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★★★ビルメンテナンス(設備)Part.359★★★
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0001名無しさん@引く手あまた
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2020/04/02(木) 20:59:47.54ID:0pIT05X60
ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Fランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者(通称「ビル管」)、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。

★★★ビルメンテナンス(設備)Part358★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1584965983/
0375名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 18:30:34.85ID:MDQCRtG50
>>370
電験2種程度でそんな無理通るとかよっぽどヤバイ会社なんだな

会社が無理聞くって事は選任業務に就いてるって事だよな
選任業務に就いてるってことはその現場に常駐必須だよな
2種領域の選任現場でそんな暇な所なんてあるのか?
0377名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 18:34:00.12ID:MDQCRtG50
というか普通のビルメン会社じゃ2種領域の現場なんてほぼ無いと思うがな
2種領域以上はほぼ社内から選任してて外部選任はほとんど無くて3%ぐらいって経済産業省の資料を見た気がするが
0378名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 18:37:05.45ID:MSu1te+s0
うちの会社の常駐現場は責任者のみ社員で後は下請けか契約社員が多いな
契約社員が責任者やってる所もそこそこあるし。
契約金額見ればわかるけど、全員社員だったら赤字になるよね
0379名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 18:38:49.23ID:tCRH2Fpf0
2種取った人はプラントとか高年収求めて別に行くイメージだな、ビルメンだと800とか届かないし
0380名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 18:44:50.53ID:6WXcO9UP0
いつまでも一ビルメンじゃあかんし、いられん
順当に昇進してマネに至る。そして600万は普通に超えて、世間のレベルも下がって今や平均以上や
独立は知らんが・・・まともな系列正社員は、そうよ
0382名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 18:46:46.79ID:0vTjMXP30
>>365

だからどこの現場だよ言ってみろチンカス野郎
二種が必要な現場でお前みたいなチンカスが採用されるような
底辺設備会社に保守委託するとかありえんから。
本当にこのスレはチンカスが多いな
0383名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 18:51:31.29ID:Yx9VNJR20
>>375
一応ランキングでいうところのAランク系列だけどね
ちなみにその2種持ちの人は選任なんてついてなくて普通にビルメンの一人として普通のビルに配属されていた
契約人数の一要員なのであまりに仕事しないから他の人達に負担かかって(忙しくない現場といってもそれなりに
仕事はある)上にも書いたように現場の総意で追い出されて別の現場行った
0384名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 19:25:21.08ID:UQnkUceZ0
どこかで役に立つこともあるんだから電験2種くらいとればいいのに
今の会社で出すのが逆効果なら隠してたらいいだけ
0385名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 19:35:42.80ID:0vTjMXP30
年次点検自社請負経験のある三種>>>>越えられない壁>>>>ペーパー二種

本当にここは脳内妄想のガイジが多くて嫌になるわ
0388名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 19:42:51.45ID:iao0jN5m0
自宅待機してる人っている?
0390名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 19:44:53.21ID:kD7S3gG20
病院いってるよ。
0391名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 19:53:04.27ID:0m3fhkqy0
>>388
今は月3回の自宅待機
普通の休みが9日、有休が2日で合計で14日の休み
完全テレワークの会社には負けるが、それでも仕事楽になってコロナ様様
0394名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 20:04:00.22ID:95c6DQLI0
>>374
いやいや、今の現場人多いから有給たくさんとれて140超えるけど普通無理やろ
もしかして明け休み勘定に入れちゃってるのかな?

まあ全部妄想だもんな?まともに働いたことないんやろなぁ^^
0395名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 20:06:36.45ID:0m3fhkqy0
>>392
日給月給制だったら減るね
でも正社員で日給月給制って聞いたことないな
事務の子は契約社員だから、もしかしたら減っているかもしれない
0397名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 20:10:30.52ID:craAlB2/0
>>395
警備員やってた時は日給月給だった
だから、入院した先輩 給料無いのに天引きされて、マイナスの明細もらったことあると聞いたことがある
0398名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 20:12:44.66ID:cwXS6/oV0
え?
完全月給制って管理職ぐらいじゃないの?
日給月給制ではなく
正社員でポピュラーな月給日給制だと給料減るぞ
確認したほうがいいよ
ちなみに日給月給制と月給日給制は別の賃金制度ね
0402名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 20:20:51.97ID:0m3fhkqy0
>>396
自分はオフィスだけど、やはりオフィス系かホテル?
病院や商業施設は人減らせるほど楽にはなってないだろうから自宅待機は無さそう

