★★★ビルメンテナンス（設備）Part.365★★★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちだでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちだへどうぞ。
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.364★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1588596936/ 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ちだ上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ちだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる（緊急対応不能、無理な契約、人不足、欠員補充しない、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればちだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 963名無しさん＠引く手あまた2020/05/21(木) 20:41:35.59ID:s/7t9sTp0
無資格でも法的にどうこうなんてねえわ
そもそも絶対必要なのって特定のビルのビル管一人くらいであとは業者がやる
電工2とか関連資格あるにこしたことはないけど
別になくてもいいサービス業
設備屋と勘違いしてないか
専門職とかうける
こんな先輩社員がいたら、
勉強して上位資格取って、速攻転職するよな。 警備なんか相手にすんな。
こっちが不愉快になるだけだ。 ビルメンとFMは違うけれどここが混合していると話がかみ合わない 某スロプロ「ホールの店長が変わるのはお店が変わるのと同義なんですよ」「知ってた？」
某ビルメン「現場が変わるのは会社が変わるのと同義なんですよ」「知ってた？」
系列入っても配属先が病院だったら嫌だよな
独立で病院勤務とか頭おかしいとしか思えない コミュ障や高齢ニートや挫折者が流れ着く最後の希望の職なのに
求められるのは、折衝メインのコミュ業務と言う事でミスマッチも多い コロナもこれで終わりか・・・
あっけない幕切れだ。 クレーム管理は俺の天職だったわ
無資格、未経験入社だったんだけど
身長188、ラグビーしてたゴリマッチョなんで威圧感だけはある
オーナーや業者との折衝には棒立ちマスコットとして毎回連れ出される 400万のマネ要素ありより300万の下っ端だと悟る 東京３人。
もう飲食店でツバ飛ばしながらおしゃべりしてても
、ほとんど感染せんということだな。 気温が上がったらコロナが一旦収束するということは
まともな界隈では普通に言われてたことじゃん。
んで、また寒くなったら蔓延するんだよ。
このスレは、低学歴ビルメンが多いから、コロナ蔓延で日本がもう終わったみたいな
アホな意見が多かったが >>16
医療崩壊は半分起きてた
一時、大阪の３次救急医療機関の半分はまともに機能していなかったからな
普段から外科系救急は綱渡り状態だから結構危なかった もう、週40時間労働とか、満員電車通勤とか、ありえないわ・・・ うちの会社で人事異動発令があったけど、
ファシリティ部門で病院送りになる人多数出た
前スレで今月入社者みんな病院配属という書き込みあったけどそれ以上に酷いかもな 新人を病院送りとか正気じゃない
病院だけは本気で神経使うから 最近また地震が増えてきて怪しいしな
最低でも3年は実務経験積ませてからじゃないと病院は責任問題がやばい >>22
ブラジルの季節は秋
これから増える
もしかしてだけど北半球と南半球があるの解ってるよね底辺ビルメン君 >>19
うちは病院現場は採算取れないんでやってないな
ビケンテクノとか多いみたいだけど
>>23
いや2月の時点ですでに流行してたけど
やはり日本とは湿度とかが違うからだろうか 今後、電車の中で、鼻かんだりくしゃみしにくくなるな。 >>24
2月の時点でブラジルは大してコロナ流行してないよ。
南半球を考慮していなかったという誤りを素直に
認められずに、そうやって嘘に嘘を重ねるあたり
いかにも底辺ビルメンらしい行動
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/brazil/ 本気で神経使うからいっぱいかねくださいって言って一人月40万で募集したらすぐ集まるんでないのかい？ 代替が自分以外にいないと本気で思い込んでるビルメンには
無縁の世界 >>24
おまえはやはり真正ビルメン君だね
北半球と南半球の意味わからないの ばか 日勤狙いで探し中なんだけど※勤務地により、一昼夜勤務あり
こういうのが一番困る >>33
ビルメンの割には少し頭がまともだなおまえ 俺4月から日勤で働いているけど
日勤で働きたいなら年明け位から探さないとだめだと思うわ
今探してもあんまりないだろ コロナの影響で、確かに求職厳しくなってきたけど
民主党政権の頃に比べればヌルヌルだわ。
俺はリーマンショックでIT会社が倒産して
民主党政権の頃にビルメン業界入りしたんだが
あの頃は本当に厳しかった。
あの頃の難易度が10だとすると、今はせいぜい4ぐらいだよ
コロナ前は１の難易度 民主党政権下と違うのは発達障害のボーダーで弾かれてることだな
それぐらいボーダーが増えてる >>35
前いた業種なら10人が10人パチンコって答えそうな業界だったからまともな職場でほっとしてるわ 一人現場はほんと楽 時間の余裕があるのがいいね
豆電球交換したんだが、指が入らず取れなくて１時間くらい試行錯誤して、現場にある道具でなんとか交換できた
常駐だったらなんでこんな時間かかったんだ?って怒られただろうなw まああの頃は訓練校のビルメンコースも9倍とかわけわからん倍率だったみたいだからな ビルメン業界にも国公立大学出たやつとかが受けに来てたからな
いまは底辺業界は人手不足の一途 人手不足は転職活動中だからほんとありがてえよｗ
もちろん末端ビルメン探してるんだけど探してると清掃と防災屋と労務管理もめちゃくちゃ募集をみるわ >>42
あの頃は電験もちとかが受給延長目的で来てたくらいよそ者には狭き門だった。
おかげで漏れた人は無防備でブラック企業へ飛び込むしかなかった。
今は求人が多い分そんな犠牲者は少ないんじゃあないかと感じる >>43
わい国公立大学工学部卒かつ医療専門学校卒 落伍者
他業種経験者経てビルメンも受けて結局蹴ったよ
今はプラント設備管理（ビルメン部門ありの会社）
ビルメンの年収よりも、大して専門的知識求められない仕事なのが厳しいと思った >>45
給料を安く提示してるだけだから、発達障害とかの無能自覚者しか食い付かないんじゃない？ 数か月前、イオンディライトの求人広告に、スゲーかわいい子が、ディライトの制服着て、他の男達といかにも社員っぽく写っていたが、今日見た関電ファシリティーズの求人にもおそらく同じこと思われる子が作業着とヘルメット着用で写っていた。
以前の求人広告は広告モデルはいかにもな感じだったが、最近は自社の制服着せて社員に混ぜるとか手が込んでるな。 ビルメン会社でも、クレペリン検査モドキやSPI課してるところはあるね
それにより、
注意欠陥優位型の発達さんは弾けるかもしれない
過集中アスペルガー型の発達さんは逆に有利になるかもしれないw でも発達って仕事は概ねそつなくこなすんだよなぁ
記憶力もキチガイみたいにイイから資格もいろいろ持ってるし。
ただ言動や所作、佇まいが普通じゃないので周囲のストレスは常にMAX
そして本人がそれに気づくことは未来永劫にない。正に惨事 >>52
今時なら気付かない奴の方が稀だろう
大体左遷されたり、パワハラされたりして自覚しないといけなくなる いや。発達はほぼ100%パワハラする側だよ。それに人出不足だから
よほどのポンコツじゃなきゃ左遷もナシ
多分過去にされてきた"仕打ち"が歪な形で具現化してる
まぁ気の毒ではあるが周囲には関係ないからねｗ
とっとと自ら辞めてほしいってみんな言ってるよ 日本平均未満の労働者が他人を評価する前に
自分を評価するべき >>54
出世できればそうだろうけど、出世できないのも多いと思うが 勘違いしてる奴多いけど
発達障害って基本的にIQ低いから資格とかも碌にとれないよ >>58
それがアスペルガーも発達障害に分類されるから勉強だけはできるのもいるんだよ >ただ言動や所作、佇まいが普通じゃないので周囲のストレスは常にMAX
あー。これわかるわ
発達はそこにいるだけで不快ｗ何か変な気持ち悪いオーラ出してる
あとなぜか笑い声が異常にデカいのが特徴。過去に見てきた発達は全員そうだった >>16
さすがFラン大卒は博識ですねw
日本はもう終わってるだろ、第二波は蔓延することくらい想像できる
人手不足から一転、人はいらん新卒すらいらんになってるだろ
その状態が少なくとも１年や２年続いてみろ、麻薬うって元気に働いてたやつが麻薬を
手に入れられなくなるのと同等の状態なんだよ、今の日本はね アスペルガーも基本的に勉強できないよ
１００人アスペがいたら一人勉強ができたらいいほうなレベル
それ以外は大抵何やってもダメ おま環としか言えないなｗそれもかなり狭くて小さい
いずれにせよ一般論とは異なってる >>62
だから、試験勉強にだけは強いのもいるんだって
そういうボーダーも排除されてるのが最近の問題 >>62
俺の甥もアスペルガー症候群と診断されたが
今年某旧帝大に合格したよ
学力は親の努力次第 >>66
基本的に基地外しかいないぞビルメンは
自分も基地外にならないとやっていけない
俺は地獄の現場を１６年も居座り
やられたらやり返してきた
５０代でビルメンだと常識人過ぎて逆にいじめられるから覚悟がいる >>68
心配ご無用
俺はキチガイの前科持ち。
背中に刺青如来様。
いじめるだと？おもしれぇやってみろw
て話だわ。 常識人歴が長い人からするとかなり衝撃的みたいですね。
フリーターあがりの自分もそう感じたくらいですから 勉強だけ出来る云々と力説して叩きだす奴、大抵勉強「も」できない 支援金を何のこと言ってるのか知らんが、給付金の10万ならみな貰える。ただし、世帯主に人数分一括な。 >>73
あー医療、介護機関に最大20万のやつか。今ニュースみた。
各施設が抱えてる職員なら貰えるだろうけど、他から派遣されてる職員は貰えないだろね。
当方オフィスビルだから関係なし。 通勤時のオススメ服装教えて。今は下スラックスに上パーカー つまらんこと聞くな、しかしこの時期辞める奴は何考えてんだろうなぁ >>75
老人ホーム直雇用でももらえるのかね？
まあ、うち不祥事でつぶれそうだからどうでもいいけどさ。 >>58
発達って何かに特化してるやつだろ
なにもとりえなければただのガイジ
将棋や囲碁強いやつに多いイメージ >>80
申請書の字が読めなくて投げてきそうだけど やべー現場に来てしまったわ
いつやめるか考え中だけど今求人なんてないよな あるよサンケイ東急イオンディライト等の常連組ならあるよ >>59
対人能力ないからまさに資格だけで評価も低くて出世も出来ない
「俺は優秀なのに」とか言ってるのはこの類なんだろうね 今までに会ったアスペルガーは勉強できる人のほうが多かった
アスペルガーは同時並行的な情報処理は極端に苦手でも単一情報処理は得意だから同じIQの健常者と比べると勉強できる おれは周りに迷惑かけないアスペなら何でもいいかなw
個人的にめんどうなのが高齢者のムダにプライド高い気難しいオヤジ
他人のミスはつつきまくるクセに自分が突かれると機嫌悪くなるタイプ
まぁ慣れてるからいいけど。 アスペ上司は時と場合によっては助かる事もある
その習性を利用すればいいんやw 人事としては、
１割は、アスペでもいいから電験もっている人、または今後取る人。
９割は、資格とれなくていいし仕事できなくてよいが、協調性高い人。
を期待しているのではないか？と感じる。
契約とるとき、電験等の資格が要件となるだろうし。 講習だけで取れる資格を取りに行かないジジイがいるからそうなるんだよな アスペは巡回とかでも常人が気づかないような微細な異変（）さえ見逃さないｗ
惜しむらくはその異変が超どうでもいいレベルなのと、それを見つけたときの
キモすぎるドヤ顔ｗ更に最悪なのはそれを成功体験（笑）として記憶してしまったのか、
異変のない日が続くとﾄﾞﾔしたさにテメェで異変箇所をわざわざ作ってｵﾚｽｹﾞｰ報告
しやがること。マッチポンプか貴様は 入札要件とか契約仕様書見ても電験要件の所は2割もない感じ
大抵「推奨」だね。大学関係は仕様に入ってる所がが多い印象
標準の仕様だとビル管は誰か1人持ってる事、って感じで仕様に入ってる
主任技術者は外部委託多いからだろうけど ビルメンはやらない
これこそが最良の選択
万事解決 >>68
そうそう。
誰でもこの業界に入る前はまともなの!
残って続けていると精神が汚染されて、ほぼすべての人がキチガイになるの。
一見まともに見えそうな人でも当然キチガイ!
むしろ、表に出ない人のほうがさらに強烈。
人事に近いところで悪い噂や、ない事実を作り上げられて解雇や場所変え食らうやつもいる。
よく言うじゃん、
まともな韓国人は○んだやつとかって。
ビルメンにしてみれば、
まともな人間はビルメンやめたやつってなる。 >>92
マヌケな人事がいる所は妥協しないで、両方持ってるののみをとろうとする
両方持ってるのは、むしろ強烈な別の欠陥を持っている可能性が高いのに気が付かない
結果的にすぐ辞めるか最悪の人材のみが集まり、悪循環を起こすことが予想される >>97
元受刑者の人殺し野郎が跋扈する業界だ
当然そうなるわなw コロナなんてとっくに終焉してるだろ
いつまでコロナコロナ言ってんの
甘えるなよ 介護施設の直用募集していたが
待遇があまり良くない
夜間の介護補助するようだし（補助だから資格は不要らしい）
デーサービスしてるから送迎もするらしい
介護施設は絶対にやめておけ 無資格アホ設備員と2人きりで泊まり勤務はマジで怖い
一応、先輩なんだろうけど2～3年この現場にいるくせに検針業務と球替えぐらいしか出来ないアホで、
入ったばかりのオレが質問すること全部わからないと返事してくる
嫌がらせじゃなく本当にわかってないみたいだからマジで怖い >>104
例えばどんな質問にわからないと返事されたの？ 俺もわかんねーや
気楽に行こうぜ
大地震なんかきて体張るヤツいる？
安月給の俺は真っ先に逃げ出すよ のんびり過ごしたいのに工事なんかいれやがって
なんで職人ってバカでかい声でつまんねー >>102
お前がコロナに感染するのが楽しみだ
>>104
お前も2～3年後には同じようになる
所詮はお前も同類だから 鳥の巣を撤去しようとしたら、雛が数羽居て、近くの親鳥から威嚇されて心が折れた からすの巣撤去は市に頼めよ
勝手にやったら凶暴化してまずいぞ >>104
ある意味理想の職場なんじゃ？
多分何かあれば外部の業者に連絡して対応してるんかな？
そういう当たり現場をまじでひきたいてたわ >>104
ビルメンらしい職場だな。
系列のうちは意識が高くスポット作業(工事)命。通りもしない見積り、提案書よく出している。通るのはオーナーからの要望の案件だけ。
意識高い系の所長のダメ出しが細かすぎてみんなやりたがらない。自分の評価の為に無駄に現場の仕事を増やすが自分は暇そうにしてたまに部下をネチネチとイビっている。
独立より多少給料高いけど何でビルメンやっているのだろうと思う。 凶暴化云々より勝手に駆除しちゃダメなんだよ
コンプラで通達来てた
巣に子供居ると下歩いてる人に見境なくアタックしてくるんだよね ビルメンは余計なことを言わない
余計な仕事はしない
余計なことはしない
これ鉄則
変に意識が高い人が混じるとおかしくなる。 確かに。そして余計などーでもいい超微細な異変を見つけて大騒ぎするのが発達ｗ
いいかげんにしろボケ 素人がやってはいけないもの
スズメバチの巣の撤去
ただでさえ危ないし撤去しても残党が凶暴化したり同じところにまた巣を作るから
特に女王蜂を取り逃すとまた巣を作るで。 おかしなのがいる現場は、みんなそれなりにおかしなのばっかりなんだよ。
ちゃんとした現場は、最低限４点ビル管くらいは持っていて、
普通にあいさつし、雑談のするよ。
普通の会社と変わらない。それとみんな勉強熱心だね。
上位資格がビル管のみだと、ほかの人とどう差別化するかが問題。
電験に３年計画で挑む者、それ以外の上位資格に活路を見出す者。
いろいろだね。 カラスは自治体によっては害虫駆除業者以外は
民間人が勝手に手出しすると怒って被害拡大するので
罰則もうけているところもあるから確認しろ ここの空調どうなってますか？
わかりません
この系統の元バルブはどこにありますか？
わかりません
なにしにここにきてるんですか？
わかりません
ちゃんと家に帰れますか？
わかりません なんでわかりませんしか答えないんですか
「お前の相手しても俺のメリットないどころか不愉快になるだけで時間の無駄だから」 >>123
「？
完成図書はどこどこにあるよ？」
ってな感じで初期レベルを推し量る。
そもそもみんな全部は暗記なんてしていないし、そんなに一生懸命責任を果たそうとするほど給与をもらっていない。
あと、なんでも聞こうとするのが目立つと大抵の人は
「自分で配管追えよ!追ってもみないで聞くのか？」
って怒られる。
俺もよく怒られたし、今では逆に怒ってしまっている。 >>114
俺は、オーナ側の管理だけど
系列系を含めて管理会社4社にお願いしてるが
Ａ工事は、管理会社にお願いしない
Ｂ工事は、管理会社に丸投げ
理由：無能ちゃんが多く無駄に手間ばかりくうから なにかどうでもいいこと教えられてる局面にて
「話聞いてるぅ？メモ取らないで大丈夫ぅ？」
「はい・・・（うるせーよバカｗ聞いてるわけねーだろカス。てめーみたいな口の臭ぇキモ低脳の
ド下手な説明こちとら聞きたくねーんだよ。大体よく間違えてるコト教えるじゃねーか。
わからんトコは他のちゃんとした人に聞くからいーんだよ。メモはその時にとる。
いいからはよ終われ。とにかく口開くなマスク越しでも臭ぇから。あーはよ帰りてー）」
とかっていつも思ってますｗ大人だから口にはしませんけどね ぶっちゃけオーナ側から見たら
検針と一次対応さえちゃんとやってくれればいいわ
電気だって協会の専門に任せればＯＫだしビルメンには求めんよｗ >>111
