【脱法】IT業界を脱したい138【ピンハネ・人売り】
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0795名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/14(金) 21:31:52.55ID:/ijaszWk0
ここで「はい」って返事したのに実際は謝罪しない
ちょっとA、Bはプライド高いかな

A、Bが怖くて辞める人が出たら俺が暴走を止められなかったってなるし部長からのイメージが、、、
0802名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/14(金) 21:55:27.76ID:oMtSNRw10
>>795
君それ本気で言ってるならもう既に他人からの評価悪いと思うよ
AとBが周りに言い触らす可能性とか考えられないの？ｗ
0804名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/14(金) 21:59:51.59ID:zRUBFrzN0
他人にいきなり喧嘩売りに行くイカれた新人擁護し続けた結果
ABがやめてパニックになるとか普通にありそうｗ
0805名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/14(金) 22:09:02.86ID:A3QN60pr0
スレチとはいえあまりにもアレな話が飛び込んできたら、こんな奴が上司なら(ITに限らずだが)脱したいわぁ…ってなるじゃん
0807名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/14(金) 22:45:26.27ID:YSwfe25F0
多分五輪後を境に、不景気になるだろ。
システムに金おとさなくなるだろ。
SIerの人員減るだろ、下請け切られるだろ。
ここら辺までは見えてる。
0808名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/14(金) 23:01:58.51ID:SAKfSzJY0
日立の案件営業がバカなんだよな
他社より下げるからそれで、下請けこき使って
そりゃ離職者多いわ

日立が手を引いた後に入った場合もやばい
客がアホだから日立より高い単価でやってるんだから
これ以上出せないとか平気で言ってくるからな
日立が入った現場は後も最悪だわ
0809名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/14(金) 23:27:28.68ID:c42bqWGF0
日立システムズとその下請けとは二度と関わらないと決めています
0810名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/14(金) 23:28:11.93ID:UrqAlzFv0
下記はIT業界に多く居る基地外。
所謂ダークトライアド系の人なので、極力避けるべき。

1.いつもイライラして不機嫌そうな奴
2.わからなかったら質問しろと言いながら、質問しにいくとキレる奴
3.嫌いな人や部下にはレビューでとことん粗探しをしまくる奴。何度も資料を直させて大幅に作業遅延させて自信喪失するまで追込み、会社に来なくなるまで虐める奴もいる
4.他人が作業に必要な資料を隠して他人の進捗を遅らせたりなど、困らせたり、詰むように追い込もうとする奴
5.会議など人前でお説教、パワハラ、モラハラする奴
6.話しかけるとマウント取ったり、なぜかいつも論破してやろう企んでる奴
7.自分に甘く、目下の人に妙に厳しい奴。目下の人間が失敗すると批難だけとことんして精神的に追い込むだけであり、改善策を示さない
8.目下の人間が少しでも自身のイメージと異なる行動をした時点で即刻矯正したがる奴
9.部下が過去に犯した失敗や部下への個人的意見などを執拗に言う奴。部下が離れた場所にいる時は部下に聞こえる様に言う
10.もっともらしい理屈をつけて業務命令を下すが、不備を指摘されて行き詰ると大声で怒鳴る、キレる奴
11.内容は正しくても部下の能力ややる気を疑ったり否定するような話し方の奴（「何故自分には出来たのに出来ない？」と問う等）
12.自分の指示による失敗を部下や他人のせいにして会社に報告する奴
13.言ってないのに言っただろと嘘をつく奴
14.新卒、中途など新しく来て立場の弱い人をとことん虐める奴
15.メールでCCに沢山人がいるのに説教メールを送る奴
16.飲み会でまで部下や若手、協力会社の人に対して説教する奴
17.客の前で部下にお説教する奴
18.自分の主張は長々と部下に伝えるが、部下の言葉や意見は聞こうとしない奴。部下が意見するとキレる
19.やたら細かく報告・連絡・相談を求めたりなど、部下にマイクロマネジメントする奴
20.部下がメール1通送るだけでもCCに入っていれば内容について細かく口出ししたり、説教をしたり、嫌味を言ったりする奴
0811名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/15(土) 00:25:32.57ID:O/ycyoXi0
>>800
人売商売でしかないのか
よほど運が良くない限りスキルを身に着けて次へと言う選択は取れなさそうだね
0813名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/15(土) 01:33:34.68ID:Iv/k38b30
>>793
ITゼネコンで同じ階層か、
それ以下の階層にはいきやすい。

