【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part31
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不動産系、ゼネコン系、メーカー系、金融系、商業系、鉄道系等
（学校や福祉法人等の団体系列も可）のビルメンテナンス会社への転職について語るスレです。
対象は、設備管理（現業）部門を有する系列のビルメンテナンス会社です。
「ビルマネ」「ファシマネ」などと称し、現業部門をもたない中間請負委託、取次、斡旋業態のみの会社は含みません。
独立系についても専用スレがあるのでそちらをご利用ください。
【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1578545628/ 弁当にタンポポ乗せる仕事とほぼ同じなのに、意識高いというギャップが笑えるわけね お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 電験2種のおっさんコロナ不況で契約切られて暇なの？ それに当てはめると系列の若手ほぼ全員無能高賃金になるが 低賃金の非正規で電験2種持ってたらよほどのことがない限り首にはならない 首にならないことだけが優位点
プライドを守る自分への言い聞かせも大変だ そうだよな
まともな会社を受けても、人事担当者が「抜かれる」と恐れをなして不採用にするんだもんなｗｗｗ
何の実績もない資格だけの能書き契約社員なのに恐れを抱かせるほど頭いいんだもんなｗｗｗ ここだけの話前いた系列は犯罪者でも首にならなかったｗ 正社員のくせに非正規より無能って
仕事してて虚しくならない？ そんな神経あったらちょっとは勉強するだろｗ
そんなこと考えもしないやつが大半
無能を打ち消すために周りに高圧的にふるまうのがデフォ
俺は正社員様だぞ！ 4月に入社したピカピカの中途1年生なんだが
コロナで自宅待機してて びみょみょーん
もう仕事行きたくなくなっちゃった 嘱託じいさんとか施設特性とかよくある不具合とか詳しいからな エクセルでマクロも組めない正社員
こっちはPython駆使して上位レイヤーで自動化 >>259
勝手に弄ったあげく全く効率化されてない、ヲナニーは自分の家でやれってこの前パートリーダーに怒られたばかりだろ >>261
設備管理はパソコンスキル良し悪しじゃないんだよ
建物のハード面維持するのが仕事なんだから、ビルメンなら先輩や協力業者から勉強しな >>261
それだけできて正社員なれないってハードル高いな 正社員登用を何度も断って、次言われたら辞めると啖呵切ったら
もうずっと週1契約社員でいいから辞めないでくれと頭下げられたんだが 点検表は１つづつエクセル開いて印刷ボタンを押し一枚一枚印刷していくんだぞ
一括印刷のマクロ作った新人は即クビ 俺がほぼテレワークでノートPC片手に車であちこちレジャー行脚しながら遊びまわることができるのも
お前ら貧乏ビルメンが240万や300万の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。 さすがに正社員になれば360万というわけにもいかないし
遊びの片手間に仕事する役目では収まらないだろうから断った 仕事出来ると思い込んでる仕事出来ないやつってのがよく分かったよ。扱いづらい腫れ物なんだな。 97％の人は壁にぶつかっても以前と同じことを繰り返す、並外れた解決法を導き出す3％になるためには？ - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20200412-majority-is-wrong/ >>268
扱われるどころか
お前らのようなバカなやつらを顎で使ってるんだがね
遠隔操作で 日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社で底辺職の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が正社員採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。 Python で Excel・Word を自動操作しよう！【Python 初心者が知るべきモジュールの使いこなし方も】 | Udemy
