしか見えないぞ、それ 立ち合いで突っ立ってるだけでもツライのに立哨なんか無理 なんで立硝ってたってなきゃいけないんだろな。座ってても大差ないと思うんだけど。 立ったままできるストレッチというのがあってだな、
立ち合いの時には常にそれやってるわ。
二年で、おっさんなのに股割できるようになった。 >>583
いや、押すけど止められないが抜けてる。
押しても原因取り除いてないからまたすぐに鳴り出す。
で、鬼の形相で設備にタッチしようと警備員が追いかけてくるので、こちらもお前の仕事だ!止められるけどやってやんねーw
ってんで逃げ出す。
そして、ここにオッサンたちの華麗な鬼ごっこがはじまる。 病院ビルメンだけど女看護師は無理でも医事課の姉ちゃんくらいなら合コンできるかな >>602
何が闇だよ
クソ現場、クソ同僚だったらすぐに辞めるのがスジだぞ >>603
そう言うの狙うならビルメンでなくて、病院職員の方が良いよ。 うん、電験3種とるより診療放射線技師、臨床工学技士にでもなる方が簡単だよ、夜間専門学校もあるし。
カテ室の脂の乗ったナースと仲良くなれます。
ただ、働いてからのが勉強する量多いし、35過ぎた新卒は就職が厳しい。
ビルメンより給料は100～200万くらい改善するでしょう。
コメディカルから某ファシリティーに転職した俺の経験でした。 >>607
それ転職失敗してビルメン落ちしてんじゃん… >>608
いや、医療職種辞めるために転職した。基本給はスライドしてもらったので不満はない。
設備管理の仕事ではあるが、ビルメン部門ではない。 設備系の仕事なんてビルメン限らず色々あるし他も探すと良いよ >>613
求めてるのは管理要員じゃないの？
ビルメンには無理だよ オフィスビルメンなんだが
他は地獄なん？
商業とか >>616
たとえばイオンの設備管理
やりたいか？ https://tenshoku.mynavi.jp/jobinfo-276029-2-2-1/
やっぱりまともな会社に勤めたかったら
施工管理の資格が必要なんだってわかるな。
資格ガイジくんが喚いてる電験二種ではなくな。
自社で工事の受発注できるか否かって話だよな要は。 うちのビル担当してる、本社の工事部の人
性格異常者でめっちゃ嫌われてるけど
うちの会社では待遇いいもんな。
やっぱり工事よね。
どこのビルもバブル崩壊いらいずっと修繕予算削ってきたから
もはや、ボロボロで工事するか建て替えるかだもんなあ >>621
でもさ、施工管理までやりたいならさ
施工管理やるよな
だって出張まで給料つくんだぜ？ 給料？手当のこと？
宿泊発生なら普通どこでもつくでしょ？
日帰りじゃ施工管理でもつかない >>618
だが実は、イオン系のあそこが「業界最大手系列」なんだよな
しかも二位以下と相当差をつけてる超大手 火力発電所だと保安員は昔ほど要らなくなるな
省力化と石油プラントの一括管理になるので人員はカット
ドローン使用したり遠隔監視みたいになると思う
電力の下請けのビルメンテナンスの会社というか事業所がそのまま
工業高校の機械化や電気科クラスがそのままいる感じ
敷地内であるので対応している感じで
タービンの工事やら協力会社の電気工事会社に投げてる感じ
AEONなどろくな環境じゃない せいぜい平日は2人とかで対応してる
キャビネットから古文書のような書類で問題点を探し歴代の先人たち
からの重荷を引き継ぐ感じ
台風の被害状況やら消防監査の立ち合い 下請けの見積もり仕事がほぼ
事務所に出す申請書類を代理でカキコしたりもある
スイッチボックスの破損が多い営繕とか糞つまり連絡は当たり前 予算は低予算で常に赤字
エレベーター依頼の点検は部品交換要請でも放置してるし増設のし過ぎで部分的に停電してる
他の現場も手伝う場合もある
元請負なので高圧な態度のディペロッパーの客より下請けの清掃やディペロッパーの老人警備のミスで怒られる存在
週末は支店会議は当たり前 役所に汚水処理関係の書類提出
土日も休みなのだが商業施設だから℡やメールばっかだよ
勉学しつつ上司に気に入られて推薦されないと安給料のままというシステム
上記と違い馬鹿らしくて辞めるので大量に通年募集してる 中途採用は難しい火力発電所の話とかされても
このスレの住民には意味ないってことだろ。
一方地域冷暖房は採用がある。まあ、プラントじゃなくて
各ビルの熱交換器のチェックするだけの仕事に回されるけどもな >>631
ゴミ焼却場なら火力発電や
下請でもあり得るよ。 >>634
公設ゴミ焼却場でビルメン屋に委託してるとこなんかあるの？
知る範囲ではゴミ焼却場に特化したhitz環境、タクマテクノス、JFE環境サービスのどれかな感じだが
>>632
○○熱供給とつくところは、ビルメン会社、DHCSへ運転監視業務だけ委託ってのが多いかな
プラント保全業務まで受けている場合、ガスや電力の系列がビルメンとは別枠で採る
ビルメンからも来るけど、電気主任技術者やそれに準ずる経験なり、吸収式冷凍機に詳しいとか何か強みがある人だった 地冷の運転監視はビルメンより綺麗な仕事だが、基本的にプラス評価はない仕事だ
どっちかというとオペミスによるマイナス評価がつく可能性のが高い仕事
誤操作による供給事故はそうそうないが、供給温度に非常にシビアな現場はある
聞かん坊のポンコツ吸収式冷凍機と仲良くせなならん >>637
吸収式は蒸気か熱源が必要だし立ち上げてもすぐには冷水は取れないし。面倒だよな。 地冷なんて完全にオペレーターでしょ
AIになるまでの代用で人間置いてるだけ感が強すぎる
営繕とか細々した仕事のあるビルメンの方がまだ人として必要とされてる感があるわ
(※個人の感想です) >>642
上手なオペレーターの操作記録をたくさん採って、ビッグデータ化すればわりと簡単にAI自動化出来るでしょう
急にトリップしたときの一次対応や将来の自動化システムがダウンしたときの応急操作のために集約化して少数置く感じですね
運転自動化されている鉄道路線も非常時のために、回送時や本数の少ない時間帯は手動運転してるから ま、所詮は仕事なんで、カカシ役でもそれなりに給料もらえて楽ならOKってとこあるけどね
ただ、長い事やってると、底辺仕事でも意義とかやりがいみたいのが頭をよぎるんだよね コロナで2班体制、月あたりの休み増の代わりに1日当たりの頭数減少、残業でカバー、
なんだが休みが増えた分、有給（バイトや派遣だと減額ぽい）ておかしいよな
休みは会社指示なんだから無理にでも自宅待機って名目で日当払わないと
自宅待機なんかしたくない！て人には有給、勤務時間縮小てことで うちは自宅待機で給料は補償されてた
今は通常勤務に戻ったけど ごみ焼却場はおかしなのしか居ない
ヤバイ現場No.1だろ
ドンキ＆パチンコ屋の入ってるビルより劣悪環境
環境局の中でも有数の縁故採用、キチガイの下で顎で使われる
でも80社以上も独立お祈りの無能で、世間知らずのキモイプライド権化には「プラント」って響きだけでご満悦になれるのかも知れない
同じキチガイでお仲間だし
いつものようにすぐにこき下ろしそうだけど >>647
環境施設一部事務組合も、縁故採用組が消えるまであと20年はかかる
民間委託業者は系列ビルメンよりずっと劣悪な環境だよ >>648
いつもレス先と同じ事をしたり顔で書くのは何かの癖なの？ シャワー40分も入ってる奴のせいで、シャワーは15分以内と決められた
仮眠前で脱力してシャワーの時間長くなるのはわかるけどな
シャワーの後、薬塗るのが忙しい >>652
自分の県にもたくさん環境施設組合あるが、近年は上級職しか採用しとらん 夜勤だけhitz環境にやってもらう、日勤保全含む運営を丸ごとJFE何某のところもあるがまだまだ全て自前の一部事務組合も健在