上の階層とかユーザー企業の
情報システム部門は狭き門。
0814名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/15(土) 01:45:53.71ID:ZM3J53on0
日〇立シス〇テムズ　中〇井　オペ〇現場

外注数社からの寄せ集め
現場の腐敗がひどい
チーフが仕事をしないのが当たり前
負担がその他にかかる
プロパは容赦なくクレームつけてくる
現場の状況を無視した人員削減
そんな状況でもチーフは仕事をしないし他系統をおぼえようとしないしやろうとしない
信用できないクズチーフと組みたくない
もう請負会社変わってるかもしれないけど俺は二度と関わらない
0815名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/15(土) 02:11:50.02ID:1/sZLhWs0
プロパーが無能なのはどこも一緒なのか？
人足りてないって意見してるが、金がないの一点張り
下請けは２２時まで残らせて
自分は１９時で帰りやがる
いやお前チーム統括してるんだから手伝えやと思う
0816名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/15(土) 07:42:50.06ID:NVvQ8WsC0
コロナウイルスやべーじゃん
千葉から東京田町の動線に引っかかってるやつは感染してるかもね
0818名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/15(土) 09:41:57.33ID:ZqGY03rn0
俺日立子プロパーだけどここの評価の悪さにビビってる
0820名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/15(土) 10:58:59.56ID:4MlnT1l80
割と楽だけどそれなりにコミュニケーションのある仕事やりながら、副業でチロチロ稼ぐ、みたいなのに憧れる。
それか、ITにはなるが数人でクラウド関連のSI会社やるとか。仕事はいつやっても終わってればOK的な。
あるいは喫茶店経営やりつつ、空いた時間に副業チロチロか。
とりあえず結婚して子供持っても金に困らず、それでいてマイペースに働けるのが理想だ
0822名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/15(土) 12:59:57.55ID:p0GShf6e0
多重下請け構造が嫌で辞めたいってやつが多い印象。法人企業の現場とエンジニアを直接マッチングさせるサービス作りたい。
0823名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/15(土) 13:23:48.49ID:hVM7IOFR0
上流の仕事ができないエンジニア(←？)と企業がなぜ仕事をしたいと思うのか
0828名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/15(土) 13:44:33.32ID:4MlnT1l80
>>825
あれは結構ラフかもね。それに、単価が低すぎる。もっとお硬いやつあるといいかも。ありだな
0829名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/15(土) 13:47:18.16ID:mwkTI83s0
＞日〇立シス〇テムズ　中〇井　オペ〇現場

・管理者が無能で機能してない
・系列子がハイシス側の言いなり
・外注のクズオペがチーフとして現場を牛耳ってる
・仕事をしない、できない、やる気がないオペたち
・チーフが当たり前のように作業をしない
・チーフが当たり前のように作業進捗の確認をしない

以上よろしくお願いします
0834名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/15(土) 16:13:29.91ID:uZNpYbX80
>>833
ITにいるような低学歴だと
どこも門前払いだと思われ、、
0835名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/15(土) 16:22:03.68ID:uZNpYbX80
>>820
みんなやりたいって、そんな生活
そうは行かないから苦労してるわけで
0837名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/15(土) 18:36:53.80ID:hzgbTNtS0
でーだ転職フェアで楽天銀行の話聞いてきたけど
TOEICの話聞いたらあーって感じだった
0838名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/15(土) 18:54:01.00ID:m7qdA+kL0
まともな、大学出てる人は
そもそもITなんかに行かないから。。