https://www.udemy.com/course/pythonexcelword/?utm_source=bene-placement&;utm_campaign=gigaizine1&utm_content=pythonexcelword&utm_term=202004&utm_medium=udemyads >>263
なれるわけねーだろｗ
やってる事は会社の利益になってないんだから何をどう出来ようがｦﾅﾆｰ
普通の40代のように人を使えるのかと思ったら全く使えない
「頭いいね」をほめ言葉に感じる40代だぞ？
お前雇うか？正社員で
正社員に誘われたってのも
契約年数で正規じゃなく雇用期間の定めのない契約に変えますか？って法的に決まってるのを都合よく脳内変換してるだけ 金払って来てくれるセフレ二人
テレワーク5年を係長待遇の正社員で勧誘する会社
常駐していない2種選任 ベンツA250に乗ってます
20代のセフレ2人
残り4日は自宅で株FX
去年はよく儲かってるから仕事増やす意欲はなくなった
ベンツ買って2000万まで減った預金も2500万円超えた セフレに見栄張るためにベンツ買ったり仮想通貨で損して預金3000万が2000万に減ったから
早めにもとに戻したくて今の360万より50万-100万増える職をさがしてただけ
今の仕事は楽すぎて散財する傾向にある もうがむしゃらに働く必要がないからね
ベンツ買う前は預金3000万あつたし
色々散財して2000万に減ったときに焦って求職しただけで2,3年でまた3000回復する見込みだから
あのころ80社お断りされたけどあせって転職しなくてよかったよ
電験2種持って選任経験10年以上の俺を門前払いしてくれてありがとう いやー、病気だな。病院行こう
※虚言癖
「虚栄心や自惚れから、自分を実際よりも大きく見せようと、ホラを吹く」とされる。
ただ、実態としては自身の言質よりも劣っているケースも多く、劣等感（→劣等コンプレックス）の変形と見なされている。
病的になってくると、自分でも、嘘か本当かよくわからなくなってしまう傾向があり、中には空想の自分像との同一視や、現実認識に支障が出る傾向もあるなど、当人にとっても有害無益である傾向が出ることもあるとされる。 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね 例えばExcelで作った表を分析アプリに回して、更にそれを整形してPDFに出力、といったことをしたいとします。
１回の処理であれば人間がひとつひとつ処理をしてけばいいですが、処理の回数が多くなってくると自動化したくなりますよね。
こういったとき、ExcelマクロではExcel内部の処理はできてもその外側の処理ができません。
ですが、Pythonであればアプリケーションを横断して自動化処理が可能になります。
うまく組み合わせれば今やっている仕事がまるまる自動化可能かもしれませんね。 ビルメンの仕事はさぼることと何もしてないのをすごく頑張ってるように見せるのが仕事だから結構高度なＡＩが必要だと思うな >>287
で、その処理は業務の中で年間にどれぐらい行ってどれぐらいの時間が短縮できるの？
だからｦﾅﾆｰって言われるんだよ ま、お前の行動の全ては目的が業務効率アップとかじゃなく
「お入れはこんなことができるんだぞ」というひけらかしだもんな
平にすらなれない契約社員なのも当然の結果 >>287
貴方が、電験３種、ビル管持ちで
ビルメン経験５年以上あるなら、
素直にすげーと尊敬できるけど、
そうでないなら、設備の資格や経験の
不足を自分な得意分野でカバーしようと
躍起になっているようにしか見えない。 また出た
学生論理
40過ぎて頭が良いだの資格だの目的すら理解してないから無能だって会社で笑われるんだよ
こういう奴にありがちなのが、
客先でも何か説明する際に相手側も考えず、専門用語バリバリで知識ひけらかしで説明
で、1人でご満悦
理解できてない客が他の人に同じ事を聞いてくるが1言ぐらいで言い換えて客が理解
客からも職場からも無能扱い
でもお前は「理解できない客が無知」
典型的な無能
あ、電験もビル管もエネ管も建築士も持ってるからｗｗ しかし書くたびに無能さが浮き上がるって凄いよな
なんか貧乏なスネ夫が思い浮かんだ >>292
電験2種持ってますよ
