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【脱法】IT業界を脱したい139【ピンハネ・人売り】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0826名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/04(土) 19:02:23.20ID:GT3XwaRs0
ちょくちょくネットワークやりたいレスあるがやればいいじゃん。それともアフィ？
0827名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/04(土) 19:09:28.97ID:2oVN9xPF0
今の状態でもリモートじゃなくて出勤のit企業はブラックだよな？
自分の会社は来週も出社や
0828名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/04(土) 19:16:14.28ID:naFq6dJh0
オペやコルセンなんか休むような奴は雇い止めすると脅されてるよ
ＳＥＳは実質的にハケンと変わらないから立場が弱い
職場環境が劣悪でやりがいもないからコロナ関係なく辞めてるけどね
0830名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/04(土) 22:40:24.18ID:pBG/F0qs0
>>827
リモートで管理ってどうするんだよ、実際まだどの企業もあまり機能してないよ
0831名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/05(日) 03:23:06.21ID:h4Z0kkqt0
ITの面接で自主的に成果物出すときってやっぱり志望先で使ってる言語じゃないといけませんかね
C#でアプリ作ってる企業にCでコード書いてるマイコン見せたり
0833名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/05(日) 10:56:42.43ID:Gb9XG5jB0
求人がバブってるときはそれでもエエけど
今は4月に新卒入社して来てるしコロナ不況に突入して求人絞ってるからピンポイントで即戦力に成れますアッピールした方がエエで
志望先で使ってる言語 + ついでに組み込みも出来ますでオプションにしとけ
0834名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/05(日) 16:06:45.14ID:2zxz0/UM0
>>831
俺が転職したときは、GitHubのアカウント教えただけ。

個人的にobject-cメインだけど、転職先はSwiftだった
0835名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/05(日) 17:23:54.07ID:+l14v0uk0
転職活動で大手から中規模の会社を受けてたが
成果物なんか出したことないな。
基本情報技術者レベルの問題や
簡単なプログラミングの問題が出てくる筆記試験は
受けたことがあるが。
大概、論理的思考能力や頭の回転を調べるような
SPI的なやつ？と面接だけだった。
0836名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/05(日) 18:03:13.29ID:TRgFGE0e0
ま、通常出さない人が圧倒的多数だと思うよ。
パイザだかどっかのサイトでデータ出してたけど。
でも、ポートホォリオだしてそれなりのDL数あると受けは全然よいね。
跳び道具はインパクトある。
0837名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/05(日) 19:19:56.58ID:rXgVbzBB0
え、なんでおまえらそんなコード書きたいの？
脱したいのにどんだけやる気あんだよw
0838名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/05(日) 20:06:11.65ID:TRgFGE0e0
>>837
今まで無視してきたが、スレタイ読めないのか？
「IT業界を脱したい」と書いてあるけど？
つまり全部ではないが殆どがSESをだ。
IT業界に居るんだからIT経験はあるわけだ。
転職するならIT経験活かして収入あげることだ。
IT落ちこぼれなアンタは他のスレ逝けよ
0840名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/05(日) 21:02:02.95ID:MrJLIG4A0
会社名をググった時の1ページに、会社の評判系サイトが出てくるのは、大抵ブラックだな
0851名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/05(日) 22:59:33.74ID:TRgFGE0e0
>>849
落ちこぼれ言われたのがそんなに悔しかったんかい？
ん？落ちこぼれくん！
そりゃ字が読めない理解できないじゃあなぁ
0852名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/05(日) 23:04:36.19ID:iCnBbgKI0
注意不足に都合の悪いものは無視だから、典型的な発達障碍者
自治厨の使い方も違うし、能力不足と言われても仕方がないレベル
0854名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/06(月) 00:13:18.20ID:dSRmWvf20
相手にすんなよ。
同じIDだけでレスを見た時に、あおり文句が幼稚だ。
相手しても同じ目線で書き込む気なんてはなから無いぞそいつ。
ヒネクレたレスを付けられて腹が立つだけや。
0855名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/06(月) 01:49:34.62ID:nvVuQOuj0
「コード？書けません」
「リナックス？できません」
「労働契約明示書に書かれている業務以外は、一切やりません（キリッ）」