介護、運送、飲食よりも低学歴多いし
0839名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/15(土) 19:03:43.98ID:hXlrbL0L0
高度試験まで持ってていくら技術力があっても
TOEICが700点前後無いだけで大手企業には転職できないよね。
0841名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/15(土) 20:59:53.90ID:+tJxgBJq0
https://www.youtube.com/watch?v=7VFI5jPiT-E
この人は、エンジニアとしてはかなりすごいと評判だが
どうやったらここまでなれるんだ？？
0843名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/16(日) 00:32:21.05ID:Jp4IRtiq0
>>837
入ってから800目指すんか？
0845名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/16(日) 08:16:11.11ID:2bqb7V5a0
>>839
大手SIerの中のオッサンは就活時に景気が良かっただけで、TOEIC高得点も情報処理高度区分のどちらも持ってないケースが多いぞ
0850名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/16(日) 10:46:29.28ID:ob1BORWY0
大手メーカーとかのソフト屋の中途採用の応募条件が
TOEIC○点以上（600〜800点ぐらいが多い）となってるとこが多い。
IT系の資格持ってるかは一切問われない。
グローバル意識してる企業は技術力（プロパーは下請けに造らせるので下請けが造ったものを審議できる基礎的な技術力さえあればいい）より語学力が問われる。
0851名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/16(日) 11:09:39.16ID:9/ue5NVW0
外資だと技術力問われるよ。それこそネスペとかDBスペとか取れるくらいの体系的な知識プラス経験を持っているのが前提になる。
プリセールスレベルでも問われると思う。資格持っているかどうかはともかくね。
0853名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/16(日) 16:32:57.81ID:xHh7NyPx0
リクナビとかに出てる未経験大募集とかいうところの人売率ほぼ１００％やなｗ
ほんま人売は節操がないわ
やっぱまともなとこは未経験の中途なんて普通取らんわな
0854名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/16(日) 17:19:03.73ID:1fykJgjh0
>>853
人売りが未経験集めて客先にぶっこむのなんて大中小零細あらゆる規模の特派が沸いては消えてた
30年近く前から変わってないよ
節操がないんじゃなくて元からそういう業界なだけ
0855名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/16(日) 18:41:24.04ID:5ppDz1qK0
未経験者が入れるITなんて、SES会社オンリー。
ドコモやKDDIへ入るのと、そのへんのドコモショップやauショップに入るの違いとかわらん。
セブンイレブンジャパンに入るのと、コンビニ店のバイトになる違いと変わらん。
大林組と山口組くらいの違いでもある。
0856名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/16(日) 23:54:09.27ID:P6avjg0g0
IT業界で働きたいけど資格ってどれぐらい評価されるの？
応用情報技術者目標にしているけど業界評価はどうなのかな？
0857名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/17(月) 00:50:36.26ID:5wZ74/xM0
評価されるというより、信頼性の高い資格の一つであることは確か
馬鹿ではない&最低限の技術的な話が通じる
ということを証明する資格としては非常に有効だ
低レベルと思うかもしれないが、この業界間口は広いから、煮ても焼いても使えない馬鹿は非常に多いんだよ
0858名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/17(月) 05:36:27.03ID:/uq2nH870
応用情報なんて新卒で持ってたら凄いねーって言われる資格だけど中途じゃ見られない
0859名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/17(月) 06:34:16.29ID:Vmg7gTer0
ちなみに俺は38度の高熱があって咳が止まらないが今日東京の満員電車にのる
マスクは売ってないからしかたない
0861名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/17(月) 08:23:29.25ID:v/aWsqZH0
SESがやる保守運用ってきついの？
0864名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/17(月) 10:24:51.39ID:nz1mhm6p0
sesの保守運用とか外国人でも出来る底辺作業だろ
こないだの田町でコロナになったヤツみたいなw
0865名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/17(月) 12:32:58.50ID:P4+PCjgq0
動かなくなったｼｽﾃﾑのｿｰｽｺｰﾄﾞ見てくれないかと、保守運用ﾁｰﾑから依頼きたのだが。
「WBSで自分の進捗ｽｹｼﾞｭｰﾙがｷｯﾁｷﾁだから無理」と断った。
次はﾊﾟﾜﾊﾗ混じりで「じゃあ命令だからやって」と言われ。
こちらも「ではｼﾞｮﾌﾞ工数管理ﾂｰﾙに入れる営業ｺｰﾄﾞ下さい。」と返す。
相手も負けじと「そんなの今自分のやってるPJコードで良いじゃん」と来る。
自分のセールスアカウントマネージャーに「他部署の社員から、ウチのPJのセールスコードの費用を使って障害復旧やれと言われてますが。」と相談。
アカマネからは「あー、放置してメールも未読スルーで無視して良いから」と。
プログラマ使い捨てチームが、今まで通りに自由に出来る時代は終わったようで。
0867名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/17(月) 15:38:26.92ID:OiPiYHqc0
転職サイトに登録したら富士通からオファーが来た。
あんな大手なのに人手不足なのかな？
0868名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/17(月) 20:35:28.75ID:Y9Svk+Tc0
未経験で大手技術派遣の会社何社か受けたけど、落ちまくりだわ。