>>397
警備やばいな
よく設備、警備、清掃で一括りにされるけど設備と警備じゃ全然違うよなあ

>>398
自宅待機って欠勤じゃなくて、一応仕事はしている体裁になっているから給料は減らない
0403名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 20:20:56.47ID:NgWHBIZg0
このご時世、年収400、年間休日(有給含め)120以上、残業30時間以内、なんて超絶神求人
0405名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 20:23:22.25ID:6RK/CFzS0
>>402
えっそんな気前のいい会社なのか
一斉休業による休業手当(給料の60%以上で大体が6割)で対応しないとはすごいな
ずっとそれが続くなら良いね
0407名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 20:35:10.31ID:0m3fhkqy0
>>405
休業ではなくただの体制縮小なので適用されることは無さそう
管理物件自体が一時閉鎖になったビルメンはどうなってるのか気になる
0408名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 20:49:50.81ID:oP+nkhwx0
ホント、下級ビルメンばっかだなここ
俺みたいな年収500万以上の上級ビルメンになれよ
まあ、三種の神器持ちで選任されてるけどさ
それくらいの事くらいはやってもいいわな
0409名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 20:51:01.05ID:pR7l85fy0
電験2種とか尊敬されてると思ったら現実そんなでもないのね、俺は勝手に尊敬してるけど
0412名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 21:15:50.20ID:AMl4HCWf0
まあ98%のビルメン現場は電験二種は必要ないな。
だいたい二種が必要な現場なんて、こっちからお断りするわwwwwwwww
0415名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 22:18:14.01ID:7TLvBli60
最上位系列だったらさ、主任にもなれば
残業無しでも、住宅手当なり家族手当なり宿直手当なりで30万にはなるのよ。
でボーナス5〜6ヶ月はでるからさ、500万位はにはまあ行くんよ。
0416名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 22:26:50.11ID:aP9ibYR40
そもそも安くても楽したくて来るビルメン業界スレで
どうして高給の話ばかりなのか
0417名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 22:30:08.55ID:MDQCRtG50
>>383
君の話には合理性が無いんだよ
選任にもついてないのに会社は何のために優遇するのよ

他の人への影響とかデメリットしかないのに
0420名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 22:35:34.33ID:Evr7XK/C0
楽してそこそこの給料もらいたいし
0421名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 22:37:35.47ID:7TLvBli60
個人的には賞与5ヶ月以上、年間休日120以上を上位系列の定義としたい、この定義に当てはまる会社を列記した。過不足あれば指摘願いたい

JR東日本ビルテック
野村不動産パートナーズ
三井不動産ファシリティーズ
nreg東芝不動産ファシリティーズ(野村について吸収され消滅)
大林ファシリティーズ
大成有楽不動産
東京不動産管理
大星ビル管理
日本メックス
日本空港テクノ


(上記の会社は基本給5万、○○手当15万なので、賞与は5ヶ月でも25万。という太平の用なブラック企業手法は行っていないはず。)
0422名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 22:47:52.68ID:moK5e8W30
学歴コンプレックス持ちは、心に余裕がなく
拠り所が社内での立ち位置になり、
自分以上の学歴者を過度に攻撃する醜い心の状態に陥る者も少なくない
0423名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 22:52:39.50ID:0vTjMXP30
>>416
このスレで上位資格で上位系列がどうのこうの言ってるやつは
昔からいるキチガイニートやで。
こいつは実務知らないから、資格の話と会社ランクの話しかしない
0424名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 22:58:13.56ID:0vTjMXP30
上位系列がなぜ給料高いかといえば、工事などの付加価値で儲けてるから。
親会社の物件だから保守契約料が高いなど大昔の過ぎ去った時代の話。