何の鳥だ？
俺なら雛だけ連れて帰って育てる ところで、実際に知り合いがコロナに感染した人いますか？ 設備会社は契約通りの人数と時間を守ればいいだけ。バカでも無資格でもいい。
会社は安く雇って中抜きするだけ。 >>111
大型猛禽類の鳶（とんび）の巣を撤去しようとしたら、どうなるのかな >>128
無能が多い会社しか使えない自社の自慢？ お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 しかし忙しいね
オーナー側だったり契約社員だったり 電2だから発達じゃないよな？
変態かもしれないけど。 >>132
コロナは終わったんだよ？
いつまでもコロナに甘えてないで働けよ。 岐阜のハヤ○クスて誰か知ってる？
あそこの管理業務受けたわ
現場やろうと思ったけどお前らの話聞いてやめた
夜勤嫌だし 上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は1.5倍以下
給料も2.0倍にしてくれとか
給料1.0倍でいいから1.0倍の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる 上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね 毎日、誰が一番最初に退社するかの我慢比べ
もちろん最初に帰ったやつや土曜日に休んでいたやつの机の上には次の朝どっさり仕事が積まれている 低級資格＆高賃金の正社員ならいつ辞めてもらっても代わりはいくらでもいるから
無理難題やサービス残業を押し付けて、嫌なら辞めてもらって結構のような嫌がらせ人事になる
一方、高級資格＆低賃金の非正規は募集してもそう簡単には採用できないからそうそう切られはしない
低級資格＆高賃金の正社員・・・・人員余剰・・・いつ辞めてもらっても構わない
高級資格＆低賃金の非正規・・・・人手不足・・・辞めてもらっては困る
350万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く
辞めてまた350万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに職業訓練をさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている 他業種で毛嫌いされているチンピラが最後に流れ着く業種、それがビルメン
しかも刑務所の職業訓練で人気の筆頭業種でもあるので、出所後に就職する代表的業種でもある
この業界に入るまで和彫りの墨を見た事も、元受刑者の自慢話も耳にする事も無かったよ 255 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/04/16(木) 00:29:05.64 ID:z+iE8BR20
正社員のくせに非正規より無能って
仕事してて虚しくならない？
256 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/04/16(木) 00:47:13.83 ID:FdcXQonl0
そんな神経あったらちょっとは勉強するだろｗ
そんなこと考えもしないやつが大半
無能を打ち消すために周りに高圧的にふるまうのがデフォ
俺は正社員様だぞ！ あの連投する人と働きたい人などいるわけもなく
ってか同じ職場でいじめてぇ 最近スレ見出しから知らないんだけど
名物おじちゃんみたいなやつがいるスレだったのか 独立ビルメンの正社員なんて系列の非正規と変わらんからな
現場なくなったら首 自分の知識は絶対
知らない方がおかしい
相手の言ってるが分からん
あいつはおかしい >>42
県がやってる職業訓練校だと３倍ぐらいだけど
元労働省所管のポリテクだと２０倍の倍率あった。
実際に俺はその倍率で入った。ホンマにアホくさい時代だった >>54
発達障害にもいろんな形があるのに
「俺が想定する発達障害のみが発達障害」
と言いはるお前も十分発達障害。
そうやって自分の思い込みを絶対的に正しいと思いこむのが
発達障害の一番の特徴だからな 月面に宇宙基地ができたら
俺はそこで設備管理やりたいな ビルメン、エンジニア、サービスマン、リーマン、
用務員、何でも屋、低所得者、底辺職業
好きなの選べ 400越えの人ってビルメンで入社していつしかビルマネやらされてたってパターンじゃない？
本人は気付いてないのかもしれないけれど >>164
その頃にビルメンになった人が今のビルメンを支えていると言っても過言ではない位に優秀な人材が流入していた時代ですね 職業訓練で４点程度はみんな取れるんだけど、
正直相対評価だと４点レベルのひとたちでは、差別化が出来ないんだよね。
そうなると、年齢だったり前職の内容だったり、
基本的な学歴だったり、電気科出身だったり、
そういうもので評価されちゃうから、
それがいまひとつ受け入れがたいならほかの上位資格取るしかないんだよね～
そうすればはっきりと差別化できるから、
かなり４点レベルの人たちが書類で落とされるような求人でも、
生き残れたり出来るよ。 問題は４点程度の資格しか取れない、
一山いくらの人たちなんだよね～
これからはそういう人たちは病院とかで働くことになるのかな？
ちゃんと複数の上位資格取れるような人は、
楽な現場でまったりして、そうじゃない人は病院や商業施設で、
どうでもいいような仕事に振り回されていくんだろうな。 >>137
無能と有能のラインが的確だと思う。
あくまで資格だけで振り分けたらの話だけど どうにかして公務員になれないかな
地方ハコモノ管理とかで もちろん資格がすべてじゃないんだけど、
無資格で仕事は出来ます、みたいな人はこれからは居なくなるっていうか、
今いる現場がなくなったり、転職せざるを得ない状況になったとき、
彼らはみんな詰んでいってしまうから、ほっとけば駆逐されていくよ。
そうなると、資格があって仕事も出来るか、
資格があって仕事が出来ないか、のどちらかしか居なくなる。
結局資格はないとダメってことだよね。 そういうのは市役所課長と高校時代の同期だった2代目社長が経営してる地場ビルメンが随意契約で管理する 受ける予定だった技能試験中止でイライラしている中年社員と明日現場とかダルい 発達ってワードに過剰反応するヤツはクサい
>>165は多分発達 資格もってりゃ
適当にやってること捏造して受ければいいからな
どうせビルメン渡り鳥なら大したことしないから
技術力はばれないだろ >>174
400万越えって言っても基本給で超えてるならビルマネや責任者候補にされる危険あるかも知れんけど、残業や手当て入れていいなら独立平社員でも超えるよね >>185
独立系なら毎回明け残8時間で超えるよ
それでも超えれない所が5割はあるんきゃないかな 一番悲惨なのはろくに資格もないのに、
残業で稼ごうとする連中だよね。
勉強する時間もないからいつまで経っても低レベルのまま、
時間だけが過ぎて行って、
ベテラン低レベルビルメンとして会社からどうやって辞めさせるか、
いろいろ対象になっていて、現場の都合とかで、
地理的に難しい場所に移動させられたり、
他の有資格者とのバランスってことで基本給を下げられたり、
それでも辞めずにしがみついていると現場自体がなくなって、
いま受け入れる現場がないってことになって、
自宅待機させられたりね。
みじめな連中だよ。 低レベル？
そもそもビルメン職自体が低レベルだろ
なに気取ってるの？ 生活残業したがるのはホントに多いな。
給料少ないから残業で稼ごうという気持ちはわからなくもないが長時間残業は断るか転職する勇気を持て。特に若いヤツな。
低収入のうえに長時間残業で自由の時間さえなくなると、いよいよ終わり底辺の底辺
底辺独立は人手不足だから無理やり残業で回してる所も多い 搾取されんなよ 底辺系列の巡回はサビ残膨大にしてたな
もともと休み少ないのにその上サビ残
終わってるとしか 日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら
多くの物を犠牲にして会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 >>192
時間の自由は無くなるけれど責任も無いし座ってるだけみたいな仕事だから負荷は低い 明残も現場次第かな。
十分仮眠取れて、明残のときは座ってりゃいいという現場なら
明残する 年収400は夢やなあ
残業したくても定時上がりだし 生活残業に必死で、その割には昇給要件である資格取得は入社した時のまま、
っていう者、あなたの周りに居ませんか？
給料下げられたって人いるでしょ。
首にならないだけまだ増しなのにわかっていない。
今どき４点もきちっとそろえられないとか、考えられないわ。
１０年いてその程度なら訓練校から４点キッチリ取ってる人と入れ替えしたいって
会社の思惑あると思う。
残業には必死なのに、足元に火がついているのが分かってない。 >>189
無資格のただの無職は低レベルどころか、
日本では人類とは言えないから。
ビルメンも訓練校行ってちょっとした資格取れば安泰、
っていう時代はもう終わってる。
上位資格が取れる組と、そうでない連中。
自分がどっちなのかは自分次第なんだけどね。 なぜ、そんなに必死なのか？
せせら笑ってればいいじゃないw 他で全部負けてるんだろう
そのうち昇進でも負けて発狂すんだろう
憂さ晴らしで誰も危害加えられなければいいが 現実問題として無資格だったらホテルとか病院の常時誰かが辞めていくような現場しかないじゃん
それでもいいっていうなら止めないけど なんか、ビルメンが電験3種以上当たり前のように持つ時代になるとやだなー 資格ガイジくんは、四点持っててもダメみたいなアオリ入れるくせに
いざ、資格少ないデメリットを上げる時になると
「無資格だとブラック現場しかない」みたいな極論を言う。
要するにコミュ障ガイジで人と話を噛み合わせる能力がない。
だからこいつは永遠の無職なんだね とある現場の設備員の資格リスト見たことあるけど
末端から全員ビル管持ち電3複数人所持だったな
一方他の現場は責任者以外3点持ちしかいなかったりする
よーわからん ボイラー冷凍は今の時代不要だし
電験エネ管で給料あげようとすると仕事の内容が変わってくる。
他の人はそういう現実を踏まえて、
「薄給まったり目指すなら資格ばかりとっててもしょうがない」
と言ってるに過ぎないのだが、資格ガイジくんは、他人と
会話する能力のないガイジなので他人の意見を理解できない 無資格でも30代までならオフィスビル行けるよ
なぜなら空調機点検とか登るのジジイには無理だから
エアプより現役の意見聞くべき あ、でも半年前の話だから
今はまともな求人ないかもね 資格なしで書類選考通るのか？4月から日勤まったり現場だけど結構競争率高かったぞ 資格リストと契約の仕様書要件は違う
主任技術者の選任が必要な現場は後継を用意しておくためにも余裕がある場合は複数人置いたりする
ぶっちゃけオーナーでも電験と言われても細かく知ってる人はあんま居ない
電気系の難しい資格ってのは風のうわさで聞いてる、って程度で
昔からの会社の書式、ビルの仕様書に必須だの推奨だの書いてあるからそのまま、ってのがほとんど
オーナー的には法的届出は万全なら問題なくて誰が何持ってるとかほとんど関知しない というか会社によって電験だろうがビル管だろうが祝い金しかない会社と
手当毎月貰える会社あるんだから、資格ないとダメとかより入る会社が一番大事なんだよね 乙4のみでオフィスビルは普通にいるよ
2電工は会社で勉強会を毎年開いてる >>216
電工さえあればあとはいつでも取れる資格だから、
これまでの実務経験と面接の接遇になるだろうね >>104
その気持ち分かるわ。
巡回ビルメンだけど、会社が24時間対応うたってるから本社で毎日2人宿直するんだけど緊急対応あった時相方なんもできねーやつだとめっちゃ不安
無能採用しないで欲しいわ！上は良いだろうけど現場は大変 ビルメン設備の必要な知識の幅いくらなんでも広すぎると思う
経験10年のビル管電験持ちでも未だに新しい事を学び続けないといけなくて
まだまだ青二才扱いってんだから給料考えるとコスパ悪い ビルメンはひとつだけでも得意なものを見つける。
見つかったら積極的にその得意な事だけをして誰にもその仕事をさせないようにする。
他の設備員がどうやるのか教えてくれと言っても適当にはぐらかす。
そのうち、コレはあいつがやるやつだって言われるようになったら一人前
資格なんてどうでもいいんだよ。 会社はすごい資格の取得状況は気にしてるけどね。
本人が理解してないだけじゃないかな？
得意なものを得意と言えるにはそれなりの裏付けが必要。
うちは冷凍機あるから、そもそも冷凍なしじゃ話にならない。
持っていても選任という事なら基本的に１種の人にしか代理者も話は来ない。
いくら知ったかで何かやろうとしても、
無資格だったら、携わることさえ出来ない。 客にエアコンで換気できないこと説明できないやついそうだなｗ それからうちの現場、ある特殊法人のスポーツ施設でボイラーもあるから、
ボイラー２も必須なんだよね。
もちろん電工もみんな持ってる。
電験持ってる人もいる。
ビル管は一人以外みんな持ってる。
去年初挑戦で５問くらい足りなかったと言ってた。
今年は万全を期すためにしつこく勉強してるみたい。
資格は持ってれば求人の幅が広がるよ。
いまは施設自体閉めてるから超ヒマ。
残塩取って、ボイラー水の分析やったらやることないよ。 都内が早けりゃ26日で解除ってマジなんか？
明日から31日まで予定入れちまったぞ。出社しろと言われても無理やわ >>228
意味わからんのだが
有休とって予定入れたなら出社しろなんて言われないだろ
自宅待機とかで予定いれたなら
頭がおかしいな 立ち上げの時に人手が必要とか？
休止してる設備動かす時に不具合出る事あるからね >>226
エアコンで換気出来てると思ってる
ビルメンもいるけどな。 >>235
スイッチ別に無いの？
うちはあるけど、テナントの総務部が熱交に頼らずに窓も開けろと張り紙してるわ あるけど切らないようにテプラ貼ってるし
システムで1時間おきに運転スケジュール入れてる
うちは窓開けられないオフィスビル >>234
出来ないのか？
テナントに出来ますよって言っちゃった
いいよな底辺だし >>240
送風にして窓開けるなり排気ダクトがついてるなりしてるなら換気出来るんじゃね？ うんこの詰まりって、素手でうんこどかしてからラバーカップ使うのか？ >>241
給排気ダクトあるからいいよね
親切にありがと 換気扇か全熱交換機はあるだろう
こっそりスイッチオンか確認しといたらいい ありがと
皆親切だなぁ
何で俺の回りにいないんだろ つかそんなの教わらなくても最初の空調図面とマニュアル確認時に分かると思うけど・・・
そういうのもしないで聞かれてもまずそっち見ろって言うかな
じゃないと教えても時間の無駄だし 空調と熱交連動設定にしてる所もあるから「空調入れれば換気できます」も物件によっては間違いではないけどね 例年のことだが暖房よか冷房の方が圧倒的に注文やトラブル多いよなぁ
今年はコロナの余波で換気とか気にする客が多数出そうだから
また寒い/暑いバトルが過熱しそうで今から気が重いわ 昔「どこの席の方ですか？風量調整します」
→ダンパ開度、アネモ・吹き出し調整
今「個別空調なので周囲と相談してリモコンで調節願います。席替等もご検討されてはいかがでしょうか」 >>246
いちいちホントにコイツだけはｗ
職場でも嫌われてるだろおまえ。まぁ気づいてなさそうだが >>250
古い建物だとセントラルまだあるからな
そういうとこはほんとに行ったらダメだぞ >>240
できるだろ。RAとOAの混合気なんだから。
もっと換気したければOAダクトを全開にすれば良い。 >>253
新しいビルでも、大型ビルだとダンパとアネモで調整してるビルはまだあるでしょ。
前いたビルが築十年未満だったが地域熱供給でそうなってた うん。空調の会話一つみても、
１、冷房と換気が独立してる。
２，各エアコンのコントローラーで調整してる。
とか、やっぱり零細独立が請け負ってる
ような小規模雑居ビルのメンテの仕方を当たり前だと思っていってるやつが多い。
独立アオリだの、下位系列アオリだのが蔓延してるわりに、
このスレではレベルの低い独立現場の話しか出てこない >>250
リモコン操作教えてくれって低次元の依頼もたまにあるが
それ込みでもクレーム激減した
ホントありがたい エアハンないとこなんてあるの？外気処理どうしてんの？ >>257
おまえだって、
テナントの前じゃ同じ説明しか出来ないんだよwwwwwwwwww
東大工学部出て冷凍一種持ってる人間が説明するとしても、
ビルメン相手に高度な説明なんて求めてないし、
説明してるヒマがあるなら
とっとと目の前の室内環境を快適にしろってことだwwwwwwwwww。 ジョンソンコントロールズのマルチユニットリモコンは本当に操作方法が分からんｗ >>262
俺が言ってることの意味すら理解できないんだね
さすが底辺のゴミ >>255
まず「エアコン」という言葉の一般的な意味を知ることから始めないと うちは外調機とビルマルチと熱源の組み合わせだなあ
空調はテナントにリモコンの操作を教えて終わり
外調機と熱源は冷暖切り替えでちょっといじるくらい
前に居た役所はエアハンとファンコイルで注文多くて面倒だった >>261
え？だだっぴろい空間ない限りエアハンのメリットなんて無いからエアハン置かないと思われ リアルでもネットでも「無能な教えたがり」というのは
どうしてこうも後を絶たないのかｗマジ迷惑
なにが「思われ」だｗこの大バカ野郎 うちの空調機はOARAしかないわ
ちっさいビルだからいいのかな しらんけど
冷暖房はGHPでやってるけどあれは換気にならんな 今の現場はチラー使ってるな
エアハンとの違い分からないけど エアハンとかチラーとか用語聞いてもわからないんだけど
それって入社後の研修で理解できるようになるんですか？
別業種からの転職で内定は貰ってます
所持資格は電工二種、一級ボイラー、甲種危険物です 現場によって全然違うから研修だけでは把握しきれないわ
前の現場は臭化リチウムの吸収式冷凍機だったし冷暖房も現場によりけりだよ >>269
そんなに無能呼ばわりされて悔しかったの？
IDまで変えてそんな必死にｗ うちは契約で外調機しか置いてないエリアにあるテナントからしょっちゅう電話かかってきてブチ切れ気味に暑い寒いうっさい。
