【脱法】IT業界を脱したい139【ピンハネ・人売り】
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0724名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/29(日) 20:20:04.09ID:NRHD+PgO0
雇われてる派遣会社が人増やしたいからとかいう理由で
他の派遣会社の奴に嫌がらせしたりして追い出そうというのを各所で見かけたら景気が悪くなっていっている指標だ
リーマンショックの時もそうだったし、俺は今日それを見たのでそろそろ身の振り方を考えてる
0725名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/29(日) 21:57:00.89ID:tfhnIZiF0
>>724
そんなの聞いたことないけど、まじあるの、何のメリットあるの？
0726名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/29(日) 22:03:15.73ID:PIhfe5I+0
プロパーだけど、
SESの会社同士の争いはよく見るぞ。
俺が間に入って止めるわけだけど。
ほんと疲れるからやめてくれって感じだが。

A社がB社の作ったものにケチつけたり、粗探しして
うちの方がいいもの作れますよとプロパーに連絡する。B社のリーダーをCCに入れて。
それを見たB社は仕様通り作ってますし、問題ありませんと逆ギレ。
俺は両方の話を聞いて慰めて争いを抑える役。
0729名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/29(日) 22:35:09.01ID:gfyx6dT90
>>727
B社が作ったAPIに対して
A社が造りが悪い、使いにくいと文句を言ったり、
ソースコードも覗き込んでバグがないか粗探し。
結合試験では意地でもB社担当箇所のバグを見つけてやろうと
A社の必死さが伝わってくる。
見つけてB社が慌ててる時には超嬉しそうな顔をする。
なんとしてもB社を蹴り落としてA社の人を増やしたいみたい。
0730名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/29(日) 22:36:53.66ID:yr9Pb+wF0
IFで相手のものがなんて話にならんでしょ。
基本設計レベルからあかんかったらあるけど、それはプロパーでレビューしてOKになってるんちゃうの？
0731名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/29(日) 22:38:26.81ID:v3WY6zYD0
競争の原理かな？w
品質向上するならありがたいけどね。
プロジェクトの足を引っ張るようなら注意をしないとな。。。
0732名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/29(日) 22:41:51.09ID:glJqqP+r0
まあデカい案件だとあるあるだわな
特にテストやるのに検証環境とか会社間で取り合いしてると空気最悪
そしてロクに調整できないおかざりPMO
0733名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/29(日) 22:42:43.38ID:xE1olyD20
テレワーク最高だおおお
派遣にもテレワークを認めてくれてプロパーさんサンクスだお
エロ本（快楽天）見ながら仕事ができて最高やでえ
髭もそらんでええしねぇ　昼は風呂に入っているよ
0734名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/29(日) 22:44:48.11ID:wcLDJiqh0
たまたま見つけたのを報告するのではなくてあら探しとか、心証悪くしてどうするんだ。
これでB社の成果物にバグがあったら目も当てられない
0735名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/30(月) 06:26:36.21ID:wKcgb39t0
>>734
上が管理する気一切ないとか実作業一切しないようなプロパーならあるんだなこれが
プロパーも現場に出てる職場なら本人たちが一番把握してるからそういうのが少ない
そういうのやる奴らってちゃんとした職場で働いたことがないんだろうなと思う

ま、俺どうせスキル詐称して潜るタイプなんで、履歴書の中身なんて靴下履き替えるように変えるからクソ職場ならダメージ浅いうちにとっとと逃げるけどね
0736名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/30(月) 08:30:14.67ID:Xuf8UdFJ0
客先に常駐してるSEは今どんな感じなんだ？
ワイは自社勤務で常駐してる害虫さん達来なくなったけど
0737名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/30(月) 08:33:41.70ID:j8QZ5cW80
スキル詐称とかすぐバレるじゃん
たまに現場来て使いものになんないヤツくるよな（笑）
0738名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/30(月) 09:25:35.81ID:3KgVAXXx0
>>737
あと面接の時はスーパーマン演出だったのが
着任の挨拶で「本当に何も出来ないので教えて下さい。」とか言うやつ。
昔、チームの上司が抜けるんで後任募集したんだが、初日でソレやって。
怪しいんでスキルチェックやったらど素人で。
経歴詐称でクビになった奴いたわ。
0739名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/30(月) 12:18:13.50ID:kirqft4u0
スキルチェックとかとにかく疑ってかかるような職場とかその時点でブラックだから行く気がしないね
RPAの挙動見るが如く後ろに張り付いて、職場のローカルルールまで理解してやらんと使えん判定するような職場が多かったというかそれしか見たことがない
だからそういうのは評価落ちねーうちにとっとと逃げる