このスレにはセコカン取って工事の元請やる話も
エネ管とって省エネ設備更新提案する話も
電験とって、年次点検企画する話も一切出てこない。

キチガイニートは、資格さえあれば、上位系列に入れて、金が天から降ってくると思ってる。
実務の大変さは一切出てこない。そもそも実務しらないから。
0425名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 23:14:57.18ID:mqiJ8c4F0
エネルギー管理士とビルメンの省エネ提案ってあんまり関係ないんじゃね
うちの会社専任してるやついないっぽいからわからん
0427名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 23:24:52.80ID:evgTZqDL0
実務の話なんて、普通はしないよ
誰が見てるかわからないし
会社ごとに固有名詞や略語も違うから、
そういうのでバレる
0428名無しさん@引く手あまた
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2020/04/05(日) 23:30:32.73ID:ETcoZJl70
英会話出来る人います?差別化出来るスキルしだよな。かっこいい。
0431名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 01:40:07.23ID:XDJW/Vfs0
>>382
わいは某不動産系列や
具体的に言っちゃえば郊外のらら○ーとはだいたい二種選任だけど年次点検はサブコンが工事計画とかやるよ
電気主任は点検の段取りとか休館にあたってPM会社との調整とかそっちがメインかな
あと専門的な電気の知識いらんけど、さすがに点検順序や点検指摘にたいして相手に説明求めてそれ理解する程度の最低限の下地は要る
だからまぁホントに勉強しかできないようなコミュ障ペーパーには辛いかもね
0434名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 05:55:00.20ID:IX2MSoR90
>>430
がっつりビルマネの所じゃん
多少マネ入るのは構わないがマネがメインの所は500万でも行きたくねーな
0435名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 06:26:41.39ID:aLZZAhQx0
ここの人たちって全部自分の意見で客観生が一切ない格付けばかりだよね。
この時期だから本当にこの仕事につきたい人もいるかも知れないから真面目なこと言うと、ネット情報はちゃんと帯に参考にした文献や資料を書いてないものは妄想だから信用しないほうがいい。信じるべきにたる情報はかならず引用元を示してる。 
例えば就職四季報とかに乗ってる企業なら離職率や有給消化率、過去数年間の業績がちゃんとしたデータで出てる。
大手系列と言われる企業はこういう情報公開してるにも関わらず、延々とあそこはいい、ここはダメと言い合ってもしょうがないと思うけど。
ちなみにビルメン会社はどちらかというと就職四季報の優良中堅会社の四季報のほうに多くのってるよ。
まぁあくまで参考程度に。
0438名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 07:44:08.60ID:lgRjBwAp0
>>430
500万以上って書いてることは500万台なんだろうなw
専任でその年収か、独立は大変だな。
同じ年収で4点だけでただの点検マンの大手系列の俺は恵まれてると思わにゃ
0439名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 07:44:50.53ID:SoRA4vxt0
しかし商業施設のイベント企画は楽しそうではある
アイドルの○○呼ぼうとか私利私欲で提案してる人も居るみたい
0441名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 08:00:40.60ID:E2gcCb8L0
>>438
系列でも選任と言っても手当つくだけじゃね?

今の会社もそうだし、前の会社もそうだった
大体1万ぐらい
昇格の評価に入るかどうかと言われたら、その選任契約だけで数百万とか粗利ないと評価にならない

リスクに見合う利益が取れないなら他の楽な物件取った方が効率的だしね
0442名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 08:15:21.72ID:lgRjBwAp0
>>441
1万なわきゃない。そりゃそのへんの独立系の話。
大手系列だと大体賃金テーブル(級とか等とか号のやつね)があるから
選任だとそのテーブルが何段階か上がるからぜんぜん違うよ
うちなら電気主任なら700以上もらってる。
電気主任とはいえ全体を管理してるわけだけど。
専任される=現場実務においては最高責任者なわけだから
役職で言えば課長クラスになるわけだからな。
0443名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 08:20:59.39ID:AvDSbsWk0
系列ん時は500万以上あったけど金の心配はしなくて良かったわ。100万下がった今は牛丼も食えない
0444名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 08:26:05.31ID:svruL5RA0
電験マン何かあったときはよろしくってポジションだしね
会社は責任の所在気にするからちゃんと管理して
不具合事項としてきっちり報告していれば俺のせいじゃねーしって逃げられるし
マネになるとその提案ふくめてしんどいけど
0445名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 08:36:07.29ID:IX2MSoR90
>>442
大手系列で語ってるけど、それはあんたの会社の話だろ
大手系列でもそこまで恵まれている会社はごく僅か
0446名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 08:43:24.30ID:zDZmrYSi0
同期生がまともな会社に勤めてるのにビル管理会社に就職して必死に自己肯定してる人なのかな
精神的にも文面的にもかなり若年だと思う
まあ殆どの団塊なんて幼児レベルの精神年齢だけどなw

大手関係なく日本がどうなるか心配したほうが良いよ
もともとビルメンは終わってるから
0447名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 08:55:28.42ID:5Ee7wj8a0
目くそ鼻くそ
長文君冷静装って必死すぎ
0449名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 09:15:28.86ID:aLZZAhQx0
あと、もう一点だけ話させてもらえると、なぜ会社はビル管や電験などの有資格者を欲しがっているかって部分。
コレは管理計画を立てる必要があるし、名義人を立てる必要がある為。中小では名義だけ貸してマネジメントは親会社がやってる場合もあるけど、大手はほとんどはある程度年数を経た人は名義を貸すだけでなく、自分でも年次計画などは作成する事になる。
大手と言われるビルメン会社でマネ要素を最初からやるか、途中からやるかの違いはあれ無い企業はない。
逆に施工管理などはやらせる企業もあればやらせない企業もある。
だから真に注目すべきは請負い工事の数。
これが多い企業は本来想像してたビルメン生活とは違うものになると思う。
以上、長文失礼しました。
0450名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 09:18:22.81ID:lgRjBwAp0
そうなん?
今まで片手分くらい系列契約や転職で所属したけど
どこもそんな感じだったけどな
親が金持ちなら子も肥え太るのはリアル家族と一緒だからね
待遇しょぼいのは親がしょぼいか、本体がしょぼいかしか考えられん。