外調機しかないから無理って言っても全く聞き耳を持たず毎日毎日外調機の説明させられるクソみたいなテナントがいるな。
他のテナントは自分たちで空調機入れているのにおたくは何で入れないの？って逆に聞いたら電話打ち切って、その数時間後にまたキレ気味に暑い寒い電話してくる >>274
ちゃんと教えるのは大星ぐらいじゃないの
殆どの会社は放任。だから同じ会社でも
数年で、できるやつとできないやつの差がはっきりしてくる。
あと、底辺独立とかで、先輩に聞くのはマジでやめとけ。
基本間違ったことしか教えてくれないし
そのくせ教えるときは横柄 >>270
RAがないならそれは単なる換気ファンやんけ。 まあ、全熱交換器ぐらいは付いてるんだろうが、基本的に雑居ビルの全熱は
まともなメンテがされてないのでむしろついてないほうが良いレベルで
なんのメリットもない。全熱はメンテしなければ空気汚すだけなのに
ビルメンの契約で全熱のメンテが入ってるビルをみたことがないな 正にｗ教え方がヘタだわ間違ってるわ横柄だわ仕舞いにゃなんかキレて
喚き出すわで一切頭に入らないどころかホントに有害レベルなので
全くアテにはできない。ネットや本で独学がおすすめ ここの民は空調機のフィルターは
交換せんのかな？
そのフィルターを通る空気がその
部屋へ送られてるんやろ。
フィルターが室内にあれば空気の
入れ替え(換気)は無しやで。
家庭用のルームエアコンがそうやろ。 吸気フィルターなのか排気フィルターなのか
全熱の吹出口が独立してるかによって違ってくるだろそんなの ちっちゃな雑居ビルで空調がパッケージエアコンしかないなら
その解釈でもいいだろうが、大きくなればなるほど
いろいろあるんだよ。中にはベテランビルメンですら初めて見るという作りもある >>279
ほとんど独学なんですねー
かなり怖くなってきました
ビルメンランキング50～60の間の系列系で研修があるとは書いてあったんですけど
このスレ見てて当たり前のように語られる用語がまったく理解できなくて本気で怖いです >>287
心配しなくてもまじで大丈夫
わりとどうとでもなるよ
そんなことよりもビルメン業界だけの話じゃないけど人間関係の良い現場に配属されるのかされないのかがねえ… >>287
いきなりそのレベルに入社できるとは羨ましい。
俺はリーマンショックの最悪の時期にビルメン転職したんで
４点と電験もってても最初は変な独立からスタートでした。 図面見れたらまぁすぐ解決するから
暇なときに眺めて憶えたらどう？ ぶっちゃけ新卒じゃあるまいにそんな細かい研修しないんじゃね
大まかな仕組みだけで後は現場で勉強しろって感じだと思うが
そうじゃないと研修時間が数か月になる
系列で40代中途なのに2週間研修あった会社でも社内システムとか建設業法とか
法的関連が主で設備は2日ぐらいしか無かった >>281
ロスナイとかフィルター替えるくらいしかやらないな
あとは壊れるまで使うw >>291
>>292
どのレスへの返し？
レス先の記を頼んます。 >>287
>>292
労働安全衛生法の電気の低圧と高圧取扱者は別に3日ぐらい特別教育があったな
今時低圧なんてナイフスイッチある現場でしか要らんだろと思ったが、
案の定配属現場じゃ不要
今はweb講習で高圧の方は料金下がったんで受講させるところ増えたみたいね
というか受講必須のはずなんだがｗ >>287
所詮はビルメンだから知らなくても堂々と嘘つければok
未経験訓練校上がりでこの業界に来たんだが、入ってすぐの頃上司に指示された事やるをやる為、竣工図書見ながら場所の確認と数を数えてたら同時期に転職してきてた自称キャリア20年のビルメンおっさんが「図面読んでる！？」って驚愕してた。
ビルメンなんてその程度の知識で十分なんです。 >>296
未経験でも、まともなメンなら
経験20年のオッさんと同等に渡り
合えるんやな。所詮この業界は
こんなもんやな。 >>279
へえ大星てちゃんとしてんだ
うちの物件管理させてるけど
ニッセイ（系列）の色違いのマークでちょい
わかりやすい作業服だったかな
まぁ見た目他の管理会社よりはまともだった気もするかな
定例会もちゃんと責任者とその上司がくるし他の管理会社は
無知な管理者1名できてボロカス突っ込まれてる 適正ありますよね？
仕事は初めてでも日曜大工やってたり車いじるの好きだったり、総じて手先器用な人が向いていると思う。 ホテルのお客様から、客室吹き出し口から冷気出てくるから止めろ、と言われた事思い出した。
今なら、換気の為に空気出てるので止められません、て説明できるけど、当時はわからんかった。 >>299
別にねえだろｗ
脚立に登れる事ぐらいだろ
だから底辺の人気職なんやで >>300
ホテルならエアハンだと思うけど
入り切り、風量、温度設定は各部屋でできんじゃねえの？
冷暖切り替えは本体じゃないと無理だと思うが >>300
私は吹き出し口にプラ板を仮に挟み込んで風が直撃しないように対応したわ。 >>299
くっそ暇な当たり現場に配属されたときに数時間暇つぶし出来る適正はいるかもしれない >>304
暇な時は、社用車に乗って備品のお買い物
とか別の物件確認行ってるわ >>299
年間保守料が高い時代なら
営繕で客に喜ばれるのも特技のうちだが
今の時代、営繕を自分でやるビルメンはアホ。
現場レベルでは喜ばれてても
ビルマネは渋い顔してるよ。 >>279
前いたとこは偏差値50くらいの系列だけど、暇現場だからかな、所長が几帳面だからかな、親会社の看板あるからかな、どれだか分からないが
エアハンなりファンコイルなり遮断機なりELBなりELRなり○○ポンプなり○○水槽なり入社時に一通り教わったし、他にも時々先輩が後輩に研修会やったな。
今は上位系列居るけど全く教わらない。経験者だからではなく他の人もやってないと。
しかも義務づけられてる労働安全衛生法の特別教育もまったくやらない。（酸欠作業特別教育とか、電気取り扱い特別教育とか、フルハーネス特別教育とか）
給料は良いけど、法令も守る意識とか安全に対する意識が希薄でな。
みんな特別教育はやるだろ？ やるわけないだろ
高架槽に登る時もノーヘルだ
それどころか統括防火責任者でもない無免許が消防訓練の計画作らされてるよ（名義は部長） >>307
フルハーネスと酸素欠乏は対象作業が受講必要じゃない事が多いから
やらない所がほとんどだと思うよ
電気も低圧はほとんど不要だし。
高圧は電気主任技術者免状持ってれば不要だと思ってるとか勘違いが多いね
労働安全衛生法と電気事業法は別なんで該当作業するなら特別教育は必要だけどね
会社が所轄に確認して不要と回答されてる事もある >>308
別に消防訓練の計画は統括防火管理者しか作っちゃいけないなんて規定無いからね
訓練を実施させるのは業務だけど >>310
お、詳しそうだね。教えてください。
酸欠の特別教育てマンホール作業する場合必須ではないの？マンホール外して汚水槽見たりとかビルメンならどこでもやるでしょ？
フルハーネス教育も2メートル以上の作業だと必須だから、ビルメンなら必須だと思ったんだが違うの？
低圧はまあ、ナイフスイッチなり活線作業なければやらなくていいのかな。 >>313
貴方が書いてる事だけじゃ判断できないんで所轄に聞くなりしなよ 汚水槽なんて特に業者しかやらないでしょ
普通じゃないビルメンはやるけど
その普通じゃないビルメンは高所作業でもヘルメット無しのはしごだよｗ ビルメンさんの仮眠時間ってどのくらいが標準なんですか？ ア●ビルってコバンザメ会社だよね
全然元受じゃないじゃん 独立DQN会社で一旦楽なオフィスビルに入れといて入社書類手続きが終わり辞めづらくなったところで病院や問題現場に回すとこがあるから要注意だ
前いたとこがそれで毎回ルーチン覚えた位で他所へ飛ばすから妙な事やるなあと思ってたが獲物を逃がさない為の手だったんだな アズビルってどうかな？勉強になるなら契約社員でもいいかなって思っている。
でも年齢が５０近いから採用が決まらないうちは退職はしないつもり。
受けてみようかな？３種の神器はあるがまだまだ実務は出来ていない、
俺はまだ発展途上、伸びしろがあるって思っている。
意識高いビルメンになりたい。 >>322
それならビルマネもこなせるほうが意識高い系目指すにはいいかも >>322
なんか消防？の点検で来てた気がするわ。いろいろやってんのかね
一人めちゃくちゃプロっぽいまともなおっさんが居て「おぉ！」って思ったｗ
現場はアホばっかしだが出入りの業者にたまに凄そうなのがおるな NHKの集金人みたいに国民を脅かす存在それがブラックメン、ブラックメンは３Kはあたりまえ（きつい、汚い、危険）はあたりまえで
そのうえ給料が安い国民を脅かす存在である。
オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
---------総合ブラック評価★の壁----------うんこ
40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17 北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※ これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。
lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/ああ・・・生活保護と系列が羨ましかよ.......・
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::: >>322
50歳近いのに伸び白がある思ってるのか(笑)
そろそろ老後の資金や年金の事を考えないといけない歳だろうが
おっさんぼけちゃった？ >>302
お客様としては、エアコン止めてるのに風が出てるのが気に入られなくて
家庭用エアコンだと風は出ませんからね。
>>302
それに近い対応提案しましたがご立腹で
ホテルマンが生贄にw >>329
で？ダンプラで目張りしたって事か
エアハン側でどうしよもならないなら
力技使うしかないし >>322
三種の神器っつうか40代で電験持ちなら下位系列か独立上位の正社員採用いけるだろ
コロナで求人減ってるけど契約で妥協はないわ 「正社員で採用されないんじゃない。あえて契約社員で働いているんだ」として自分のプライドを守るスタイル そもそもまともなところが50近い未経験を正社員で雇用するメリットがあるのか？ アズビルは高望みし過ぎだが、コロナ前だとガチで人手不足で下位系列だろうが結構余裕だったな。
自社点検の現場で選任やったことあるレベルだったらほぼフリーパスだったのでは >>335
系列系で誰でも入れるのはＳ鉄
泥船より入社は簡単 系列正社員で10年かけて上げた給料より、契約社員で入社したところの初任給の方が高いからなぁ。どっちが良いかは人・会社次第だわ。 >>298
小石川の本社に併設された研修施設は東京都から職業訓練校の認定されているくらいだし。 一般人からしてみればビルメンなんて清掃員にしか見えないからな… >>333
50過ぎで正社員のメリットも少ないだろう。 >>327
この給料で老後資金とか笑わせるなよ。
65まで働いて、年金とわずかな貯金崩して終える
人生やろ。考えないでたんたんと働く。 大星も厳密には独立だな。
アズビルも独立になるんかな。
そうするとセコムもそうだな。 まだ大手系列だったのを引き継げてるんで勤続が長くなるほど上がっていく昇給カーブ
募集も30まで
そのうち崩れるだろうけどね
どこもそうだけどマネジメント主体に切替えていってるし 大星ってここで見かけて会社評判見たけどたくさん書き込みあって面白かったよ。 リモートワーク進んで企業は不動産維持コストに目を付けるだろうな～ そうなったら大変じゃん
俺は大丈夫だけど
お前みたいなのは真っ先にクビになっちゃうじゃん
可哀想 >>340
警報なったら？緊急時は？日々の工事の調整と結果は？進捗管理は？って聞かれて答えないとイケない
末端社員や独立系のマネしてない奴は知らん こういう事態になってくると給料高い正社員ビルメンから切られていく可能性もあるな といういい歳して世間知らずの、またそれを証明するかのような非正規の願望ｗ >>358
正社員になったこと無いのいるだろうからなロスジェネ これから戦後最大の大恐慌に突入するから不況に強いビルメンといえどどうなるかさっぱりわからんな。
うちも人を大幅に減らすような話がチラホラ出てて恐怖です。 利益率クソ低いからかんたんに赤字になるのに不況に強いとかギャグだろ >>356
末端でもやらされるぞ
入社一週間でオーナーからそれらを突っ込まれた 大恐慌ｗｗ
1999年7月まで世界が滅ぶと思ってたくち？ >>321
特に正社員契約だと転勤辞令には逆らえん
独立系では正社員契約はバカを見るぞ >>360
大恐慌に突入するかどうかは分からん
でもAI技術が発達した現代ではオフィスビルとかは遠隔監視が主流
異常があれば巡回ビルメンを急行させて対応する
呆けた無能ビルメンを常駐するマヌケな管理会社はいないよ >＞365
巡回も結局高くつくから
ソコソコの規模のビルだと常駐になってきてる
俺がいるビルはもともと巡回・掩本管理できるビルだけど常駐に変わったらしい位 オーナーからすればライセンスの縛りがあるから仕方なく常駐コストかけてる。リモート化は時代の流れ。
どうしても常駐したいのであれば上位資格だけでなく細かく下位資格も揃えておく必要がありますね 防災センター要員、自衛消防技術認定(都内)あたり？ 外部から呼ぶと見積もり200万円の案件を常駐でやりくりして18万円に抑えたりしてるからなあ
内容次第だろ >>360
元請の系列ビルメンの連中がそれ言ってたわ
オーナー側から現場でトラブル対処できる奴だけ残せ、調整等はウチでやるからと言われて戦々恐々してたな 結局遠隔やらに頼ってたら痛い目見ることになるから目視点検は必須なんだよね 4月開業予定の店舗がまだオープンしていないんだけど
そのままいなくなりそう >>363
1999.7知ってんのけっこうジジイだろwwwww >>355
あほ?ww
ビルメンなんてナマポより給料安いから
どおってことはない。
そもそもそんな危機感もって人生すごしてるなら
ビルメンには絶対にならんしなwwwwwwwwwwww >>372
まあ、それでも常駐なくして巡回にするだけだからな はまさんの最新仕事動画でもビルメンにおいては不相応に年収が高すぎるとクビを切られるリスクが高くなるって言ってたな 設備管理と高圧洗浄、高所清掃で迷ってる
設備を先にやってダメなら後者に行くのがいいかな
設備って難しそう はまさんって単なる1平社員だろ
憶測でいってるだけでしょ
ここも幅効かせてんの底辺独立ばっかで偏ってるし
上位系列っていうとものすごい勢いで噛みついてくる底辺独立中年が一人常駐してんだよねこのスレ 18人現場で宿直してるのは4人だけなんだけど日勤だけの人は厳しいかもってのは感じるかな >>378
高圧洗浄自体は体動かすのが好きなら糞楽だけども人間関係は設備より更に悪いよｗ >>377
あの人がコスト高過ぎやん
マネもしない責任者もしないとかただのコストでしかない
>>378
ブランコ、高所作業車、ローリングタワー、ゴンドラ他、高所専門の清掃会社に13年いたよ
若いときしか無理できないからやってもいいんじゃないの？
おじいちゃんとかでもやってる人いるけどだんだん無理がきかなかったり意識と現実に
微妙な誤差が出て来てそのほんのすこしのことが事故につながる ナマポより下って、どんな会社で働いてるんだろ
当人に相応しそうではあるが >>385
はまみたいに社歴と資格あるのに責任あるポストから意図的に逃げるヤツいるよな
いまの職場にも似たようなベテランいるんだけど引っ掻き回すだけでほんとウザい で、この業界は～とか安いだの言ってるんだよなｗｗ
能無しは考え方自体も子供ｗ ハマさんは意外とまともで話に筋が通っているし馬鹿ではないな
でもこの業界にいる時点で利口ではないね >>387
去年、あまりに人手不足で現場の整理をするために
本社から俺がいるビルを解約する方向で話をオーナーに持っていくため
契約金の3割増しを提案したら二つ返事でOKもらえた
ちょっとびっくりした >>384
オーエンスて会社に18万強て言われたけど
そこから色々引かれたら手取14万
ナマポは、医療費とかＮＨＫとか電車（ある程度の範囲）は
無料なんやろ？それ考えたらナマポ以下やわ >>366
これホンマにそう。最近は巡回でコストダウンという幻想から冷めて
常駐回帰してる。若い奴隷が手に入らなくなれば巡回ビルメン集めるにも
賃金必要やからな。一方常駐ビルメンは年金ジジイでもできる >>390
ナマポは死ぬまで貰えると勘違いしてないか？
あんなんいつ切られるかわからんで
老後の年金もないし >>389
協力会社さんも同じこと言ってた。付き合いで紹介された仕事断りづらいからかなり乗せたのに受注しちゃって困ったって。
うちも強気で交渉して欲しいが系列なので無理っぽい。 >>390
なんか勘違いしてるみたいだけど、お前の市場価格が手取14ってだけの話だよな？
なんか一般化して恥ずかしげもなく語ってるけど 市場価格14www
自分が世界の中心と思ってる奴には妥当な評価だな
ナマポより評価下www 太平とか日本管財だったらどんな奴が来ても手取り14提示すると思う
とりあえず低い数値言って様子見 >>383
ビルメンの前世はいろんな人いるなあ
勉強になる >>391
確かに巡回は若手
常駐は50代のじじいになってるわw 50歳過ぎたら年金がいくらもらえるか考えるだろうな
俺は現時点で65歳でもらったとして年間101万円（企業年金分は含まず）だ
絶対に生活できない >>402
「ねんきん定期便」にあるのは現時点での給付予想額ｗｗｗ
実態は年金を担う働く世代が日本見限って海外移民するから、
アテにならんよ
将来、賃金の殆どを年金で吸い上げられる国家にいる程のバカはいない まず資格取ることだよ。
４点ビル管ともう一つ上位資格。
そこまでやれれば、気に入らない現場なら辞めればいい。
いくらでも次はある。
はまとかっていうの、要は４点ビル管止まりだろ。 >>403
オタクは残るじゃない？
海外に出てくとアニメや漫画に接するの大変になるよ 大星ってホンマに教育してるのか？
かなり疑問だね。
うちの現場にいる自称大星出身の設備員一筋30年の老害は、