癖が強いところもあるが、今はさすがに面接だけの縁故採用なんか出来んし政令市電気職落ちた奴を拾えるから困らない >>654
採用試験の時に
解答用紙の1番最後にあなたの親類や縁故者の名前を書く欄があったぞ つまり、コネも学歴もない奴は若くしてビルメンということか >>655
これマジなんだよなー。世の不公正すぎてほんとうにいやになるわ >>656
それが本当ならやっぱ契約社員は更にやばいんだな
レスが無能さとキチガイを証明してるんでさもありなん、だが 試験の内容は最も悪く、年齢も学歴も職歴も最悪であった
しかし縁故者がいたため話を聞いてみた所、非常に誠実な人柄と熱意と才能・・・
よって厳正な審査の結果、採用者はコネクズに決定しました
という出来レースの流れになってんだろーね
佐川のときも「他に代えのきかない優秀な人物」ってことにしてたし基本こういう論理でやってるんだろうね 本当に優秀な人間なら道はひらける
コネなんか吹き飛ばすくらい努力せい
…などとビルメンスレで言ってもしょうがないか笑 >>660
早い話が、猫に説教するようなもんだ
欠伸して、毛繕いしだすかスマホいじりだすかの違い >>660
ビルメン落ちする私のような奴はコネを跳ね飛ばせるだけの力なんてない。 怠惰な人間ほど「コネがー」とか「上級がー」とか言い出すよね
黙々と努力する人は、読んで字の如く黙々と努力して歩み続ける
で、10年どころか5年くらいで大きな差が付く
あ…また、ビルメンスレで言ってもしょうがない事を言っちゃった笑 >>663
ビルメンで怠惰でないやつっているのかよ？
たまに意識高い奴が来るが逆に浮いて辞めていくのに。 もう既に生後から数十年たってるから、致命的なまでに大きな差が付いてるんだよ
だからもう終わってるんだよね、「黙々と努力して歩み続ける」とか自己陶酔してる時点でね
無能な働き者は銃殺刑にしなければ、軍は致命的な損害を受けることになる
これを地で行く無能くんだな、ビルメンで言うなら追加の金も貰わずにオナーに言われるままに
無理難題を引き受け続けてるようなもの
全員に苦労させて最後はミスの責任を取らされるだろうな、マジでこの業界から消えてくれ お怒りはごもっとも
馬の耳に念仏を唱えた事を伏して謝罪いたします笑 あーもーコロナになったていって2週間くらい休んで
責任取って退社てことにしたい！ いやーすげーわ、黙々と努力して歩み続けるというだけのことはある
オレが昼飯前に書き込んで、一時間ちょいして昼飯食い終わって
もう一度書き込んだのが13:45でその返答が13:48ｗｗｗｗｗｗ
もうオレの完敗だわ、それ以外にもなんだか必死に書き込んでるしｗ
さすがにこんなのの遊び相手になってやれるほど、暇じゃないんでな これは「暇じゃないんでな」と言いつつ
そのあと何度も覗きに来てるパターンw 暇なビルメン現場を無くしていく方向だろう
暇なとこは常駐させないか、雑用もどんどん取らせていくんだ 暇じゃないと言いつつ、しっかりと長文で書いてる暇はあるんだな。 病院ビルメン、女看護師とパコりたいがコロナこえぇな >>673
最近は常駐ビルメンを置かないビルだと
エアコン保守や警備やエレベーターなどの保守料が高くなるんだよ。
なぜなら、客はどうでもいいことで直接エレベーター会社に電話してきたりするから
出張機会がかさむことにエレベーター会社とかが気づいたから。
だから最近は、巡回から常駐に戻す動きが多くて、その代わり最低賃金での
アルバイト勤務が普通、国から補助金貰える老人をビルメンに雇う 出張？
異常が有れば客だろうがビルからだろうが来るから変わらないし
EVはフルメンテがほとんど
最近気付いたとか、お前じゃあるまいに >>679
ドアに紙が挟まってドアが閉まらないレベルでも出張呼ばれるのと
その程度ビルメンが対応してくれるでは全然出張頻度が違う。
お前はその程度でもエレベーター会社呼ぶビルメンなのかもしれんが 一人現場だと、もともと警備、エレベーター、立駐、エアコン会社等に払う保守料のほうが
常駐ビルメンに払う給料より圧倒的に高いんだよ。巡回ビルだからという理由でそれぞれ10％値上げされたら
常駐ビルメン切った分で浮いた給料などすぐ吹き飛ぶ、そもそも常駐から巡回に変えたって
ビルメンの給料ゼロになるわけでもないし。 オーナーがエレベーター会社と直接契約してた現場だったら
ゴムは挟まってただけでも責任問題になるから取るなって言われたぞ
いっさい何もせずエレベーター会社に来させて直させろって言われた ワロタwww
それならビルメンじゃなくて、守衛のじいさんで充分だな ウチもエレベーターは一切触れないように言われてるな フルメンテナンスが明記されてなくても、保守契約さえ結んでいれば
トラブル起きたときに無償で来てくれるのが当たり前という
業界慣行があるから、なかなかフルメンテナンス契約なんて結んでくれない んで、その業界ルールに甘えて、何でもかんでもエレベーター技術員呼んでると
そのうち向こうが切れてフルメンテナンス契約結んでくださいと言ってくる。 このスレで、フルメンテが当たり前とか言ってるやつは、単に末端ビルメンで
契約内容知らないだけだろ。技術員がただできてくれるからフルメンテナンス
と思ってるだけだろう。
フルメンテナンス契約っていうのは当然故障したときも
見積もり無しで無料で修理ってことだからな。そんな契約してるビル
1割もない >>692
そうなんだ
今まで4物件異動したけど全部フルメンテだった
分譲マンションのフロントしてたときの担当物件は12だったけどPOGと半々くらいだった それにフルメンテのよさは対応ってよりも主ロープなど含めた定期的な修繕だと思ってた このスレって「ビルメンは何でもできて当たり前。これからは技術のないビルメンは淘汰される」（キリッ
とか普段は喚いてるくせに、個別の具体的な話になると
「トラブルあったら技術員呼ぶだけ」
「レールに挟まったゴムすら取ると責任問題になる」
とか言い出すのなｗｗｗ
それは単にビルマネに一切信頼されてないだけでは。
いちいちエレベーター技術員呼ぶより、ゴミぐらいビルメンで取ったほうが
復旧早いだろうに まあそりゃ、レールに挟まったゴムの除去すら安心して任せられない無能ビルメン
だったら、首にして巡回ビルメンに変えたほうがマシだな。
もしくは年金もらってる爺さん連れてくるとか。 住○の下請けビルメンはコンセント工事すらやらせてもらえないんだっけ？ >>699
川面とアイザワは、ただの人数合わせだからな 設備警備（係員）だから警備業務がメイン。
新任と現任警備講習と防災センター講習が必須です。
自衛消防技術認定も。 何のノウハウもないから業者任せなのに
小修繕を得意がるアホは少なからずいる >>699
それやばくねーか
ビルメンではあるけどさ警備枠にしとけよｗ >>697
いつの話だよ
技術力とか言ってるのは末端だけ
もう10年以上も前からサービス業 コンセント工事とか業者にやらせて金をボレばいいだけ コンセント交換やった記憶ないわ
２電工は持ってるのに >>697
＞このスレって「ビルメンは何でもできて当たり前。これからは技術のないビルメンは淘汰される」（キリッ
これ言ってるの1人だけだから。スレの総意みたいにすんなｗ 「プランターが汚い」ていう理由でビルメン呼ぶのは頭悪い子なんかな
植木屋は別にいるし、当然別の会社だ 植栽管理も一応契約内にあるので
一切業者任せではないので 所属する会社が受けて下請けにやらせてるのを完全お任せと認識しちゃってる人がいるよね
あとビル側とテナント側の区別がついてない人 >>709
契約で植栽とか緑地管理とかあったらあなたが恥をかくよ。最悪クレームつけられて外される。 LED化で玉買えもなくなった
器具交換は業者任せ
なのにヤバい仕事ばかりが増える >>712