３０代じゃ厳しいのか
0870名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/17(月) 20:42:33.84ID:XTJm75/k0
>>869
25でも無理？
0872名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/17(月) 21:05:37.93ID:dbtrhl990
>>871
高学歴という資格あるからな
組み込みは、メーカーの社員だから
Webとかみたいな低学歴ばかりとは
違うでしょ

都庁とか大手金融にも受かってたような人
たちだし。
0874名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/17(月) 22:01:35.77ID:92aFXQ9U0
>>870
25ならワンちゃんあるけど
25でSESになるのはもったいない感の方が強い
大不況時代ならその選択しかなかったろうけど
今ならまだまだ25は可能性広がってる
0876名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/17(月) 22:06:39.15ID:Klfl0p+I0
メーカーは、コロナウイルスによるチャイナリスクの影響をまともに受けそうな気がする
0877名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/17(月) 22:23:14.51ID:osOQpCC80
日立システムズとその外注SESの奴らってなんでタメ口きいてくるんだろ
社会常識がないのかな
0878名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/17(月) 22:43:22.81ID:qUPWC6Qw0
>>869
技術派遣未経験歓迎で、大量募集いつもしてるから、誰でも受かると思ってたけど、そうじゃなかったんだな。
0879名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/17(月) 23:02:52.48ID:a/Fbt23J0
勝ち組来た

【ストーリーズ】ノーナレ「みんな先に行っちゃう。」　2020年2月17日（月） 22時50分〜23時20分

佐藤学・42歳。ひきこもり歴20年以上。「認められたい」「取り戻したい」。　　　　
0880名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/18(火) 00:09:29.41ID:ILGBN7bm0
応用情報技術者のお答えありがとうございます。
未経験なので少しでも評価を上げるべく合格目指します。
0881名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/18(火) 00:12:11.07ID:ftFwOkCG0
いつから、IT脱する前に曰立のSES下請から脱しろ！っていうやつばかりのスレになったんだ？
IT以外に脱したヤツのドヤ話すらないし。
0882名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/18(火) 00:18:27.97ID:dfApQ0SF0
そらフレッシュマンは殆ど5chなんて見なくなったんだから
ここに残ってるのはIT経験長いおじが殆どになってるのに
今更IT以外に脱出しても底辺職しかないからやろ
せいぜいITでもよりマシなところとかITいかせるITに近い職に行くくらいのもんやろ
0883名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/18(火) 00:36:38.10ID:+bLHxH/z0
リセッション入りしたらそんなことは言ってられないだろーよ
ＳＥＳや下請けは真っ先に切られそうだ
0890名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/18(火) 07:14:27.58ID:2RttmK5c0
なぜ日立のプロパーはお互い仕事を押しつけ合うのか
仕事ごっこばっかでBPを使いこなせていない感があるわ
人として幼かったり、すぐぶち切れるキチガイも多いしな
0891名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/18(火) 07:35:40.28ID:3h33QdzB0
Hの所員はアタマおかしい奴等ばっかだからしゃーない
QAとかいう他人の邪魔しかしない謎組織
0892名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/18(火) 08:14:18.18ID:mUSJoAmi0
同じ奴が同じ話ばかりして
スレも終わりつつあるな。
相変わらず脱出話も殆んど出ないし
0893名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/18(火) 08:28:23.34ID:7EvUCOId0
>>888
SEが要件定義も基本設計も出来んのだから、それよりはマシw
ヘタすりゃ、それ以前の見積もりすらやってないプロジェクトだらけだからなw
要求定義ナシでどうやって工数見積って受注したんだかw
大草原度が年々増してるわ
0894名無しさん＠引く手あまた
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2020/02/18(火) 09:02:50.03ID:pZg6j8qC0
客先常駐で新しく人間関係形成するのも疲れてきた
それに、客先も会社の都合で決まるし自分じゃどうにもできないことがありすぎる
この業界の働き方が自分と合っていないんだなと思った
これを何十年も続けていくことはできんわ
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