4点セットがやっとで、ビル管すら取れない上に、
思い付きで勝手なことばかりやり問題ばかり起こすトラブルメーカー。
30年やってて電気も空調も衛生もトンチンカンだよ。 それから系列系列ってお題目みたいに唱えてるアフォいるけど、
系列で商業施設とか病院とか、意味ないから。
なんか系列に入社するのが偉いって勘違いも甚だしい。
それでいてビル管さえ持ってないとかありえないから。 上位資格餅でも生かせないなら無意味でしょ
電工その他でも言えることだけど
のんびりいきましょうよ
気持ち悪いよ変なヤル気 じゃあ病院や商業施設で勤務なら系列も無意味でしょ。
上位資格は基本給や資格手当にちゃんと反映されてるから。 系列は辞めたらそこで終わりだけど、
上位資格は無くなりませんからね。 ビル管:年一で選任現場に赴いて書類整理
エネ管:大半の現場では選任要件が甘く法令では努力義務
電験:日々の電気の保安を行う空気のような存在 >>413
巡回やるようなひとって、
無資格に近いような人たちでしょ。
努力しない人にはそれなりの仕事しかないってことだよ。 >>405
世界で高評価されるけど日本国内じゃ奴隷扱いされているアニメーター職が海外移住しまくってるんだけどな
もうすぐ日本国内じゃアニメ制作もままならなくなるよ >>415
そういう偏見良くないね
君は努力してなんの資格持ってるかわからんが
所詮はビルメンなんだから世間からしたらゴキブリぐらいにしか思われてないよ 中途のやつ巡回に送り込んで全員つぶしてる系列あるなｗ
新卒のやつが言ってもつぶれてるが
根本的な原因があるのに解決しない
会社と一緒にみんな自殺したいのかな 関電ファシリティーズの面接行ってきたんだが控えめに言って糞だな >>407
系列商業施設10日で最近やめたからよくわかる >>415
資格関係なしに若い奴が巡回やらされてる… 巡回は物件数によるだろうな
わいは少ないから超楽だよ >>413
巡回は物件移動がクソすぎ
渋滞しまくりの都心部じゃ駐車場が無い物件だらけ
1㎞先のコインパーキングにとめるなんてザラ ビルメンの勝ち組っていうのは、
業務が少なくてそこそこ給料くれて、
特定の人しか来ない、企業が持っている特定の物件。
負け組は不特定多数の来る物件。 >>418
あんたは単なる無職の無資格だから、
人類とは言えないよ。
少なくとも日本ではね。 >>420
契約で取るのはいいが、なかなか正社員にしてくれないんだと関電ファシリティーズの人がよく嘆いてるわ >>426
真夏炎天下の都心部の恐ろしさを知らんだろ？
建屋や車の排熱と直射日光、アスファルトからの輻射熱で
エジプトのルクソールの最高気温なみなんだが？
都心部は坂ばかりなんだがチャリでいけとかなんの罰ゲームだ？ 売り手市場時よく注目される圧迫面接かね
面談相手の甘い話に乗ってパワハラ現場に送られるよりはマシ エジプトのルクソールでビルメンやれないかなぁ
ナイル川の東岸には、カルナック神殿やルクソール神殿がある
そういった建物のビルメンやりたいな
ピラミッドでもいいぞ まあ、遊んで来たら、遊んできたなりの求人しか、
これからは無くなっていくよ。 >>430
家から通えないような県をまたぐような現場を強要されたわ
事前に家から1時間以内の現場でって知らせて大丈夫ですって返事もらってたのに いさ面接ってなると話が全く違ってた >>429
確かに最初は正社員登用を前提に契約社員で採用って言ってたけど 現実は甘くないんですね >>435
それはあるあるだな
（自前で）現場近くに引っ越すのが当たり前と思っている会社はビルメンには多い
会社は現場から1時間以内で通えるように引越すつもりでいるよ >>437
あるあるなんですか
正直契約社員登用なので引っ越しのリスク背負ってまで入りたくないですね >>438
冬期の豪雪とかで交通機関がマヒした場合に備え、徒歩圏（3㎞以内）に住むように言われるよ
ところがそれやると夜間の機械警備で発報した場合に非番でも現地に行かされる 最初に勤めたビルメンは面接後、採用の連絡が来て（配属は未定）、「給与は月24万
で一年目はボーナスなし」と電話で言われた。それでも正社員だしやってみたかった
ので入社した。
そしたら最初の月の給与は272000円+残業代だった。資格手当や現場手当を抜くと
確かに24万だが思っていた以上に貰えたのでびっくりした。ボーナスも一年目から出た。
だが胡散臭い会社だったので３年勤めてボイラー１級とビル管取得してから辞めた。
俺を面接した人は総務部長とかいう肩書だったが言ったことが全くのデタラメで
参った。その後も書類手続きが遅れたのもこいつのせい。
親会社から天下った使えない人材だった。現場には恵まれたが会社が最悪だった。 >>438
契約社員の恐ろしさは物件を他社に取られた（落札）場合には、移籍するしかない
しかし、安値で受注しているので、移籍するともっと劣悪な賃金形態となるね うちの会社で神奈川の求人だから応募したのに都内に回されて試用期間終了のアンケートで異動願い出すも次も都内で怒って止めたのいたな >>442
ビルメンはビルがあるから成り立つ職業
ビルが林立するような都市部であるのが原則だ
都内なら当然だし正社員契約なら尚更に転勤辞令を断る道理はない 巡回は最低でも1人である程度判断して一次対応とオーナー対応ができないと務まらないよ。
常駐に比べると凄く割りに合わないからみんな敬遠する。
無資格でも根回しが得意な人は巡回向けかも知れん。
巡回は複数の現場を回り業者対応も多いことから人脈は作りやすい。 関電は合併後酷くなった
工事担当なんてやらされた日には死ぬ
契約社員は資格手当は電験、ビル管、エネ管の3つしか付かないし、
色々実績残したが面と向かって金の成る木と言われ年収280万
別の系列で正社員で400、関電で提案したことと同じ事やったらすぐに評価されて1年経たずに次の査定520
マジで辞めて良かったわ
あの会社はもともと親の不動産と一つの会社で、分社化した時は不動産とビルマネジメントは同格だったのが
合併で親が不動産になっちゃったんで不動産に残ったのとビル管理へ行ったのでは格段の差がついてしまった
なんで昔からいる課長クラス、所長とかに鬱憤貯まってるのが多い >>445
こういうの見ると、系列だからといって安心出来ないなw あそこは系列と言っても関電からは孫になっちゃったからな
利益も3割は駐車場だったし
つうか間接部門の人間多すぎｗ ＭＩＤの時はよさげだったのにな
当時いた人どうなったんだろ 今後は系列だからといっていい条件とは限らなくなってくるだろうな
親会社に余裕があるから子会社も条件がよくなるわけで、親会社に余裕がなくなれば
親の待遇を維持するために、子を食い潰そうとする
下手に名前が売れているだけに、悪条件でも騙されて働くやつはいるだろうしな >>452
Ｓ鉄はヤバいぞｗ
社員の給料はどこよりも安く
オーナへの見積もりは、どこよりも高い
宿直仮眠時間は4.5ｈですが・・・ >>444
＞巡回は複数の現場を回り業者対応も多いことから人脈は作りやすい。
ビルメン志す連中はコミュ障しかいないので、それだと本人にとっては激務 >>416
海外で有名なジャパニーズ風アニメは何か生まれましたか？ コロナ対策コロナ対策うっせーんだよ
通勤電車か社食かコンビニいったら弱い奴は感染するんだよ
ある程度気を付けたらそれ以上は意味ないんだ、わかれよそのくらい >>455
ググレカスｗｗｗ
ネット検索もしないとか脳味噌にウジでも詰まってそうだな
特にCGアニメーターとかは単価が高い国外で働いてる >>457
そういうアニメはオタクには刺さってなさそうだが 実際中国は何人亡くなってるかわからないから
本当は米国の10倍ぐらい亡くなってるかもしれない >>444
警備の話だが、アルソックやセコムみたいな大手でも
若者不足でまともな若者が取れなくなって
一次対応がうまくできる巡回警備が回らなくなってきてるんだと。
あれ、夜間だと設備トラブルの一次対応とかもやらされるからな。
これからは巡回が主流っていうのは、単に若者食い潰せた時代
の妄想に過ぎず、実際は夜中まで薄給で働く、運転免許持ちの若者奴隷
がいなくなればあっという間に破綻する机上の空論に過ぎないってこと 関電は系列っても、関電不動産とかMID系以外の病院、商業施設、倉庫取ってるからな。
そういうのに配属されるとキツい mid系ってパナから放出されたから物件ほとんどないんだけどね 今更だが、ビルメンも現場ごとにもっと給料に差をつけたらいいのにな、病院管理手当とか
医療従事者はやりがい搾取や「急性期病棟で3年は経験ないと他でも門前払い」などとすり込んで安い給料かつキツい現場で働かせられるんだけどw 一概には言えないだろうが
病院や商業施設のオーナーは体育会系で細かいところまでピリピリ五月蝿い人が多いよな
逆にオフィスは物腰柔らかいオーナーが多い 関西圏で額面25万だからそんなに悪くはないけど
マネやりながらだから全然楽じゃない
１人勤務で何も呼び出されずに仕事出来ると思ってたのにな >>466
これはある
でもうちの系列会社はオフィスはもう巡回ルートに落としていってるからなあ >>420
特定されるぞｗ
ていうかコロナでみんな疲弊してんのやろ
自分以外のことを馬鹿にされたんなら訴えてもいいかもな
証拠はないだろうからうやむやだろうが >>469
入らないつもりで晒してるだろ、さすがに >>470
じゃ、なおさら特定されるじゃん
連絡先ばれてるし
どこでも面接と内定時で配属かえるのはありがちぽい
もともと人材が流動的な業界だし、人員空くのは条件の悪い物件に決まってる
しかもいまコロナでますます閉塞的な現場増えてる 富士通は25日、緊急事態宣言が全面解除された後も、オフィスへの出勤率を最大25%に抑えると発表した。
社員の出勤を必要最低限にとどめ、原則在宅勤務を継続する。顧客などとの対面での面談や打ち合わせについても、
オンラインなどによる遠隔での実施を推奨する。
海外や国内の遠方への出張も原則禁止とするほか、会議やイベントの実施もウェブを最大限利用するとした。
富士通の時田隆仁社長は同日「固定的なオフィスや通勤の在り方についても見直す。
制度やプロセス、社内システムもオンラインでの業務を前提としたものに変えていく」と表明した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59551400V20C20A5TJ1000/ 出世は半ばあきらめたので
そこそこの資格とって嫌になったら辞めて転々とすることになりそう
ほかの仕事ならともかくビルメンは資格でわりと採用はゆるいからね 職場は本当に必要？
コロナ後もテレワーク、「オフィス消滅」企業が続々
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2005/25/news034.html
コロナ後の世界は激変する
高い賃料を払ってビルを借りる時代は終焉
ビルメンにもかなり影響が出てくるぞ >>474
これから不景気になるから、失業者がこの業界に
押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され
管理ビルの規模が減少し、ビルメンのリストラや
勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者や
ビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もないなら、上司に媚びをうって、
同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。
副業や転職も視野に入れて生きていかないと。 >>474
コロナ関連で多忙な病院ビルメン以外は採用が厳しくなるよ >>477
入社はできると思うけど配属先はよくて巡回、高い確率で病院でしょうね。 >>474
自分も同じ考え
いちおう資格はそろえて行くつもり
この業界へ来た時点で出世は考えていない
それより副業に注力してる >>478
不動産会社で設備管理の求人には気を付けろ
自社物件の巡回ビルメンだから激務 >>461
巡回は担当エリアで同時多発的にトラブル起きたら即死だよね・・・発注側は安上がりにしようとして巡回化望むけどさぁ・・・ 今朝の電車も空いてたし、>>472や>>475みたいの見ると
不謹慎ながらコロナの恩恵的な面も認めざるをえない
ぶっちゃけ志村と岡江さんの件だけだよ。残念で仕方ないのは 正直、社畜の方が都内に住んでるんだよな
郊外はガラガラだもん >>424
自転車で回った方がマシかもなそれ
巡回はマジでキツそう >>482
リアル知人でコロナで死んだ人いる？
>>483
今後、地方へ人口移動するだろう。
そして、地方の密な人間関係と都会のドライな人間関係が
対立して揉め事が増える。
その後、地元組と都会組にわかれて田舎が二分するだろ。 テレワークが推進される?!ないない
どうせ一ヶ月後は職場勤務させろっていってるよ
一日中自宅のクーラーガンガンつけて
電気代の請求書みたときにねw >>486
富士通は25日、緊急事態宣言が全面解除された後も、オフィスへの出勤率を最大25%に抑えると発表した。
社員の出勤を必要最低限にとどめ、原則在宅勤務を継続する。顧客などとの対面での面談や打ち合わせについても、
オンラインなどによる遠隔での実施を推奨する。
海外や国内の遠方への出張も原則禁止とするほか、会議やイベントの実施もウェブを最大限利用するとした。
富士通の時田隆仁社長は同日「固定的なオフィスや通勤の在り方についても見直す。
制度やプロセス、社内システムもオンラインでの業務を前提としたものに変えていく」と表明した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59551400V20C20A5TJ1000/ >>485
都内ですらタワマン住んでる奴らは旧市街地に来ないよ
つくば辺りも旧市民と新市民でいがみ合ってるというし >>486
それでも1ヶ月なんとかなった訳で経営者はその辺あざといぞ。 >>481
深夜に震度7程度の地震発生で詰みｗｗｗ 自粛期間中の固定費報告うけた経営側は目の色変えてリモート化進めると想うよ >>486
待機する側の都合じゃなくて
待機させる企業が得する方向に
進んでいくんだよ。
満員電車だりーとか、面倒な人間関係回避とか
そういう理由でテレワークになるわけじゃないから。 ビルメンはマネでもない限り、
テレワークとなじまないから、
週５勤務→週３勤務とか
宿直３名→２名に減とかされて、
結局、給料が減らされることになる。
もしくは、１/3従業員リストラされて、
残りに負担増。
もうビルメンは楽な仕事ではなくなった。 >>492
オフィスビル勤務だとテナント従業員の出社数激減がみてとれる
保険会社の支店なんぞガラガラで幹部職と事務員しかいない >>493
そんな面倒な事しない
終日機械警備で発報したら現場急行で1次対応
後は巡回ビルメンが引継ぐ >>492
固定費を社員に負担させる方向では進みそうだな
それが進み過ぎると、みんな個人事業主にさせそう 現代版 身分制度
士：公務員
農：正社員
工：非正規雇用
商：個人請け負い 延々とコスト圧縮をしないと利益が出ない業界だから今回のコロナ禍で更にえげつないことをしてきそう >>497
エッタ、非人 ニート、SNEPおよび子供部屋おじさんおばさん 正直、ビルメンてアホでも8割がたの仕事はできるから
利用者側の使えない人員を左遷してビルメン作業の簡単なのに回して
ややこしめの仕事を本業ビルメンにやらせれば
外注ビルメンの人員半減は余裕でできるよな
やりすぎて清掃業者を外して現場崩壊させたところあったから程々に >>497
いや、実際は財政に苦しむ武士に金を出していた一部の商人などは
財力だけでなく権力も相当握っていたらしいけどな
特に江戸末期の武士は貧乏だったらしいし >>501
公務員もピンからキリまでだけどな
良い大学出ないと出世に限界あるし
高卒の地方公務員は大変そうだよ >>491
劇的に固定費圧縮出来たら、金融機関の融資条件が緩くなる
コロナ騒動で経営がピンチの経営者にとっては飛びつきたくなるよな ネットワーク、サーバー保守等に転職考えてる人いない？
ビルメンはコロナの影響を受けそうだけど、これからはネットワーク、サーバー保守管理の仕事が増える
勤務体系や何かトラブルやエラーが出た時に対応するからやってることビルメンと似ている気がしてお前らにも向いてそうだけど >>505
今後新たな設備投資をする企業が現れるのが期待できない事も考えるとダブルパンチですね >>506
電気主任者から通信主任者や情報処理の勉強にシフトするのは結構厳しいと思うよ >>508
とりあえず職業訓練いきなよ
給料安くても雇ってもらえる応募はある
あとは上級資格（電験・ビル管・エネ管クラス）をとれるかは自分次第 >>506
所謂物理インフラエンジニアだな
需要は増えていくと思うが、
ビルメン並の落伍者の受け皿には成り得なさそう
まあ、その分参入障壁が高いということでビルメンみたいに急速にクソ化はしなさそうではある ビル管は誰でもとれる。激務な仕事でもないのにとれない理由がない。持ってないやつはやる気ないだけだよ。
残念ながらビルメンにはやる気がないやつが多い。ビル管とるだけでビルメンの上位2割だ。
電験はエネ管は数学的センスがいるから無理なやつには一生無理だが >>510
コロナ騒動で離職者続出にて職業訓練の入所倍率がリーマンショック級なんだがｗｗｗ >>514
＞残念ながらビルメンにはやる気がないやつが多い。
そもそも、やる気があるならビルメンには堕ちてこないんだが？ いいじゃん のんびりやろうよ
役所の人たちものんびり仕事してるよ >>506
＞ネットワーク、サーバー保守等に転職考えてる人いない？
そういうのは、一線から引いたIT系や事務系な女性に割り振りそう。
それと、客からの対応で、コミュ力と想像力が必要だから、既存のビルメンは難しいと思うよ >>520
すくねーよ
学校とか病院あって55だぞ 常駐ビルメンの新人が先週うちの巡回部署配属されてたんだけど、もうやめてて草 ビルがある限りビルメンがなくなることはないけど
労働人口の減少やテレワークの発展でテナントが減っていくので、人員削減や無人化が進むのは間違いない >>500
使えない左遷社員に安い金でコキ使われるのが本業ビルメンだ。
>>514