実務経験15年うち選任経験10年 ビルメンに優秀もなにもない
みんなマウント取ろうと適当なこと言ってるだけ
だから分かるわ人はやってはいけない職業なわけ Ａクラス（メルセデス・ベンツ）Ａ２５０ シュポルト ４マチック{平成28年6月?平成29年7月}(10104084)の画像（3776877）・新車・中古車カタログ装備スペック情報 | 中古車のガリバー
https://221616.com/catalog/mercedesbenz/aclass/201211_201810/10104084/photo/3776877/ IDを コロコロ変えて 記者気取り
キチガイ契約社員 >>265
ビルメンの業界ってマクロ使える人間がホンの数％しかいない
訓練校で初めてエクセル使った人間が大半だから仕方ないのかもな
マクロ使える人間が辞めた後、シートの修正とかするとマクロがグチャグチャ
しかもマクロを削除するスキルもないため、マクロファイルなのに手作業で入力している
基本的にビルメンは暇だから、マクロを使って業務効率を図ったとことで、そんなに喜ばれない 効率化ではなく各現場で出してくるシートのフォントや書式の正規化が目的 無能な正社員にそんな効率化なんかしてもらわなくて結構
立場は下でも業務自体は上位で仕事してる俺が楽したいだけ 上位レイヤーだとマクロでは限界があるからRPAに頼ることになる お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 ⑤無能＆低賃金の非正規が数十万人解雇らしいから
⑥無能＆低賃金の正社員 や ⑧無能＆高賃金の正社員も首を洗ってびくびく待ってろってことだな 一般的に「有能」が意味するところは理解が早い、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「有能」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに職業訓練をさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事 病院の何が大変なの？
具体的な話があんまり出ない
商業施設が大変だと聞いてたけど、全然大変じゃないし 大変、のラインが人によって違う
他の業界経験してればどこ行ってもほぼ楽 長生き時代、104歳男性の本音は
日本の100歳以上の人は、2019年の厚生労働省調べで7万1238人と報告されている。
日本政府は、国民が100歳まで生きることを前提に、働き方改革を打ち出しているが、永田町の人の頭がおかしいといわざるを得ない。
数か月で激しい衰えがくる、長生きの厳しさ
人間は、医学などの発達で100歳まで生きられる肉体をもったが、それと、人間らしく生きることは違うと思う。
マスコミで取り上げられる素敵な100歳もいらっしゃるが、申し訳ないが、一瞬、切り取れば素敵だが、100歳は100歳だ。変な夢を与えないでほしい。
1年と言わず、3か月後に会うと、身体が小さくなり、めっきり弱くなっている姿を見せつけられ、厳しさを痛感させられる。
90歳の人は、健康で元気だから90歳の山を越えられた。しかし、60歳の元気とは明らかに違い、衰え方は激しい。
「暑い、疲れた」を連発するようになったが、父親が毎日来ることを拒まなかった優しい人だった。
そのころ104歳だったというおじいさんはどんなふうに毎日を送っていたのか。
その心境について、Aさんに聞くと、Aさんは苦笑いしながら答えた。
「祖父は“死にたい、死にたい”ってしょっちゅう言っていましたよ」
本当にその言葉しか記憶がないほど、言っていたという。
どう答えていいかわからなかった彼女は、「おじいさん、なんで、そんなに死にたいの？」と聞いたところ、祖父は「長生きしても意味がないよ」と答えたという。
人により違いはあるだろうが、100歳を超えれば身体を動かすのも大変だろう。日常生活も苦痛を伴い、何かをやる意欲もなくなり……。
いくら元気に見えても、その年を生きるというのは、それだけ大変なことに違いない。老いるというのは過酷だ。
しかも、死ぬまで老いつづけなくてはならない。ただ食べて出して寝るだけの生活だと思ってしまえば、「生きていても意味がない」ことになる。
続きはソースで
https://news.livedoor.com/article/detail/18144456/ 80歳以上は、安楽死できるようにしたらいい