「あったら」って契約・資産区分・責任分界点なんてちょっと調べりゃすぐ分かるんだから
把握してるに決まってるじゃん
お前じゃあるまいにｗｗ >>715
批判されたから慌てて付け加えた後付っぽいなー
そもそも、ビルメンテナンス契約で植栽が全く契約外になってて
ビルメンが一次対応にも入らないとかいうビルのほうが
例外中の例外だからな。
元の文章ではそういう断り一切なしに
「植木屋が別にいる」だけで済ませてるあたり
単なるニワカのトンチンカンにしか見えないという よく考えたらうちも植栽ノータッチだわ。
自分らで植栽屋管理してるわけでもなし。
どうなってんだろあれ。出勤したら調べてみよ。 >>709
なんかはまあ、下請けの下請けの独立の点検球換えマンなんだろうなとは思った。 オーナーとの契約には植栽管理が含まれている場合が多い。
水やりや雑草採りはお前らの仕事だ。
怠けるなよ！ 普通は植栽管理も含めて契約するのが当たり前。
受注した会社が、ビルメンに植栽管理やらせることはまずなくて
植木屋に丸投げするのが当たり前だから
下請けの平ビルメンクラスだと、その事実すら知らないという話だろ 自動水やりぐらいはビルメンの管理だけど、そもそもあれ壊れてても
植栽が枯れることってまずないからな。
なんだかんだ定期的に雨降る国だからな オーナー側が警備、設備、清掃とバラで契約してるし植栽もオーナー側が園芸会社と契約してるわ コスト削減で園芸会社は年4回の剪定のみの契約現場が多い。
よって日常の水やりや雑草抜きはビルメンの仕事。 知り合いの所は草刈りはビルメンらしい
自分の所は毎月、業者が剪定に来る 毎日造園会社が現場に来て草取りやら水やりやら剪定やら全部させてるお金持ちオーナーがいる会社があるなら教えてくれ 黙って草ひけ用務員ども
文句言うなら来年の契約無しだｗｗｗ >>723
当たり前というか総合管理・複合管理で契約してるか設備のみで契約してるかの話だと思うけど 植木かー・・・。
俺職場のブドウだなの管理までさせられてる。
枝を網目に麻みたいな変なひもでむすんだり、袋かけらやらされる。
で、できた巨峰は味見のお声もかからず、オーナーが自分が作ったと自慢して人に上げている。
右手に持った剪定ばさみがオーナーの方をむいてしまうよ。 >>730
設備と警備をオーナーがそれぞれ別契約とかならともかく
設備と植栽管理を別の会社に契約って殆どないよね。
９割ないような話をゴリ押しする意味がわからん
つかIP見れば715と同一人物だってバレバレだけどｗｗ 俺が今まで行った現場は3つだがそのうち2つはオーナーと植栽会社が直接契約してたな
9割の根拠を具体的に上げてみてくれ 私の居た現場は、造園会社と管理会社との契約だった。
警備も清掃も管理会社とは別会社で再外注だった。
オーナー→管理会社→その他専門業者 総合管理契約
オーナーが管理会社にビル管理に関する業務を一括発注する方式。
管理会社は個別業務を専門業者に再外注する。（エレベーター点検、警備、清掃）
オーナー子会社のビルメン会社に多い形式。
独立系は設備管理業務のみオーナーから請負う場合もある。
（警備や清掃はオーナー直契約） 各契約については管理会社の意向、方針はある
ただオーナーサイドから希望があれば当然それに従う
ただそれだけのことなのに 管理会社にとって下請再外注は利益の源泉。
オーナーからエレベーター点検を年間50万円で受注して、エレベーター会社に40万円で外注する。
差額10万円が管理会社の利益になる。
独立系管理会社の待遇が悪いのは、オーナーから設備管理業務しか受注出来ないのも一員。
再外注での下請からのピンはねが出来ない。 それも会社と契約による
独立系だけどエレベーターとか堂々とうちで受けて日立とか各社に出してるし 公共系なら入札で別れてる
デカイ現場で清掃が一定の階数毎に4社とかあった
最初のうち知らないで作業依頼したら、うちの担当じゃないと軽くキレられた >>733
俺は同じ事しか言ってないが
そもそも専用部のプランターなのか共用部のプランターなのか
テナント資産なのかビル資産なのかも書いてないしな
どこかの契約内容も把握してない、調べることも出来ない能無しが
「後から契約内だと分かったら」とか能無し丸出しのレスしてるだけで >>740
物件の種別とか関係ないよ
そもそも専用部内の植栽ならビル指定業者が無ければ
テナントの管理下で植木屋にやらせるか、ビル管理会社と契約するかは自由だし、
ビルの共用部でもテナントが「置きたい」ってのをオーナーが承認して置いてる場合もあるし
結局は契約内容と資産区分の話になる 専用部内のプランターとか鉢植えでビル指定業者にやらせろ、って契約は見たことが無いが、
世界は広いからどこかにはあるかもしれんねｗ >>735
それが普通、理由は窓口は一本化したほうがトラブルが減るから。
清掃まるごととかだったら個別契約にしたほうが契約値段下げられるとかあるが
植栽なんて、年間受注したところで所詮大した金額にならないものをわざわざ別契約にはしない
管理会社経由で再契約させとけば除草シートの破れだの
散水ホースの水漏れだのをビルメンに直させることもできるしな つか、そうやって細かくしか受注できない会社って、
ビルメンランキングにすら乗らないような超零細ってことなんすけど。
俺が行った現場は植栽はオーナーと直接契約だった（ドヤッ
とか言ってるやつ、単に自分がやばいところでしか働けない人間だと理解したほうがいい 休日でもビルメンは働いている。
365日24時間交代勤務だ。 >>744
お前さんビルメン業界隅から隅まで知っていそうだなすごいね！
業界歴何年なの？どういう経歴？ 休みは暇だけど現場の人たちと雑談が上手くいかないわ…
コミュ障で入る事自体が悪いんだろうけど
このまま口下手キャラとしてやっていくと思うと辛い 結局9割の具体的根拠も示せずに論点をずらして逃亡しただけだろ >>751
お前も何一つ根拠示してないガイジだけどな つか、総合管理契約が普通で個別契約が特異例なのに
なんでその特異例が当たり前みたいな話になってるのやら。
造園業者なんて零細しかいねーのになんでビルオーナーがわざわざそこと直接契約すんのよ。
大企業になればなるほど請求書の窓口増えるの嫌がることも知らんのね 公共施設は下請丸投げが禁止されているから、設備管理と警備、清掃などは別契約でしょう。
また大手不動産会社が独立系管理会社に委託する場合は、警備-ＡＬＳＯＫ、設備-太平ビルサービスとか分離発注するのでは？
独立系に丸投げすると大手不動産会社の内部事情が流出して不都合でしょ。
独立系は他の大手不動産の物件の管理も受託しているから、他社へ業務情報が
流れるのは問題なはず。
（子会社ならば協力会者への再外注単価を出しても経営上問題がない） >>754
オメーは何一つ根拠出してないどころか
説明すらできてないだろカス。
負け犬丸出しだな 本当にどうしようもないデタラメで粘るのって底辺だからかな？
オーナーが直接造園会社と契約するメリットについて何一つ説明できてないくせに
相手には証拠出せの一点ばり
こっちはデメリットについて散々説明してるのに >>756
何の根拠だ？9割って言ってるのはお前だけだろ
頭おかしいのか？
NGにするからもう話すことはない
便所に頭でも突っ込んて頭冷やせよキチガイ君 >>749
詳しく聞きたいな
どういうタイプの人間で職場が構成されてるの？
俺も口下手だからさ >>757
＞オーナーが直接造園会社と契約するメリット
ビルメンは植物に関しては素人だから植栽やプランターを任せるのは心配。
それならビルメン会社を間に入れて園芸業者を入れるよりも、直接契約の方が安く上がる >>758