ビル菅はやる気が有れば取れる資格で、5chではみんな持っているようだけど、業界には有資格者は2～3割くらいしかいない。ここにも持っているやつは半分もいない。 ろくに努力したことない怠け者には３ヶ月程度の我慢も難しいんだろうな
四点とかと違って明らかに継続的な勉強が必要だし
まぁそれができればハナからビルメンになってないからジレンマだよな >>524
当たり前じゃん。我慢するより、1日でも早くやめて、とっとと次探すほうが正解。巡回ビルメンとかなる価値ないだろ
自分でも絶対断るし強制されたら退職するわ。仕事は選ぶよ。
巡回とか大半が移動時間で潰れて何も学べないうえに
給料が安いだけのビルメンの魅力が何一つない最下層じゃん 新卒でビルメンや警備員になるような奴は他に行ってもダメそうな印象ある 転職するときに履歴書の資格欄に自動車免許を書かないのが自衛策になると思う
電車や自転車で移動を強要されたら素直にやめる >>506
妄想膨らませてるところすまんが
AWSというのがあってだな。国内のネットワークエンジニアは
海外サーバーに仕事取られて、むしろ斜陽産業なんだわ
ちなみに俺元ネットワークエンジニアな 元巡回いま別の会社の常駐だが、
巡回は営繕・設備のスキルは身につかないし忙しい
その代り営業・コネ・金の計算はできるようになる
それと事務所勤務なので出世の可能性が高くなる 5ch見たIT崩れが流れてくるようになったよなこの業界 まぁエクセルとか使う機会多いし、PCに慣れてる人材のほうが変な職人崩れよりよくないか？ 宣言解除されても直ぐには変わらんし、問い合わせもないから管理室は平和だ・・・ 学ぶ意識高いやつが
学べないからまったり常駐がいいとか
なんのギャグだよ >>541
今自分がIT系の資格勉強してるんだよ
だからIT系上げｗ
このｷﾁｶﾞｲはずっとこんな感じだよ
前にスーゼネ狙ってた時はスーゼネ爆上げｗ
落とされたんだろう、すぐにスーゼネ下げ
次は戸田病院狙いで病院爆上げｗｗ
そして箸にも棒にもかからず病院叩きｗｗ データセンターだからITｗ
ハードとソフトの違いすら理解できない無能ｗｗ 戸田病院？
戸田中央総合病院か？
中央医科グループは医療従事者目線で見ても、ブラック病院チェーンだよ
絶対身内を入院させたくない データセンターのビルメンは空調エラー起きたら報告程度らしい
ソースは数ヶ月で逃げた新人 テレワークはとっくの昔にIBMが失敗してるからやらないよ…
それより今回のコロナで勤務削減したところの契約金下げられるぐらいだろう >>548
普通オーナーと協議してから決めるから後出しなんてほとんどない 質問なんだが自分オーナ側のビルマネ 小さな物件3件抱えて大変だから
管理は、某系列系にまかせてるその会社が業者が作業する日とか
立ち合いに来ない業者にマスターキー渡して勝手にやらせてるけどこれって普通なの？
まあ週何度かの巡回は契約だからしてはいるみたいだけど ちなみに業者はすべてその管理会社が手配して業者の２５％ぐらい上乗せされて請求くるけど 誹謗中傷の様子を録音したデータは
今後価値が高くなると予想してバックアップしてる >>550
立会費名目の費用が含まれてるならおかしい
書類作成費とかだけなら立ち会わないのは普通じゃないの？ >>553
早いくらいだよ、20代でとれば資格手当も長くもらえるしね >>554
立ち合い名目の費用とか無いね
ただ業者の金額に２５％～３０％乗っけてうちに請求来てるのを知ってるぐらい 巡回が設備のスキル身につかないとか移動時間でほぼ潰れるとかエアプでしょ。
点検は近い現場で組むし、常駐なんかよりよっぽど色んなことあるよ。
まずうちの場合かもだけど常駐現場の奴らが解決できなくて、巡回班で解決しにいくことしょっちゅうあるぞ。行く度常駐してる意味ないなって思うけど 巡回は修理スキル高いよな
修理スキル上げるなら普通にメーカーとかに就職すれば年収500万軽く超えるのにといつも思うけど >>560
しらん
安定器交換だオシュレット壊れたとか一次対応にもくるで >>563
文章途切れたわ。
オーナー（貴方）→系列会社（ビルマネ）→各種点検業者（設備、清掃、消防）でしょ？
ビルマネって物件にもよるが一人15～25現場待たされるのが普通で点検等がある度立ち会うってまず不可能。まあ、他の人が書いてる通り現場管理費とか立会費が見積に含まれてるんだったら立ち会わなきゃいけないけどね。
後、系列より独立のが管理料は絶対安いよ 安定器まだ手に入るの？
うちんとこ200V20W手にはいらんで泣きそう >>564
なるほど基本立ち会わないのか
自分4点と宅建しか持ってねし病院ビルメン
1年で逃げたからよくわからんのよｗ >>565
せっつかれたらこれを機にLEDにしましょうって提案してみたら？ >>567
20W型LED入れるのは手っ取り早いがﾔﾊﾞｲメーカーばかりでなぁ
大手は「器具ソケットにかかる重量が電流制限回路や放熱用アルミヒートシンクを持つLED管球と重量が違いすぎて作れない」という事みたいで >>564
ちょっと15物件～25物件て毎月オーナ側と定例会（報告会）とかするよね
毎日どこかのオーナーとお話してるのかそこに資料まとめたり大変なんやね >>569
そゆことよ
ちなみにうちの会社で一番物件数多い人は42件で毎日夜遅くまでいるw 再委託を禁止するって契約書じゃなければ委託先が責任をもってやればなんも問題ない
たとえ立ち会いが契約にあっても再委託可能なら
再委託先の問題 毎月定例あるところもあればそもそも定例ないとこもある
それに担当物件でも消防だけとか
清掃だけ、警備だけ、その他フロンだけとか
そういう担当物件もあるし
マンションのフロントのほうが正直100倍大変だったけどなあ >>550
ビルマネってどんなことするん？
折衝とか技術的なこと多い？ >>546
なんで数ヶ月で逃げたんだ？
規模が大きいところはきついらしいが 真面目な話、辞めるならすぐに辞めた方が迷惑がかからない
数ヶ月、半年いてやめるなら初日や数日で判断して辞めてもらう方が断然いい
どの業界もそうだけど >>550
ビル会社が仲介してる工事なら、下請けに丸投げしないでビル会社から人員くるのが
普通といえば普通だけど、来ないからと行って契約違反してるわけじゃないし
そもそも立ち会いなんて意味ネーし >>564
ビルマネの忙しさは会社による。
鉄道系のTなんて、天下りだの年功序列だので
無駄に本社勤務の人員抱え込んでて
消防訓練だのといったイベントになると
暇なビルマネが10人ぐらい応援に来る
（応援と言いつつ何もしない） つか、ビルマネが25件も抱え込んでる会社なんてあるのか。
下請けなら可能だが、元請けや自家受けなら絶対に無理だろ。
毎月のオーナー会合だけで半日潰れる。テナントが入居するたびに顔出す必要がある。
まあ15件が限界だわな >>575
転職でうちの現場(オフィス)に来て、老害に可愛がられて数ヶ月で逃げた 持ちつ持たれつという言葉を
多用する奴が未婚という事実 >>580
老害はほんまに邪魔くさいよな
なんとかならんかな50代以降 >>579
うちの会社平均で25だよ
意外となんとかなってるよ 誰でも終身雇用のサラリーマンになれた時代に社会人になっておきながら
ビルメン落ちしてる時点で今の五十代以上のベテランビルメンはクソに決まってる。
普通に定年まで勤めてからﾋﾞﾙﾒﾝ落ちしてきた人たちとは雲泥の差だもん クソみたいな老害に我慢せず、待遇もよくない会社にも期待せず
転々と生きられるように資格だけはきっちり取っておくんだ
それができなきゃ我慢の人生 バブルの時代にビルメンって不景気でビルメンより悲惨だな >>583
ビル管は必要ないビルなら大丈夫なんかな？
自分のところの巡回は1人1物件ぐらいになってる。
ホテルとか病院あるし、請け負ってる業務はフルに近いけど。 旅行と飲食ボーナスカットのニュースで始めた
ビルメンはカットにはならんと思うからまだましじゃね？ 仮にコロナショックで優秀な奴が入ったとしても、景気回復次第
出て行くだけだしなｗ 50代以上で後がないならともかく ア●ビルに転職しようと思うが、30代でもいけるかな？ 薄給に見合った仕事でいいのに、たまにやる気まんまんのやついて困るわ
皆で楽して働きましょうよーの感じをぶち壊すやつ
やる気に満ち溢れてる人材はビルメンくんなよ
とにかく最低限仕事したらあとはラクしたいってやつだけこい >>594の意見は正論で俺も同意するが、
現場にある分電盤、動力制御盤や止水栓の場所、空調の区分、連動してる機器、発停方法など
最低限のクレームや緊急事に対応出来る知識は養うよう努力して欲しい
何も分かって無い奴が相方で2人きり泊まり勤務の不安と恐怖は計り知れないぞ >>594
仕事増やすやつはほんと迷惑
いらん点検表を作成して無駄な点検ばかり増やす
誰も点検項目なんか読まないで◯印を書き込むだけ >>594
はじめはこの業界のこと知らないからやってしまうんだよ。
ハイ!
ハイ!
ってなんでも威勢が良くて、特にエリマネとかくると特に悪化する。
まるで普通の企業の新入社員のようなのりで仕事をしようとしてしまう。
で、三年後ぐらいに気づくんだよみんな。
アレッ？なんかおかしくね？、って。
そりゃそうだよ、だって会社の一員じゃねーもん。
正社員と言う大雑把な表現による詐欺雇用なんだから。 「給料が安いから手を抜いて仕事してるんだ。本気の俺はこんなもんじゃない」
「楽したいからこの詐欺雇用の会社にあえて入ってやったんだ」
「やる気出したって給料上がらない」
本気出してそれだし、そんなんだからその詐欺雇用の会社にしか入れなかったんだし
やる気出しても結果が伴わないんで給料が上がらない
能無しってだけの話を気持ち悪いプライドを保つために他に転嫁する 無駄は省きたいよな
誘導灯のバッテリー交換などは作業自体は1分で終わるのに書類作成が数時間かかるのがアホらしく感じる >>594
こういうやつのせいでまともなやつが辞めて現場崩壊したところ知ってるw 実際に給料いいのは資格があり仕組みが分かるもの
給料安い電球交換や営繕は下っ端で馬鹿にされ安い
下っ端は精神的に警備のほうがいいでしょう >>600
あー、また変なの汚ー。
しかも3連投？
絡みたくないから一回だけね。
俺はそれが嫌で直雇用にいったから解決してるの。
独立にいたときに無期雇用と言う、いつでも切れる名ばかり正社員雇用してたことがあるってだけの話。
いまは、一人で自社の建屋二棟管理してるしお前なんかとは全然違うんだよ。
まあ、能無しはあってるけどね。
もちろん一人でお前さんはなんでもやってるんだろ？
責任者だよな？当然。 アズビル行きてえな。3年でも入れれば
力つくだろ？ >>594
やる気まんまんの奴と人間関係で問題起こす奴がいなければおおむね現場は平和だ >>606
やる気あるのは良いけど方向性が間違ってないか、間違ってれば正しい方向へ誘導するのが責任者の仕事なんだけどね 未経験ならとりあえずハロワ求人みたいなとこでもいいから飛びこむべき？
首都圏じゃないから求人もそんなに多くないんだけども 首都圏じゃないならビルメンはやめるべき
地方未経験のビルメンとか手取り10万とかだぞ 問題児を矯正して育てられれば理想だが現実は真逆
親会社の責任者は問題児を次々に切り捨て現場を立て直し実に有能だった
一方問題児を放置した責任者がいる所は
問題児がやりたい放題やりだしすったもんだのあげく現場崩壊した >>610
地方にいるなら東京に来てビルメンやった方が絶対マシだと思うわ >>580
イケメンの30代が入ってきたが、ジジイのイジメで辞めていった
ジジイの娘（働いた事無い40代ニート）を嫁に貰えと云われ続けて堪えられなかったな >>594
契約外の仕事増やすのはダメだろうけど、
トラブル時に対応できないのは、
かっこ悪いから、仕事おぼえるよう努力してる。 >>597
自分一人で判断せずに先輩や上司に相談してからやった方が良いよ。 >>613
そういうのもセクハラとして処分してほしいと感じてました。
単身者を見つけるとやたらとそう言った話を振ってくるオジサンいる。
本当に鬱陶しい 警備でそういうのいたなあ
出入りの女性宅配業者をどうだとか言われた >>576
1ヶ月後に副統括にして現場放置するって聞かされたから3日目で辞めたわ >>576
自分も次の移動先によってはそうしようと決めてる >>595
>>615
勝手に不安で恐怖に感じたり、かっこ悪いって個人で考えて個人で勝手に勉強するのはいいが
ある理解したり立場が程度えらくなったときに、暇だからって周りに知識マウントするようになると
自分だけはできるって思い込んでる立派な嫌われオジサンの仲間入り。
バイトと変わらんような薄給でまわりに責任感を求めるなよ、無駄に仕事を増やすなよ
自分たちが立ってるところは底辺ジョブのビルメンだと自覚できないやつが一番ゴミだからな 未経験で首都圏ビルメンとか家賃死しそうだな
地方都市で1年ぐらいやった方がいいと思うが、そうじゃなきゃ首都圏でビルメンなんて収支マイナスだよ >>624
ググレカス
情弱か？
「東京都 賃貸 2万円」でググればいくらでも出るぞ >>618
全く働いた事の無いクソ・ニートを抱える高齢者って結構な数いるよ
その処分方法として働いている社会人に嫁がせようとするのが多い
もっと悲惨なのは女性ビルメンだろう
毎日のようにクソ・ニートを養わせようと結婚話を進めてくるよ >>623
無駄に仕事増やすなてのてのは同意だが
＞バイトと変わらんような薄給でまわりに責任感を求めるなよ、無駄に仕事を増やすなよ
貰える金に応じて仕事頑張るような考えだと生きるの辛いと思われ 地方に居てビルメンやろうとする発想がそもそも間違い。 >>629
喩えるなら、女がいない刑務所内で彼女を作ろうとするようなもんだ あと、地方だと４点コンプリートくらいで優秀と勘違いしてるようなの多いんじゃないかな？
東京だと、ビル管取っても普通の現場もあるからね。 うちは地方の人は電験持ってる人多かったな。
4点持ってるくらいじゃ採用されないんだろう。 地方都市でビルメンってえと、病院かイオンディライトか巡回か
異論は認める >>633
残念ながら、うちなんかだと、
ただ若いだけの無資格者なんて書類で落ちるよ。
若くて無資格だけど、工業高校電気科卒とか、
工学部理学部卒だとかなら話は違うけどな。
昔は若いだけで採ったこともあったみたいだけど、
１０年たってもビル管ひとつとれないような感じだったらしい。
教訓をもとにちゃんと担保が取れるなら、
書類ぐらいは通るんじゃないかな？ >>635
あとホテルだね
地方はビルメンの仕事が少ない… そういうこともあるから、若いってことにかまけずに、
５年以内にビル管は取れるようにしておかないとね。
そこでやっと経験者としての要件がそろったみたいな感じだから。 ビットコインなんか欲しがるやつ今どきいるんだ？
とにかくFXとかビットコインとかやらせたくて仕方がないんだね。
みんなそれほどアフォじゃないよ。 ◯万円もらえます！
とかいうけど、口座から引き出しが出来ないから無いのと一緒ww >>594
>>596
いるなぁ。点検表なんかｻﾞｯと見て○でいいのに
わざわざ△やら×やらところどころ付けてﾄﾞﾔ顔でキモアピールするヤツｗ
怪しいと思って当該箇所を確認してみたら当然のように一切異常ないんだコレがｗ
発達には見えないものが見え聞こえないものが聞こえるらしい。マジ迷惑 >>643
不特定多数が出入りしないだけホテル、病院、商業施設に比べたらはるかにマシなイメージあるけどな デーセンは給料が良ければいいけど、
ガチ目の設備管理って感じだから給料が安いと余りコスパはよくないかもしれん
デーセン自体の市場規模は5Gとかで年々拡大していく一方で
GAFAがデーセン設備管理員を直接雇用(アマゾンのデーセン直接雇用は下限年収600万円ぐらいでヒラで年収最大1000万円スタート、管理職で1500万円ぐらい)したりとか最上位ビルメン会社とかもデーセンの設備管理を請けていってるから今のところは給料が良ければ比較的良い現場
省人化技術が発達しまくるとか
デーセンにビルメン会社が群がりまくってクソ化しなければ将来有望なところだよ やる気なくてもいいけど次の日の人が困るようなやる気なさはうざいわ
警備から「昨日もいったんですけど」って言われて対応すんのだるすぎ
最低限はやってほしい >>644
扉に部署名とか全く書いてないから迷子になるとか >>642
すぐはできないですけど、
取引すれば50%の確率で利益でますから、
そしたら引き出せますよ
50%でもノーリスクなら御の字じゃないでしょうか？ >>642
やっぱ、ビル管やるようなアタマ悪いビビリは、
何もしないで文句言うだけなんですよねー 独立で働いていて、点検表に△とか×つけて嫌われている人は、系列に転職するとよいと思う。
丁寧に教えてくれるはず。
部下への指導力も評価対象のようで、それがちゃんと給与に反映するのか、
丁寧に教えてくれる先輩が多い。 来月から糞現場に転勤であわてて転職活動してるけど中々やなあ
年齢が40半ばでしょぼい資格しかないとつらいわw
今正社員で年収300だけどもう思いきって社会保険かけてくれるなら契約社員で年収350くらいあれはそういうとこも応募してみようかなあ… 現場が糞なのか自分が糞なのかわからなくなることはある 今度の現場は糞だしもちろん仕事に関しては自分も屑でうんこよ
末端ビルメンらしく薄給で楽な現場を探してるだけ 今は我慢のときでしょ。不況のときに転職するほどアホなことはない。
俺はリーマンの直後にビルメン入ったせいでクソブラックに捕まり五年は人生無駄にした。
前職の貯金あったし、せめて一年は様子見てからビル面落ちすべきだったと今でも後悔 老眼じじいはスマホやるなよ
いじってないで電話でろや >>653
お金落とす人がいないと成り立たないんですね！
わかります。
でもまともなビルメンはそんなことに労力使うより、
資格の勉強で忙しいんですよ。 >>658
同じくらいですが5点＋電験2種でも求人が無いですね。厳しいな。 東京です。
つてでは話はありますけどそれ以外は全滅ですね。 >>665
5点+電験2種でないのですか？コロナ禍の影響かな？ まあもう少し経って、世の中がちゃんと動き出したら問題ないでしょ。 >>648
九州のデータセンターだったか、UPS外して作業して瞬停で楽天カード落とした奴 なんにせよデータセンターは空調以外にシステムが無停電前提なので電気室も地獄だろうな ビルメンはコンセントまで電源いってりゃいんじゃね？ 自分たちが直接雇っている召使いか使用人だと勘違いしている偉そうなテナントがいまだにいるから驚く