勝ち馬企業や職場やプロジェクトにいかに規制するかが優秀なエンジニアになるコツよ
喜び勇んで末期のニューギニア戦線みたいなところに突っ込むマゾなら知らんがね
0740名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/30(月) 12:27:55.85ID:3KgVAXXx0
>>739
悪意に関して言えば

スキル詐称 > スキルチェック疑い面接会社

じゃね？
MicrosoftやYahooから去って行く詐称の連中沢山見たからなあ。
惨めだぞアレ。

2年前に両社とも給料倍増したら詐欺師も増えて収集つかないらしい。
0741名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/30(月) 12:33:49.96ID:kirqft4u0
>>740
やった経験あってもハナから疑ってかかるような人間不信極まった職場そのものなんていくだけ無駄って話だろ、実際多いぞそんなところ
やらせてみてどう考えても怪しいとかならチェック側が正しいが
スキルチェック連呼してるようなのがいる職場のそれはもはや尋問に近く、いきなり丸投げしたり、一挙手一投足監視するようなめちゃくちゃなことするところばっかだしな
それがズルいとか納得いかないんなら起業しなよとしか言いようがない
0742名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/30(月) 12:59:56.23ID:3KgVAXXx0
>>741
監視とスキルチェックを混同してないか？

スキルなんざ常時チェックしなくても、お題を一つ出せば済む話。
落語家に小噺させれば一度で本物か分かるだろフツー。
寿司屋なら一つ握らせれば済むことだ。

ITなんかJavaスクなりコード1行書かせれば本物かニセモノかは判る。
0743名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/30(月) 15:26:29.06ID:+/CITJz30
おまえらってＳＩを抜けたいのか続けたいのか

どっちなの？

抜けたいんじゃないの？
0744名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/30(月) 15:37:58.33ID:Xuf8UdFJ0
>>740
GAFAって技術テストあるやんけ
それでもスキルバレないんか
0746名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/30(月) 17:51:55.22ID:kBttEYZl0
やめたいスレで聞くのはおかしいかとも思うのですが
転職を検討していて
未経験からOKのとこに面接にいきました（知識もないです）
募集要項では現場に入る前に研修期間があると書いてありましたが
実際には最初はコピーやら何やら一般事務とかわらないような仕事についてもらって
そこから徐々に覚えていってもらうと説明されたんですが
これ実際にプログラマーやエンジニアと呼ばれるような人になるまで何年を想定して言ってるんでしょうか？
そこは人事の人が嫌だったので内定をお断りしてしまいましたが
未経験から募集してるとこはどこもこのようなかんじですか？
0747名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/30(月) 17:54:10.88ID:LySddDBr0
絶対に書類で落ちるだろうなと思って異業種未経験職種に応募したら面接に呼ばれ
経験あるし書類くらいは通るやろと思ってたら書類落ち

不思議な世界
0748名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/30(月) 18:14:37.34ID:WFjKpzNq0
>>744
結構ムズいで。まあ結局は人採用やけど。GAFAMの場合、面接回数も多いから、流石に雑魚はあぶり出されるはず
0749名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/30(月) 18:17:35.35ID:G2Ys6Bgu0
>>744
中途採用でのコードチェックは、解かせるための問題だからな。

実務の問題を解決できるかは別物。
0750名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/30(月) 18:35:19.10ID:YxoEzN5d0
>>746
技術職なので何年で一人前になるかは個人差がありすぎてなんとも・・・出来るヤツは一年目から反則的に出来てしまう。
いきなりプログラムを組ませるのかどうかも会社によってまちまちだね。第３者の企業でプログラム研修を２、３ヶ月する会社もある。
ただ、俺なら最初に事務云々を言い出す会社は信頼せんね。
普通は先輩に付いて簡単なプログラミングか、プログラムのテストからってのが多いと思う。
0751名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/30(月) 21:15:09.19ID:QCNFfziG0
>>745
10年くらい前だと納期までに、ありえないほど残業させられることはあったが、
今は結構改善されている。技術追うことが嫌じゃなければやっていくにこしたことはない。
ただ４０半ば過ぎると中途半端な連中は流石に居場所はなくなるであろうが。
0756名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/31(火) 00:13:04.31ID:pO2HTZYr0
>>754
ここにMicrosoftのやついるわけなかろう。