だからそれがおかしいと言うなら理由を述べろよガイジ オーナー代行としてPM会社あれば
オーナーは支払いとか面倒ではないんだが？ 日本銀行面接まで漕ぎ着けた人とかここに居らんのか？ >>759
系列の大型オフィスビルなんで若い人が大半
みんな気さくで和気藹々とやってる
その中で中途半端に歳食っててコミュ障の私には話しづらい雰囲気が出来上がってしまった
私だけ蚊帳の外な訳… >>764
コミュ症な人って周りが盛上ってる時に自分も話をしなきゃって思うみたいだけど
それ間違いだからね
コミュニケーション能力って自分が話すことじゃなくて
相手のいうことを否定せず話を聞くことだから
ニコニコして頷いていれば良い >>764
あーなるほど、思ってたのと違ったわ
てっきりお喋り好きなおっさんから爪弾きにされたのかと
若い人ばっかりのケースがあるのね >>760
メリット？テナントのオフィスの鉢植えと同じだよ
オーナー直で契約の場合、ほとんどは
・自分達の労務コスト＜管理委託するコスト
間に会社入れて契約するほど、手数料払うほどの規模じゃないケース
だろうけど
あとは植栽のの会社との関係性とかオーナーの事情かね テナントの施設担当は女性でこっちの名前覚えて気さくに話しかけてくる
若干ぶりっ子(死語)で可愛いけど、仕事は無駄が多い感じ >>767
植栽をオーナー直契約していくら浮くのよ。
本当にこのバカは世間知らねえな。
屁理屈ばかりこねる狷介な性格だから
ビルマネや責任者と私的な会話することすらなくて
どんどん頓珍漢な世界に凝り固まっていくんだろうな。
ガイジのお前がいくらここで吠えたって
民民契約で植栽だけオーナーが別途で直接契約とか
ほぼないのは事実だから。
そうやってどこにも通用しない屁理屈こねてろよゴミ オーナーからビルマネージメントからのビルメン設備だから植栽も出入り業者が管理してるわ、ビルメン設備の知識で植栽って草むしりレベルじゃねーのという 関連子会社で清掃も設備も植栽もそれぞれあるからかな 植栽業者は年4回程度しか来ない。
日常の水やりや雑草抜きはビルメンがやるしかない。 本当に知りたいんだが安定器（蛍光灯な）の交換で
10数年くらいは経ってると現行品は小さくなってるじゃん
その分線足りないだろ
差し込むタイプでかなり細い単線のあれって売ってるの？
Φ０．５～０．８くらいだと思うけど
古い器具を漁ってきてのともぐい修理はなるべくしたくないんだよな
「ブレッドボード用」て書いてるのが見た目近いけどどうなんだろ どうしても欲しけりゃ秋葉原あたりの電線屋にでも行きなさい
通販もやってるから探せば見つかる
そこになければないから諦めて適当に圧着端子でもつなげればよろしい >>775
そんくらいのサイズなら制御盤とかで普通に使われてるんだから探せば普通に売ってるはず
線なんかより線と単線の違いはあれどサイズさえあってれば中が銅線ならどれも一緒だよ >>776-775
ありがとう
耐熱とかちゃんとした規格の線があるのかなって
思ったんだが不明なんだよな(;^ω^) 俺の会社は殆どの現場で植栽の雑草抜きを清掃部門にやらせてる
清掃に雑草抜きをやらせるのは珍しいパターンなのかな？ 植栽はほぼ委託契約に入ってるが
オーナーが知り合いに他のみたいから外してって言われればどうぞどうぞがビルメンサイド
まあ大多数=正義ってのはおかしくて
会社やオーナーによって事情は様々
マンションも同じように管理会社の委託契約に基本的に入ってるが管理組合側から
あの契約は直契約にしてくれって言われればしたくなくても解約されるくらいならそうする 植栽だけでも現場によって扱い違うんだから共通の話題って、ほぼ無いんだよな、この仕事
強いて言うなら、ビル管・電験ぐらいで 立派な日本庭園のあるホテルと、入口玄関脇に植栽があるだけの事務所ビルでは対応が違うだろうよ。 >>775
H-HIV 0.8mmでググれ
いくらでも出てくる。
蛍光灯程度の耐熱ならこれで十分 >>774
年4回も来てくれるなら、ビルメンが除草しなくても、
それなりに体裁取れた植栽になるだろ。
オーナーがクソうるさくてハルシオンが一本生えてるだけでワーワー言うようなところだったら
自分でやらんとだめだが。あと水やりに関して言えば、普通のビルの植栽は
そもそも天水だけでいけるような植物（ツツジとか）
を植えるのが普通だから水やりもあまり気にしなくて良い 零細ビルメンで１年経験積んで、系列の欠員募集でうまく潜り込めたが、
ほとんど既婚者でワロタ
零細ビルメンにいたときは、統括責任者と副責任者しか既婚者がいなかったんだがｗ うちは上位系列だが、責任者副責任者クラス以外は20台ばかりだから独身多いや。 さすが上位系列新卒者が多いな。
うちは、中年ばかりだ。
新卒なんか数年に一人だ。 >>786
Amazonだとなぜか見つからないんだよな
なんとか使えそうなのがブレッドボード用ワイヤ >>793
ブレッドボード用ワイヤ は電子回路の試作に使うやつだから
耐熱ないだろ。 耐熱性があるやつじゃないと安定器はまずいぞ。
反射板の裏だから結構熱持つぞ。
俺はHIV使ってるが、HIVが入手できないにしても
何らかの耐熱を謳ってるやつかわないとだめ ネットの中、まともな人程いなくなってて、夜勤でスマホいじり続けるのも飽きた
何か良い方法無い？ まさかとは思うが、最近の安定器についてくる付属ハーネスとワゴみたいな形状の
物を探してはいまいな。あれは加工後の形状であって
普通は電線を切って芯を自分で出すんだぞ。電工持ってるはずだから知ってるよな？ 相◎企◎の本社ビルの植栽は見事に枯れてるな。
ビルの横の通路にツツジを植えたでかいブロックみたいなのが並んでいるが
ほとんど枯れてる。
さすが鉄道系最底辺だけあって、自社ビルのメンテもろくにできないんだなと EPSの分電盤開けてぱっと見単３と３相の違いってどこで見分ければいいですか？
ブレーカー主幹にどっちも太いケーブルがRSTに３本繋がっていて分かりません… >>799
ぱっと見ないで、じーっと少しの間みたらわかるよ >>799
盤の扉開けたところに紙刺さってないかい。それをよく見なされ。3p3wとかかいてあるでしょ
それかみんな適当だからあんまにあてにならんが、RSTなら3相3線。単相3線ならRNTだな。 負荷の子ブレと銅バーの繋ぎかた見ればすぐわかるやろ 皆様ありがとうございます。単相2線式でも主幹ブレーカーの一次側に３本ありますが、これ1本は接地線ですよね
見た目では判断できないということでしょうか。電工試験時も赤、緑、白の３本でしたし… 子ブレーカーみたら２線か３線かわかるやろ
通常いちいち子ブレーカーにアース線はない
負荷側のアース線は緑の端子台（？）につなぐ
ていうかたぶんブレーカーオフでも負荷のアース線遮断したらダメだから
緑の端子台までは直結だ >>805
それは主幹1次は単相3線で、rnかntでとって単相2線100vとしてとってるんだな。
>>806
上流は単相3線でepsでは見た目単相2線100vになってる場合と
上流は三相3線で、epsでは2線だけ引っ張ってきて200vとってる場合
分電盤だけ見たらこれが判別つかない場合あるよ。 補足だが、こんな注意点もある。
例えば照明回路にメガかけるとき
単相3線で200ボルトだとしたら、対地電圧は100vだから125vレンジだが
三相3線から200vとってるとしたら、対地電圧は200vだから250vレンジでかけるということになる。 皆様ありがとうございます。主幹の見た目では判断しにくいからテスター使った方が間違いにくいのですね。
>>808
100、200なのに125、250あてるのはなぜでしょうか。壊れてしまう危険ありませんか？ >>809
噛み砕いて言うと、メガの125v 250vって実はそんなにパワーないのよ。