世間の一般常識として自分たちでやるのが当たり前のことを高圧的にあれやれこれやれと命令してくるので
断りきれなくて黙ってやってしまう者がいて困る >>671
少しでもミスったらめちゃくちゃ詰められるんだろ 電算とオフィス、一部店舗の複合ビルで働いていたことがあるが
とにかく電気の系統がわからない
発電機が7台あって複雑奇怪
2年ぐらいいたけど最後まで理解できなかった
あと温度と湿度管理がうるさかったな
毎時間データ入力をして合格ラインから外れたら対応
警備の仕事も片手間でしてたからいま思えば忙しかったが
ビルメンになって初めてのビルだからこんなものかと思ってた 電算は設備には金かけてるしあらゆる面で
安定させてっから運用は楽しっょ？
電源系統が複雑？停電なって27働いたら
勝手に自家発電起動するからサーバー電算には
一切影響しないかと。一時的に直流電源から
供給されるくらいで。別にビビる事はないな。 >>681
最初が外れ現場だったかも
今の現場はたぶん仕事量が半分未満
警備の仕事がなくなっただけでもラクなうえ
非常用の発電機が1台しかない
>>682
停電時はいいけど
問題なのは復電時
更に完全に停電ならまだ大丈夫かもしれないが
瞬停で電圧降下があり27が働くか働かないかによる
非常用発電機が7台あって非常回路が4系統もあるとパニックになるぞ この業界って暇さえあれば
他人の悪口言ってる人よく見るよな
口より手動かせよって思うわ >>684
朝から晩まで悪口言ってるよ
同じ事を繰り返し毎日毎日馬鹿みたいにね
長く生きていても中身の無い薄っぺらい人間だからさ
悪口言うくらいしかやる事がないんだよね 手が動いたら首滅多刺しな業界だぞ
関わる機会を減らして可能なら脱出した方がいい 常に敵を作ってるらしい
新しいおもちゃが来れば標的が変わる事もある 上位資格なしで経験だけが長い人たちって、
それだけで本人も周りもリスク。
だって口だけなのはわかっているから。 このスレを読んでいると、上位資格を取っても、取らなくてもいちゃもんをつけられる。
ここには来るながこのスレの総意か。 24h勤務→明休→公休で年間休日は何日位になるんでしょうか？
求人で年間休日90日とかあったけど公休が無いって事？ >>692
そのローテーションだと年間122日くらいだな
90日だと6勤2休シフトだな
例えば
日勤ー泊ー明けー休みー日勤の繰り返しか
日勤ー泊ー明けー日勤ー泊ー明けー休みー休みー日勤
の繰り返しかもな。
このパターンだと年間91日程度です。 365÷3で計算したらすぐだろ
普通に考えて120だ
どう考えてもやばいからやめとけｗ >>691
ただ低資格だと低資格者ばかりの会社しか入れないよ。
それこそ内ゲバみたいなね。
まあ無資格の無職に行っても無駄か？
ビルメンなりたくて仕方ないみたいだから。 FXで借金まみれ
メンタル的に仕事にも支障がではじめたわ >>682
瞬停には二種類ある
ほんの一瞬、一回だけとまる奴と、1分以内の停電、それが何度も繰り返す奴
後者はどっかの事業者が派手な地絡事故やらかして変電所が落ちた場合
その場合は電柱の上にあるリモコン区間開閉器で落ちなくなるまで何度も系統切り離しを試みてくる ビルメンにかぎらず人間関係で退社って退社理由のトップなのでは…？ ビルメンは勤務時間前に前日の確認や業務をするのが普通なのか？
前日の確認はやむを得ないとしても業務は早出が発生しないタダ働きは必要だろうか…。
まったりしたいだけなのに。 始業15分前に出勤すれば済むことでは？
６分くらいで着替えて、５分前にスタンバイなら問題ないと思う。
以前１５分前にスタンバイを強要してきた会社があったけど、
１年で転職したよ。
一日15分のサビ残10年毎日やってたら、それこそ膨大な時間になる。 >>685
瞬時電圧低下で瞬低がホントは正しい。瞬時停電なんてのはほとんどないから。 >>699
変電所が落ちる事なんてあるの？
何の為にPASやSOG付けてるのかわからんやん 独立底辺ビルメンだと資格勉強してても足ひっぱってきて邪魔してくる
暇ですることないから話し相手求めてくる >>706
しゅんていって言うとどちらかわからなくなる >>704
始業前に朝礼スタートするとこ多いよな
830始業だったけど朝礼25分からやってた。当然みんな15分には来てそこから着替えている。す 引き継ぎしたら早く帰ればいいだけ
どうせやる事ないのに定時までウロウロしてるだけだろ 明けでやる事もないのに皆だらだら昼まで残っていた
年収300万も無いのにサビ残強要する極悪会社だと解ったので速攻で辞めた 宿直の引き継ぎがあるとこだと朝礼の時間がどんどん早くなるな。明けの人が早く帰れるように
前の現場は9時始業だったのに8時半ぐらいに朝礼やってたわ >>708
ビル管持ちも珍しいくらいだった。
勉強してる人には冷やかしたり嫌みを言ったり。同僚が地獄へ留まるよう足を引っ張る。
大手に転職すると真逆の環境。
営業や事務方でもビル管を持ってる 始業時間通り始めると明けに時間外発生するんで
所長が毎日記録して月で総計して30分未満は30分に繰り上げで時間外申請してるな
労働法的にはそれでOKらしい >>713
残って喋ってるのは多いよね
所長がさっさと帰れって業務との区別つかないだろって怒ってたな
所長は残業申請しない時は終業3分経ったらもう帰ってるｗ >>709
これが病院だと新築年月が違う建屋事に受電設備がある >>711
テナントの開業時間が7:00なので始業時間が8：00でも7:00に店舗前の柵扉を開錠しなければならない
もちろん残業扱いにはならん とりあえず発達って言っとけばマウント取れると思ってるのは草
なんJレベルやん >>720
宿直居ないの？
警備でも宿直居るならそれはオーナーに提案して協議すべき案件だと思うけど 各自のデスクにPCがあるのに、わざわざ共用PCで過去問みたいなやつｶﾀｶﾀやって
資格の勉強してます（ｷﾘｯ）ｱﾋﾟｰﾙするいじましいヤツは多分どこにでもおろうｗ
それみんな使うんだからてめーのPCかスマホか本でやれ 発達障害はかなりやばいね
仕事が覚えられないしミスが多いしおかしなことをするから危険すぎて目が離せない
顔や話し方やしぐさを見れば異常なのがすぐ分かるのに採用を決めた担当者は何を考えているのだろうか 予想できない事をやらかすから予防線のはりようがない。
ルーチンワークと電話番だけやっといてほしいが引き継ぎも満足に出来ない。
同僚が様々なトラップを処理する事になる この仕事ってやってる事ぐーたらしまくりの糞楽な仕事なのに職場に1人は時間にシビアな奴がいるよな
お前、業務中何してんの？ってぐらい仕事してる感無いのに、始業数分前到着、時間ぴったりに帰る徹底ぷり
現場判断である程度残業も付けられるし、早く帰れる調整も出来る環境にあるのに何があろうとその時間を徹底する
どういう生き方してきたらそんな考え方になるんだろうか･･･気になる
作業予定があったら早出で確認、残業で最終確認するし、その代わり何も無い日に早く帰る
てか、何も無い日が多いんだからたまに作業の入る日ぐらいはやる気出すぐらいの気持ちでいるけどそうはならないんだろうか
基本1日中ネットサーフィンするだけなのに時間通りに動くだけなのは逆に辛くないだろうか
時間時間、労基労基、はいいけど
普段楽してる分、自分のため、相手のためにここだけはしておきたいっていう俺の考えはビルメン向きではないのだろうか 未経験、電工２だけでビル管理受かった！
やっとニート脱出！
がんばります！ あるね。低学歴で普通のオフィスワークやったことないヤツに多い 意識高い系とは程遠いぐらい暇な時はぐーたらしてるけど
ルーチンワークを少しでも乱す奴はビルメンの敵なのか >>729
ニートでビル管理受かりますか。実務経験は･･･ 実務経験証明の案件の詳細とか、
会社の実印をどうしたのでしょうね？？ >>729
未経験でビル管に受かるってすげーな、おまけにもうすぐ6月なのに今まで何やってたんだ？ ビル管理の仕事に受かったという意味です！
資格は電工２種しかないです！
やっと無職脱出です！
がんばります！ >>715
だから、ビル管は持っているとして、
もっひとつほかの上位資格がないと差別化が難しい。 ビルメンやろうなんていう発達は
たいがい知能高すぎて難関資格は取れるが苦手な分野はからっきしなやつだろ
レアものだから採用するでしょ
知能低すぎる発達は入ってこれない 未経験でビル管ってどんな状況なんだ
職歴的に問題ないと判断されたのかもな そもそもオーナーとの契約書に
空き時間は勉強してよいって記載あるのかね？
ないならどうなの？
資格取得が会社にとっても、とかキモい話抜きで契約として >>742
普通は夜間が断続的勤務の場合は決まった事をやってれば言われることは無いだろうね
普段から評価低いのがやってると言われるだろうけど つーか近々に何か大きな試験あるんか？
コロナの影響で年内くらいは全滅かと思ってた 防火管理者とかの講習も6月から開始なのに年内いっぱいはないだろうね >>722
夜間は機械警備だよ
異常発報があれば巡回員が急行し1次対応する >>749
2行目はいらないよ
宿直が居ればやって貰えばって回答なんだから蛇足 1時間早く出てるんなら記録しといて辞める時にまとめて2年分請求すればいいんじゃね >>751
過去に労基に駆け込んだのがいて対策されて昼間の休憩時間が2時間だ
もちろん、1時間の休憩時間さえまともに取れない現場 労基ねぇ。その労基って結構親身になってくれるん？
パワハラ（つーかモラハラ）で悩んでんだけど
結構塩対応って聞くよね＞労基。行くだけムダかな >>754
労働審判か裁判まで持ち込むつもりなら本気で対応する
労基で全部やってくれって姿勢のにはあんま本腰入れないね
途中ではしご外されるから この業界引き抜きとかよくあるみたいだけど
引き抜きに応じるメリット、デメリットってなんですかね？ >>758
コネだから人間関係良かったり給料良かったり。何かあっても退職しにくいだろうけどな >>760
解ってるとは思うけど
含み益は利益じゃないからな
利確して初めて利益 >>761
更に儲けようと握っていて反落してロスカットくらいそう。 あれ！
株が購入時の倍以上になってるのが結構ある！
ビル管理に就職する前にニートにもボーナスがきた感じ！
イェイ！ アベノミのボーナスステージはもう終わったんやないの 外人の旅費を半分持つより日本国籍者に１０万円を追加で配れ これからはインフレ突入するんで株に全力
日経は40000あたりまでいくはず 病院勤務だけど楽だわ
朝からお菓子食べてスマホやってる
ホテルとか病院は実は楽なんだよね >>770
古いな、あと数年で愛国債権が売り出されるからそっちに投資するべきだな え？株ネタとかなんでこんなに食いつきいいの？ｗ
言っちゃ悪いがビルメンのオツムと財力じゃ無縁の世界だろうに 今日で天国現場終了の来月からクソ現場
今日退社時に辞めないで頑張ってくれって上司に言われてびくってなったわ
まあもうすでに応募し始めてるんだよなあｗ
40半ばのおっさんだけどこういう状況でもきっちり転職決めてやるよ >>774
もう少し具体的に書いてくれ
例えば
今いるオフし住現場は何年いて何か思い当たることをしたから
病院に行くとか >>775
具体的に書くと特定余裕な現場なんでまあざっくりかくと
昨年2人削減で残業も極力やらないでくれ指令からの今年自分が削減
次に行く現場は通勤約1.5ｈで清掃やら警備の真似事までやらないといけないビルメンという名の何でも屋
給料はもちろん年収300ない
具体的に何かをやらかして上司に嫌われとかではないはず・・・ >>777
都内じゃないよ
今月まで働いてた現場と来月行く現場のジャンルも言えないよ
ジャンルを書くとそれだけで何十分の一に絞られてしまうのですよ 今月入ってきた新人、使えない
さっさと辞めてくんないかな 今月は要った新人に何を求めてるの？
>>780が基地外だということだけは解った >>778
知りたいんだよぉ～ん
ばかばかばかばか >>780
今月入ってきた新人、（有能過ぎてパシリとして）使えない
さっさと辞めてくんないかな ただの現場の駒同士が使える使えないと
マウント合戦を繰り広げる様を見て
おじさん悲しいです。 能無しなんだからマウントするしかないだろ
マウントしないビルメンなんぞゴビ砂漠で10円玉拾うより難しいぞ 初出勤を前にドキドキしてきた！
現場面接でリーダーも警備のおじーちゃんも顔見知りだけど！
緊張してきたぜ！ >>770
今は株はほぼ全部売ってるわ
一応忠告しとくと、信用だけはやめといた方がいいぞ 1か月かそこらじゃ広さによるけど場所覚えて検針が精いっぱいだろ
ゴミ同士で差別しあってもどうにもならんよな
現場所長クラスにならんと
所長でなくても上位資格複数もっててクビ上等、合わない同僚がいたら
辞めるわって余裕がないとつぶしあうだけのゴミだよ それにしても読解力、理解力がない人が多いですね！
これは無双できちゃうかな！ 出勤数日後のID:NvHN65740
ID:NvHN65740「まだ業務任されてるわけじゃないけど、この仕事設備をチェックするだけかと思ったら
客やテナント、業者との折衝だらけなんだけど・・・俺こういうの無理・・・鬱だ鬱だ鬱だ」
ID:NvHN65740「あのもしもし〇〇さんですか？ 申し訳ないですが、一身上の都合で退職させて頂きます」 先輩とかに生意気と思われたら一気に難易度上がるからなー
最初半年はいかに媚びれるかだから2ちゃんですらたった5レスで反感持たれてちゃ終わりだろ
何も教えてもらえんとか周りのせいにして辞めていくに一票 別にビルメンだけの話じゃないけど無双できちゃうな！なんて新人がきたら
どう思われるのかわかりそうなもんですが・・・ なんか発達くせぇしなｗ陰できめぇきめぇ言われて
腫れ物扱いで終わり ビルメン会社は、内定したら現場見学してから承諾すべきだな
どうしても左遷ポスト、追い出しポストが存在するから、そこに補充されたらおしまいだ ナチス・ドイツに数日間入国して
その国の政治を理解することが出来たら有能 まあ上位資格がビル管ひとつだと、
だんだん世の中が厳しくなって下手すると清掃落ちだな。 >>776
確かに転職考えるレベル。
しかし時期が悪い。
とにかく検討を祈る 今やめて電験まで猛勉強するとか？
まあそういう選択肢もあるよ。 電験とれる人はビルメンなんてやらない方がいいでしょ 現場ガチャビルメンって次の現場の面接の時、前職辞めた理由なんて言ってるの？
直前の会社を1ヶ月で辞めたんだけど、源泉の絡みで記載省略できないので悩んでいる 40代で電験取ってそれなりのとこに拾ってもらったけどすげー人生回り道した気がするわｗ
だったら20代で取って上位系列狙えば良かったっつうのな 特高受電の施設とかで電気主任技術者委託してる場合とかって、主任技術者の人って普段何してるの？
まだこの業界詳しくないから純粋な疑問 >>802
年収格下げなら人生妥協案
キャリアアップなら今までの雑務を
付加価値が高いと思われる言葉でひたすら置換
楽ができるかどうかなら指標がテンプレにあるが結局運だから諦めろ >>802
例えば今年4/1に入社の4/30退社なら履歴書に書かない
採用されたら今年収入あるなら源泉って言われるけどありませんって答える
これで今まで超短期で辞めたのばれことないよ >>806
そのくらい短期だったら短期派遣やってましたー
でゴマかすけどな＾＾ >>803
電験もちは引退決めるまで恩恵受けられる。
実際持ってないと定年後警備清掃に行ってる チャラいお兄ちゃんに馴れ馴れしく話しかけられて誰だと思ってたら警備だったわ 委託とは一般的に不選任承認＝外部委託のことをいう
管理側から選任せず、保安協会などの保安法人に委託すること 特高受電は「外部選任」 → 実務経験持ちの2種以上の主任技術者を派遣元に依頼して
派遣して貰って派遣社員として形だけ常駐して貰う
高圧受電は「外部委託」 → 保安法人や電気管理技術者に受け持ってもらうお馴染みの >>806のやり方の場合、肝心なのは社会保険の加入だよ。源泉は誤魔化せても
こっちはどうにもならん。
1ヶ月内に辞める場合、その決断が早ければ、社会保険加入手続きが(表向きは加入となるが)
ワンチャン取り消せる(取り消せたら就職前の状態)
この状態ならば「前の会社はすぐ辞めました」みたいに言わなくてもいい。内定辞退みたいにして。
逆に決断が1ヶ月ギリギリにまで伸びてしまった場合、社会保険加入が確定し取り消せなくなる
おそれがある。こうなると嫌でも社会保険加入でその会社に属してた事は消せなくなる。
次の会社の面接のときに「キミ、1ヶ月で辞めたの！？」みたいになりかねんので
こうなったら意地でも1年以上は勤めた方がいい(ウソついたら後々トラブルの恐れ)
結論：ヤバい会社は入社初日か数日内で退職を決断して伝えろ >>810
ごめんな外部選任と外部委託の言葉の違いは知ってたけど、そこは別に重要じゃないねん
要は自社から主任技術者を出してない状態で外部から派遣されてる常駐の主任技術者は普段どんなことしてるのか気になったんや 特高ってたぶん22000Vだから3種でいいんじゃないの 特高は22、33、66、77、154kvって具合にあるんで
一概に3種だの2種だの言えない。
受電電圧だけでいうと22kv 33kvで発電所が5000KW未満なら3種でいいが高圧でも発電所5000KＷ以上になると2種が必要になる >>816
勉強になった
By 電気主任技術者第二種持ち者 >>813
社会保険加入取り消せないとこまで行ったからなあ…
まあ底辺受けまくって拾われたところでしばらく頑張るしかないか。資格経歴年齢的にもうビルメン以外できないし。 採用決まった途端にオフィスから商業施設に飛ばされて草
ネタじゃなくて本当にあるんだな
公営の商業施設ってどんなものなんだ？ >>822
ほんと現場によりけり
くっそ忙しくて労働奴隷扱いされるとこもあれば普通に忙しい程度のとこまで色々
ただ商用施設でくっそ暇って現場は自分は聞いたことないかな 今書いてるんだけど履歴書と経歴書の手書きだるー
メールで履歴書と経歴書送ってそれが通れば手書きもってきてねはいいんだけど
いきなり手書きを郵送で遅れはだるいな・・・ 宿直月10回で残業もほぼ無いのにすごくストレス感じる
主任1人と折り合い悪いけど、今月1回しか一緒になってない
現に腹の調子が悪い
整腸剤飲んでも一時的にしか良くならない ストレスで胃酸の出すぎでお腹にくるタイプとかの場合は違うクスリになるよ。
自分も上司も常時薬携帯してた。