Microsoftなら、超簡単だから社員ならムズいっていうわけない
0757名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/31(火) 00:50:44.79ID:Cgl9DcNq0
この時期にテレワークしてないとこは総じてブラックやな
0760名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/31(火) 07:17:20.92ID:SOUYArbV0
>>757
中々、機材が調達出来んからな。
会社が個人PCでアプリでリモートワークやらせてたら、標的型で乗っ取られてたPCだったと言うオチw
0764名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/31(火) 08:42:43.56ID:Qu4qFnvF0
職場変わったらどんな有能でも無能のレッテル貼られて首で収入が0になる世界
しかもそれが長くても数年スパンでくる
警察が異常なほど権力が強いこの国でIT業界出身者の高度知的犯罪者が異常に多いのにはこう言う理由がある
犯罪稼業って究極のブルーオーシャンだからな
0765名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/31(火) 09:45:51.21ID:9YzTNRVt0
実際テレワークなんかさせてBPにカネ払う客なんかいるの？
出社してこない奴にカネ払うわけないよね
0770名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/31(火) 13:11:36.06ID:4ogeiMzD0
>>767
殆どのSIerの社員は進捗管理が仕事で、下請とは職種が違うってのがわからない奴まだいるんだな
リアル土方と同じで、監督は下請を使って完成させることが目的で、監督は穴は掘らない
0772名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/31(火) 17:38:09.49ID:6/3mhaDg0
ＳＥＳなんか身分が低い下請け派遣の土方なんだからプロパ管理者の言うとおりに作業してればいいんだよ
0773名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/31(火) 17:47:32.55ID:PTZoiNSM0
>>770
大丈夫。
リアル土方はまきまえてますよ。
イイ金の仕事ありゃ、次の日からそっち行くしw
家で寝てたきゃ スマホはWi-Fiにして着信不可にするだけだから。
プロジェクト初期に生活カラ残業タンマリ稼いで、ヤバくなったらトンズラ
納期？
知らねえなぁw
何寝ぼけてんの？
契約終わってるんだけどw
0774名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/31(火) 20:23:42.20ID:Cgl9DcNq0
弊社、やっと自宅のPC環境を聴いてくる(白目)
0777名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/31(火) 22:24:01.38ID:mtlV1LDG0
ウチは週に2〜3日出てあとはテレワークになったわ
電車で10分のところだからどっちでも良かったんだがな
0778名無しさん＠引く手あまた
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2020/03/31(火) 23:54:27.15ID:k/UCYeVw0
44にもなると異業種に応募しても書類選考すら通らないな。
配送、タクドラしかないかな。
0779名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/01(水) 00:12:47.53ID:VvN9Apy/0
バカがITに夢抱いた先の末路はITドカタやりながら酒や薬に溺れてる人間のクズか

2、3年前までは仕事貰っては天才プログラマーになる幻想を見て喜んでITドカタしてんだから底辺は哀れだねw
0780名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/01(水) 00:29:15.41ID:YvR/L0QS0
片道70分の所の案件が決まったちょっと遠いけど
みんななら70分なら行く？
0781名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/01(水) 02:14:43.11ID:LVm6k1HA0
都内の客先常駐なんてリモート勤務なしで働いてるの？
感染したら退場or引退になるのかw
0783名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/01(水) 12:45:20.15ID:uyuZciLx0
>>781
プロパが派遣を信用してないからやで
0785名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/01(水) 18:03:19.90ID:14HQt54a0
>>782
ひきこもり？
0786名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/01(水) 18:29:31.80ID:pMEmddx+0
メガバンク本店土方だがリモートワークなんか無かったことになってるな。
ちなみに首都封鎖されても出社だとよ。
0788名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/01(水) 23:04:00.75ID:d4ec/rBx0
ユーチューバーがIT業界で稼げるって言うのを聞いて、今から転職したいと思って夢見てる、30代未経験だけど、無謀ですか？

技術派遣は、何社か受けたけど、ダメでした。
0792名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/02(木) 00:03:12.53ID:5oHz8vkm0
>>788
不景気になると人売屋等から出るデマ。
学生時代に数学、プログラム、法律のどれかよく勉強してて20代ならワンチャンぐらい。
あと、チューバ以外に信頼できるヤツや情報源ない人はやめた方がいい。
0793名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/02(木) 00:14:06.27ID:WkpTvxLR0
>>788
そもそもITって範囲広すぎるから
プログラム書きたいのか、webつくりたいのか
サーバ構築したいのか、ネットワーク設計したいのかとか
30代から転職したいなら自分のやりたいこと明確にしたほうがいいよ
0794名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/02(木) 00:46:28.58ID:ntNVfeXP0
30代ということの自覚ゼロでワロタ