SESを含めた人売りの前では、何を言われても
「できません」「わかりません」で通せばおっけー
0857名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/06(月) 09:19:43.22ID:iXA/rBqi0
スレのタイトルもそかうだが、サブタイトルは明らかに人売りSESへ向けてでしかない。
本来のタイトルは人売りSES脱したいなんだろうな。
0860名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/06(月) 18:58:30.36ID:SXGFho5v0
SESはハケンと変わらないからな
ハケン屋の正社員というだけで全国どこへでもハケンされる
ある意味現場を選べる一般ハケンより悲惨かもね
0862名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/06(月) 20:00:25.19ID:e881riPC0
プロパーで逆にSESに憧れてるんだが。
コード書いてと言われればコードを書き、
バグの調査してと言われれば調査して結果を報告するだけ。
言われた通りにやってればいいだけだし。
0867名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/06(月) 22:22:53.63ID:P4oJKRmU0
割とショックな事があった
仕事中にいきなり上司2名に呼び出されて社長室へ
自分には指の爪を噛む悪癖があるのだがそれを指摘された
同じ部署の女性社員から苦情が上司に入ったんだと
直接は言えないから上司を介して指摘された
無意識でやっていることで自分ではあまり気づいてない
周りの社員は見てないようで意外と見られているんだとショックを受けた
キモイとかじゃなく気になる程度とか言ってたけど女の子からそう思われていたのがショックでならない
どうすれば自分の悪癖が治るのか
0873名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/07(火) 07:35:28.90ID:0UDKAwBS0
>>867
以前いた現場で爪だか指先噛む癖の奴いたの思い出したわ。端で見るときもいw 爪かみ指舐めは外でやらん方がいい。仲良い奴いれば噛んだら指摘して貰うようにすれば？
0875名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/07(火) 07:57:24.79ID:n4rv4mEL0
>>873
俺も爪噛む方だが今まで言われた事ないな。
もし言われたら次の職場探してそっちに行く。
今は大抵は上がるからな。PGなら。
まあ今月来月はリモートくれるから我慢するが。

つか今日でみんな出社終わりか？
俺は今からリモート機受取りに行く。
0876名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/07(火) 08:47:30.10ID:C9TuskdH0
客先常駐ITやけどプロパーのみテレワークやわ
やっぱりこの働き方奴隷やね
0877名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/07(火) 09:00:20.55ID:GAqya0ny0
うちも>>876だが、その常駐してるSIer自身がもともと提案設計構築したシステムの過剰なセキュリティのせいでテレワークだと運用不可になってて滑稽
これまで自分達の仕事を作るためにシステムを無駄に複雑にして無駄な仕事ばかり増やして搾取してたんだから当然の報いやね
0879名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/07(火) 09:15:52.20ID:SArl2BSo0
いやプロパーならまだしもSESにリモートさせるわけないだろ
流出でもされたらおたく責任とれんの？って話ですわ
0880名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/07(火) 09:54:12.24ID:qPXBRKb90
全員コロってプロパーがやればいい
スクリプトすらつくれないやつらがなにができるのかしらんけど
0882名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/07(火) 11:30:53.64ID:eQ+f2H4u0
流出のリスクなんて客先でも変わらないと思うんだけど
pcの紛失のリスクはあるかも知れないが
0883名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/07(火) 12:45:24.23ID:72R/l3Ng0
在宅なのにマックで仕事してやつは何なんだよ。頭湧いてるのか。
0884名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/07(火) 12:53:28.19ID:6CSGVFpM0
センター内でオペがリモート人間として動き回るから大丈夫！