実際に試すと分かりやすいけど、125vメガ触って感電したときと、100vコンセント触って感電したときを比べると、コンセント触って感電したときの方が遥かに痛い。
細かい理屈は色々あるけど、まずは電工2種勉強して、取った後にでも勉強してみなさい >>809
もともとの質問が、単相3線と三相3線の見分け方だったね。
テスター当てても単相3線200v回路と三相3栓200v回路の見分けはつかないよ。 >>789
給料手取りいくら？
ウチの上司は結婚すれとかよく言うんだけど残業ゼロだと手取り18万切る( ；∀；)
コロナでどうなるか分からんし来年度はボーナスあるか分からんのに残業して
手取り20万だと怖くて結婚できんわ、相手もいなし婚活もしてないけども。 >>810
>>811
ありがとうございます。でも全然わからん…テスターあてても分からない、分電盤見ただけじゃ分からない場合ある、主幹の電線見ても分からない場合ある…結局確実な判断基準は何も分からないってことじゃないですか～
あとコンセントの電圧とメガの電圧の「パワーが違う」って、電位差が違うってことですか？100Vは100Vだと思うのですが… >>814
分電盤見ただけだと分からないこともあるから、図面よく見なさい。それでも分からなければあとは上流を辿って行ってそっちもよく見なさい。
メガに関しては、内部抵抗が高いからそんなに電流が流れないよ。
電工2種レベルの話だから、まずは電工2種取ることから始めような。 補足
内部抵抗だけじゃないな
電源用量ていうのかな、総電力量ていうのかな、正しい呼び方は分からんが
メガーって元々は乾電池の電気をを無理矢理電圧上げてるだけだから、ほんの一瞬しか125vなり250vなり出せないのよ。
静電気も高電圧だが危険ではないのと同じ。
試しにメガにテスター当てて電圧測ってみれば分かるよ。 テスターで三相か単相かわかるような？
3つの端子の2点間が全て200vなら三相
2点間で、2つ100vなら単相かと >>775
職場に出入りしている電材会社に注文すれば、普通に買えるはず。
ほんの数mあれば良いんだろうと思うけど、切り売り販売は不可かもな。
その場合は、1巻100mでの購入になるな。
ネット購入も可なら、切り売りしている場合があるかもしれん。
つーか、安定器交換よりLEDランプ化したらどうよ。安くなったし。
電源端子からソケットまで直結するだけだから、よく使う普通のより線と
絶縁スリーブがあれば、簡単に作業終わる。 >>819
よほど大きな現場じゃない限り電材会社と日常的に現場が取引なんてしてないだろ。
今は、モノタロウで買うのが普通。
十万m2の現場だが、うちの現場に御用聞きに来るのは清掃資材とトイレットペーパーの会社ぐらいだな あと、安定器交換するぐらいだったらLEDって、ニワカがよく喚くんだけど
光の直進性がちがうから、オフィスビルで安易にやると、眩しいとか
クレーム出てくるんだよな。器具やレイアウトごと一気に全部交換しないと
クレームの元だし、そんなリスクを背負ってまでLEDで省電力化
してやる義理もない。 モノタロウだと注文書請書のやり取りができないから、うちの会社ではビルの備品(オーナー予算)としてモノタロウで買うのは禁止されてるわ
融通きかねーわ まだ安定器手にはいってるの？
うちは正規品入らなくなった時から器具不良は安定器ないのでLEDへの器具変更になりますってことで了承してもらってるけど
安定器交換ではりきって仕事してるつもりになってたじいさん寂しそうだけど >>818
epsの分電盤の主幹一次が2線だけで引っ張ってきてて、テスター当たると200v。
これだけの情報だともっと上流が三相3線か単相3線だかそれ以外だかわからないでしょ。 >>821
確率的には、「明るくなった」って喜ばれる場合が多いよ。
そもそも、誰も勝手にLEDにしろとは言わんよ。
その場を使っている人との相談は要るだろうよ。 >>824
なる程。その分電盤の後では、上流が単線か三相か区別する必要はないような？
ちなみに、この分電盤から電気取り出す場合は200vで問題無い？(100vは取れない？) >>826
上で書いたけど、単相3線の200vは対地電圧100v
三相3線の200vは対地電圧200v
メガは対地電圧でかけるから125vレンジと250vレンジと変わってくる。
対地電圧以外でその他実用上何が違うかは知らん。
3相3線200vから100vはとれない。トランスを使う必要がある。 >>824
あなた電工持っているの？
テスターがあるのならすぐわかるやん。
2本ある電線を1本ずつ対地電圧を測定してみて
2本共に100Vだったら、単相の200Vで確定するだろ。
どんな負荷に送っている分電盤なのか知らんが、主幹が2線の分電盤とか
容量は小さいんだろ。常識的に考えても、単相の200Vで送るだろ。
2線で来ている時点で3線とは言わんよ。上位は3線なんだろうけどな。 >>828
初学者が間違って覚えないように細かいこと端折っただけだよ
あなたのやり方だと三相4線100vや200vが判別できないよ。新しいビルだとあんまないし、電工2種だと三相4線なんて言葉出てこないから知らなくても仕方ないね。 おまいら何回ビルメン転職した？
俺もう50なんだけど、選ばなきゃ転職いけるかな
ちなみに8年くらいﾔｯﾃﾙが、ビルメンスキルはほぼゼロ >>830
コロナ不況のさなかで転職してメリットあるとは思えん。
逆に今の会社が嫌ならなぜ去年のうちに転職しなかったのかなと言う感じ。
去年ならまじでいくらでもあったのに どういう配電方式を採用しているか位は、管理している者ならわかるやろ。
三相4線式まで採用している施設なら、電圧だけで判別するのは無理だし危険。
もうそのレベルになると、完成図面、変圧器、当該分電盤の上位系統、
ブレーカーの銘板調査など、総合的に調査しての判断が必要になるだろう。
まあ、ビルの設備規模で灯動供用変圧器を置いて、100/200Vを取り出すとか
まずしないだろうよ。容量の大きい変圧器が無いからな。
ビルでやる場合の三相4線式は、200/400V系を共用したい場合でしょ。 俺は去年転職活動して今年いまのとこに入ったけど、マジで失敗したわ。
仕事上投げっぱなしジャーマンな上司で忙しすぎてしにそう。 新卒3ヶ月で辞めて2種電工とって来年以降ビルメンの求人探す
数的に東京に移った方がいいのかなあ 三相か単相がわかんないって質問見たとき、電灯盤と動力盤の区別がつかないのかなぁと思いつつ見てたんだが、三相四線式みたいなカオス出して来たらもう単相だろうが三相だろうがどうでもいいレベル、正直そんな発想する奴は頭おかしい >>834
やめとけ。その年齢なら中堅電設狙える。
電設でリストラされて５０代でビルメン落ちしたほうが
ビルメンプロパーより待遇ええんやで。
なぜならビルメンは何年やっても何一つスキルがつかないから。 >>834
このスレ見てるなら楽な現場に行ける可能性低いの、わかりそうなもんだけど、何が嫌になった？ 新卒で辞めて3ヶ月とか電工なんかとらずに他の資格とって違う業界のほうがよくないかい？
選択肢を狭めてこの業界に来るには早すぎるよ
他で揉まれたほうがずっとこの業界にいる人みたいな井の中の蛙にならずにすむし 新卒３カ月で辞めたことで自暴自棄になってるのかもしれんが、まだまだ無限の可能性がある
ビル面など考えず、今のコロナ不況を乗り切って普通のまともな大手企業を目指した方がいいと思う
ビル面は４０に近づいてから考えてもいい >>832
そうだね。
理解してくれたようで良かったよ。初心者が間違えて覚えないよう、テスター当てたりしてズルするんでなくてキチンと図面なり見て調べましょうって意見最初から言ってたからな。