転職活動もいいけど当然何か成果物も作ってるんだよな？運良く転職して、仕事しながら覚えるとかいう発想で稼げるわけがない
0797名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/02(木) 13:39:08.36ID:qAfn+5ge0
>>793
>>794

あまりイジメてもな。
俺だってアンタらだって初心者でイジメられた記憶はあるだろうに。

俺は昔に富士通で可愛い20代前半の子にイジメられた。
その子、時差ランチでコンビニサンドイッチ頬おばりながら、俺にクラスを教えながら、俺の顔にゲップ掛けた。
後藤真希似の子だったから興奮したわ。
0801名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/02(木) 19:21:19.21ID:49XgwhR40
日立システムズやばいよねｗ
外注がおかしいのが多いのはともかくプロパも変なの多い
0804名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/02(木) 21:10:03.28ID:nc7+5UbC0
若者にCOBOL保守やらせる会社はロクなとこじゃないよ

COBOLは氷河期世代のおじさんおばさんにまかせとけ！
0806名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/03(金) 00:38:02.63ID:iS4sD/1Y0
究極の質問だが、

かなり暇な職場（構築の勉強しながら、ちょっとずつ現場の構築に向けて実践していく）
か
忙しい職場（毎日残業２時間程度、休日出勤あり、休む暇なし）
ならどちらがいいでしょうか？
0807名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/03(金) 01:53:35.61ID:SRqGXbVX0
見積もり→設計→実装→テストだけの
定時で帰れる職場がいいっす。
業務改善みたいな
上の人の成果上げるために忖度するような余計な作業なし。
割り込み作業なし。
1日8時間以下で予定組んでくれる。
0809名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/03(金) 11:43:53.89ID:MqGwHpWt0
お前らは技術的向上心があって偉いな
俺なんかこの業界でコボラー以外やる気ゼロ
工場現業（製造工か検査員）とビル清掃とコボラーでその時仕事があるところで働いてるよ
0811名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/03(金) 18:43:28.19ID:HVZQSsng0
人によって生産性は違うんで
「俺は忙しい　いっぱいいっぱいです」オーラ出して
でもちゃっかり定時で帰る

これがこの業界続けるコツかなあ
ただしある程度もともと生産性高くないとクビになるがｗ
0813名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/03(金) 21:02:54.64ID:E9qgrPNY0
>>796
あほとちゃうか、自殺行為だろ
0814名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/03(金) 21:04:57.19ID:+lbEYTTB0
こんなガイジの立てたスレ取り消せ。
クソガイジが 、アホクソボケガイジが。
根性無しのカスガイジのヨゴレが。
浪人で連投もできんのやろが？
ガイジはガイジらしく黙っとらんかい！つとむはクソハゲ！
何なんじゃハゲが。この根性無しのハゲが。
クソボケガイジ。ガイジのヨゴレじゃねえか。
ポンコツのクソドハゲが。ガガイのガイだろがてめえは。
はっきり言っといてやるよ。 恒平なんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のクソハゲガガイのガイジが。
お前らに聞きたいわ、こんなところでつとむはハゲ！言ってて恥ずかしくないんか？
どれだけ泣き喚いたところでガイジじゃろがお前らは。
わしはお前らの100億倍以上偉いんじゃ。
おどれは最底辺のガイジや。
それが現実世界の社会じゃ、クソヨゴレ。
せめて世間から後ろ指指されないように作業所の仕事からキッチリやれや、ハゲ！
こんなところで吠えて何のプラスになるんじゃ？
答えてみろ、クソガイジが。
0816名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/03(金) 22:56:00.54ID:QsBWuD2C0
>>815
保守ですね〜
読んでいじってテストて感じです
穴掘って埋める土方なのでラクではないですよ〜
ギョームチシキという魔法の言葉が飛び交ってます＾＾；
0817名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/04(土) 08:02:52.63ID:7NrUBwgi0
数年前に、
WAN構成図作成
インターネットVPNの構築（フルカワ、ヤマハ、CISCOのルータconfig設定）
疎通確認、ネットワーク設計、トラブルシューティングの経験がありますが、需要ありますか？

またIT業界に戻りたいと思っております
0818名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/04(土) 09:50:08.45ID:0X4TcnuJ0
ネットワーク系は何が嫌で辞めるの？
0822名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/04(土) 17:06:34.90ID:debb1wXe0
夜間に緊急コールをかけられる方が嫌じゃね

要領を得ないオペがかけてきちゃう
0823名無しさん＠引く手あまた
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2020/04/04(土) 18:34:45.78ID:EOy+75Mp0
818さん
残業や休日出勤が多かったからです
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