コロナ対策はバッチリです！
0893名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/07(火) 17:50:09.43ID:A3t2MARj0
この業界結局メー子ユー子に潜り込みっていうけど
色んな会社で働いたけど上に行ける限界まで行くしかホワイト無いと思う
働きやすくてホワイトでスキルも伸ばせて人間関係良好だったところは大体その会社の本社とその部門だった
子会社になったらブラック度が段々と上がっていく
0896名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/07(火) 18:55:25.89ID:6iBiW22j0
皆んなプロパー嫌ってるけど、
なんだかんだで能力高いのはプロパーだよな。
ちゃんとそれなりの大学、大学院や高専とかでて大企業に入ってるわけだし。
SESは専門卒やFラン卒とか低学歴多い。
0897名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/07(火) 19:12:52.04ID:mV87hJid0
>>896
能力とかいいながら、学歴で区別してるだけだろ
そもそも監督と末端作業員では、職種が違うんだけど
0903名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/07(火) 21:32:16.50ID:mSbhksYg0
>>862
悪い所に回されると超短納期、不具合１、２個で説教。その上、仕様上の不具合をタダで直せだの、正す案を２、３個出してくれだのろくでもない。
まぁ、なりゃいいんじゃない？その言われたことだけやってる底辺に。
0904名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/07(火) 21:34:23.75ID:mSbhksYg0
>>867
そういうの治すの難しいよな。
前の職場でも爪や皮を血が出るまで剥く癖のある子が居たわ。
見えない所でやるしかないね。
0905名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/07(火) 21:44:32.15ID:1V0IQMkJ0
>>897
自分でコード書けるプロパーって実際には結構いるぞ？
元請クラスなら半分理系院卒で4分の1はそこそこの大学の情報科出てるんだから、
多重下請の末端作業員の大半よりよほど仕事できるよ
0906名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/07(火) 23:17:43.94ID:x3H0cBad0
>>905
誰も書けないなんて一言も言ってないけど
安い値段で末端作業員にやらせることで利益を産み出してるのに、単価の高いプロパーがやってどうすんのって話
0907名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/08(水) 00:45:00.04ID:mz4raSlt0
>>906
単価で言えばそんなに変わらんと思うよ
外注は月80〜とかでしょ、ならプロパーより高単価になることも多いよ

末端プログラマーに戻りたい
0908名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/08(水) 03:14:50.83ID:UVN+pcEZ0
プロパーはコードあまり書いてない人も多いけど
学生時代に情報工学専攻してたら知識はある人多いよね。
0909名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/08(水) 08:03:46.83ID:4xYRXLA10
>>905
富士通に2年前(本社川崎工場と呼ばれる研究所な。工場はとっくにないが)
NECムサコタワーに3年前
一昨年NRI
NTTデータに去年

プロパーはソースなんざ書けない奴がほとんど。

60代(嘱託、再雇用)、まあ3分の2は書ける
50代、まだ半分書ける
40代、書けるやつ3分の1
30代、まあほぼ全滅に近い
20代、DXの号令でやらされてるが聞く相手がいない

一番笑ったのNRIのSENJUかな？
現場で毎朝の渋滞で止まってるんで天王町からエンジニア3人応援できたが、プログラマ1人な。
ログ見るだけ。
(ちなみにログの書込みトラフィックが最終原因な。)
ソースとサーバー見せて貰ったら全部SQL生投げしてやんのw
しょうがないから一晩かけて1個ずつストアド化。
ログは全部の関数に長ーい文字列でついてたんで一番多い奴を必要最低限に削った。
あんなのＪMで一発だったのに。
0911名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/08(水) 09:38:57.46ID:9LxkPKQU0
>>909
貴方はまさに>>897の通り職責と能力を混同している例だね。
プロパーがコードを書かないのは書かなくても(場合によっては書かない方が)利益が出るから。能力の問題ではない。
0912名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/08(水) 09:59:22.61ID:wgP8Cma90
770 名無しさん＠引く手あまた sage 2020/03/31(火) 13:11:36.06 ID:4ogeiMzD0
>>767
殆どのSIerの社員は進捗管理が仕事で、下請とは職種が違うってのがわからない奴まだいるんだな
リアル土方と同じで、監督は下請を使って完成させることが目的で、監督は穴は掘らない
0914名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/08(水) 11:19:34.67ID:9KzByKWh0
そのためには土方が必要
0915名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/08(水) 11:23:22.47ID:aLbotLej0
>>901
ファイルサーバーとかばーじょん管理ツールにどうアクセスしてるの？

個人回線穴あけとかしてないよね？笑
0916名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/08(水) 11:23:59.16ID:qejN++lt0
都庁とか大手に転職できた人いる？
あとは大学職員とか
0921名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/08(水) 13:07:00.15ID:zTsOyAAR0
コード書くなんてゴミの仕事プロパーがやる必要無しでしょ。
単なる手段なんだし、コードかけるのが偉いとかなんか勘違いしてる。
プロパーがするのは、もっと上流の価値を生み出す仕事
0924名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/08(水) 13:49:32.66ID:nuSnqc660
プロパーは、下請を使ってシステムを完成させて、利益を上げられればいいだけで、自分でやろうが、外注を使おうが、利益が最大になれば問題ない
一般的に外注を使った方が安くなるか、専門分野の人を呼ばないとできないかってだけ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況