ついでに上司は転職。自分は移動で解放された >>828
前職でも腹調子悪くて、過敏性腸症の診断は出てる
診断してくれた病院の近くから引っ越してるから、医者探すところからまたやり直しなんだよな
今住んでるところやぶ医者ばっかで風邪ひいた時も苦労してるから気が重い おっさんと地下で一生終えるより介護の方が人間らしい生活できるな
介護士（高卒・4年目・愛知県）の5月の給与明細がこれ、感想よろ [842194458]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1590713360/ 給料安いとか、年がら年中ボヤいてるおっさんはビルメン辞めたら
日給7000円の日雇い路上警備か高速で流れるベルトコンベアの前で幼稚園児でも出来る超単純作業を
立ったまま一日中繰り返すライン工ぐらいしか仕事ないだろう
身の程を知れと言いたい 給料安いってねんから年中ぼやいてるけど、もうすぐ50のおっさんが転職しても手取り300くれるような所無いから渋々辞めないで居座ってる。 >>833
普通手取りで年収出すか？
手取りの年収が３００万としたら
毎月の給料が手取り２０万×１２か月で２４０万
賞与の手取りが３０万×２回
ということか
まぁまぁいい給料だな 履歴書経歴書を書き終わって切手ないんで郵便局の窓口からだしてきたんだけど
封筒に履歴書在中って書いてる封筒だったからなんか憐みの目に露骨になったわｗ
在職しながらの転職活動だよ！ 今の日本は手取りと総支給の差が広がりまくってるからなあ
税金で引かれまくり、しかもどんどん差が拡大していく一方… >>834
自殺か犯罪者か病院か生活保護かホームレスか野垂れ死にってところかな。 へたなDQN独立で働くより
生活保護のほうがいい暮らしは出来る >>831
基本給16万で時間外が21万だぞ
人間らしい生活できると思うならお前が行け >>836
2分後には忘れてるよ
局員は暇じゃないから >>837
もしかして社会保険料を税金だと思ってるの？ この業界に限らず、一部を除き手取り20でも今は厳しくなってる時代だよね >>820
俺も前職1ヶ月で辞めて
その後ずっとニート生活までしてたけど
10大DQNでビルメンやれてるから
選ばなきゃなんとかなるよ
まぁ今より景気よくて売り手市場だったけど >>840
なにきれてるのかわからん
ビルメンなんて誰からも感謝されない
同僚は何もできない仕事増やすなと言うバカだらけという事実を言っただけだろ リ－マンの時のビルメンの競争率が20倍くらいだったからな
２０人面接に募集して１人だけ採用
資格、学歴、人物ともにハイレベルで40歳以下で身元保証しっかり。
こんな人までがビルメンに来るのか？って感じだった リーマン後は公共職業訓練のビルメンに関する学科の倍率もやばかったし、
訓練生の層も全然違ったらしい
授業中に一人も寝ずに真剣に授業を聞いて
黙々と資格勉強をして次々と資格を取っていった人ばかりだったらしい
職業訓練指導員曰く、あんなことがあったのは初めてで見たことなかったらしい
それぐらい異常な時代だったと語ってた 警備がウンコ詰まり発見
設備がウンコ詰まり対応
だからね、ヨゴレは設備… 発達がまた自作自演でトラブル作ってなんか騒いでる・・・
なんとかしろよその芸風。みんな迷惑してんだけど 警備ってあの防災センター狭いとこに3人以上いるのきついわ >>816
22 66 77 は選任経験あり
154は代務者のみ経験
33だけは見たこともない >>824
商用施設でくっそ暇って現場はない
それは店長会議やら幹部会議を行い他店舗と情報交換しているから
「うちの店舗じゃビルメンはここまで扱き使えるぜ！」とかｗｗｗ
店舗系列のクレカとかポイントカードは絶対につくらされるよ ビルメンがマウントとか乾いた笑い出るで
穢多のやる仕事みたいなもんやろ >>853
そいつが居続けられるなら責任者が無能だと思ってるのはお前の方だと思う
自発的に動くやつと言われたことだけする駒がいれば現場回るしな コロナ対策で色々やってるが、マスクだけは足りない
本社はあるが現場は配ってくれないしな 現在役所で働いてます。建築職なので
毎日10時位まで仕事してます。
子供が大学生なので卒業する後4年は
今の職場で頑張り、早期退職を狙っています。
ビルメンを考えてますが、建築士や建築工事施工管理の資格と経験は武器になるでしょうか？
役所で働いている、ビルメンさんに聞いたら
「ゼネコン系列のビルメン」にはそういった
マネジメント系のビルメン仕事があるみたいと
聞いたのでここで質問させて貰いました。 >>859
忙しいというか巡回に時間がかかる感じだね
あと万引き対応か、まあ店長に引き渡して終わりだけど
激務度は明らかに商業施設のビルメンだろうね… >>864
具体的に今どういう仕事してるの？多業種から転職してきてるからそれだけじゃわからんよ
あと年齢は？ ディライト的に大型商業施設を激務とかいう低能はいらないな >>864
ここはビルメン板、ビルマネになりたいなら別のスレに行ってください。激務職から激務職に転職って意味あるのか疑問ですが、人それぞれなんですかね >>867
47歳で小中学校の耐震改修、その他施設の
増改築、改修工事、遊具改修工事などの
監理です。下水道土木工事もやりました。
泊まり込みで仕事もよくやりました。
工事以外の部署にもいた事があり、事務仕事
ばかりでした。 そこまで自演してまでビルメンを貶める流れに持っていきたいのかｗ オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。 悪いことはいわん。
どんなに景気が悪くとも、ビルメンだけはやめとけ。
ビルメンになるくらいならナマポもらっとけ。
今、コロナのせいにすればナマポも通りやすいらしいぞwwwwwwwwwwwwwwww ゴキブリ退治のマイナスドライバー
糞抜きのラバーカップ
汚水まみれの制服
これこそが真のビルメン三種の神器
糞抜きはビルメンの一番の腕の見せ所
現場主任でも糞抜きはやるぞ
所長もお気に入りのラバーカップを必ずひとつは持ってる
糞抜きができない、苦痛な奴はビルメン適正がない なんか勘違いしてる奴がいるな
500万なんて無理だから
良くて400万
だまされるな
新卒組とかビルマネと勘違いしている奴がいる
ここは中途ビルメンすれ
人生の終着駅 上位資格さえあれば、未経験中途採用でも高収入期待出来ると思っている者もいるみたいだけど、普通に無理。
20代ならある程度は期待出来るけど、30代未経験からだと例え電験二種取っても定年までに500万とかも難しいと思うし、色々と大変だと思う。 最低賃金で計算すりゃ、手取りじゃなく、額面で15万とかになるな。
コロナ不況でいずれ、そういう時代が来る。 そんな業界で80社不採用なんだもんな
そりゃビルメン憎むよな
本当に精神病質者ってやばいわ 独立系じゃ低賃金過ぎて誰もまともに巡回点検さえしていない
最低賃金でサビ残ばかりのナマポ以下の手取りじゃサボる事しか考えていないよ
サボる技術、騙す技術なら超一流になれるけど系列転職じゃ相手にされない
独立のヤバさは下位系列の比じゃない
人手が足らないので仮眠なしの宿直が5連勤、6連勤はザラだ
人は何日も眠らずに働き続けるのは不可能なのだが、ビルメンのトイレに注射器が頻繁に捨てられている
ヤクに手を出したビルメンも出てくるのが独立 最近系列でも年収350とか見るけど設備業界最低賃金と言われてる下水処理場の末端レベルなんだよなぁ、
下手したらそれ以下。どんだけ買い叩かれてんの、やっぱ入ってくるやつ増えてるから？ >>881
そんな独立相手に80社以上落ちたヤバイのも居るんだぞ
気を付けないと青葉みたいに一般人巻き込んで事件起こすぞ 他業種からリストラされたボンクラ中高年が最後に流れ着く職場がビルメンだ
当然、性根がねじ曲がったヒトモドキが跋扈しイジメが横行する
働く現場は競争入札で激安受注するので最低賃金しか手にできない
人件費浮かすために極限まで人減らしてるから宿直+明け残業日勤で連続32時間勤務
仮眠もとれずにカロウシ寸前
これが実態だ（特に独立） 177 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/03/03(日) 20:26:40.22 ID:nILrWHd40
そこそこ大手の設備管理会社入ったんだけど、大手だから流石に勤務とかちゃんとしてると思って特に何も聞かず入社してら
宿直が明けなしの36時間勤務してて笑ったわ
月～金普通に日勤して
月～日曜のどこかで1回宿直やって明けなしでその日の17時まで勤務
普通に毎週一回36時間勤務してる
宿直の時間は時給にしたら最低賃金下回ってるし
電験とかビル管とって入った会社だからかなり後悔してるんだけど
労基相談したら改善されるのかな？
会社は問題ないって言ってるけど、資格もなくて適当に入った底辺会社ならまぁ我慢もするけど
かなり時間と労力使って入った会社だから絶句してるわ 519 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/01(月) 06:45:20.14 ID:SWsq0g0Q0
ビルメンですらまともに勤められそうにない俺
もう18年ほど、同じ現場にいるが未だにマンネン主任
能力的に管理職は無理
かといって年齢的、能力的に転職は無理
もう警備員しかないのかな
でもこの前、警備員の人に聞いたけど
警備員の給料は最低賃金で
月に残業１００時間とかしないとまともな給料はもらえないとか
あと今日から施行される残業規制の影響で残業が制限されるから生活できないと言っていた
35歳で以下の奴に一言
ビルメンはやめておけ
今のうちに社会復帰したほうがいいぞ
警備・ビルメンは社会不適合者のための職種 223 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/04/28(日) 12:18:28.27 ID:GdDAAGJN0
しかしマターリビルメンの現場がかなり減ったなぁ。
時給換算で750円なのに、社員並みの働き、特に数をこなすことを要求される。
製造業もビックリw
掛け持ちでやっている電工のバイトの方が倍以上稼げるからこっちメインにするわ。 400万から500万にあがる代わりに毎月60時間サービス残業してくれと言われてもできるならやればいい
時給換算1388円で残業 しかし独立含め落とした80社の人事も最低限の目は持ってるって事なのか
精神病質者はきっちりブロック出来ているというｗ
で、行きついた先は常駐してない選任を置くような電気事業法に違反する、
また社会保険加入要件を満たしてないのに加入させる犯罪行為を行う会社、というｗｗｗ
やっぱり相応の相応しい会社に入社することになる、
これ真理だね 最初に超末端(公共施設の孫請け)に入ったから大抵の所はまともに思える このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は平和を愛し、善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達は悪に向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
妖怪人間ビルメン
「早く人間になりたーぃ」 http://www.youtube.com/watch?v=h4AKQFdufcA
このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は便所を愛し、ウンコ善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達はウンコに向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。
それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。 それはいつ生まれたのか誰も知らない。
暗い音の無い世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、3つの生き物が生まれた。
彼らはもちろん人間ではない。また、動物でもない。
だが、その醜い体の中には正義の血が隠されているのだ。
その生き物、それは人間になれなかったビルメンである。 転職考えてるんですが
ビルメンと物流トラックてどっちがまともな人多いですか？ うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン？ 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる
そこで出番！ 病院ビルメン！ 保護具なしで作業！
これで年収200～300万 オレは目下年収360万で、しかも契約社員でしかないけど、
でも今の境遇に満足。もともと実家が地主業のせいで、アルバイト感覚で働いてるというのもあるんだけどね。
中学受験で御三家に入学しながら東工大程度しか受からなかった自分が無能だってのは
これまでの人生で思い知らされてきた。
だからよけいな夢は抱かないことにした。ビルメンはちょうどいい商売。
目黒区の単身用マンション管理物件にただで寄生し続けてるせいで、預金はもう3000万くらいある。
SEXにも困ってないしずっと独身でもいいと思ってるわ。非正規ビルメンでまったりやるつもり。 >>899レスしていてむなしくならないの？
それとも何か精神的な病気なのかな？
あと預金が３０００万円って
そんない多くはないね
ところで簡単な質問をするが預金と貯金は違うの知ってるかな 預金3000万あって
セフレ二人居て
余裕の無さが西成の日雇いホームレスレベルなんで、こいつのレスはすぐ分かる ビルメン会社ごときに不採用にされたのがよほど気持ち悪いプライドを傷つけたんだろうｗ 中高年はともかく、30代で電験なりエネ管なり取った人は地域熱供給とか工場の設備管理じゃダメなの？ >>903
工場の設備管理受けるなら、シーケンサーぐらいは勉強しておいたほうが
採用率上がるかな。
あと、熱供給は低レベルな仕事しかやらせてもらえないからビルメンと変わらん ID:zo3n7xNv0はいつものガイジ
ミュートな コロナショックはリーマンショック並みというが
今の所、安倍政権の財政対応は悪くないから
リーマンほど悪化しないと思う。
リーマンのときは、麻生と与謝野のせいで
失業者対策とかほとんどしてなかったんで
リーマンで失業した俺は塗炭の苦しみだった やっぱり小売り飲食が厳しいね
テナントから賃料減額要請あちこちの物件から来てる
国からの要請も出てるんで概ね減額対応の方針 お前らも電験2種取れば神になれるぞ
Xの３乗＝1
これの解を計算できればいいだけだ
Xの4乗＝1
これも知っておきたい
なぜこれが大事なのかは合格レベルに達すればわかる
俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
（ネットは10時間ほどに抑えたｗｗｗ）
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず どうした契約社員
こりもせずまたID変えて
意味もないのにｗｗ 系列の契約社員や独立系ビルメンの年収
～貧困階層から神々の世界まで
350万円以上 ：ビルマネとか電験2種持ちとかの異次元である神々の世界
300～350万円：ビルメン界の王者。きっと昇給もボーナスもしっかり出る会社。ビルメン界のエリート
250～300万円：ビルメン界の中級層。残業で稼ぐ現場やボーナスや資格手当てで稼いだりとその中身は色々
200～250万円：ビルメン界での底辺正社員。文化的生活の維持が辛うじて可能な最低ライン。中途採用ルーキーの賃金
150～200万円：ビルメン界に限らずあらゆる職種で最下層貧困民。ボーナスや昇給は一切無い非正規雇用の使い捨て奴隷 448 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/09/05(水) 19:36:52.33 ID:TGvHTnoZ0
独立系は基本的にチンピラが経営しているから、もっと阿漕な労務形態だ
最下層職位ならば定時勤務で年収は200万は超えることは無いし、残業も認めないからサビ残となる
それにまず、昇給という概念が無いから、何年在籍しようが賃金は変わらない
退職者が多いので現場最長在籍で責任者になるのに2年とはかからないが、年収もせいぜい250万くらいだろう
3年以上勤めれば管理職まで上り詰める事になるが、それは全く残業代が支払われなくなる事を意味する
管理職ともなれば本社から課される営業の激しいノルマを達成できなければ殴る蹴るの暴力制裁は仕方ない
逃亡（退職）者が多いので担当している複数の現場のシフトにも入らなければならないので、休みなく毎日が最低でも16時間勤務
それでも年収は300万いけばマシなほうだろう チェック項目 10個でアウト
□友達がいない、あるいはとても少ない
□独身、交際相手がいない
□恋愛経験がまるでない
□学生時代部活をやらなかった
□言い訳が多い
□いじけやすい、拗ねやすい
□ネット掲示板で偉そうにする
□着るものにこだわりがない
□自分はこれだけやっているという主張が多い
□稼いでいる勝ち組を見ると腹が立つ
□勝ち組がへまをやると、嬉々として叩く
□あの頃に戻れたらなぁと思う
□出身高校を人に言えない
□大学を出ていない
□車を持ってない
□今でも許せない人がいる
□収入に不満がある
□平均以上の預貯金がない
□自分は幸せな人間だと思えない
□逆に周りはみな自分より幸せそうに見える
□「学歴より人間性が大事」が口癖
□外見で人を判断するのはいけないと思う
□自分は運が悪いと思っている
□「次生まれ変わったら〇〇になりたい」とよく考える
□人生をやり直せると考えている
□何でも悪いことは人のせいにしがちである
□自分の能力を認めてくれる人がいないように思う
□「結婚できないのではなく、しないのだ」が口癖
□これといった将来設計がない
□「人生負け組」と言う言葉が心に突き刺さる 31 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/09/10(月) 17:39:08.72 ID:f/qAW7Vk0
商業と病院はどの会社でもクソだがなw
系列つっても小○急なんか340万とかで独立以下だぞw