ただ、管理者なら配電方式分かるだろうって部分な、質問者の彼はほんと新人でちんぷんかんぷんみたいだからな。
ズル教えるんでなくで正確な事を教えないとな。 >>835
普通の高層オフィスだが電灯も動力も3相3線だったり3相4線だったりすんだよ。
少し古めなとこはまだまだあるみたいよ。 >>837
>>838
待遇が良いっていうのは、それだけ求められる能力も高いよね
今は別の業界の某ブラック大手で働いてるけど能率と営業成績を求められてパワハラまみれだよ、しかも無理に能率を上げようとすると交通事故のリスクが上がる
給与は安くてもいいから、死ななくて成果主義ではない仕事がしたい
新たに大手を目指せるような人材ではない
でも他の業界を知らなすぎるのは否めないなあ >>843
同じレスしてる人いるけど、あえてこの業界に来る理由が何一つない
せめて30までは他で探しときな
それからでもこの業界なら大手行けるから >>844
そうなのか…わかったよ、他を探させていただく
みなさんありがとう >>845
今、2社目って、もしかして、発達障害？
だったら、話変わってくるけど >>846
わかりにくかったな、今が1社目の新卒だよ
そしてたぶん発達障害 >>843
仕事で得られるスキルの重要さというものをかんたんに考えすぎ。
電設会社で普通に働いてれば、１０年２０年で強電の知識がそれなりにつく。
ビルメンで働いてる限り、雑用しかしないから何十年たってもなんの技術も身につかない。
４０代、５０代で何もできないおっさんとか惨めやで。
悪いことは言わんからその年でビルメン落ちはやめろ >>847
時々、ビルメンだけど年始500万ですとか600万ですとかいうやついるけど、
こいつらはいわゆる上位系列でビルマネ業務兼務、もしくはいずれビルマネになるやつらだから。
ビルマネ業務っていうのが平たく言うと営業職だな。工事業者とオーナーやテナントと折衝したり、工事の見積だしたりするわけ。
こういうのがしたくて上位系列行きたいならいいと思うけど、そうでなくて楽な現場設備員だけしたいなら、一生年収300万の球換え爺になる覚悟が必要だぞ。 ビルメンに限らず末端の作業者に平均以上出すところなんて市場を独占してぼったくってる会社しか無い >>848
>>849
あまり上昇志向が強いわけではないので給与については心配してないんだよね
あと業務内容もある程度は認識しているつもり、だけどひとまず他の業界についてもしっかり調べてから決めることにしますね >>843
俺も発達障害だから言いたいことはわかる
血迷ってセコカン飛び付いて試用期間でクビになったことあるし
今、総支給で月30万以上もらってるなら、クビになるまでしがみつけ
会社都合でクビになって、職業訓練校行って、それから来ても遅くはない
>>848
それでも出だしで躓いたら厳しくね？
新卒でコケそうな奴が電設で持つとは思えない
自分より下が入ってこないとずっと下働きのタコ殴り
それで訓練校卒業したおっさんが入社しても挫折してるだろ >>852
そうやってやらない理由を探してるから負け犬なんだろうな。
電工なんて建築関係スレでは楽な仕事だって昔から言われとるやん >>853
下働きのタコ殴りに耐えれるならの但し書き付きだろ
俺は新卒で施設警備員やって、それも10年いて管理職になれないから、実質クビにになる無能だから、多くは望んでないよ
ビルメンになって、給料上がって、勤務時間減ったし 電工はDQN体質じゃないと絶対無理
ネット見てビルメン目指すようなタイプは悲惨なことになる ビルメンて10年やっても何も身に付かない仕事なの？ >>852
ブラック機械メーカー営業から堕ちてきたADHDの俺が来ましたよ
自分で言うのもなんだが発達障害ってハマれば無敵じゃない？
俺はミリ単位の神経質な資料作成とか工事作業の仕切り（強引でパワハラ気味だけど）なんかで評価を得てる
周りからは多分好かれてないけど、独立系な割に嫁さと子供を養えるぐらいの稼ぎは貰ってる >>857
電球、蛍光灯の交換はうまくなるぞ。
他にも家のトイレ詰まったときに治すのもうまくなるぞ。
他は扉の鍵を開けたり閉めたりするのもうまくなるぞ。、 さすがビルメン、電工甘く考えてるな
半年持たずに給料半分で良いから楽な所に転職したいと考えるよ
まあ年齢と入る会社にもよるけどそりゃどこも同じだからな >>858
設備メインじゃなくて人が少ない小規模な現場(責任者入れて1人現場)とか異動になったら
終わりだな
実際あるからね、いまのビルがそうでとにかく元請けオーナー対応が7割 人数多い大規模ビルの方が楽だな。
苦手分野も誰かが助けてくれるからな。 一人現場は設備的なこともまんべんなく経験したベテラン用
ビルメンレベルのベテランだけどなｗ >>864
新人未経験で放り込まれたけどテナントとコミュニケーションとれて
業者に偉そうにせずに気軽に連絡できて
オーナーとの会議で相手にわかりやすく説明できれば大丈夫だったよ
あとは課金業務と駐輪車両の集金と管理と消防訓練、工事や点検の各テナント調整に全テナントの室内機フィルター清掃と
業者依頼した見積り作成くらいだったから
普通に会社員として社会経験あればその延長で自分でスケジュールたてて調整していくだけだから応用できる
問題は一人でやらなきゃならんことくらい 一度は一人現場をやるべき。
そうでないといくら年数たとうともペーペーだから。
全てを管理して、全てに対処させられるような状態におかれないと肝が座らない。
誰かに助けを求めれる状況はいい歳こいて親と同居してるような大人のようなもので頼りない。
本当はみんな、うすうすは気づいてるんだろ？
だからどうしても、そこから視線をそらすために、難易度高め資格自慢大会を開催し、資格でビルメンランキングを決めたがる。 うすうすもなにも何もわかんねーよw
電験とっても実用的なことなんて全くわかってないけど、給与だけはいい。
俺はなんか問題生じたらなんもできないでたぶん慌てふためいているだろうな！でもいるだけで周りより給与高いからそれでいいんよw >>867
“今の状況”が今後定年まで続くと思ってるの？
給料良いのは良いけど、転勤異動で一人勤務や同僚が未経験新人のみだったらどうするの？
多少なりとも経験積もうと思わない？ 電験、ビル管あればクソ現場異動なったら転職すりゃいいだけだわ 今の現場、棚固定でドリル使ったり廃材加工で色々と作ったり日曜大工みたいな仕事が時々あるんだけどレアケースだよね？
他現場で役に立つのかこの現場固有のものなのか知りたいんだけど >>872
2社
オフィスビル4現場経験したけどやったこと無し >>874
ありがとう
築50年弱の古い役所なんだけどやっぱ特殊なのかな
汎用性とか考えずに現場で必要なことだけ覚えることにします 前いた現場はオーナーが壁に額縁取り付けたいと言うから、石工ボードにドリルで穴開けてボードアンカー突っ込んで…とか
会議室用の長机や椅子の修理ぐらいはちょくちょくやってたな
一般的かどうかは知らん。契約に入っていたかどうかも知らん 石膏ボードごときドリルなんぞ用意せずとも＋ドライバー強めにぶちこめば一瞬で穴空くぞ 外構のコンクリートの壁ハンマードリルでアンカー打ち込んで照明器具の増設とか普通にやってるわ
ブレーカーから5.5sqケーブルとG管を引いたのももちろん俺達だ
元電工が何人か居たからこそやれたことだけど
いつ転職しようか悩んでる 35歳未経験でビルメンに転職しようと思ったら資格とか必要？
この歳だから迷ってる間に転職したほうがいいんだろうし、働きながら資格取得するのが一般的なの？ 電工とか設備屋の下地すらないなら訓練校な通った方がいいのでは 35ならまだ他の業界でやっていけるだろ