その中で契約で所属したところで職務内容と待遇条件が一番
良かったところの社員に中途募集の話聞いて今に至るんだが。
0451名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 09:18:49.59ID:lgRjBwAp0
ごめ、>>445へのレスね。
0453名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 09:36:39.92ID:IX2MSoR90
>>450
大手系列と上位系列は違うからな
選任されただけで等級数段階上がって年収700万いくなら俺も必死に勉強して電験取るわ
0454名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 09:40:38.94ID:TNoNOpFV0
緊急自体宣言でビル封鎖されても
巡回のわいは勤務させられるんやろなー
まあ暇だからいいけどw
0455名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 10:13:52.90ID:Uitg/WzH0
施工管理するなら、ビルメンやるよりそういう会社に入ったほうが給料高いでしょ。10年で家が建って20年で墓が建つって言われてるけど
0456名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 10:21:51.63ID:qcFyd2k20
給料いいところは
ビルマネ業務 付帯工事で儲ける(施工管理含む)
0458名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 10:48:22.66ID:Pb+nzwQS0
大手は大体自前でビルメン部以外に工事部持ってる
ビルメン業務はそのビルへの足掛かりで工事部でガッツリ稼ぐ
0459名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 10:49:43.32ID:pCN0wBoL0
病院ビルメンに内定でた
コロナ3年耐えれば
歴戦の勇士として大手系列オフィスに転属できる?
0463名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 10:58:36.42ID:IX2MSoR90
>>457
パルコブラックかよ

>>458
それな
ビルメンが一般に兼務するのはせいぜいビルマネまでで、セコカンまでやるのはブラック
工事数多くても、それは工事部隊がやってるんであってビルメン関係ない
0464名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 11:33:49.88ID:B3AG5hv10
営繕のレベルって会社によってかなり違う?
バイトでPタイル貼り直しや縁石の補修や駐車場のライン引き直しくらいならやった事あるけどビルメンもやるのかな?
0465名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 12:07:37.59ID:EVMfnU6x0
テナント「ちょっとおおおおお!!あそこ壊れてるんですけど!!!!!」

オーナー「自腹でやっといて」
0467名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 12:45:46.94ID:pTpDrtda0
同僚が肺炎で搬送されたとか聞いてまじかよ嘘だろとか思ったら、コロナじゃなくてアレルギー性肺炎だったわ
タイミング悪すぎだろ
0468名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 12:49:34.16ID:mUQSXjel0
病院が風評被害恐れて隠蔽するケースもあるから
武漢帰りの中国人とセックスしたって嘘ついてでも検査受けた方がいいぞ
0470名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 13:19:40.44ID:lgRjBwAp0
ビル管現場なんて止めないのが普通だから
毎日ババ抜き状態で誰かがババ引いてコロナ感染したら
やっと本腰入れるんだろうな

ババ引いたやつは当然経緯関係なくコロナ持ち込んだやつとして
根掘り葉掘り行動をヒアリングされて一つでも不要不急の外出行動してたら
それを理由に迷惑野郎扱いされる
0471名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 13:22:37.84ID:jQ0N8rsG0
ぶっちゃけ、自分が感染しない前提で
職場内で陽性とか出たら、濃厚接触者になってしばらく出勤しなくていいとか羨ましい
0473名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 13:53:56.34ID:EeAFtl180
大手系列なんてプロパーの使えない人間の天下り先だよね!少なくとも俺の所はそうだね。ただ、平でも年収はそれなりに行くけど、それなり以上はどんな難関資格取ろうが上がらない。なぜなら、部課長は天下りの人間ばかりだから。本当に大手系列なんて格差社会だよ。
0474名無しさん@引く手あまた
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2020/04/06(月) 14:05:20.02ID:y16NeXQt0
>>471
そうなればいいが、ジジイの多いビルメンではかかれば生死に関わる事態になる。

不謹慎だけどコロナで年寄りが減れば年金が大きく減り国の借金が減り、税金の負担が減る。
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