系列だと複数担当とかもある、セ○ムスレ一度見てみ、激務サビ残だから >>904
熱供給、元請けで全部やるとこと、冷温切替作業や運転監視だけの下請けとではまた違うんじゃね？ 89 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/05/01(水) 21:23:32.89 ID:Gon9O3Um0
やっぱ俺たちって子供部屋おじさんだよね
同世代は孫もいるのにこれでいいのかってたまに不安になる
━━━━━━ 新着メッセージ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
90 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/05/01(水) 21:30:56.36 ID:i2ctc4EH0 [4/4]
これでいいのだ
91 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/05/01(水) 21:31:31.34 ID:mPKSYgDZ0
So鉄そうなのか。
92 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/05/01(水) 21:44:00.28 ID:dVLh3ooR0 [2/2]
>>89
ビルメンまで堕ちてるんだから当然です
周りのビルメンの同僚もみんな異常者ですよ
93 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/05/01(水) 21:56:37.81 ID:PclJ1KMi0 [7/7]
相鉄企業の求人ヤバいな
鉄道系列で月給20万以下
手当て賞与込みモデル年収400万以下
独立系に毛が生えた程度
親会社が残念だと系列も見劣りする
94 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/05/01(水) 22:31:21.28 ID:7OTCgjD40 [5/5]
鉄道系列って宿直？まったり無し？
95 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/05/01(水) 22:31:55.70 ID:Q3lIGLmL0 [2/2]
>>93
いや、独立の3倍近い高給取りだ お前ら病院行こうぜ！
給料高いぞ！ どこも募集してるから入れるぞ！
コロナ患者が待ってるぜ！
マスク１枚で特攻だぜ！ 他の感染症も一杯だぜ！
驚いたのが患者の血液に触れたらB型肝炎とか感染なんだけど、
看護助手やパートまで感染防護メガネや防護服を支給されて着用してるのに
設備管理はマスク１枚で特攻！ 患者の真横で作業！
行こうぜ！ 病院へ！ 私は日本の都会の通勤時間帯の電車が嫌いである。ただし単純な混雑だけが理由ではない。
胃が悪いらしき病的な口臭やストレス臭を漂わせた人や、生気に欠けた暗い目をした人が極端に多く、
不吉かつ異様な雰囲気が充満しているからだ。海外から帰国したり地方から上京した直後にこの手の電車に乗り、
「スーツを着たゾンビ」さながらの集団を目にすると、生命エネルギーをゴリゴリと削られるような錯覚すら覚える。
平成30年間の“悲しい現実”にぴったりの名言
しかも、彼らがそんな姿になってまで通勤した先では、しばしば長時間労働やパワハラ、理不尽な顧客のクレームが待っている。
たとえ労働者が主観的には「がんばって」いても、日本人の労働生産性は先進7カ国のうちで最低だ。多くの人は退屈で非効率的な行為を
「仕事」であると必死で思い込もうとしているにすぎない。得られる年収は300～400万円かそれ以下という人も少なくない。
労働市場の流動性は低く、健康を害するなどして一度ドロップアウトすると、以前と同様の水準の仕事に復帰することは難しい。
なので女性の結婚や出産も簡単ではない。日本の保育環境のもとでは妻側が出産後に退職や非正規労働への転落を余儀なくされる
場合も多く、生活は苦しくなる。
それでも社会の未来に期待を持てるならいいが、高齢化は加速度的に進んでおり、現時点ですら現役世代約2人で65歳以上の
老人1人を支える計算だ。現役世代がストレスフルで非効率的な労働を通じて稼いだわずかなカネは、未来の日本を素晴らしいものに
するためではなく、老人を養うために注ぎ込まれていく。
平成の30年間に進行した悲しい現実である。そんなことを考えていると、15年前に登場したある名言に圧倒的な説得力を感じてしまうのだ。
それはすなわち――。
「働いたら負けかなと思ってる」 真っ向から「勤労」を否定する衝撃
この「働いたら負けかなと思ってる」の初出は、2004年（平成16年）9月にフジテレビの番組『とくダネ!』で放送されたニートの男性の発言である。
さらに番組中では「今の自分は勝ってると思います」という言葉も続いた。いまや、「ニート」（Not in Education, Employment or Training, NEET）
はすっかり一般名詞として社会に定着したが、当時はまだ珍しい言葉であった。
番組中に登場したニートの男性は丸刈りで、常に薄笑いを浮かべて口元から尖った歯をのぞかせるいう特徴的な外見であり、
しかも日本国民の三大義務である「勤労」を真っ向から否定する発言が当時としては衝撃的だったことから、2ちゃんねるでア
スキーアートが作られるなど、ネット空間を中心に一種のフィーバーを巻き起こすことになった。
その後、ニートの概念が社会で広く知られていくいっぽう、「働いたら負け」という言葉もネット空間を中心に定着した。
2011年には人気ゲーム『アイドルマスター シンデレラガールズ』に登場した、脱力系女子という設定のアイドル双葉杏（ふたば あんず）が
この言葉がプリントされたTシャツを着用している。
また、番組に登場したニート男性の姿も、放送から15年が経った現在もなお人々の記憶に残っているらしい。
ネットを見てみると、ZOZOTOWNのコミュニケーションデザイン室長を務める田端信太郎氏が、外見的な相似を理由に
「ニート男性のその後である」といった都市伝説が語られるなどしている（んなわけあるか）。 そういや水関係施設にいた頃、電験三種もってた人いたけど
認知症（？）らしく、１分で話したこと忘れるわ、電気全く分からないわ、突然キレたり凄かった
電験三種持ちでもダメな人はダメだった せめておもしろけりゃなぁ・・・
なにひとついいところが無いよこのバカはｗ ビルメンの所得別階層
年収500万円以上 ゼウス 旧帝大学理系院卒必須
450万円～500万円 神 国立大学理系院卒必須
400万円～450万円 大富豪 サビ残毎月60ｈ必須
350万円～400万円 高額所得者 電験2種必須
300万円～350万円 プチブル 電験3種必須
250万円～300万円 ふつう ４点必須
200万円～250万円 ちょい貧乏人 実家通い必須
150万円～200万円 貧乏神以下 ナマポor年金必須 独立系は基本的にチンピラが経営しているから、もっと阿漕な労務形態だ
最下層職位ならば定時勤務で年収は200万は超えることは無いし、残業も認めないからサビ残となる
それにまず、昇給という概念が無いから、何年在籍しようが賃金は変わらない
退職者が多いので現場最長在籍で責任者になるのに2年とはかからないが、年収もせいぜい250万くらいだろう
3年以上勤めれば管理職まで上り詰める事になるが、それは全く残業代が支払われなくなる事を意味する
管理職ともなれば本社から課される営業の激しいノルマを達成できなければ殴る蹴るの暴力制裁は仕方ない
逃亡（退職）者が多いので担当している複数の現場のシフトにも入らなければならないので、休みなく毎日が最低でも16時間勤務
それでも年収は300万いけばマシなほうだろう 去年の今頃は電験とビル管もってれば何とかなったのに、
コロナ禍の今ではさらに宅建や英語力までも結構なスペック要求されるんだね。
来年の今頃はさらに20代以下限定とかになってるのかね？ 手すりが腐食していたのでしょうか。女性が死亡しました。
29日午前8時すぎ、北海道釧路市の路上で女性が倒れているのが見つかりました。
女性は40代で病院に搬送されましたが、まもなく死亡が確認されました。
警察によりますと、女性は飲食店が入るビルの7階の階段から転落したとみられ、女性の倒れていた近くに手すりの一部が落ちていたということです。
階段には、あるはずの手すりがありませんでした。
警察はビルの階段の手すりが腐食していた可能性があるとみて原因を詳しく調べています。 三行以上のレスは基本的に読む価値ないからNGでいい
だいたいコピペだし >>923
流石に300万以下なんて居ないだろ。
尚東京以外は知らない 大手エネルギー会社のグループ企業
第2種電気主任技術者【大阪】【嘱託社員】
長期出張なし
転勤なし
仕事内容
＜職務内容＞
■同社が受注している、大学内での電気主任技術者としてご活躍いただきます。
【具体的な業務内容】
・各種設備における年間計画の立案
・高圧受変電設備の点検・管理
・一般電気工事（安定器交換、コンセント工事）など
※転居を伴う転勤はありません。
必要な資格・経験
【必須要件】 ■第2種電気主任技術者の有資格者
【歓迎要件】 ■電気工事士の資格をお持ちの方
年収280万円～340万円(経験能力考慮の上優遇)
勤務地大阪府吹田市 ビル設備機器の管理業務株式会社グローバル・リサーチ
勤務 地 東京都 給与年収 450万 ~ 700万円
【技術】ビル設備機器の管理業務（責任者、或いは管理者） 募集！
職種・業界 技術 / ビル設備機器の管理業務
職位 責任者、或いは管理者
応募資格・特記事項 データセンタ(顧客先）の設備管理業務
【会社概要】
米国系日本法人、空調制御機器、ビル管理システム、冷凍装置、セキュリティーシステムなどの設計、製造、販売、施工などグローバル企業
【職務内容】
データセンター(クライアント先）の設備管理業務全般；
設備機器の点検作業、クレーム対応、業者管理、工程管理。
物件の注文手配、原価管理。提案書作成、見積書作成、受注交渉。
年次停電作業実施。勤務先により当直勤務有り。
【求められる経験等】
〈必須要件〉
データセンター管理経験。
第三種電気主任技術者は必須（二種尚可)。
〈歓迎要件〉
設備管理経験5年以上 英語力中級以上 外資系金融機関での経験
その他1種電気工事士、第2/3種冷凍機器責任者、危険物取扱乙４等の資格保持者歓迎。
第三種電気主任技術者は必須（二種尚可)。
その他1種電気工事士or第2/3種冷凍機器責任者or危険物取扱乙４等の資格保持者歓迎。
５０代求人案件特集#建築・土木・不動産求人
【学歴】高校卒以上【年齢】30〜60歳【英語】中級TOEIC600点以上
年収 450〜700 万円
英語で躓くやつは多いだろなw
前外資受けたが英語できないつった時点でそれまで和やかな面接終わったからなw >>921
中程度知的障碍者の作業所も無理だよそれは >>929
それだと年収360の自分のランクが下がるからだろ
この人のは全て自分が気持ちよくなるためだけのヲナニーランキングなんだからなんの意味もない ビル管理資格偏差値一覧（資格コンサルタント監修）
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種 >>933
年収360で週一勤務と空想しているこどおじだろ 空想でも自分を上位側に持っていきたいのさ
その気持ち悪いプライドゆえ >>904
シーケンサー？
シーケンスの間違いか？？？ 俺がほぼテレワークでノートPC片手に車であちこちレジャー行脚しながら遊びまわることができるのも
お前ら貧乏ビルメンが240万や300万の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。 >>888
ぶっちゃけ残業０の俺から見たらうらやましいぞ
日勤のみ９：００～１７：００の実働7時間
もう少し生活残業したい；； >>942
オフィスビルだから平気
仕事は、基本自分で作らないと無い感じ 人間無いものねだりなんだよね
残業４０時間はせんと生活できんわマジで
共働きだからなんとか今はやってけてる 新しい責任者が前任者のやった事を一からやり直して自己流に改造してる >>923
うおおおおおお
俺は神だｗｗｗｗｗ
残業したらゼウスじゃん >>931
やっすいなあ
データセンター責任者で700万円て
誰がするんだよ シーケンスとシーケンサーはある程度勉強しなよー。（実際に作ってみたりして）
訓練校はみっちり2ヶ月半はこれのみに時間かけるところもある。
実際この辺を勉強する機会のなかった純粋ビルメンはリレー一つ外すのさえ拒否してくるからな。
ほんとバカじゃね？
って思うよ。 >>939
私はお金はいいから残業したくない。
月平均80時間超えてる。体が持たん >>953
下手に知らずにリレー交換して万が一壊しちゃったらまずいだろ。イケイケドンドンでやるやつの方がこわい。AC200Vのコイルのリレーを入れるべきところをDC24Vのリレーかまして焼いたやつ居るんだが。 >>956
そんなやつと同じ職場にいるお前もたかがしれてるな それにしてもこのスレはレベルが低いな
ビルメンは底辺職というのは事実なんだな
年収も低いみたいだね たいした学歴もないのに
なぜ底辺と嘆くのか恥だと言うのか理解に苦しむ
充分妥当なんだよ
卑下出来るほど勉強してきてないだろうと言いたい 相鉄企業の入社時の想定年収350万円～年収400万円て求人嘘だろ >>961
想定350～400だったけどお前の能力が低いから320だった。もう少し頑張りましょう（嘘は言ってない） >>953
ビルメンがシーケンスなんて触るわけねーだろｗｗ
つまんねーネタかますな >>963
例えば上水タンクの満水警報が点検で短絡させても出なかった場合はリレーを疑うだろ
満水警報とかなら簡単だが
汚水とかのフロートだともう少し複雑
都内だとオフィスの汚水は夜間放流だからタイマーが絡んでくる
だからビルメンでも最低限のシーケンスが理解できないと駄目だ
でもしょせんはビルメンだから盤改造まではやらなくてもいいけどね 盤改造くらい日常茶飯事
ていうか簡単な盤なら仕様書書いて発注する ビルメンの主任務はヨウムでも出来る業者やオーナーへの連絡、猫でも出来る巡視点検、猿でも出来る機械の発停この3つということですか？
こりゃ、プラントなどのまともな設備管理職の地位まで落としてるよな うちのメンバーだと警報だけ止めて、翌朝溢れさせてそう 何はともあれ結局は配属されてる
現場のビルによるって事だな。
それゃぁそんな変わらない給与なら
何もしないする必要の無い楽な
ビル現場の方が良いからな。 闇にかくれて生きる
俺たちゃ妖怪人間なのさ
人に姿を見せられぬ
獣のようなこの身体
「早く人間になりたい！」
暗いさだめを吹きとばせ
「べム！ べラ！ ベロ！」 妖怪人間
月に涙を流す
俺たちゃ妖怪人間なのさ
悪をこらしてひとの世に
生きるのぞみにもえている
星に願いをかける
俺たちゃ妖怪人間なのさ
正義のために戦って
いつかは生まれ変わるんだ はじめの頃は上司に、それコンプラ考えてる？とよく注意されてたのを思い出しました >>973
ビルメンにコンプラはちょっと求めるの無理じゃね？
ハラスメント、機密保持、下請法やらいろいろあるが
何一つ理解できてないのが小姑爺と職人崩れ シーケンスは理解できても
人の感情は理解できないのも多いしな
図面が読めても空気は読めないとかね プール、結婚式場、レストラン、温泉つきのホテルに配属になったぜ（白目） コンプライアンスわかっとんのかって怒鳴り散らすパワハラ所長いたな >>976
別にいいと思うが
そう言う所に限って最低賃金最低の人数なんだよな
病院もそうせめてオフィスビルのプラス10万は手当出すべきや 電験二種取って再エネ行こうかと思って参考書買ったら難しすぎて泣いた
馬鹿には三種しか無理なのか結局ビルメンしかないのか… >>957
こんなもんよ。
お前は200V ACのコンダクターの中のコイルだけをこっそりDC 24V用のに交換して、先輩！制御回路は200V ACだからこれを使ってとか平気でやりそう。 >>980
根本的な何かが欠落しているのもビルメン。
近縁種には
ホームレス
パトンカス
コドオジ
等がいます。 >>965
まず点検で短絡試験なんてやらんし、もしオーバーフローしたらポンプ止めて上司に相談オーナー担当者に連絡→業者手配って流れじゃないの
うちは水槽点検なんて目視異常無しヨシ！だわ。汚水や雑排水槽は電極棒に水ぶっかけるぐらいはするけど >>983
なお本人にはしばしば自覚がない
というより己れの欠落を自覚してない奴の方が多いのとちゃうか >>974
今思うと根拠のない仕事、責任の取れないこと等をやるなって意味もあったと思う。そうしないと仕事が無限に増えて自滅する。防衛策の様なものかな。 実習のため短絡して試験信号出します→給水ポンプ止まる→全館から水でないとのクレーム
やってもいいけど何が止まるとかちゃんと理解してからやれよｗ わしは空気線図は読めても場の空気は
読めない職人崩れの小姑爺だが何か？ >>984
>>988
短絡試験でこんな反発レスって普段なにもしてないだろこいつら… 3種は努力でなんとかなるかもしれんが
2種は数学的センスないと無理くさい お前らも電験2種取れば神になれるぞ
Xの３乗＝1
これの解を計算できればいいだけだ
Xの4乗＝1
これも知っておきたい
なぜこれが大事なのかは合格レベルに達すればわかる
俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
（ネットは10時間ほどに抑えたｗｗｗ）
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず ハロワ検索しても、コレっていう求人はないな…明らかに減っている。 ビルメンに電験は必要だとは思いません
資格の値打ち下がるでしょう？
へき地の病院等を除き、会社の拠点から専任かつ選任の担当者が駆けつければいいのではないですか？ 偏差値まぁまぁの工業高校だったけど在学中に電験2種受かった奴いたね。
普通に電力会社行ったけどね。対して俺は電工一種止まり……。
職歴も電力子会社（管理職で精神病み鬱で退職）→ビルメンに堕ちたよ このスレッドは１０００を超えました。
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