ここは40・50のおっさんが来る業界だぞ 他業界入れたとしても35歳未経験は相当大変だよね。ビルメンって選択肢はアリかと >>879
３５歳ならビルメン落ちしてもええんやないか？
どうせコロナ不況がすぎるまでまともな職はないし
その頃には四十代だろ。
>>834とは話が違うな >>879
普通のサラリーマン経験あって、社会性があるなら問題ない 大体どこでも電工二種だけは必要じゃないの？
まあ入ってからでも大丈夫なところはあるけど 電工２すら必要なく未経験募集してるところは
清掃か警備会社だから、設備とは一切関係ないと思っていい
未経験資格不問の会社は清掃警備枠に移しておけよな ホテルと巡回なうちは、電工二種無くても入れた人いる。 うちは未経験資格なしの50歳が入ってきた
まぁ、管球交換しかやることないからな うちの現場は大規模商業施設だけど電工2無くてもOK
欲しいのは低賃金で便利に使える奴隷なので イオンディライトから書類落ちをくらった俺を笑ってくれ
氷河期世代はどこもいらないってかー 世代じゃなくて他にもっと良い奴がいたか性格に問題ありすぎたかどっちかだろ >>892
もれなく低賃金だよね
奴隷というかマトモコミュとれるひと 氷河期世代ってもう40越えてんだろ。どこもいらねえよ ビルメン求人で求められてるのは経験者
経験3年以上あればまぁOK(5年以上欲しいところだが)
未経験者が経験積む為には底辺独立系に入るしかない
そこで実務経験と資格を手にして良い所に移るしかないのよ
ビル管と電験3種取れば40代でもそこそこ良い所に行ける ついでに言うと、
経験ばかり多くてロクな資格持ってないとダメ人材と判断される
経験と資格のバランスが重要
一方、資格は沢山持っていても未経験だと門前払い
そこそこ大手のビルメン会社の場合ね
20代とかなら、また話は別だが 最初にお客さんに紹介するときに資格ゼロだとゴミ感やばくて困るからな >>897
ひでーこと言うよー
国のお荷物になっちゃうYO！ 工場から抜けられそうもないなー
チラッ
ビルメンテナンスやってみたかったけどなー
チラッ
電池作るのもう飽きたよー
班長がこわいよー
たすけてー >>901
ここまで干し上げたら、最終的にナマポで面倒見るしか無くなるんじゃね？
民主党政権でも助けてもらえなかったから、民主党政権をすごく憎んでるよな >>904
２種電工、２ボ、乙４を昔とったけど内容はすっかり忘れちゃったYO！
今技能試験受けたら余裕で落ちるね＾＾ >>903
若者たちよ！
氷河期おじさんの面倒をナマポで見てね＾＾ >>905
元工員だけど、入れたよ。
仕事先選ばなければ採用されるところあるよ。
工場と違って電話やビジネスマナーとかコミュ力必要。勉強も覚える事も多くて、稼げないけど、良ければどうぞ >>909
地域によるけど、東京なら300万
地方なら250万 >>908
ほんとこれな
職人気質な電気工事士や、接客経験ゼロの工員が溶け込みづらい理由が分かる
年収が高い程に接客業としての傾向が強くなるからよく考えた方がいい >>912
工場はわからないけど
電工崩れってこの業界では最強なんじゃないの？ 安定器交換が無くなりつつある今、電工くずれは無用の長物となったのだ… 専門的なことより電話応対･客や同僚との会話･書類作成の頻度の方が圧倒的に多いからな
黙々と熱意もって職人より明るくて熱意ない奴の方が向いてる 周りに嫌われたらある事ない事告げ口される
仲が悪い同士だとお互いに貶めあってて笑える
会社はお話しごもっともとか聞いてる振りだからな >>915
明るくて熱意ないってのはツボった！
ごもっとも過ぎるw >>913
底辺独立系ですら
「無償の営繕は基本断る。うるさく言ってくるオーナーは契約解除」
が基本になってるから、かんたんな電気工事ができるだけの
電工崩れの価値は暴落、数十年勤めてセコカンとった
定年おじさんが今一番価値が高い。 ワイの会社の官公庁現場で爺さんが一人離職したんで
ビルマネが求人かけたんだが、コロナ不況で余裕で人集まるかと思ったらそうでもなかったみたい。
１０人ぐらいで電工持ちが一人だったんでビルマネががっかりしてたわ。
まあ、いま失業給付とか延長に次ぐ延長だから
額面２８０固定昇給なしじゃまあ人は来ないな。
といって官公庁現場はこれ以上出したら赤字になるしな ワイの会社、官公庁がメインで、民間から大きな案件受託してるのは
ワイが責任者やってる物件ぐらいなんやが、
まあ、ここ数年は年金爺かフリーター崩れしか採用できんわ。
年収２８０万円じゃ、ポリテクの四点持ちすら見向きもしない。
ちな東京じゃない首都圏な。 業者に工事させる体で設備員に工事やらせて売上稼ぐのってどこもやってないのか？
もちろん設備員の仕事量は増えるけど、売上も上がるし設備員の評価と給料も上がりやすくなってうちの会社ではWin-Win的な感じなんだが 問題起きなければ自分らで工事してもいいんでね
何かあったら利益吹っ飛ぶけどな >>922
人が余分にいるならできるけど、ギリギリで回してる現場だと
その工事のために応援呼んだりするひつようあるわけで
それだったら最初から業者呼んだほうがいいってことになってしまうわな。
自前でできるレベルで別料金取れるのはワイの現場だと
安定器交換とかフランジのパッキン交換ぐらいかな。 ワイがやって金とったことある作業。
フランジのパッキン交換
センサー付きフラッシュバルブの交換
排気ファンのプーリーの交換
丁番交換
電気錠交換 >>912
元工員なので
電話の取り方、名刺交換から勉強ですわ。
経験積めばなんとかなるし、電話相手が職人だと、拙い電話対応でも金絡んでればなんとか理解してくれるんだな、と開き直れるようになったけど >>926
＞なんでビルメンなのに頑張ってるの？
自分は移動や転職しても仕事できるように
あと、仕事中暇すぎる。 >>910
正社員でそれだと低いね
介護福祉士の方が年収高いよ >>931
もちろん一日ジジババの介護するほどの精神力と体力があるなら
介護福祉士をしたほうが良い。
ワイは日勤で正味4時間労働を目安に働いてるが
弊社で一番働いてる社員と言われている。
ほかは一日二時間ぐらい。1日なにもしないゴミもいる。 40半ばともなるとなかなか転職決まらねえや
泊まり勤務ならおｋ！は何社かあったんだけど日勤のみで探してるからほんと大変だわ 大手系列だけどうちは管理職になると日勤のみだね
基本数年で異動だけど平で泊まりできないとなると現場が限られるから使いにくいよな
ずっと日勤のみ希望なら地域限定社員とかかね
その現場がなくなったら終わりで給料低くて昇給もほとんどないみたいだけどその代わり異動がない 主任技術者やれます！とかなら日勤でもokなんだろうけどなあ >>935
経験8年くらいかなあ
資格は電工Ⅱと消防設備点検資格者１と2
他もあるけどビルメンとは関係ないので割愛
消防は担当してたんでまあ何とかレベルだけどビルメンが多少消防知っててもあんま需要がないというｗ >>938
コロナなければすんなり決まってたと思うけどね
まあ時期が悪かったどんまい 夜勤、泊まり無しの商業施設なら有名な会社行けば即決まる >>938
消防のメーカー五社言えて不具合内容ある程度分かってて、
消防点検と消防署に直接報告にいくぐらいできるなら即戦力よ
消防設備士の資格持ってるだけの奴なんか仕事にならない >>941
よく読め。消防設備士じゃない、だからお前はダメなんだ。
消防設備士ですらないクソ資格くらいしか持ってない941はもっとクソだが。 点検資格者って定期的に講習行かないと失効するし講習料高いし面倒くさい資格だよな
普通に全種の消防設備士受けた方が料金も安い ビル管理業界で悪質な利権は
警備の次に消防だが実務についてなければ問題ないのでまだまし