ＩＰＳ細胞で若くて健康な体で1万年でも生きられるなら
安楽死しなくてもおｋ GDPマイナス25%…｢武漢大恐慌｣で日本は沈没する
2020年4月20日 11時15分
プレジデントオンライン
■日本のGDPがマイナス25％に修正された
ゴールドマン・サックス証券が4月7日に公表した経済見通しによると、
7都府県を対象にした緊急事態宣言を前提とし、第1次補正予算の内容を加味したうえで、
2020年4～6月期実質GDP成長率（前期比年率）は従来予測のマイナス7.2％からマイナス25％に修正される状況となった。
これはGDPデータをさかのぼれる1955年以降で最大の落ち込みとされており、日本経済が未曽有の経済危機に突入しつつあることを示唆している。
消費も設備投資も輸出入も壊滅的な打撃を被る予測となっている。 >>314
そりゃそうか
前職電工だからビルメン暇すぎる 本当の危機はこれから！ 体力の弱い企業から中高年リストラが横行する 全労働者の約4割が非正規社員。
需要が減ったぶん、すでに彼らの雇い止めが始まっています。
このままなら5月から6月には大企業でもボーナス削減や役員報酬、管理職の賃金カットが始まり、高賃金で企業の重荷となっている中高年の正社員を対象とした希望退職者の募集、いわゆるリストラが加速するでしょう。
コロナショックを表向きにした人員整理を断行する企業も出てくるかもしれません」 非正規の7割は女性で、非正規の男性は15～20代と60歳以上がほとんどを占める
男性で30歳以上60歳未満に限ると非正規は1割以下しかいない ①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補 1割の非正規社員の解雇だけではまかないきれず
コロナショックを表向きにした無能正社員の人員整理を断行する企業も出てくるかもしれません 訳：（鏡の前で）
俺が切られることは無い
俺が切られることは無い
俺が切られることは無い
俺は大丈夫
俺は大丈夫
俺は大丈夫 正社員をクビにするのは労基法によりかなり難しく、業績不振であっても整理解雇するには厳しい要項を満たさなければならない。人1人解雇するのに2千万かけても好きなようにできない こういうとき資格持ってると安心できるよな
人事の実際の判断基準がどうあれ 地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな 地方に転勤させて車買わせて
慣れてきたころにまた東京に呼び戻して車を処分させる
これを何度か繰り返し そんなことする会社あんだ
えぐい会社もあんだな
うちは都内近郊だけだわ
地方になるとまた別のグループ会社になるから 俺んとこであったのは引っ越し直後に異動させられてパワハラ受けてたけど
逆に上司が処分されるという訳わからんことにw
大手だと今時はコンプライアンスにうるさいから うちの会社はそういうのを辞めさせる為の現場があるよ
自衛隊並の体育会系な激務現場をエリート部隊が回してて、そこに放り込むんだとか
そして異動は一切聞き入れられず辞めるしかない うちの会社にも似たような体育会系激務現場がある、実質的なクビ専用現場だけど
そんな現場で居座れる真性がいたら、別な意味で大人物だわ
あと、現場の近所に住んでいて自転車で現場に通っていた50代を、片道2時間の現場に問答無用で異動させる とか
ある程度の規模があるビルメン会社なら、色々方法が考えられると思うよ 独立もそうだが大手系列は圏内転勤上等
平気で通勤2時間の職場に放り込みやがる
入社して3ヶ月で遠距離職場に異動辞令
話が出た時に人事部長に通勤時間聞かれて、
『そうか、遠いけど自分も同じ位だから通えるね』
とか言われた うちはクビどころか人が少なくて大変で
よっぽどのことをしてもクビならんし異動の希望とかも割と通る
コロナ前の話だけど 入社して3ヶ月で異動てすごいな
俺も通勤二時間弱だからしんどい
ずっとゲームしてるけど うちは入社半年は研修名目だから(待遇は正社員と変わらない)、入社半年での異動は割とある
転居を伴う転勤は基本ないけど通勤は2時間以内くらいが目安だから、辞めてもらいたい人でなくても通勤2時間くらいの人は普通にいる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