うざいのが電工１
参考書や受験料登録料とかかかるが更新なしならまあ良いよ >>941
消防のメーカー五社 ぱっと思いついた
不具合内容ある程度分かります
消防点検 前にいたブラック会社でマンションとか町工場の消防点検やってたんだけど
有名どころの防災屋さんの立ち合いしたときに自分の点検がしょぼいって気づいたので
面接で点検やってたとは言ったことなし！
消防署予防課に直接報告は点検やってたんでもちろん頻繁に行ってました
防災屋になる気はまったくない
末端ビルメンにいらない経験だと思うけどこれからは面接時にちょいとアピールしていってみますわ 図面読めるならそれもアピール
不具合箇所を図面に落とし込んでエクセルで資料作れるならオッサンでも雇う 図面読めない人の意味がわからんのだが
うちの現場は図面読むのなんて最低限のスキルなんだけど 乙と甲に分かれててさらにそこから類だもんな～
まだ宅建とかの方がマシ ビルメンになるような落ちこぼれがスキルとか言ってらｗ 高卒だろうとビルメンだろうとゴミだろうとプライド高い奴は多いから >>944
天下り、退職金で1人何千万ももらうシステム
酷すぎて民主時代に問題になってたね消防資格利権 >>943
消防設備士は全類取る間があるなら他の資格狙った方が良くないですか？
1類4類6類くらいで良くないですか？ >>956
点検資格者と比較してって話だよ
俺も全類とるような意味も根性もないから甲4と乙6,7しか持ってないが >>951
いや、きちんと図面読めるビルメンなど1割もいない。
そもそも職業訓練校の建築一年コース終了したって
図面が読めるレベルには達しないのに。 官公庁メインで安心って入札ないの？
うちは結構入れ替わるけど 一般的にどうか知らんけどうちは入札は3年毎だな
新しいところならともかく、そこそこ古いとわざわざ取りに来る業者なんてない 激安入札系はここ数年の人手不足でかなりの会社が入札不履行で飛んだ 最近は昔からの地場会社の独占入札が多い 入札って、管理する業者がコロコロ替わって質は維持できるのかね？
金さえ安けりゃどうでも良いって感じか ビル管に必要と思われる図面は大方読める
施工図面作成に必要なレベルになると結構しんどいけどな
今は簡単な施工管理ならやらされて当り前のビルメン業界になっちまったな 社会の仕組みとかよく分からないけど公共施設だろうがビルやショッピングモールや病院何かは入札で何回も競り落とせれば一つの建物を何年も受け持っていいの？それとも何回連続までしか受け持っちゃダメですよとかあるの？ 入札で会社が代わっても下っ端は同じ人間だったりする もうすぐ電験、エネカンだな
コロナ大丈夫かな
お前らも会社から受けるように言われてるだろ
いまだにビル管で停滞してて受けてないとかいうなよ >>964
自治体によっては、受託率に制限かけて一社独占に歯止めかけてるとかは結構ある。
連続制限というのは、ありそうな話だが俺の知ってる限りではない。
そもそも、入札で会社変わっても人の入れ替わりがないとか普通だし。 一度替えたら酷すぎて前の会社に随意契約で戻った例なら見た 給与は維持される可能性は高いが、新しい会社の小細工で待遇は下がることが多いからな
会社変わるたびに質は悪化する 入札方式だとサービスの質も下がるだろうな
最低限の仕事すればOKみたいなボロい物件って事だろう
役所関係とかね 一時期激安入札系が大量に参入してきてサービス水準下げたおかげで
最近は営繕ただでやれとうるさくいってくる職員とかいなくなった。
んで、その激安系も一昨年あたりの人手不足のピークのときに
大量に契約不履行解除やらかして消えてるし
最近は公共系の案件ってクソ楽でいいわ。給料もクソ安いけど。 公共の物件は+αのサービスを考える必要が無いからね
契約の仕様書通りやればよし
+αのサービスの実績はほとんど影響しないし、それで他の物件の契約が取れるわけでもないから ちょくちょく見かける派遣会社の正社員で雇われて各現場に派遣されるってやつどんな感じなんやろなあ
まあまあ条件いいところの募集見つけたんだけど・・・ >>974
そういうモロ派遣会社じゃなくても、ビルメン業界て派遣ばっかだからかわらんよ。
どこの現場も元請けが上位系列で、作業員が下位系列か独立ってとこばかり。
派遣じゃなくても、もっと悪質な事実上派遣な偽装請負。
上位系列以外はどこも同じと心得なさい >>974
もしかして都市環境セイビだったらやめなさい。派遣期間満了にともなう移動が激しすぎるし、遠方も多い。
そういうの好きなら良いが。 >>975-976
セイビの募集もよくみるなｗ
セイビではないけどやっぱ派遣もどきはやべえよね
応募やめときます 偽装請負よりは派遣の方が大抵の場合ましだからな
偽装請負の言葉すら知らんバカが現場責任者ってことが多い
底辺ビルメン業界とその周りは似たり寄ったりよ >>977
派遣に行くしか無いのなら派遣業法とか知っておいた方が良いよ。
派遣業法違反や偽装請負当たり前だし 下位独立がやってる当たり前のようにやってる偽装請負
って普通に違法だからな。
逆に本職の派遣会社がやってる正社員派遣のほうが
まだマシという現状がある。
元請け銀行の下請けで偽装請負やってるけど
元請けの銀行天下り爺さん。法的には指揮権ないのに
パワハラしまくりで本当にやばい。 >>980
わかるわー
元請けからは普段は部下のようにこき使われるのに、給料は雲泥の差。なのに同じレベルを求められる。
それならあきらかに派遣としてバイト扱いの方がいいわ。 派遣は決められた作業のみ行う道具である
周りに気を使う必要もなく時間通り
だが悪質でパワハラまでしてくる偽装請負より遥かにまし 派遣とか、請負とか、偽装請負とかの話で分かり合えるって悲しくならないか？
直接雇用か公務員管財目指せよ。
直接雇用だと自分の意見がそのまま会社の判断となるし、職場の同僚と同等だぞ。
いやむしろ、半総務なだけに意見や指示を出しやすくなるぞ。 しかし、この業界ってまともな奴が極端に少ないよな…
とにかく視野が狭い そりゃド底辺の業種なんだから当たり前だろ
お前は幼稚園に行って「ここには園児の知能の奴しか居ないな」って言うのか >>985
他の業界で普通のサラリーマンしたことないからだよ
人と人、例えばオーナーと現場やPMとか調整能力にかける人が多く
わかりやすく相手に説明出来ない、相手の立場を考える想像する能力が絶対的に足りてない
それに気づいてなくて周りから見てるほうがヒヤヒヤすることも少なくない 同僚、業者だけでなくテナントと喧嘩する奴ほんと迷惑 そもそもビルメンが、テナントと揉めること自体が底辺独立現場。
上位系列だと隅々までルール決まってるし
ルールに従わないテナントは、月例報告で上に上げるだけ。
ビルマネが警告書出して、それでも従わないなら退去勧告。 >>992
990まで誰も建てないから、仕方無しに建てたらイチャモンつけるとかさすがカスビルメンだな
自分は作業手伝わないくせに他人の作業にはケチつけるやつ本当にたくさんおるからな >>994
お前が一方的にクズだとおもう。950は5日も前。その後誰も次ス
レ建てないで放置。文句あるなら自分で立てるべきだろう。
あと知識があればワッチョイもIP表示も自作自演防止効果は変わらないのでそもそも文句自体もいちゃもん。 >>996
自分は動かないくせに他人の仕事に文句つけるのはビルメンの習性だから ビルメンはなぜクズなのか、その理由の一つとして
ビルメンは意識下で色と形で認識できる存在であり
多くの場合、その過程で精神的に害を与える存在だからである このスレッドは１０００を超えました。
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